日本馬が凱旋門勝てないのはマジでキングカメハメハのせいじゃないか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:38:34.81 ID:RZ8qROmH0.net

中距離主流路線で全く強い馬出さないキングカメハメハのせいではないか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:39:30.91 ID:DMJ7QPRi0.net

今なら完全にノーザンのせい

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:39:49.08 ID:0RqsFhgh0.net

馬神アソカツ死ねよ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:41:29.50 ID:RZ8qROmH0.net

斤量負けする産駒しか出さない
斤量負けするから芝の2400以上の距離のG�T勝つ産駒いない
キングカメハメハのせいでは

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:43:01.42 ID:/UgZRFdX0.net

ディープは?ｗ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:43:16.61 ID:YMULHH6o0.net

ディープのせいだが

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:43:33.97 ID:+cKxq3x70.net

凱旋門勝てる騎手使えよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:43:36.19 ID:F/MH+v7W0.net

ピーク時にオルフェ、ジェンティルと被って目立たなかったがキンカメ産はルーラーシップが一番強い

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:44:20.65 ID:YRadHukm0.net

ノーザンはもう一旦あきらめたやろ　日本の主流血統がなんの間違いかで田んぼ血統になればまた挑戦するようになると思うわ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:44:25.74 ID:RZ8qROmH0.net

>>6
ディープは古馬になってもドバイシーマや有馬記念勝ったジェンティル出してる
牝馬は牡馬より斤量軽いが
3歳時より斤量重くなるのは牝馬も同じ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:44:51.17 ID:YMULHH6o0.net

>>10
凱旋門賞関係無くて草ぁぁ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:45:49.44 ID:/UgZRFdX0.net

>>10
凱旋門勝てないって話じゃないの？
一旦落ち着けよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:46:04.60 ID:9gvJmhS/0.net

キセキより遥か後ろでもがいてた2頭の種牡馬のせいやろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:46:21.92 ID:k0uhTNIb0.net

亀男いい加減にしろよ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:46:45.29 ID:RZ8qROmH0.net

>>11
ディープは斤量背負っても強い産駒出してる
キングカメハメハ一頭もいない
キングカメハメハに使った牝馬を
マイネルラヴやケイムホームに使ってた方がよかった

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:47:11.58 ID:I3BtVdpu0.net

>>10
58キロ背負ってグランプリ勝った馬はキンカメにはいるけどディープにはいない

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:47:22.51 ID:15gL39+20.net

ディープインパクトキングカメハメハ産駒用の馬場になったという意味では
凱旋門が遠のいてるのは事実やね

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:47:45.01 ID:YMULHH6o0.net

>>15
だから、凱旋門賞関係無くてくさぁぁぁ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:47:55.01 ID:RZ8qROmH0.net

キングマンボ系より
シーキングザゴールド系やゴーンウェスト系のほうが優れてる
こっちの種牡馬に牝馬使うべきだった

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:48:57.43 ID:RZ8qROmH0.net

>>16
２２００なんて短距離だし
牝馬だがマリアライトがいる
牝馬が斤量牡馬より軽いのは当然

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:49:03.86 ID:3lrW6zwM0.net

つまんない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:49:31.64 ID:anz62R7y0.net

宝塚とか有馬とかタフなレースで最もスタミナのあるフィエールマンやグローリーヴェイズでさえもサートゥルナーリアに惨敗やからね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:49:41.44 ID:AoZYC//K0.net

また発作の時期かよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:49:56.99 ID:a4FipTDK0.net

カメェェェーッ！

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:50:28.44 ID:DMJ7QPRi0.net

でも去年の大量出走取消の件とか見てたら、馬だけの問題でもないのかもな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:50:36.30 ID:YMULHH6o0.net

>>20
マリアライトは56キロでくさああああ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:50:45.41 ID:NbIAvfhR0.net

20 名前：馬神 19/03/30 22:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 19/03/30 22:23:42 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前は忘れてください

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:50:50.77 ID:wVAY6C160.net

そんなのどうでもいいっす
それに凱旋門賞よりサウジカップの方がイイわ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:50:59.00 ID:RZ8qROmH0.net

>>22
キングカメハメハが勝った宝塚馬はラキチンしかいない
ラブリーデイはゴールドシップがやる気なくしたから勝っただけ
ミッキーロケットはレベル低い時期だから勝っただけ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:51:32.27 ID:4XFA54/r0.net

