歴代最強のジャパンカップ勝ち馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/01(月) 23:25:56.17 ID:eY2wBH480.net

ゼンノロブロイ

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 19:45:24.10 ID:gYp/erMY0.net

アーモンドアイ vs ディープ vs エピファネイア

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 19:48:12.19 ID:kiX1QwoO0.net

>>644
DBドラフトクラシックは当時、ニュージーランド最高賞金の100万ドルの国際競争
英国馬や地元のトップが勢揃いする中コースレコードでの勝利

マッキノンステークはオーストラリアの主要レースの一つで当時のオーストラリアのトップクラスをレースレコードで倒して勝利
そのレコードはいまだに残ってるらしい
実績はなかなか、だからオセアニア代表に選ばれたわけだから

ベタールーとの直接対決もあるけどホーリックス７歳、ベタールー５歳とハンデあるからな

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 19:56:00.87 ID:WjMO7hpB0.net

>>225
倒した相手ってかつらぎエースに決まっとるやん

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 19:58:07.35 ID:qSMMjMRv0.net

ちなみに、1番メンツが揃ってたのは2012だな
　
ほとんどがG1馬で凱旋門勝ち馬まで参戦

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 20:02:39.84 ID:qU8HmA8z0.net

シングスピールはJC勝利の後、ぶっつけ初ダートでドバイワールドカップを勝つんだよ

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 20:09:30.31 ID:gYp/erMY0.net

>>651
それはないだろ。最強馬のフランケルも来てないし、弱い牝馬なんかに負けるオスいたし。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 21:01:20.46 ID:4Hkn9s5Y0.net

顔文字って昔いたもぐら？

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 21:26:57.85 ID:mwz/9gj90.net

>>605
草草草草草草草

お前やっぱりただの真性の知的障害者だったんだな草
>>601の日本語すら読めないんだからな草
可哀想な奴　草草

(´・ω・｀")

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 23:02:19.95 ID:NAq5vTDu0.net

>>655
全く無意味区間切り取ってなにか言いたいの？
お前バカすぎるだろ（笑）
宝塚のスズカのラップはショボすぎというだけ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/05(金) 23:23:18.40 ID:mwz/9gj90.net

>>656
お前マジで痛々しいレベルの知的障害ぶりだな草
お前自分の発言すら覚えてないのかよ？草

＞入りの１ハロンがクソみたいに遅いだけでスローになってるだけ

↑確かにベタールースンアップのJCは最初の1fが13秒0と遅いので
あえてそれを省いてあげた4区間で前半5f内の平均ラップを算出してあげたわけだがな草
この忖度なしに最初の1fも入れたら前半5fで60秒2だから普通にド・ミドルペースになっちゃうぞ？草

本当にお前のバカっぷりは底無しだな草
お前マジで普段の生活どうしてるんだ？介護付きか？草

(´・ω・｀")

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 00:01:47.96 ID:CvMkrzTq0.net

>>657
バカだな
2400のレースで後半1800メートルは全く息入れれないレースって話なのに何が言いたいかな？
宝塚はゆるゆるペース、1800のレースでも途中ガクンとラップ落として息入れれないとバタバタの馬じゃ太刀打ちできないってこと
マイルでは途中息入れれない馬じゃじゃ完全にようなしだったしね

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 00:13:17.85 ID:h7ROe7Jd0.net

>>649
ドラフトクラシックはNZにしては賞金を積んでたが所詮豪に比べて格落ちのNZのG1、そしてマッキノンSなんて事実上、コックスプレートとメルボルンCの谷間の空き巣G1、ベタールースンアップはJC前の一叩きで勝ってる。その証拠がホーリックスのJC15頭立て9番人気なんだよな…

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 00:34:43.76 ID:ZarTv6wt0.net

JCの勝ちっぷりで比較し歴代最強なのか
JC勝った馬の生涯で比較し歴代最強なのか
どちらにも取れるスレタイが実に競馬板らしい

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 00:44:12.65 ID:+NfqndIh0.net

ルグロリューとか種牡馬として買えなかったんだろうか

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 00:46:22.78 ID:h7ROe7Jd0.net

