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歴代最強のジャパンカップ勝ち馬
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/01(月) 23:25:56.17 ID:eY2wBH480.net
- ゼンノロブロイ
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 15:35:47.53 ID:prZrmH7P0.net
- 負けた馬の方がつよいのおるよな
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 15:35:52.72 ID:6n5TBYlN0.net
- >>191
ともにジャパンカップのレベルは低いから
90年代のジャパンカップでレベル低い方から
エルコン、スペの1、2
ディープはそれより下だろな
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 15:40:01.90 ID:EJ452/Nf0.net
- アーモンドアイちゃん\(^-^)/
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 15:52:09.27 ID:9WnJmXZA0.net
- 少なくともサンデー以前のゴミは論外
まじでロバだろ。
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 15:57:56.90 ID:WFhq3d+S0.net
- アルカセットとハーツクライの叩き合いはシビレた
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:00:26.63 ID:WFhq3d+S0.net
- 馬というよりデットーリのいないJCなんて…
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:06:41.59 ID:5UjoCNvy0.net
- >>197
そもそもスローの瞬発力争いのレースだけしか駄目でスピードなくタイムレースに弱いサンデー系なんて全く候補すらならないよ
- 201 :しんたろう :2021/02/02(火) 16:13:39.52 ID:iqiumLhWO.net
- 最強は分からんが最弱はアーモンドアイとタップダンスシチーで確定だろうな
何しろ有馬記念で大敗したのはこの二頭だけ
スタミナがないことを露呈している
つまり、JC勝ちは馬場アシストのまぐれ
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:17:17.77 ID:5UjoCNvy0.net
- >>201
タップは5分の出来で有馬はレコードで走ってるけど
- 203 :しんたろう :2021/02/02(火) 16:37:00.11 ID:iqiumLhWO.net
- 改修後の東京については「タイムが速いほど勝ち馬が弱い」
という面白い傾向が見られる
JCレコードのアルカセットにアーモンドアイは2400の馬としては明らかに雑魚だ
ジェンティルドンナも然り
ダービーもレコード保持者のロジャーバローズが、平成以降のダービー馬で一番弱い
逆に近年でもっともタイムが遅いディープインパクトはもっとも強い部類だ
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:39:19.45 ID:wuG6PrBy0.net
- 意味わかんねえよバーカw
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:40:37.40 ID:ZzQZ68lG0.net
- タイムなんて関係ねーよwwww
だったらキセキ>ディープ、ロブロイ、タップ、ジェンティルじゃねーかwwww
間違いなくキセキよりディープが強い
- 206 :しんたろう :2021/02/02(火) 16:43:11.74 ID:iqiumLhWO.net
- 改修後の強い順は
@ディープインパクト
Aゼンノロブロイ
Bキタサンブラック
である
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:43:12.79 ID:zTLWp5yi0.net
- >>16
あ、アリストテレスでボロ負けしたマルクソくんじゃん
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:44:36.01 ID:j1CwD38u0.net
- 格で強さを決めるなよ
あのレースのキセキはアルカセットやディープより強い
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:45:03.81 ID:nX/m411z0.net
- >>201
タップは有馬で僅差の2着が2度もあるだろ
アーモンドなんかと一緒にするなよ
つか有馬の大駆けから覚醒した馬だぞ
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:48:25.92 ID:vDXi8FJM0.net
- >>205
タイムなんて高速馬場だったら2勝クラスレベルでも好タイム出るしな
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:48:45.15 ID:WBR6iXER0.net
- じゃあもし91年が道悪だったらマックイーンが勝ってた?