また亀男が自分の低能を晒してるのかw

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:53:31.69 ID:RZ8qROmH0.net

>>26
牡馬でも牝馬でも
3歳時より斤量重くなる古馬になったら
強い産駒がキングカメハメハには全くいない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:54:35.18 ID:YMULHH6o0.net

>>31
58キロでグランプリ勝った馬は結局いなかったああああ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:55:11.02 ID:TYC/PHZM0.net

斤量58でG1勝った馬
キンカメ→ラブリーデイ、ミッキーロケット、レイデオロ
ディープ→フィエールマン

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:55:40.80 ID:VuuWIMTe0.net

>>10
凱旋門賞と関係なくて草

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:56:17.74 ID:RZ8qROmH0.net

>>33
斤量が重くなる古馬で2400以上の距離のG�T勝ったキングカメハメハ産駒　０頭

２４００の凱旋門勝てる産駒出す種牡馬じゃないわ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:56:55.28 ID:4YJPYS0n0.net

そういやクルーガーは59キロ背負ってウィンクスに迫ったね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:57:47.98 ID:WDXe2WI40.net

>>35
ます牡馬でグランプリ勝てる馬出そうぜ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:57:59.65 ID:VuuWIMTe0.net

>>33
あっ…

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:58:07.97 ID:oe5kBEKu0.net

世界の48馬身を見逃すな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:58:11.94 ID:/UgZRFdX0.net

凱旋門勝てそうなのステゴだけだし
ディープは結果の通り

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:58:32.69 ID:YMULHH6o0.net

なお、日本馬の最低な凱旋門賞は失格と48馬身

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:59:03.06 ID:RZ8qROmH0.net

まあキングカメハメハは牝馬でも牡馬でも強い産駒いないな
ジェンティルに強い産駒いないし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 19:59:08.87 ID:YMULHH6o0.net

ID:RZ8qROmH0

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:01:21.62 ID:PVc/5kOb0.net

ディープ産駒と言えばフィエールマン

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:01:32.12 ID:mpxxcdiZ0.net

>>42
劣勢になったから慌ててジェンティル貶しててかわいい

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:01:42.05 ID:uTFo24860.net

こんなん欧州競馬とかけ離れた馬場作ってきたjraのせいやろ
日本の馬産はそれに合わせるしかないわけで
ノーザンがそうなるように誘導したのか知らないがそれなら凱旋門勝てないのは自業自得

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:02:33.80 ID:5+5I70r60.net

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP7
「卑弥呼呼」
https://youtu.be/u4iqFZhTxE0

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:02:58.47 ID:RZ8qROmH0.net

>>37
まず古馬になったら2400以上の距離のG�T勝てる馬出せよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:05:40.01 ID:/UgZRFdX0.net

キンカメは孫から父親スプリンターなのに古馬で2400勝てる馬出してるからなあ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:06:33.29 ID:ZF6SWedH0.net

キンカメとディープはほぼ同時期に死んだのに何でキンカメだけのせい？www

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:08:57.99 ID:OgMlkP7d0.net

古馬の59.5の斤量が日本では経験する事の出来ない重さだしなんでこんなに重いんだ？欧州の人間の体格に合わせてんの？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:09:54.32 ID:2U9LYNZx0.net

ここまで的外れな煽り合い。
競馬版のレベル落ちたな。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:10:03.05 ID:RZ8qROmH0.net

>>50
中距離で全然強い馬出さないから

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:12:05.52 ID:AoZYC//K0.net

向こうは60とか普通にあるからな
負担重量が重いと馬もゲートをどっこらしょって感じで出るらしいよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:15:25.75 ID:RZ8qROmH0.net

斤量負けする産駒しかいないキングカメハメハに牝馬つけたノーザンは無能
シーザリオは全部ボリクリつけるべきだった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:16:13.17 ID:E7qQbfML0.net

>>53
現国１かよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:18:25.73 ID:/UgZRFdX0.net

菊花賞、有馬記念、天皇賞春を勝ったサトノダイアモンド、フィエールマンが
凱旋門賞で15着、12着の惨敗だと日本の長距離ってなんなんだってなるよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:18:51.22 ID:dRx0TSPf0.net