>>660
(外国馬に限って)前者なら
ゴールデンフェザント
後者なら候補3頭
ベタールースンアップ、シングスピール、ピルサドスキー

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 00:52:35.90 ID:hMniJq9c0.net

>>659
人気は情報の問題
結局、ホーリックスが勝った翌年からはオセアニアの馬は人気になったわけだからね
ホーリックスが勝っていなければベタールーも人気にはならなかったと思うぞ

ホーリックスが勝ったＧ１は今の扱いはどうかしらないが当時はレベル高いメンバーでレベル高いレースだったというだけ
ちなみに当時、100万ドル超える芝のレースってジャパンカップ、アーリントンミリオン、このレースぐらいしかなかったでしょ

664 ：しんたろう ：2021/02/06(土) 00:57:16.00 ID:56qrhShAO.net

ホーリックスを評価するということは、オグリも同様に評価するということで
それは何か違う気がする
オグリは他馬が追走で潰れてしまう超ハイペースだからこそ
その高いスピード性能で来れたのどあって、普通のハイペースだとクリークや
イナリに負けてしまう
勿論タマモクロスにも
変な表現だが、あのレースも「展開が向いた」とも言える

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 01:18:34.42 ID:nlm7tW2q0.net

>>664
タマモとの秋天はあの２頭にとってはスローだよ
だから、脚色衰えないから前行ったタマモに軍配があがった
有馬はオグリは明らかに体調が悪かった

普通のハイペース云々とかいうのは関係ないわ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 01:23:09.27 ID:3CATEBVa0.net

JCのみならレコード馬やろ
その他実績含めるならアモアイ超える上手いおらんやろ

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 06:49:45.43 ID:p/77HZPF0.net

んなわけねーだろ

キセキみたいな駄馬ですら2:20:9で走れる馬場なだけ。

むしろあんな駄馬に1馬身とか駄馬じゃん

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 06:53:20.97 ID:iw1RsiAm0.net

>>667
と、駄人間が申しております(笑)

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 06:58:37.42 ID:p/77HZPF0.net

キセキですらレコードで走っててワロタ

そんなキセキは海外だと2分27秒とかかかっててワロタ

レコード厨はバカしかいない

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 07:17:18.29 ID:VUyOM3QX0.net

>>663
高額賞金ならブリーダーズバカップもあるし、コックスプレート、凱旋門賞等も高額だったそ。いずれにせよ、そんなに大物の評価ではなかった。むしろボーンクラッシャーの方が大物感はあった。JC当時の評価はアワウェイバリースターと同程度かと…

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 07:24:19.77 ID:p/77HZPF0.net

７歳牝馬に負けてるって世界からバカにされてたからな

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 07:34:00.78 ID:is2m3YgL0.net

コレはエピファネイアのスレだな

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 07:48:42.55 ID:mac1LJY30.net

ホーリックスって何ヶ月も前からＪＣ目標にローテ組んで身体作って日本に来てからも白井で乗り込んで府中本馬場でも芝コースで強く追い切って全てを賭けてレースに挑んだんだよな
そこまで本気でやってくれるオセアニア勢には好感持ったわ

674 ：しんたろう ：2021/02/06(土) 08:13:01.56 ID:56qrhShAO.net

>>565
オグリというのは、ともすれば2000でも長いくらいで明らかに距離に限界のあるマイラーだ
人気補正で勘違いしてる奴が多いが、中距離ではただの
「善戦マン」なんだ
事実、2000以上のＧ１で強い勝ちかたをしたことは
生涯通して一度もない
体調だとか、展開で負けただとか、それ以前に
どんな負けかたしてもおかしくない馬ってだけ
いくらなんでも秋天ＪＣ宝塚合わせて７回走って０勝の成績は酷すぎる
論外

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 08:51:07.49 ID:dybAGCyJ0.net

改修前は先行逃げ切りで勝つ馬が強かったと思うが
改修後は外差しで勝つ馬が強いと思う(2004年以降)

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 08:51:42.79 ID:k9mwQcMYO.net