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:49:00.52 ID:VHuxMJLz0.net
- >>82
ホームなら兎も角、ベタールースンアップとホーリックスがJCでルドルフ、エルコン、ディープに勝てるわけがないだろが草
ちょっと冷静に考えたらわかることだ罠
(´・ω・`")
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:50:59.19 ID:VHuxMJLz0.net
- >>90
出走馬の中でトップクラスの馬にとってスローだったか?という話と
出走馬全体から鑑みてそのレースのペースがスローだったか?という話はまた別の話だ罠
90年ジャパンカップは明らかにミドルペースだ罠
(´・ω・`")
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:53:20.36 ID:sSdIzSqH0.net
- ベタールースンアップは海外馬で一番高い人気(2人)で勝った馬
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:53:50.24 ID:VHuxMJLz0.net
- >>111
そのお前の主張は逆もまた然りだ罠
今の馬をルドルフ〜オグリの時代のJC で走らせたらおそらく掲示板もないだろう
そのことはフィエールマン48でキッチリと証明されている罠
(´・ω・`")
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:54:10.98 ID:efMRCQmo0.net
- ベタールースンアップは地味にペース速くないのにタイムもいいし
地味に最強かもしれない
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:57:06.47 ID:VHuxMJLz0.net
- 「エルコンやディープは速い持ち時計がないから大したことない( ー`дー´)キリッ」
草草草
競馬板で何が恥ずかしいってタイム厨ほど恥ずかしいニワカ無知はないからな草
タイムガー、レコードガー言ってる奴らは競馬は時計勝負じゃないということにいい加減気付こうな草
(´・ω・`")
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 16:57:12.22 ID:W8Th1SSx0.net
- >>212
ディープやエルコンじゃあの2レースに対応出来るような脚はないから(笑)
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:00:21.27 ID:VHuxMJLz0.net
- >>124
>というか府中のコースが今と90年代が同じと思っている大バカいるらしい・・
>スタート位置が坂前だぞ・・・その頃は
お前が一番の無知の大バカだ罠草
旧府中の2400のスタート地点は坂前というよりは坂のほぼてっぺんに近い位置にあり
坂の影響などほとんど皆無に近い
これ、こいつに限らずよく目にするんだけど何で間違った知識が流布されてるんだろうな?
(´・ω・`")
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:01:29.19 ID:W8Th1SSx0.net
- >>217
お前はニワカすぎる
タイム遅いレースだから弱いとは言わないがそのレースのレベルが低いというのは事実
逆に馬場状態を加味した上で極めて速いタイムはレベル高いしそれで勝った馬は強いと言い切れるからな
- 221 :しんたろう :2021/02/02(火) 17:03:44.72 ID:iqiumLhWO.net
- >>211
100%勝ってるよ
武が下手じゃなければ良馬場でも勝ってる
ゴールデンフェザントはスタミナやパワーはないから、そういう競馬にしちゃえばね
まあそうなると他の馬が台頭して。何かに負けそうだけど
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:04:18.93 ID:VHuxMJLz0.net
- このスレで「ベタールースンアップ」と検索かければ10個以上該当するのに
「ペイザバトラー」で検索すると0件なのな草
こと外国馬に限ってはこいつこそが最強かもしれんぞ?
何せタマモクロス・オグリキャップ・トニービンをまとめてなで斬りにしたんだからな
ほんとこいつのJCでの2年連続の大激走はある意味謎だわ
ある意味な草
(深く考察すれば納得できる論理的理由はいくつかある)
(´・ω・`")
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:08:07.08 ID:FwY1CIBs0.net
- >>186
どんな妄想だよ
時計の遅いディープは論外
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:08:57.69 ID:VHuxMJLz0.net
- >>218
ディープエルコンジャアアノ2レースニタイオウデキルアシハナイ
ディープエルコンジャアアノ2レースニタイオウデキルアシハナイ
↑この台詞を繰り返すだけだったらオウムやインコにでも言えるんだわ草
もしもお前の脳ミソがオウムやインコよりもマトモだったらその論理的理由をちゃんと提示しろや草草
(´・ω・`")
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:09:19.21 ID:FwY1CIBs0.net
- 時計の速さだとアーモンドアイ
着差だとタップダンスシチー
倒した相手だとアーモンドアイか?
