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【悲願】日本馬が凱旋門賞を勝つ為には？【徹底討論】
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 08:52:58.32 ID:/LiL+h5f0.net
- ディープ信仰を捨てるべき
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 08:57:27.95 ID:Wv6PSitP0.net
- エルコンのように長期滞在する
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 08:58:49.74 ID:S+fZ7sRe0.net
- オルフェで勝てないならもう無理
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 08:59:05.47 ID:/LiL+h5f0.net
- 日本馬の凱旋門賞挑戦
1969年 スピードシンボリ 着外（11着以下）
1972年 メジロムサシ 18着
1986年 シリウスシンボリ 14着
1999年 エルコンドルパサー 2着
2002年 マンハッタンカフェ 13着
2004年 タップダンスシチー 17着
2006年 ディープインパクト 失格（3位入線後、禁止薬物使用により）
2008年 メイショウサムソン 10着
2010年 ナカヤマフェスタ 2着
2010年 ヴィクトワールピサ 7着（8位入線後、繰り上げ）
2011年 ヒルノダムール 10着
2011年 ナカヤマフェスタ 11着
2012年 オルフェーヴル 2着
2012年 アヴェンティーノ 17着
2013年 オルフェーヴル 2着
2013年 キズナ 4着
2014年 ハープスター 6着
2014年 ジャスタウェイ 8着
2014年 ゴールドシップ 14着
2016年 マカヒキ 14着
2017年 サトノダイヤモンド15着
2017年 サトノノブレス16着
2018年 クリンチャー17着
2019年キセキ7着
2019年ブラストワンピース11着
2019年フィエールマン12着
2020年ディアドラ8着
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:01:33.93 ID:/LiL+h5f0.net
- 武豊×吉田 照哉 対談（武豊TV2007.07）
https://youtu.be/QgTZ5w70icM
11分過ぎで、凱旋門賞などの海外の大きなレースに勝ちたいと言っているな
ならば
ディープやキンカメやダメジャーみたいな2000m以下で稼ぐような血統じゃなく
もっと長距離血統を大切にすれば良いのに
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:01:51.29 ID:hmhxLoI20.net
- ロードカナロアみたいに突然勝てるやつ出てくるよ
一回勝てばあとはポンポン勝つようになるでしょ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:02:48.76 ID:htRRi5/A0.net
- オルフェ以降酷すぎるわ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:02:55.87 ID:D6EEmY7P0.net
- ふかふか芝と中山の倍の坂と下り坂からの
地方競馬並みのカーブに対応できなきゃあかんのやから
完全に別競技だよぉ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:04:01.34 ID:S7yWU1wl0.net
- 欧州に見立てた新しい競馬場作るしかないよ。
自然の起伏を利用したトリッキーなコース。
埼玉あたりの丘陵に作ればいい。
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:05:16.93 ID:YZjnpQIW0.net
- >>2
ディアドラがやったけどダメだった
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:06:10.49 ID:MKEgzCVr0.net
- オルフェ現役復帰
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:06:46.10 ID:qEZ5Ogn00.net
- 母父フランケルの世代でやってくれると思ってる
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:07:06.29 ID:/LiL+h5f0.net
- 3頭出しで無残な結果だったから
数を出せばいいってもんでもないでしょ？
出走頭数制限もあるし
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:07:58.71 ID:D6EEmY7P0.net
- 日本の馬はサーキット用の
体長のわりにやたら重いマッチョ馬ばっかになってっからな
ふかふかに負けないパワーある上で
坂に有利な体格比軽量が求められるのよね
アーモンドアイと真逆っつーかさ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:10:40.42 ID:/LiL+h5f0.net
- 目黒やアル共で58kg背負って2500m勝つってだけでも、シュヴァルグラン、フェイムゲームなど極僅かだしな
この2頭含めて、ハーツクライ産駒の日本の短距離偏重番組での不遇な扱いでは
その僅かな数すら、遠くない時期に出なくなりそうだ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:11:22.88 ID:ppnoVNYc0.net
- 外厩仕上げをまずやめる、遠征では使えないからな
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:12:51.10 ID:D6EEmY7P0.net
- あと騎手の問題もあるにゃあ
下りから急カーブ曲がれるのは武とかルメとか
淀攻略してるやつか戸崎みたいな地方上がり
坂の扱いは田辺とかノリで
更に追える奴となったらだーれも兼ね備えた奴がおらんのよん
ドバイならサーキット方面だから
日本の今のスタイルでええんやけどね
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:14:44.23 ID:mLYNvnE00.net
- 一応JRAに籍だけ置いてデビュー前から現地で調教させてそこでデビューさせることって不可能なの？
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:16:29.76 ID:N8CZBlht0.net
- ナリタブライアンのクローンをつくるしかない
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:16:53.56 ID:/LiL+h5f0.net
- >>8
とりあえずだが、阪神競馬場をロンシャン仕様の芝と土壌にすることからだな
軽い芝の高速志向では、そりゃあいつまでも勝てんわ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:19:27.72 ID:ppnoVNYc0.net
- 宝塚記念勝ち馬を挑戦させ続ける、馬としてはこれ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:21:19.06 ID:D6EEmY7P0.net
- 壊れないナリブか遠征できるオペラオーか
まっすぐ走るオルフェならなんとか
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:21:59.35 ID:V7GE2RFo0.net
- オルフェの1回目は騎手のせいだったと今でも思ってる
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:23:08.26 ID:3x7d3SnP0.net
- >>10
馬の力が低くないか？
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:23:34.96 ID:AvrtgHEt0.net
- タイムマシンでマックイーンを連れてくる
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:24:37.86 ID:xthI3pIf0.net
- ロゴタイプで何とかなったな
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:27:16.17 ID:mLYNvnE00.net
- >>20
阪神じゃなくてもそれは別にトレセンなり外厩で洋芝のコース作って適性なりトレーニング積ませたらいいよ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:36:00.23 ID:/LiL+h5f0.net
- コントレイル×福永でダメだったら
もうやばいだろ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:37:48.12 ID:smEutQRU0.net
- このスレ何回やるんだよ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:38:57.19 ID:kKDaF5lg0.net
- なんども言ってるけど
・障害を廃止する
・障害コースをヨーロッパ馬場を模した重い馬場にする
・そのコースで高額賞金レースを実施する
これでヨーロッパの馬場にフィットする馬を選別できる
本気で凱旋門賞勝ちたいならこれをやれ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:46:33.44 ID:4vXo9i5H0.net
- エクイターフをやめて芝が荒れるようにする。
能力的には足りてるんでこれくらいで十分だろう。
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:47:00.89 ID:ewP3sCAJ0.net
- 高速馬場を止めればいい
ディープ死んだこともあるし
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:47:40.89 ID:5Zq/4XMj0.net
- >>28
コントレイルもグランアレグリアも国外には出ないだろ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:48:30.77 ID:4vXo9i5H0.net
- >>20
ロンシャン仕様の土壌にしたら水はけ悪過ぎて日本じゃ競馬できなくなるぞ。
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 09:50:10.16 ID:4vXo9i5H0.net
- 芝を整備し過ぎない。
コース下の排水管も止めるべきだな。
適当に荒れる馬場に慣れておけば向こうにも対応し易くなる。
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:05:05.79 ID:affK61MB0.net
- 亀谷がダービーに向けた馬作りをすると馬の適性が欧州とは真逆になるからダービー信仰をやめなきゃ凱旋門賞は勝てないって言ってた
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:07:03.64 ID:Gd7+AJRA0.net
- >>24
いや年齢的に難しい
そのわりにはよくやった方だよ
エルコンは4歳充実期を注ぎ込んだもん
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:08:22.62 ID:x2IhY6UC0.net
- オルフェーヴルで勝てなかったんだからもう諦めろ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:09:16.38 ID:D6EEmY7P0.net
- >>36
そいつが言うなら間違いだな
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:16:26.01 ID:TslkBMz90.net
- ピンカメが制覇するだろ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:20:26.46 ID:PgPSRf7D0.net
- 適性の話になりがちだがエルコン、オルフェ、ディープ
と考えたら能力通りだわな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:24:09.01 ID:KmBSBIM40.net
- 怪物不在の年に顕彰馬クラスの馬を長期滞在させる
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:24:58.83 ID:jLYPv0+O0.net
- 日本の斤量が軽すぎる
日頃から６０kg位でレースをすること
しかしその前にカチカチ高速馬場を
止めないと駄目だけど
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:31:22.43 ID:uyDaJODg0.net
- オルフェレベルの馬を5年間挑戦させたら2回ぐらいは勝てる
条件としては不良馬場ではなく通常の重馬場ぐらいならオルフェで勝てる
ソレミアに負けたのは、欧州の極悪馬場が得意なサドラー直仔の大掛けにあったから
2年目のトレブは、トレブ自体が欧州で強い馬で2連覇するレベルの馬だったから
理由がはっきりしてるから、勝算も十分ある
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:32:18.94 ID:+0YvV/+F0.net
- 48から色々と考えるべき
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:33:11.68 ID:smEutQRU0.net
- まず歴代優勝馬が全部欧州管理馬
それと散々言われてるけど3歳馬が圧倒的有利
参戦体制に抜本的な意識変化が必要だよ
札幌記念で負けたからやっぱいーかないとかやってる間は絶対無理だしそもそも札幌記念使うようなローテじゃ無理だわ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:36:05.13 ID:xfY0Cg8Y0.net
- オルフェの1回目を勝ったことにすれば解決
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:36:18.69 ID:PgPSRf7D0.net
- 一応芝世界一決定戦なのに日本で頂点立ってない
馬が挑戦するのはお門違い
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:36:27.66 ID:ppnoVNYc0.net
- 3歳から日本競馬を放り出して渡欧する、か
サラブレッドは経済動物、まずもう二度とやらないでしょうね
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:37:07.55 ID:KtXhthOJ0.net
- 古馬なら宝塚→フォワ賞→凱旋門賞
3歳馬ならダービー→ニエル賞→凱旋門賞
このローテがベスト
逆に宝塚も勝てないような馬が行っても無駄
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:41:52.12 ID:u2jZ2IwI0.net
- 別に勝つ為になんて考えなくて良い
たまたま行ったら勝っちゃったで充分
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:42:59.55 ID:mV8IXKvO0.net
- チョン戦法で向こうの現役馬を金で強奪するしかない
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:44:36.94 ID:FsOR1/o00.net
- コントレイルが勝てば大円団
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:45:13.23 ID:JwvOb2PB0.net
- 普通にオルフェに謙ちゃんが乗ってりゃ良かっただけじゃね…
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:46:20.05 ID:AXxIvTbX0.net
- >>52
それは日本馬ではない
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:46:41.53 ID:TglQUmvO0.net
- >>37
四歳に滞在していれば面白かった。
年明け不甲斐ないのはいつもの事だが夏～年末ではリスグラすら相手にしない強さ。香港も直線入って前をかわしてスピードあげ始めたときに前を塞がれて一旦止めてさらに外へ向かってからの再追撃であの着差。あの前まで距離あるしたいしてさを詰められなかった馬がわざわざ横に移動してディアドラの進路をふさがなかったらなあ。塞いだのが日本の馬だったのもガッカリ感半端ない。
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:50:02.05 ID:luAwggjF0.net
- 凱旋門賞が話題になる度に評価が勝手に上がるオルフェ、キズナ。
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:51:40.30 ID:luAwggjF0.net
- クロノジェネシスに1回挑戦してもらいたいね。
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:51:47.98 ID:TglQUmvO0.net
- >>56
×前をかわしてスピードあげはじめたとき
○前を交わそうと前の馬より外へと進路をとりかわそうとスピードを上げ始めたとき
長文と訂正連投失礼いたした
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:55:18.56 ID:AxQkqgkl0.net
- >>57
蛯名
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 10:58:14.20 ID:FTOlEdbO0.net
- カチカチタイムアタックに凝らずサンデードープ馬場をやめて不自然な修復をしない
意外と居なかったSS後継がドーピング馬の1強ビジネスでだいぶ設けたが母父は振るわなく死も重なって東芝以外は変わりつつあるがな
極端な忖度ビジネスをやめてもっと希少で変な種馬の突然変異の強い馬が見たい
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:00:11.83 ID:ppnoVNYc0.net
- ぶっちゃけ一回も勝てないから、勝てる条件も分からないんだよね
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:19:18.15 ID:mEjpzwiI0.net
- >>58
なんで参戦しなかったんやろ？
不思議
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:19:23.98 ID:D6EEmY7P0.net
- オルフェレベルを何回もつれていくしかないわな
後は運だ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:19:49.68 ID:0cngmpH90.net
- >>4
オルフェーヴルもいてこそ更にのアヴェンティーノの場違い感
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:20:12.00 ID:D6EEmY7P0.net
- >>63
輸送で国内でも痩せるやつだからまあ無理だろ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:20:55.20 ID:mEjpzwiI0.net
- >>66
それかあ！！
ブラストワンピース見習えよお！！
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:26:50.42 ID:K5ZlWtrE0.net
- 勝ちたいなら現役馬を買えばいい、そもそも日本から遠征する意味がない
なら最初から現地厩舎に預けろとしか
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:40:03.01 ID:vwTz1TEn0.net
- >>52
ジャパンがなんだって？
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:44:30.06 ID:qElb/8Qb0.net
- スミヨンのほうが池添よりはるかに巧いとは思うの前提で敢えて言うと
それでも池添だったら勝ってたのではないかと思ってしまう
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:48:46.42 ID:D6EEmY7P0.net
- 池添だったら先手とれず道中でわたわたして
下りを外回しして膨らんであらぬ方向に行った可能性大なんだよなぁ…
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:49:17.98 ID:UmdbP9CN0.net
- 期待外れのルーラーを追放して
本物の方のシップを社台に入れれば４年後には勝つよ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:58:42.75 ID:Q9i6Y+sH0.net
- >>4
めちゃくちゃボコボコにされてるなw
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 11:59:23.32 ID:Q9i6Y+sH0.net
- まぁでもノウハウのなかった頃のエルコンドルパサーはめちゃくちゃ不利だったから、今の時代であのぐらい強い馬を生産できれば勝てるぞ
無理だけど
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:02:56.22 ID:6Y2QqBJk0.net
- ステイゴールド産駒
なんかいないのか？
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:05:17.57 ID:gMHAJ/v/0.net
- >>43
矢作が同じ事言ってたな
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:22:09.83 ID:B+GDTDn00.net
- >>43
ほら、斤量を重くすると駄目な種牡馬がいるから…
まあもう死んだから忖度する必要は無くなったが
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:28:00.74 ID:UCV/xcVd0.net
- 何度も同じ内容のスレ立てるな、下らん！
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:30:03.98 ID:UdkC+21M0.net
- もし池添が乗ってたら？なんてタラレバ言っても仕方ないだろ
それだけ池添が認められるだけの力と経験がなかった証拠
現実にオルフェから幾度と振り落とされてるし、御し切れずに逸走した事もあるだろ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:30:46.68 ID:sveKgxKM0.net
- 日本馬が勝とうとすると欧州側が警戒して不利な馬場にする。
拘りすぎない方がいい
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:34:17.88 ID:iIktvHZD0.net
- 今年雨が降ればクロノが勝つだろ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:36:01.72 ID:P7kJAKYg0.net
- ガリデイン牝馬を大量に買ってステゴ系付ける
新馬戦勝ち上がったらすぐ欧州に送ってディアドラみたいに欧州でずっと戦わせる
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:38:00.31 ID:Q9i6Y+sH0.net
- 小頭数で硬めの馬場だったのにババアに負けた駄馬もいるから欧州側は全く警戒してないぞ今や
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:39:28.47 ID:Gd7+AJRA0.net
- >>82
その新馬戦勝ち上がった馬も牝馬の方が良さそう
斤量が有利なのを活かせる
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:43:48.86 ID:P7kJAKYg0.net
- >>84
まぁ牝馬が一番有利だろうけど牝馬に限定する必要はないと思うぞ
19年も20年も凱旋門でエネイブルに土付けたの古馬牡馬だし
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:49:30.52 ID:wBYWSNZZ0.net
- >>6
香港スプリントと凱旋門一緒にすんなよw誰もそんなもん勝っても喜ばねえよ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:49:39.87 ID:4Lcaq/Oa0.net
- ナリタブライアンが怪我なけりゃな
ナリタブライアンなら勝つ可能性あった
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:52:10.66 ID:r7A/OEW90.net
- >>19
ロベルト系は凱旋門ではお話にならない。無知はほどほどにな
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:54:08.72 ID:T5KJghNt0.net
- もし遠征してれば凱旋門賞を勝てた可能性のある馬は？
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 12:58:51.99 ID:JwvOb2PB0.net
- 逆にオルフェみたいなあんなキ○ガイ馬普通に乗れたスミヨンが凄いとも言える
でも一回目は勝てたはずのレースとも思えるのも事実
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:01:00.94 ID:za2ioth50.net
- 全盛期のオペなら勝てた気がするんだよな
それとキタサンブラックは見たかった
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:03:03.17 ID:3Rl8WVEk0.net
- >>89
遠征しない出来ない時点で実力が足りてない
よってそんな馬はいない
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:08:35.94 ID:nqeOL+QS0.net
- エルコンの血が入った一流血統はクリソプレーズ一族。
マリアライト産駒でオーソクレースより大物に出れば。
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:10:33.86 ID:Q9i6Y+sH0.net
- でも年によるよな。
レイルリンクぐらいだったら勝てそうな馬結構いる
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:15:46.01 ID:4vXo9i5H0.net
- >>46
最近は古馬の方が優勢なんだけど。
情報を更新できない人だね？
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:16:44.06 ID:4vXo9i5H0.net
- シーバード級でもいない限り馬の力は足りるよ。
適性が乖離しているから勝てないの。
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:19:05.67 ID:0l51xtcN0.net
- >>92
まず金が掛かる
それに今の時代に日本の牡馬が凱旋門賞勝っても大して種牡馬価値は認めて貰えない
だから日本に帰って来てJCや有馬を勝たないと異なる分野の勝者でしかない扱い
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:42:33.76 ID:zOtY4kCs0.net
- 凱旋門賞勝てる馬はブリーダーズターフとドバイは勝てるから
そこまで価値は落ちないと思うが
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:46:51.74 ID:mnXVulK30.net
- 「勝たせてやってもいいな」とフランス人に思わせる雰囲気づくり
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:52:43.42 ID:dvCvbrO/0.net
- オルフェのフォーティナイナー系の上級馬は中山あんまり得意じゃないんだよね
サドラー系でズバ抜けた奴が出たら行けるかもしれない
斤量軽いから3歳で行こうみたいな狡いことせずに
菊花賞と春天で勝つようなら行けばいいのでは？
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:54:35.35 ID:zOtY4kCs0.net
- 中島理論で言わせて貰えば
劣勢期のエピファネイアの産駒で
母系にディンヒル持ちの高級馬が出れば可能性ある
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:57:11.04 ID:VECMuRCU0.net
- 日本で言うとこの有馬記念だからな
海外からの出走を認めてる時点で、フランスは日本よりフェアなんだけどね
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:57:47.51 ID:VGzZbHsp0.net
- キズナみたいな斤量負けする種牡馬を有り難がってる内は無理
勝ちたきゃガリレオやシーザスターズでもリースしてノーザンの繁殖に全部付けとけ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 13:58:12.15 ID:hchDrMwY0.net
- 競馬先進国で1番卑怯なのは日本だろう
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:06:25.86 ID:dvCvbrO/0.net
- ○外をダービーから締め出したりとか
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:19:21.97 ID:LruFXGyA0.net
- こっちで生産して日本の馬主名義のまま現地で育成して走らせる。それぐらいしたら可能性あり
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:25:49.31 ID:gQRCS9nb0.net
- JRA次第
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:27:06.43 ID:zOtY4kCs0.net
- JRAは今日も鬼のように硬い馬場作ってるからなあ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:43:19.68 ID:Q9Dv6rgG0.net
- >>30
どこかの競馬場で芝を重い馬場にすればいいじゃん
てか、こいつ何年か前にこんなスレ立てて同意を得られなかったマジモンのガイジやん
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:44:26.27 ID:CI7T4fpD0.net
- 蛯名が解説で全頭日本馬が出れば勝てるって言ってた
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 14:49:44.59 ID:wICMC+HR0.net
- 勝ち上がり率とかクラシック狙いとか無視でオルフェの分身が生まれるまでつけまくるしかないだろう
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 15:13:00.25 ID:nfNGgZQwO.net
- クロノジェネシス、勝てるんじゃない？
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 15:23:29.39 ID:8RqjacWv0.net
- バゴって血統の突然変異に
そこまで求めるのが如何に酷なことか
理解しようよ？
いい加減、ガキじゃないんだからさ？
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 15:44:19.55 ID:UCV/xcVd0.net
- 本当にどうでも良いすれww
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 15:44:37.32 ID:UCV/xcVd0.net
- 本当にどうでも良いすれww
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 15:45:13.74 ID:ZSLg/rRt0.net
- 数百億で向こうの凱旋門出走馬全部買う→日本馬以外回避させる、で勝てる
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 17:19:13.73 ID:QCJ1nVIn0.net
- そもそも勝つ必要があるのか？
そこから始めよう！
- 118 ：おやすみ ：2021/02/28(日) 17:21:30.84 ID:nH4C1AQ70.net
- >>117
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＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
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- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 17:29:21.69 ID:r483f7b40.net
- カネヒキリ欧州遠征計画ってあったけど故障でアウトになった
世界の角居が言い出したくらいやからダメ元でダート馬しかないやろ
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 18:25:09.69 ID:bJn3TDOJ0.net
- 色んなタイプの馬を毎年数頭ずつ送り込んでおけば10年以内に必ず勝てるよ。
オルフェがソレミア相手に取り零したのは痛恨だが、
トレヴ相手には10回走っても10敗する。
オルフェ級なら10年のうち3年くらいは勝てる年がある。
ステゴ系、ハーツ系は向いてるだろうな。
エピファはどうかまだよく分からんけど向いてそう。
現役ならクロノが筆頭だろう。
名前はダサいけどショウリュウイクゾとか今後の成長次第では面白そう。
ちなみに今までの傾向では良馬場の年は全くダメ。
結果出してるのは時計掛かった年。
マカヒキでも前哨戦なら勝てるんだから馬場云々よりペースだろうな。
ファウンドやヴァルトガイストの年みたいなハイペースのスタミナ勝負になったら過去のどの最強級の馬でも日本馬にはムリ。
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 18:41:24.09 ID:obPaoX2I0.net
- むしろディアドラクラスで牝馬限定とはいえ英G1を勝てる証明ができたんだからやっぱり滞在は大事だと思う。
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 18:50:26.39 ID:obPaoX2I0.net
- >>68
そうじゃなくて日本育ちの日本調教と難しい条件での勝利でしょ。
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 18:51:08.49 ID:cpAQHhKC0.net
- 輸送費と勝った時にボーナス5億くらい出したら10年もあれば勝つと思う
マラソンみたいに大きめの人参が必要
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 18:55:37.13 ID:GbKBj37b0.net
- >>121
ギニー馬と仏オークス馬いたとは言え、メンバーカスだぞ。
そこそこ強い牝馬なら普通に勝ててるレベル。
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 18:56:25.98 ID:obPaoX2I0.net
- >>97
これさ日本で勝ちまくってさらに適正外とおもわれる欧州しかも凱旋門賞まで勝てれば馬場不問て感じになって付けたくなるもんじゃないの？
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:03:14.57 ID:GbKBj37b0.net
- この手のスレでいつも思うのは
相手関係見ずに○○なら勝てた、とか言う奴。
お前らいつもレースの予想する時にどんな予想の仕方してるんだ？と問いたいわ。
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:05:16.45 ID:apwMKCzc0.net
- ラムタラをクローンで復活させる
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:18:02.33 ID:i24xZ2Ur0.net
- 血統的裏付けのあるそこらへんの条件馬連れてったほうがＦマンとかより勝負になるんじゃね？
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:20:46.19 ID:G6UoMMFs0.net
- >>117
勝つ必要性、別にない！
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:32:20.19 ID:JHoBdowC0.net
- 国力を上げてフランスを日本領にする
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:33:12.50 ID:GbKBj37b0.net
- >>128
血統云々はともかく、ラップ的にはショウリュウイクゾ、ディアスティマ。
今年の春天でディアスティマが同じようなラップで飛ばして前受けで押し切って勝つ馬が出ればそいつは有望だと思う。
やや重以上に馬場悪化すれば尚良し。
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:43:51.14 ID:gnGEHuSR0.net
- 馬場を欧州並みに重くしてレース斤量も重く設定して20～30年たったら適任の馬出てくるんじゃね。
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 19:48:24.79 ID:ndujOaBn0.net
- ぶっちゃけ皆認めたく無いから言わないだけでキタサンブラック出してたら勝ってたよなw
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 20:26:03.51 ID:8rsHllan0.net
- サドラー系種牡馬が活躍できる馬場改修をすればいずれ勝てるだろ
日本の血統地図はガラッと変わってしまうけど
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 20:28:30.73 ID:1D9HWQbS0.net
- >>133
メジロマックイーンなら同意する
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 20:28:32.32 ID:crJsC+Zw0.net
- 母の父SS系が多くなったことだし、これからは欧州系の種馬付ければそこそこいけるんちゃうの。
その昔SSを輸入したみいにさ。
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 20:36:10.70 ID:ZxTphVFN0.net
- オルフェの2年目は調子悪かっただけだぞ。
調子良ければトレヴにも勝てたよ。
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 20:43:15.79 ID:RrUwu6SN0.net
- ドープ産駒は邪魔だね
何回恥を晒すんだい？
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 20:49:20.12 ID:6DnOIYTz0.net
- 2020 SOTTSASS--SIYOUNI--PIVOTAL--POLAR FALCON--NUREYEV
2019 WALDGEIST--GALILEO--SADLER'S WELLS
2018 ♀ENABLE--NATHANIEL--GALILEO--SADLER'S WELLS
2017 ♀ENABLE--NATHANIEL--GALILEO--SADLER'S WELLS
2016 ♀FOUND--GALILEO--SADLER'S WELLS
2015 GOLDEN HORN--CAPE CROSS--GREEN DESERT--DANZIG
2014 ♀TREVE--MOTIVATOR--MONTJEU--SADLER'S WELLS
2013 ♀TREVE--MOTIVATOR--MONTJEU--SADLER'S WELLS
2012 ♀SOLEMIA--POLIGLOTE--SADLER'S WELLS
2011 ♀DANEDREAM--LOMITAS--NINISKI--NIJINSKY
2010 WORKFORCE--KINGS BEST--KINGMAMBO--MR. PROSPECTOR
2009 SEA THE STARS--CAPE CROSS--GREEN DESERT--DANZIG
2008 ♀ZARKAVA--ZAMINDAR--GONE WEST--MR. PROSPECTOR
2007 DYLAN THOMAS--DANEHILL--DANZIG
2006 RAIL LINK--DANSILI--DANEHILL--DANZIG
2005 HURRICANE RUN--MONTJEU--SADLER'S WELLS
2004 BAGO--NASHWAN--BLUSHING GROOM
2003 DALAKHANI--DARSHAAN--SHIRLEY HEIGHTS--MILL REEF
2002 MARIENBARD--CAERLEON--NIJINSKY
2001 SAKHEE--BAHRI--RIVERMAN
2000 SINNDAR--GRAND LODGE--CHIEF'S CROWN--DANZIG
1999 MONTJEU--SADLER'S WELLS
1998 SAGAMIX--LINAMIX--MENDEZ--BELLYPHA--LYPHARD
1997 PEINTRE CELEBRE--NUREYEV
1996 HELISSIO--FAIRY KING
1995 LAMMTARRA--NIJINSKY
1994 CARNEGIE--SADLER'S WELLS
1993 ♀URBAN SEA--MISWAKI--MR. PROSPECTOR
1992 SUBOTICA--PAMPABIRD--PAMPAPAUL--YELLOW GOD
1991 SUAVE DANCER--GREEN DANCER--NIJINSKY