やい!!!!!
薄汚ねえシンデレラ
(−＿−メ)怒

てめえは
ジャパンカップのＣＭ
見た事すらもねえほどの
馬鹿なのかよ
(−＿−メ)怒

いいかげんにしろよ
世界レコードだとか
日本馬の三冠馬相手に
悪役女子プロレスラーが
ウオッシャーーーーー
っとか言って
やっていいレースと
全然違うだろうよ
(−＿−メ)怒

よそ行ってやれ
よそ行け

クソ実績所か戦わ無いレベルで１２世代だったら壊滅状態だった
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 08:55:04.88 ID:k9mwQcMYO.net

やい!!!!!
薄汚ねえシンデレラ
(−＿−メ)怒
てめえはジャパンカップのＣＭ見た事すらもねえほどの馬鹿なのかよ
(−＿−メ)怒

いいかげんにしろよ
世界レコードだとか日本馬の三冠馬相手に
悪役女子プロレスラーが
ウオッシャーーーーー
っとか言って
やっていいレースと全然違うだろうよ
(−＿−メ)怒

エピファネイア
おまえもおまえだ

一体いつから
府中のＧ１一勝だけの
ただのカスが
選ばれてんだよ!!!!!
(−＿−メ)怒

クソ外人
クソ記者
おめえが決める事じゃ
ねえんだよ!!!!!
ヴォケ

クソ実績所か戦わ無いレベルで１２世代だったら壊滅状態だった
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 08:58:30.68 ID:lYxQ9Eq60.net

アーモンドアイへの尋常ではない愛情を感じるなwww

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 08:58:57.88 ID:k9mwQcMYO.net

やい!!!!!
薄汚ねえシンデレラ
(−＿−メ)怒

てめえは
ジャパンカップのＣＭ
見た事すらもねえほどの
馬鹿なのかよ
(−＿−メ)怒

悪役女子プロレスラーが
ウオッシャーーーーー
っとか言って
やっていいレースと
全然違うだろうよ
(−＿−メ)怒

クソ記者
いいかげんにしろよ!!!!!
てめえらはよ
(−＿−メ)怒

クソ実績所か戦わ無いレベルで１２世代だったら壊滅状態だった
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 09:17:21.59 ID:9ylTnLRU0.net

勘違いしているヤツがいるが、オセアニアは短距離王国だぞ。中、中長距離のレベルなんて低い。
ホーリックスもベターも短距離では通用するしなかったから距離延長せざるをえなかった自国では落ちこぼれの存在。中、中長距離で通用しない馬が短距離に都落ちする日本とは真逆だな。
つか、ホーリックスなんて8月に1200、9月に1600.10月に1600、11月に2000を走って日本に輸送して初距離の2400のJCだからな
こんなふざけたローテの馬に負けるなんて日本馬勢もレベル低すぎだろ。

681 ：しんたろう ：2021/02/06(土) 09:54:41.09 ID:56qrhShAO.net

競馬というのは一筋縄ではいかないもので、長距離のスタミナが必要な
レコード決着もあれば、スピード馬に有利なケースもある
また、馬場に合わせて最適なラップを刻んだがゆえのレコードもある
全てのパターンに対応できそうなのはエルコンである

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 10:20:52.70 ID:gw1i2lVG0.net

>>679
大変申し訳ありませんが死んでいただけませんか。

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 11:08:25.13 ID:WbxRS9rE0.net

記憶に残ってるのはやっぱり99のJCだな
スペが外国馬引き連れて先頭走ってる姿はほんまかっこよかったわ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 11:34:29.32 ID:0UntKzd+0.net

>>680
ベタールースンアッブに勝って来たレッツイロープは豪年度代表馬
メルボルンカップ　オーストラリアンカップ　
コーンフィールドC マッキンノンS等
2番人気だったナチュラルリズム
AＪＣダービー　ローズヒルギニーズ二冠馬
コックスプレート一番人気落馬以外馬柱1着のみ
90年ベタールースンアッブ　2.23.2
91年ゴールデンフェザント　2.24.7
92年トウカイテイオー　　　2.24.6（重）
93年レガシーワールド　　　2.24.4
94年マーベラスクラウン　　2.23.6
95年ランド　　　　　　　　2.24.6
96年シンキングピール　　　2.23.8
97年ピルサドスキー　　　　2.25.8
98年エルコンドルパサー　　2.25.9
99年スペシャルウィーク　　2.25.5
00年テイエムオペラオー　　2.26.1
01年ジャングルポケット　　2.23.8
最も祝福を受けた92年ＪＣ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 11:46:51.63 ID:mmhoFZsV0.net