強いの定義とはwww
JCから逃げ続けた欧州馬www

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:20:28.66 ID:+zg3vOGj0.net

シャンティ時代の凱旋門賞はディープ産駒しか出てないけど惨敗じゃないの？

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:21:12.86 ID:RZ8qROmH0.net

キングカメハメハ日本でも一流種牡馬じゃない
ジャパンカップは低斤量の3歳でしかも繰り上げタナボタ
有馬記念も勝てないで終わった
つまりゴールドアクターより強い産駒もいない

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:22:45.02 ID:Rk8tP+qW0.net

2着にも成れなかった両産駒と馬鹿神は黙ってろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:23:08.52 ID:Rk8tP+qW0.net

特に馬鹿とマルチアは黙ってろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:23:47.42 ID:+zg3vOGj0.net

やはりステゴなのよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:24:09.92 ID:4XFA54/r0.net

>>56


>>1＝キンカメ版豚男

キンカメ版豚男(亀男、亀豚などとも言われてる)

・キンカメのアンチ
・６０代、無職、童貞 、未婚（クリスマスイブの夜に5時間書き込みを続ける）
・中卒(自分がバカであることを認めている)
・声優、藤田菜七子オタク
・異常に頭が悪い(タラレバの意味がわからず)
・極度の競馬素人(馬柱の見方がわからない。上がり３ハロンが何ｍか知らない)
・妄想を事実のように言う妄想癖あり
・ネット競馬の書き込みをソースと言い張る
・キンカメに良血牝馬を取られたと逆恨みをしてるキチガイ(ちなみに自分がキチガイであることを認めてる)
・栗山世代を最強世代だと言い続けるキチガイ(しかし突然弱いと言い出すなど一貫性もない)
・逆神であり言っていることが全て裏目に出る
・推している産駒はジャングルポケットやローエングリン、クロフネ、シンボリクリスエス

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:24:50.54 ID:Rk8tP+qW0.net

後、ミスパンは競馬辞めろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:27:15.76 ID:AoZYC//K0.net

日本馬だとエルコンのサンクルーが61だっけか
60以上は平地だと酷量だろね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:28:50.86 ID:OgMlkP7d0.net

斤量の問題どうにかならんのかね。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:36:34.40 ID:AoZYC//K0.net

日本の速い馬場で60以上背負って走ったらヤバいだろな
かと言って向こうに軽くしろって言っても伝統があるから、まず変えるわけがない
だから軽い3歳で行けもいいが、日本馬は基本的に4歳秋に完成するからそこまで早熟じゃない
考えれば考える程難しいな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:50:24.11 ID:abVL1kUg0.net

>>57
どうやってもフィエールマン勝ってないだろうが
あの凱旋門は
前日にイギリスから移動させたのが馬鹿だった

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 20:53:50.59 ID:djYs1o+A0.net

ディープ忖度の日本競馬会では無理

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:04:24.07 ID:wGgrgAUZ0.net

最近の日本競馬は早熟早枯れマイラーを良しとしてるからもう無理だろうな
凱旋門とか勝っても意味無いとかレベルが低いレースとかそんなことぬかすカスがそのうち競馬村からも出てきそう

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:06:25.74 ID:4BTtLWMe0.net

>>70
ディープって
稍重や重芝の勝率結構高いぞ
不良はそうでもないが
不良芝で走る回数が少なすぎるからどの種牡馬も参考程度にしかならないが

キングカメハメハのほうが重芝苦手だよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:14:47.64 ID:pfsIPYP40.net

ディープとキンカメの共犯定期

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:19:34.80 ID:x0NgmFlz0.net

>>71
早熟早枯れマイラーを馬場で距離を持たそうとしているのがダメ
騎手の腕で距離を持たせるようにすれば馬場の違う外国でもやれる
オルフェ産駒やエピファネイア産駒の基地外気性を抑えるのが大変で
まともにレースを組み立てられない騎手ばかりなんだろ？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:20:13.28 ID:4BTtLWMe0.net

エルコンが日本で好走できたのは芝改修前のギリギリの時期だったからかも
凱旋門好走の血の秘訣は母父のサドラーでしょ

キングカメハメハがサドラーズウェルズとまったく相性悪いんだよね。母父サドラーの産駒が少ないけど
サドラー内装の牝馬とも相性よくない

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:27:47.79 ID:YMULHH6o0.net

>>72
で、凱旋門は48？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:31:52.92 ID:AoZYC//K0.net