1990 SAUMAREZ--RAINBOW QUEST
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 21:51:22.19 ID:znsaX8gQx
- http://keibalife365days.blog.fc2.com
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 21:37:44.22 ID:P7kJAKYg0.net
- ヘイロー系じゃ勝てそうにないな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:10:20.48 ID:Pne7+dI10.net
- ブエナビスタとかリスグラシューとかクロノジェネシスとか勝てそうな馬で何故か行かない
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:19:36.30 ID:O42owmbM0.net
- ＳＡＳＵＫＥのセットの上に芝張らせてもらって、そこでレースしてから遠征したら勝てる
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:26:46.28 ID:vh+Yt5CP0.net
- ディープは欧州牝馬にちょろっと種付けしたら向こうのクラシック勝つような馬出せたんだからディープのせいではないんじゃね
調教方針とかの方がでかそう
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:33:21.22 ID:8gsDcobW0.net
- 懲りずにハープスタータイプを連れていく
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:39:16.40 ID:E+jHc8HV0.net
- ラーゴムとヨーホーレイク放り込め
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:40:51.64 ID:rHi6ArnW0.net
- >>19
ナリブとか話にならんだろ？
アホか
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 22:44:20.85 ID:FlnBmqGY0.net
- >>53
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 23:47:22.46 ID:Cr7qB6gP0.net
- 2000年にモンジューが負ける高速馬場の時にスペとオペラオー行ってれば勝ってたな
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/02/28(日) 23:59:35.02 ID:ma9TT33rO.net
- ジャスタウェイをエルコンローテーションで使えば圧勝してた
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 00:19:57.75 ID:yjaaNvma0.net
- >>150
ジャスタウェイは中距離ベストの馬であって
凱旋門賞は基本適性的にあまり向いていないのでおそらく勝てないと思われる
(´・ω・｀")
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 00:29:48.78 ID:W1kmWvcH0.net
- 適性もあるだろうけど単純にヨーロッパの各国のチャンピオンが集まるようなレースに日本から遠征して勝つのは難しいって話
勝てなくて当たり前
欧州馬がジャパンカップを勝つより遥かにハードルが高い
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 00:31:22.10 ID:W1kmWvcH0.net
- >>136
誰がそれをするの？
日本では勝てないの目に見えてるのに
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 01:02:53.99 ID:KApdrY3C0.net
- >>144
ガリデイン牝馬に付けて欧州で育成してもマイラーになるディープは凱旋門に絶望的に向かないよ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 01:26:26.43 ID:gRiELdmT0.net
- >>4
ハープ4着と勘違いしてたわ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 01:40:37.39 ID:8/xTRSWF0.net
- 馬場が全然違う時点でもう別競技だと思うわ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 01:52:00.91 ID:50F+L9SL0.net
- ボリクリ×スペ×サドラーのエピファネイアは面白かったかもな
産駒のアリストテレス、エフフォーリアあたりに期待か
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 02:30:48.93 ID:EizQOCGk0.net
- 凱旋門の名前を聞く度にオルフェを思い出す
オルフェかディープの仔に凱旋門勝って欲しい
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 02:48:34.15 ID:gVsqdAn40.net
- >>138みたいな挑戦した馬を負けたからと言って馬鹿にしてる奴は、漫画では後で後悔して泣くモブの役割
めちゃダサだっていつになったら気づくんだろうね
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 02:48:58.21 ID:CqH2LmxJ0.net
- オルフェが最大のチャンスだったのにな
あのベルギー人の糞ガイジンが早漏騎乗するから
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 03:00:18.59 ID:n0MOti9L0.net
- >>144
海を越えても早熟マイラー増産してるだけ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 03:13:01.72 ID:h2Hl5KZ20.net
- >>99
まさにそれが大事だと思う。
欧州血統でフランスにちなんだ名前を付け、二歳なり三歳春にでも欧州遠征してジーワンとらせて印象つけるとかしないと。
凱旋門賞はいまだに欧州勢しか勝ってない・・・んだよね？
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 03:24:15.72 ID:h2Hl5KZ20.net
- >>104
つい最近パート1入りしたばかりの日本は競馬後進国だろう。
日本人なら誰しもわかっていることやぞ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 05:13:38.83 ID:Lw4gFTP30.net
- 凱旋門は別物だから目指さなくて良い
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 06:45:22.09 ID:11or1K0M0.net
- そんなに固執する必要あるか？
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 07:41:46.08 ID:9hod+ppe0.net
- 本当に悲願として目標にしてたなら日本競馬は全く別物になってるし今頃ドバイ香港では逆に勝てなくなってるわ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 08:49:48.27 ID:AlA+1v750.net
- >>166
凱旋門賞勝つためなら、ドバイ香港で勝てなくても別にいいわ
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 08:50:26.96 ID:AlA+1v750.net
- >>165
ルメールは、日本馬で凱旋門賞勝ちたいって言ってる
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 08:54:28.30 ID:ZuV34V+W0.net
- 日本でかなり強い馬はドバイWCを勝てりゃ良いだろ
凱旋門賞目指すなら別路線で日本の古馬G1は全て捨てる覚悟で現地調教
凱旋門賞勝てたらドバイWC
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 08:57:50.87 ID:ulWO9dr90.net
- 欧州のノーザンダンサー系で日本のG1級の馬作らんと暫く難しいだろうな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 08:59:11.68 ID:NQ28Ef/a0.net
- 日本の芝を整備し過ぎないようにする、90年代くらいの荒れ方にしておけば、強い馬なら
フォア賞からのローテで勝てるようになるよ。
安全のためって名目で芝を整備し過ぎて適性がどんどん乖離しているから、最近の結果が
酷いだけ。
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 09:00:10.72 ID:JeK4Un2z0.net
- リスグラシューにバゴ付けろ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 09:43:38.11 ID:JSaBZp+W0.net
- 簡単だろ。
半年前には現地に持って行って馬場にあった体をつくること。
前哨戦も必ず出ること。
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 09:57:40.81 ID:11or1K0M0.net
- ここまで拘るとかえって滑稽だなwww
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:05:40.76 ID:7pYZ3yOg0.net
- 一度ルメールに連れて行きたい馬を自由に選ばせてみる 見る目があるのかを問われるプレッシャーを背負ってどうか
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:07:59.10 ID:MbypEJLF0.net
- ラーゴムに期待や
なのでダービー勝ってくれ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:09:20.77 ID:9wiiCC2N0.net
- >>8
ディープ系偏重の間は望みなしだね。
ステゴ系しか期待できないと思っていたが、エピファネイアは今後面白いかもしれん。シンクリのパワーとセッザァァァリオゥの血は魅力的。
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:10:54.22 ID:9wiiCC2N0.net
- >>21
ダビスタだね
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:12:12.20 ID:9wiiCC2N0.net
- >>28
コントレイルが通用するとは思えない
国内の軽い馬場では強いと思うけど、重くて底力の要る馬場に適正ないんじゃね？
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:13:43.75 ID:9wiiCC2N0.net
- >>41
ナカヤマフェスタが異彩を放ってるよね
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:13:50.28 ID:JeuI+zud0.net
- まずスミヨンに依頼しないのが大前提。オルフェ抜きにしても、日本馬では平均以下の外人だし
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:14:35.14 ID:9wiiCC2N0.net
- >>44
そのオルフェレベルがなかなか出ない
ディープ偏重の間は期待薄
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:15:47.01 ID:Zqi8TjUC0.net
- オルフェは長期遠征してたら勝ってたと思う
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:18:15.27 ID:9wiiCC2N0.net
- >>75
残念ながらもういない
現役で重賞レベルはインディチャンプとオジュウチョウサンだけ。
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:21:19.89 ID:IPdyWL860.net
- 脳死状態で欧州の重い馬場重い馬場って言うけど
ただ表面を欧州仕様にしたきゃ路盤土にして水捌け悪くして
レース間の整地も大してしなきゃつくれると思うぞ
それじゃ日本競馬システムに耐えられないからしてないだけ
そもそも欧州の厳しさはコースの表面以上に高低差だから
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:23:51.87 ID:9wiiCC2N0.net
- >>133
サブちゃんの威光がフランスでは通用しないので無理
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:29:17.06 ID:ib6wptGW0.net
- 武やルメールみたいな
凱旋門賞勝ったことない人間の意見を
真に受けている限り一生勝てない
本気で勝ちたいなら
オブライエンやファーブルに教えを乞え
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:35:26.57 ID:PVKye08q0.net
- 馬場以前に、ぜんぜん走り方も違うんだよな
前でて足使って、ポジション取りで我慢して最後も我慢くらべ
日本の誰でもついていけるペースから上りだけ競争の競輪方式と考え方が違う
言って見りゃ、昨日のレシステンシアを２５００ｍでやってる感じで
全部それについてくる バテタやつから脱落（フィエール４８） 上りはさほどでもないが
無尽蔵のスタミナが要求されてる
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:35:36.94 ID:uQqXzML50.net
- >>175
日本馬ばかり乗ってる今じゃムリだろ。
プライドに乗った感触が残ってる頃にそれをやれば面白かったろうが。
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:36:29.81 ID:22piUpXR0.net
- ダート馬で強いのを育てる仕組みづくりだろうな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:37:36.66 ID:Zqi8TjUC0.net
- まぁ香港、ドバイ、オーストラリアで勝ち続けることの方が凱旋門より大事だとは思う
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:38:58.76 ID:yihhou4Q0.net
- >>188
凱旋門賞のテンなんてめっちゃ遅いやん
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:41:24.25 ID:uQqXzML50.net
- >>188
そこまで厳しいペースになったのは2016、2019くらい。
スローだと日本では後方待機のディープが先行するレベル。
毎年同じ傾向でこんな血統、こんなタイプを連れて行けば勝てる、と答えが分かるならお前らの馬券の成績はもっと良いだろうよ。
ライバルも馬場もペースも毎年違うのにトンチンカンな奴が多過ぎ。
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:44:02.19 ID:MbypEJLF0.net
- まだダート馬ガーダート馬ガーと言ってる無知の馬鹿っているんだなｗ
なんでダート馬がロンシャンの芝を得意だと思ってるのかほんと理解に苦しむわｗｗ
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:46:00.60 ID:iZbwRQQX0.net
- モーリス×ガリレオ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:55:40.32 ID:NQ28Ef/a0.net
- 馬場適性××
ナリタトップロード
馬場適性×
ブエナビスタ
ダイワスカーレット
アーモンドアイ
ヒシアマゾン
馬場適性△
グラスワンダー
サクラローレル
馬場適性▲
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ
馬場適性〇
メジロマックイーン
テイエムオペラオー
クロノジェネシス
ラーゴム
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:56:31.29 ID:ukbi9vE70.net
- 適性もそうだけど、それなりに強い馬を毎年送り込み続ける、
これ以外に無いんじゃないの。
それによって犠牲になる部分をどう容認するか、できるか次第。
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:56:51.35 ID:NQ28Ef/a0.net
- 馬場適性×
アグネスタキオン
クロフネ
馬場適性▲
ジャングルポケット
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:56:53.77 ID:imaMCRKA0.net
- 日本の芝とダートの中間が凱旋門賞
ダートに寄りすぎても勝てない
どちらもある程度のレベルでこなせるような馬が通用している
特化型では無理
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 10:59:06.27 ID:zo5/02y20.net
- 斤量重くすればいいのにな
G 1は牡59牝57で良いのよ
壊れるなら芝を見直すべき
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:01:22.76 ID:zo5/02y20.net
- で札幌記念の週に散水しまくって一着馬に遠征費2000万円ボーナスつけたら良いんよ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:04:26.89 ID:NQ28Ef/a0.net
- >>201
その週に散水しても意味ない。
荒れてデコボコしてるかが重要なんで、整備された芝に水を撒いても意味ないんだよ。
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:06:17.52 ID:MbypEJLF0.net
- ＞日本の芝とダートの中間が凱旋門賞
何を根拠にこんなマヌケなことを言えるのかｗ
ディープ産駒はダートじゃＧ１勝てないけど欧州のＧ１勝ってるという事実
ディープ×欧州牝馬というヒントがある
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:07:39.59 ID:Zqi8TjUC0.net
- まずは凱旋門以外のヨーロッパのレースに挑んでみるのもいいと思う
凱旋門はとにかく適性が合ってないからな
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:07:51.34 ID:UQsqptIR0.net
- オルフェのスミヨンは日本馬に凱旋門勝たせたくないために、わざと手を緩めたと言われてるよな
やっぱ日本人騎手で凱旋門勝ってほしいわ
どうせルメールなんだろうけど
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:09:46.31 ID:VLgODb/w0.net
- >>205
言われてねーよキチガイw
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:10:58.15 ID:4cRph/Ma0.net
- 馬場適正もそうだが斤量も差が酷いからな
特に斤量負けしやすいディープ系はほんまダメ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:13:49.22 ID:mORFpJlO0.net
- >>207
適正じゃなくて適性だろバカ
ダメなのは日本語ができないお前だろチョンｗ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:14:20.08 ID:UQsqptIR0.net
- >>206
いや言われてただろ
お前知らないのかよ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:18:02.01 ID:mORFpJlO0.net
- >>196
馬場適性の意味不明ｗ
ロンシャン走ってねー馬の馬場適性ってなんだよバカｗ
競馬板って日本語できないチョンばっかり
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:18:12.95 ID:BprevmII0.net
- 日本馬で勝ったのはシルフィードとダイナスティだけだもんな
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:19:49.13 ID:9wiiCC2N0.net
- >>209
「ソースは俺」というヤバいやつですね
お大事に
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:23:59.01 ID:mORFpJlO0.net
- >>209
これは確かにキチガイの書き込み>>205
言われたとか知ってるとか知らない以前の問題
アホみたいな陰謀論にこだわってる時点でカス
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:38:33.60 ID:mORFpJlO0.net
- 人間のレベルが低いから勝てない
見当違いな事ばっかり言ってる競馬板も超低レベル
勝てないのは学習能力が無いから
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:38:59.65 ID:4cRph/Ma0.net
- >>208
ただの変換間違い
ディープバカにしてほんとごめんね早熟ディープでは無理って事実だと思うけどな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:40:43.09 ID:v/IuvQNX0.net
- >>17
そんなもん安い外人使えば良いだけじゃね？
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:43:02.07 ID:4dFtZZYS0.net
- 勝てる馬が行けば良い、レーティング135以上を出せる馬が行けば良い、これだけの事が出来てないから勝てない
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:45:39.51 ID:/paHIm1Z0.net
- スピードに特化した馬では無理
スピードはそこそこで荒れ馬場もこなす馬がいい
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:46:15.64 ID:CKNPglVY0.net
- 芝をもっと重くしてサドラーズウェルズが入った血統を発展させるしかない
今の日本の血統ではヨーロッパのクラシックディスタンスは無理だわ
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:46:29.46 ID:v/IuvQNX0.net
- >>61
エピファネイアがいるじゃないか
レアなお父さんだぞ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:47:49.47 ID:+vf66CyS0.net
- 全盛期キタサンなら勝てただろうな
サブちゃんが健康なら連れて行けたんだが
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:50:46.82 ID:MbypEJLF0.net
- 母父がバクシンオーのキタサンが行っても惨敗するのが目に見えてるわ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:50:57.85 ID:7GJ09EnT0.net
- クロノジェネシス×キタサンでワンチャンあるでー！^_^
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:52:51.14 ID:9wiiCC2N0.net
- >>221
サブちゃんの威光が通じない海外では誰も忖度してくれないから無理
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:54:35.98 ID:MbypEJLF0.net
- クロノジェネシスはバゴ産駒なんだから自身で行けと言いたいわｗ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:55:51.73 ID:mORFpJlO0.net
- >>221
歴代の凱旋門賞勝ち馬とか調べてレスしたら？
過去の傾向では惨敗必死コースの馬なんだが？
無知が思い付きで名前上げてんの？
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:57:25.38 ID:mORFpJlO0.net
- >>226
訂正 惨敗必至コース
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:57:31.84 ID:JeuI+zud0.net
- >>219
ろ、ロゴタイプ･･･
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 11:58:23.63 ID:lwejliPR0.net
- >>226
凱旋門賞なんてモンジューやソレミア程度の馬でも勝てるやんwww
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 12:02:53.41 ID:mORFpJlO0.net
- >>229
また日本語できない奴か
キタサンブラックが惨敗する傾向の馬だって話をしてるのだが
なんで○○程度とか馬の強さの話してんの？バカ？
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 12:14:53.90 ID:DJMAOJCg0.net
- マック、ブルボン、オペラ辺りに行って欲しかった
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 12:25:24.06 ID:PVKye08q0.net
- >>192
登坂でガシガシポジション取りしてたら遅くなるわな
タイムが遅いってことと、日本のように楽なペースで流れるのとは全く違う
そんな競争が前提だからちょこんと押されただけでフラフラになる
あっちの馬はそんな狭いところ出てくるのってくらい押し合いが当たり前だし
よほどひどくなきゃ降着にもならない
誰かも書いてたけど「違う競技」そう思った方がいい
>>193
そりゃ行かされただけで遅いペースだから楽だとかは全く違う
普段馬群の後ろで風よけしてた馬が突然先行って疲れるだけよ
だから最後伸びなかっただろ
＞ライバルも馬場もペースも毎年違うのにトンチンカンな奴が多過ぎ
アホだなただ、日本と同じつもりでやっても勝てるわけないほど
違うって言いたいだけよｗ そりゃ毎回同じわけないわなｗ
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 12:28:48.02 ID:PVKye08q0.net
- >>197
これだと思うね
去年ならデアリングとクロノとラララ3頭でてよければ、一頭は勝ち負けしてるだろ
3歳牝馬が姑息だと思うならできないけどな
ただね向こうが来いって馬は逃げといて、毎年出させてもらえるもんかね？？
向こうもイヤって言うだろｗ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 13:10:49.30 .net
- >>200
ディープ直仔ディープ孫が勝てなくなるのでダメです
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 13:27:34.24 ID:2A23PqF/0.net
- オルフェの一年目以上のパフォーマンスする馬が今後出てくるとも…
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 13:28:17.90 ID:IPdyWL860.net
- >>221
キタサンの実力に社台グループのサポートがあったらチャンスあったのかもしれんが
あの陣営にフランス遠征のノウハウなんてないよ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 13:29:09.51 ID:2A23PqF/0.net
- 以降でもないけど苦手としてるだろうディープ産駒でキズナも強かったなと思う
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 15:03:56.64 ID:qxa3sKTc0.net
- 昔ミステリーサークルを隠密に作りまくってた連中を雇って
レース前日にロンシャンに忍び込ませてロンシャンの芝をカットさせて短くするんだ
これで日本馬が勝ったも同然だろ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 15:31:27.60 ID:wmmBBkDl0.net
- 勾配のキツい山間部に競馬場をつくる
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 15:40:49.34 ID:PVKye08q0.net
- あとアルゼンチン産駒みたいになるように
高原にトレセン作ったりな 日本じゃそんなところないか。。
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 15:46:44.61 ID:afjj0y9b0.net
- スミヨン「日本人ごときがトップジョッキーの俺様に指示するのか？」
こんな奴乗せてる限り勝てる訳ない
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:05:18.24 ID:zysUOwwh0.net
- でもスミヨンのがどの日本人騎手より遥かに上手いじゃん
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:09:05.91 ID:VnvOpZ5s0.net
- >>9
京都競馬場、今作り直してるところだよね？
芝コースに土嚢を沢山埋めてボッコボコにしたらいいんじゃないかな？
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:26:35.86 ID:KrgfZr6c0.net
- もう日本と欧州で別物って分かってるんだから適当な馬大量に送り込めばいいだろそのうち紛れる
トップに拘る必要ない
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:29:57.27 ID:tBwr1gN70.net
- >>241
スミヨンからしたらトンチンカンな指示が多いからだろ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:32:06.34 ID:u+P1DQyO0.net
- 実力的にはソレミア程度で勝てる
日本馬ならG2勝てれば勝負になる程度走れば充分
後は向こうに長期滞在して向こうの馬場に慣れれば幾らでも勝てる
でも賞金が少なくて全く割に合わないから誰もそんな無駄な事しないだけ
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:35:09.39 ID:MpswbvzL0.net
- >>244
適性はアンド条件で必要って話であってトップクラスが行かないと話にならないってのはクリンチャーやアヴェンティーノで証明済。
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:38:20.47 ID:fRAqGJvw0.net
- 凱旋門賞と言うレースに憧れはあるけど、馬作りは完全に切った感じだな
それで日本の評価が上がりまくったんだから、それで良いと思うけど
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:39:00.02 ID:KrgfZr6c0.net
- >>247
決め付けるに例が少ないし面子も毎年変わるんだから送り込み続ければわからないだろ
そもそも今は国内でトップ張る奴に凱旋門に行け凱旋門に勝てってのがアホらしいと思うしな
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:44:08.12 ID:MbypEJLF0.net
- 無知のマヌケはダート馬が凱旋門賞走ればいい結果が得られると頓珍漢なこと言ってるけど
クリンチャーは現在ダートでいい結果が出てるけど凱旋門賞で何着だった？ｗ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:45:35.08 ID:MbypEJLF0.net
- 適正適正言うけど適正の前に馬が強くなきゃどうにもならん
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:48:35.48 ID:PVKye08q0.net
- >>247
アヴェンティーノは僚機だよ いわゆるラビット
いろいろ決め事はあるけど向こうじゃ合法。
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:53:56.60 ID://hYvoyl0.net
- 「長期滞在」はまずエルコン見ても、ダイヤモンドやキセキよりも健闘したディアドラ見ても間違い無さそうだな。
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:54:46.51 ID://hYvoyl0.net
- >>10
ディアドラ最近では健闘した方だよ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:55:58.62 ID:IPdyWL860.net
- >>238
なおフランスの芝丈はすでに日本より短い模様
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:56:36.80 ID:rRNux46v0.net
- 笑うなら笑え草
シュネルマイスターなら、イケる
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 16:56:54.67 ID://hYvoyl0.net
- >>42
コントレイル、まぁデアリングでもいいけど、彼らを長期滞在させるのが最近では現実的だね。
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:16:10.02 ID:MpswbvzL0.net
- >>252
ペースメーカーだろうが何だろうが条件馬が行っても全く勝負にならないことの証明にはなってる。
>>249
クリンチャーなんて超不良の菊花賞でキセキの2着、続く重の京都記念でもアルアイン、レイデオロに完勝するぐらいの道悪巧者なのに
本番どころかステップレースのフォワ賞すら全く相手にならなかった。
少なくとも実力ない馬が欧州のG1に出ても適性以前に通用しないのは当たり前の話だよ。
対象が少ないからわからないと言うなら>>244の主張も全くアテにならない。
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:26:52.66 ID:Be5/txj50.net
- そもそも欧州最強馬
決めるレースに
ノコノコ日本馬なんか
出なくてええわ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:29:37.35 ID:rRNux46v0.net
- >>259
そこでシュネルマイスターさんでしょ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:37:06.99 ID:foXnGmVu0.net
- 香港ヴァーズのステイゴールドなら勝てる
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:39:59.17 ID:AoJmb8lh0.net
- 芝の管理もちゃんと出来てないような鈍足用の運動会を日本馬が目指す必要がそもそもあるのだろうか
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:41:24.18 ID:nizeGrHx0.net
- もし凱旋門勝ったらそれで呪縛解けて今みたいにとりあえず挑戦みたいな雰囲気なくなるかな？
クランチャーみたいなのまで勘違いして行くのはやめてほしい
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:44:53.49 ID:AoJmb8lh0.net
- むしろクリンチャー程度のが取ってくれた方がお爺ちゃん達の呪縛が解けるだろ
適正があればＧ２クラスの馬で取れるよ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:47:59.25 ID:NTUYeVj10.net
- 蹄鉄の替わりに
ウェットグリップ性能の高い
蹄ゴムを着用する
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 17:48:13.23 ID:MbypEJLF0.net
- ＞適正があればＧ２クラスの馬で取れるよ
そういう馬はステイゴールドくらいだろ
事実日本じゃG2止まりだったのに海外じゃ当時芝で世界最強と言われてたファンタスティックライトに勝つレベルだったし
- 267 ：おやすみ ：2021/03/01(月) 17:55:21.97 ID:6Kx7SknW0.net
- >>266
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
(mJ ⌒＼
ﾉ ________/ ／
（ | (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
／＼丿 l|＼⌒⌒⌒ ＼
(___へ＿ノ. ＼|⌒⌒⌒⌒|
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（ ^ิ౪^ิ）＜ おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ￭
■▀▀▀ ▪ ￭
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 18:01:35.18 ID:ECdm9XsU0.net
- >>258
だからもともと勝負には行ってないんだってのにｗ
話が通じないと思うけど そういう意味じゃない
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる って真理でね
そのうち、当日１１０％を出せる馬が出て来るだろってこと
凱旋門ったって毎回歴史的な世界一を争ってるわけじゃないしな。
ともかく
行かなきゃ「絶対に」勝てないことはたしかだろ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 18:03:14.33 ID:x/cobUhU0.net
- >>1
ノウミソ足りない競馬オタw
週休五日制では、永遠に無理。
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 18:03:14.63 ID:x/cobUhU0.net
- >>1
ノウミソ足りない競馬オタw
週休五日制では、永遠に無理。
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 18:24:37.22 ID:hebFPJSV0.net
- エピファネイア×ガリデイン牝馬で
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 18:42:47.32 ID:xQMDawIw0.net
- サンデーでロンシャン
合うイメージが無い
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 18:47:45.52 ID:+NaklNqw0.net
- 騎手が揃って馬場の影響は大してないと言ってるのと前哨戦の高い勝率から考えて単に強い馬連れて行くだけしかないんだよなぁ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:13:02.67 ID:gVNKyCxX0.net
- 大昔に俺が条件示したろ
・現地のステップレースを使う
・重馬場を得意とする馬
・3歳馬
・僕だけが知っている癖が無い馬
この条件を満たせばいける
特に現地のステップレースを使わないパターンは最悪
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:15:34.48 ID:6NvzjVOy0.net
- リスグラシューにエピファネイア
サドラークロスが発生する
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:19:37.76 ID:0UmOlDsY0.net
- 宝塚勝った馬の好走率は高い
だから宝塚勝馬を毎年遠征させ続けるほかにない
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:22:40.44 ID:MbypEJLF0.net
- リスグラシューとクロノジェネシスは宝塚記念勝った年に凱旋門賞出たら面白かった
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:24:09.76 ID:nizeGrHx0.net
- >>276
ダビスタの宝塚勝ったら凱旋門に出走勧められるのは理にかなってるんだな
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:27:47.64 ID:GWlYHNMc0.net
- >>244
アホすぎ。
適性は別だが強い馬でないと勝てない。
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:27:58.68 ID:gVNKyCxX0.net
- 宝塚記念は日本のレースで最も総合力が問われる流れになりやすいG1だからな
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:34:16.20 ID:WEd9TO550.net
- 上でも書かれてるけど日本は凱旋門信仰が強すぎる。本当に何でもいいから早く勝ってこの信仰壊してほしいもんだ。
でも勝ったら勝ったであの馬に続けみたいな感じで余計に信仰強くなりそうな気もする
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:35:47.44 ID:zVk/SO3x0.net
- >>276
これでしょう
直近5年の勝ち馬ならワンチャンあったかもしれない
マリアライト サトノクラウン ミッキーロケット リスグラシュー クロノジェネシス
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:36:27.83 ID:gSTaH3b20.net
- 凱旋門賞てそこまで価値あるの？!(^^)!