エルコンドルパサーやトウカイテイオーも捨てがたいが
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:11:10.76 ID:W8Th1SSx0.net
- >>211
道悪じゃなくてもそれこそ秋天や他のときのレースのような早め早めに動く乗り方すれば良かったんだよ
秋天やらかしたあと大スランプで悪い意味で武豊が慎重に乗りすぎたのが敗因
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:12:44.68 ID:W8Th1SSx0.net
- >>224
対応出来るという根拠が全くなく
それこそアホな妄想でしかない(笑)
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:17:12.56 ID:W8Th1SSx0.net
- >>224
論理的に理由を説明しければならないのはお前な
お前の言うことは妄想以外何者でもない
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:18:57.64 ID:VHuxMJLz0.net
- >>220
お前がそこに書いてあることは決して間違いではないが俺の>>217への反論としては思いっきりズレている
俺の言いたいことを再度まとめるとレースは生き物とも言えるのでレースの時計なんてものは馬場やペースや騎手の意図などの要素次第でどうとでも変動する
エルコンやディープが出たレースに限っては今説明したようなタイムが極端に速くなるような要素のベクトルが働かなかったというだけのことだ
だから競馬板でよく見られる「○○は持ち時計がないのがネックだよなぁ」 とかという主張は根本的に競馬を知らないということになる
(´・ω・`")
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:20:18.71 ID:9wOuxB0/0.net
- 2018
2着キセキ(2017菊花賞)
3着スワーヴリチャード(2019ジャパンカップ、2019ドバイSC3着)
4着シュヴァルグラン(2017ジャパンカップ、2019ドバイSC2着)
2020
2着コントレイル(2020牡馬三冠)
3着デアリングタクト(2020牝馬三冠)
4着カレンブーケドール(2019オークス2着、2019ジャパンカップ2着)
5着グローリーヴェイズ(2019香港ヴァーズ、2019日経新春杯、2020京都大賞典)
世界レコード抜きにしてもその時代の2400m級トップクラスをほとんど倒してんだからアーモンドアイでいいだろ
レコードはおまけみたいなもん
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:22:56.34 ID:VHuxMJLz0.net
- そもそもサラブレッドという生き物の潜在能力は俺らが思っているよりもはるかに化け物じみており
そもそも競馬のレースにおいてはほとんどの馬は全能力を発揮しきっていないから
タイムが極端に速くなるような要素が重なったベクトルのレースにおいてかつ馬がその気になって走れば
まだまだとんでもないタイムは出るはずだ
ホーリックスオグリのJCのあのレースなどはまさにそういうレースだったから
当時としてはあり得ないようなあのとんでもないタイムが出たわけよ
(´・ω・`")
- 232 :しんたろう :2021/02/02(火) 17:25:18.98 ID:iqiumLhWO.net
- ディープは超強化版フィエールマンだ
秋天でアーモンドアイに詰め寄るフィエールマン見たら
あれで差し切っちゃうのがディープってわかるはず
エルコンも毎日王冠見れば、タイムなんていくらでも詰められる
つうか、最強論争に挙がる馬で、速いタイムに適応できない馬というのが
あまり想像できない
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:26:14.02 ID:W8Th1SSx0.net
- >>229
逆だろ
競馬知らないからタイムなど客観的な指標を無視して何勝したとか
レース名とかだけを重要視するんだよ
結局、そういう馬は相手が弱くて単なるラキ珍だった可能性も全然低くないんだよ
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:29:15.42 ID:o4NV0Qjz0.net
- >>211
いずれにせよ瞬発力対決になればマックイーンは負けたと思うね
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:31:38.37 ID:VHuxMJLz0.net
- >>227
>対応出来るという根拠が全くなく
それこそアホな妄想でしかない(笑)
つーかお前勝手な勘違いしてるぞ?おそらく発達障害なんだろうけど草
スレの流れすら理解できないという知恵遅れ草 >>82→>>212だぜ?