欧州レベルで言えばダメ比べwやめなさいって

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:49:43.76 ID:VikSD+lE0.net

スミヨンが悪い

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 21:56:46.27 ID:4m/9t8nu0.net

>>78
これにつきる
1年目のオルフェで普通に勝っておくべきだった

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 22:12:41.42 ID:6vTH6+do0.net

JRAトップがノウミソ足りない。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 22:13:38.91 ID:x0NgmFlz0.net

>>75
キンカメ×シーザリオでリオンディーズ
ロードカナロア×シーザリオでサートゥルナーリアは出てるが
相性よくなくてそのレベルってシーザリオのポテンシャルどんだけだよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 22:26:45.49 ID:KxPzPQN60.net

https://boat-log.com/gazou-kakou/

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 22:27:30.46 ID:EThQaGxm0.net

アリストテレスって凱旋門いけるかな？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 23:05:37.48 ID:rkufDpf40.net

どっちかってーと全く適性がない仔を出すディープが日本で大人気になったせいかな
ステゴ辺りに寄せてたらいいとこいったんじゃない
キンカメはどうせ同系統でもっと合いそうなのいないし

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 23:15:37.49 ID:kXtUoEou0.net

>>81
ロードカナロアはキングカメハメハじゃない。
こいつら相性具合まるで違うから。

サートルやエピファ出せる牝馬から6回交配して
マカヒキ以下でデムーロからまったくスタミナがないと酷評された
リオンディーズじゃ失敗だよ。
朝日杯以降負け続けってそれゴスホークケンと変わらん

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/15(月) 23:52:50.81 ID:6vTH6+do0.net

日本のノウミソが足りないから

以上

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 00:23:37.49 ID:/Bn5cFHz0.net

誰のせいって言うならキンカメより賞金稼げない他の種牡馬のせいだろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 00:32:51.35 ID:yXEI5n/B0.net

確かにキンカメのせいだな
故障してなければキンカメが凱旋門勝ってたから
いつまでも凱旋門にこだわり続ける必要がなくなってた

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 00:38:58.13 ID:mXSbnYl40.net

ステゴも死んだしもう凱旋門勝ち負けする馬は出ないだろうな
奇跡的にオルフェから滅茶苦茶強い馬が出ることを祈るしかない

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:05:33.57 ID:6atV7/TT0.net

ルメールはキンカメの孫のアーモンドアイについて

アーモンドアイとなら凱旋門賞に行っても自信があった。そのポテンシャルは十分にあって、日本の競馬関係者もファンもみんな出走を望んでいたこともわかっていた。
アーモンドアイにはその可能性は十分にあったけど、仕方がない。馬にとってのリスクを回避するのは国枝調教師と同じ意見だ。彼とは哲学が一緒だから。

と語っている

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:13:24.07 ID:MWUK8EEV0.net

また豚男か
いい加減負けを認めればいいのに

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:19:28.87 ID:JX713xXx0.net

>>90
リスクってのは怪我のことかな？
こなせるパワーやタフさがないってわかってるけど勝つ自身はあるって意味わからんな
まーg19勝できたし行かなくて正解どうせエネイブルには勝てない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:28:02.03 ID:616Mqqtr0.net

つべで細江に元からフィエールで行きたがってたのバラされてたがな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:31:00.81 ID:hKs6+gKq0.net

ディープ産駒連れてくならディープ並みかそれ以上に強い馬じゃないと凱旋門勝てる気しねー

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:42:22.39 ID:/W4iyOiH0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/003.gif
>>90
ねえよ
ドバイシーマから逃げて
有馬でたら
こんな芝は走れませんとかいったのルメールだろうが

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 01:48:47.46 ID:KfqW7WON0.net

そもそもキングカメハメハの孫のブラストワンピースだって凱旋門ダメだったのに
アーモンドアイも同じようにダメだろ
あれは高速芝が一番得意

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 02:00:57.47 ID:9PhLoebY0.net

凱旋門で好走する馬は体重軽い馬が多い

ディープ
ナカヤマフェスタ
オルフェーヴル

キズナやエルコンは470キロや480キロとそれなりにあったが
体重は軽い方がいい
軽ければ絶対好走できると言うわけでもないが
キセキやサトダイのように500キロ超える、牡馬の中でも体重重い馬は大抵沈んでる

