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コントレイルってなんで三冠しちゃったんだろうな…
- 861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 16:43:57.65 ID:0MVSS82v0.net
- 矢作のコメントが遠回しにブリランテより弱いって言ってるもん
気性込みでならコントレイルの方が強いですよって
- 862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 16:48:43.46 ID:ROvS7Hr30.net
- これはとんでもないフロックだ!コントレイル!三冠達成!
- 863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:01:27.28 ID:a9/i/rNq0.net
- 個人的にはドゥラメンテやヴィクトワールといいレベルだと思う。
父親と一緒でクラシックのライバルが弱すぎたね。父親は古馬になって、薬疑惑があるけど巻き返したが、コントレイルはこの先勝つG1が思い浮かばない。いっそのこと香港かシンガポール、オーストラリアに行ったら、勝てるかも?
- 864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:04:58.98 ID:uyl5FsUp0.net
- >>803
ローリングサンダーも結局地方送りだもんなあ
- 865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:05:43.33 ID:0sST5MBI0.net
- ノーザンファームになんかあったんだろうな
ノーザンの強い馬がいなかったんで、サリオスに勝てばG1
勝てる環境にあった
レイパパレも後から出てきたしな
- 866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:06:16.94 ID:VxCy4H9T0.net
- >>863
自分そいつらより下だけどな
現状の評価
>>851
あれは何回やってもコントレイルが勝ってたっていうのは同意
- 867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:07:33.08 ID:VxCy4H9T0.net
- >>865
現4歳は育成年代に大地震くらった世代だから
ノーザン陣営が駄目駄目ってのはよく言われてるな
- 868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:07:37.36 ID:CoTkrUBj0.net
- ドゥラとピサの方がだいぶ強い
- 869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:09:50.53 ID:uyl5FsUp0.net
- >>863
神戸新聞杯→菊花賞→ジャパンカップ
この程度のローテを地獄扱いしてるような馬が
ニエル賞→凱旋門賞→ジャパンカップ→有馬記念→中山記念→ドバイWC
このローテで後ろ3つぶっこ抜く馬といいレベルとは思えんな
- 870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:10:09.02 ID:tmeAx54P0.net
- ディープ、キンカメ種の劣化
サリオス、アリストテレス、ヴェルトライゼンデがライバルだったんだからなw
- 871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:11:51.31 ID:46CESXpf0.net
- 新馬1着
東スポ1着
ホープフル1着
皐月賞1着
ダービー1着
神戸新聞杯1着
菊花賞1着
ジャパンC2着
大阪杯3着
これ十分すごい成績なんだけどな。仮にこれオルフェ産駒やモーリス産駒だったら絶賛されてただろ
- 872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:12:30.41 ID:0sST5MBI0.net
- 3強にサリオスがいて吹いたわw
てっきりレイパパレが3強に入ってるのかと思ったら
サリオスだったしw
- 873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:14:37.34 ID:0sST5MBI0.net
- キンシャサノキセキの馬がスプリング勝っただろ
あの辺でレベルを疑ったよ
キンシャサがクラシックで皐月3着に来てるしな
キンシャサって1200とかダートを新馬戦や未勝利で勝つ感じだしな
それが皐月3着とかw
- 874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:15:24.50 ID:ZFj7arHp0.net
- ナリタブライアンだって三冠しちゃったクチだろう
早枯れでなければブライアンよりは上の評価になる可能性も充分ある
- 875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:16:50.84 ID:E8fYwHzl0.net
- >>871
新馬1着
東スポ1着
ホープフル1着
皐月賞1着
ダービー1着
神戸新聞杯1着
菊花賞1着
ジャパンC2着
大阪杯3着
宝塚記念1着
これならかなりの名馬感ある
- 876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:19:02.77 ID:0sST5MBI0.net
- レベルが低いと、クラシックで活躍しないのが活躍しだすからな
レベルが低いんで本来負けてた奴が来るんだろうけど
キンシャサ、フジキセキ、クロフネ、ダイワメジャー
この辺がクラシックに出たらレベルが低い時が多い
この辺はクラシックで勝てないんでNHKマイル回るからな
- 877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:19:20.55 ID:6Zb78zU00.net
- >>775
コントレイルがイプら使って3着にこれると思う?