議論している内容は【歴代の優勝馬を集めてフルゲートでレースさせたらどうなるか?】ということであって
【ホーリックスとベタールースンアップの各JCにルドルフディープエルコンを放り込む】という想定ではない
「対応できる根拠」とか思いっきり的外れのアホな解釈を勝手にミスリードしてんのなこの馬鹿草
生まれ持っての頭の悪さなんだろうけど草草
(´・ω・`")
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:31:57.18 ID:4oAEILtH0.net
- >>230
ここ数年の中長距離路線のレベルの低いこと…。見てて悲しくなるわ
その負かした相手よりフィエールマンの方が普通に強いし
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:33:52.33 ID:VHuxMJLz0.net
- >>228
しかしお前人の意見に噛み付いておいて論理的に反論できないってホント糞ダッサイ人間だよな草
何のために俺にアンカー向けてレスしたんだよ草
論理的根拠を伴った反論が出来ないのであれば最初から俺にレス向けなくていいからな
(´・ω・`")
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:34:52.45 ID:UDfLzzP+0.net
- ゼンノロブロイって言うかあれはペリエだろ
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:36:00.99 ID:ZzQZ68lG0.net
- タイムの速さ=強さだったらイコピコ>ディープだなww
ワールドエース>グランアレグリア
ぷっwwww
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:37:05.18 ID:9wOuxB0/0.net
- >>236
どういう根拠でレベル低いのか教えてよおじいさん
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:39:17.48 ID:W8Th1SSx0.net
- >>235
> >>82
> ホームなら兎も角、ベタールースンアップとホーリックスがJCでルドルフ、エルコン、ディープに勝てるわけがないだろが草
> ちょっと冷静に考えたらわかることだ罠
>
ベタールーやホーリックスに勝てるとお前が言ってる
ということはあのレース出て勝てる、対応出来るという話になるんだが
お前こそ発達障害かよ
これ書いたのお前だろ(笑)
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:41:54.76 ID:UKj4MiZ+0.net
- マックイーンは直線で外国馬に一瞬で突き放されたからな
府中で外国馬にキレ負けするなんて当時の日本競馬はまだレベルが低かったね
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:42:07.08 ID:VHuxMJLz0.net
- >>233
>競馬知らないからタイムなど客観的な指標を無視して何勝したとか
レース名とかだけを重要視するんだよ
↑ワロタ草草
おそらく今現在競馬板の中でお前が一番競馬を知らないだろうけど気にするな草
じゃあお前に質問な草
【良馬場にて条件戦並のクッソ遅いタイムばかりでG1を5勝した馬】と
【全てレコードタイムでG3を5勝した馬だがG1とG2は10戦全敗の馬】
この両者で【客観的に強い】と言える方はどっち?草
(´・ω・`")
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:44:49.70 ID:4oAEILtH0.net
- >>240
キセキやフィエールマンの凱旋門見たら一目瞭然。馬場を言い訳にしてたが
キセキなんか良馬場のフォワ賞ですら負けるとか話にならん
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:45:04.63 ID:VHuxMJLz0.net
- >>211
いやおそらく負けていたと思われる
あの時の外国勢とメジロマックイーンとでは実力・地力が違いすぎた
たとえ土俵が道悪になったからって逆転できるほどにはない決定的な力差を感じた
(´・ω・`")
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:46:17.12 ID:vDXi8FJM0.net
- タイムなんて高速馬場だったらクソ駄馬でも好タイム出るぞ
競馬の奥深いところは、タイムだけでは強さは計れないってことだ
人間の走りと違うんだよ
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:48:53.45 ID:j1CwD38u0.net
- >>244
馬券買えない貧乏爺さんは直ぐに海外基準で判定する、海外はノーカンだ
普通の競馬ファンは海外なんかどうでもいいんだから海外基準にするのやめてくれ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:50:16.58 ID:UKj4MiZ+0.net
- 時計の裏付けの強さも怪しいけどな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:50:22.93 ID:W8Th1SSx0.net
- >>243
昔の馬場なら、後者だろな
前者はまわりのレベルが極めて低くて俗にいうラキ珍だろ
後者はまわりのレベルがさらに高くて勝てなかった
その比較ならそう理解できるけど
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:55:13.55 ID:VHuxMJLz0.net
- >>241
>ベタールーやホーリックスに勝てるとお前が言ってる
>ということはあのレース出て勝てる、対応出来るという話になるんだが
お前本当に生まれ持っての知的障害者なんだな草
俺が上の方で【レースは生き物】だって言った意味がわからんのか?
