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キタサンブラックって実は相当強かったんじゃね？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:36:32.60 ID:S6PopYEY0.net
- 逃げずに戦ってG1を7勝
不良馬場の秋天でも王者の走り
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:36:55.71 ID:5i0gnVWf0.net
- 他が弱い
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:38:38.67 ID:iXATxkoM0.net
- 今更だな
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:38:44.85 ID:FduKWk3L0.net
- だから顕彰馬に選ばれてるんやで
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:40:00.27 ID:OIxMkNCw0.net
- 気付くの遅くね？
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:40:52.77 ID:XhrAXd8l0.net
- まあ気が付くだけマシ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:41:14.05 ID:Oerg++IL0.net
- キタサンから強くて丈夫な牡馬出なくなったな
牝馬ばっかで萎えるわ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:41:36.64 ID:gk5UCjLA0.net
- 近年の3頭を挙げるなら年代順に
キタサンブラック
リスグラシュー
アーモンドアイだよ
グレンアレグリアは別枠で
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:42:09.26 ID:rhD6M+Fe0.net
- 1800~3200のあらゆるカテゴリーの重賞を勝つ
主要4場のGIを全て勝つ
コンクリート馬場から極悪不良馬場まですべて結果を出す
レースのローテーションから調教まで一切のアクシデントなく与えらたメニューをこなす
逃げても勝つが逃げなくても良い操縦性抜群
パドックでは静かに闘志を出す気性の良さ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:42:47.77 ID:XP96Ksgt0.net
- 大阪杯(ドバイも可)→春天(安田も可)→宝塚
秋天(凱旋門も可)→JC→有馬
このローテで４勝できる馬なんてキタサンブラック引退後に一頭もいないだろ。
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:42:56.61 ID:0KdhPWUN0.net
- 540KGあってあのスマートな馬体やからな
ほんまにいい馬やった
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:43:11.35 ID:BDA4pNWf0.net
- 枠に恵まれ同型が弱くて毎度マイペース
それを踏まえても今の牡馬に比べればかなり立派
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:43:16.89 ID:rhD6M+Fe0.net
- >>9
1800~3200までのあらゆるカテゴリーの重賞を勝ったのはなかなかいないだろ
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:43:35.93 ID:Tqsmhy+l0.net
- でかかったからなスピード感無かったし
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:43:44.19 ID:5rM05VH20.net
- 今更かよだけどよく気付いた
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:43:51.82 ID:FvP0rC3t0.net
- キタサンいい馬だったよな
なぞにアンチ多いけど
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:44:40.69 ID:ouPwuA6X0.net
- ロンスパして自分で他の馬叩き潰して勝つからな
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:45:10.98 ID:5fWgwZUC0.net
- 海外に行かなかったのが悔やまれる
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:45:16.60 ID:wOa8ys/R0.net
- 年度代表馬に選ばれなかっただkwの事はあるよなw
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:45:21.46 ID:vlCP7zxU0.net
- 最近の貧弱な馬ばっかり見てたら偉大だわ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:45:34.62 ID:Oerg++IL0.net
- スタートで絶対負けたと思ったのに勝った秋天がすごかった
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:47:12.86 ID:1j8bi/dc0.net
- でもドゥラメンテに一度も勝てなかったよね
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:47:40.36 ID:F/mgCmqM0.net
- 秋天だけは評価する
後はたいしたことはない
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:48:25.67 ID:8C9V8LhY0.net
- 宝塚記念の惨敗がなかったらな
でもあの惨敗があって馬の成長につながってると思うよ
人間も負けて強くなるし、強い相手と戦って勝つからその馬も相手もレベルがあがると思う
コントレイルは宝塚記念出てこいよ
クロノジェネシスに勝てないけど、強くなるためには強い相手と戦ってこそだからな
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:49:30.04 ID:NehjccG00.net
- >>16
武が主戦だったからいつものアレが張り切ってたんでしょ
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:49:49.97 ID:sz900iDJ0.net
- キタサンの美しすぎるローテーション
今後G1複数勝つ馬で王道ローテ貫く馬出ないだろうな
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:49:53.45 ID:iUtR+kh40.net
- 5歳の宝塚惨敗せずに凱旋門行けてたら、どうなってたんだろうね
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:51:35.81 ID:L1lvY5pY0.net
- あの年の秋天とか今日よりもっとひどい馬場だったのに出遅れた上で勝ってるからな
それと真逆の超高速馬場の春天もレコードで勝ってるし立派だわ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:51:47.65 ID:NehjccG00.net
- >>23
並み居るノーザンの量産型一流馬たちを毎度引き連れてG1を勝ってたのは素直に認めるべき
今のノーザンの運動会の前にキタサンブラックが常に居たんだからね
キタサンブラックがいた頃はここまで露骨な使い分けはしてなかった。今回は普通にクロノなんかはドバイに行ったけどノーザンからしたらコントレイル如きは総出で潰すほどの馬じゃなかったんだろう
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:52:43.29 ID:4OTOSniO0.net
- 元からこの板だけ過小評価されすぎ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:53:27.74 ID:QnaWXIqS0.net
- 内枠ロケットスタートでも凱旋門賞は無理じゃない？
あの体格でロンシャン上り降りはきつい
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:53:33.75 ID:MxF/dxZG0.net
- ノーザンがめちゃめちゃ嫌がってたからな
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:53:40.69 ID:aufDHuZj0.net
- 凱旋門も勝つかわからんけど3着以内は入ってそうだよなー
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:54:34.40 ID:sEGgGcKK0.net
- キタサンブラックも武豊が乗ってたからこそあそこまで勝てたしアーモンドアイもルメールだから沢山勝てた
騎手はやっぱり大事や
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:54:50.31 ID:QnaWXIqS0.net
- 非力ディープっ子達より根性があったのは認めるけど揉まれる展開は苦手やろ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:55:04.95 ID:ouPwuA6X0.net
- 差し追い込み馬は過大評価されて先行馬は過小評価されやすいよな
展開でごっつぁん勝ちじゃなくて自分で展開作ってねじ伏せる馬こそ強い馬なのに
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:55:09.31 ID:e3Q8OztN0.net
- >>10
１勝するのも難しいんだから当たり前なんだよ笑
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:56:12.20 ID:vtKv/ZR50.net
- またこのスレか
毎年立ってる気がする
キタサンはバケモンだよ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:57:19.66 ID:MrsoJhij0.net
- 引退してからどんどん評価が上がってる
条件不問の最後の万能馬かも
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:57:43.30 ID:ro/DLpvM0.net
- 良馬場3200でレコード、不良馬場2000出遅れでも勝つ、京都でも阪神でも中山でも東京でも勝つ
馬場状態やコースに左右される最近の虚弱馬よりはかなり強い
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:59:06.27 ID:kGQZdbcm0.net
- 唯一足りないのは海外実績だがドバイ香港ならまず勝ち負け確定だしな
凱旋門は流石にわからんが
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 18:59:58.60 ID:yDhJzbdn0.net
- キタサンブラックは強いが、オペラオーがクビ差圧勝するよ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:00:04.04 ID:R/gBgUr70.net
- あと騎手も大事だと思う。
キタサンもアーモンドも騎手がショボかったら
あそこまで絶対ジーワン勝てない。
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:00:04.56 ID:QnaWXIqS0.net
- それでも年間数万頭世代に入ったらゴミだろうな
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:01:34.20 ID:itsEUIRE0.net
- 有馬記念 ①着 1人気(*1.9)
ジャパンカップ ③着 1人気(*2.1)
天皇賞・秋 ①着 1人気(*3.1)
宝塚記念 ⑨着 1人気(*1.4)
天皇賞・春 ①着 1人気(*2.2)
大阪杯 ①着 1人気(*2.4)
有馬記念 ②着 2人気(*2.7)
ジャパンカップ ①着 1人気(*3.8)
京都大賞典 ①着 1人気(*1.8)
宝塚記念 ③着 2人気(*5.0)
天皇賞・春 ①着 2人気(*4.5)
産経大阪杯 ②着 5人気(*6.2)
有馬記念 ③着 4人気(*8.4)
菊花賞 ①着 5人気(13.4)
セントライト記念 ①着 6人気(12.5)
日本ダービー ⑭着 6人気(20.7)
皐月賞 ③着 4人気(*9.7)
スプリングＳ ①着 5人気(12.3)
３歳５００万下 ①着 9人気(48.4)
３歳新馬 ①着 3人気(*7.9)
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:01:35.73 ID:ric5XSXk0.net
- キタサン時代にオペの評価が上がって、そこから更にレベル下がってキタサンもセットで評価上がるようになってるの草
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:01:44.47 ID:MxF/dxZG0.net
- そんなキタサンブラックの子供が今年デビュー
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:04:41.42 ID:NqTKtS+b0.net
- >>43
じゃあオペが最強でいいな
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:04:59.19 ID:61HJbxrl0.net
- テイエムオペラオーはもっと凄かったのも確か
鞍上和田だしな
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:05:29.23 ID:XP96Ksgt0.net
- >>49
コントレイルに古川さんで三冠取るようなもんか？
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:05:38.88 ID:U6skbFGY0.net
- 宝塚の謎
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:06:24.69 ID:JMIUgPne0.net
- >>13
パッと思い浮かんだのはスペシャルウィーク。
テイエムオペラオーもやってるはず。
一流の証拠にはなるな。
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:06:38.75 ID:ric5XSXk0.net
- ぶっちゃけ今の福永も当時の和田と大差ないかもしれん
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:07:32.45 ID:kKoKVD0N0.net
- 馬場不問
距離不問
展開不問
バケモノだよこの馬は
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:08:15.68 ID:TahT6DtN0.net
- マリアライトに差された事すら覚えてないのか
あの頃はアーモンド、リスグラ、クロノ、レイパパレみたいな強い牝馬がいなくてよかったな
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:08:43.84 ID:V+A8pzNx0.net
- >>51
お前あほ？春天レコードの反動だろ
レコード出した馬の反動って知識ないの？競馬何年目？
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:08:54.89 ID:61HJbxrl0.net
- >>13
ビワハヤヒデは1400～3200まで勝った
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:09:04.79 ID:0EVtM5xW0.net
- 今更かよ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:10:25.05 ID:Z4hJnTAz0.net
- 武さんがお手馬でアーモンドアイと走るならディープインパクトかキタサンブラック言うくらい能力評価されとったわ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:10:46.91 ID:F/mgCmqM0.net
- >>51
マイペースで逃げられないと大敗するのは逃げた馬の宿命
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:11:09.98 ID:MxF/dxZG0.net
- >>55
あの頃はアンビシャスに負けたりカレンミロにハナ差だったな
そう考えるとそんなキタサンブラックにタイム差なしのドゥラメンテも大したことなかったな