牝馬にしては重いアーモンドアイじゃ勝つことは無理だったと思う

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 02:24:21.87 ID:/teOawR10.net

そんなに勝ちたいならサドラーズウェルズの血ィ引っ張ってこいや

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 02:30:58.46 ID:wJzyb9QY0.net

そもそもディープが現役時代に勝てなかったのが悪いんだよ・・・

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 02:52:57.44 ID:w3E8ARew0.net

つうか、今の日本の競馬場だと欧州で強い馬なんてまず出てこないだろ
改修後の府中なんてスタミナ全くいらないから、スピードと気性だけで決まるコースになってる
特にここ5年くらいの府中は、とんでもないくらい高速化して気性の良い短距離馬なら3000メートル走れそうなほどだ
こんなコースで強い馬を作って、欧州に持っていったところでスタミナ不足で話にならんのは明らか
フィエールマンなんて、スタミナの低いスピード馬で、あれは明らかに府中でこその馬だった
ポテンシャルは府中専用機のアーモンドアイやコントレイルよりも上の馬だったが、スタミナのいらない長距離を間違って勝ってしまったせいでスタミナ馬という間違った認識をされてしまうことになる
国内でも、スタミナのかからない京都の長距離でなく、阪神の長距離を走っていればズタボロにされていて、スピードだけの府中専用機だと気付けていたかもしれない

近年で欧州に持って行って面白そうなのは、リスグラシュー、クロノジェネシス、グランアレグリアの三頭
この3頭は基本的に心肺機能が強くパワーもある
グランアレグリアは府中でアーモンドアイを子供扱いするほどのスピードも持っているが、心肺機能の強さとパワーこそが持ち味で、欧州のマイル〜2000あたりを走らせればおそらく無敵状態になる
リスグラシューは、凱旋門に最も出て欲しかった馬
クロノジェネシスは、筋持久力と気性を考えると凱旋門はやや長い

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 03:28:18.19 ID:wJG0aLNt0.net

ディープが好走？？？？？？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 03:42:46.43 ID:1h9b2zE80.net

だからといって日本の馬場を欧州みたいにボサボサにするのがいいとは思わんわ。モンジューJCで4着だよな。モンジューが日本で産まれてたら、サドラーズの代表産駒がサージュウェルズという事にはならなかったんだろうな。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 03:44:27.23 ID:1h9b2zE80.net

サージュウェルズが凱旋門賞行ってたら、圧勝したりして

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 04:03:14.89 ID:7Qk+TRod0.net

>>97
アーモンドアイは体重みたいな迷信よりも、スタミナが明らかに足りてない、特に心肺機能
日本ですら、スタミナのいらない府中で気性で距離を持たせてた馬なんだから欧州なんて到底無理
わかりやすい例がフィエールマン
府中に籠ってれば、G1を少なくとも7個以上勝てた馬だがスタミナは低い
それでもアーモンドアイよりは、スタミナがマシだったので有馬はなんとかなったが、よりスタミナのいる宝塚は話にならなかっただろうね
そのフィエールマンが、完走すらようやく出来たのがロンシャン2400であり、アーモンドアイでは完走すら厳しいかもしれない

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 04:15:45.56 ID:1u31wnYS0.net

まーたやってる

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 04:23:18.45 ID:moUW4eOW0.net

>>100
子供扱いって単語使う奴って幼稚でバカ丸出し

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 05:22:46.17 ID:nPDlsHXt0.net

https://boat-log.com/gazou-kakou/

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 06:09:10.76 ID:fDXchoqx0.net

ヘイロー系 ディープインパクト
ロベルト系 スクリーンヒーロー
ミスプロ系 キングカメハメハ

様々なサイアーラインが必要なんだからキンカメ様々だろ
キンカメいなかったら他のラインがもっと苦しくなってる

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 07:08:52.93 ID:jj7BZ+Cu0.net

いやー日本も煮詰まってきたな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 07:41:20.28 ID:nW9Q4XSg0.net

一番の戦犯はエルコンだろ？
あれで近い未来に勝てると誰もが思ったはずだよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 08:06:56.37 ID:D343lrOq0.net