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:38:20.78 ID:IPdyWL860.net
- >>281
賞金高いから目指せそうな馬はずっと目指すと思うよ
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:39:35.40 ID:GWlYHNMc0.net
- 宝塚は現在日本で行われるGⅠの中で最も馬場が荒れやすい。
また、ぶっつけで連れて行くなら気性が激しくて初物にビビらない馬（ステイゴールドとか）
エピファネイアは臆病なので、本質的に適性がある場合でも初物は苦手。
あとは気性で走る牝馬。
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:39:45.03 ID:0UmOlDsY0.net
- 有馬も加えたら、クロノジェネシスが現役ではピカ一
欧州は日替わり王者？の状況、勝ち負けするなら今年だよ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:40:38.06 ID:6Uknm0/50.net
- >>280
こう言う理屈つけて阪神好きな人多いけど
「総合力」じゃなくて「俺が好きなタイプの能力」が問われるだから勘違いしないように
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:43:00.58 ID:0UmOlDsY0.net
- >>287
分かった分かった
欧州向きのスタミナを消費しながらも最後まで踏ん張れる馬が凱旋門賞に適性があるって話だから
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 20:43:08.09 ID:STr1sDvz0.net
- >>284
今って日本円でだいたいいくらくらいの賞金？
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 21:02:01.52 ID:+3uNDHHk0.net
- ナカヤマでも僅差2着になれたし、ソレミアでもハマれば勝てる
ダート適正のあるＧ２を大量に送り込んどきゃそのうち勝てるのは間違いない
その程度のレースだよ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 21:08:18.04 ID:6Uknm0/50.net
- >>290
ダート適性なんて関係ないよ
ゲームみたいに「パワー」って都合のいいパラメーターがあると思ってんのかな？
そもそも日本のダートなんてただの二軍なわけで
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 21:09:43.80 ID:v3VG6SH80.net
- フォア賞から凱旋門の中3週じゃ日本馬は無理なんだろ
日本馬にはもっと間隔いると思う
オルフェも前哨戦の方が状態良かった
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 21:33:55.06 ID:6bezrgH10.net
- そのうちエピファネイア産駒が勝つよ
とみんなが思っている時に脇からサラッと勝ってしまうオルフェーヴル産駒（しかも、お前かよみたいなレベルの馬）が出そうだが
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 21:42:07.83 ID:tBwr1gN70.net
- ふかふか芝より60キロ背負うのと坂じゃねぇの？
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 21:48:47.35 ID:cqKNUj8n0.net
- あのディープで失格抜きでも勝てないんだから
ディープより弱そうなディープ産駒持っていっても望み薄だろうなぁとは思ってた
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:00:32.55 ID:3xGZLc2G0.net
- 池江がディープのことを、あれだけ軸を傾けてブレない馬は唯一無二って言ってたけど、持ち味であるコーナリング特性を半分しか使えないワンターンのコースが向かなかったのかなあと思うな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:05:24.16 ID:Xdfqy3eO0.net
- レイルリンクやソレミアって凱旋門賞馬の中では強くない方だからそれらの年はチャンスだったんだよなあ
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:06:00.50 ID:0UmOlDsY0.net
- >>290
ダート適性のある？芝G2馬のダート適性ってどうやって測るんだよ
はちゃめちゃ過ぎんだろw
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:10:32.88 ID:GBewe1DZ0.net
- >>283
名前がかっこいい
ドバイワールドカップとかブリーダーズカップとかチャンピオンステークスとかに比べて明らかにかっこいい
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:15:58.14 ID:31f9Uk/s0.net
- 日本で強いからと凱旋門に連れて行くのが馬鹿の発想。
凱旋門に適してるのは日本の1勝クラスだったりすると言う事を柔軟に考える事が大事。
海外馬が日本で通用しないなら
日本で通用しない馬が海外の馬場に合ってると言う可能性も十分に有る。
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:22:16.14 ID:KApdrY3C0.net
- >>293
繁殖はガリデイン牝馬がベストだろうけど買ってくるのは大変だろうから
フランケル牝馬やノーブルミッション牝馬で代用してもいいかもな
ノーブルミッションは軽種馬協会に来たから自給できるし
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:22:49.99 ID:MbypEJLF0.net
- ＞日本で通用しない馬が海外の馬場に合ってると言う可能性も十分に有る。
99%ねーよマヌケ
こういう無知の馬鹿がドヤってる競馬板ｗ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:24:05.89 ID:GV7mqk0b0.net
- ロンシャン重視なら
アルクール賞→(中9週)→イスパーン賞→(中11週)→凱旋門賞
欧州2400重視なら
ジョッキークラブS→(中7週)→サンクルー大賞→(中13週)→凱旋門賞
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:24:24.80 ID:MpswbvzL0.net
- >>268
だから、日本ですらG1を勝てない馬が110%の力を出したところで勝負になる訳がないって言ってんの。
実力の差というものを甘くみない方がいいよ。
適性の話で代名詞のように語られることの多いナカヤマフェスタだって宝塚を勝った時点では現役最強馬のポジションにはいたんだから。
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:25:25.57 ID:Xlhm8/IR0.net
- >>302
近年でも府中でやればデインドリームがウインバリアシオンやトレイルブレイザーに負けるんだぞ
適性は大いに関係あるだろ
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:36:32.92 ID:31f9Uk/s0.net
- 頭硬いおっさんには無理な発想だろうね。
それで負け続けてんだよ。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:47:26.29 ID:mORFpJlO0.net
- >>251
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:49:10.68 ID:mORFpJlO0.net
- >>264
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:49:35.64 ID:31f9Uk/s0.net
- 事実だけを冷静に見れば、日本のG1馬を連れて行っても勝ててない。
これを何年も繰り返して進歩は有るか？
発想を変えて違う視点で見れば同じ失敗を繰り返すだけの馬鹿にはならないと思うけどな。
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:51:50.63 ID:mORFpJlO0.net
- >>290
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:55:43.57 ID:pjPnprT00.net
- ほんと惜しむらくはオルフェーブルだよなあ
日本の化け物が出てくるってことで回避する馬も居て手薄だったのに
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 22:56:40.73 ID:6Pseyu/P0.net
- エピファネイアでサドラークロスの馬を作って送り込む
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:04:18.31 ID:KApdrY3C0.net
- エピファネイア×ソウルスターリングは見てみたい配合だね
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:16:54.47 ID:Uj00m5FJ0.net
- そのうちシーザリオがどうにかしてくれる
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:19:33.66 ID:Eg5ndDfX0.net
- チャンピオンが挑戦し続けること。現状ではコントレイル。適正合わないのは分かるし勝つ可能性は低いのは分かってるけど、そもそもそのレベルにいかないとノーチャンス。
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:20:50.91 ID:mORFpJlO0.net
- >>315
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:21:09.28 ID:mORFpJlO0.net
- >>315
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:22:34.26 ID:aDEAO72l0.net
- >>283
そんなのは勝てる馬が出てきてから言うことなんだよな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:23:48.45 ID:6Uknm0/50.net
- >>300
少なくとも1勝馬クラスなんてことはないな
将来的に勝てる実力あるならさすがに日本の向かない馬場であっても勝ち上がりくらいはするわ
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:28:53.46 ID:mORFpJlO0.net
- >>283
すっぱい葡萄か
負け惜しみの心理
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:31:27.73 ID:JKaS82kw0.net
- 凱旋門を勝つのに必要なのはスタミナじゃない
如何に洋芝でも鈍る事のない末脚を使えるかどうかだから
ロンシャン２４００でも瞬発力は大事
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:34:14.53 ID:14TXW30s0.net
- デアリングタクトみたいな馬がヴェルメイユ賞から挑む
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:36:55.55 ID:MbypEJLF0.net
- 日本産の馬が連対したのはナカヤマフェスタとオルフェーヴルだけ
共通するのが適正だろ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:40:22.30 ID:dfMr6yxs0.net
- そういや凱旋門賞馬でJC勝ったのっていないな
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:44:55.36 ID:ECdm9XsU0.net
- >>289
３億５０００万くらいかな １着で
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:46:07.90 ID:b/LfT3zj0.net
- 日本では2流扱いのナカヤマフェスタ2着
あそこに秘密が隠されているわな
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:48:50.14 ID:JKaS82kw0.net
- パワーと瞬発力の両立が出来る馬でしょ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:49:01.19 ID:dfMr6yxs0.net
- 勝者が2頭いたとまで言われたエルコンドル
失格とはいえ入線は3位だったディープ
2年連続で2着のオルフェーヴル
なんだかんだ史上最強候補に挙がるような馬は皆それなりに走れるんだよな
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:52:39.49 ID:KApdrY3C0.net
- 失格はフィエール以下だから話にならない
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:57:32.27 ID:yjaaNvma0.net
- >>253
これ。
「日本の馬血統的にも適性的にも欧州競馬に向かないから凱旋門賞挑戦しても無駄だよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
↑これが無知の極み草
【エピジェネティクス】
生体は環境に適応して遺伝子が進化して 結果、向こうの環境により合うようになるものなんだよ
これに関してはディアドラの橋田調教師も
「長期間向こうに滞在して向こうの調教方法でいろいろと工夫してみた結果
欧州の競馬に合うようにディアドラの身体(筋肉)が変化した」
とインタビューでコメントしている
この現象を科学的に分析すると
向こうの環境で競馬や調教を続けているうちにディアドラの体内の遺伝子が 変化・成長して
その結果かのじょの身体自体も向こうに適応できるように徐々に変わったということ
(´・ω・｀")
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/01(月) 23:59:24.16 ID:mORFpJlO0.net
- >>323
適性だろバカ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:04:31.59 ID:52c/REKl0.net
- >>238→>>255
素人ほど日欧の「芝丈」の違いについてよく言及しているがこれはほとんどあまり意味がない
そもそも日本の野芝は地面に沿って水平に伸びる性質があり一方、欧州の洋芝は地面に対して垂直に伸びる性質があるから
それ故、端的な芝丈の長さだけなら日本の方が長いはず
そもそも、馬場の速さをになっているのは芝ではなくてその下の路盤、とどのつまり【匍匐層】である
あえて日欧の芝の違いに意味があるところをあげるならば
洋芝の方がより水分を多く含んでいるので脚に絡みつくような感覚があるのかもしれない
(´・ω・｀")
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:08:49.66 ID:BASuRVYU0.net
- 箱根駅伝の5区走れる柏原とか神野みたいに特化した能力の馬を持っていけばだよな。
香港もオージーにも適正ありそうなのを選んでるのに、欧州だけ、格式気にして欧州芝適正なの行かせてないよね。
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:08:58.05 ID:ufKXFGxB0.net
- >>328
2006年凱旋門賞
1着 Rail Link (GB)
2着 Pride (FR)
3着 Hurricane Run (IRE)
4着 Best Name (GB)
5着 Irish Wells (FR)
6着 Sixties Icon (GB)
7着 Shirocco (GER)
失格 Deep Impact (JPN)
3着はハリケーンランだよね
ディープなんて惨敗じゃん
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:09:06.30 ID:52c/REKl0.net
- >>276
これも完全なる思い込み間違い
宝塚記念阪神2200コースと凱旋門賞ロンシャン2400とではコース適性的にむしろほぼほぼ真逆の要素しかない
あくまでもコースだけを取り上げて両者の比較をしてみても因果関係は全くない
(´・ω・｀")
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:14:58.67 ID:hSDEQMPh0.net
- エルコンドル…相手が悪かった
ディープ…前哨戦使わず不調+薬物失格
オルフェ1回目…騎手がオルフェに不慣れ
オルフェ2回目…相手が悪かった
結局こういう5～10年に1頭は出てくるような突出した馬を連れていき
普段と同じ騎手を乗せ、きちんと前哨戦を使い、失格になるようなヘマをしなければ
あとは相手にさえ恵まれれば案外普通に勝つんじゃないかね？ 楽観的すぎるかな
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:15:37.67 ID:lrY6nUsw0.net
- >>333
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:21:50.40 ID:BASuRVYU0.net
- 欧州の種牡馬は見事なまでに今だにノーザンダンサー系だよね。
あの少しコロッとして、中サイズで柔らかい走りの感じが欧州芝にマッチしてるんだろね。
日本だとサンデー系の背が高くてヒョロっとしてるけど、バネのような馬の独壇場だけど。
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:23:03.33 ID:3KGmAom50.net
- 凱旋門賞病患者多すぎwww
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:28:08.63 ID:lrY6nUsw0.net
- >>338
正しくは独擅場(どくせんじょう)
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:28:35.08 ID:zPrEwsJj0.net
- 今年はコントレイル、デアリングタクトの2頭出てほしいな
コントレイルは適正が疑問だがデアリングタクトは勝負になりそう
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:30:41.44 ID:52c/REKl0.net
- >>321
＞ロンシャン２４００でも瞬発力は大事
シュッ！という瞬発力ではなくズンズンズンみたいな加速力な
オルフェーヴルなんてシュッ！キレ過ぎたせいで凱旋門賞負けたようなもんだからなｿﾚﾐｱ
とりま
凱旋門賞を勝つために必要な能力的要素は何かと言うと1番が【心肺能力的スタミナ】
次に【トルク的なパワー】
この両者の能力土台的な裏付けがあって初めてラストの【スピード加速力】を引き出せるということになる
フィエールマン48なんてこの土台となるスタミナ＋パワーがまるで貧弱だったために
日本の長距離で出せるスピード加速力を向こうでは全く出す前にバテて歩いて終わってしまった
(´・ω・｀")
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:33:35.09 ID:lrY6nUsw0.net
- >>338
ノーザンダンサー系が一番スプリント能力が高いからだ
次にミスタープロスペクター系
サンデー系は総じて優秀だがスプリント能力で上記より劣る
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:36:04.63 ID:zPrEwsJj0.net
- ID:52c/REKl0
訳知り顔でドヤるマヌケ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 00:58:17.02 .net
- オルフェ以降最強クラスの挑戦がないんだよな
キタサンアーモンドリスグラ行ってないし
毎年のように量産型ディープ連れてっても意味ない
今年はコントレイル、デアリング、クロノジェネシス行け
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:06:45.94 ID:Tn3Lf1Qm0.net
- >>345
最近の年度代表馬達のオーナーがは根っからの奇人変人ばかりだから無理でしょ
サブちゃんとかオペラオーの竹園オーナーとそっくりの頑固者
一口クラブとかルメール様と御一緒でないと行かないし
ルメール様はヨーロッパが苦手だから行きたくないし
お金でなく夢追い人じゃないと行かないよ凱旋門賞
最近のオーナーは夢がない
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:09:53.64 ID:52c/REKl0.net
- >>343
＞ノーザンダンサー系が一番スプリント能力が高いからだ
＞次にミスタープロスペクター系
発言内容にこれくらいニワカ臭が溢れているとむしろ微笑ましくて癒されるものだな草
(´・ω・｀")
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:12:06.99 ID:Tn3Lf1Qm0.net
- >>345
三冠馬は行かないでしょ
凱旋門賞より今更どうでもいい菊花賞や秋華賞優先するぐらいだから
そういう馬が古馬になってから行かないのは、アーモンドアイやジェンティルドンナが証明してる
もう個人オーナーの最強クラスの馬以外行くことすら不可能だよ
欧米のレースには登録すらしないんだから
ルメールがずっと日本にいる限り、一口クラブの強い馬は今後行くことないと思っていい
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:18:48.81 ID:52c/REKl0.net
- >>345
キタサンブラックは本当に惜しいことをした
あの宝塚のわけのわからない惨敗さえなければなぁ‥
能力的・血統的に見ても間違いなく通用したであろう近年では唯一無二の日本馬がキタサンブラックだ罠
そのキタサン以上に通用したであろうのがタラレバになってしまうのであまりお勧めしないが
怪我をしなかったと仮定した場合のドゥラメンテだ罠
適性云々以前に基本能力的にはクラシック時のドゥラメンテくらい突き抜けた能力がないと凱旋門賞は厳しい
日本でG1を複数勝ったと言っても、
何ら凄みのない小ぢんまりとまとまったエリートタイプの馬では凱旋門賞では通用しないのは目に見えている48ﾏﾝ
(´・ω・｀")
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:21:27.75 ID:RuPmUA4p0.net
- ロンシャン高低差10mあるんだよね
日本で一番高低差あるのは中山で5.3m
障害馬でも送り込んどけよ、って真面目に思う
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:23:11.32 ID:Tn3Lf1Qm0.net
- >>349
ブラストワンピースも含めて彼らは、アーモンドアイとの使い分け目的で行ってるから
最初から勝つ気ゼロ
鼻からフランス観光目的
前哨戦も滞在費に金かかるから使う気ないし
勝負する気があったのはキセキのみ
クロノジェネシスが行く訳ないじゃん
アーモンドアイいないなら国内で稼ぎたいだけでしょ
一口はお金のみ。夢は追わない
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:28:49.09 ID:52c/REKl0.net
- 俺が個人的にぜひ凱旋門賞に挑戦して欲しいと思う馬が【ヒシイグアス】
2勝クラス→3勝クラス→G3→G2のぶっこ抜き4連勝というのはすべからく並の馬にできる芸当ではないし
この馬ってなんつーかこう、強いというよりもなかなか負けない・崩れないというタイプの馬なんだよな
何よりも【血統】が魅力だし
実際合切、こういう馬が凱旋門賞面白いと思う
こういうのでいいんだよ
(´・ω・｀")
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:29:52.96 ID:UvboGq3q0.net
- >>328
ディープは7頭立てだったよね
盲目的に数字だけ見たら3.着だが、中位で脚色もなく流れ込んだだけだしあまり威張れたもんじゃないと思うが
とにかくディープ系は絶望的に敵性がない
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:31:32.48 ID:UvboGq3q0.net
- あれれ、よく見たらまた顔文字のキチガイが現れてるな
ゴキブリみたいに出てきやがるな
このスレもこれでおしまいか
さいなら～
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 01:50:20.98 ID:lrY6nUsw0.net
- >>349
キタサンブラックのような巨漢馬なんか通用しねーよバカ
アホ丸出しな長文書くだけで凱旋門賞の歴史を知らん奴だな
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 02:02:23.46 ID:USKgDGa40.net
- >>4
蛯名とオルフェーヴルだけで笑うわｗ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 03:17:27.35 ID:YCQ7Cc690.net
- オルフェの勝利は武豊がキズナを被せながら妨害しちゃったね。
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 03:30:23.91 ID:OxXxr5oi0.net
- >>348
ルメール自身は日本の馬で凱旋門賞勝つのが夢と言ってたけどな
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 03:47:20.42 ID:aRBIhcBd0.net
- 日本の馬場は整備されすぎてランニングマシン走ってるみたいなもの
凱旋門はロード走るみたいなものだから、使う筋肉全然違う
凱旋門勝ちたいなら馬場と強さの基準変えて、育成から変えるしかないくらい別物
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 04:32:21.50 ID:aT3ECU6K0.net
- そして全くそんな方向には向かっていないという事は日本の競馬界全体がそちらを向いてはいないという事
でも先を考えると多分それは正しいと思う
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 04:47:45.96 ID:6yigcJ+f0.net
- 日本競馬の永遠の目標扱いで
何が何でも勝つという気はあんまり感じないんだよね
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 04:58:55.37 ID:PCtybSzS0.net
- 世界の合田が20年前から言ってるけど、一戦級を遠征させる必要ないんだよね
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 05:50:37.48 ID:jb6BnRCH0.net
- >>233
出させて貰えるも何も招待制じゃないんだから枠があるかレートが足りてれば普通に出られるだろ
そもそも向こうには来いなんて呼び付ける権利もイヤと言う権利も無い
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:16:56.87 ID:0Th9ibVR0.net
- 高低差10mを半分は上り坂で半分は下り坂
特に下り坂
下り坂を全力疾走出来るタイプと言うか性格の馬が合うんじゃないか
長い下り坂を躊躇して変な筋肉使うタイプがバテてるように思う
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:19:27.49 ID:xRidI+cB0.net
- 坂は長さより勾配次第かなぁ
ロンシャンの勾配って中山や京都辺りと比べてどうなんだろうね
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:22:06.93 ID:3Bb7SVLc0.net
- そもそも最後の直線の坂と道中の坂じゃ意味違うしなぁ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:28:36.51 ID:zamMmWG60.net
- >>365
高低差200mの中山の急坂に比べればロンシャンの坂なんて誤差の範囲
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:32:33.14 ID:RA1YuqMF0.net
- >>353
欧州G1を１番勝ってるのはディープ産駒
泥んこ馬場のG1を大差圧勝したのもディープ産駒
無知も大概にしとけ
馬のアンチって捏造や妄想を真実の様に語るチョン丸出しだよな
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:35:51.12 ID:P3hp+5kh0.net
- ドープも産駒も凱旋門賞で醜態晒しまくってきたなあ
バカなキチは無かったことにしたいんだろうが
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:40:48.45 ID:osetAyTP0.net
- >>305
論理的思考が出来ない人だね。
能力があるのに適性（だけではないけど敢えて適性だけとする）が合わなくて負けることはあっても
その逆（能力がないのに適性が合って勝利する）はないってこと。
必要条件、十分条件の違いはわかる？
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:41:24.46 ID:j8mRneo90.net
- ステゴ系もナカヤマ2回目やゴルシは良馬場だったので惨敗してるよな
クリンチャーも重馬場だったらそこそこやれてたかも知れん
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:43:16.18 ID:osetAyTP0.net
- >>323
オルフェーヴルもナカヤマフェスタも日本でG1勝ってますが？
オルフェーヴルは高速馬場でも重い馬場でもどっちでも勝ってますが。
この2頭に共通してるのは適性じゃなくて「強い（当時の現役最強馬）」ってことだけだろ。
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:43:51.96 ID:HT5apXrx0.net
- ダート馬が芝、はあ？の謎理論
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:47:00.41 ID:osetAyTP0.net
- >>371
ナカヤマフェスタの2回目は単にピーク過ぎてたからだろ。
ステップレースのフォワ賞は重馬場（勝ち時計2.32.28）なのに最下位だぞ。
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:47:14.14 ID:sSPIkrJa0.net
- >>372
ナカヤマフェスタって言うほど最強だったか？
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:48:38.49 ID:j8mRneo90.net
- >>372
ナカヤマなんて重馬場だった凱旋門賞は2着だが、良馬場だとフォア賞も凱旋門賞も惨敗
適性だろ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:49:16.79 ID:j8mRneo90.net
- >>374
2回目のフォア賞も良馬場だぞ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:52:52.16 ID:sSPIkrJa0.net
- >>362
一線級しか連対してないけどね
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:54:13.18 ID:utWu9dEG0.net
- オルフェも良馬場だとたいして強くないだろ
ジェンティルに力負けしてるし
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 06:55:32.26 ID:ojybLrCm0.net
- 適性より強さだって言うならエルコンより強いスズカなら勝ててたのか？
無理だと思うぞ
どう考えても適性の方が重要
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:02:38.43 ID:sSPIkrJa0.net
- >>380
コース適性どころか距離適性すら合わなさそうな馬を持って来られても
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:04:22.08 ID:go/yF0/t0.net
- >>378
ナカヤマが一線級はねーよ
宝塚記念を8番人気で勝っただけで、凱旋門賞2着後のJCもブエナビスタに離されての2番人気（7.7倍）、3番人気のペルーサ（8.4倍）と同程度の評価
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:09:59.07 ID:eZH6121d0.net
- 宝塚勝ち馬が通用するのは何故か？偶然？
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:10:48.86 ID:sSPIkrJa0.net
- >>382
一線級の意味は「一線に出しても恥ずかくない事」つまりG1に出てきてもおかしくないレベル
俺が>>375にも書いてるけど最強じゃないだけでブエナ倒して宝塚勝つ時点で一線級だ
よ
余程フロックじゃない限り旧８大クラスの古馬G1勝つ馬は当時の一線級といって良くないか？
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:15:46.27 ID:eZH6121d0.net
- 可能性が高いのは宝塚勝ち馬、一戦級？二戦級？その議論こそ無意味
実際勝ってないから分からないんだが、やるならより可能性が高い理屈で反論して貰いたいね
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:19:18.07 ID:go/yF0/t0.net
- >>384
凱旋門賞に日本の一線級を出した！と胸を張って言えるのは、最低でも一番人気でG1を勝ってなきゃダメだよ
ナカヤマは一線級じゃない
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:21:31.42 ID:eZH6121d0.net
- 昔の名前で出ても意味は無い
ピークを過ぎたら一線級も二線級も無いだろw
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:22:11.85 ID:sSPIkrJa0.net
- >>386
なんで？日本語不自由なの？俺は一般的な多分一線級の意味で発言してるんだけど
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:28:43.61 ID:go/yF0/t0.net
- >>388
＞つまりG1に出て来てもおかしくないレベル
凱旋門賞に出てる全馬該当じゃないか…
＞一線級しか連対してないけどね
この発言との整合性が取れないけど？
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:29:49.33 ID:zaxOHCXu0.net
- 宝塚勝ってるから一線級だよ。
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:31:07.89 ID:eZH6121d0.net
- 形式主義過ぎだしズレ過ぎだろ、ヤダヤダw
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:32:26.88 ID:sSPIkrJa0.net
- そもそもフランスで好成績残すような種馬を日本に持ち込んだら成功するのか？
成功しないなら凱旋門賞勝つには生産から間違ってるし、五輪マラソンの代表をトラックで選出するような間違った選考方法で出走させてるようなムリゲー
極論だけど金持ちが欧州血統馬を持ち込みで生産しまくって日本の新馬戦だけ走らせて後は全て海外長期遠征して有望株以外は日本に戻すってのが１番合理的
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:34:25.50 ID:yzYKjcUz0.net
- 日本馬は馬場に細工してタイムを出してるだけ
調教師も騎手も糖質ばかりで話にならないよ。
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:35:31.13 ID:sSPIkrJa0.net
- >>389
アヴェンティーノのかサトノとかクリンチャーとか
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:36:02.13 ID:VOCttZd50.net
- 国内ですら好走する条件が限られてる馬は論外だな
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:39:07.17 ID:eZH6121d0.net
- 勝てて無いんだから、色んな意見？があって当たり前なんだけど、実際帯同馬は別にしてニ線級やダート馬遠征させて大敗し続けてみな
実害無いここのヤツはどうでも良いが、日本競馬が欧州からハブにされるよ
欧州競馬は社交の場、博打打ちの為に競馬やってる訳じゃないからね
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:39:20.43 ID:zaxOHCXu0.net
- 能力はGⅠを勝つレベルでそこそこ強ければ十分。（後は向こうのレベル次第）
GⅠ級の能力がない馬は無理。
適性は、荒れ馬場に対応するフォームと、荒れ馬場にビビらない気性の激しさ。
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:42:16.45 ID:go/yF0/t0.net
- >>394
つまりその3頭以外は一線級だったわけね
その他に20頭以上も連対出来てない一線級がいるのに、連対したのは一線級だけって意味不明なこと言ったの？
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:43:46.02 ID:pG+xB1QU0.net
- >>349
垂れる典型だろ。フォルスストレートでもうきついわ
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:44:48.85 ID:sSPIkrJa0.net