JC出走のオセアニアの名牝と言えば
レッツイロープ
JC出走の前シーズン四つのG1含む7連勝(含コーフィールドC、メルボルンC)して年度代表馬

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 11:50:03.87 ID:OmnQooGz0.net

シンキングピールってw
シングスピールだろ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:02:21.59 ID:k9mwQcMYO.net

やい!!!!!
薄汚ねえシンデレラ
(−＿−メ)怒

てめえは
ジャパンカップのＣＭ
見た事すらもねえほどの
馬鹿なのかよ
(−＿−メ)怒

アーモンドアイ エピファネイア
この
クソ駄馬二頭だったら
いつでも
スレ
ブッッッッッ壊せる
自信あるからな!!!!!
(−＿−メ)怒

ふざけんじゃねえよ!!!!!
クソ駄馬の
クセしやがってよ!!!!!
タコ

クソ実績所か戦わ無いレベルで１２世代だったら壊滅状態だった
クソボッタクリキャバ嬢
最弱牝馬アーモンドアイ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:05:04.60 ID:nlm7tW2q0.net

>>670
お前は何見当違いなこといってるんだよ

当時は凱旋門もやすかったし、他のも100万ドルなんてなかっただろ
ブリターズカップはダートでしょ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:08:46.43 ID:nlm7tW2q0.net

>>680
お前こそ大きな勘違いしてるからな
今でこそ短距離主流みたいなイメージあるがオセアニアもそれこそ80年代とかまでは中長距離馬がメインだったんだけどな

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:27:02.30 ID:gw1i2lVG0.net

>>687
大変申し訳ありませんが死んでいただけませんか？

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:32:05.82 ID:+u6DaI9N0.net

アーモンドアイとトウカイテイオーってどっちの方が強いの？

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:37:51.30 ID:0UntKzd+0.net

>>691
テイオーは天皇賞3200に出なければ無敗のまま引退した可能性が高いと思うわ

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:43:24.82 ID:BdoZwDAH0.net

>>680
オセアニアは中長距離馬もシーズントップは短距離から使い始めて徐々に距離を伸ばして
本番のレースに仕上げていく。

ちゃんと勉強しようね。

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 12:47:17.84 ID:BdoZwDAH0.net

>>664
JCはイブンベイは超ハイペースだけどオグリは平均ペースだよ。
あのペースで脚が上がって負けるなら2400じゃクリークの方が弱いんだよ。

695 ：しんたろう ：2021/02/06(土) 12:58:52.48 ID:56qrhShAO.net

>>691
話にならんくらいテイオーが強いが、速さは同じくらいなので
高速馬場で53kと57kだとテイオーが負けちゃうパターンも結構あると思う

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 13:02:09.72 ID:Jm9f+sxv0.net

テイオーは最も過大評価されてる馬の1頭
アーモンドアイの5馬身は後ろにいるだろうね

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 13:30:16.94 ID:0UntKzd+0.net

>>696
テイオーは速いよ
92年の馬場ではアーモンドアイは着外必至

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 13:40:18.51 ID:k/oGy78+0.net

オーストラリアもシャトル種牡馬が来る前から
ずっと種牡馬選定を2歳戦やスプリントでやってたんか？

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 13:47:43.89 ID:nlm7tW2q0.net

>>694
超ハイラップの平均だけどな

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 15:02:33.00 ID:qszmOn8M0.net

メンツ的にエピファかエルコンだろ
アーモンドはコントとデアリングタクトが案外強くなかったからなぁ

701 ：しんたろう ：2021/02/06(土) 15:21:51.84 ID:56qrhShAO.net

基本的に過小評価される馬はいるが、過大評価される馬はいない
いるとすれば、これからという時に離脱した馬
あとは牝馬とダート馬ぐらいだフジキセキとかクロフネとかは夢見ちゃうかもな

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 15:54:40.79 ID:yBddZRgU0.net