これると思うならそのセリフは吐いて良いよ?
- 878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:22:08.38 ID:VMV1dG6I0.net
- まあ大崩れしない部分は評価出来る。G1六回走って馬券率100%の馬って近年なかなかいないからな
- 879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:22:46.45 ID:8C8YXVzy0.net
- >>862
三冠達成時の実況
ディープ 世界のホースマンよ見てくれ!これが日本近代競馬の結晶だ!
オルフェ 金色の馬体が弾んでいる!オルフェーヴル先頭!これを追うものはなし!
コント コントレイル苦しいか!?コントレイル苦しいか!?アリストテレス猛追!アリストテレス猛追!コントレイル〜!
- 880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:26:07.85 ID:Nm8Pt9650.net
- 三冠馬なんてそんな馬がなろうが世代が弱かっただけって絶対言われるんだから古馬で実力証明しないといけないのは当たり前だろ
- 881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:26:37.87 ID:7SJ09u940.net
- トウカイテイオーやオグリみたいな復活はマズないだろうなw
ドープ産だしw
- 882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:28:18.34 ID:5CuGQ44h0.net
- アリストテレス負けたのはルメールの忖度とか言ってる奴はコロナ陰謀論みたいなの信じてそうだな
- 883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:28:42.80 ID:uyl5FsUp0.net
- >>879
これなら
コントレイルアリストテレス!
コントレイルアリストテレス!
コントレイルオシキッタァ!
の方がマシだったな
- 884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:29:20.30 ID:n+rmkxPp0.net
- 最弱世代だから
- 885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:30:01.22 ID:AFseoRT10.net
- >>882
ルメール忖度はしらんが、コロナは中国が人為的に老人を殺すために作ったウィルスだぞ
- 886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:30:09.40 ID:GPVfDpaD0.net
- >>877
そう言う事じゃねえだろw
おまえの元レスをもう一度読み直してみろ
罪が重いのは、凱旋門賞薬物失格と言う消えようのない汚点を残したディープインパクトだろって話
アホじゃないのか、おまえ
- 887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:31:40.07 ID:ROvS7Hr30.net
- >>883
リスグラシュ〜!
の実況の人並みの語彙力
- 888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:32:33.99 ID:kz5dXACn0.net
- 三冠馬だからって現役最強になれなくてもいいよね
早熟馬運動会では強かった馬でいいじゃん
- 889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:33:21.73 ID:QLi1fwyS0.net
- すぐ綺麗な見た目だけの数字(成績)で評価促すやつが出てくるけど違いんだよねえ
あくまでもレース内容、対戦相手とか負け方なんだよ
絶好調の今回主と言えど最適の距離で「垂れて」負けるのは最強馬の証でもある「3冠馬」としては情けないという事
エアシャカールだって菊花賞までの成績を数字だけで観たら悪い馬ではない・・・
- 890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:33:55.78 ID:hEyMZxvO0.net
- >>885
あっ、ハイ
- 891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:34:58.19 ID:QLi1fwyS0.net
- >>874
もう馬鹿は語るな
レコード圧勝、馬場不問、展開不問の3冠馬と一緒にすんな
しかも故障馬と万全馬と一緒にしている時点でお前は頭が悪すぎる
語る資格一切なし
- 892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:36:13.69 ID:/UNFlBxA0.net
- まずぶっつけGIとか本来かなり実力ないと無理なんだよ
この勘違いから直さんと今後も量産されかねない
- 893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:36:29.12 ID:emuoaE7C0.net
- >>879
大地が弾んでミスターシービー
弟は大丈夫だぁナリタブライアン
ルドルフ何だったかな
- 894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:38:02.42 ID:23q+FnVO0.net
- エアシャカールが準三冠だと悔しがって
その年のJCで世代限定G1馬が揃って惨敗
三冠馬だったら酷く罵倒されただろうなと思ったw
- 895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:38:19.76 ID:kz5dXACn0.net
- 三冠は国内最強、凱旋門でも勝ち負けできるような馬って称号じゃないからな
あくまでその世代の中の基本的には牡馬だけの中で一番強かったってだけ
- 896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:43:41.72 ID:wN1QSPtY0.net
- >>891
ナリタブライアンは稍重の菊花賞で当時のレコードタイムだったもんな