- ①凱旋門賞勝ちたい→向こうで馬買うか生産しろ
②凱旋門賞を日本調教馬で勝ちたい→○外を長期遠征
③凱旋門賞を日本生産日本調教馬で→②で成功した馬か欧州で子馬買って向こうで走らせて有望株を日本に種馬導入、凱旋門賞専用に生産した子を新馬だけ日本走らせ後は長期海外遠征
④父内国産→③の馬の子で③実践して目指せ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:46:45.70 ID:pG+xB1QU0.net
- >>282
リスグラシューサトノクラウンは見たかったなぁ
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:47:02.70 ID:sSPIkrJa0.net
- >>398
特に言ってないけど、むしろお前の中の一線級の意味どうなってんの？
日本語理解しない奴と日本語で話してもラチあかないよ、しかもそっちの方がリアルの一般教養で重要だし
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:49:11.94 ID:zSXl+AgY0.net
- 国内の実績や大事だが、それが凱旋門で通用するかどうかの話は不毛。
馬のレベルが足りている事はこれまでの結果から自明。
問題はロンシャンの馬場に適応するかだ。
簡単な話で、半年以上前に持って行って適応する体に作り替えれば数年でかてるよ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:49:51.37 ID:/CUCqhR60.net
- 凱旋門厨にとってはナカヤマフェスタ程度でも通用したって言われるのが悔しくって仕方ないんだろうなwww
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:52:18.42 ID:eZH6121d0.net
- だから宝塚勝ち馬なんだって
適性、能力、精神力、これを証明する日本で最適なレース
脳死？で毎年遠征すりゃ勝ち負けになるよ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:55:20.58 ID:RRiaV7A40.net
- ナカヤマ程度でも通用してるので馬のレベルはほぼ関係ない
G1取れる程度の能力があれば十分
2着になった日本馬の共通点は
宝塚勝ち馬
ダート寄りの種牡馬になってる
重不良馬場が得意
あとは？
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:56:40.18 ID:TT0X5TCl0.net
- >>88
エレキューなんて凱旋門賞出てたら勝ってたかもしれん
ロベルトがダメとは決め付け程無知かと
エピファネイアに良血付けてるから
サドラー入った化物出たら面白い
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:56:57.76 ID:eZH6121d0.net
- 凱旋門賞大敗してしまうとその後馬が勿体ない事になるからね
兎に角ここ数年は酷い
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 07:59:16.00 ID:oBTKbTbp0.net
- その年の宝塚記念の勝利馬には凱旋門賞に挑戦する権利と必要な経費をJRAが出す
勝利すれば特別ボーナスも出す
それだけで良い
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:02:15.47 ID:zSXl+AgY0.net
- >>406
前哨戦をしっかり使って馬場慣れさせる事
ぶっつけで3着（失格）にきたディープは化け物だよ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:02:56.86 ID:HqPuYfTE0.net
- >>408
フィエールマンは復活したやん
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:07:11.62 ID:1glU2jrm0.net
- >>409
そして、宝塚は毎年水撒いとく
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:07:57.80 ID:rqvlDO+Z0.net
- >>406
母父がサドラー系リボー系パーソロン系と素人のイメージで日本で成功しなさそうな血統（遠征当時）
パーソロンとリボーに至っては今時欧州ですら通用しなさそうな重い血統
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:08:09.93 ID:jkoSBsdK0.net
- >>410
さらに風邪薬が残留してフラッフラの状態の中で、しかも日本馬全頭が惨敗してる良馬場で前年度優勝馬に先着
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:08:10.16 ID:eZH6121d0.net
- 炙り出し成功w
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:11:11.74 ID:onmGPgux0.net
- >>412
凱旋門賞が毎年雨とは限らん
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:12:49.84 ID:8FuLF9XM0.net
- その年の宝塚勝馬に好走歴多いなんて馬場だの適性だのではなくて
その時点の日本競馬で一番活きのいい馬って程度の話だよ
京都芝2200の宝塚勝馬だって同じよ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:13:01.57 ID:zSXl+AgY0.net
- エルコン、ナカヤマ、オルフェ、キズナと好走した共通点は前哨戦を使って馬場慣れしている事
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:14:33.76 ID:rqvlDO+Z0.net
- >>417
俺はこれを支持
そもそもサンプル少なすぎるが
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:15:19.75 ID:TT0X5TCl0.net
- >>416
いや、水撒いたくらいのタフな馬場で勝てないとあかんやろ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:15:47.68 ID:QEpUiDhv0.net
- >>409
宝塚信仰もいいけど、それ３歳牝馬でやりたいな
日本で三冠三冠言ってるうちに斤量増えちゃうからな
４歳牡馬にたいして５ｋｇ これがでかい
だからオークス勝ったら 秋華賞なんて出てこずに凱旋門行けばいい
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:18:45.62 ID:zSXl+AgY0.net
- >>417
全くその通り。
ロンシャン2,400と阪神2,200は何もかも違う。
直近のG1を勝つ能力証明だけ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:22:03.72 ID:uS5tKPu20.net
- 参加賞みたいなの３頭４頭もつれてくのは
恥ずかしいからやめてくれ
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:25:46.46 ID:rqvlDO+Z0.net
- 現場のプロなら調教やレースで欧州向きか判断出来ないもんかね？
条件戦で燻ってる仏向きっぽい馬を買い取りまくって仏で走らせまくれば？
成功と失敗例の走法や筋肉や遺伝子まで徹底的に解析して精度を上げていけばいつかは取れそう
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:26:22.64 ID:m9yAtnc00.net
- >>423
オブライエン「え？・・・」
ゴスデン「何言ってんだこいつ？」
ファーブル「むしろ何で連れて来ないの？勝つ気無いの？」
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:33:08.30 ID:krerqrWE0.net
- 凱旋門賞の敗因
凱旋門賞の直後から、ニジンスキーの敗戦理由がとりざたされた。
（その列挙されてる敗因の中のひとつを抜粋）
・スタミナ不足
『凱旋門賞の歴史』は、ニジンスキーのスタミナ不足を主因としている。
これによると、ロンシャン競馬場の2400メートルは、エプソム競馬場（ダービー）やアスコット競馬場（キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス）に比べて、明らかにスタミナを必要とするコースである。
他の競馬場では後方に控えてスタミナを温存し、直線だけで勝負をするスタイルが通用するが、絶え間なく登り坂が続くロンシャン競馬場では追走するだけでもスタミナを消耗するため、ササフラのような本物のステイヤーに屈したのだと主張している[31]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC_(%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC)
エプソムやアスコットよりもスタミナが必要なコースでは本物のステイヤーを連れて行く必要がある？
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:38:01.50 ID:TT0X5TCl0.net
- >>426
でもフィエールマン惨敗
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:38:22.55 ID:ZsK0P/PH0.net
- スタミナやタフさが必要ならやはりダート馬だな
凱旋門賞がタフとは言えダートほどじゃねーだろ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:47:12.99 ID:W38s4kM50.net
- 日本で複数G1勝つ馬が日本一のジョッキー乗せて48馬身負けるレースだよ
価値があるに決まってるだろう
勝てるまでこの価値は下がらない
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:48:32.73 ID:mCRyuzU/0.net
- >>429
ナカヤマ程度でも僅差2着にこれる程度のレースとも言える
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:51:17.11 ID:zSXl+AgY0.net
- 馬場慣れが大事
https://world.jra-van.jp/news/N0005915/
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:51:20.78 ID:3KGmAom50.net
- 勝つ必要性大してないだろ、下らん！
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:54:16.91 ID:W38s4kM50.net
- >>430
その通り
だが2着じゃ意味がないのが勝負の世界
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:54:40.38 ID:an1RSBvv0.net
- >>429
ジェンティルに負けたオルフェ程度でも2年連続2着に来れる程度のレースなんだよなあ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 08:58:09.82 ID:YR7Txawt0.net
- ソレミアやマリエンバードあたりが勝つこともあるようなレースですし
そんなものよりサウジカップ勝てる馬を育てた方が有意義
どうせ拝金主義の人間達が牛耳る世界
徹底して日本馬は一番金を稼げる強さが有るって事でエエわ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:01:16.64 ID:ANog8Op80.net
- 毎年オジュウチョウサン送り込んでたら一回ぐらい勝ってた可能性ある？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:02:39.15 ID:nBOnaPFz0.net
- >>427
フィエールマンはなんちゃってステイヤーじゃん
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:06:49.42 ID:zPrEwsJj0.net
- >>430
史上最強と言われる馬が薬物使用しても3着（失格）止まりだった事実
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:07:52.51 ID:S7D4y0ow0.net
- ジャパンカップダートを2400に伸ばしてここの優勝馬を毎年送り込めばそのうち取れるやろ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:08:05.78 ID:zaxOHCXu0.net
- ニジンスキーの敗因は早熟、セントレジャーの時点であまり強くなかったのと、セントレジャーの
疲れがあったからだと思う。
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:08:55.15 ID:zaxOHCXu0.net
- フィエールマンは日本においても中距離馬。秋天のパフォーマンスが最も高かった。
しかも京都巧者で欧州とは適性が真逆。
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:10:49.44 ID:zPrEwsJj0.net
- ダート馬ダート馬と連呼してるアホは案の定単発キチガイだなｗ
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:10:50.96 ID:qUTxLbJG0.net
- 長期滞在させて向こう向きに仕上げた方がいいに決まってるけどそれやるには1年棒に振るぐらいでないとダメだし古馬王道で有力になるような馬にそれは無茶な注文だから1枚落ちる馬から生贄を探せとしか
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:10:57.44 ID:zaxOHCXu0.net
- >>421
別に3歳牝馬は有利じゃないし、古牡馬は不利ではない。
古牝馬がやや不利な程度。
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:11:29.04 ID:NZcPQkCA0.net
- 福永さんが欧州と日本では競馬場の構造が違うから
馬の走り方が違う、
日本馬は前のめりに走るけど欧州馬は重心がもっと後ろにある、
エルコンがフランスに長期滞在してたら
フォームが変わっていったってのはそういう事で
ずっと欧州にいたら走り方が変わる、すると筋肉のつき方も変わる、
だから本気で凱旋門賞を勝ちたいなら
長期滞在すべきって言ってたよ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:13:43.44 ID:zaxOHCXu0.net
- あっちへの慣れは、元々適性が高い馬をフォア賞あたりで1戦使うだけで十分だよ。
ぶっつけなら牝馬か、牡馬なら気性が激しい馬。
根本的に日本馬の適性を上げたいなら、エクイターフをやめて馬場を整備し過ぎない。
90年代くらいに馬場が荒れるようにして走り慣れておく。
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:18:08.65 ID:pG+xB1QU0.net
- ・実力
・欧州適性
・長期滞在
長期滞在の理由は１つは気候に慣れるため。２つは馬の走るクセを欧州に慣れさせる(欧州だと馬が地面に気を使うため前傾姿勢になるといっくんが言ってた)ため。
この三つを全てやっていたのがエルコンドルパサーのみ。
他の馬だってやれば出来る。
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:19:20.78 ID:zPrEwsJj0.net
- エルコンドルパサー
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル
キズナ
ディープインパクト（3着失格）
凱旋門賞で勝負になった日本馬は漏れなくG1馬
強い馬より適正ガーダート馬ガーと言ってる奴は自分が無知の馬鹿だと恥じろｗ
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:20:14.95 ID:Y2ZKIybg0.net
- >>439
これ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:21:00.01 ID:8FuLF9XM0.net
- >>446
馬場を荒れさすとか痛みやすい芝に変えるとかは
たった1頭の遠征馬のためにしかもそれをして勝てる保証もないことに
他の7000頭の陣営は納得しないだろうなあ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:21:01.26 ID:pG+xB1QU0.net
- >>445
お前何俺と同じ動画見とんねん
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:21:21.20 ID:zPrEwsJj0.net
- 単発キチガイが自演しだしたｗｗ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:21:26.85 ID:zaxOHCXu0.net
- シーキングザパールやタイキシャトルはぶっつけで勝っている。
テレグノシスもぶっつけで好走している。
長期滞在は適性を高めるためにはベストだが、わざわざそこまでして勝ちにいくほど価値の
あるレースではない。
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:22:10.60 ID:TusLkPcW0.net
- >>443
糞強いけど戦績で一枚落ちるエルコン、言われてみればだね。
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:23:13.57 ID:qUTxLbJG0.net
- だから国内で稼げる馬がわざわざ遠征する価値もないんじゃない
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:24:52.79 ID:zPrEwsJj0.net
- 今はノウハウの蓄積があるから長期滞在なんて無意味
前哨戦と本番2～3か月程度の滞在で十分
馬場にもなれるし
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:25:10.41 ID:zaxOHCXu0.net
- >>450
といっても去年の秋から冬の中山の芝なんかは、わざと時計がかかるようにされていて
副産物的に荒れやすくもなってるけどな。
整備されて高速過ぎるレースは淡白でつまらないので、凱旋門抜きにしてああいう芝の方が好みだ。
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:25:15.23 ID:TusLkPcW0.net
- >>445
普段使わない筋肉って確かにあるよな。
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:26:45.54 ID:TB0ctcfm0.net
- 人間で例えると100m走と800m走ぐらい適性が違うのかね？
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:26:57.44 ID:NZcPQkCA0.net
- >>451
二年前のサラブレのインタビューで言ってたんや
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:31:52.52 ID:/ctHdGfq0.net
- >>459
トラックとビーチフラッグだね
つまり芝とダートの違いぐらい
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:31:54.76 ID:JUzSikgu0.net
- >>455
その通り、だから別に行かなくて良いんじゃないの？
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:33:20.96 ID:zPrEwsJj0.net
- >>459
距離は同じだぞｗ
勝ち時計だって2分30秒切る年もあるんだし
馬場にクッション性があるかないかの差だろ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:33:24.27 ID:EKWCLnvu0.net
- >>440
ニジンスキーはIK理論ではスピードとスタミナ、成長力と底力を秘めた3Aクラスの名馬。
但し日本での代表産駒のマルゼンスキーは1Aの中距離馬で10ハロン以上のスタミナ勝負となると同期ではスタミナを秘めたハードバージ（1A）やプレストウコウ（1A）の方に分がある。ちなみにラッキールーラは2Bの中距離馬。
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:36:10.40 ID:D3gDJcfD0.net
- ダート適性も高かった全盛期オグリなら勝ってただろうなあ
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:48:35.92 ID:gxSHQ7tT0.net
- 阪神2200はよく言われるけどナカヤマフェスタはメトロポリタンSも強い内容だったし東京2400適性もわりと必要なのかね
そういう意味ではアドマイヤムーンなんか行けば面白かったかもね
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:48:50.60 ID:AFp7ijYW0.net
- 凱旋門にこだわるより勝てるレースで勝った方がいい
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:50:16.50 ID:dJ0mAFKp0.net
- >>336
ディープの敗因は武だろ
後方一気の馬が先行して
後ろから差されてんだから騎乗ミス
普段通りの競馬してない
どのみち失格だが
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:53:01.89 .net
- >>434
ジェンティルのドバイ帰りの方が惨敗やん
接触なかったら負けてた訳やし
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 09:57:17.92 ID:ezeEKxDT0.net
- >>469
接触なかったら接戦にも出来てないよ
ジェンティルに抜けさられて終わってる
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:00:40.17 ID:PzVW8DHq0.net
- 個人馬主のオーナーなら日本でＧＩまだ勝てそうで稼いでくれそうな馬を凱旋門に連れて行きたくないな
これまでの日本馬の実績から勝ち目の薄い凱旋門に行ってマカヒキみたいに精神病んでおかしくなって帰って来たら最悪だもんな
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:01:57.74 ID:dgsQzC3O0.net
- >>245
その指示を無視して凱旋門でオルフェーヴルの内寄れをカバーできずに2連敗するアホがスミヨン
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:04:14.75 ID:PzVW8DHq0.net
- 金子みたいにこれまでの馬主人生黒字で金有り余ってるならまだしも
キタサンのサブみたいにこれまでの馬主人生大赤字でやっとキタサンみたいな馬に巡り会えたらこんな馬を凱旋門に連れて行きたくないな
引きこもりとか言われて叩かれようが日本の賞金高いＧＩ取りに行くな
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:05:17.00 ID:mC/qB1PF0.net
- オルフェで無理だったんだから未来永劫勝てないよ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:05:39.62 .net
- >>470
ジェンティルのドバイ帰りなんてゴルシに接触して2回も大敗しとるやん
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:10:31.73 ID:EDwcCmzf0.net
- ディープは凱旋門賞帰りでも欧州年度代表馬に完勝してるけどな
これが格の違いだろう
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:12:35.80 ID:QElyflBh0.net
- 薬物失格とか格が違いすぎるな
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:13:55.15 ID:hSyc5+/r0.net
- >>23
オルフェの1回目は夢を見させてもらったよな
でも、オルフェ2回目を含め、それ以後はダメだよな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:15:55.45 ID:MXyNRjcw0.net
- ディープは検疫に特例措置だったよな
オルフェもそうだったの？
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:20:14.28 ID:UTxdsBzG0.net
- >>479
特例なきゃJCに間に合わんだろ
何とか言い訳考えてんじゃねーよオル基地
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:21:27.41 ID:EeVz3LNV0.net
- 最近コロナのせいで急速に挑戦意欲が減退してるよな
どうせ勝てないんだしもうこのままフェードアウトでエエんちゃう？
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:23:13.97 ID:zPrEwsJj0.net
- 日本でG1勝つほど強い馬（ステゴの例があるので連対でも可）かつ適正があるかつ前哨戦使う
これが日本馬が凱旋門賞勝つための最低条件だろ
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:25:53.70 ID:pNraudNj0.net
- >>482
凱旋門賞どころか欧州すら行ったことがないステゴに何の関係があるんだよ？
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:29:24.85 ID:8iyh/swk0.net
- >>410
>>353
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:32:25.42 ID:kdq8gF8e0.net
- >>444
4歳牡馬に不利なしとかアリエンｗｗｗ
今まで一回もレースで背負ったことのない重さを背負うって
どれほど馬に影響してるか考えたことある？？
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:32:50.88 ID:2pa3MEDH0.net
- >>478
ソレミアごときに差されてりゃ夢も希望もあったもんじゃない
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:32:55.22 ID:8iyh/swk0.net
- >>434
凱旋門賞云々は関係なく、ただただディープを崇拝しオルフェーヴルを貶したい思いが溢れてますね！
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:37:06.16 ID:ljkJLmi10.net
- >>457
ディープインパクトが死んでから昔の中山が戻ってきた感じだよね。
ディープインパクト産駒が全然勝てなかった中山だったが、高速改造して以降勝ちまくり始めたときはなんか競馬予想の面白みを削がれた気分だったよ。
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:40:40.12 ID:9YFpAA5z0.net
- >>2
逆だ
長期滞在はデメリットの方が多い
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:41:55.95 ID:5ylc79qg0.net
- 凱旋門賞に限っては連対馬は全てステップを使ってる
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:49:14.68 ID:NZcPQkCA0.net
- 前哨戦を使えとは言うけど
最近の日本馬は間隔空けないと走らない虚弱馬ばっかだからな
フォワ賞ニエル賞あたりは中二週じゃ使いにくいよな
天皇賞秋とかぶっつけが当然になってるし
皐月賞までそうなりつつある
ラブリーデイとアルアインさんリスペクトだよ
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:50:09.29 ID:C422qmfJ0.net
- >>436
ない。日本の障害馬なんか所詮綺麗事言ったところで落ちこぼれ。
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:50:28.33 ID:krerqrWE0.net
- フィエールマンやサトノダイヤモンドみたいに首を下げて走る馬はロンシャンには向いてないんかな？
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:51:46.59 ID:DBpfTNvD0.net
- 日本のやり方で勝てればいい程度で、凱旋門賞の為にってのは無くなったな
凱旋門賞馬もいらないのはさっさと送り返したし
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 10:53:39.07 ID:UhL1IL/d0.net
- >>491
それは外厩で仕上げるから叩きがいらなくなっただけだろ
凱旋門賞に関してはあんなヘンテコなアスレチックコースは一度使ってコース慣れさせるのが絶対に必要だわ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:02:04.65 ID:PzVW8DHq0.net
- 日本で1600万止まりのオジュウが勝てるわけないだろ
それからクリンチャーみたいなのは行くなよな
行きたければせめてＧＩ勝ってから行け
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:03:07.55 ID:nKQWx6rt0.net
- 前哨戦使って慣らすかなんかしないとな
バレなきゃいいやの精神でドーピングするのもありだな
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:05:46.25 ID:a7v/kmKR0.net
- >>44
トレヴの連覇とかキズナやハープスターでもそこそこ上位に来れる
めっちゃくちゃ低レベルな時代だろ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:11:19.35 ID:jGwrEOnw0.net
- ディープが風邪さえ引かなきゃ終わってた話
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:15:07.35 ID:zPrEwsJj0.net
- 案の定マヌケなディープ基地が暴れてたんだなｗｗ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:18:41.83 ID:pG+xB1QU0.net
- >>499
これも結局気候に体がついていかなかったんだよ。だから長期滞在して慣れさせるしかない
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:22:43.40 ID:1/a/RG1B0.net
- >>489
聞いた事無いぞ。
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:23:37.05 ID:kdq8gF8e0.net
- ほんとにディープが風邪ひいたと思ってヤツｗｗ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:29:20.82 ID:a+7yvwc70.net
- ディープが最初から欧州で種牡馬入りしてたら凱旋門賞なんて産駒が5、6回勝ってるわ
あの少ない産駒ですら欧州G1を初め重賞勝ちまくりって異常だぞ
賞金の安い欧州で態々種牡馬やる意味なんて無いけどな
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:31:08.58 ID:zPrEwsJj0.net
- ＞ディープが最初から欧州で種牡馬入りしてたら凱旋門賞なんて産駒が5、6回勝ってるわ
単発って妄想を現実のように語るキチガイしかいねーなｗｗ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 11:54:43.00 ID:ljkJLmi10.net
- >>504
釣れますか？
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:09:26.02 ID:rVPdxm1b0.net
- オベラオーにペリエ乗せれば2連覇できてる
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:40:34.60 ID:f0xw03im0.net
- ナカヤマフェスタってなんで2着だったの？
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:42:40.90 ID:eZH6121d0.net
- 競馬は結果が全て
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:43:41.55 ID:RIpb9VIr0.net
- 欧州のトップ種牡馬の方が種付料高額なんですがそれは
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:43:47.88 ID:EeVz3LNV0.net
- >>508
侮られがちだけど当時最強クラスだったブエナを負かしてるんだから少なくともあの時点では強かったってことじゃないの？
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:45:43.37 ID:++lBwXCy0.net
- ナカヤマフェスタはダービーの内容一番良いからな
インコースしか勝負にならない馬場状態で外からスッ飛んできた
世代一番馬だから弱くは無い
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:47:19.08 ID:RIpb9VIr0.net
- >>508
結局怪我して有耶無耶だがメトロポリタン～宝塚の時は強かったんじゃなかろうか？その前走大敗してるけど宝塚から半年前の3歳時だし
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:51:27.25 ID:4C6Dkl3i0.net
- ナカヤマは重馬場適性が高かっただけだぞ
それだけで上位争い出来るのが凱旋門賞というレース
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:58:44.30 ID:9t8JvPLc0.net
- それでも勝てないのが凱旋門賞というレース
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 12:58:59.68 ID:A+7pXpx70.net
- >>514
良馬場の時の方が相手になってないやん
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:01:48.02 ID:R/mONoOl0.net
- ナカヤマフェスタを強かったことにしたいのは無理があるな
日本での実力でブエナより強いと思われるディープ産駒は何頭も行ってるし、ゴルシだってブエナより強いだろう
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:10:53.05 ID:TOxiBEzO0.net
- ナカヤマフェスタが凱旋門賞勝ってたとしても日本競馬史上最強馬とはならない
ディープやオルフェが勝ってたら最強認定はされただろうが
凱旋門賞を勝っただけじゃダメなんだよ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:34:25.42 ID:CCktMQCM0.net
- 相手関係でナカヤマフェスタであれだけやれたんだから
えっ！？こいつが凱旋門賞の日本馬初制覇の馬？って馬が初制覇しそうじゃねいずれ
ドバイワールドカップだってAW適性があった芝馬のピサが初制覇したわけだし
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 13:47:38.53 ID:G4Y2/+c60.net
- 3歳牝馬で行け
去年デアリングタクト生涯唯一のチャンスなのに
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:10:05.04 ID:dxJqD1T40.net
- 時の最強馬以外が初制覇したらクソ寒いからモブは出んな
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:21:19.03 ID:+g+4ZjW50.net
- そんなことねーよ
ダート馬に勝って欲しい
そうすれば完全に格下扱い出来る
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:33:23.53 ID:J7sX1Bih0.net
- ナカヤマフェスタが強かったか弱かったかなんてどっちも主張する材料が無いからわかんねーよ
宝塚勝ち切るだけの実力があって当時勢いに乗ってたという事実以外は
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:37:50.98 ID:jO+7FGoQ0.net
- オルフェ産駒で現役最強レベルの馬が出たら行けばいい
バゴでも可
というかまさにクロノジェネシスが行きそうだけど
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:41:48.60 ID:EY310+Mm0.net
- >>476
そりゃ日本じゃ存分に薬が使えるからなw
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:44:30.42 ID:VWUa6fGV0.net
- そもそも乗りなれた阪神でオルフェを逸走させてしまう池添ごときが勝たせられたとは思えないんだよね
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:47:49.43 ID:PFCAyjxg0.net
- でも池添は
オルフェを一番理解してるのは絶対に俺!