>>696
アーモンドアイの5馬身後ろだったらキセキの3馬身以上後ろにいることになるけど
そんなわけがないのはちょっと考えたらわかるだろっていう

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 16:48:05.62 ID:VisFiVBU0.net

>>688
いやコックスプレートはもっと高いしメルボルンカップ、それにブリーダーズカップターフもある、ロスマンズ国際もあったし、ドラフトクラシックの欧州馬なんてハイランドチーフテンなんて2流なんだが…

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 17:00:05.88 ID:gVYei0EU0.net

JCの勝ちっぷり(JCに限っての強さ)
ゴールデンフェザント
JC勝った馬の中で最強(決められないので候補)
シンボリルドルフ、ベタールースンアップ
シングスピール、ピルサドスキー、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、ディープインパクト、アーモンドアイ
あとトウカイテイオー、ファルブラヴ、キタサンブラックはちょっと険しいか？

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 17:01:54.82 ID:Olg+/0MI0.net

>>703
じゃあ、1980年代の賞金調べてみれば

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 17:16:34.23 ID:VisFiVBU0.net

>>705
1989年BCターフで1着賞金120万ドル(総額200万ドル)だぞ！

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 18:18:16.63 ID:Xz9cRuUV0.net

ホーリックス
ベタールースンアップ
トウカイテイオー
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
ディープインパクト

以上

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 19:44:23.71 ID:Jm9f+sxv0.net

>>702
そうなると思うが
テイオーなんか最後の有馬のせいで過大評価されてるだけ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 20:03:40.69 ID:jdunYAkj0.net

>>708
当時の馬場でしかも重馬場を先行して
2分24秒台で勝ったテイオーはオグリ並のバケモンやろ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 20:30:38.65 ID:IILUS9f30.net

>>708
最後の有馬なんてドラマチックだってだけで別に評価されてないだろ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 20:42:27.17 ID:Ow69gXeL0.net

テイオーアンチってアレのヲタだよな

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 20:46:35.84 ID:+NfqndIh0.net

アレクサンダーゴールドラン？

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 20:48:39.09 ID:p/77HZPF0.net

まだあいつ追い出し待ってるのかよ。あいつめ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 23:22:40.66 ID:v+dRkMib0.net

>>658
いやだからお前のそれ捏造だってバレただろが草

＞ベタールーの時は2400なのに途中ラップはMAX12秒フラット

↑この悪質な捏造な草
実際には一番遅いラップは【12秒3】だから草　ユルユルじゃねーか草
何が「全く息も抜けないラップ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」だよ草草

(´・ω・｀")

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 23:26:06.94 ID:v+dRkMib0.net

>>694
いやどう考えてもオグリもハイペースだろが
君はもう少し競馬を勉強した方がいい

(´・ω・｀")

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/06(土) 23:33:48.56 ID:v+dRkMib0.net

>>691
おいおい君、さすがにその2頭を比べるのは帝王に失礼だろ草
すべからく横綱と関脇くらいの差がある罠

(´・ω・｀")

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:00:14.97 ID:fJ/OhkV70.net

ゴールデンフェザントの瞬発力が脳裏に焼き付いてしまってトキオエクセレントでダービー大勝負してしまったなぁ。

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:10:07.94 ID:8uQVIEv10.net

>>714
３ハロン目が12.3で途中ね

お前みたいな無知は黙っていたほうが良いぞw

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:21:07.08 ID:ABO8t+/00.net

>>718
3ハロン目は立派にレースの【途中】だが？草
お前、知的障害者指数がMAX振り切ってるぞ草草

(´・ω・｀")

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:24:20.83 ID:GBENfPNL0.net

いやテイオーよりアーモンドアイのほうが強い

天皇賞秋のHペースの止まり方は久しぶりとは言え弱点を見せた
Hペースの持久戦はテイオーステップでは適応難しい可能性が高い

ただしそれは府中での話で有馬記念ではテイオー強いね
小回り右回りはテイオーステップははまるのだよね

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:27:13.62 ID:GBENfPNL0.net

あと勝ち馬がお題なので除外だが、ハーツクライも歴代最強クラス
JCの強さを見たから有馬でディープを倒せると確信もしたくらい

騎手の位置取りミスで普通にレコードで勝てたJC
このJC〜有馬記念の時期はハーツクライの絶頂期だ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:41:14.10 ID:G9884iad0.net