優秀な血統が日本で消費されるより独自血統のほうがいい

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 08:15:46.72 ID:qNauO9/h0.net

49馬身の父親

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 08:40:16.22 ID:LYSYDVLQ0.net

>>46
別に凱旋門賞のために日本で競馬やってる訳じゃないから合わせる必要すら無い

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 12:30:48.53 ID:Gy5Acs070.net

凱旋門賞ってそんなすごいの？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 12:37:26.79 ID:Fy/REdXJ0.net

凱旋門がすごいとは特段思わないが日本競馬で頂点の馬が凱旋門も取れたら凄いと思う、逆も然り
年々日本の馬場が速くなり最早全く違う競技とさえ思える

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 13:16:23.38 ID:YDk5NrDR0.net

>>114
フィエールだけでなく、アーモンドアイやコントレイルみたいなスタミナのない馬だと100%大敗するくらいのレベル
スタミナ面の誤魔化しが一切効かないから、凱旋門を勝てたら本当に強いぅだということにはなるよ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 13:30:37.35 ID:oZDHSJIr0.net

>>76
そうやって悪いところばかりみるのなー
悪いとこだけ見たらステゴ産も惨敗してる馬いるし

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 13:38:34.11 ID:y9r2SaIo0.net

馬群に対する強さも問われるな凱旋門賞は。精神的に強くないと

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 14:40:46.58 ID:G1a7Tgk+0.net

キズナの４着が偉大な成績に思えてきた

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 14:45:14.85 ID:en5WR8e80.net

>>115
違うでしょ
全盛期エネイブルでも今の府中なら負けるよ
日本は競馬界のF1目指しているからさw

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 15:31:42.24 ID:mXSbnYl40.net

>>118
心身ともに相当タフじゃないと駄目なんだろうな
凱旋門で好走した3頭はそれを持ち合わせていたんだろう

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 15:43:18.34 ID:L4wa3YCD0.net

>>117
48はいないぞ？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 16:31:22.17 ID:9PhLoebY0.net

>>108
ミスプロを伸ばすなら
マイネルラヴやケイムホームに社台の牝馬使うべきだった
ミスプロの主流はシーキングザゴールドやゴーンウェストやファピアノ

キングカメハメハに牝馬使ったのは効率悪すぎ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 16:38:45.90 ID:MCYapMf20.net

>>104
スタミナがないのは体重が重いからじゃないのの
人間だって長距離走者は体重軽いのばっかだし

心肺機能が同じぐらいなら体重重い方より軽い方が長く走れるでしょ


まあ体重軽いやつでも凡走してたことあるし体重軽ければいいとまではいわない。。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 17:39:42.49 ID:pl+VBq810.net

>>3
うますぎたのが悪いのか

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 17:41:03.20 ID:us2DpqJ00.net

>>124
エネイブルとかクリスタルオーシャンとか500kg超えらしいから関係無さそう

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 18:04:02.76 ID:6lrGfy0W0.net

またディープ基地か。
いいかげんにしろ。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 18:51:40.30 ID:Gy5Acs070.net

キンカメ血統持ちは欧州の流行りの血統付けまくれるからいいじゃん

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 18:53:28.20 ID:P+mmVV8M0.net

まぁ見てろよ？
2分23秒前半でダービーを走り抜けたキンカメ産駒：
クラージュゲリエ、ランフォザローゼス、レッドジュニアル
が今年ジーワン勝つ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 18:54:54.97 ID:KvY0zQQc0.net

ディープのせいだろ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 18:57:51.33 ID:8dz6Ad700.net

日本競馬全体のせいだろう
欧州のスタイルの真逆を行き続けてるんだから

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 19:00:42.70 ID:ab5UnrLw0.net

>>131
せいも何も別に欧州のために日本で競馬をやってる訳じゃない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 19:06:49.32 ID:YDk5NrDR0.net

日本でG1の多い府中は、スピードを気性で距離を持たせて瞬発力でなだれこめるコースになっていて、パワーやスタミナはほとんど不要
京都は瞬発力の代わりに持続力が必要
この二つのコースは、気性で誤魔化しが効きすぎてスタミナがほとんど入らない
だから欧州とは真逆のコース