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:11:48.66 ID:3UuCSDyu0.net
- >>55
マリアライトは一族ダート血統の馬場が悪くてこその馬。良馬場では負けてない。
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:12:08.06 ID:EoJcq8u30.net
- >>13
1800だとM区分だからな。
MILEの4区分で重賞勝ちは凄い。
もうSしか残ってないしw
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:12:34.59 ID:ijPofjmk0.net
- アンチが多いのは名馬の証
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:12:38.85 ID:ouPwuA6X0.net
- >>51
疲労があったのに調教でハードワークさせ過ぎたかもしれないって清水師が言ってた
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:12:52.75 ID:B5/DeBgf0.net
- ただ何か地味だったよな
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:14:35.32 ID:61HJbxrl0.net
- >>66
地味でもコンスタントに結果を出し続けることがいかに難しいかってこと
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:14:43.68 ID:qRfxQjG30.net
- 曰く付きの抽選会
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:16:10.94 ID:A1pCOAko0.net
- キタサンブラックを1度も強いと思ったことがない
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:16:15.28 ID:ouPwuA6X0.net
- 実績の割に地味になるのは先行馬の宿命
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:16:37.74 ID:07QjnPS50.net
- 牡馬が負ける度に得意気に沸いてくるが、レイパパレに勝てるとでも思ってるのか？
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:16:42.11 ID:gkOq//jY0.net
- 枠がね
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:16:58.81 ID:veC5rvHG0.net
- >>69
ヒロシwwww
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:17:10.68 ID:61HJbxrl0.net
- >>69
テイエムオペラオーとかキタサンブラックの強さがわからないなら競馬はやめた方が良い
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:17:13.77 ID:6JVEeesG0.net
- アーモンドアイはほとんどのレースが良馬場、稀有な運を持った馬だった
まあ運も実力のうちなんだが
完全雑魚メンのシンザン記念は別として、
稍重安田記念ではグランアレグリアに敗れ、
タフな馬場の有馬では惨敗
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:17:20.84 ID:L13ig5cg0.net
- タフな馬だったな
年々評価上げていくタイプだな
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:17:42.42 ID:6YLbgd550.net
- オペラオーよりは1枚劣るがそれでも相当強いのは間違いない 少なくとも得意な競馬場に引きこもる連中よりかは何倍もマシ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:17:56.05 ID:hy1gLoyw0.net
- 宝塚の敗因がわからん
春天の疲労か
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:18:26.26 ID:MxF/dxZG0.net
- 今日の大阪杯ならサトノクラウンで打っ千切れるな
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:19:26.15 ID:Fue/3mr70.net
- キタサンが人気なかった理由は至ってシンプル
武豊が強奪したから
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:19:50.93 ID:ric5XSXk0.net
- スローの瞬発力勝負ばかりの弊害をうまく利用した馬だったからな
先行しないで瞬発力勝負に付き合ってたらあんなにG1勝ててないだろうし、そこが地味に写るんだろう
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:19:51.57 ID:TbSxLxIr0.net
- お前らって時が経つと過去の馬を持ち上げて
リアルタイムでは叩くよな
枠でれば八百長だとかw
性格歪んでるやつ多すぎて草
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:21:40.96 ID:FvP0rC3t0.net
- いろんな競馬場に出場するキタサンを負かすために他の強馬が挑戦するて構図がよかった
アーモンドみたいにホームに招待して勝ってもあんまり強さ感じない
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:21:41.75 ID:3/Ynvv4u0.net
- メンツ弱かったし秋天も良馬場なら普通に出遅れ惨敗で終わっただろうが、レース数使っていたことは評価する
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:22:20.23 ID:p4uhiSbW0.net
- 今の時代で鍛えて最強馬を作る理論を実証した馬だぞ
そりゃ強いわ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:22:39.79 ID:l8x8mop40.net
- 天皇賞春と秋とで全く違う競馬になって勝ったからなあ
あれはすごいわ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:23:21.91 ID:UfJNDgOn0.net
- 弱いならG1を7勝もできない
天敵ドゥラメンテが引退したのも大きい
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:23:48.89 ID:1lSjFOvk0.net
- 強いのは強い
でも最強馬論争に出てくるレベルではないだけ
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:24:15.21 ID:NehjccG00.net
- >>57
まあそうだけどビワは結局関西でしか勝てなかったんだよな
本命格だった関東のG1で尽く負けてる
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:24:17.80 ID:p4uhiSbW0.net
- >>78
ありゃ調教もやりすぎでガス欠
JCも秋天の疲労でガス欠
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:25:06.51 ID:NpSxjvE90.net
- キタサンはくるならこいって競馬サトダイは天皇賞でメンタル完全に折られたよな
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:25:30.10 ID:UfJNDgOn0.net
- オペの強さが際立つ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:26:44.90 ID:61HJbxrl0.net
- >>91
高速馬場京都はインベタ先行しないと無理ゲーだからね
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:27:32.39 ID:EoJcq8u30.net
- >>33
4歳はファウンドの年。超絶ハイペースでさすがに3着内はムリ。
3歳はゴールデンホーン。メンバーレベルはキタサン現役時の3年では最弱だが3歳時はキタサン自身も…
5歳はエネイブル3歳。勝つのはムリ。
3着ユリシーズもその年Ｇ１は5戦して、(2.1.2.0)の堅実派だから、そのユリシーズを4着以下に沈めるにはなかなか難しいかと。
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:28:57.39 ID:zWrBzoWy0.net
- 顕彰馬に選ばれてるしな
コントレイルは顕彰馬あやういんじゃないか
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:30:43.87 ID:MxF/dxZG0.net
- 三冠馬が年度代表馬にも顕彰馬にも選ばれないなんてことが起こるのだろうか…
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:32:20.68 ID:5DHeQYGH0.net
- 強くなさそうなのにめちゃくちゃ強い
一度も先着出来なかったライバルがいる
宝塚の8枠パワーに負ける
でも次にガチンコ勝負で競り勝つ
jcは調教セーブして有馬に備える
でも３着
最後普通に勝つ
少し狡い主人公
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:33:54.08 ID:94IIlkdf0.net
- 強さよりもタフさが光る
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:35:53.17 ID:J+w7VTmO0.net
- いい産駒生まれるよ
SS系の後継種牡馬だ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:36:39.81 ID:08uaL48H0.net
- キタサンとかオペラオーとか負けない馬は評価されるべきだよ。
世代の実力どうこうじゃなくて、とにかく勝つ馬は強いし偉い。
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:36:49.88 ID:fpmiCYp30.net
- >>88
そんなことはない
GⅠ多数勝てている馬が入らないなら3,4勝程度の馬は無理w
最強馬名乗りしている馬の基地はこのあたりに多いようだが
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:37:21.25 ID:UjcwIWhw0.net
- キタサンブラック以降の牡馬の軟弱さを見たらどうしても評価は上がる
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:37:29.69 ID:v3FIedsq0.net
- 身体の強さだけなら近年では最強クラス
1位ラブリーデイ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:38:27.09 ID:feflJLMG0.net
- >>25
福永主戦だと張りきれないよな
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:39:06.50 ID:07QjnPS50.net
- 近年の牡馬を馬鹿にしてる連中は、キタサンがリスグラ、アーモンド、クロノ、レイパパレ等を相手に勝ちを重ねられると思ってるのか？
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:39:29.18 ID:61HJbxrl0.net
- >>101
サイレンススズカ最強説すらあるぐらいだからな
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:39:48.45 ID:biBEaSQ50.net
- >>88
どうも最強馬論争だとスピードの高さが重視されるけどそうなるとカルストンライトオが最強になる
競馬というのはセパレートでタイムを競う競技じゃなくごちゃまぜで先にゴールする競技だから
競馬で最強馬は総合力だと思う
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:40:23.54 ID:feflJLMG0.net
- >>29
そうではなく大阪杯が微妙だからなのでは…？
ネームバリュー的な部分はかなりあると思ってる
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:41:22.31 ID:UcqJYkIt0.net
- キタサンは強いだろ
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:42:23.04 ID:ci5zhMjE0.net
- 現役のときから弱いなんて言ってるやつあんまいなかっただろ
どんなレースでも出てくるし真面目に走るし
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:42:46.13 ID:cWEbKioP0.net
- スロ専がG1で顔並べてる時にある程度流れる競馬を自分で作れる馬だったし、普通に強かったよ
どうしても脚質的に最後詰められる場面が多かったから実績のわりになかなか人気出なかったけどね
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:42:51.85 ID:61HJbxrl0.net
- >>105
とりあえず春の天皇賞は確実に勝てるだろうね
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:44:27.14 ID:07QjnPS50.net
- >>112
つまりフィエールマン的なポジションに収まるわけだな
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:44:33.95 ID:sAmmhFz80.net
- いやあんまり
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:44:41.20 ID:jvwfZSyG0.net
- 強いとは思ってたけど武豊がアーモンドアイに対抗する馬として名前挙げててそれにはえ？って思ったけど適性ないと走れない今の馬を見てるとこの馬を過小評価してたかもしれないと思えてきた
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:44:56.73 ID:NqTKtS+b0.net
- >>100
勝ってるか能力抜けてるかのどっちかやね
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:45:18.43 ID:AAqKEhGj0.net
- 本当凱旋門で見たかったわ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:46:18.58 ID:IS2pVSVo0.net
- 1つ下のサトダイやマカヒキが古馬になって雑魚になったから勝てただけだろ。それに、大して強い牝馬もいなかったしな。
唯一外枠の宝塚できっちり負けてるし、最強なんて言えんよなw
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:46:29.28 ID:fpmiCYp30.net
- >>100
それはある
勝つことが当たり前みたいにされている馬が「実際に勝つ」から簡単に実現できるものと考えるバカがいるが違う
府中に限定されるが例えばアーモンドアイだって同じ
当然のように勝っているように見えるがその「当然」て難しいことなんだよな
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:46:41.22 ID:KOHHcEY80.net
- 宝塚落としてるし馬体デカすぎで明らかに凱旋門賞に向かないタイプ
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:47:50.57 ID:4OCJYVRb0.net
- キタサンは屋根がわーわーいって楽逃げやら1,2枠忖沢で？イメージついてたが、タフだった
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:47:53.05 ID:pbGZWgZK0.net
- 未だにヤオヤオ言ってる奴が恥ずかしい
現実を見れない馬鹿
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:50:59.76 ID:QnaWXIqS0.net
- 外厩仕上げばかりの所って何かやってるんだろーな
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:51:19.70 ID:fpmiCYp30.net