なんかあの頃の馬たちよりも今の牡馬は非力な感じする
- 897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:44:36.22 ID:/UNFlBxA0.net
- >>895
過去の三冠馬はたまたま前者だったからな
定義は後者で間違いは無いんだが実際それを証明しちゃあかん
しないでくれ
- 898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:45:36.69 ID:AQp3xam30.net
- つーかナリタブライアン有馬勝ってるやん
その後の故障で全て狂ったが古馬混合G1連敗中のコントレイルとか土俵にすら上がれないぞ
- 899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:46:26.28 ID:ZFj7arHp0.net
- >>895
正確には3歳時に一番強かったっていう称号
古馬になって勝てないのは真に強い馬ではない
- 900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:49:15.89 ID:emuoaE7C0.net
- 古馬相手な
まぁ馬鹿相手になに言っても無駄だがw
- 901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:50:20.70 ID:JTiFe5oA0.net
- 3歳馬のクラシック戦線で1番強かっただけだぞ
そもそもクラシック出ない強い馬とかいるからな
- 902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:50:50.43 ID:A4M4HoDv0.net
- >>796
サダムパテック、トーセンラー、ベルシャザール
オルフェと同じクラシックに出て後のG1馬になるのは3頭。それにウインバリアシオン、あとはクラシック出てないけどロードカナロア。オルフェ世代は割と強いぞ。上下の世代も強い、ある意味日本競馬の黄金期かもな。
- 903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:56:28.87 ID:A4M4HoDv0.net
- あとオルフェ世代はリアパクもいたか。ディープ牡馬初年度産駒の貴重なG1馬。
- 904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:56:39.71 ID:/UNFlBxA0.net
- オルフェの皐月は戦前はハイレベルな混戦と言われてたよ
終わってみたら一強と呼ばれるパフォーマンスだったけど
- 905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 17:57:27.53 ID:cPSImMkH0.net
- オルフェの池添も有馬記念で古馬に勝った時に
負けたら相手が弱いから3冠とれたと言われるのが嫌だったとインタビューで言ってたな
古馬に負ける=3冠の相手が弱いのレッテルが貼られる
3冠は年上の馬を蹴散らしてはじめて完成する称号だと思うわ
- 906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:00:49.26 ID:bO3revz00.net
- >>881
それはディープに限らずキンカメ産でもハーツ産でもオルフェ産でもカナロア産でもないだろ
むしろアルアイン出してる分ディープ産が1番可能性あるわ
- 907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:02:25.45 ID:j3OA1PU+0.net
- >>905
その後オルフェは古馬初G1で11着の大惨敗かますという
- 908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:02:58.19 ID:KlTPS7+K0.net
- 昨日のレース見たらどう見てもモズベッロ>>>コントレイルだわ
何回やってもモズベッロには先着するの無理
- 909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:07:21.31 ID:eYtSjCRu0.net
- >>893
大歓迎だ大歓迎だ京都競馬場、赤い大輪が薄曇りの京都に大きく咲いた
三冠馬8戦8勝、我が国史上大記録が達成しました。
なんかこんな感じw
- 910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:08:29.29 ID:eYtSjCRu0.net
- >>909
大歓声の間違いw
- 911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:32:19.35 ID:EQHDGwwh0.net
- >>908
コントレイルの後ろにモズベッロがいてブチ抜かれるてからな
福永仕掛けがどうこうとかもう関係ないんだよな
コントがグラン位置にいたらサリオスにクビ差勝ちくらいだよな
- 912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:35:34.28 ID:675xjnf10.net
- >>821
どうだろうミホノブルボンは菊以降走ってないからな
>>898
4歳時の成績で比べたらそうなるわな
- 913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:37:05.30 ID:ZvB2P1SG0.net
- >>4
皐月賞サリオス
ダービーコントレイル
菊花賞アリストテレス
このお笑い三銃士でいくべきだった
- 914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:41:19.14 ID:6oRQrbuj0.net
- 菊にライスがいれば…
- 915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:43:35.17 ID:AQp3xam30.net
- >>913
まじでこれくらいが丁度いい塩梅だったな
無敗三冠の価値を暴落させたコントレイル
このまま古馬G1未勝利引退なら史上最低の三冠馬まで見えてる