って今でもずっと思ってるんだよね
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:49:53.79 ID:EJ1vy/zB0.net
- 凱旋門賞馬 戦後１２傑
リボー
エクスビュリ
シーバード
ヴェイグリーノーブル
ミルリーフ
アレッジド
ダンシングブレーヴ
パントレセレブル
モンジュー
シーザスターズ
トレヴ
エネイブル
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 14:53:06.15 ID:jaeDPhUm0.net
- 500kgとかある日本馬は高低差で無理
中山の坂ごときで得意だの苦手だのいってるレベルではな
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:28:09.24 ID:CtfvcB0B0.net
- ナカヤマフェスタが凱旋門賞でハナ差の2着で勝ち負けできたんだから
ビーマイナカヤマやスーパーナカヤマならブリーダーズカップスプリントで勝ち負けできただろう
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:39:13.29 ID:bQSyvMxm0.net
- 良と不良、ペースメーカーがしっかり引っ張れるかで全く違うんだから毎年年度代表馬級
送り込めばいい話
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:40:26.79 ID:KFfAeIin0.net
- 後方ぶっこぬきはダンシング並のインパクトあったと言われたオルフェは規格外な馬ではあったように思う
勝ててないからただのインパクト止まりだが
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:42:33.21 ID:EY310+Mm0.net
- あれ相手がゴミだから凄そうに見えただけ
トレヴ相手にはあのザマだしな
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:43:30.53 ID:9RY4DuEd0.net
- まぁ超アウェーで2着なら価値はあるだろ
JCだって海外馬はもう勝てないんだから
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:48:44.16 ID:MZBoGGkC0.net
- 三冠馬のみ行ったらいい
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 15:59:38.00 ID:hSyc5+/r0.net
- >>535
ピンクカメハメハの例見たら、適正のある馬は遠慮なく参加すべき
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:08:48.49 ID:a7v/kmKR0.net
- リスグラとかクロノとか勢いのある馬が行くべきだった
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:15:06.55 ID:kdq8gF8e0.net
- >>528
ラムタラ入れてやれよｗ あれは強かったぞ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:19:38.32 ID:NZcPQkCA0.net
- 真面目に戦略考えると
欧州ってペースの概念が薄いから
ハイペースでぶっ飛ばす馬がいるとみんな付いて行っちゃうんだよね
ファウンドが勝った年は1400通過が1:22.5のハイペースだったんだけど
日本の場合こういうレースは馬群が縦長になる
でもこの年の凱旋門賞はバラけず密集したまんまで
みんながハイペースに巻き込まれた
だからマカヒキもバテて沈んだ
たぶん日本の東京2400では一度も発生した事のないタイプの競馬
という事はラビットを用意してぶっ飛ばせば
みんな付いて行っちゃうという事
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:24:27.90 ID:Bbh+m0T+0.net
- 試しに最初からプール調教しまくって育成してみれば
それでなんとかJRAで重賞勝てれば挑戦しても許されるだろう
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:44:16.74 ID:bQSyvMxm0.net
- >>539
でも多頭数だとついていかないから一時期オブライエンは2頭用意してたな
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:45:34.37 ID:6Okoo1db0.net
- >>239
その通りで、そもそもヨーロッパではラビットが出馬してペースメークしたりするのが普通にあるわけだ。
つまり、日本の競馬とヨーロッパの競馬は、自転車のトラック・レースで言えば、スクラッチとケイリンを比べるぐらい、別競技ってことじゃないのか？
ペースもアメリカ脳筋型の先行争いになったり、スローペースの上がり勝負になったり色々。
馬だけじゃなくて、騎手その他様々な点を考慮して、どうやって日本の馬に有利なレースメイクをするか、考える必要があると思う。
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 16:47:54.62 ID:6Okoo1db0.net
- 古い話だけど、平成三強のオグリ、クリーク、イナリは、全部タイプが違った。
ジャパンカップの様なアメリカ脳筋型レースならオグリが強いけど、上がりの切れ味勝負のレースならイナリが強かった。
ここでオグリとイナリのどちらが強いかを議論しても意味はない。
オグリ陣営ならどうやってアメリカ脳筋型レースを作るか、イナリ陣営なら上がり勝負のレースを作るか。
凱旋門賞の勝ち方も同じ様に、どうレースを作るかを考える必要がある。
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:14:20.10 ID:8iyh/swk0.net
- >>514
なんで必要以上に下げようとするのかな
感想は人それぞれだが、悪意がこもってるんだよな
人として引くわ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:15:13.10 ID:8iyh/swk0.net
- >>523
まさにそれだけのことなんだよな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:18:38.62 ID:NllrCcJC0.net
- >>544
凱旋門賞上げするヤツに限ってJC下げするんだからどっちもどっちだろ
肩の力抜けや
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:20:52.83 ID:NllrCcJC0.net
- あっと思ったらディープアンチのオルフェ基地かw
クサイよシッシッ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:22:25.46 ID:52c/REKl0.net
- >>355
＞キタサンブラックのような巨漢馬なんか通用しねーよバカ
なぜキタサンブラックのような巨漢馬が凱旋門賞では通用しないと言えるのか？
その【論理的根拠】を書けない限り、お前のその主張はすべからくただの幼稚な主観作文でしかないぞ？草
(´・ω・｀")
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:23:50.58 ID:rx0Q57qK0.net
- >>530
ワロタ
ナカヤマって名前に何の神通力があるんだよw
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:25:39.48 ID:jRunOQgr0.net
- >>4
なんかもう死屍累々って感じ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:26:38.30 ID:2o0pUTo70.net
- レベル低い年に最強馬を送り込む。
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:27:34.76 ID:52c/REKl0.net
- >>399
だからお前も【論理的根拠】【エビデンス】なしにただの主観作文を垂れ流されてもこっちは困るんだわ草
他者の意見に対して安価つけて反論するのであればちゃんとした【論理】で反論してくれや
(´・ω・｀")
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:30:34.83 ID:52c/REKl0.net
- >>405
＞だから宝塚勝ち馬なんだって
＞適性、能力、精神力、これを証明する日本で最適なレース
お前はもう少し競馬場コースについて基本的なところから勉強した方がいい
阪神2200とロンシャン2400は似ても似つかないコース
適性的にはすべからくまるでマッチしていない
オルフェーヴルとナカヤマフェスタはワンチャン【宝塚記念勝ち馬】という共通点ではなくて
寧ろ【ステゴ産駒】という共通点の方がデカい要素なだけだろ
(´・ω・｀")
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:31:39.94 ID:zM5auvb70.net
- >>539
で、誰が乗るの？
日本じゃペース読めて向こう正面で上がってってダービー勝たせるような名手が、
近年で特にハイペースになった2016も2019も日本では先行馬でもないのに先行させてペースに巻き込まれたんだが？
アメリカダートもそうだけどハイペースだからって後方待機してた馬が勝つ訳じゃない。
ファウンド、ヴァルトガイストの位置からあの脚を使える馬は、日本馬には過去の歴代最強級のどの馬にもいない。
ああなったらもう諦めるしかない。
オルフェ級なら10年のうち3年は勝てる年に当たる。
まぁその3年に当たっても取り零した訳だが。。。
去年もソレミア並に低レベルだったのに、まぁコロナだったからしょうがないが。
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:36:57.49 ID:7iGPnO+V0.net
- ジェンティルが3歳で行ってたら勝ててたんだけどな
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:41:45.75 ID:52c/REKl0.net
- >>445
まあこれが最も説得力のある【答え】なんだけどな
兎にも角にも日本で1番強い馬を向こうに長期滞在させて向こうの環境に慣れさせて身体そのものを変えること
これは【エピジェネティクス】といって科学的にも証明されている生体現象だ
とどのつまり生体は環境によって遺伝子が変化成長してその場の環境に適応するようにできているんだよ
これで成功したのがエルコンでありディアドラということだ罠
実際に橋田調教師なんかはディアドラの身体にエピジェネティックな進化が起こったことを認める発言をしているからな
(´・ω・｀")
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:41:55.18 ID:eZH6121d0.net
- 宝塚勝ち馬を脳死？で毎年遠征、これ以上の現実的？な策は無い
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:42:43.99 ID:nKQWx6rt0.net
- ジェンティルドンナはスタミナとかそういうタイプの馬じゃなさそうだけどな
斤量で考えたら3歳の牝馬がかなり有利だな
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:45:46.41 ID:w3znUndA0.net
- すべからく警察だ！遺伝子が成長する！！
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:45:56.24 ID:52c/REKl0.net
- >>457
＞といっても去年の秋から冬の中山の芝なんかは、わざと時計がかかるようにされていて
↓
作秋の中山の更新作業(エアレーション・シャタリング)をここ数年よりも念入りに行ったのは事実
＞副産物的に荒れやすくもなってるけどな。
↓
なってない、なってない
(´・ω・｀"^^;)
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:46:11.75 ID:Bbh+m0T+0.net
- JRAでOPにさえも上がれないロンシャン特化育成をした馬で無いと勝てない
その条件馬ごときが凱旋門賞挑戦を許されるはずもないというジレンマ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:47:30.85 ID:JA1Z3EbD0.net
- ID:52c/REKl0
お前、コテ付けて馬券の予想してみろよ
馬の知識量（）が豊富なんだから当てられるはずだろ？ｗ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:57:13.69 ID:P+O+qZ8Y0.net
- ナカヤマフェスタやオルフェ見りゃ分かる通り、荒れ専連れてって重馬場に恵まれりゃそのうち取るだろ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 17:58:10.79 ID:52c/REKl0.net
- >>459
昨日も>>342で少し解説したんだけど
日本の競馬と欧州の競馬の最大の違いは【心肺能力的なスタミナ】＝根幹的なスタミナの問われ方
これが決定的に違う
スタミナには二種類あって
1.基礎スピード的なスタミナ
2.心肺能力的なスタミナ
今の高速馬場における日本競馬では1のスタミナがあれば2のスタミナを凌駕できてしまう
それの典型がアーモンドアイ
ところが欧州のタフな競馬場の舞台の勝負においては1のスタミナがあまり活かせずに
2の根幹的なスタミナベースの勝負となることが多い
そのようなレースになった場合
本質的に心肺能力的スタミナが不足している今の日本馬は
すべからくフィエールマン48のような醜態を晒すこととなる
(´・ω・｀")
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:00:27.44 ID:k3JuIyqz0.net
- 遠征直近の前→後レース（国内or香港）での馬体重
1999年 エルコンドルパサー 2着 472kg→引退
2010年 ナカヤマフェスタ 2着 466kg→462kg
2012年 オルフェーヴル 2着 456kg→458kg
2013年 オルフェーヴル 2着 464kg→466kg
2006年 ディープインパクト 失格（3位入線後、禁止薬物使用により） 442kg→436kg
2013年 キズナ 4着 478kg→498kg
2014年 ハープスター 6着 476kg→476kg
2010年 ヴィクトワールピサ 7着（8位入線後、繰り上げ） 502kg→510kg
2019年 キセキ7着 506kg→506kg
2014年 ジャスタウェイ 8着 498kg→498kg
2020年 ディアドラ8着 506kg→引退
2008年 メイショウサムソン 10着 510kg→516kg
2011年 ヒルノダムール 10着 474kg→466kg
2019年 ブラストワンピース11着 536kg→546kg
2019年 フィエールマン12着 480kg→482kg
2014年 ゴールドシップ 14着 502kg→510kg
2016年 マカヒキ 14着 502kg→502kg
2017年 サトノダイヤモンド15着 506kg→506kg
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:04:34.41 ID:zM5auvb70.net
- >>561
日本の馬場で出したラップだから向こうで同じ走りが出来るかは別の話だが、
ラップ的にはショウリュウイクゾとかディアスティマだな。
てか、フィエールマン馬鹿にされてるけど、あのペースであの位置で競馬したら日本馬ならそりゃそうなる。
I区分とはいえ2020トップレートの馬がアホ逃げ大バテしたくらいなんだから。
それさえ理解出来てないFEN48とか言ってバカにしてるアホがこのスレでもトンチンカンな書き込みしてるんだろうなぁ。
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:06:12.80 ID:zM5auvb70.net
- つーか真上にいたわw
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:08:26.73 ID:fg3aai6Y0.net
- モグラちゃんはすべからくの用法すら分からない馬鹿だから仕方ない
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:09:40.57 ID:js0sxSIH0.net
- >>564
まさに芝とダートの違いだな
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:11:31.09 ID:uS5tKPu20.net
- 史上最低レベルの凱旋門賞の史上最弱の凱旋門賞馬ソレミアに負けた奴のせい
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:12:36.19 ID:eZH6121d0.net
- 勝つ為には、スレなんだよね。一昨日おいで
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:13:42.58 ID:zM5auvb70.net
- >>565
ちょっとデカ過ぎるんだよね。
やっぱりオルフェ、ディープくらいが欧州行くなら適正。
ヴァルトガイストがあの小さい体で59.5背負って近年でも超スタミナ決着になった年であの馬場で勝つ。
人間の長距離ランナーでもそうだが筋肉より心肺能力が大事。
メロディレーンが長距離ならそこそこやれるのはそこ。
スローの瞬間勝負になったらスピードが全く足りないが。
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:21:25.59 ID:52c/REKl0.net
- >>563
いやもしも将来的に日本馬が凱旋門賞を勝つことがあるとしたらそれは道悪馬場ではなく良馬場の方だろう
日欧両馬の適性から考えて馬場の水分量が多く悪く(重く)なればなるほど地元の欧州馬が有利なのは明らかだ
日本馬としてはなるべく馬場の水分量が少なくて時計が出やすい良馬場に越したことはない
(´・ω・｀")
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:22:27.79 ID:52c/REKl0.net
- ただし日本馬にとって一番重要なポイントは道悪馬場か良馬場かではなくて、
【ペース】←これがすべて
とにかく【スローペース】であればあるほど良い
なぜならその方が道中の追走スタミナを消費されないから
例えばフィエールマンの年の凱旋門賞は近年稀に見るハイペースだったので
日本馬は雁首揃えてスタミナを失いすべからく皆惨敗した
もっとも、この年のハイペースはある意味一種異様で珍しく、通常はスローからのヨーイドン様な競馬が多いのであるが
とにかくペースは遅ければ遅い方が良い
(´・ω・｀")
- 575 ：おやすみ ：2021/03/02(火) 18:22:57.53 ID:SxjwGUux0.net
- >>574
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
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ﾉ ________/ ／
（ | (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
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（ ^ิ౪^ิ）＜ おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:23:00.00 ID:dqHn1zwj0.net
- >>564
心肺能力的なスタミナってなんだ？
心肺能力の高い低いっての、血中二酸化炭素と酸素の交換速度の速さでしかねーよ
これが速い奴が心肺能力が高い＝スタミナがある奴な
基礎スピード的なスタミナ？
適当なことばっか言ってんじゃねーぞ小僧w
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:23:50.70 ID:nKQWx6rt0.net
- まあ日本のステイヤーがスタミナ詐欺なのはそうだな
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:26:09.46 ID:Bbh+m0T+0.net
- ローカルに1場でいいからロンシャンタイプの競馬場作ればいいんだよな
そこだけしか勝てないそこだけで重賞勝った馬が挑戦出来るようにしたらいい
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:28:37.87 ID:eyjSEWBY0.net
- スタミナいうなら土曜の松籠エス勝ったディアなんちゃらが面白いんじゃないか
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:31:35.98 ID:XP+l09+h0.net
- >>576
受け売り知識をろくに精査せず垂れ流すしか出来ないモグラにそんなことを言っても無駄だぞ
また薄っすい受け売り知識で長文連呼するだけで意味が無い
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:34:47.07 ID:52c/REKl0.net
- >>569
＞まさに芝とダートの違いだな
いやそれはちょっと違う
例えば日本の芝馬と砂ダート馬のトップ級を比較した場合
砂ダート馬の方が心肺能力が高いなんてデータはどこにもないと思われる
今の日本の芝現役馬でこいつ心肺能力的スタミナ高いだろうなぁと思うのはクロノジェネシス
これは血統的な裏付けもある
父親がバゴ
バゴと言えばノーザンダンサー、デインヒルと同じナタルマ牝系である
心肺能力の元となる心臓の大きさはX染色体の経由と比例して遺伝する確率が高いので科学的にも理にかなっている
(´・ω・｀")
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:41:57.81 ID:th1TMO750.net
- コロナのせいで日本開催の凱旋門賞になる
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:44:56.84 ID:8FuLF9XM0.net
- >>578
なんでそこの競馬場だけしか勝てない馬優先すんだよ
他の競馬場でもそこでも勝てる馬の方が絶対マシじゃねえかw
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:47:22.23 ID:krerqrWE0.net
- 日本の競馬場の土質を雨が降ると粘土みたいになる土に変えることから始めるといいと思う
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:48:59.47 ID:dqHn1zwj0.net
- >>581
いーや
お前よりはそいつの方が合ってるよ
心肺能力＝スタミナってのに種類なんてない
個体ごとに能力差こそあれ種類などない
鍛えることは可能
同じ距離を走るにしても、普段使っている鍛えられている筋肉で走るか、使っていない筋肉で走るかの違いで、血中二酸化炭素濃度のたまり方が変わってくるだけだ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 18:58:59.80 ID:52c/REKl0.net
- >>572
＞メロディレーンが長距離ならそこそこやれるのはそこ。
＞スローの瞬間勝負になったらスピードが全く足りないが。
メロディーレーンについて全然わかってなくて草
メロディーレーンは心肺能力が高いから長距離でそこそこやれているわけではない
あとスローの瞬発力勝負になったらスピード不足というわけではなくて
そもそもこの馬は基礎スピード自体がズバ抜けて鈍足なだけ
とどのつまりは筋力不足
だからクラスが上がるとほぼほぼすべからく追走するだけで精一杯
てか、「長距離だとそこそこやれてる」ってのもアレないんだけどな草
菊花賞ワンチャン5着に関してはあれはかのじょの能力を鑑みた場合、寧ろ一世一代の大駆に近い罠
(´・ω・｀")
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:01:59.47 ID:xcCT5CoL0.net
- >>566
>>579
だな。今後の成績に関係なくカマキリはクロノとディアを連れて行くべき。
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:06:53.58 ID:52c/REKl0.net
- >>576
＞心肺能力的なスタミナってなんだ？
＞心肺能力の高い低いっての、血中二酸化炭素と酸素の交換速度の速さでしかねーよ
＞これが速い奴が心肺能力が高い＝スタミナがある奴な
↑草草草草草草草草草
駅の便所のゴミ箱から拾ってきた雑学本(よく表紙の裏に痰とかついてるやつ)に書かれてありそうな
薄っぺらい内容を引用したって感じの書き込みがめっちゃウケる草
とりま
お前がどの程度【心肺能力的スタミナ】について理解しているか質問するけど
馬がレース中にバテて失速してる時って、あれ何でバテてるのか？科学的に説明できるか？
(´・ω・｀")
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:08:30.39 ID:rx0Q57qK0.net
- >>584
レース中事故起きて馬が死ぬだろ
そもそも日本で気候的に本物のダート(土)は無理だ
せめてAWだな。世界的には時代遅れかもしれんが変えるならタペタしかない
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:08:43.08 ID:macrqFE20.net
- ステゴ系ならなんとかしてくれそうな気はする
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:09:20.66 ID:dqHn1zwj0.net
- >>588
血中二酸化炭素と酸素の交換速度が間に合わなくなってバテる
で？
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:09:54.39 ID:52c/REKl0.net
- >>576
＞基礎スピード的なスタミナ？
＞適当なことばっか言ってんじゃねーぞ小僧w
↑草草草草草草草草草
お前、競馬における【基礎スピード】も理解しておらんの？草
【アーモンドアイ】というヒントを提供してあげてるじゃんか？草
お前のそのレベルだとこの(´・ω・｀")とは議論すら成立せんぞ？草
(´・ω・｀")
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:11:03.70 ID:xcCT5CoL0.net
- >>586
こいつアホ過ぎるな。
メロディレーンなんて長距離使ってなきゃ未勝利さえ勝てずに今頃とっくに肉だ。
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:13:00.09 ID:52c/REKl0.net
- >>585
＞心肺能力＝スタミナってのに種類なんてない
＞個体ごとに能力差こそあれ種類などない
＞鍛えることは可能
馬のスタミナが心肺能力だけで決まると思ってる時点で競走馬の能力に関してズブの素人だってことがよくわかるわ
馬のスタミナは心肺能力だけでは決まらないんだよ
お前はまずそこら辺の基本的なところから勉強するといい
(´・ω・｀")
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:15:03.38 ID:EeVz3LNV0.net
- >>533
トレヴがヤベーだけであのメンツで2着は立派だと思うけどな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:16:25.92 ID:52c/REKl0.net
- >>591
いやそういうことじゃなくて
ATP生産方式の違い的な話をしてるんだけど
この概念で馬はなぜバテるのか？って話
まさかこんな簡単な質問に答えられない理由はないよな？
(´・ω・｀")
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:18:21.96 ID:tgX93Yf60.net
- >>538
デインドリームも…
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:19:59.39 ID:52c/REKl0.net
- >>593
お前が日本語を理解できない知的障害者なだけだ罠草
俺の話の趣旨は「メロディーレーンは決して心肺能力が高いから長距離でそこそこやれているわけではない」という話をしているんだよ
他者の話の趣旨を理解できないなら突っかかってくんなやウスラボケナスが草
(´・ω・｀")
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:22:47.83 ID:Av09gLLC0.net
- モグラが頓珍漢な発言で色んな人にかまって貰ってウレション垂らしてて草www
今日はいっぱいかまって貰えて良かったなwww
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:23:35.63 ID:52c/REKl0.net
- なんだよ、ID:dqHn1zwj0は>>596みたいな運動生理学の初歩のまた初歩の概念にすら答えられずにケツまくって逃亡かよ草
大方、便所のゴミ箱本に書いてあった内容をそのまま丸パクリ引用してここで発表したんだろうけど
そういった【付け焼刃】が【本物の知見者】と遭遇するとこういうハメに遭ってしまうという典型的な流れだった罠
(´・ω・｀")
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:25:33.13 ID:52c/REKl0.net
- 一応晒しとくな草 (´・ω・｀")
575 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/03/02(火) 18:23:00.00 ID:dqHn1zwj0
>>564
心肺能力的なスタミナってなんだ？
心肺能力の高い低いっての、血中二酸化炭素と酸素の交換速度の速さでしかねーよ
これが速い奴が心肺能力が高い＝スタミナがある奴な
基礎スピード的なスタミナ？
適当なことばっか言ってんじゃねーぞ小僧w
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:28:11.20 ID:fJ3d7B/k0.net
- モグラがアホ過ぎて相手にされなくなっただけだろwww
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:28:27.21 ID:sRG6Eimz0.net
- すべからくの用法すら分からん馬鹿が日本語を理解できない知的障害者とかｗｗ自己紹介かな？ｗｗｗｗ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:31:21.49 ID:/t1/5Y0a0.net
- 外国産馬を買ってきて新馬戦走らせて現地厩舎に預けてみれば？
これのどこが日本馬なのかよくわからんが、エルコンドルパサーとやってること大差ないから大丈夫だろう
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:31:36.95 ID:52c/REKl0.net
- >>584
粘土ではないけどオグリの頃の馬場はまさにそういう土の路盤だったんだよ
そんで雨が降ると排水性が悪いからグチュグチュヌメヌメヌルヌルに泥濘んで
その状態でレースを施行することによって雨が上がって馬場が乾いた後でもそのダメージ凸凹で一気に馬場が悪化したわけよ
でも今の馬場は排水性が神クオリティなので雨でレースを施行してもダメージが最小限で済む
こういう昔の歴史のもとに徐々に徐々に馬場造園課の馬場作りが進化していったってのになんで
わざわざ昔の原始時代に戻さなきゃならないんだよ
(´・ω・｀")
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:34:57.31 ID:xcCT5CoL0.net
- 2400以上は長距離。それどころか2200以上はL区分だ。
それさえ知らんアホも未だにいるんだな。
一応世界の競馬を語るスレなのに。
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:36:15.18 ID:xcCT5CoL0.net
- >>603
長距離も理解できないアホだったわ。
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:38:07.90 ID:NI8jv4m50.net
- 何度同じような話してんだ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:39:03.26 ID:5frJCfCc0.net
- ディープとかオルフェみたいなのが満を持して勝ちにいくのが格好いいが
たぶんナカヤマフェスタみたいなのがいきなり勝って「お前かよｗ」ってなる予感
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:48:26.01 ID:vaXIURD30.net
- 普段の芝丈を今の倍くらいにしろよ。
そしたら強くなるよ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:50:27.82 ID:i0HzLrMa0.net
- >>610
日本より凱旋門賞時のロンシャンの方が芝丈短いし丈だけ伸ばしても意味無いよ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:52:00.84 ID:O4E5ZNae0.net
- ダートの長距離馬を出す
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 19:52:18.17 ID:eyjSEWBY0.net
- 今年はクロノとなんかよくわからんけど金鯱の次は香港のクイーンエリザベスなんとか使うとか言ってるタクトが凱旋門挑戦すんのか
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:24:06.69 ID:mFTvi3YP0.net
- >>611
芝丈は短くてもマット層まで含めると向こうの方が深いのではないかと。
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:25:06.66 ID:XJCANkIT0.net
- 競馬板は馬鹿しかいない。
www
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:26:06.16 ID:mFTvi3YP0.net
- ナカヤマフェスタの2010年は流れ速いけどな。
オルフェの2012年も速い。
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:30:55.29 ID:mFTvi3YP0.net
- >>576
筋トレして腕立て伏せができる回数が増える。
回数が上がっているんだから持久力が向上している（スピードも向上してるけどね）。
心肺機能が向上しなくてもスタミナは向上する。
顔文字君が言ってることは正しいよ。
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 20:33:19.18 ID:mFTvi3YP0.net
- ただし、欧州馬の心肺機能が優れている訳ではなくて、日本馬との違いは馬場適性ね。
デコボコしたオフロード馬場に対応した走りができるのが欧州馬。サーキットで速さを競うのが
得意なのが日本馬。
欧州馬と日本馬の違いはサスペンション機能だよ。
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:22:59.66 ID:B6L6NMKB0.net
- 新馬戦勝った馬から抽選で毎年10頭欧州滞在で三歳秋に凱旋門賞挑戦させれば3年以内に余裕で勝てる
もちろん経費は全てJRA持ちで
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:27:03.85 ID:3AOXwLPU0.net
- >>552
遺伝子が成長するんだよな
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:28:12.13 ID:3AOXwLPU0.net
- >>586
遺伝子が成長するからそんなの関係無いんだろ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:30:26.99 ID:cWl91Wz50.net
- で、すべからく君は次の重賞でどの馬が勝つと予想してるのかな？
ご自慢の知識ｗで説明してみせてよｗ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:31:49.99 ID:H2DCU8vt0.net
- 牧場関係者であんまり大きい声で言えないんだけど、キングマン産駒がこれから凄い言われててこっから出てくるよ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:52:24.67 ID:viapXF/V0.net
- 遺伝子くんが来てるみたいだけどこの遺伝子くんのノーベル賞級の超絶理論を実践すれば凱旋門賞も楽勝なはず
0082 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/20 18:15:57
＞お前素人かよ、日本に合わなきゃ失敗するだろ
いかにも素人発言すぎて草
アーバンシーの遺伝子は重すぎて日本に合わないってか？草
例えば欧州でほとんど全く通用しなかったディープインパクト産駒の日本馬たち
これが何故かゼロから欧州で育てられたら欧州のメジャーなG1を勝ってしまう馬に成長するわけで草
「血(遺伝子)が日本に会わなきゃ失敗する」んじゃなくて「血(遺伝子)が日本に合うように成長しながら適応して成功する」
と考えるのが正しい理論的な考察なんだ罠草
(´・ω・｀")
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 21:56:37.61 ID:67d5nx0X0.net
- >>624
そうだな遺伝子が成長するのなら凱旋門賞も勝てるなエルコン産駒がイマイチだったのも滞在のせいで欧州向きの遺伝子になっちゃったからだな
ってんなわけあるか基地外www
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:02:56.73 ID:3x7NGzBP0.net
- 世界最高峰のレースに勝ちたくないとか
おまえらもう競馬やめたら？
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:04:45.04 ID:67d5nx0X0.net
- >>598
競馬知らないなら黙ってたほうがいいよ
いやむしろ延々と遺伝子が成長すると唱え続けてくれw
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:04:53.85 ID:I3mGM0Vv0.net
- クソみたいなスレだな
角井もスミヨンもムーアも言っているように場慣れだって結論出てる。
ロンシャンに適応出来る体に作り替えるだけ。馬のレベルは足りてる。血統もロベルト系を省けば通用する。
半年という期間、リスクを取っても連れて行けるか。それだけ。
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:08:54.87 ID:tnlx/ZGa0.net
- 一応言っておくが(´・ω・｀")は競馬を知らないんじゃなくて競馬だけではなく世の中を知らないんだ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:12:15.94 ID:d+CL7NPU0.net
- 今牝馬が使ってる薬はヨーロッパＯＫなのか？
行くときはディープの二の舞にならないように確認してから行ってもらいたい
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:19:10.69 ID:XJCANkIT0.net
- ゴミスレw
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:56:59.95 ID:oHDU4LL70.net
- >>244
昔はジャパンカップに遠征してきていた欧州所属馬が度々優勝かっさっていってたじゃん。
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 22:58:32.63 ID:mbAi4ehL0.net