- >>120
凱旋門なんて興味ある馬主の馬が行けばいいよ
世界に目を向けるなら他にもキングジョージやコックスプレートだってあるし
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:51:38.78 ID:Gyh7KTOj0.net
- 超高速馬場の春天と超極悪馬場の秋天を勝ったのは凄い
あとは知らん
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:52:08.37 ID:QnaWXIqS0.net
- 丈夫さが伝わるといーよな
ダート向きだと思うけど
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:52:08.99 ID:feflJLMG0.net
- >>119
前にここではない別のどこかで、
「一着で勝たないと、特にG1で勝てないなら強さを証明できてない」という話をしたら、
すごい噛み付いてきた人がいるんだよね
弱いとはいわないけど勝ってこそじゃん？
それに馬にとって先頭に立つことは人間が思ってるよりも重たい
だからこそ現実に一着を取ったというのは評価されるべきことだと思うのね
それが分からないんだよ、その手の人は
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:53:40.97 ID:D8zZZb0x0.net
- 獲得賞金歴代2位だから強いのは当然よ
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:54:03.89 ID:p4uhiSbW0.net
- >>126
弟のエブリワンブラックみたいな馬を大量に出しそう
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:54:17.97 ID:bQzKGHZz0.net
- そしてみんなのヒーローになったのよ
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:54:48.08 ID:wLNwUL1q0.net
- >>9
ただし馬番は1番に限る
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:55:07.93 ID:MxF/dxZG0.net
- なんやかんや言ってキタサンブラックスレは盛り上がるね
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:55:18.99 ID:rhD6M+Fe0.net
- >>57
そういう事じゃなくて
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:56:04.18 ID:07QjnPS50.net
- キタサン信者「近年の牡馬は情けない」
そのキタサンは近年の牝馬に勝てるのか？
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:57:14.83 ID:ci5zhMjE0.net
- 化け物みたいな産駒が出るならキタサンかなって思ってる
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:57:38.91 ID:TEla7aWO0.net
- >>128
でもそれ12世代で生まれて同じことがやれるとは思えない。アーモンドアイと当たってそれだけ勝てるとも思わない
やっぱ生まれた時代も大きいよ
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:57:58.00 ID:2FSfB9eu0.net
- オペ、キタサン、スペ、ブエナとかの主要レースにきっちり出て結果を出してる様な馬は必要だし評価されなきゃおかしい
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:58:40.62 ID:ebeIk7uU0.net
- オールラウンダータイプってもっと評価されてもいいよな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:59:06.77 ID:rhD6M+Fe0.net
- >>52
スペシャルウィークは有馬記念勝ってないから2500は無し
テイエムオペラオーは1800走ってないから1800無しやね
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 19:59:08.21 ID:2z/rbqk90.net
- 新馬から単勝買い続けてめちゃくちゃ儲かった馬や
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:00:28.48 ID:61HJbxrl0.net
- >>133
そういう事じゃないと言われても意味がわからん
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:00:35.96 ID:87VF5ORh0.net
- 東京でしか勝てないインチキ牝馬と違って
キタサンは全４場でG1勝ってるからな
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:02:33.92 ID:AAqKEhGj0.net
- この世代がいなくなってから競馬が難しくなったな
この世代で儲けた人は多いと思う
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:02:45.61 ID:jk/C0adP0.net
- でもアーモンドアイと一緒で枠を忖度されたよね
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:04:34.17 ID:wRgdCs3g0.net
- 節穴け？
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:04:50.33 ID:fpmiCYp30.net
- >>127
競馬は一番を競うものなんだから勝った者が強いのは当たり前なんだよね
>>139
オペラオーの1800はダートなんだよ
>>144
まーだ言ってんのか
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:05:54.73 ID:r765UtHk0.net
- 正当に評価されてないのはコイツとオペラオー
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:06:01.08 ID:h2Zg9y3n0.net
- >>10
引退後どころか、キタサンブラック以前でも
オペとディープしかいないだろ。
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:06:07.77 ID:R/WA96+B0.net
- 歴代の天皇賞でレコードタイムと最遅タイム、両方持ってるキチガイ馬
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:07:43.35 ID:EoJcq8u30.net
- >>120
だな。今日勝ったから言う訳じゃないけどレイパパレとか向くタイプ。
エネイブルに勝ったヴァルトガイストも410キロ台らしいし。
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:10:33.77 ID:Yy25bPJ30.net
- 最強馬ではないけど、オールラウンダーに近いと思った
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:11:33.15 ID:Yy25bPJ30.net
- >>8
ここにコントレイル、デアリングタクトかな
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:12:13.43 ID:Yy25bPJ30.net
- >>18
凱旋門賞はまず垂れるのが目に見えてる
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:13:03.20 ID:yrOiIBh+0.net
- 派手に勝たないと評価しない競馬板の住人ってレベル低いよね
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:13:32.72 ID:ulLR7MTF0.net
- 強いしキタサンブラックにはドラマがあった
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:13:51.14 ID:Yy25bPJ30.net
- >>33
日本では名馬だけど向こうではブービーとかになるよ。悪いけど。
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:14:17.53 ID:l8x8mop40.net
- ド派手じゃないとダメだからね
ぶっちゃけ超高速馬場の春に泥んこ秋を制した時点で派手なのに
いまだに認めてないやつもいるし
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:15:24.89 ID:x86kvc1h0.net
- 出ると天井までのゲーム数が短縮されるな
特に１周期目で出ると激熱
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:15:58.33 ID:R/WA96+B0.net
- 秋天のゴール前、雨に濡れ、黒光った馬体がマジで美しすぎる
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:16:55.35 ID:uTwuGjKV0.net
- >>157
あれ凄かったけど反動も有っただろうＪＣで3着、んで有馬だといつも通りの勝ち筋で波乱なし展開だったからな逆に物足りなくなったのかもね
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:17:43.26 ID:cwT7cy8B0.net
- いつの時代も過去の馬を使って現役馬を叩く輩がいるが、15世代の現役時代を振り返ってやろうか
強い世代は3歳でJCと有馬を勝つが、この世代はショウパンとゴルアク相手にすら勝てなかった
翌年は春天とJCこそ勝てたが、マリアライトや距離延長のモーリスにあっさりやられた
５歳で栗山世代相手に稼いだのが実態
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:17:49.19 ID:HT9eU2vm0.net
- キタサンが強かったというよりテイエムオペラオーはどんだけヤベーんだという認識の方が強い
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:18:05.80 ID:9LauqaCs0.net
- キタサンブラックとテイエムオペラオーは競馬板ではやたら過小評価されるよな
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:19:17.54 ID:9KpaAm0u0.net
- 忖度はあったか分からないけど、枠とライバルがダイヤモンドやシュバルグランの時だからかなり恵まれてはいた馬。
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:20:39.37 ID:eacOQlUn0.net
- アーモンドアイだろうが、ディープインパクトだろうが
大阪→春天→宝塚→秋天→JC→有馬 のローテーションを
２年間続けて勝負するみたいな戦いならキタサンには絶対勝てない
だろうからなあ｡
オペラオーですら一年しか保たなかったし。
レースを選ぶのも競馬だから意味の無い仮定だけど
こういう強さを持った馬ももっと出てきて欲しいのは確かだな。
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:21:08.08 ID:9KpaAm0u0.net
- >>157
認めてはいるけどエルコンと同じでファンが酷い印象
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:21:28.51 ID:jk/C0adP0.net
- 大外で天皇賞秋勝ったのはオペラオーとクリスエスしか知らんぞ俺は
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:21:50.57 ID:o3zLgvkx0.net
- レイデオロなんかじじいのシュヴァルグランに負けてたからな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:22:01.31 ID:Yy25bPJ30.net
- >>163
オペは強いと思うわ。痛いファンも居ないし
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:22:02.22 ID:NqTKtS+b0.net
- >>36
今でもダスカが牝馬最強だと思ってるわ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:22:08.06 ID:J1gRCujZ0.net
- ディープ以降で条件問わず本当に強かった馬
ダスカ、ブエナ、オルフェ、キタサン
これくらいしかいない
特にオルフェからキタサンまでがずっと白紙の期間で距離や馬場特化の馬しか出てこなかった
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:22:36.77 ID:tNjIpQkG0.net
- まあ、スタミナはあったんだろうけど
あんなのは種牡馬としては成功しないよな
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:23:36.93 ID:7tQGZ8Hk0.net
- 親父のブラックタイドが素質はあるのに大型馬で脚部不安に泣かされてた馬
だからな
それが怪我無く順調にいったら「強すぎてつまらない」ってなってたかも
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:23:51.88 ID:uTwuGjKV0.net
- >>164
有馬のサトノダイヤモンドとＪＣのシュバルグランはかなり強かったでしょ、キタサンに勝ったレースこそ一番強いレースしてたし
まあそこが一番の強さで持続しなかったから勿体ないけど
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:23:52.31 ID:AlqMX94E0.net
- >>163
着差（笑）とか上がり（笑）気にする馬鹿が多いからな
音楽で言ったらメロディとギターだけ。ベースって必要なの？とか言っちゃうタイプの人間ばっかり。
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:24:27.96 ID:X/xwEwDZ0.net
- JCを超道悪出遅れで勝ってまともな人達は認め出した
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:24:29.88 ID:5IwkeBNb0.net
- 強さを感じなかったけどゲームでいえばサブパラがしっかりしてるのかな
後はユタカとの相性。初騎乗だった大阪杯は予想以上に走ったと当時は思ったな
春天や有馬は展開で勝ったという感じだったけど
秋天は勝ったじゃなくて勝たせたって感じだから価値を上げたね
引退の有馬でライバルがもう少し動いてくれたら素直になれたんだけどなｗ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:24:57.72 ID:38AANfgt0.net
- ジェンティルも相当強いよ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:25:14.55 ID:m0iCANen0.net
- 演歌ヤクザが調子こいててムカついたけどな
「キタサンブラックの歌」とかゴミをリリースして
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:25:42.96 ID:X/xwEwDZ0.net
- JCじゃなくて天秋だ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:27:08.35 ID:2M5PWZUK0.net
- >>9コントレイル勝ててたら主要4場GI制覇だったのになぁ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:27:17.14 ID:frvjY9m00.net
- ドゥラメンテと３度当たって１度も先着できず
強いは強いが
最強馬論争に加われるんだろうか
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:28:27.74 ID:AlqMX94E0.net
- この板で評価されない馬
キタサン、オペラオー、ジェンティルドンナ
こういう卒なく勝つ馬を評価できない。馬鹿だから。
何馬身差とか後方一気とか、視覚的情報しか追うことができない。
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:28:52.20 ID:J6Yxtjig0.net
- >>174
強かったけど、谷間の時期には変わらんと思うよ。