例えば14年のJCと有馬記念は有力メンバーが何頭か被っていたが順位がけっこう変動している
その原因は、もちろんコースが変わったのもあるがペースや騎手の挙動が異なっていたから
競馬というものは全く同じコース・全く同じメンバーでレースを何度か行ったとしても必ずしや同じ着順にはならないはずだ
俺はあのホーリックスやベタールースンアップのJCにルドルフたちを放り込んだらどうなる?という話など最初からしていない
歴代の優勝馬達を集めてゼロからレースをしたらどうなるか?という話をしている
脳に障害があって物事を理解できない人間というのは本当に悲惨だ
(´・ω・`")
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 17:58:04.47 ID:VHuxMJLz0.net
- >>249
>昔の馬場なら、後者だろな
普通の人ならこれ単なるギャグで言ってると受け取るしかないんだけど
お前の場合はガチで言ってるはずだから笑えない
とりあえずお前もう二度と俺にレスしないでくれ
申し訳ないが俺は障害者を介護する仕事をしている人間ではないんでな
(´・ω・`")
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:02:01.21 ID:G0xeXIK40.net
- 今の競馬レベル低いとかいう奴の多くは大敗した凱旋門賞だけ基準にしてオーストラリアや香港ドバイでの活躍は無視するからな
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:02:43.36 ID:W8Th1SSx0.net
- >>248
下のクラスの馬でもポンポンレコード更新出来る今の馬場での時計に信憑性なんてないわね
旧府中2400で勝ちタイムが2分23秒台で走った馬はわずか5頭
勝ち馬は全部ジャパンカップ勝ち馬
2分24秒台まで広げてもわずか12頭うち10頭がジャパンカップ勝ち馬
意味のある速いタイムは馬のレベルや能力をあらわす指針として間違いじゃないんだよ
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:03:10.15 ID:UKj4MiZ+0.net
- >>252
10年代ほど日本馬が海外のレースで勝った時代はない
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:03:57.82 ID:W8Th1SSx0.net
- >>251
というかお前のバカな質問を現実に当てはめて出しなよ
そもそもの定義が馬鹿すぎるからな(笑)
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:04:00.15 ID:FwY1CIBs0.net
- >>232
残念ながらディープは32秒台出したことがない
ディープ当時の馬場は32秒台出る馬場だったのに一度も出せてない
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:04:36.74 ID:p357d2po0.net
- 案の定クソスレ化してて草
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:05:23.75 ID:H4JIFF0Z0.net
- こりゃ手がつけられない、と感じたのはゴールデンフェザントかなあ
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:06:06.27 ID:j1CwD38u0.net
- >>252
そもそも海外なんてノーカンでいいんだよ
馬券買ってる競馬ファンはノーカンにしてる
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:09:35.28 ID:UKj4MiZ+0.net
- スポーツで昔のほうがレベルが高いなんてほぼありえないからな
昔の馬のほうが強いなんて言うのはただの懐古厨なんだよ
特に日本競馬は元がレベルが低かったんで進化の度合いはすさまじい
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:10:08.16 ID:w/KHheeP0.net
- サンデーで競馬レベルが一気にあがって
その孫達で若干レベルが落ちたのかな
でめ90年代よりは高いよな
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:11:20.77 ID:CWUELRhB0.net
- おい、バカ猿ケンカすんなよ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:11:57.22 ID:FwY1CIBs0.net
- >>261
90年代後半の馬はサンデーに勝ってるぞ
サクラローレル
マヤノトップガン
サニーブライアンなど
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:12:47.01 ID:HJJVobrJ0.net
- まあ、勝ちっぷりの鮮やかさならゴールデンフェザントじゃないのかな?
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:14:41.86 ID:3GN2mD+a0.net
- トウカイテイオーだわ
あの豪華メンツで絶対負けると思ってたし
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:19:12.09 ID:w/KHheeP0.net
- >>263
90年代後半のそれらの馬はサンデー時代の馬だね
ブライアンズタイムやトニービンあたりもレベル引き上げに貢献した
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:19:41.52 ID:P6xLWGMp0.net
- エピファネイアかエルコンドルパサー
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:19:45.79 ID:W8Th1SSx0.net
- >>260
ありえないなんてそう思い込んでいるだけ
全然ありえることだけど
陸上ならコースやシューズ
水泳ならプールや水着の性能でタイムが向上してるだけで昔のほうが実際は速いなんて全然あるだろな
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:20:05.00 ID:fkUASo8B0.net
- 海外馬は自滅してるから豪華とか関係なかったよな
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:30:16.01 ID:UDfLzzP+0.net
- >>260
さすがにコレは競馬を知る知らないと関係なく
思い込みが激しく、頭が悪い
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:34:17.57 ID:p357d2po0.net
- >>268
向上してるのがそれだけなんてどうして思えるんだ?