>>719
レースのこと何も理解できてないんだから、ホントに黙ってろよ

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 00:48:49.53 ID:D3ZtpNLq0.net

JCに限ってでゴールデンフェザントで良いんじゃないの？どうせ歴代最強なんてわかんないだから…

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 01:13:21.60 ID:ABO8t+/00.net

>>722
具体的に反論できずに抽象的な物言いしかできないなら他者にレスするなや
情けない人間だな

(´・ω・｀")

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:01:19.30 ID:0dUAa/Xa0.net

ゴールデンフェザントはスローなのに自身が先頭に立つまでペースアップしないという
非常に稀な展開で超絶恵まれた。

726 ：F13 ：2021/02/07(日) 02:02:47.41 ID:9Y7JPGhH0.net

スズカとベタールスンのラップを比べる意味なし
スズカは1000mを57秒で走りたがるキワモノ
東京2400mで物差しになるような馬でもない　
本当にスレを脱線させる迷惑なタラレバ競走馬　

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:06:43.35 ID:0dUAa/Xa0.net

>>658
ただそういうラップってだけでレベルが高い訳じゃないよ。
ベタールーはホワイトストーンより少し強いだけ。

728 ：F13 ：2021/02/07(日) 02:15:11.44 ID:9Y7JPGhH0.net

ホワイトストーン
状態が良ければ他馬に引っ張られて好走する善戦タイプの典型
ワンランク落ちるメンバー相手にしか通用しない強さ
この馬を本当に強いと思ったことがない

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:17:21.41 ID:LMQPbAWg0.net

>>723
駄馬やんｗ

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:18:24.06 ID:T/ShFDvb0.net

ホワイトストーンは、高松師が「菊花賞のあとJCスキップすりゃよかったが
あのときは出すという選択肢しかなかった。しかし出さなかった方が結果的には……」
ってな発言を競馬最強の法則で述懐してたな。確か９７年頃

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:20:33.33 ID:T/ShFDvb0.net

>>727
そりゃGI勝ってないんだから仕方ない

しかしGI勝ったからといって、あのJCでWS以上に走れる馬がどれだけいるかは
また別の話

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:22:44.01 ID:CdVREtpT0.net

リアルタイムで見てないけど、当時の馬場でしかも重馬場であのタイム叩きだしてあの鬼メンツ相手に勝ったテイオーがNo.1だと思う
オグリも捨てがたいが

リアルタイムで見た中ではエルコン、スペシャル、
ジャンポケはやっぱ強かったなぁ

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:24:24.08 ID:0dUAa/Xa0.net

ラスト1800ｍが息が入らないラップっていうのは、そういう性質だったというだけで他の
レースよりレベルが高いことを示している訳ではない。
ベタールースンアップもホワイトストーンもそういうラップで走って、少差だったというだけ。

11.6 - 11.8 - 11.9 - 11.9 - 11.8 - 12.0 - 12.0 - 11.5 - 11.9という実際のラップは
11.6 - 11.8 - 11.9 - 11.9 - 11.8 - 11.9 - 12.0 - 11.5 - 11.7で他の年の出走馬が走れない
ということを示しているのではないの。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:27:04.77 ID:G9884iad0.net

>>727
あのレースがレベル高くないなら
日本のレースではレベル高いものが一つもなくなるわ
日本の中長距離のレースで歴代１、２を争うのがベタールーとホーリックスのジャパンカップだから

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:27:25.26 ID:0dUAa/Xa0.net

JCのテイオーは8割の状態だからね。
元の才能は高いけどJCのレベルはそんなに高くない。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:29:10.43 ID:G9884iad0.net

>>733
なにいってるのかな？
そういう性質のレースをレベル高いって言うんだけど
最低、ここ25年ではあのレースで好走もできる馬はいない

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:33:02.56 ID:T/ShFDvb0.net

あれ、JCはホワイトストーン４番手で走ってるのかよｗ
菊花賞でほぼ最後方から行っといてあのペースで４番手は政人のミスだなあｗ

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:34:59.62 ID:T/ShFDvb0.net

ネット競馬ではそうなってたが実際の動画だと６，７番手か
ネット競馬ちゃんとせえｗ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:36:42.79 ID:GXMqIgRz0.net