前走の泥んこからの三着は凄いと思うよ勿論。
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:29:05.13 ID:ci5zhMjE0.net
- オペの有馬記念を見て弱いとか言ってるやつは競馬やめたほうがいい
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:31:08.23 ID:WHfGgiTM0.net
- そらそうだろ
社台の運動会で勝たせてもらってるだけで非社台だったらG3も勝てないような連中とは格が違うわ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:31:40.05 ID:K0HTL/jH0.net
- この馬はノーザンがチームプレーで潰しに来てたからな
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:32:18.93 ID:J6Yxtjig0.net
- >>178
ジェンティルはファンもまともで好き。
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:32:26.40 ID:cL2HzVg00.net
- その辺の虚弱とは根性が違うわ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:32:56.58 ID:vsBU/iaK0.net
- 無事是名馬の体現者
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:33:26.58 ID:+PKiJ2aE0.net
- 年間８戦全勝のオペを一緒に出してる奴はにわかすぎる
宝塚を「春天の疲れガー」なんて言い訳してる馬とは格が違うんだよ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:36:11.36 ID:NqTKtS+b0.net
- >>183
競馬上手い馬は現役時判断が難しいからなあ
勝ち続けて初めて強さがわかる
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:37:23.89 ID:jk/C0adP0.net
- オペはあの有馬記念のCMが好きだったんだよなぁ
15年くらい前か？Dragon Ashの曲流れてた奴
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:38:20.45 ID:bJfsMF2S0.net
- 社台で本当に凄いのってブエナだけだよな
あいつくらいでしょ非社台でも同じ成績残せそうなのって
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:38:52.43 ID:5IwkeBNb0.net
- ユタカのエスコートと相まって強いというより上手いタイプだったな
秋天も１番人気に応えた形だけど単勝３倍台だったのが
勝ってはいるんだけど評価し切れないというのが伝わってくるオッズだな
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:40:48.38 ID:r765UtHk0.net
- オペラオーはクラシックの時から優秀だったしな
その年の有馬にも出てグラスとスペの影に隠れたけだ好走したし
その後完全に覚醒した
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:41:17.14 ID:RR3hbH590.net
- 馬券は外れたけど、感動したのは秋天だな
何かちょっと泣いた
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:41:32.09 ID:61HJbxrl0.net
- >>195
宝塚記念で大敗した上に超不良馬場だったからね
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:41:52.43 ID:o3zLgvkx0.net
- そういえばあの秋天前にキタサンブラックは二度とG1勝てないてスレやレスが多数あったよなw
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:42:07.15 ID:sYSMWj2h0.net
- キタサンは結構負けてるからな。
ファンは理由付けて負けをノーカンにしたがるけど
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:43:03.85 ID:l8x8mop40.net
- 確かにオペラオーの年間全勝はかなりすごい
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:44:11.25 ID:YTg8Z7xE0.net
- 頑健で重馬場を苦にしないってだけでも貴重よ今の時代
一度ダートで見てみたかったがそれは産駒に託そう
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:44:48.32 ID:3bo/a9bh0.net
- 万全な状態じゃないとレースに出てこないゆとりローテ専用機ばっかだしな
安定するようなローテ選んどいて安定感凄いとか言われてもはあそうですかとしかｗ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:45:04.91 ID:biBEaSQ50.net
- >>182
そんな事言い出したらテイエムオペラオーもグラスワンダー、スペシャルウィーク、アグネスデジタル、ジャングルポケットに先着できていないぞ
アーモンドアイもリスグラシューやグランアレグリアに先着したことないし
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:46:08.20 ID:veC5rvHG0.net
- >>178
馬場に条件は付くけど色んな競馬場で勝ってるし戦ってた相手も強いしもっと評価されても良いとは思う
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:46:47.28 ID:38AANfgt0.net
- キタサンGⅠで1着７回 2着1回 ３着4回 これ相当強くないと無理やで
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:46:52.23 ID:Yy25bPJ30.net
- >>200
凱旋門賞は無理だよなぁ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:48:53.10 ID:kRrrzXv/0.net
- 今の牡馬の貧弱さは何かのギャグかっていう
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:49:47.57 ID:eacOQlUn0.net
- 各レースごとに分析するならキタサンに勝てる馬はゴロゴロいるけど、
競走馬人生？のトータルで見るとキタサンより戦果出せる馬はほとんどいなかったし、
これから出るかも怪しい。
やっぱり無事これ名馬ってのは至言だな。
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:50:08.59 ID:s8quA5qp0.net
- 色んな面で強い牡馬ってキタサン以降いないよな
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:50:10.15 ID:5IwkeBNb0.net
- >>202
それは言えるね
同期のドゥラメンテが怪我に泣かされたからねぇ
エアグルーヴ系の体質弱を受け継いでるのかなぁ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:50:35.22 ID:l8x8mop40.net
- 全然レース出なくなったもんな
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:51:05.39 ID:fpmiCYp30.net
- >>204
グラスはオペラオーに負けているしスペシャルも先着されている
ドサクサ紛れに嘘吐きはやめろ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:52:58.97 ID:c/b8oo1a0.net
- キタサンはあの春天秋天両方こなしたのがやっぱりエグい
顕彰馬クラスの上手くはやっぱりすごい
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:54:20.81 ID:c/b8oo1a0.net
- >>214
上手く→馬
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:55:00.75 ID:+PKiJ2aE0.net
- 現役牡馬を貶すために持ち出してくる基地が気持ち悪すぎる
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:56:44.48 ID:3rohwEHd0.net
- キタサンブラックもアーモンドアイもゴールドシップも強いぞ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:56:54.57 ID:J+62A6VH0.net
- ほんとゆとりローテ専用機は論外よね
レース数絞って綺麗な戦績でドヤ顔とか
別に得意なコースでも得意な距離でも構わんからとりあえずレースに出てこい
レースに出て来もしない奴よか遥かにマシだ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:57:33.02 ID:o3zLgvkx0.net
- まあ結局は一緒に走ってても強い弱いなんかわからないのに、ましてや一緒に走ってないのに強い弱い言うのは滑稽だよな
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 20:58:53.13 ID:uOWDOk+S0.net
- あり得ない確率での内枠
外枠大敗
前行く有力馬やのに誰も競りかけない
忖度の塊の印象は拭えない
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:00:14.56 ID:tYjT0WFQ0.net
- キタサン時代は強い牝馬いなかった言うても
最近の強い馬って春はともかく秋三冠すら皆勤できない連中でしょ
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:06:33.69 ID:tYjT0WFQ0.net
- >>200
そりゃ勝負事だから負ける事もあるやろ
100%勝てる馬なんか存在せんわ
ゲームじゃねえんだぞ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:08:20.65 ID:uTwuGjKV0.net
- 勝つためにノーザンなんて全力で仕上げて来るもんだから消耗しすぎて連戦できるほどの馬なんて条件満たせないしな
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:08:54.93 ID:64eNbtlP0.net
- >>208
ディープのせいというか、どいつもこいつもスローで溜めて
コーナーから加速してくように馬を作ってしまってるからだろ
持続力を求めるあまり最高速度に必要な筋肉を削ぎ落として
マラソン選手みたいなガリガリボディにしちゃってるから
牡牝の差が筋肉量の面でも無くなってしまって全く勝てなくなったということ
今日のレースにタップダンスシチーやシンボリクリスエスなんかが居たら
大差で大楽勝してるわ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:10:39.02 ID:+PKiJ2aE0.net
- 最強馬論争に名前が挙がらずに、現役馬を貶すために名前が挙がる程度の馬ってことを基地が自ら示してくれた
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:10:44.61 ID:jXYXZKci0.net
- >>1
欠点がない
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:11:53.85 ID:UatPBi490.net
- 強いよ。あそこまで安定してる先行馬最近いないから
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:15:20.58 ID:XP96Ksgt0.net
- >>200
ノーカンというか勝つことが重要なんで勝ち以外は重要視されないだけ。
アーモンドアイは秋天→JCのあと有馬出たら掲示板すら外すだろうし、VM→安田のあと宝塚出ても同様だろう。キタサンブラックとの違いは逃げるか逃げないかだけ。アーモンドアイの宝塚や有馬の不戦敗はノーカンなのと同じ。
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:16:06.65 ID:lYI8fW/j0.net
- そりゃそうだろ
ディープの世界レコード塗り替えておいて
超重馬場でも強いんだから
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:17:20.20 ID:UatPBi490.net
- 国内の中長距離G1ほぼ全て出たのは本当に偉いと思う。
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:17:25.48 ID:9+dZiM7c0.net
- >>224
マッチョに作ると高速府中で勝てないからや
府中改修が大失敗やったと思う
旧東京はホンマにタフなコースやったんやで
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:17:41.70 ID:L13ig5cg0.net
- >>220
引退有馬は明らかな接待だったな
あんな競馬しなくても勝てただろうになんだかな
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:19:33.63 ID:Wom60p5q0.net
- 凱旋門だけが心残りだったよなぁ
出て欲しかったわ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:21:02.28 ID:L13ig5cg0.net
- >>233
直線でファウンドやエネイブルに抜き去られるだけだろ
そもそもそんなに強いのなら日本でもっと勝ててる
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:21:20.57 ID:RqwnY3I70.net
- 東京中山京都阪神のすべてでGI勝ってるしね
春天の超速レコードでも勝ったし
極悪馬場の秋天でも勝ってる
引退してから同様の馬が出てこなくてわかる偉大さだね
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:22:59.55 ID:uTwuGjKV0.net
- >>233
オルフェのようによほど適性無視するような性質でもない限りはエルコンみたいに長期遠征しないと無理だろうしな
春天から、もしくはドバイから向こうの拠点に移しても間に合うかどうか…
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:26:12.31 ID:XP96Ksgt0.net
- >>232
逃げた馬が強いレースすると他馬は手も足も出ないという典型的なレースだけど、見る目ないとこう映るんだよな。有馬記念がキタサンブラックの代表的な強い勝ち方のレースとして挙がるのがよくわかる。
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:26:17.47 ID:nhS2DW9d0.net
- >>81
わかってないな
キタサンブラックはスローの瞬発力勝負でも普通に超一流だぞ？
(´・ω・｀")
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:27:18.35 ID:bn/gupIo0.net
- でもキタサンのレース分析をすると
1番人気で逃げてるのにどれも凡ペース、スローペースの競馬ばっかなんだよな
だから当時は武と北島への忖度とか
散々に言われてアンチが爆発的に増えた。
だっておかしいだろ一番人気が逃げてるのに誰も潰しに行かないってｗ
まぁ完全に内部のパワーバランスは働いてるんだろうけどさ。
例えばダスカみたいに超速ハイラップで逃げて勝つような馬だったら
問答無用で強いし、誰も文句言わないわ
俺は認めねーよ。
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:30:25.08 ID:rFxi9vY20.net
- まあ今日の馬場のレースだとどうしても比較としてこの馬が出てくるよねえ
あの秋天は凄かったからなあ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:30:52.74 ID:L13ig5cg0.net
- >>237
カデナ(笑)買った下手くそが他人を見る目ない扱いしてて草
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:31:10.58 ID:3bo/a9bh0.net