- 916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:45:13.89 ID:xRc1dayJ0.net
- VS古馬の感じが本当にディープスカイに似てるんだよな
弱くないけど埋没したというか
- 917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:46:39.92 ID:sS2x35F50.net
- >>771
↓94年クラシック世代の評価
https://www.ratingmaniac.com/freehandicap/data/1994.pdf
古馬混合重賞勝利数
ブライアン世代11勝
ディープ世代4勝(アイビスSD、CBC賞、武蔵野S、JCD)
オルフェ世代5勝
仮にブライアンが故障前の95年阪大で成長がストップしていたとしても
95年古馬戦線
春天は阪大でスロー上がり競馬で7馬身(1,1秒)千切ったハギノリアルキングが0,1差3着(勝ち馬ライスシャワーも有馬で5馬身半=0,9差千切ってる)
宝塚はクラシックで散々千切り続けたエアダブリンが0,1差3着
秋天は有馬で6馬身=1秒千切ったアイルトンシンボリが直線不利がありながら0,1差3着(勝ち馬サクラチトセオーも有馬で6馬身半=1,1秒差千切ってる)
JCも有馬で3馬身=0,5秒千切ったヒシアマゾンが0,2差の2着
とブライアンに千切られてた馬たちがG1戦線を賑わせてたな
この時点のブライアンがホッカイルソーやハギノリアルキングと2〜3馬身の勝負なんてしないだろうな
装蹄師が故障前は1回のレースで駄目になった蹄鉄が故障後は減りが少なかったとコメントしてたように本気で走れなくなってた
他に股関節炎になった馬でいえばクラフトワークという重賞3連勝していた馬が股関節炎後は重賞3連続二桁着順で引退だからな
クラフトワークと同じ幅の能力減だったとしてもブライアンは元々が強すぎたからG1で好走できるレベルで能力が落ちたことが分からない馬鹿が出る理由だろうな
- 918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 18:51:39.69 ID:J9xW/W9X0.net
- そもそもアリストテレスはステイヤーじゃなく、菊花賞はコントレイルのほうが適性があっただけ説。
アリストテレスは不良馬場でモズベッロに完勝しててコントレイル以上だが、阪神大賞典は惨敗なわけで。
- 919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:12:15.76 ID:ZvB2P1SG0.net
- ライバルもおらず海外にも行かなかったマカヒキ。3歳春のパフォーマンスならむしろマカヒキの方が上って言い続けていたけどその都度発狂する奴がいて鬱陶しかったなあ
- 920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:13:35.52 ID:/EZjXGsd0.net
- >>877
こいつアホ過ぎる
- 921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:14:57.57 ID:xVHpRy0Y0.net
- >>863
いや、圧倒的にその二頭のほうが上でしょ。
- 922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:15:31.80 ID:AFseoRT10.net
- これ冗談抜きで古馬王道1勝もできずに終わるんちゃう?
やばない?
- 923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:32:48.69 ID:Wkbnchp00.net
- ナリブやオルフェを下げてるとこ見るとやっぱりあの馬のファンが応援してんだなってわかるよね
血統もそうだけど無敗がどうとか好きそうだもんな
- 924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:45:58.04 ID:byr9wBYK0.net
- 言っても牝馬に負けたのと、牝馬に負けたのと、牝馬を捕まえに行った結果着拾いに差されたのだろ
牝馬の薬が流行する前に生まれてればそれなりの成績だよ
- 925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:53:56.65 ID:umKQobMH0.net
- >>872
牝馬だからでは
- 926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 19:54:55.27 ID:Cm9zeX4m0.net
- 牝馬のほうはもう微妙な三冠馬は何頭かいるからね
牡馬三冠馬も弱い三冠馬が現れてもおかしくはない
クラシック三冠は所詮世代限定戦でしかないもの
- 927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 20:20:49.50 ID:3u7TdU9U0.net
- >>889
エアシャカールは舐められてるけどタラレバになっちゃうけどキングジョージ使わなければもうちょいマシな戦績だったかも
- 928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 20:46:05.12 ID:KVL11p9HR
- http://twskeiba.blog.fc2.com
- 929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 20:52:10.08 ID:ODeOP5hh0.net
- シービーの秋天
ルドルフの有馬
ブライアンの有馬
ディープの春天
オルフェの有馬
今YouTubeでこれ見てきたわ
どの馬も偉大だな
コントレイルもひとつくらい勝てよ
- 930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:08:37.18 .net
- >>907
なおコントレイルさんは春天から逃亡する模様
- 931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:13:50.48 ID:Jfoi1Nkl0.net
- >>917
クラシックっで戦った相手にいるの?