阪神(特に内回り)と中山は、気性による距離の誤魔化しが出来ないため、純粋なスタミナ能力を問われる上にパワーも必要で、さらにスピードと持続力もそれなりに求められる
しかし、これでも欧州に比べたらとんでもなく楽なコース
中山や阪神で抜群に強いことは、欧州を走る上での必要条件だが、充分条件からは程遠い

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 20:00:01.99 ID:Gen9t9y50.net

正直好走の条件はどこでも強い馬か旬の馬ってくらいだよ
府中ガーとか阪神ガーとか言っても現実には大差ない
実際凱旋門賞で掲示板入りした馬を見ると
エルコン　国内はほぼ府中しか走ってない
フェスタ　阪神は宝塚のみ、中山より府中で良績
オルフェ　どこでも強い、クラシックは府中と京都のみ
キズナ　府中のダービー馬
こうだからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 20:03:30.16 ID:hVm2tsEf0.net

最近はヤル気もないもんな
人事を尽くして無いから、天命もクソもない

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 20:14:02.42 ID:moUW4eOW0.net

>>116
必要なのはスタミナじゃなくて強度だよバカ
キズナやハープスターがスタミナあるとでも思ってるのか無能

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 20:25:02.74 ID:kswtFJ/g0.net

>>122
今後いくら好走しても48連呼するのねw
わかったよw

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 20:27:39.70 ID:moUW4eOW0.net

>>133
凱旋門賞での相性を測るうえで中山なんて真逆だわバーカ
中山巧者に寄るほど向かないのに何が必要条件だよ無能め
ID:YDk5NrDR0の言ってることは全然的外れ
こういう馬鹿が間違った認識を広げる戦犯

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 21:12:13.53 ID:D5Cq+XV00.net

>>72
一昨日の重馬場の金鯱賞で上位には勝ち馬含めディープ産が来たが
何かキンカメ産駒でてたがどこ行ったんだろうなw

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 21:22:30.48 ID:D5Cq+XV00.net

>>90
ルメールってど素人より馬見る目ないんじゃないのかwww

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 22:57:44.24 ID:YDk5NrDR0.net

>>136
キズナは心肺機能は強かったしパワーもあった
日本馬の中では凱旋門にかなり向いてる馬だよ

ハープスターが凱旋門でまともに走れたのは、ロンシャンでは高速馬場だったことと超ドスローになった事の複合
ああいう楽なレースになれば、アーモンドアイやジェンティルのような心肺機能の弱い馬でも大敗せずに済む

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:01:52.64 ID:YDk5NrDR0.net

>>138
単なる中山巧者に凱旋門は無理だよ
しかし、ミドルペースの中山程度でスタミナが尽きるような馬では凱旋門は不可能
ウオッカ、ジェンティル、アーモンドのような心肺機能の弱い馬では凱旋門どころか、国内の宝塚すら厳しい
凱旋門は完走すら厳しいレベル

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:12:39.69 ID:moUW4eOW0.net

>>142
日本語すらできないバカ
お前の>>133中山で抜群に強いのが必要条件の一つである主旨を否定してるんだろ
何でアホ理論の説明とかしてんの？
凱旋門賞の相性と中山は真逆なんだよセンスゼロ野郎

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:20:16.97 ID:moUW4eOW0.net

>>141
日本語ができないバカ
スタミナについて指摘したのにパワーとか持ち出して話をすり替え
スタミナだの中山だの言うアホ理論が間違ってるって言ってるんだよバカ
特段スタミナのない馬のほうが好走してることをみればスタミナ云々は間違い

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:27:27.75 ID:YDk5NrDR0.net

>>143
君は抜群に強いってのを、専用機か何かと勘違いしたのかな？
中山や阪神で抜群に強いことは凱旋門走る上での最低条件だよ
中山や阪神でバテるような心肺機能の弱い馬では、欧州ではどうにもならない
その上で、一番強い競馬場が府中や京都でも構わないわけだよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:29:38.54 ID:moUW4eOW0.net

>>133
このID:YDk5NrDR0みたいなバカって
6着ハープスター＞8着ジャスタウェイ＞14着ゴールドシップ
の見事なまでに真逆をいまさら言ってる

中山や阪神が得意でスタミナ自慢のレース天皇賞・春を勝ったゴールドシップって
正にお前の言う条件の馬だが結果は一番向いていなかった
逆にハープスターやジャスタウェイは2000Mまでしか勝ち星がない馬
お前のアホ理論が間違いだって気づけよ無能