- >>231
だっせー言い訳
低速だろうが高速だろうがどんな馬場だろうが勝てよ
お前らアンチ府中がいつも府中で強い馬に対して言ってることじゃねえか
条件を選ぶなってさあ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:31:29.59 ID:kRnRa3d90.net
- 3着宝塚 サトダイ潰した春天
田んぼの府中を出遅れで勝った秋天 どれ見ても強い
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:33:43.47 ID:bn/gupIo0.net
- 当時を思い返してみろよ
誰がどう見ても一番人気のキタサンが前に行く競馬なのに、
誰も競りに行かずにスローペースの温いレースに
↓
当時のファン「なんかおかしいんじゃねーの？」
ダスカやスズカみたいに超速ハイラップで勝つような馬は
誰も文句言わねえよｗｗｗｗｗｗｗ
こんな政治馬を認めると競馬がおかしくなる。
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:35:17.56 ID:VliaYrZz0.net
- >>244
キタサンに競りかけても潰れるのわかっているから行かねーんだよ。バカ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:35:59.98 ID:XP96Ksgt0.net
- >>239
ペースが速いとか遅いとか関係ないだろ。ペースが速くても遅くても潰しに行ったら負けるのは同じ。
ディープやオルフェがいたら誰かが潰しに行ってくれるの待つか？自分で勝ちに行く。一番強い馬が勝つのが当たり前。
差し馬や追い込みは競りかけられたり囲まないのはおかしいって言わないのか？差しや追込みは一番強い馬が勝つのはよくて逃げ馬は一番強いのに勝ったらおかしい理由はなに？
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:36:53.87 ID:RGdEsXq00.net
- >>239
ペースメーカーが認められていない
日本の競馬ではどうしてもそうなるわな
そりゃあ誰だって猫の首に鈴を付けに行きたくはないよ
有馬でサトノ勢が連係プレーをやったくらいかな
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:37:43.28 ID:WfVa6WO/0.net
- 絡むと自分が潰れる恐怖心を植付け、スロー逃げで後続を金縛りにする神聖不可侵の領域に達したのが最強キタサンブラックなんだよ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:38:03.07 ID:OSdOMhYQ0.net
- 上がり持ってないからたまにポカしたけどこういうタイプ今いるか？現役トップクラスの馬で
- 250 ：還付ー ：2021/04/04(日) 21:38:16.21 ID:B9gTP1MP0.net
- 今更すぎて草
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:38:31.11 ID:uTwuGjKV0.net
- 本来自在性の有る脚質だから無理して逃げる必要無いし、むしろ逃げ馬いる方がより楽に勝ってるし
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:38:33.17 ID:dM0N0sWi0.net
- スタート上手いしイメージに反してスピードがあるから内枠引きまくってたのは確かに幸運だった
鬼に金棒ってやつだ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:38:54.13 ID:rFxi9vY20.net
- そもそもキタサンは先頭じゃなくてもいい馬だから潰しにいきにくい
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:39:39.22 ID:zO9En3XV0.net
- 前半1000mをスローで入れないと負けるからなぁ
そういうところが最強論争に名前が出ない理由
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:39:41.26 ID:bn/gupIo0.net
- >>245
は？
普通人気の逃げ馬がいたら
他の陣営は二頭出し三頭出しでもして
潰しに来るんだよ
勝つためにはそれが当たり前だろバカはどっちだｗ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:39:57.50 ID:uQQHNqA40.net
- なんて言われようが2000は適距離ではなかったと思う。そこでG1を2勝してるから認めるしかないって感じかな
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:41:54.32 ID:FjyX5ulD0.net
- 勝ち方が派手なのはゴルシだよ
ゴルシとキタサンでゴルシの方が強いと思う人いる？
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:42:39.82 ID:bJfsMF2S0.net
- 政治馬ってまさにダスカのことよなｗ
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:43:02.89 ID:CLDffpX40.net
- >>69嘘つけ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:43:20.29 ID:XP96Ksgt0.net
- そもそもエイシンヒカリやレシステンシア、古くはサイレンススズカだってスロー楽逃げしたら負けてたろ。勝つのはハイペースのときだけ。
そりゃそうだ。スローだと切れる馬に逃げ馬じゃかなわないからな。
サイレンススズカやダイワスカーレットがスロー逃げしたら余裕で負けてるぞ。当たり前だ。
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:43:57.04 ID:biBEaSQ50.net
- キタサンブラックは先行でG1勝っているんだよなあ
マルターズアポジーやヤマカツライデンが逃げたらどうぞどうぞって感じで譲る
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:44:41.08 ID:WfVa6WO/0.net
- >>257
人間を舐めてまともに言うこときかなかったネタ馬か
空馬でレースすりゃ案外強いかもな
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:45:03.04 ID:QcCLb+hs0.net
- >>255
は？じゃねーよ
そもそもキタサンが逃げ馬だと思っているのか？まぁ何にせよオマエは冷静に競馬を見れないお子様だつー事は判った。
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:46:14.77 ID:XP96Ksgt0.net
- >>255
そもそもキタサンブラックは逃げ馬じゃないじゃん。逃げ馬がいないときに基礎スピードが高いため先頭に立ってるだけ。
実際に逃げたレースより逃げてないレースのほうが多いし逃げたときより逃げてないときのほうが戦績も上。実際、ハナを主張する馬いたら先に行かせてハナ争いしたこと一度もないぞ。
- 265 ：還付ー ：2021/04/04(日) 21:48:46.69 ID:B9gTP1MP0.net
- >>255
3頭で潰しに行ったら番手に控えるだけなので風除けが出来てもっと楽になるだけなのでは…
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:49:02.67 ID:IGdavYjF0.net
- 競馬板の下手くそたちは上がりが速いのが最強と思ってるからなw
キタサンの実力を評価できるわけない
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:49:41.20 ID:WfVa6WO/0.net
- 内枠を引き寄せるカリスマ性、すっと前に行ける先行力、道中後続を絡ませない威圧感
最強に相応しい要素を全て持ってる
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:50:39.36 ID:J6ocR8CM0.net
- 今年産駒デビューだよね
楽しみだ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:50:49.24 ID:zO9En3XV0.net
- >>257
宝塚や有馬あたりなら負けないんじゃね
ちゃんと走れるならな
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:51:21.35 ID:l8x8mop40.net
- 絡んできた？ホーンじゃ、お先にどうぞ
僕は２番手でも３番手でもいいんで
ってやられるだけだからな
絡みにいっても
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:52:07.66 ID:/ulbnd510.net
- 今年デビューする馬はノーザンの馬も結構いるから楽しみ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:54:07.91 ID:f/WUGmYt0.net
-
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312693128
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:54:33.52 ID:61HJbxrl0.net
- GⅠ7勝のうち逃げ切ったのは3勝だけだから
2015菊花賞 5-5-10-8
2016天皇賞春 1-1-1-1
2016ジャパンC 1-1-1-1
2017大阪杯 4-3-3-2
2017天皇賞春 2-2-2-1
2017天皇賞秋 11-5-2
2017有馬記念 1-1-1-1
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:56:03.57 ID:5yjRBh2K0.net
- 今まで名馬と言われてきたやつは尽く名馬なんだよな
こうやってコケる度に思い知らされるわ
まあコントレイルについても手のひら返す時は来るかもしれんがな(今日の走り見ると厳しそうだが)
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:56:27.53 ID:pjhiK0PG0.net
- なんだかんだ偶然じゃＧ１なんて7勝はできんわな。特にキタサンは古馬で6勝してるし。他に古馬6勝なんてアーモンドとオペくらいでしょ。
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:58:16.02 ID:kRnRa3d90.net
- 並んだら抜かさせない 見たいな勝負根性あったよな。
刺し一閃や圧倒的スピードの馬は勝ち方が派手なだけで騙される
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:59:36.78 ID:XP96Ksgt0.net
- >>255
んじゃ、サイレンススズカやダスカにも３頭出しして絡んでいったの？
ハイペースだろうが勝つ気なくて大差負けしてもよくて絡むだけならOPの逃げ先行馬なら余裕でできるけど。秋天のローエングリンとゴーステディ見りゃわかるだろうけど。
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:59:40.84 ID:plF3rfoF0.net
- >>1
中山、東京、阪神、京都それぞれの馬場で重賞レース1800mから3200mで不良馬場からレコード勝ちまである
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 21:59:49.11 ID:xOi/l3gl0.net
- >>22
ドゥラメンテはオルフェーヴル級の怪物だから仕方ないよ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:02:08.36 ID:XP96Ksgt0.net
- まあコントレイルがキタサン依頼の秋天→JC→有馬ローテを公表してるからこれは高く評価できる。
ノーザンでこのローテできる馬いないよな。
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:03:03.88 ID:p4uhiSbW0.net
- >>240
あのパフォーマンスが凄すぎるよな
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:03:45.05 ID:61HJbxrl0.net
- >>280
あとは何とか三冠馬の名を汚さないような結果を出して欲しいところ
全部勝てとは言わないから
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:04:05.85 ID:NRdOX7Sh0.net
- 3着宝塚が一番強いレースだったわ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:05:42.23 ID:uQQHNqA40.net
- >>280
次相手ねじ伏せたらワッと盛り上がるだろうな。そういうもんだろう
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:06:22.26 ID:dioqzMFb0.net
- 受けて立つ王者の風格は凄かったな
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:07:47.38 ID:7ZaML/o40.net
- 過保護ローテじゃなかったのは好印象。
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:11:26.39 ID:l8x8mop40.net
- だいたい逃げ一辺倒で絡んでしまえば終わりの馬は
いくら荒れ馬場で逆にうちが大きく空いているからといって
泥んこで出遅れてしまったレースに勝てるわけないだろ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:13:29.94 ID:DRmxw2Bs0.net
- キタサンは最強級かと言われたら全くそうは思わんが、
強い馬かって言われたら当たり前だけど強い馬だとは言えるな。
しかも今日のコントレイルの情けなさを見ればキタサンの評価を上げたくなるな。
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:19:15.13 ID:TDoUIrqw0.net
- >>43
リスグラはその騎手がヘボかったせいでG1勝てなかったぞ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:23:24.19 ID:Yy25bPJ30.net
- >>257
同じぐらいでは
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:23:28.96 ID:D8zZZb0x0.net
- >>289
リスグラどう見ても３，４歳時どう見ても力負けだよ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:23:33.06 ID:Iq9kj7bi0.net
- キタサンの圧倒的王者感すごい
ただ相手が弱かった感はある。今の女傑達がいたらもう少し勝ててなさそう
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:26:12.56 ID:Yy25bPJ30.net
- >>233
真面目にブービーになる可能性高いと思う。ダービーや宝塚であれな馬だぞ
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:27:48.08 ID:ZQW+i/z+0.net
- >>287
そもそも最初に勝った菊花賞が差し切りだからな
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:28:45.94 ID:3zNODTj20.net
- キタサンブラックなんて今の時期アンビシャスに負けてたぞ？
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:28:56.89 ID:XnYylyDx0.net
- ゼンノロブロイくらいは評価していいんじゃない
今日ではロブロイも評価されんくなったけど
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:29:00.45 ID:K+1qIRF90.net
- >>237
キタサンブラックは世代に恵まれてるよ。今じゃ有馬ならリスグラシュー、クロノ、フィエールマンには勝てないだろ
泥んこならレイパパレに勝てないだろうし、2400じゃコントレイルに勝てない。
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:29:14.63 ID:3ArCAmTw0.net
- まず間違いなくコントレイルよりは強いわな