- >>407
実際欧州でロベルト系何万頭走ったんだよ。で凱旋門最高でスノーフェアリーの
3着が最高だろ。しかもデインドリームにぶっちぎられて
連対すらした事ねえんだぞ？話にならないだろどう考えても
エレキュー？ハリケーンランに完敗した癖にあの年の凱旋門勝てるわけねえだろ
無知はお前
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:00:45.68 ID:oHDU4LL70.net
- イギリスやアイルランドの馬が凱旋門賞で時々勝ってるのは、場慣れではなくて、時差が無いからだろ。
1～2時間はあるけれど、向こうはサマータイムもやるから、寝起きが1～2時間早まるのは平気だろうよ。
日本は9時間10時間違うでよ、昼夜逆転よ。
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:36:05.57 ID:52c/REKl0.net
- >>606
お前、生まれ持っての知的障害者だろ？
お前のその発言と俺の>>586と>>598は
何一つマッチしていないんだが？
俺のレスのどこで「2400mは長距離じゃない」みたいなことを発言してるんだ？
何が質(タチ)が悪いって日本語を理解できない知恵遅れが一番タチが悪いから厄介だ
(´・ω・｀")
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:41:40.47 ID:tdeRpPcv0.net
- 前で勝負できる
重馬場歓迎
登り坂得意
新馬で見せたきれる足
2400持つスタミナ
ブルボンがすごく適正あるような気がする
素人意見だけど
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:45:55.11 ID:52c/REKl0.net
- >>624
遺伝子が物理的に成長することは科学的に立証されている事実なのに
それを知らない知的知恵遅れのお前の恥ずかしい発言がこれ↓な草
90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 18:45:30.89 ID:uQR3Hmts0
>>87
遺伝子が成長するとか言ってるから
ウイニングポストとかで成長分の能力が種馬能力に加算されるとかのゲームと現実が区別つかなくなってそんな話をしてるのではなかろうか？
↑草草草草草草草草草
お前はこの発言によって大衆の面前で生き恥を晒して一生のトラウマを背負って生きていくことになったわけだ草
しかしお前、自分の無知無学で赤っ恥晒したことがよっぽど悔しかったんだろうな草草
(´・ω・｀")
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:47:08.50 ID:di6tNw/M0.net
- >>628
お前の書いてる内容には全く同意しないが、
クソみたいなスレには同意。
ここに書き込んでる奴らに今週末の予想させてみろ、ほとんど外れだからww
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:48:44.04 ID:52c/REKl0.net
- >>624
そんでその同じ日に立て続けにこの発言だものな草
お前この知的障害レベルで普段どうやって生活してるんだ？草草 (´・ω・｀")
433 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎ｗ
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:53:38.01 ID:52c/REKl0.net
- >>628
＞角井もスミヨンもムーアも言っているように場慣れだって結論出てる。
＞ロンシャンに適応出来る体に作り替えるだけ。
全くその通りだ罠
【ロンシャンに適応できる体に作り変える】
このことを科学的に解説すると【エピジェネティックな進化】という所謂環境の変化に応じて【遺伝子が物理的に変化成長】して環境に適応するということ
これはイマドキの小学生でも知っている科学的知識だ
これを知らないとこの知恵遅れ・発達障害者のような発言↓をするハメになる草草 (´・ω・｀")
90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 18:45:30.89 ID:uQR3Hmts0
>>87
遺伝子が成長するとか言ってるから
ウイニングポストとかで成長分の能力が種馬能力に加算されるとかのゲームと現実が区別つかなくなってそんな話をしてるのではなかろうか？
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/02(火) 23:56:29.46 ID:52c/REKl0.net
- >>636
うむ素人にしては君はなかなかセンスがある罠
ブルボンのあの能力と脚質は日本馬としては凱旋門賞に通用するタイプだ罠
(´・ω・｀")
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:14:54.21 ID:MfRSiWn90.net
- >>630
ダメに決まってるじゃないか
外厩つかった牝馬は証拠隠滅のために利尿剤使ってるけど これも禁止
とりあえず薬の「使用」自体は禁止されてないんだけど
それが体内に残った状態でレースすることが禁止されてる
だから日本にいるときと全く同じ調整方法は使えない
治療とかのたまってるけど、ヨーロッパじゃ普通にドーピング違反になる。
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:18:21.84 ID:nRbGcm6g0.net
- (´・ω・｀)ロンシャンの高低差は10mで中山の倍
(´・ω・｀)京都を改修して高低差10mにしたらいい
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:20:36.32 ID:2uY5itK40.net
- また顔文字に荒らされてスレが終わった
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:23:48.22 ID:gHRzhVQz0.net
- >>82
これだな
これをオルフェでやり続ければいずれ勝つ
エピファでもいいかもしれん
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:29:09.89 ID:n0bozpyc0.net
- 現地で一回使う
これ満たしてないと、ほぼ惨敗だよな
フォア賞やニエル賞がベストだが、
今のノーザン主流のレース間隔空ける走り方だと相性悪い
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:32:45.78 ID:X00KMweW0.net
- >>637
ルイセンコ？
完全に否定されてるけれど……
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 00:55:47.26 ID:FeCXvOCg0.net
- >>644
スルーできないアホがいなくならない限りはこの流れは続くだろうな。
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:15:35.48 ID:YkUstxNU0.net
- こんな下らんスレ、よく飽きないな！
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:32:27.59 ID:dt6r2tlK0.net
- >>647
ルイセンコワロタ草
この最新科学の時代に一体いつの時代の古典的な話をしているんだよ？草
俺が言っている【遺伝子の成長】ってのは【エピジェネティクス】のことだよ
【エピジェネティクス】ちゃんと書いてあるだろが
【成長】ってのは【物理量的に大きくなる】って意味があるわけね
とどのつまり【DNA塩基のシトシン】に【メチル基】が付いて【物理量が大きくなる】
それによって【遺伝子スイッチ】の【オンオフ】が切り替わって【環境に適応】する
この一連の生体現象を【エピジェネティクス】＝【遺伝子の成長】と言うんだよ
(´・ω・｀")
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:37:51.35 ID:MuCoNnv20.net
- 【エピジェネティクス】ってのは何も特別に難しい科学の専門的分野の知識でも何でも無く
一般常識として今時の小学生でも知っている話題だからな
そんなことすら知らない無知無学の発達障害がこのような発言↓をするハメになるわけだ草草 (´・ω・｀")
90 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/20(土) 18:45:30.89 ID:uQR3Hmts0
>>87
遺伝子が成長するとか言ってるから
ウイニングポストとかで成長分の能力が種馬能力に加算されるとかのゲームと現実が区別つかなくなってそんな話をしてるのではなかろうか？
433 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/02/21(日) 00:45:07.23 ID:YMljPJF80
俺様からするとホモ同士がセックスして子供が生まれるという理屈がすでに意味不明なんやけど
さらにそのホモ同士から出来た子供はホモにしかなりえないというのはもっと謎ｗ
もうマジで言ってるなら、ガイジとしか言いようがないな
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 01:55:19.72 ID:TekTGqAr0.net
- >>650
遺伝子なんか成長しねーよ、しかもエピジェネティクスは遺伝子自体が変化するもんじゃないアホか
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 02:04:34.49 ID:MuCoNnv20.net
- >>652
日本語読めない発達障害か？
俺は【DNAのメチル化】のことを【遺伝子の成長】と例えて説明してるだけだ
＞しかもエピジェネティクスは遺伝子自体が変化するもんじゃないアホか
この1文読むだけでお前が科学のド素人だということがよくわかるわ草
「遺伝子自体が変化」とか書いちゃってる時点で素人丸出しな草
そこは「遺伝子」という言葉を使わずに「DNAの塩基配列」と変換して書き直さなきゃ駄目だろが草
で、エピジェネティクスってのはDNA配列自体の変化を伴わずにDNAのメチル化やヒストン修飾によって
遺伝子発現のスイッチオンオフを制御することによって生体の表現型を変化させるものなんだわ
お前は小学生の理科からやり直してこいよ草草
(´・ω・｀")
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 02:06:28.61 ID:MuCoNnv20.net
- 一応晒しとくな草 (´・ω・｀")
651 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/03/03(水) 01:55:19.72 ID:TekTGqAr0
>>650
遺伝子なんか成長しねーよ、しかもエピジェネティクスは遺伝子自体が変化するもんじゃないアホか
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 02:29:53.63 ID:GBZz0KIL0.net
- 母系が欧州血統で、サドラーやミルリーフが入ってるリスグラシューで行けば良かった
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 02:40:53.00 ID:i5BehePt0.net
- 東京2400のG1がある日に水を撒きまくるようにすればいい
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 04:28:18.24 ID:xOI5Dlbr0.net
- >>653
うわあ成長とか言って間違ってたから慌てて開き直りかよ
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 06:24:07.77 ID:vqg2A2tO0.net
- https://i.imgur.com/XnaUkBY.jpg
https://i.imgur.com/Wmiqht1.jpg
ロンシャンと中山
求められる脚質が全然違うくねえか？
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 06:31:14.57 ID:xes7iY8O0.net
- エルコン、オルフェ見てると実力は足りてるのに
ここぞいう巡り合わせの悪さというかもはや呪われてるレベルの負け方するよな
何なんだろうなあれ
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 06:32:08.42 ID:sqxD/uLI0.net
- 遺伝子のスイッチ
↑この表現使ってる時点でググって必死に調べたの確定w
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 06:57:51.63 ID:vqg2A2tO0.net
- このレースを勝つことで
日本競馬は自信が付く
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 06:59:47.19 ID:FeCXvOCg0.net
- >>659
だからこそ毎年諦めずに行くしかない。
行かなかった年に限って低レベルで○○が行ってたら勝ってたのに、てなる。
コントレイルだってアーモンドがいなきゃ未だ無敗。
巡り合わせなんてそんなもんやろ。
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:06:16.09 ID:gHRzhVQz0.net
- >>658
坂が4mしかない京都よりは中山のほうがマシだな
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:09:53.95 ID:pK21SHJF0.net
- 中山というか冬の中山京都の洋芝だよなイタリアングラスを長めにしとけばいい
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:33:08.74 ID:YkUstxNU0.net
- 何でそんなに勝ちたいのか？理解不能ww
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:36:24.48 ID:aIS6Pe3A0.net
- 何故か？そこにレースがあるからさ！
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 07:42:33.53 ID:4+jy3jrH0.net
- 競馬民は馬鹿しかいない。
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 08:09:54.40 ID:8JqC5tzR0.net
- ダービーと有馬記念を勝てる馬が行けばいい
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 08:36:48.13 ID:RQdLFdRN0.net
- ナカヤマフェスタが勝ってたら良かったのにないろんな意味で
ドバイ熱もピザとトランセンドでだいぶ落ち着いたし
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 08:51:05.93 ID:Zt1GG7JC0.net
- 別に馬主や生産者が熱を上げてるだけでJRAが勝ちたい訳じゃないからな
そういう意味じゃ金掛けて競馬場に手を加えるなんてあり得ないよ
それならノーザン中心に凱旋門賞教の連中が金出し合ってロンシャン完全再現コースを外厩に作る方が現実的だろ
そこで好きなだけ本番を想定したシミュレーションをすれば良い
確かマキバオーにそんな話があったろ、アレを実現すれば良い
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 08:54:25.20 ID:k7By2A2w0.net
- >>667
言えそう(苦笑)
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:00:01.37 ID:onnmTP460.net
- >>626
あれが世界最高峰とかお前の競馬は昭和で止まってんのか？
凱旋門賞馬がJCに来て醜態を晒しまくってるのを知らんのか？
もう欧州競馬は日本やアメリカ競馬の5馬身後ろだ
ディープ産駒が向こうでデビューすれば簡単にG1を勝ててしまうのがその証拠
あの馬達が仮に日本でデビューしてても重賞すら怪しいレベル
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:04:52.37 ID:dV1nomJm0.net
- ドープの血をまずはすべて排除しろ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:06:22.40 ID:LGfKu9UG0.net
- >>659
オルフェクラスの馬が出てくるのをとりあえず待つしかないな
あのときは勝負のアヤ、勝てる力は確実にあった
出るとしたらステゴ系かエピファ系か
だから、オルフェも打率上げられるようもっと頑張れ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:27:37.49 ID:RQdLFdRN0.net
- タニノフランケルみたいな日本だと重すぎて勝ち上がれないような馬が
向こうで走ってたらすんなり勝ってる可能性もなくはないしな
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:28:50.55 ID:sHSDsKiN0.net
- >>672
勝ってから言えばかっこいいが、、、
日本の馬がまだ登ったことのない山がある
「最高峰」と言って差し支えないがな。
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:29:52.93 ID:RQdLFdRN0.net
- >>670
そこまでするならフサイチペガサス方式で向こうで買って向こうで走ったらいい
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:30:02.48 ID:n8TItXiS0.net
- 3歳春までにG1勝たせてそこからすぐフランスに輸送して休ませてその後2戦ぐらい走らせればいける
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:36:13.91 ID:k7By2A2w0.net
- >>677
それならニックスゴーと同じ、日本馬と言えん。まあ、別にどうしても凱旋門勝たなきゃいけない理由なんてないから、どうでも良いけどね…
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:42:23.92 ID:ybZ9vqCG0.net
- 去年とかめっちゃ低レベルでチャンスだったのに
その前もトレヴピーク過ぎてチャンスはあった
リスグラ クロノと2年連続いい馬居たのに
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:42:48.80 ID:ybZ9vqCG0.net
- トレヴじゃなくエネイブル
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:45:16.17 ID:ZhlUDddm0.net
- その年の古馬有力馬10頭くらいを春のG1を回避してフランスで長期滞在させ、更に3歳有力馬をダービー終了後に5頭位フランスに移動させる
これを数年やれば勝てると思うよ
今年であればコントレイル、グランアレグリア、クロノジェネシス、デアリングタクト、レイパパレ、ラヴズオンリーユー、カレンブーケドール、グローリーヴェイズ、アリストテレスを全て今からフランスに送り込む
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 09:49:45.51 ID:CmWjjoJh0.net
- >>681
どこ見てんだ？エネイブルは勝った前2年より2着の年が1番強い競馬してるんだが。
歴代最強級のどの日本馬でも絶対勝てないのが2016と2019だぞ。
去年がソレミアの年と並んで勝ちやすい年だった事には同意。
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:17:15.67 ID:eZUocrgz0.net
- JRAは3歳なら春二冠馬、及び前年JC馬でかつ本年宝塚記念勝ち馬には
渡航および滞在費を全て丸々だしてやれ。かつ報償金＋3億を
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:31:01.67 ID:DRI8QgZs0.net
- まあ今年にソダシがオークス勝って向こうで１つレース使って凱旋門賞も勝ってくれるからもうちょっと待ってなよ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:36:48.39 ID:EG/VKcC/0.net
- >>684
何でそこまでする必要ある？理解不能www
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:38:42.36 ID:wg/HR4Kk0.net
- 凱旋門賞をとっとと片付けて米三冠制覇の夢へ進んでほしい
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:45:39.70 ID:wg/HR4Kk0.net
- >>686
スレタイ読めよ
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:52:26.19 ID:J+1r05EX0.net
- 毎年8頭ぐらい持っていって、タックル班と護送船班と本命班に分ければいい。
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 10:57:20.21 ID:AbxkH7Qo0.net
- せっかく万全で行って、2分30秒のレースだったらどーすんのｗ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:04:32.70 ID:EG/VKcC/0.net
- >>688
じゃあスレ自体が理解不能だなwww
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:21:41.61 ID:Zt1GG7JC0.net
- >>677
そこまでするも何もJRAが凱旋門賞のために既存のコースに手を入れるなんてのより遥かにハードル低い話だぞ
そこまでするとか言うならまずそっちに言うべきじゃね？
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:22:53.40 ID:BKwWiRmS0.net
- ディープ産駒を3歳のうちに送り込んとけば
2000ギニーくらい勝てたんじゃね？
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:30:01.52 ID:5Og7YWkz0.net
- >>430凱旋門賞に限らず1位と2位ってのは雲泥の差なんだよ
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:45:37.06 ID:6OvJRDsd0.net
- 日本産馬最高着順の2着に来たのはステゴ産駒の2頭だけ←適正
この両馬は宝塚記念で1着の後（オルフェは最初の年）前哨戦叩いて1,2着←ローテ
失敗例のディープはローテで舐めプした陣営の驕り
少なくとも春にG1を勝った後前哨戦使って2着以内に入らないと凱旋門賞では勝負にならない
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:47:10.45 ID:YkUstxNU0.net
- 殆どビョーキwww
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:48:30.64 ID:FDWTnE5M0.net
- くだらんと思うならスルーすれば良いだけなのに必死に粘着するキチガイｗｗ完全にビョーキｗｗｗ
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:48:36.72 ID:RCm28q3q0.net
- なぜここまで凱旋門にこだわるのか
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 11:56:50.54 ID:bm+SUwAX0.net
- >>628
これだな。
エルコンが遠征初戦でクロコルージュごときに負けたことについて考えろ。
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:03:04.73 ID:EG/VKcC/0.net
- >>698
全く
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:13:15.16 ID:NYM4NcH/0.net
- エイシンヒカリはぶっつけで圧勝したのに。
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:17:09.41 ID:dZZfRVr20.net
- 去年はコロナの影響なければクロノが行って取れてたよな
ソットサスに負けるとは思えない
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:39:00.26 ID:etuLAC3A0.net
- オルフェやDEEPみたいな苦手な条件でもキチガイ能力でカバーするタイプで勝負するしかないだろうなあ
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:39:58.13 ID:etuLAC3A0.net
- コントレイルもドバイから欧州転戦とかすれば良かったのにな
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 12:46:53.70 ID:aIS6Pe3A0.net
- オルフェの再来があったとしても相手が強けりゃ勝ち切れる保証はない
あれだけ一時期二着連発？出来たのも、途切れずに遠征、挑戦し続けたから
ポツン、ポツンと時々行って結果だそうなんぞ甘いよ
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 13:13:41.22 ID:2R3Z/J/80.net
- >>658
馬は実は登り坂よりも下り坂が苦手で、長篠の戦いでの武田の敗因の一つが戦場で織田方の方が低地に陣取ったので武田の騎馬隊は坂を下ることになり全速で突進できなかったと言うのがあるくらい。
ロンシャンは下り坂が長い上にカーブになっているから余計にスタミナをロスするのだろう。
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 13:16:44.29 ID:nAZbTlcO0.net
- >>699
フォア賞みても休み明け走らんだけなの明白だろ
調教師も言っとる
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:46:52.10 ID:aNyJlR5k0.net
- クロコルージュは名馬だし
オルフェやキズナでも負けてる
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 14:50:37.38 ID:0A7rjkqK0.net
- ナカヤマは鞍上が逆なら勝ってた
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 15:08:19.76 ID:2CEn4FoQ0.net
- >>368
確かに欧州のG1を複数勝ってはいるけど何故か凱旋門賞だけはからっきし駄目なんだよねディープ産駒って
これまで何頭ものディープ産駒が凱旋門賞に出走したけどキズナの4着が最高で3着以内に入れた馬は1頭も無し
地元フランス調教馬でフランスダービーまで勝ったスタディオブマンでも全く駄目だった
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 15:12:56.48 ID:rV0JLxqH0.net
- >>709
まあ、ワークフォースに蛯名が乗る筈もないんだが、ナカヤマフェスタにデットーリあたりが乗ってたら勝ってたんじゃないのかな？
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 15:44:31.71 ID:qLJocw1K0.net
- とりあえずパワーは必須
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:11:21.47 ID:6r6RqCgD0.net
- >>710
まあ孫世代を楽しみにしよう
日本調教馬の制覇も見たいけど、ディープのような日本の馬の血統が活躍するところも見たいね
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:29:01.91 ID:sHSDsKiN0.net
- >>711
騎手はあるね コースどりポジションはまだしも
最後の追い方ね もう馬の筋肉の一つになったかのようにバネみたいに動く
もう武がどんだけ夢を語ってどんだけ忖度があっても勝てるわけないと思う
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:33:22.94 ID:7hwORaF00.net
- >>682
そういうなりふり構わないやつはディープ産駒にやらせとけばいいんじゃね？
コントレイル無敗の三冠達成プロジェクトみたいに。
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:34:22.59 ID:7hwORaF00.net
- >>691
やっとスレタイ読んだか
お前はお呼びでない
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:36:01.07 ID:rhUlgW2L0.net
- その年の有馬記念勝ち馬が翌年も現役続行する場合に
エルコンドルパサーローテで長期遠征してみればいいのでは？
2～3頭それで挑戦してみてボロ負けするなら
今の日本馬には完全に向いてないレースなんだと諦めればいい
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 16:39:33.61 ID:7hwORaF00.net
- >>713
ディープは両親外車で、本人が初めて日本で走っただけだからな
日本の血統として胸張るのはなかなか抵抗がある。フジテレビくらい厚顔じゃないとねー
血統表に漢字表記のあるゴールドシップくらいなら威張れるんだが
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 17:44:27.26 ID:vqg2A2tO0.net
- つうか、
日本ってガラパゴスだなぁ
こんな世界の辺境から
世界最高峰のレースで一着取りたい
って結構おまえら変態じゃん？
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 17:48:02.10 ID:6OvJRDsd0.net
- ナカヤマフェスタとオルフェーヴルは昔で言う〇父だぞ
ディープ産駒じゃ適正が疑問符
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 17:49:42.35 ID:FBpUlbd10.net
- >>504
そもそもディープかオルフェが長期滞在してりゃもう終わってたよ
- 722 ：おやすみ ：2021/03/03(水) 17:54:49.21 ID:MTEvDWfb0.net
- >>721
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- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:00:11.10 ID:3nSa27FC0.net
- >>150
ですね
ジャスタウェイをエルコンローテにして
柴田善臣や福永祐一を絶対に乗せない事！
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:09:47.12 ID:ju8T1EIB0.net
- >>684
輸送費渡航滞在費全部でいくらくらいかかるんだ？
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:42:52.01 ID:MuCoNnv20.net
- >>657
いや【DNAメチル化】＝【遺伝子の成長】で何も間違ってないが？
知恵遅れのお前が理解できないだけだろ草
>>660
クッソワロタ草草
【遺伝子のスイッチ】をググらなきゃ云々言ってる時点でお前が知恵遅れの科学ド素人確定だろが草
遺伝子のスイッチなんて概念は遺伝子学で最初に出てくる言葉だからな草
どんだけ科学の無知なんだよ草
しかしお前、(´・ω・｀")←こんな顔文字つけてるハンコテに科学の知識で全く歯が立たないって、人としてかなり屈辱だろ？草
(´・ω・｀")
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:46:52.57 ID:MuCoNnv20.net
- >>664
いやそんなことをしても全く意味がない罠
なぜなら同じ【洋芝】とは言ってもオーバーシード用のイタリアンライグラスと
欧州で使用している洋芝のトールフェスクやペルニアルライグラスやケンタッキーブルーグラスなどはすべからく全くの別物だから
(´・ω・｀")
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:52:57.00 ID:MuCoNnv20.net
- >>706
これ。
日本馬がロンシャンの2400でなかなか力を発揮できないのはあの長い長い下り坂がかなり大きな要素になっているはず
例えば【イングランディーレの春天】
道中すべからい大逃げをかましたにも関わらず、直線でも全くその差は縮まらずいきおい7馬身差で圧勝してしまった
なぜあのような事が起こったのか？
京都の3200で道中大逃げをすると3コーナーのあの【下り坂】を比較的ゆっくりと下ることができる
一方、後続は大逃げの逃げ馬を捕まえるべく下り坂から結構なスパートをしなければならない
その差が最後の直線での脚色ろに影響するわけである
(´・ω・｀")
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:56:14.12 ID:MuCoNnv20.net
- おしなべてそういう事を考えた場合
どうせまともにやっても凱旋門賞を勝てないのだからなんならワンチャン
例えばカブラヤオーみたいな暴走逃げ馬がスタートから飛ばせるだけ飛ばして後続を引き離し
ロンシャンのあの下り坂で息を入れながら比較的ゆっくりと逃げるような戦法を取ったら意外と勝てたりするかもしれない
(´・ω・｀")
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 18:58:43.46 ID:2R3Z/J/80.net
- >>727
うむ
南井が96春天前に言ってたけど、京都の長距離を上手く乗るには何と言っても坂をゆっくり登ってゆっくり降ることなんだそうな。
本番では坂の降りで南井がハミ噛ませたら掛かってたせいか馬なりだけどどんどん進んでしまって、恐らくは前走の反動もあり末を失ってしまったけどね。
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:01:33.11 ID:IgO3SZRN0.net
- ディープは行かなきゃよかったのに
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:13:13.18 ID:Am0QYGzY0.net
- >>730
もはや行かないって選択肢なかったと思うが
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 19:14:13.77 ID:6+XCFOSl0.net
- あのだらだらした上りと下りはやばい
日本馬はハイペースなら脚がもたない、スローなら我慢できないという二重苦
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:14:41.36 ID:4LrheZrU0.net
- >>728
そういうタラレバはファンタジーだよ
言いたいことは概ね同意でロンシャン向きの体を作る
期間を取れるかどうか
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:47:07.05 ID:59i8+CCW0.net
- 凱旋門を勝ってもなんのメリットが無ければ本気で挑戦、勝つ馬は出てこない
ただ勝つためだけだったらそれ専用の馬と調教コースが要る
ロンシャンの坂と芝適性かな
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 20:49:59.61 ID:b6JCflxu0.net
- レス乞食に付き合うなよ
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:23:31.93 ID:Xvx5+ROq0.net
- フォア賞→凱旋門をバカにしてた池沼は元気にしてるだろうか
関係者をバカにして「愛チャンにしろ」と喚いてた恥知らずの素人ｗ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:47:25.37 ID:FZ2iYdIT0.net
- ノーザンＦの良血繁殖牝馬数十頭にキングマンあたりを種付けして帰国、
持ち込み馬として生まれた牝馬をゴスデン厩舎に預かってもらえば勝てるのでは？
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/03(水) 21:54:02.35 ID:4+jy3jrH0.net
- 妄想せんずり競馬民w
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 00:31:43.51 ID:ZvOPUhV90.net
- >>730
なんでだよ
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 00:46:23.34 ID:LXWrXP+e0.net
- >>734結局のところ日本馬が凱旋門賞を勝つ為には？の答えはこれで、馬主や関係者にとって凱旋門賞自体に魅力が生まれればいつかは勝てる
あまりにそれが無いのが現実でこれからもどんどん無くなっていくと思うしコロナでそれはより加速したと思う
日本の競馬ファンやマスコミだとかの希望とその現実はかなりかけ離れているけどいずれはそれも無くなる
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 00:56:05.42 ID:7CBAjQvd0.net
- 日本で走って売上に貢献したらそれで良いでしょ。
わざわざ目指す必要も無い。金の無駄遣い
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 01:43:44.11 ID:VVjqOZvN0.net
- >>741
今は凱旋門賞に出走しても売上に貢献できるがな
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 01:46:51.45 ID:Qb9lX1e00.net
- メリットはあるでしょ
人間の欲の中でも名誉欲はかなりの上位だからね
日本競馬界の初の凱旋門賞馬なら未来永劫語り継がれる
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 03:13:31.34 ID:XCt02Vh10.net
- 誰かが勝たんと幻想は消えないわな
早く勝ってもらって「あー大した馬でも凱旋門賞勝てるんだ」とドバイ香港BCに切り替えて欲しい
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 03:59:04.49 ID:HUu1jA4a0.net
- サンデーサイレンスの直仔で一番のやつが凱旋門賞勝てなかったんだから
理論的にはもう日本馬は未来永劫凱旋門賞を勝てないと思われる
なぜなら今後日本においてサンデーサイレンス以上の種牡馬が現れるとは思えないから
ただし渡辺さんみたいにハナから明後日の方向の血統配合を考えて馬を作れば可能性的にはゼロではないが‥
(´・ω・｀")
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 05:15:55.37 ID:BQGubQGl0.net
- >>730
ディープは凱旋門を勝てばダーレーが100億で買うという話だったので行かないという選択肢は無い
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 05:21:45.47 ID:BQGubQGl0.net
- >>745
サンデーの凄いところはアベレージだろ