>>674
＞事実、2000以上のＧ１で強い勝ちかたをしたことは

G1じゃないがオールカマー余裕でレコードだったろ
1回目有馬は強かったし。

88秋天も古馬相手によくやってるし
89秋天は普通に乗ればクリーク三馬身は離してる。
89のJCは言わずもがな。

適距離マイルは同意

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:37:51.47 ID:0dUAa/Xa0.net

>>734
あなたが90JCのレベルが高いって言っている「論理」がおかしいと言っているの。
息が入らないラップだったってだけで、他のレースよりレベルが高いことがラップから分かる訳ではない。

オードやカコイーシーズはもの凄く強い馬ではない。2400じゃ距離が長いヤエノムテキと
3馬身程度の差。

89のレベルが高いという主張なら良いよ。ホ―リックスはスーパークリークに3馬身以上差を付けている
からね。
息が入らない流れで走っているというならスーパークリークもそうだよ。ホ―リックスの3馬身後ろだけどね。
あなたが言っているのは、ペイザバトラーは息が入らない流れでスーパークリークを差したから
JC史上最高レベルだってのと同じ。それより3馬身前に他の馬がいるかもしれないのにね。

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:42:48.31 ID:T/ShFDvb0.net

なんか極論言ってるヤツがいるが
９８年のレベルが高いからといって９０年が低いわけでもなんでもない

因みにゴールデンフェザントのJCはレース全体として見たときにはレベル自体は怪しいが
あのクソスローから一気に抜け出した上位２頭の瞬発力だけとってみれば
普通にすごい

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:43:05.33 ID:T/ShFDvb0.net

>>741
しつれい９８→８９年

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:49:13.55 ID:0dUAa/Xa0.net

>>736
90JCは勝ち馬から、カコイーシーズもオードも、アルワウーシュもホワイトストーンも
2400じゃ長いヤエノムテキも小差。揃って好走してるよ。他の馬も同じような点数を
取れて差が付かなかったの。

分かる？　競馬の問題じゃなくて論理の問題だよ。

他と大きな点差が付いたから強い、勝ち馬が他の年より優秀である、なら論理として成り立つ。
一方で、他と点差がないのに、その年の（勝ち馬の）レベルが高いとするなら、ヤエノムテキらも含めその年の
上位が皆優秀であると示さなければならない。でもあなたの論理は、90年のテストは難しかった
んだからあれであの得点ならレベルが高いというだけ。

しかしそもそも90年のテストが難しいという根拠が示されていない。他の年の出走馬が
それ以上の得点を取れないということが示されていない。事実から判明しているのは90年の
テストでは、2400が苦手だったろうヤエノムテキ以上が揃って高得点を取ったということだけ。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:54:08.90 ID:0dUAa/Xa0.net

>>741
糞スローから瞬発力で抜け出したのではなく、2頭が抜け出してから馬群がペースアップした
が正解。

ジョージモナークがばてて渋滞している間に、ゴールデンフェザントとマジックナイトが前に出て
たってだけのレースだよ。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:56:05.48 ID:0dUAa/Xa0.net

>>743
訂正

＞事実から判明しているのは90年の
テストでは、2400が苦手だったろうヤエノムテキ以上が揃って高得点を取ったということだけ。

高得点かどうかは判明していなかった。
判明しているのはヤエノムテキ以上トップまで点差が小さかったということだけ。

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 02:56:37.20 ID:T/ShFDvb0.net

>>744
いやいやマックは普通に抜け出すまでに時間かかってる
レース見直せ

https://www.youtube.com/watch?v=Gzpc6Kr2zT0
6分過ぎからな

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/07(日) 03:04:33.00 ID:0dUAa/Xa0.net

>>746
マックイーンの話をしたつもりはないんだけど。

抜け出してからは言い過ぎた。
ただ、ジョージモナークのせいで渋滞していて、後ろからまくってきた2頭があまり脚を使わないで
先頭立ったのは事実だよ。

マックイーンはスローからのペースチェンジが最も苦手だからもたつくのは当然だよ。