トレーニングも食事も休み方もドンドン改善されていて選手だってレベルアップしてないわけないだろ
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:38:24.70 ID:ZBV+HwYX0.net
- >>261
レベルが上がったって言うより高速馬場への適性が上がったんだろうな
種牡馬のレベルで言えば来日前の産駒で欧州リーディングになったシーホークの方が遥かに上
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:42:30.62 ID:UKj4MiZ+0.net
- 00年代ですらまだしがらきも天栄もなかった
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:42:51.56 ID:j1CwD38u0.net
- >>271
普通はそう思うけどな
昔の馬が現在のトレーニング方法でいけば昔の馬も負けないならキミも反論しない
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:44:04.36 ID:j1CwD38u0.net
- 昔の馬が強いなんて論外
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:44:21.40 ID:UKj4MiZ+0.net
- もちろんトレーニングも込みで今の馬のほうが強い
昔は調教も遅れていた
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:48:58.54 ID:w/KHheeP0.net
- 馬の場合は輸入種牡馬の影響大だろ
マルチチがなくなるほど国内レベル向上
人間も
大坂
サニ
ダル
と輸入系が各スポーツのトップ
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:51:56.42 ID:g54NKRzb0.net
- 海外遠征に関しちゃ人の技術ノウハウの蓄積が大きいと思う
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 18:54:37.61 ID:T++QGqQX0.net
- >>244
香港ヴァーズでグローリーヴェイズほどのパフォーマンス出来る馬って歴代でもその時代のチャンピオンクラスでどうかってレベルやろ
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:00:17.12 ID:KKm+J5030.net
- ドバイターフや香港でイキられてもな
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:04:27.38 ID:g54NKRzb0.net
- 無敗三冠を2頭倒したアーモンドアイ
世界レコードで圧勝したアーモンドアイ
ここにケチつけたら他のJC勝った馬全てにケチつけられるな
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:04:30.91 ID:PzDwMTMZ0.net
- 香港なんてステゴの頃の昔から日本で勝ちきれない馬が勝ってるのに何でいまだに持ち上げる奴がいるんだ?
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:06:43.29 ID:g54NKRzb0.net
- ドリームパスポートに2馬身差
コントレイルに1.1/4馬身差
どっちすごい?
- 284 :しんたろう :2021/02/02(火) 19:19:28.61 ID:iqiumLhWO.net
- >>283
ドリームパスポートは緩いペースの前で楽してて展開で残った馬だけど
ディープを目標にしたデットーリの欧州年度代表馬を、ディープははっきり差をつけて
完勝したからな
全て上手く立ち回ってその差のアーモンドアイよりゃ価値は上だ
あの流れだと普通はドリパスが勝つか、もっと僅差の勝負になる
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:21:39.46 ID:g54NKRzb0.net
- >>284
まさかとは思うけどウィジャボードのことじゃないよね?
日本ではリンカーン以下の馬じゃん
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:23:57.92 ID:g54NKRzb0.net
- リンカーンでも勝てる日本芝ウィジャボードが
無敗の3冠馬コントレイルより強いとか
種牡馬ディープインパクトのアンチじゃん
コントレイル舐めてるの?
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:26:26.70 ID:yw4maZTd0.net
- ディープ基地によるとコントレイルはドリパスより弱いらしいな
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:31:28.79 ID:fkUASo8B0.net
- 国内繁殖牝馬のレベルアップもかなり大きい
母父トウカイテイオーとか走る気しないだろ?
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:31:53.64 ID:+bcj0GxgO.net
- 競馬のタイムって1頭の能力だけで早くなったり遅くなったりする…って思ってる頭の固い馬鹿が多いな
- 290 :しんたろう :2021/02/02(火) 19:33:35.62 ID:iqiumLhWO.net
- ディープは強いけど産駒はたいしたことないし
コントレイルの評価も来年次第だ
まあいまんとこフランス行く前のサトノダイヤモンドが最強じゃないかな
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 19:43:15.86 ID:FjUkHuuu0.net
- >>111
コース整備でいくらでも変わる芝じゃなくてダートの
世界レコード調べてみ?
変わったのは医学とか技術で馬そのものに大した差はないのが
わかると思う。
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 20:17:54.53 ID:H4JIFF0Z0.net
- しかし、すでに馬の配合なんてすでに進化の過程はとっくに過ぎていて
もはや遺伝子的には近親相姦を繰り返しているだけじゃないだろうか
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 20:49:35.08 ID:TS4o62VZ0.net
- >>292
今頃気づいたんだ
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/02/02(火) 20:50:24.92 ID:60Ki2Of90.net
- コンドル
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