阪神大賞典までで強い馬は?
鳴尾記念勝ちのスターマンには負けてたしw
- 932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:33:05.05 ID:sS2x35F50.net
- >>931
言ってることがよく分からないんだが?
少なくとも>>917を見れば故障前のブライアンが千切り捨てた馬たちが95年G1で活躍したのが分かるだろう
- 933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:39:55.32 ID:aTEWKmPg0.net
- >>932
やめとけ、そいつの中ではブライアン最弱が基本だから何言っても無駄だぞ
- 934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:43:54.12 ID:dVf3xsOL0.net
- ナリタブライアンの三冠・菊花賞を生で見て感動し、競馬にはまり、牡馬三冠馬ファンの
私としては、三冠馬の価値を著しく落としたコントレイルは許せない。
牡馬三冠馬はスーパーホースでなければならない。
こんなしょぼい三冠馬が二度とうまれないようにしなければならない。
二冠馬が三冠を目指さなくなってしまう。
アリストテレスの忖度さえなければ…
- 935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:48:59.43 ID:OWYFRzy60.net
- サリオスは短距離馬
コントレイルはいつものタイマー付き量産型
う〜ん・・・この
- 936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 21:58:35.17 ID:nlH8M9DA0.net
- ディープタイマー記念G1 東京1800
マカヒキ
ワグネリアン
ダノンプレミアム
ダノンキングリー
カデナ
サトノフラッグ
コントレイル
- 937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:01:21.86 ID:qGQ25A2G0.net
- >>936
3歳春だとしたら
こんなにワクワクするメンツも珍しい
逆に5歳秋とかだったら地獄のメンツ
- 938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:08:05.83 ID:SoVc+zt20.net
- 強いどまりで化物級はとうとう出せずに終るのかディープは
出した重賞馬の数に関してはサンデーを越せる可能性もあるんだけどもね
- 939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:09:48.58 ID:IcSkY97q0.net
- >>934
たまたま過去のクラシック三冠馬が強かっただけ
所詮世代限定戦で三冠取っても現役最強とは限らない
三冠馬を神格化しすぎ
- 940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:17:18.35 ID:99gp2Lob0.net
- 三冠とれなくてもテイエムオペラオーとかキタサンブラックみたいに古馬になってからGT勝ちまくる馬もいるからな
- 941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:23:11.07 ID:IcSkY97q0.net
- 一応コントレイルは同世代の牡馬には負けてないから4歳牡馬最強とは言える
けど現役最強とは限らない
- 942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:32:19.05 ID:M+A8tC3l0.net
- 三冠のコントレイルより
菊、有馬のサトノダイヤモンドの方が泊があるよ
パフォーマや負かした相手が違うわ
- 943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:45:24.47 ID:YkTeB3Pm0.net
- >>939
長距離の強い馬が減って菊花賞のレベルが昔と比べて落ちてるのかも
ホントは2000mを勝つスピードと3000mを勝つスタミナや持続力を兼備したのが3冠馬だったのに
オルフェまでは例がなく化物だったよ3冠馬は
- 944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:47:46.64 ID:HW01A4N+0.net
- まあクラシック三冠は世代レベルによって難易度変わりすぎるからあんまり価値がなくなるかもね
- 945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:50:29.63 ID:Jfoi1Nkl0.net
- >>932
>>917を見たらB級ステイヤーと牝馬で大した馬いないな
やっぱブライアン世代はレベル低いわ
- 946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 22:50:45.95 ID:EcZSeIFi0.net
- その結果的に化け物だったらしいオルフェーヴルも
うんこスローの有馬記念勝って
阪神大賞典やらかして
春天惨敗で結構叩かれてた
宝塚記念なんて3倍台だぞ
- 947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 23:00:25.23 ID:/6oPzedp0.net
- 944
やっぱこいつブライアン世代を知らないしまともに調べもしてないな
- 948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 23:49:54.40 ID:Nm8Pt9650.net
- そもそもなんでナリブとかオルフェと比べてんの?