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:32:01.16 ID:YDk5NrDR0.net

>>144
仮にスタミナがあってもパワーがないとロンシャンでは通用しない
君が何に発狂してるのかわからんな〜笑笑
ロンシャンでスタミナが必要ないってのは斬新な意見だね〜
ウオッカやアーモンドアイみたいな心肺機能の弱い馬が、凱旋門で通用すると思っちゃってる人かな？
もしかしてフィエールマンにも期待した？笑笑

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:34:59.19 ID:YDk5NrDR0.net

>>146
あの年は高速馬場の超ドスロー
瞬発力順にゴールしたというだけの結果
例年の凱旋門ならハープスターなんてシンガリ争い、ジャスタウェイもかなり厳しい

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:35:46.54 ID:moUW4eOW0.net

>>145
結論を先に言ってやるよ
お前の言ってることはむしろ真逆で惨敗馬の合致条件
過去の挑戦した日本馬の傾向で言えば東京競馬場で強い馬が一番健闘している
でスタミナ云々はアホの極みでこれが日本競馬が凱旋門賞で苦戦してる原因
むしろ逆でスピードや瞬発力に優れた馬が向いている

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:41:14.08 ID:moUW4eOW0.net

>>148
違うね年が変われど概ねこの傾向
あの序列で日本馬がゴールするのは至って妥当な結果
スピードや瞬発力がある馬ほど先着してスピードと瞬発力がない馬ほど負ける

6着ハープスター＞8着ジャスタウェイ＞14着ゴールドシップ
まさにスピードと瞬発力の序列

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:47:30.18 ID:moUW4eOW0.net

>>147
>>132これの間違いを証明してる馬
マンハッタンカフェ

2500M以上でしか勝てなかったスタミナのあるステイヤー
中山や京都が得意だが凱旋門賞で大惨敗

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:47:44.11 ID:YDk5NrDR0.net

>>149
え？どこが？笑
エルコンドルパサー、ディープインパクト、ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル
この辺りが、日本馬で好走した馬だが、エルコンドルパサーは改修前の府中で、日本一厳しい競馬場だった頃の府中
ディープインパクトもスタミナ不要の府中で強かったが、どこの競馬場でも強かった
ナカヤマフェスタ、阪神と中山で強い馬でスタミナ不要の府中は微妙な馬
オルフェ、スタミナ不要の府中もそこそこ強いが、中山や阪神に比べたら完全に向いてなかった


ここ何年かは、さらにスタミナが不要になって凱旋門なんて出るたびに大敗する馬だらけ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:52:59.44 ID:moUW4eOW0.net

>>152
お前がとんちんかんな錯誤を起こしてる原因
日本の競馬→凱旋門賞　これでみるから先入観を持って錯誤を起こす

凱旋門賞の結果→日本馬　
これができてない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/16(火) 23:53:22.42 ID:YDk5NrDR0.net

>>151
ど素人の極みで笑った
マンハッタンカフェは菊花賞、有馬、春天は全てドスローからの末脚勝負で勝っていて、スタミナの証明など全くしていない
少し馬場が重かったり、ペースがきついと簡単に負ける馬
日経賞やセントライトから何も学んでないね笑
あんな緩い春天ならフィエールマンでも勝てる、なんならアーモンドアイやコントレイルですらいけるのでは？笑笑

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/17(水) 00:02:31.70 ID:ykedL3DQ0.net

>>154
だから日本の競馬から凱旋門賞をみるとお前のようなアホ理論になる
凱旋門賞の結果こそ一番重要な指標だっていう意味が分からない知恵遅れ
レスして分かったがお前は先に自分の結論ありきの馬鹿だな
凱旋門賞の着順や傾向をまるっきり無視するんだから話にならん

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/03/17(水) 00:13:50.66 ID:N7LIeCZf0.net

>>155
いや、君が現実見てないだけでしょ笑
持論のためにマンハッタンみたいなスロ専をスタミナがあることにしてみたり、無茶苦茶なんだよ
スタミナ不要の府中を走れるスピードと瞬発力型の馬が凱旋門に向いてるってのには笑った
君の理論だと、ウオッカ、アーモンド、ジェンティルみたいな心肺機能の弱い府中専用機でも、凱旋門勝てちゃいそうだね笑笑