そもそもがサンデーの血にはスピードが足りない、稀にタキオンみたいな異次元の瞬発力を持つ馬が生まれるが虚弱というので相殺される
あと致命的なのは斤量背負えない
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 06:02:24.39 ID:Xvi2iy/u0.net
- 日本馬って何で凱旋門勝てないの？
弱いの？
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 06:15:32.75 ID:LXWrXP+e0.net
- >>743ファンからしたらそう思うけどヤッパリ今はメリットがないからやる気もないんだと思うよ
10年20年前ですらもう違うと思う
ファンや世間との認識の違いが大きいからそんな風には言わないけどね
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 06:37:05.24 ID:GMKzPknh0.net
- 日本最速の牛ことブラストワンピースの全盛期なら
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 06:37:24.37 ID:+UfXZM5Q0.net
- >>745
サンデーサイレンスの直仔で一番のやつ
ってあの薬物失格馬のことか？ｗ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 06:57:57.76 ID:odQSvTJQ0.net
- >>357
これ
ほんと邪魔だった
オルフェの鞍上池添じゃなかったからまあいいか…と言い聞かせたけど
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:06:30.99 ID:HG3+kJLg0.net
- >>748
馬場適正のベクトルが違うだけで日本馬とヨーロッパ馬に差はないよ。
ホームアドバンテージがあるからそれぞれの国で強いだけ。JCに全盛期エネイブルが来ても掲示板がやっとだろ
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:08:47.40 ID:XxDSFr7O0.net
- オペラオーがヨーロッパの馬場で化けた可能性は？
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:10:08.13 ID:Xvi2iy/u0.net
- >>753
母父サドラーズウェルズでそれはなくね？
圧倒的な日本適正ありそうだけど
スワーヴリチャードやアーモンドアイの三馬身前に
エネイヴルはいそう
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:12:39.27 ID:+A6+rNnA0.net
- >>755
モンジューがスペシャルにJCで負けたとか、例はあるよ
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:26:17.41 ID:sQFdXV6+0.net
- >>743
名誉欲が高い人からしたら今の競馬界隈は微妙じゃないか？
一部馬主を除いたらセレクトで買った馬でいくら勝っても持ち上げられるのはノーザンだし
逆にデアリングタクトで持ち上げられるのは生産者の長谷川牧場ではなく牧雄だしな
これじゃモチベも上がらんだろ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:26:50.81 ID:yiB2I9zs0.net
- >>748
筋肉の付き型が違うのと気候の慣れ。
だから日本馬は欧米で勝てないし、逆もしかり。
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:30:18.47 ID:yiB2I9zs0.net
- >>732
フェスタ、オルフェ、そしてディープなんかぶっつけなのによく周りの慣れっこ達についていけたもんだよ
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 07:41:04.34 ID:sci9eHsV0.net
- 薬物失格馬は論外
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 09:16:17.96 ID:TYcre0f60.net
- >>502
長期滞在は馬も管理する調教師や厩務員にも負担がかかる
かつてメイセイオペラが国内を転戦したときに、この馬は地元の水しか口にしなかったらしい
だからわざわざ、地元から水を持っていって世話していたというエピッソードがある
短期滞在なら、それも可能だが長期滞在だとそういう対応が難しいし
馬に何かあって言葉も通じない異国ではより自体は深刻化する
サクラローレルが現地で薬殺されそうになったエピソードもある
人間のスポーツでも長期滞在より短期滞在で挑むのがほぼセオリーになっているし
そのほうが良い結果を残せる選手が多い
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 09:26:10.16 ID:njreECqf0.net
- ミホノブルボンなら勝てた
フェノーメノでもワンチャンあった
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 09:26:49.00 ID:dWZRKgl10.net
- >>761
ディープは陣営が日本から水も替え藁も持って行った筈なのに何故か薬が飛散した寝藁を替えなかったらしいな
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 09:27:01.13 ID:/0/mxwvb0.net
- 日本に来る外国馬はもっと不利な検疫ルールで戦ってるんだが
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 09:34:58.18 ID:DaMl6lgz0.net
- >>764
具体的にどう不利なの？
例えば豪州とかと比べてどうなの？あっちは日本より検疫長いし検疫できる牧場とか白井と比べても設備ショボいけど
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:12:03.59 ID:EV6M0Vuk0.net
- >>741
凱旋門賞勝って箔が付いて日本で走ればもっと貢献できるじゃん
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:26:49.61 ID:vOKXd0B00.net
- 検疫ガーってよく聞くけど言ってる内容が
・白井から再移動が面倒
・国際厩舎がボロい
・ホテルがショボい
・馬主が東京競馬場に入るのに特別扱いされなかった
これだけだからな
半分は検疫ですらない
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:30:51.96 ID:LXWrXP+e0.net
- まだ砂上の楼閣とまでは言わないけどあと10年もしたらもうわからないと思う
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:43:20.14 ID:jyTD/e/I0.net
- >>759
ステゴの底力だろうな
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:48:45.44 ID:ujG4J5No0.net
- まずBCターフで欧州馬に勝とう
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:52:30.44 ID:QgmU0hvC0.net
- >>150
凱旋門賞馬ジャスタウェイは完成してた
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 10:59:17.86 ID:mEU+QqfS0.net
- >>754
オペラハウス→サドラーズウェルズだぞ適正は文句ないわ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 11:36:59.35 ID:ZAbfYRrN0.net
- >>767
検疫に関しては府中に厩舎建てる計画あるらしいから少しはマシになるかもな
直接入厩して本番コースで調教できるなら香港ドバイとはほぼ同等の環境にはなるだろう
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 13:27:59.86 ID:0nSTi2li0.net
- >>773
そうだな、でもどうせ勝ち目は薄いし、JCにも大して来ないんじゃないかな？
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 14:45:09.45 ID:pYjsRjuZ0.net
- ディープ産駒が日本以上に欧州で活躍してること考えたら調教の問題なんやろな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 15:57:55.54 ID:FV0ONjMR0.net
- >>150
鉄板焼きだな！
安田記念(柴田善ゴミ)→凱旋門賞(福永イッ君)とか逝かれてるｗ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 16:10:21.44 ID:8wbwmAFo0.net
- 欧州でも2400はがらっと世界変わるしな
日本馬なんてシーマクラシックですら勝ちきれないんだからそりゃ無理だ
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 17:25:28.77 ID:AmtJQIVo0.net
- >>774
スクリーニングするまでに
白井の競馬学校で缶詰が
緩和されたなら来やすくはなるのでは？
って甘い考えかね？
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 17:26:44.38 ID:UFV0G3TX0.net
- >>775
ディープ産駒は欧州では日本以上にすぐ枯れる
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 17:47:19.19 ID:hIbx9PIh0.net
- >>778
白井程設備が充実してる検疫施設は海外には殆ど無いよ
だから欧州遠征時は自腹を切って向こうの厩舎に間借りしてる
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 18:09:51.90 ID:G54Fa0E10.net
- 出走頭数を増やす
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 18:21:03.44 ID:ln4ZCEV00.net
- オグリとかマックイーンの時代の方が適正あったと思う
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 18:31:26.23 ID:aY1kkksv0.net
- ゴールデンフェザントやホーリックスにホームで負けてるのにナイナイ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 18:48:06.35 ID:S9f6CuxD0.net
- >>778
多少は増えるかも、くらいじゃないか？
- 785 ：おやすみ ：2021/03/04(木) 18:58:43.24 ID:i+o1LlR50.net
- >>784
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- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:03:17.31 ID:VAG/O2Fh0.net
- >>743
未来永劫たって死んだらあの世まで名前が知れ渡るわけでもないからな
五輪ピックの森元みたいに死んでも名前残せたら満足なのかね
森元は違う意味で名前残りそうだがw
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:03:56.70 ID:KGfIvx180.net
- エネイブルは怪しかったが
トレヴは日本でも走りそうな感じがしたな
オークスを超速時計で勝ってるし一瞬の速い脚があった
まあ日本にナカヤマフェスタがいたみたいに
欧州の一流馬にもスノーフェアリー的な軽い馬場適性を
隠し持ってたまま引退していった馬もいただろう
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:14:11.96 ID:erhv2qW20.net
- >>743
日本人初のBCクラシック勝利馬主や日本人初のケンタッキーダービー勝利馬主のその後を見る限り
凱旋門賞でも未来永劫語り継がれるなんて無理そうなんだが
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:17:15.62 ID:iGMNOE880.net
- トレヴは日本適性全然ないよ。
デインドリームと同じ。
あっちで速い時計なんて日本適性と全く関係ないと気付いてほしいものだ。
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:23:35.25 ID:fUrMuJ7Q0.net
- >>788
日本競馬の成り立ち、日本競馬の競走体系が欧州に範をとって作られたものである事を知っているか否かで全然違うだろうな
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:29:44.01 ID:MK1f/3nz0.net
- 無いな
ディープ、サンデー産駒もフランスではマイラーだから
長距離血統を輸入しないとスタミナ不足馬だらけ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:31:36.74 ID:fUrMuJ7Q0.net
- KYダービーなんか日本競馬とは全く関係ないからね
SSとかは別よw
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:34:11.74 ID:erhv2qW20.net
- >>790
日本競馬はクラシックの体系のみ英国を範としているけどそれ以外は別にだし
まして欧州という括りでは範としてないよ
と言うかそもそもその欧州という括り自体都合の良い解釈過ぎて話にならない
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:36:28.01 ID:5jne62d40.net
- そもそも日本競馬の成り立ち、日本競馬の競走体系はフランスとは一致してる所の方が少ないくらいだからな
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:49:08.91 ID:fUrMuJ7Q0.net
- >>793
KYダービー出して来た時点で違うだろ
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:54:48.64 ID:KGfIvx180.net
- まだ海外馬が好走できてた一昔前のジャパンカップは
よく高速時計持ってる馬が来てたがな
ファルブラヴとか2000を57秒台で走ってたし
まあもう時代が違うにしても
トレヴは2100で2分03秒77（世界レコード）という
例外的なスーパータイムを叩き出してる馬だから
それを無関係～と片付けられるのは
さぞかし深い知見があるのだろうと思う
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:54:50.66 ID:MK1f/3nz0.net
- ハープスター3馬身差の6着が中段位で
レースしたら勝ってた
スノーフェアリー3着より強い牝馬で勝てる
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 19:58:06.62 ID:MK1f/3nz0.net
- 競馬場を東北地方の森の中に作れ
厩舎も横の森だ
富士山の樹海でも良い
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:00:24.71 ID:VAG/O2Fh0.net
- >>797
レーススレでもこういうこと言う奴たまにおるけどそんなん言ってたらどの馬でも勝てるわ
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:00:46.55 ID:kRKfTfBg0.net
- デアリングタクトのような牝馬を生産して３歳のうちに送り込む
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:11:49.39 ID:iGMNOE880.net
- シャンティ（というかフランス）なんて距離が正確なのかそもそも不明なので、そこでの
タイムが速いということも、日本と比べて速いのかは信用性がない。
イギリスだって最近になってコース中央じゃなくて内ラチから1mで計り直したら
実は距離が短かった、ってなってるしね。
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:25:25.81 ID:5jne62d40.net
- >>795
そりゃ>>788は成り立ちだの競走体系だの言ってないからな
それを言い出したのはお前だしお前が違うだけじゃねぇの？
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:30:32.91 ID:iGMNOE880.net
- フランスと日本は馬場の性質（適性）が違うので、フランスの性質の中で速くなろうとも
日本の性質にはあまり近付かないの。
フランスの馬場はデコボコしている。フランスの中で速くなってもデコボコがなくなりはしない。
だから、デコボコに対応しつつフランスの中では速く走ること、が競われている。フランスの中で
速いタイムだからデコボコに対応しなくてよかったレース、ではなかった訳ね。
そうすると、向こうのデコボコに対応する能力が高い馬がデコボコに対応しつつフランスの中で速いタイムで勝っても
日本の均一な馬場を走るとデコボコに対応する能力が丸々無駄になるということ。
従って、向こうで速いタイムを出していることは日本適性が高いことの十分条件ではない。
向こうの馬で日本適性が高いのは、向こうでデコボコに対応する能力が低い馬。
でも、そういう馬が必ずしも向こうで速いタイムが出る条件のときにレースに出ているとは限らない。
従って、向こうで速いタイムを出していることは日本適性が高いことの必要条件でもない。
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:36:40.30 ID:N5ju0GDE0.net
- >>798
盛岡競馬場の芝コースをJRAが買い取ってロンシャンの馬場に替えよう
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 20:47:20.24 ID:wdvQ29EO0.net
- マルシュ凱旋門行ったら案外あっさり勝つんでない？
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 21:03:17.71 ID:GpzMfCPm0.net
- >>777
日本馬がドバイシーマクラシックを勝てないというなら、イギリス以外でどの国の馬が勝ててるんだ？
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 21:03:36.89 ID:fUrMuJ7Q0.net
- >>802
本人が一番分かってるよ、お前にはわからんだろうがね
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 21:11:56.88 ID:GpzMfCPm0.net
- マルシュて、マルシュロレーヌの事か？
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 21:43:51.68 ID:V9BHQ0z00.net
- >>807
本人って突然成り立ちとか言い出した馬鹿のこと？あ、お前かｗ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 21:54:55.41 ID:vKZpCK0l0.net
- >>806
ドバイシーマクラシック国別勝利数(ドバイターフクラシック時代含む)
イギリス 7
ＵＡＥ 6
日本 3
フランス 3
アイルランド 1
香港 1
南アフリカ 1
胴元のUAEとイギリス以外は全て勝ちきれない事になるな
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 21:58:22.48 ID:69wBDZWL0.net
- >>807
そもそも何で欧州に範をとって作られたなんてすぐバレる嘘を吐いたの？
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 22:02:27.04 ID:DIZBBiK20.net
- >>778
>>780
国内、香港G1で無双してたモーリスが白井で缶詰めにされた途端、16連敗中のロゴタイプにあっさり負けるぐらいのハンデだからな。日本の検疫は。
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 22:20:43.95 ID:5N0Pd+e50.net
- >>812
それ1週間の白井での輸入検疫ではなくその後の3週間の府中の国際厩舎での着地検疫が原因じゃね？
白井での1週間が原因である明確な根拠とかあるのか？
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 22:34:43.36 ID:Qb9lX1e00.net
- フランスリーディングサイアーの血を引くチチカステナンゴが生きていたら…
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 22:56:20.29 ID:8wbwmAFo0.net
- >>806>>810
メイダン1勝で低レート勢に負けてるのにしょうもない誤魔化しだな
ネトウヨって本当に死んだほうがいいわ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:01:14.17 ID:KZk12kVQ0.net
- オルフェーヴル現役復帰
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:03:06.34 ID:DIZBBiK20.net
- >>813
逆に府中の国際厩舎が原因だという明確な根拠は？
いずれにせよ普段と大きく環境変えられたら明確にパフォ落とすのはモーリスの例で証明済だろ。
日本馬はいつもと同じように美浦栗東のトレセンで最終調整まで出来るんだから。
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:15:36.50 ID:DIZBBiK20.net
- ちなみに日本で好走した欧州馬の特徴として、環境が変化してもパフォを落とさない精神的にタフな馬が多いという事実がある。
現に90年代後半以降ジャパンカップを勝った欧州馬（ランド、シングスピール、ピルサドスキー、ファルブラヴ、アルカセット）は
全てジャパンカップ以外にも母国以外の国のG1を勝っている。（エリ女を勝ったスノーフェアリーも母国以外でG1を勝っている）
つまり日本で通用する欧州馬というのは日本の馬場に適応してるからではなく単に日本への遠征でもパフォを落とさないタフさがあるというだけの話。
昔のジャパンカップで海外馬が好走していたのは出走頭数が多い中に遠征によるパフォ低下が少ない馬が混じっていたから。
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:24:58.87 ID:DIZBBiK20.net
- ランド・・・独(母国)、伊、日でG1勝ち
シングスピール・・・英(母国)、加、ドバイ、日でG1勝ち
ピルサドスキー・・・英(母国)、愛、独、米、日でG1勝ち
ファルブラヴ・・・伊(母国)、仏、英、香、日でG1勝ち
アルカセット・・・仏、日でG1勝ち
スノーフェアリー・・・英(母国)、愛、香、日でG1勝ち
英、愛、仏、米でG1を勝ったエネイブルもジャパンカップに出てたら普通に勝ち負けだっただろうね。
馬場が合わないとか言ってる奴はトンチンカンもいいとこ。
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/04(木) 23:54:31.64 ID:WpTBdXnV0.net
- >>817
その次の札幌記念で準OPしか勝ってないネオリアリズムにも負けてるし環境云々以前の取りこぼしじゃね？
それとロゴって16連敗中と言ってもマイルだと毎度コンマ6秒以内の僅差レースばかりで大敗は無いんだよな
いずれにしろ3倍の期間を過ごした直近の府中の国際厩舎を無視して白井のせいにするのは無理があるなぁ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 00:01:41.36 ID:yv1v+WOJ0.net
- >>819
EU内の移動は紙一枚で検疫も無いし英仏間でだいたい栗東から中山や福島辺りに行くのと変わらないからなぁ
これを母国以外で勝ってるからタフだと主張するのは流石に恣意的過ぎてどうかと思うが
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 00:20:15.67 ID:p8VdPNtG0.net
- ミホノブルボンは馬力もスタミナもありそうだし道悪も得意だからいけそうな気がするけど気になるのは馬体
ああいう筋肉ダルマはロンシャンには向いてないのかな？
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 00:24:16.25 ID:ZNSbBP+J0.net
- >>776
ジャスタウェイ強すぎ
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 04:50:20.03 ID:Fiz5pNG50.net
- クロノジェネシス絶対行って欲しい
宝塚だけ走れれば無様な競馬にはならんはず
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 06:06:51.73 ID:Lz6iGI8V0.net
- 体質的に無理そう
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 06:28:53.38 ID:B0RA3Hxl0.net
- >>819
アホすぎ
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 06:41:34.99 ID:RS/PNJeU0.net
- 特になし。
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:08:26.85 ID:spr27/wi0.net
- >>811
自分が言いたかったのは、欧州競馬への日本のホースマンの思い入れは米国競馬へのそれとは比較にならんという事だ
お前如きに言われる筋合いは無い
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 07:22:38.25 ID:J/M1imtX0.net
- ロンシャンの芝に近い競馬場が
一つくらいあってもいいよな
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 08:10:04.21 ID:yv1v+WOJ0.net
- >>828
それ範をとるのと全く別の話じゃね？
流石に全然関係ない話で誤魔化そうとするのは詭弁だろ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 08:40:37.15 ID:UE5lO2Db0.net
- ロンシャンに近いねぇ
馬場なら3回阪神（宝塚の頃）か洋芝の札幌あたりが一番近いのかな？
形態なら京都が似てるって言う人いるけどどうなんだろうね
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 08:53:30.34 ID:xHvEJIUM0.net
- 芝なんて寄せても大した効果ないよ
高低差が問題なんだし
京都が形態近いっていってもロンシャンと比べたらミニチュアレベル
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 08:56:33.37 ID:WRph5Bj40.net
- 中山大障害の障害をとっぱらって使えばいいんじゃね？
あれはロンシャンより遥かにタフだぞ
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 08:59:49.14 ID:nVf2pFk/0.net
- 形態っていってもどうせ3コーナーの坂だけだろ？
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:22:00.29 ID:UBWOzzFr0.net
- 芝やコース形状より流れだと思うわ
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:23:10.21 ID:/Lm1ENco0.net
- 欧米の競馬関係者は「もう いつ日本馬に勝たれても不思議じゃない。むしろまだ勝ってないのか、とさえ思う。それくらい日本競馬のレベルは高い」と言ってる。
去年の糞メンツだったら日本馬勝ててるよ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:23:48.51 ID:1yuZJc1l0.net
- まあ、必死になって勝とうとする必要も必然性もない。行きたい馬が行って善戦すれば儲けものくらいで良いと思うけどね…
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:24:45.18 ID:N+osjuZt0.net
- >>821
アルカセット以外は全て欧州圏以外（米、加、香）でG1勝ちがあるんだが。
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:26:18.92 ID:nVf2pFk/0.net
- >>837
それは1度でも勝ってから言わないと
ただの負け惜しみになるから今は言わんほうがいい
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:28:16.44 ID:N+osjuZt0.net
- ランドは欧州圏内だった。
いずれにせよ欧州圏外で勝てる欧州馬がジャパンカップを好走してるという事実から
「長距離遠征でもパフォを落とさない」というのが重要なファクターであることは明白だろ。
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:37:05.67 ID:tk0HgnvT0.net
- >>839
今や凱旋門賞馬がジャパンカップから逃げまどうぐらい日本の競馬のレベルは上がってるんだから、そんなに卑下する必要ないよ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 09:51:27.80 ID:1yuZJc1l0.net
- >>839
変な考えwww
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:00:07.05 ID:p8VdPNtG0.net
- >>840
話は逸れるがランドが勝った年のJCのヒシアマゾンの競馬はミスターシービーやディープインパクトのダービーと同じだな
出遅れて最後方から4角前でまくって直線大外から伸びてくるという
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:04:30.06 ID:Ps1XERzz0.net
- >>819
何年前の話をしているのかね
オグリキャップの時代にハイセイコー以前の馬たちを取り上げで語ってるようなもんだぞ？
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:10:23.75 ID:vhDKZirl0.net
- >>839
ジャスタウェイがノーザン生産だったら楽勝してるだろ
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:16:52.92 ID:UBWOzzFr0.net
- >>838
欧州からアメリカは東海岸なら日本から香港行くのと大差無いしチャーチルダウンズ辺りならドバイよりだいぶ近い
遠征で云々言えるのは香港とかアメリカ西海岸とかその辺くらいじゃないかな
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:17:46.22 ID:TCCgZq7a0.net
- >>496
こういうせめてＧＩ勝ってから行けとかいう馬鹿は死ねばいいのに
行くも行かないもお前に関係ないだろボケ
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:46:59.51 ID:ilhaLxlv0.net
- 単純に日本馬が勝てばいいのか
それとも、日本人スタッフで勝ちたいのか
ここが曖昧
前者なら
オブライエンに一年間何頭か預けて
エルコン路線で戦えば数年で結果出る
後者の日本人騎手スタッフで
今のように一ヶ月前に行ってなら一生無理
武の夢だか知らないが
何度も乗って可能性も感じない騎手に
何回も乗せてるようでは勝てるわけがない
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 10:55:19.80 ID:xHvEJIUM0.net
- サクソンウォリアーみたいに日本生産馬の父を持った馬が現地調教で勝つってのでもファンは嬉しいけどな
フサイチペガサスやジャパンのパターンはふーんって感じだけど
とはいえ「日本のホースマンの悲願」とは言われてるから
関係者にとっては日本人の手がけた馬で勝たなきゃ意味ないんだろうな
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 11:05:38.43 ID:siU7WPJI0.net
- >>848
武の夢ってことなら日増しに難易度が上がってる
体力はじめあらゆる感覚が劣化してきてるから。
「それでも勝てるくらい飛び抜けた馬が現れないかなぁ」になってくる
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 11:17:42.51 ID:8o1V5iuf0.net
- ジャスタウェイが世界一強かった
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 11:19:00.63 ID:9cquvDf50.net
- >>840
確かに。それは一理ある。
ペイザバトラーとかサラファンとかウェイトゥパリス以下の実績だしな。
その程度の馬にタマモオグリやボリクリが先着許してたんだから日本馬も強くなったもんだ。
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 11:46:01.24 ID:YAFL9ol20.net
- エルコンみたいに長期滞在するしかない
それとクリンチャーみたいな馬で凱旋門賞狙って、コントレイルではチャレンジしない意味不明な馬主を減らすしかない
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 11:52:21.80 ID:gj3Lj5lX0.net
- コントは馬主ですら適性が皆無だと見なしてるんじゃね
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:01:04.79 ID:1yuZJc1l0.net
- >>852
ペイザバトラーはトニービン、イブンベイ、
ホークスター等にも先着してるからJCというか東京競馬場2400に異常にフィットしてたと言えるのかも(管理してたフランケル調教師も同様の事を語ってた)
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:05:17.29 ID:122UDz9y0.net
- クロノジェネシス外人を乗せる、しっかりしたラビットを連れて行く
これだけで今年の凱旋門は簡単に勝てるぞ
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:15:24.14 ID:G478POMO0.net
- >>848
オブライエンに預けても向こうはクールモア優先だからな本気で取りたいなら他に預けた方が良い
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:16:50.10 ID:spr27/wi0.net
- >>830
やれやれ、詭弁でもなんでもないよ
英国は欧州諸国ではないのか？まずそこからだお前の場合は
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:22:53.19 ID:H2jM/9IO0.net
- >>840
欧州圏外で勝てるアップルツリーやファンタスティックライト、アンジュガブリエル等は普通に負けてるけど
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:24:40.41 ID:oOVvHpiE0.net
- >>858
欧州まで範囲を広げる意味が無いからな
むしろ何か意味あるか？具体的に挙げてみ？
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:26:35.55 ID:spr27/wi0.net
- >>860
レス乞食は何の主張もなく重箱の隅をつついて粗さがし
ごくろうさん
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:41:23.66 ID:8ZsNLs1n0.net
- 重馬場でサトノクラウンでもダメだったろうなぁ…
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:46:08.50 ID:LNPW1HJ20.net
- ちょっと格下でも
基地外血統
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 12:53:11.67 ID:/Lm1ENco0.net
- マジレスすると、凱旋門だけじゃなくてキングジョージもBCターフも愛チャンピオンもプリンスオブウェールズもいまだ勝ったことないからな
クロノはイギリスにでも遠征して無双してほしい
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 13:12:14.46 ID:1yuZJc1l0.net
- >>864
英ダービー、英チャンピオンS、etc.も…
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 13:20:31.11 ID:N+osjuZt0.net
- >>859
論理的思考が出来ない典型例だな。
「長距離遠征でもパフォを落とさない」というのは必要条件であって十分条件でないというのはわかる？
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 13:59:52.77 ID:siU7WPJI0.net
- >>860
横からだけどそりゃいろんなところからいろいろ習ってるからだろ
競馬のルール自体はイギリスからきてるし 乗馬は初期はドイツ のちにフランス式だし
最初のサラブレッドはオーストラリアから来てる
いろんなところにお世話になってんだよ
んでな、
他のスポーツや産業は日本もここまで出来るようになったよ！
って恩返ししてんだよ
馬だけだぞ？そんな情けないのは って言われたらどうするよ
やっぱり勝ちたくなってくるだろ？
ならないん？ じゃこのスレ見るなよｗってこと。
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 14:22:36.30 ID:J4hbpKxg0.net
- >>864
ピンクカメハメハは米3冠出て欲しいなぁ
日本ではもう走らなくても良いかも
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 14:24:39.71 ID:v3zWs4rQ0.net
- 国内G1級の馬を1シーズン滞在させてりゃそのうち勝つ
騎手は日本人じゃ無い方が好ましい
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 15:19:40.07 ID:1yuZJc1l0.net
- >>867
別にそれが凱旋門である必要もないんじゃない？
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 16:02:04.47 ID:L9Fafc++0.net
- 凱旋門賞みたいに中途半端なタフさを求めるレースを至高とされてもなんか違うよな
タフさで決めたいなら中山大障害の賞金を5億に上げてチャンピオン決めればいいよ
でもそんなん求めてないだろ？
整備されたパンパンの府中で一番強い馬
これこそ至高だよ
アーモンドアイ世界最強