キズナとかサトノダイヤモンドと比べろよ
- 949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 23:57:36.77 ID:ZvB2P1SG0.net
- >>946
そのうんこスローの有馬記念で捲り勝ちしたのがおかしいんだよなあ
- 950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/05(月) 23:58:45.55 ID:oTjIFvkh0.net
- 牡馬三冠馬は日本最強馬であってほしいもんだがね
- 951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:01:44.80 ID:M9fufOtu0.net
- やっぱり牡馬クラシック三冠馬は、スーパーホースであってほしい。
コントレイルは、無観客で八百長だったので、三冠馬取り消しで、お願いしたいところです。
でないと、ニジンスキーが最後のイギリス競馬みたいになってしまう。
どうすれば、三冠の価値を維持できるのか?
菊花賞をなんとかしないといけないんでしょうね。
今の京都では、秋に実施されるとは言え、ダービーと同条件みたいなかんじ。
菊花賞は馬場の荒れた阪神でやれば、ちょっと変わるかな?
- 952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:11:36.87 ID:WvKDsJuD0.net
- ブライアン世代は弱くてもブライアン自身が鬼強いのは三冠後の有馬で証明されただろ。そんで唯一の3歳5冠馬。クラシック時点では間違いなく史上最強。ディープでもオルフェでも敵わない。
- 953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:30:33.99 ID:QpLOESuw0.net
- ブライアンは故障前のまともに走れた最後のレースの阪神大賞典がいかれてるからな
遊ばれたハギノリアルキングはその後春天でもちゃんと上位に来てる
- 954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:35:43.11 ID:qxtwziHE0.net
- 引退前の横綱のような悲愴感が漂ってきた
- 955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:38:20.61 ID:1sUarIbw0.net
- 元々は皐月、ダービー、菊で別々の能力が必要だったが
中山の高速馬場化と馬主・生産者の長距離軽視で
府中2400に強い馬が総取りしやすくなったんだろう
- 956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:38:48.67 ID:p1X4TSug0.net
- 95年阪神大賞典のナリタブライアンの上がり3F33秒9
前日のチューリップ賞2着馬(サンデー産駒のダンスパートナー)で36秒1(勝ちタイム1分35秒1)
当日の1200mの準オープン勝ち馬(次走スプリント重賞2着馬)で34秒7(勝ちタイム1分9秒9)
2019年に優駿でペリエが武との対談で日本競馬のレベルが高いという話をした上で
「本当にトップホースはボクが乗りはじめた(94年)ころから強かったけどね。
ナリタブライアンなんかは世界中のどこのレースに出ても勝負になったでしょう。
日本競馬の力に世界の評価が追いついただけ。」
- 957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:39:13.84 .net
- >>946
なおコントレイルさんは大阪杯惨敗して春天からは逃亡する模様
- 958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:49:15.77 ID:lIiYlqUM0.net
- >>922
唯一チャンスあるのが秋天だけ
そこ負けたらガチで全敗もあり得る
無敗の三冠馬が4歳全敗とかたぶん二度と無い不名誉な記録が残ることになる
>>948
まさにこれ
比べる相手が全然違うんだよ
三冠馬と比べるにはおこがましいくらい弱いわ
- 959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 00:57:30.25 .net
- 3歳
オルフェ→有馬制覇
コントレ→JC2着
4歳
オルフェ→阪大2着
コントレ→大阪杯3着
オルフェ→春天11着
コントレ→春天逃亡
オルフェ→宝塚制覇
コントレ→宝塚??