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:30:01.93 ID:Ch1XjuMU0.net
- ルメ乗ってたら多分クソ強い
逃先の武は割引もっと過酷なヤネだった名馬は多いけども
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:30:20.65 ID:K+1qIRF90.net
- >>220
これを加味しても名馬だとは思うけど、無視するファンは糞だと思うわ。
忖度かどうかの問題ではなく
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:31:36.58 ID:61HJbxrl0.net
- >>299
オペラオーの和田よりはマシ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:32:37.93 ID:ZOLBI0dy0.net
- 脚質不問だがインベタ、イン差しが勝ちパターンで、外回して差せる脚はなかった
外差しで宝塚勝ってれば最高候補に挙がっただろうな
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:32:49.17 ID:NEEXmTGV0.net
- >>121
お前、秋天を見てないのかよw
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:33:00.28 ID:ECOUh6Xi0.net
- >>239
全くわかってないね
一番人気でスローペースで後続引きつけておいて逃げ切りできるって一番強い勝ち方だからな
逃げ切り勝ちとしてはむしろダスカの有馬記念みたいな勝ち方よりもキタサンの勝ち方の方が難易度が高いんだよ
(´・ω・｀")
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:36:29.41 ID:npphykf50.net
- 正直キタサンは相手に恵まれた
相手に恵まれた【だけ】とは言わないけどね
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:37:08.20 ID:Z/iSlPxV0.net
- >>244
キタサン潰すために逃げ馬出てたじゃん
記憶喪失か？
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:37:18.70 ID:iQ1W3QNA0.net
- 道悪を走れるのは普通のことだけどな。
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:38:04.21 ID:l8x8mop40.net
- 頭弱すぎるだろ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:38:08.52 ID:ObxdXGrB0.net
- 馬主が嫌い
馬に罪は無いけど
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:39:20.79 ID:Z/iSlPxV0.net
- >>295
前哨戦のG2だし2キロ差あったしどうでもいい話よ
G1だとアンビシャスとキタサンとでは大差ついてる
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:42:34.92 ID:ECOUh6Xi0.net
- >>273
これな。
ちなみに古馬混合G1を3度も逃げ切り勝ちをした馬は日本競馬史上キタサンだけ
他にはサイレンススズカやダイワスカーレットなどが逃げ切り勝ちしているが全て1度きりであり2度逃げ切った馬すらいない
なのにキタサンは3度もあり、しかもその3回全て一番人気
おそらくこの記録は未来永劫破られないと思う
(´・ω・｀")
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 22:43:31.95 ID:ECOUh6Xi0.net
- >>283
それはない
(´・ω・｀")
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:04:54.09 ID:h2Zg9y3n0.net
- >>309
それはあるよね。
俺もそれでエルコンドルパサーが嫌いになった。
ダビスタの件で貧乏人のことを思い切りバカにしやがった。
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:07:48.28 ID:ZUBBMOsh0.net
- 日本競馬史上最強候補の一角なのは間違いない
競馬は強い馬が勝つのではない勝った馬が強いのだよ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:08:31.52 ID:r1ig42vV0.net
- 内枠がぁー内枠がぁー
って言う輩居るからな
テン良し中良し終い良し 気性良し 馬場不当
相当強いだろ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:10:02.18 ID:myTutWlQ0.net
- 泥んこの秋天は衝撃だったなあ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:11:22.98 ID:ZOLBI0dy0.net
- 負かした相手で一番強いのがシュヴァルグランで、ゴルアク、マリアライト辺りに負けてるようじゃ最強候補には入らん
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:13:29.30 ID:o3zLgvkx0.net
- 最強馬候補なんかほとんど居ないんだな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:15:19.12 ID:94PpxEsW0.net
- >>317
おいディープインパクトの悪口やめろや小僧
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:15:58.61 ID:ZOLBI0dy0.net
- >>319
ディープは強い馬にしか負けてないが？
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:16:32.48 ID:94PpxEsW0.net
- >>320
ちょっと5頭くらい挙げてみて
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:16:46.84 ID:8b9rgfdP0.net
- >>316
ゲートにぶつかった出遅れでもワープして勝ったのが凄いわ
諦めないことをキタサンから教えられたって武さんが言ってたのが印象的
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:16:51.93 ID:ypDqYGh20.net
- ここへ来てハーツ持ち上げワロタ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:17:26.95 ID:VnZEqXDf0.net
- ちょっとつつかれただけでシュヴァルグランに負けたのがな
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:17:56.98 ID:ZOLBI0dy0.net
- >>321
何を５頭挙げるんだよ？
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:19:39.70 ID:94PpxEsW0.net
- >>325
強い馬にしか負けてないと言うなら、その強い馬を5頭ほど挙げてみて
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:20:01.29 ID:ma7PebZK0.net
- しかもキタサンブラックって見た目もメチャクチャかっこいいよね
超グッドルッキングホース
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:20:26.75 ID:B830myyd0.net
- キタサン以上にオルフェーヴルが強いわ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:21:47.09 ID:ZOLBI0dy0.net
- >>326
ディープに勝った馬は５頭もいないんだが？
失格のことを言いたいのか？
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:22:10.03 ID:o3zLgvkx0.net
- 弱い馬に負けてたらそこで最強候補からは脱落だからね
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:23:05.51 ID:94PpxEsW0.net
- >>329
あぁ2敗だったか
失敬
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:23:28.08 ID:ypDqYGh20.net
- オルフェは振れ幅大きいだけで最大出力はヤバい
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:24:09.74 ID:ro/DLpvM0.net
- 馬格があって大人しい馬だった
最強かはわからんけど、この馬と同じローテで一年走って勝ち越せるとしたらそれこそオペ位だろうな
2年続けたら勝ち越せるのはいないよ
タフさは群を抜いている
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:24:29.44 ID:94PpxEsW0.net
- >>329
で、ハーツクライは歴代でどの程度のクラスなの？
相当評価してるみたいだけど
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:26:49.71 ID:6n8fdGW50.net
- 阪神、京都、東京、中山でG1勝てるのは強い証しだな
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:28:40.01 ID:dspqW6oE0.net
- 最強、というなら、シンボリルドルフかディープインパクトか、で終わりじゃないか？
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:29:15.20 ID:sQXPn9kn0.net
- キタサンブラック宝塚記念は苦手っぽい？から
今日の大阪杯みたいな条件はダメだったかもね
雨の天皇賞勝った時は感動した
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:29:43.40 ID:/ulbnd510.net
- レコードの春の天皇賞と不良の秋の天皇賞はどの馬にも負けないと思う
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:30:10.48 ID:fHqXwZzA0.net
- 馬格があったから王者と呼ぶに相応しい馬だったな
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:31:29.61 ID:VnZEqXDf0.net
- 1回目の宝塚ってペース考えたらパフォーマンスかなりのもんでしょ
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:31:40.05 ID:mPPpGu060.net
- >>334
ディープの負けた回数すら知らないとかにわかにもほどがある
ハーツはドバイシーマを勝って、キングジョージで３着の時点で強い
そこまで走れる馬が歴代で何頭いるよ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:31:59.20 ID:94PpxEsW0.net
- >>329
ID変えて返信出来なくなったか？アフィカスくんよ
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:32:24.47 ID:veC5rvHG0.net
- >>337
2回目の宝塚は調教キツくし過ぎて調整失敗したって調教師が言ってた
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:41:33.32 ID:b/IXgL9R0.net
- キタサンは大きな故障なく現役を終えたが、
決してタフな馬ではなくシーズン３走目になる有馬記念と宝塚記念の分が悪かったのは、
使うごとに徐々にパフォーマンスが落ちていったからだと思っている
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:42:08.57 ID:BMJjfiqg0.net
- なんか宝塚の惨敗込みで圧倒的主人公だわ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:42:55.34 ID:uTwuGjKV0.net
- >>343
調教で黒岩騎手がいつもと違うと言うぐらいには大失敗してたしな
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:49:30.21 ID:ro/DLpvM0.net
- >>339
大阪杯のパドックで見たけどデカさよりも静かさの方が印象的だった
「強い人間が虚勢を張らないのと同じかな～」って思ったのを覚えてる
ただのノンビリやさんかもしれんが
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:49:51.58 ID:SbIEqIIX0.net
- 実力は本物だよな
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:51:49.85 ID:SPnHqSQH0.net
- キタサンブラックて引退したら最強議論から一枚落ちる扱いになってない？
アーモンドアイの活躍が派手なせいかな
産駒が走ればまた最強候補になるとも思うが
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:53:50.35 ID:IQ2pNWh10.net
- 元々最強議論には入ってこないよ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:54:04.02 ID:hKerwMx20.net
- >>349
スペシャルウィークが最強馬論争に入らないんだから
そらキタサンも入らんよ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:54:43.41 ID:mPPpGu060.net
- ダービー惨敗の時点で入るわけがない
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:55:54.32 ID:fm+mOcUX0.net
- 最強じゃない論者のせいでめちゃくちゃ過小評価だもんな
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:55:58.32 ID:ECOUh6Xi0.net
- キタサンブラックってのはタイプ的には永遠の大関タイプ
要するに横綱が休場していた場所で優勝しまくっていた最高クラスの大関という評価にしかならない
その横綱とはもちろんドゥラメンテのことである
(´・ω・｀")
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:56:09.78 ID:oojDXBcY0.net
- 黒王号みたいな馬だった
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:57:00.69 ID:NRdOX7Sh0.net
- スペシャルウィークが入らんのはわかるがそれと同列は理解不能
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:58:35.63 ID:vZm24TS10.net
- 死ねば評価が上がるんだよなぁ
ドゥラメンテも早めにポキしといて正解だったな
現役続けてたら1、2年の間に負けることも何回かあったろうに
競馬は早めに引退してファンに勝手に最強の烙印押されとくのがベスト
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:59:02.25 ID:WcYD8iLv0.net
- キタサン→アーモンドアイを経て改めて最新の国内最強馬の定義が固まったわな。
要はミニマムで
①グランプリ両方勝つ（阪神は大阪杯でも可）
②秋天かJCで勝つ
これを満たしてないともう最強と呼んでもらえない。
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/04(日) 23:59:47.58 ID:K6Av03iJ0.net
- 普通に史上最強馬候補
1800~3200で重賞勝ち
東京、中山、阪神、京都でG1を7勝
気性は良く殆ど掛かった事もなく
ぶっつけでも使い詰めでも安定して走る
脚質は逃げて良し差しても良し
馬場も不問で、レコード勝ちから泥んこの不良馬場でもG1勝利
日本人の凱旋門コンプは嫌いだが、オペラオーとブラックだけは凱旋門で見たかった
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:05:53.98 ID:JdvVAVpU0.net