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 16:28:12.14 ID:9cquvDf50.net
- 世界の色んなレースで色んな国から馬が集まって対戦するのは競馬ファンとして単純に楽しいし見たい、それだけだな。
今は主要Ｇ１なら馬券も買えるしネットで海外馬の情報も調べられるし。
昔のJCはワクワク感があったよ。馬券的にはさっぱりだったけど。
悲願とかそんなの関係なく凱旋門賞に日本馬が走るのは毎年見たいし、他のレースにもどんどんチャレンジして欲しい。
香港やドバイは飽きて来た感と言うか日本のレースの延長みたいでそんなに何の感慨も無いが。
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 17:05:14.18 ID:v3zWs4rQ0.net
- >>853
意味不明と言うかクリンチャーのような血統や成績の方が動かしやすく
コントレイルくらいの成績と立場になっちゃうと種牡馬価値上がりすぎて迂闊に動けなくなるってだけだろう
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 17:58:10.43 ID:UE5lO2Db0.net
- スレタイも読めない馬鹿しかいないなここ
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:05:53.55 ID:Tcd+3++c0.net
- >>874 どうやっても無理と分かってるからこうして滅茶苦茶な方面に向かってるんじゃない？
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:11:41.82 ID:spr27/wi0.net
- 好走した馬を貶そうとしたり、凱旋門賞自体を貶めようとする奴が偶に混じる
- 877 ：おやすみ ：2021/03/05(金) 18:12:46.11 ID:UBEje4y90.net
- >>876
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- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:13:15.86 ID:A1OdrUEm0.net
- >>870
一つずつだよｗ おそらくだけど
もし仮に凱旋門を日本馬が制覇した暁には次の権威に向かう。
ようは、達成してない目標こそがモチベーションなんだよ
日本の競馬がＴＯＰに立ったとかのたまってる奴は
日本がせっかく柔道を世界に広めたのにあいつらタックル極めやがった
ってのといっしょ まずは相手の「土俵」で勝たないとｗ
日本が勝った後、ルール変更までいく これでやっと対等な立場。
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:23:43.23 ID:1yuZJc1l0.net
- どうでも良い！
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:29:48.41 ID:Lz6iGI8V0.net
- >>879
どうでもよくないんだよ
世界の目指すべき通過点
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:41:39.20 ID:spr27/wi0.net
- 通過点では無い、芝では日本競馬の目標であるべきだと今は思う。
しかし、日本がサーキット状の競馬場での高速競馬を譲らないのと同様、フランスを始めとする欧州も自然の地形を利用した起伏に富んだ競馬場でのタフな競馬を譲らない
違うベクトルで双方が進化している以上、今後はよりその距離は開いてしまうだろう。
それでも尚、日本競馬は目標として凱旋門賞を掲げる事が妥当なのかどうか難しいところだね
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:42:13.69 ID:A1OdrUEm0.net
- そうどうでもよくない
何でもそうだけど、「勝つために」やるんだよ
勝って初めて相手と同等になる
挑戦もせずに逃げる奴はゴミ。生きてる価値すらない
ってかなんでどうでもいいやつがこのスレ見てんだ？？？
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:56:45.03 ID:Eh5oHU+n0.net
- >>871
ホントこれ
アーモンドが最強とは思わんがw
凱旋門賞は中途半端w
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 18:59:52.07 ID:zSyUtF2I0.net
- だから強い馬が挑めば勝てるんだよ。馬場だの言い訳してる馬は話にならない。
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:03:48.78 ID:hsBtJ7VR0.net
- 所詮はナカヤマ程度でも2着に来れるレース
日本の1軍を出す必要はない
適性がありそうな2軍を送り続け、そのうち取れればいいよ
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:04:21.94 ID:zSyUtF2I0.net
- >>853
長期滞在は関係無いよ。エルコンドルパサーのレベルならぶっつけ本番でも勝負になった。
マイルだがタイキシャトルがフランスのNo1を決めるレースで勝っただろ
武豊が言うように「馬場だの環境だの言い訳する前に勝てる馬を連れてけ」てのが正しい
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:05:53.50 ID:zSyUtF2I0.net
- >>885
一軍が出て２年前の惨劇だっただろ。アーモンドアイの回避は本当に見る目があった。
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:07:48.74 ID:hsBtJ7VR0.net
- >>887
日本の一軍は高速馬場に特化しているから鈍足用の荒れ馬場には向かない
二軍を送り続け適性のある奴が取ればいいよ
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:12:33.38 ID:TSXdBfvX0.net
- 凱旋門よりまず現実的に勝てるレースから勝つべき
クロノジェネシスのキングジョージとか勝てる目先のレースを確実に馬なりで圧勝すべき
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:12:59.20 ID:zSyUtF2I0.net
- >>888
アホ？ 元々のレベルが足りてないから取れる分けないだろ。
適正だ馬場だのは言い訳。
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:15:02.62 ID:zSyUtF2I0.net
- >>889
残念ながら、世界No1＝凱旋門賞に世間もマスコミの扱いもなってるから他を取っても騒がれないんだわ。
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:18:55.58 ID:TSXdBfvX0.net
- >>891
でも勝てる可能性の低い馬をわざわざ連れて行って大敗させるのも罪な話だよね
日本や適性のある勝てる海外G１ならたくさん勝って名声得られるのに
適性皆無の凱旋門一辺倒じゃ馬がかわいそう
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:25:26.74 ID:y4glrOcw0.net
- >>890
ソレミアw程度でも勝てちゃうし、ナカヤマなんかでも適性がハマれば僅差2着に来れちゃうレースなんだよなあw
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:28:57.25 ID:8vI812Xz0.net
- 凱旋門賞なんて強いダート馬連れてっときゃそのうち取れるよ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:31:16.59 ID:A1O9ssOi0.net
- ダート馬が通用する下地は皆無です
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:33:34.94 ID:xHvEJIUM0.net
- ちゃんと中立地では世界に通用するまでの馬づくりができた日本競馬が
わざわざロンシャンの馬場に似せたエセフランス馬をつくる必要なんて皆無だろ
普段の条件違うコースで勝ってこそ価値がある
もう適性違いすぎて遠征することをやめるんならまあわかるが変えるなんてありえんわ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:41:44.25 ID:BsQuPA9J0.net
- 府中＝トラック走
ロンシャン＝ビーチフラッグ
そりゃビーチフラッグのほうが「タフ」そうだけどさーwww
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:43:14.52 ID:A1O9ssOi0.net
- ただのバカもたまに混じる
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:43:15.61 ID:q1Y+dooF0.net
- >>894
ダートだって日本と世界では質が違うだろ
クリソベリル見ろ
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:48:13.08 ID:93VwqW510.net
- そういや去年マキシマムドーピングに千切られてたね
ドーピングだからどうでもいいけど
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:49:40.54 ID:xHvEJIUM0.net
- >>894
なおダートでもそこそこ走れることが判明したクリンチャー
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:51:17.89 ID:A1O9ssOi0.net
- >>901
凱旋門賞で惨敗してダート。まあこれならスピード的には順当
逆はない
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:56:01.18 ID:A93uShJW0.net
- >>901
クリンチャーの凱旋門賞は良馬場だったからなぁ
重不良ならクリンチャーにもワンチャンあったよ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 19:58:00.81 ID:A1O9ssOi0.net
- 芝の重不良とダート、これを同一視？するバカが多すぎる
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:36:05.59 ID:6z5RUmxk0.net
- I think that the main reason is the different type of ground in Europe compared to Japan. The Arc takes place in autumn and it is often very rainy in France during that season, so most of the time Japanese horses will have to run on soft or very soft ground. This is a big handicap for them because they are so used to quicker ground that they feel really uncomfortable, especially at Longchamp, which is a very old course. As soon as it rains three drops, it becomes heavy and deep. I think that this is the main reason for them never winning.
ルメがこういってるんだからダートをグッチャッグチャのデロンデロンにしてレースして馬を選べばいい
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:38:28.33 ID:A1O9ssOi0.net
- 芝でしょ芝、無駄に？ダートとか翻訳するな
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:41:02.16 ID:TSXdBfvX0.net
- 洋芝だけにしてレースすりゃいいのよ
阪神コースを昔見たく洋芝だけ植えてやりゃ嫌でも似たような馬場になる
もちろんディープ系やキンカメ系わ壊滅
来るのはバゴや欧州の重たい血統になるだろう
ステゴ系やハービンジャーノヴェリスト辺りもがんばれそう
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:43:06.58 ID:xHvEJIUM0.net
- >>907
洋芝の下を砂から土に変えないと何の意味もないよ
日本の競馬システムで土に変える意味もないけど
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:43:38.03 ID:MLn5zaaL0.net
- >>907
鈍足でも勝てるように劣化させるのもなあ
ホント凱旋門賞信奉の爺さんいらねーわ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:44:21.13 ID:6z5RUmxk0.net
- >>906
違うよ ロンシャンはコースが古くて水はけ悪いから雨が降るとグチャグチャでしかも足をとられるような深さもあると言ってる
日本のような整備されたコースに強い馬では難しいといってる
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:46:06.13 ID:TSXdBfvX0.net
- >>908
厳密にいえばそうだがそれを言い始めたら起伏も気候もだからね
とりあえず野芝を植えないだけで高速トラック専門の血統は排除されるからそこからでしょ
馬場を粘土質の土に変えるのは無理だしね
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:48:29.90 ID:xHvEJIUM0.net
- >>911
向こうの馬場の問題は芝が深いとかそんなんじゃなく
雨降ったらグチャグチャで乾いたらカチカチの路盤にある
言うほど札幌って高速トラック専門血統が排除されてるか？
せいぜい優位さが薄まってる程度だろ
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:49:08.28 ID:A1O9ssOi0.net
- >>910
だからダートは無駄な翻訳、違いますか？
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:54:49.81 ID:UJkSc7QH0.net
- 欧州全体が相手になるって考えたら単純に質が足りてないのがでかいんじゃね
日本は年間7000頭生産してるけど
欧州は20000頭超えるわけだし競争力がまず違ってくるというか
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:55:04.05 ID:6z5RUmxk0.net
- >>913
芝かどうかなんて関係ないんじゃないか？ここまで劣悪な状態ってキタサンの秋天みたいなもんなんだろうが
洋芝導入だけやってもその時期ロンシャンは雨降って極悪馬場になりやすいんだから、日本で似たようなものをもし再現するとしたらダートが手っ取り早いんじゃないかって事よ
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 20:57:50.27 ID:TSXdBfvX0.net
- >>911
10年近く前の函館がいい例じゃないかな？
あの頃の馬場ならそれに匹敵するだけのタフさが求められたと思う
ただ平坦小回りのショートトラックではあまり意味がないからね
東京京都阪神辺りがその傾向になればガラリ変わる
そこまでじゃなくとも芝丈長くして密度を増やすだけで差し追込一辺倒の競馬に
早変わりするからね
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:02:00.35 ID:A1O9ssOi0.net
- ダート馬をいっぱい挑戦させよう君は何処行ったんだよ
察し、行方不明な
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:05:27.51 ID:VjIV/SRn0.net
- 1軍を出す必要はない
1軍はスペのように総大将としてJCを守ればいい
2軍のエルコンとかがあわよくば取れればラッキー
このスタンスが最適だろう
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:06:33.84 ID:tdW5k1JL0.net
- >>905
フランスを本拠地にしながら一度も凱旋門賞勝てなかった二流騎手の発言なんて価値ないだろ
せめてペリエかジャルネかデットーリのコメント持って来いよ
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:08:23.75 ID:epl71wHG0.net
- ペリエ「ディープは一度叩いていれば凱旋門賞を勝っていだと思う」
デットーリ「私の馬は世界最強の牝馬だったが、世界最強の牡馬（ディープ）に負けた」
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:10:32.45 ID:7c4uSk7L0.net
- JC2勝する馬がドバイターフ行くお笑い日本じゃ一生無理
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:12:59.88 ID:6z5RUmxk0.net
- >>919
馬場の違いと、天候とコースの特徴についていってんだから2流とか関係ねーよ
でも面白そうだからこんど記事漁ってみる
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:13:33.46 ID:sNgDrTcG0.net
- まぁディープが確実なステップを踏んでいれば普通に勝っていただろうが、なまじ日本最強馬ディープで凱旋門賞を取ってしまうと、後の馬達のハードルになってしまうからな
ホント凱旋門賞は「中途半端な馬」が取って終わらせるべきだと思うわ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:14:56.16 ID:A1O9ssOi0.net
- >>923
失格が勝っていたは1番ありえない
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:16:20.94 ID:Em8Pt2X90.net
- 一位入線でドーピング失格じゃなくて良かった
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:23:56.32 ID:EgiZoOhl0.net
- >>918
ＪＣを制覇したエルコンが２軍で、ＪＣでエルコンに負けたスぺが１軍？？
意味が分からない。
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:24:56.72 ID:F6GqiFyj0.net
- ステップ踏んでればフォア賞が失格になって、ただの風邪薬残留だから凱旋門賞は普通に出れて勝ってたんじゃね？
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:29:30.36 ID:A1O9ssOi0.net
- ステップレースで負けてと可能性もあるから何とも言えないね
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:29:43.73 ID:1fLM29Dr0.net
- >>926
一番人気のスペが菊から中2週の強行ローテで休養万全のエルコンに取りこぼしただけやん
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:34:47.82 ID:UJkSc7QH0.net
- 本当に風邪ならフォア賞使えない件
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:40:08.93 ID:GgeP6Z+m0.net
- 勝つまではコンプレックスは拭い去れない
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:42:16.60 ID:6z5RUmxk0.net
- >>921
もう馬場が違くなりすぎて、日本の馬産で成功すること優先に考えたら行く価値はないレースになってしまったな
夢を追うためだけのレースだな
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:45:25.66 ID:RYuvnAXS0.net
- 招待状来ても、馬場整備がちゃんと出来る様に技術を磨いてから呼んでねwって破り捨てればいいよ
もうフランス競馬なんてとっくに抜き去ってる
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:46:31.90 ID:K9CyFlm40.net
- 勝ち馬一覧見りゃ一目瞭然
サンデー系優遇のために馬場弄ってサドラー追い出したんだからそら無理よ
逆に国内レース海外馬に荒らされることもなくなってWinWinよ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:48:03.34 ID:LMWd2XCG0.net
- 長期滞在のエルコンは日本所属馬であるだけで日本調教馬ではない
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 21:58:30.82 ID:NfByEGNU0.net
- >>882
挑戦派の頭がお花畑だから言ってんだよ
金も時間も無駄。目指す価値無し
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 22:35:28.23 ID:TCCgZq7a0.net
- >>936
横からだがお前の頭の方がおかしい
金や時間の無駄とかまるでチョンのメンタリティ
挑戦されて勝たれるのが嫌なチョンにしか見えない
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 22:37:12.59 ID:7c4uSk7L0.net
- 少なくともノーザンのクラブにはメリットないから遠征しないんだからどうしようもないじゃん
個人馬主にいい馬流れる時代に戻るわけもないし
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 22:38:55.61 ID:TCCgZq7a0.net
- >>936
目指す価値無しとか無関係なお前の勝手な価値観でしかない
お前は馬主でもないし夢も見ないしこのスレで場違いだバーカ
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 22:39:29.17 ID:lZR4xg990.net
- オルフェーヴル+蛯名
仏へ渡米しろ！
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 22:40:24.11 ID:ilhaLxlv0.net
- >>886
だから、勝てる馬ってどんな馬だよ
それが分かればここまで苦労してないわ
一度も勝ったことない騎手の意見を真に受ける
奴もどうかしてる
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/05(金) 23:36:32.58 ID:vXA5Pvar0.net
- >>797
普通にフランス人の認識は、
ハープスター≧エルコン＞＞オルフェ＞＞＞＞＞＞ディープ
らしい。
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 03:42:04.61 ID:jQq5Bx2e0.net
- ハープスターってマイラーだろ
2000が限界でそれ以上の距離だと雑魚やんw
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 05:37:14.77 ID:2pT+IWVWO.net
- クラシックを捨てる覚悟がないと
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 06:39:53.30 ID:jztfdYMC0.net
- >>936
馬鹿だなぁ
有り余る金と時間を浪費するために行ってるんだよ、浪費は楽しいからな
そもそも馬主で海外遠征させられるような金持ちが貧乏人に金の使い方をとやかく言われる筋合い無くね？
まあ>>882みたいな寄生虫は更に論外だけどな
何のリスクも負ってない外野が馬に寄生して行かない馬を罵る様とか見てて気持ち悪いもんな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 08:14:46.66 ID:qXGQ5qRz0.net
- オルフェーヴルに池添を乗せる
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:00:52.08 ID:pzxj2wiB0.net
- 荒れ専連れてっときゃそのうち取るだろ
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:04:21.46 ID:dI9qq36H0.net
- >>947
これやって欧州にうればいい 日本じゃろくな仔残せんだろうし
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:04:44.06 ID:uzZLrO8Y0.net
- 最近ロクな馬がいってないもんな、勝てるワケないよ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:21:30.98 ID:yNXCEc5U0.net
- >>947
これ
荒れ専ならナカヤマ程度でも2着になれるレースレベル
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:24:29.80 ID:uzZLrO8Y0.net
- ある
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:26:43.11 ID:uzZLrO8Y0.net
- 荒れ専のブラスト惨敗じゃなかったか？記憶力ないのかよ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:30:32.02 ID:jiUbyOJj0.net
- BSイレブンで東幹久が「ダートで強い馬を連れて行けば勝てるのでは？」の問いかけに武豊が「それは絶対に違う！」と断言してたから、
やはり芝馬がいいみたいだ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:30:47.12 ID:dI9qq36H0.net
- >>952
なぜ一頭の結果で決め付けちゃうのか
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:31:28.63 ID:uzZLrO8Y0.net
- >>954
おまえもなw
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:34:36.60 ID:OfPRmaym0.net
- ブラワンは稍重の有馬を勝っただけで荒れ専と言えるかは怪しい
しかもデカ過ぎだろ
凱旋門賞には向かんよ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:37:01.53 ID:uzZLrO8Y0.net
- 時折凱旋門賞好走馬や凱旋門賞自体を貶すために、ダートや荒れ専言うヤツが混じるからな
全くロクなもんじゃねえ
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:37:50.69 ID:Ssber+KV0.net
- オルフェがちゃんとしてればいけたかな
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:45:34.38 ID:8/ALMhWZ0.net
- 京都は改修で少しでもロンシャンに近づけてほしい
砂厚と洋芝と芝丈ちょい増しで
実際は芝の維持のために水捌けよい堅良馬場になるだろうけど
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:48:21.64 ID:dI9qq36H0.net
- >>957
それは変に勘ぐり過ぎだな あくまで適正の話だわ
オルフェが勝ってりゃ良かったんだよな
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:49:29.69 ID:uzZLrO8Y0.net
- 聞いてるか？勘繰り過ぎだってよ
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 09:52:03.45 ID:hYM6Y9yB0.net
- >>896
ドバイの事かな？
欧州はシーズン始まったばかりで一流馬の参戦皆無だけど。
それでホルホルしたいならご自由に。
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:05:33.85 ID:vLru7A9y0.net
- >>960
多分オル基地なんだろうけど、ステゴ系基地の被害妄想は病気レベルだからな
枠操作されただの、繁殖を差別されてるだの、産駒が使われ方がおかしいだのマジで病気なんじゃないかと思うわ
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:11:35.44 ID:5wt4c1Gw0.net
- >>945
浪費する為に行ってるなら別にリスクでもないだろ
こっちゃ年がら年中馬券で貢献してんだぞ？
少しくらい夢見させろや
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:17:30.27 ID:Jpk601NH0.net
- >>963
えらく頓珍漢なレスだが何がなんでもオルフェ叩きたいだけか
こいつこそ被害妄想に囚われた統合失調症だろ……
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:24:46.41 ID:0zMcVCSd0.net
- 重不良適性がある馬が重不良時のみに好走してるのは紛れもない事実だからな
やはりこの適性部分が大きく日本のトップ馬でなくても適性があれば取れるんじゃないかと思うのは普通のことだと思うけどな
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:25:11.90 ID:ID1Ckmim0.net
- >>933
招待状なんて来ないけどね、招待競走でもないし…
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:41:27.97 ID:V6PB3GVL0.net
- >>953
武の言ってることが正解ではない
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:42:26.50 ID:PZ+XETYq0.net
- >>747
適当な事ばっか書き込んで一つくらいまともな実例を出せよw
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:44:54.65 ID:uzZLrO8Y0.net
- >>968
ならば、お前の言葉は鼻くそ以下な
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:54:45.14 ID:OVO4Ea2/0.net
- クロフネとかアグネスデジタルとかサクセスブロッケンあたりを凱旋門賞に行かせれば良かったのに。
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:57:25.49 ID:BQ4ulNfL0.net
- 武はダート馬を格下に見てるだけだろう
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 10:59:45.60 ID:GvdXFK280.net
- 考えられるパターン殆ど試しました、全部駄目でした、じゃね
もう撤退する時が来てるって事
- 974 ：チャオ：2021/03/06(土) 11:00:06.59 ID:Tve4k7w50.net
- >>1
日本馬の単独では厳しいからラビットを使うしかないな？(笑)
オルフェーヴルもラビットのアヴェンティーノを使ってやっと２着だからな？(笑)
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 11:08:45.14 ID:jztfdYMC0.net
- >>964
はぁ、そんなもん馬主にとっては貢献でも何でも無いだろ
むしろ馬主は売上の3%にも満たない低賞金で馬をレースに提供してお前の馬券の種を提供してくれてる方じゃん
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 11:36:37.33 ID:C4j1aCxS0.net
- >>974
お前はラビットの意味を調べてこい
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 11:37:40.15 ID:5wt4c1Gw0.net
- >>975
アホか
馬券なし（入場料収入のスポーツ）で競馬が成り立つわけないだろ
それにあり余った金と時間を浪費するって書いてるだろうが
なんのリスクがあるよｗ
ってかなんのために馬主なんてやってんの？？
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 11:44:46.35 ID:JtaxeZ9q0.net
- エルくらいしか61背負って2400勝てる馬がいない
あの馬は別格
オルフェでも無理
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:09:07.71 ID:5+I7+uAS0.net
- 凱旋門賞で61kg背負うことはないんだが？
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:21:40.58 ID:tHNsgw4u0.net
- 過去最強馬のオルフェで無理だったから後100年は無理
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:26:09.03 ID:fr50gGKo0.net
- >>977
別に馬券無しでも競馬は成り立つぞ？
ドバイなんかは馬券無しだしかつては日本も馬券禁止時代があっただろ
そもそも一般の営利法人とJRAみたいな個別法で運用される特殊法人を同じ感覚で見る意味が分からん
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:28:38.68 ID:Q3q7goOi0.net
- >>977
こういうお客様は神様的なアピールする奴って本当に痛いよな
こいつが馬券を買わなくてもJRAの売上には0.0001%すら影響しないカスなのにな
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:30:45.95 ID:Rm9XYr/e0.net
- >>981
インターネットなんかなくても人は生きていけるって言ってるのと同じだな
馬券販売をなくして、現在の日本の競馬が成り立つわけがない
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:31:59.06 ID:tqjIiJ+X0.net
- >>981 成り立つけど現在の高額賞金は100%無理だな
賞金は大体5～6分の1ぐらい
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:40:07.02 ID:dvyaFrw00.net
- >>984
別に現在の賞金額を維持しなければならないという縛りは無いから問題無い
>>977の主張は「馬券なしで競馬が成り立つわけない」だからな
競馬が成り立ちさえすれば賞金額がどれだけ下がろうと成り立ってると言えちゃう
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:43:30.84 ID:C4j1aCxS0.net
- それは屁理屈だろ
電気がなくても生活は成り立つが、現代社会は成り立たないからな
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:52:46.55 ID:jrro9tYJ0.net
- >>962
毎回こういうのどの立場から言ってんのか理解不能で草
ヨーロッパ人なのか日本馬の活躍を妬んでる韓国人か何かなのか
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 12:59:02.27 ID:dvyaFrw00.net
- >>986
じゃあドバイは屁理屈で実際は競馬が成り立ってないのか？
お前の言ってる事こそ屁理屈だとそろそろ気付こうぜ？
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:12:01.97 ID:JtaxeZ9q0.net
- 61背負ってサンクルー楽勝なんてもう無理だろ
相手も凱旋門賞馬サガミックスカルテェ賞ドリームウェル
凱旋門でもモンジューデイラミファンタスティックライト
エルコンだけ戦ったメンバー抜けてるわ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:14:58.00 ID:kNr8HqQQ0.net
- おまえら悔しくないの？
一度も勝てないんだよ？
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:17:02.98 ID:OTQImRdl0.net
- 勝てないのはなんとも思わないけど、48した時は悔しかった
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:18:31.70 ID:1EPAZu/60.net
- 48したときは流石ドープ産駒だと思った
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:20:15.13 ID:qxCWSrC20.net
- エルコンより遥かに弱い馬をエルコンより安上がりな短期遠征で出走させるのやめろよ
舐めすぎだろ
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:23:02.39 ID:DE4oOEmE0.net
- >>990
別に他人の馬だし悔しくないけど
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:28:16.81 ID:/E/x8Clp0.net
- >>942
勝負終わって突っ込んできてしかも馬券圏外の馬がなんでトップなんだよw
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:36:00.17 ID:C4j1aCxS0.net
- >>988
ドバイは資金を別口で確保してるだろ
日本の競馬は馬券の売上ありきだろ馬鹿
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:39:58.46 ID:/E/x8Clp0.net
- >>872単純にこれ。ファンならもっと無責任に楽しめばいいのにね。
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:39:59.81 ID:Rm9XYr/e0.net
- 所得税も法人税も無くて成り立つような国と、税金ありきの日本の環境を比較してる時点で馬鹿丸出し
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:41:25.60 ID:yE7PDUuN0.net
- ダート馬で強いの育成すれば勝てるよ
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:42:41.61 ID:TJNTgvGv0.net
- ルメールもダート馬の方が可能性が高いと言ってるな
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/06(土) 13:43:11.13 ID:UTbz5s9k0.net
- 少なくとも1軍で狙うレースじゃないわな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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