現時点でオルフェの方が圧倒的に上
春天から逃げてる時点でオルフェの11着に文句いえねーぞ
- 960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 01:05:08.51 ID:dTdh5MSF0.net
- 忖度
- 961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 01:05:58.46 ID:xXV081C30.net
- 三冠馬って大体菊の勝ち方が圧倒的なんだよな
- 962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 01:51:12.18 ID:RZcQGr6N0.net
- コントレイルってキレる脚全くないからな
サリオスやオーソリティごとき相手ならどんなディープ産駒だって着差広げて無双するわ
- 963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 02:02:19.56 ID:ZGrNGFSS0.net
- 勝己が前に主張してたように菊花賞の距離短縮なんかしちゃったらふるいにかけられずにコントレイルのような似非ものが量産されるようになってしまう
三冠馬の希少性と能力をキープするには少なくとも府中か京都のどっちかは高速馬場にしちゃダメだし>>951のように菊は荒れた阪神の3000で実施したほうがいいかも
- 964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 03:08:11.21 ID:J1h1XPuq0.net
- もうこの先どんなに頑張っても、コントレイルの格が上がるのではなく敗者の格が下がる馬になってしまった
実際アーモンドアイに負けた時はコントレイルは叩かれてなくて「あいつの二位ならしょうがない」が多数だったと思う
仮にクロノが宝塚で負けたら「コントレイルごときに負けるとか何やってんだ!」になる
そんな扱いをされる三冠馬、前代未聞だろ
- 965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 03:26:46.60 ID:x0E0oWWV0.net
- >>668
えげつないよな。一回目の有馬も内容的には怪物
- 966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 03:41:35.19 ID:/ZTxOdhx0.net
- 1回目の有馬は岡部が能力が違いすぎると絶賛してた記憶がある
- 967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 04:08:14.16 ID:lIiYlqUM0.net
- ある程度の早熟性と相手関係次第で三冠馬は誕生するって言われてたけど
コントレイルがそれを完全に証明してしまったな
- 968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 06:32:12.91 ID:lMD73bKY0.net
- 三冠馬とかいう幻想
元々ナリタブライアンぐらいしか強くなかった
- 969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 06:45:04.39 ID:y+GwiZHw0.net
- JRAが執拗に絶好枠に配置して援護してくれてるのにな
一度も外枠にならないって異常だわ
- 970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 06:45:52.75 ID:U4f8JwkV0.net
- 和製清宮
- 971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 06:54:45.10 ID:VVEh2Yud0.net
- オルフェの3歳有馬のそもそもレース自体がかなりの凡戦で有力馬が軒並み力発揮できなかったようなレースだし
評価されるようになったのは後に活躍したからってイメージなんだけどな
コントレイル最弱!!!オルフェはもっと凄かった!!って高らかに主張できるような感じではないと思うわ
- 972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 06:58:33.70 .net
- >>971
コントレイルはまず春天から逃げるな
- 973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 06:59:29.61 ID:/XEkhaSj0.net
- 故障したらそれが能力とか言うけどブライアンの時代は医療も違うしローテも無茶苦茶だった
スターマンに負けた意地で菊でムチ連打とかローテとか色々やり過ぎ
- 974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 07:14:23.47 .net
- ブライアンは古馬になってG1未勝利だけど3歳有馬勝ってるからブライアンの方が格上
コントレイルはまず三冠以外のG1勝とうな
- 975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 07:24:17.89 ID:zjOZxvlC0.net
- ブライアンは故障後で能力落ちても重賞でトップガン競り落としたし春天も負けた相手がローレル
コントレイルとは格が違うし比べたら可哀想
- 976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 08:23:48.77 ID:V4nfY2BO0.net
- >>673
展開見れてないど素人の癖に口を挟むなよ惨めやのう
- 977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 08:31:48.96 ID:tO0eQ1XQ0.net
- オルフェ3歳有馬は当時から絶賛されてたぞ
阪大までスター性なかったのと素人が見て分かりやすい勝ち方してないだけ
- 978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 08:39:36.69 ID:V0ZlGQK30.net
- 無敗の三冠馬はこれまで例外なく年度代表馬を二度受賞してるんだけど(しかも二年連続で)コントレイルは一度も受賞することなく終わりそうだね
- 979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 08:54:25.97 ID:po0gsEFl0.net
- >>976
プロの発言きました
- 980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:04:47.83 ID:eplcZXoH0.net