- >>354
古馬Ｇ1未勝利で横綱なわけねーだろ。２戦して２敗してんのにw
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:06:07.07 ID:xNjnTQVU0.net
- 当たり前 史上最強馬
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:11:10.02 ID:0/d9NPkE0.net
- >>360
俺の中では必ずしも古馬G1勝つこと＝横綱ではない
例えば俺の中ではマルゼンスキーやアグネスタキオンなんかは立派な横綱馬だと評価している
競馬板の連中も必ずしも古馬G1勝ち＝横綱だとは思っていない奴も多いと思うぞ
現にマリアライトが宝塚記念勝ってもさっぱり評価なんかされてないじゃんか
(´・ω・｀")
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:14:15.51 ID:6C5k3Dxp0.net
- あんだけ勝てば横綱昇進だろ普通に
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:16:18.73 ID:1WpLGDUF0.net
- ドゥラメンテこそ横綱になれなかった大関やな
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:17:25.56 ID:JdvVAVpU0.net
- >>362
マルゼンスキーやアグネスタキオンは負けてねーじゃん。ドゥラメンテは古馬２戦完敗してるわけ。
コントレイルやデアリングタクトも先々はわからないが世代Ｇ1しか勝てなきゃやっぱり一枚落ちる評価となるだろう。しかも９戦５勝だろ？タキオンやマルゼンスキーと比べるなんて失礼すぎ。
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:19:15.21 ID:ku6za/zg0.net
- ドゥラメンテは小錦でしょ成績的に
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:19:59.95 ID:aHz6N5my0.net
- >>349
元々最強論争には入ってないじゃん
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:21:38.55 ID:vIa9PxMZ0.net
- >>71レイパパレには勝てるだろう
モズベッロが馬場差近いぐらいでコース補正値的に去年の宝塚3着と同じぐらいのタイム価値なので別にたいしたパフォーマンスじゃない
レイパパレは去年の宝塚のキセキと同じかちょっと劣るぐらいの走り
去年の宝塚のクロノジェネシス相手だとキタサンでも厳しいが
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:21:58.49 ID:b1cHWp6h0.net
- いいとこおるなーってイメージの馬
優等生
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:33:30.89 ID:FD28Uc3S0.net
- >>56
お前は心に余裕がないwww
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:38:45.82 ID:0/d9NPkE0.net
- >>365
いや、故障が原因で3歳で早期リタイア引退したマルゼン・タキオンに比べて少なくともドゥラは復活して古馬で走ってるからな
まあドゥラメンテってって競馬板の庭蚊ほど評価が低い馬の代表だからな
あの馬の強さってのは玄人にしか分からないんだよ
(´・ω・｀")
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:40:30.98 ID:4PuS/D/20.net
- かなり安定して大崩れしない能力バランスが全体的に高い良い馬だったと思う
ナイスネイチャが突き抜けた強化版みたいな、ルドルフもそうだけど
でも名前でどうしても敬遠気味になる・・・
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:41:05.05 ID:6C5k3Dxp0.net
- 復活？
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:42:25.73 ID:cRoAEtYQ0.net
- キタサンが強いってか
ボスの馬は馬群の先頭を走るもんだ
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 00:42:35.92 ID:4PuS/D/20.net
- >>193
勝ち続けると全ての馬が敵になる
お前はどうして勝てたんだ、みたいなやつ？
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 01:09:30.47 ID:yQ0y+Z4p0.net
- > でも名前でどうしても敬遠気味になる・・・
お前のお気持ちなんて知らんがな
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 01:27:01.88 ID:uAZod1tY0.net
- まぁコントレイルよりは強いよね
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 01:28:55.40 ID:Xuu+Q6o60.net
- >>377
長距離ではそうだろうな
でもダービー負けてるし雑魚にもかなり負けてるから中距離だとコントレイルの方が安定感はあるかな
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 01:52:02.46 ID:36h+UtZG0.net
- >>328
あれは下手したら当時の世界最強馬
比較対象じゃない
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 02:02:44.29 ID:jrmQjPjB0.net
- >>297
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 02:03:27.39 ID:jrmQjPjB0.net
- >>302
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 02:04:59.80 ID:7gK3Hqrl0.net
- でもコントは最低世代内枠護送船団ダービーなんて価値がなかったんだよなあ
JCでカレンと同レベルだし
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 02:17:52.84 ID:jrmQjPjB0.net
- G1 7勝してるのに失礼やろ！
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 02:18:05.28 ID:y31jqIhh0.net
- コントって縮んだTシャツみたいな馬だな
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 02:25:38.44 ID:5N5lMu2+0.net
- >>379
トレヴにちぎり捨てられた馬が世界最強な訳ないだろ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:02:02.56 ID:2X7MUrXX0.net
- 日本史上最強となるとディープオルフェエルコンの壁は高い
キタサンはオペラオーよりちょい下って感じかな
5歳時の比較だとオペラオーよりキタサンの方が上
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:05:21.69 ID:ubZ2YW6q0.net
- 血統は同じなのにブラックタイドっていうのがいいな ディープの名前見るだけで好きじゃなくなるし
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:08:05.04 ID:j1b7aSmc0.net
- 逆にあれだけ斤量差あってトレヴにちぎられない馬とかいるのか？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:25:47.36 ID:BPneKIkD0.net
- キタサンブラックの娘さんたちって、未だ？
来年デビュー？
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:46:19.72 ID:QJj9qlzU0.net
- 心臓麻痺で死ぬまで鞭打って走らせる
北村宏が乗ってＧ1勝つくらい凄かったよ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:47:45.99 ID:GFOEx9V/0.net
- JC1番人気で逃げて圧勝なんてもう二度と見られんだろうな
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:52:38.08 ID:jHltcj8p0.net
- >>28
昨日の馬場なんか屁だよねw
2017年の芝2000のG1の決着タイムが2分8秒ってどんだけ極悪馬場だったんだってね
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:56:47.07 ID:jHltcj8p0.net
- >>90
秋天の後JCまでに2本しか追えなかったんじゃなかったかな
それであそこまで走るんだから負けて強しだよね
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 03:58:13.47 ID:VqI2nQLK0.net
- >>385
特殊コースの凱旋門で翌年も勝った馬に斤量差ありで出し抜け食らっただけだからむしろ評価は上がる
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 04:17:33.32 ID:jHltcj8p0.net
- >>262
同じ芦毛で近い時期走ってるならラニの方がずっとヤバいことやってる
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 04:20:18.27 ID:0q/RaYXp0.net
- 武さんがアーモンドアイ負かすならとか凱旋門行くならで名前出すくらいだからかなり強いだろうな
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 04:40:24.81 ID:gYbD3aX90.net
- 近年の牡馬の弱さやべーもんな
牝馬だけ強くなる薬でもあんのかってレベルｗ
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 05:59:27.02 ID:BtUp2Cfg0.net
- フケ（牝馬の発情）抑える薬が優秀なんだろうな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 06:23:53.01 ID:E3+xX3ab0.net
- あの馬体はサラブレッドの完成系だよな。
逃げて勝つんだから凄い馬だった
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 06:37:59.23 ID:NWD3sjzd0.net
- 最後の強豪牡馬。
これを最後に強豪牡馬は登場していない。
今年はレイパ、クロノの2強なので、4年間強豪牡馬がいないことになる。
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 06:39:07.10 ID:PRiQJ4g80.net
- キタサンにフケ薬使ったら無敵なんじゃね？
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:02:48.61 ID:du13P++m0.net
- キタサンにフケ薬使うとどんな効果が？（大喜利）
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:06:37.76 ID:pZ/l1sy80.net
- 黒王号みたいな迫力があって
王者の風格はあった
ルドルフ、ブライアン、オペラオー、エルコン
ディープ、オルフェと同列でいいと思う
間違いなく競馬界を引っ張っていた時期があったので
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:08:22.57 ID:OKnOPRzm0.net
- 引退した馬だから、上げ下げしてもここ限り
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:13:24.72 ID:pZ/l1sy80.net
- ついでにもう一つ言うと
これらの伝説の名馬の時代を
凌駕する馬、そして超えられない時代があった
それは・・・・・・
オグリキャップ
あれを超える情熱と熱狂は未だ存在しない
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:18:26.39 ID:olGnBzUQ0.net
- コントレイルは今年1回くらいしか勝てないんじゃないかね
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:21:20.75 ID:2xj1jbm30.net
- >>403
無い無い。
確かに競馬は上手いしタフだけど、負ける時は思いっきり力負けズルズル後退。
ライバルが弱い谷間時代の空き巣で枠にもあり得ない程恵まれた馬だぞ。
それを踏まえた上でも強いとは思うけど。
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:24:07.67 ID:cEhEPaaR0.net
- キタサンは別格感はなかったけど相当強かったのは確か
サブちゃんのイメージでガタ落ちしてるだけ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:24:19.03 ID:qBPXyMOI0.net
- >>385
オルフェって日本でトップな上に欧州でもトップ。
トレヴは欧州なら最強だけど日本で結果出してない以上オルフェの方が適性の広さと実績をカバーしてる。
欧州馬でオルフェみたいな馬は確かまだ居ないよ。
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:24:43.94 ID:du13P++m0.net
- >>105
何年に渡って現役させるか知らんけど勝てるレースはあるだろ
昨日のレースで言うならレイパパレは強かったけどあくまでノーマークの競馬。キタサンがいたら早めに潰し来られるから全くあてにならんわ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:25:31.63 ID:qBPXyMOI0.net
- >>386
エルコンさらっと入れるなよ。実績が全然足りないぞ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:26:44.40 ID:92ixvF620.net
- >>377
キタサンブラックみたいに成長してくれたらいいけどな
昨日だけ見ても物足りないよね
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:27:02.58 ID:iiZkOk6j0.net
- 要所要所で情け無い負け方してたから印象悪いんだろな
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:27:15.01 ID:4w7x2NxL0.net
- 地方馬でも海外馬でもトラックや展開に左右されず前目で走れる馬こそ強い馬なんだよ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:29:22.32 ID:du13P++m0.net
- >>407
無い無い。
確かに競馬は上手いしタフだけど、負ける時は思いっきり力負けズルズル後退。
ライバルが弱い谷間時代の空き巣で枠にもあり得ない程恵まれた馬だぞ。
それを踏まえた上でも強いとは思うけど。
タフを抜かすとどんな馬もそうなるんだよなあww
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:29:33.60 ID:2xj1jbm30.net
- >>297
この相手が居たら勝てないよ。
>>317
奇跡の枠に恵まれた谷間時代の王者だよなぁ。
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:30:04.63 ID:Nm8Pt9650.net
- >>412
ディープ産の牡馬が成長すると思うか？
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:32:01.83 ID:2xj1jbm30.net
- >>413
力負け。枠の恵み。ライバルを見ると、そこまででも無い。
でも最近の牡馬ではNO.1
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:32:40.91 ID:xdyw+kod0.net
- >>249
レイパパレは上位互換
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:34:39.55 ID:GhHs3keh0.net