- オルフェのダービー神戸新聞杯菊花は誰が見てもわかりやすい強い勝ち方だろ
相手云々置いといてコントレイルの東スポ杯とダービーも強い勝ち方だったけど
- 981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:05:04.69 ID:NevoccdY0.net
- コントレイルはもうピークを過ぎてるよな
早熟ディープ産でギリギリ菊花賞をよく勝てたよ
後は落ちる一方
- 982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:05:14.17 ID:GEQ1adM10.net
- >>941
世代限定でなく世代牡馬限定になってしまったか
- 983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:08:04.71 ID:+sCH4qb20.net
- >>971
展開的に一番不利な位置からどうにかしちまったからなぁ
糞レースって意味じゃジェンティル有馬と変わらんけど勝ち馬の価値はだいぶ違う
- 984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:08:59.32 ID:++taFqAp0.net
- オルフェは3歳有馬を観てあっこの馬ヤバいかもってのが確信に変わった
あの展開と時計なら大外から回ってきて差しきることなんて普通出来ない
- 985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:10:52.11 ID:eplcZXoH0.net
- ダービーの時点でやばかっただろオルフェは
あれだけ不利受けて抜け出してくる脚が桁違いだったし
パンパンの良でどうかと思ったら秋の神戸新聞杯は成長もあってクソ強かったし菊花も大楽勝
- 986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:12:11.90 ID:pxu3xNDj0.net
- 無敗の三冠馬だと思うから色々言われるけど
いつものクラシック1勝だけのディープ産レベルだと思えばよくやってるだろ
- 987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:15:53.14 ID:a8hjssqg0.net
- >>985
ダービーも菊花賞も本当ならウインバリアシオンが完勝してるレースだよな
ウインバリアシオンはコントレイル世代に生まれたかったな
- 988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:19:36.54 ID:fsODDuG80.net
- >>947
いや、ショボいだろ
ブライアンは強いが世代はショボい
それだけの話
ローレルが後から出てくるけど活躍期が違いすぎるからな
- 989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:36:04.46 ID:gY8cQE+l0.net
- >>718
キモオタが競馬を語るようになったら世も末だな
- 990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:38:20.82 ID:YiC9Ty+z0.net
- バリアシオンはダービーの時点じゃマカヒキより強いだろ
神戸新聞杯見ても平均の年の菊花賞なら余裕で勝ててる
- 991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 09:48:49.28 ID:ATZ1/W3H0.net
- >>943
そもそも京都の馬場が軽すぎるんだよ
良馬場や稍重程度でスタミナタイプなんか来たことない
三冠神聖化おじさんほど菊花賞を勘違いしてる
- 992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 10:22:05.22 ID:tV681zpj0.net
- カデナ、ワグネリアン、コントレイル
全て福永に乗られたばかりに全盛期は
短かったな、大阪杯は惨めだった
- 993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 10:24:16.89 ID:E3VN9Vb30.net
- >>991
今までの三冠馬が強かったからしょうがないじゃん
逆にお前が言ってることの裏付けを定量的に説明してよ
- 994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 10:35:06.57 ID:7dUQIu3M0.net
- まあでも今までの三冠馬はフィジカルで圧倒して相手を叩き潰すような勝ち方してきたからな
コントレイルはそういう勝ち方してなかったから、強さを感じなかった
負けてもやっぱりねとしか感じない
- 995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 10:47:15.67 ID:Q3XqQ3ND0.net
- 気性のせいにもできないしねー
- 996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 11:04:23.76 ID:QsQchxuc0.net
- イプラは使うなよ?
- 997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 11:15:00.80 ID:x0E0oWWV0.net
- 馬が前に行かないというより福永の消極的な乗り方にも問題ありそう。
- 998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 11:19:50.47 ID:CTdg8qYN0.net
- 右回りかダメなんよコイツ
府中でしかもう勝てないやろ
- 999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 11:31:29.65 ID:U0doX6+/0.net
- >>997
キングヘイローの呪い
- 1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 11:47:06.96 ID:Sm3IunUS0.net
- ドープキチの発狂が面白いw
- 1001 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/04/06(火) 11:48:32.94 ID:Sm3IunUS0.net
- 1000ならドープキチが悲観して自殺する
- 1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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