- >>403
そこまででは無いとは思うが、ゴールドシップよりは上にいると個人的には思う。
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:35:06.43 ID:XY06YGTc0.net
- せめてドゥラメンテに一回でも勝てたら評価は変わったかも
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:35:07.27 ID:2xj1jbm30.net
- >>410
アホ、流石にあれでレイパパレが負けるかよ。潰しに来た馬をはね除けてあの着差で勝ったのに、キタサンが潰せるわけ無いぞ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:38:19.09 ID:qBPXyMOI0.net
- >>420
相手関係や枠見ると同格だと思うなぁ。
ゴルシの時代に外枠多めでキタサンが居たら何勝出来たか。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:38:53.95 ID:hIy2ZVId0.net
- ヤオサンブラック懐かしいな
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:39:27.43 ID:iiZkOk6j0.net
- 秋天見たら勝てる確率そんな低くないと思うけどな
あの時代までは重馬場巧者が牡馬にもいたし
サトノクラウンだったら去年の宝塚もクロノと勝ち負けしてる
レイパパレにもあんな大差つけられることはないだろう
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:40:07.38 ID:OKnOPRzm0.net
- 先行押し切りの競馬ができる馬はつよい
やっと時代がキタサンに追いついたか？
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:40:16.42 ID:lZpXbEQE0.net
- >>131
勝つ為に内に入る事が定められていたンゴ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:49:24.54 ID:ksW/hitM0.net
- パンパンの春天をスーパーレコードで勝ち
田んぼの秋天を超絶時計で勝つ
こんな馬はもう現れないわな
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:54:55.41 ID:KrVk22mv0.net
- コントレイルの母系にティズナウがいるが実はキタサンの母系にもティズナウのファミリーがいて先行馬で勝負根性があるところとかティズナウとキタサンってよく似てるんだよ
流星まで似てる
BCクラシックをみて思ったがキタサンのあの粘りは母系からかなあ
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:58:19.69 ID:GPA3mhhi0.net
- １枠３連覇の豪運もすごかったし
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 07:59:14.82 ID:0ca92P6M0.net
- スマファルと同じで種無しの恫喝で勝てたただけだろ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:03:20.10 ID:4E5JErBw0.net
- 泥だらけの秋天で出遅れても勝ったの驚いたわ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:14:26.19 ID:mDkKz3Xi0.net
- キタサンは凱旋よりBCダートとかドバイとかのが向いてたのかな
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:28:41.23 ID:CWGYK7Dq0.net
- >>351
俺はスペシャルウィークもキタサンも入れているよ
オペラオー
ディープ
つまり古馬王道G1全部（ディープは秋天が抜けているけど長距離春天出たからOK）出て好成績だった馬だね
人により基準は異なる
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:34:28.75 ID:du13P++m0.net
- >>422
アホはお前だよ。潰しにきた馬なんか昨日はいないんだよ。レース見ろよw
グランをマークしてグランに先着を狙ったコントレイルと、コントレイルが来たから動いたグラン。2頭に対してごっつぁんゴール狙ったモズ。
全く関係ないところで逃げ切ったレイパパレの勝ち方見てマークがあったらを考えられないのであれば過去の馬との比較なんかしちゃいけないぞ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:36:25.78 ID:dgReenBb0.net
- >>389
今年デビュー
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:36:46.26 ID:08QD579D0.net
- で、ダービー何着だったっけ？
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:37:02.50 ID:oT4Pk6X10.net
- 強いということに異論がある奴はいないと思う
ただその強いという言葉の程度にはズレがあるけど
俺は最強馬論争にはキタサンは含めない派だけど含める人がいるのも理解はできる
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:38:45.51 ID:SHcg59VM0.net
- ノーザンの使い分けによるG1独占が酷くなったのはキタサンブラックが引退した後だからな。それだけで偉大さが分かるというもの
本来去年のダブル三冠馬がその役を担うところだったけど揃って大したことないことが露呈しちゃったしノーザンの独占は続くんだろうなって感じ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:42:08.50 ID:dwPOmupL0.net
- >>407
逆張りのアホ発見
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:43:45.62 ID:ig7jX5Sz0.net
- 終生のライバルがシュヴァルグランの時点で…
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:46:32.90 ID:dwPOmupL0.net
- キタサンブラックは弱い
世代がサトノダイヤモンド、シュヴァルグランしかいなかった
サトノダイヤモンドは里見だし
シュヴァルグランは佐々木大魔神
芸能人の馬と接戦演じてる程度の馬
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 08:57:30.77 ID:iDSDVGy20.net
- >>442
お前アホ
サトダイは相当強い馬だし賢いが残念ながらメンタルが弱かった
打ち砕かれたプライドが再生不可能になった
テイオーみたいにお坊ちゃまでもメンタル強かったタイプと違うから残念だった
シュヴァルグランも名馬だ
ケチつける奴は必ずいるから仕方ないが
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:03:27.21 ID:etLiZjyg0.net
- キタサンを引退させるために社台がサブちゃんに頭下げて金積んだって事実は重い
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:04:38.41 ID:HsX+xEcF0.net
- ドゥラ世代がワンオン世代のショウパン、ゴルアク、マリアライト、モーリス辺りに負けちゃってる時点で大して強くない
そもそも強いと言われる世代は３歳でJC&有馬を勝ってる
相手が栗山世代だった１７年に稼いだのが実態
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:12:09.32 ID:7RBANdcM0.net
- なんやかんやここ数年間ではキタサンブラック最強なんだな
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:40:35.04 ID:FeI26zSh0.net
- キタサンなんてアーモンドアイ、リスグラシュー、クロジェネシスがいなかった場合のキセキみたいなもんやろ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:43:16.35 ID:h+u5nOA20.net
- >>447
そんな事を思ってるのはおまえだけだ
馬鹿は馬の強弱も見極められない
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:45:30.52 ID:+5syWy6K0.net
- 宝塚の惨敗があるからイメージ悪いわ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:48:20.75 ID:FeI26zSh0.net
- >>448
そんな事ないだろ
この牝馬3頭がいなかったら超高速馬場のジャパンC世界レコードで駆け抜けて馬場が渋った宝塚も圧勝なんだから
凱旋門行ったせいで走んなくなったけど
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 09:50:30.66 ID:yoJ7Fhui0.net
- 今回とか有馬の回避祭りとかの度にオペとかキタサンはチョロっと持ち上げられるけど
結局すぐ忘れてゆとりローテ専用機でも戦績の綺麗な馬を求めるようになるよなｗ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 10:03:04.30 ID:c9AEk8u90.net
- >>451
そのわりに早熟馬を嫌うからな
早い段階からきれいな戦績を出すには早熟性も必要だと言うのに
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 10:10:37.81 ID:UKflF9Mq0.net
- 派手さはないけど強かった
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 10:10:52.56 ID:cXpUjp4f0.net
- テイエムオペラオーとキタサンブラックの実績は評価しているが
名前が壮絶にダサすぎて損してる
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 10:12:48.62 ID:KCwasHbW0.net
- >>454
ｗｗｗｗｗ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 10:18:15.13 ID:c9AEk8u90.net
- クソダサ名前部門はナリタブライアンが最強
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 10:32:12.53 ID:UYCo54OK0.net
- >>113
いや他も勝つだろ
グラシュー、モンド、ジェネシス、パレじゃキタサンブラックには勝てない
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 11:03:16.26 ID:h1CW7DlS0.net
- ドゥラメンテは怪我引退してる時点でお話にならんわ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 11:03:56.11 ID:BPneKIkD0.net
- >>436
ありがとう。
そーか、今年ってまだ４月だったね。
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 11:29:40.83 ID:qOuOSqqi0.net
- ノーザン総出で敵わなかったんだからそら強いやろ
種付見てもノーザンが１番評価してる
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 11:52:29.17 ID:W1Oopq590.net
- オルフェ以降の最強馬はキタサン
今のところ並ぶ者すらなし
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 11:53:44.61 ID:sHNzPQKJ0.net
- >>454
オジュウチョウサンはダサすぎて逆に愛嬌を感じるからな
まぁ和＋和だからダサさを感じないのかもしれんけど
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:19:06.69 ID:FEi7+hgx0.net
- パワーがあった
血統も道悪を突破できるものだし
でも良馬場だと脚はコントレイルなどより切れない
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:22:21.39 ID:f5Ake9rA0.net
- キタサンブラックの競馬は枠に助けられて、
常にインの最短コースを通ってただろ。
今回のコントレイルの様な進路や進め方をした
宝塚は大敗しただろ。
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:27:59.36 ID:dXqTeGJi0.net
- ４歳まではワンオン世代相手にG1二勝止まり
５歳に栗山世代相手に稼いだのが真相
相手に恵まれたのは否定しようがない
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:41:23.01 ID:/M8bLVWc0.net
- 国内専念して３、４歳でワンオン世代に２勝、５歳で栗山世代に４勝するくらいならフィエールマン辺りでも狙える
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:42:18.63 ID:HlA/z/mz0.net
- 競馬はマッチレースじゃないからなあ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:44:51.01 ID:oT4Pk6X10.net
- タイムアタックでもマッチレースでもないしな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:46:38.96 ID:k13rbqHc0.net
- 覇権カードだからね
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:51:32.14 ID:LITQrC6o0.net
- 1800以上すべての主要距離で重賞勝ってるからな
これはなかなかできない
1800 スプリング
2000 天皇賞秋
2200 セントライト
2400 JC
2500 有馬
3000 菊
3200 天皇賞春
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:57:11.88 ID:/M8bLVWc0.net
- ５歳まで国内専念してワンオン世代と栗山世代が相手なら同じくらい勝てる馬はたくさんいる
それすら考えずに古馬G1六勝したから最強とかどんな頭してんだ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 12:59:35.63 ID:OKnOPRzm0.net
- 沢山いる、はあ…
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:07:31.78 ID:+o06be4VW
- >>390
武オタキモすぎだろ
そもそも菊花賞は北村以外が乗ったら勝てていないだろうけどな
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:10:15.24 ID:7RBANdcM0.net
- ３歳デビューでクラシック皆勤してクラシック１勝で有馬３着
４歳5歳でもG1を複数回勝ち、競馬場も中央４場制覇
まあ文句は言われないわ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:10:53.81 ID:aBCYShe50.net
- ５歳まで国内専念し、ワンオン世代と栗山世代を相手に古馬G1六勝したから最強と言えばいいんだな
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:17:04.54 ID:UsWFNUwB0.net
- オペ同様国内に引き籠って勝負付け済んだ相手に無双してただけ
しかもいつも好枠ゲット
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:19:32.50 ID:CY6OJ2DE0.net
- >>36
何でだろね？
いんぐらんでぃーれ
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:25:19.59 ID:7TeafM480.net
- >>476
無双してただけってw
無双する難しさが理解出来ないこういう馬鹿がよく競馬などやっているよなぁと感心する
- 479 ：しんたろう ：2021/04/05(月) 13:43:41.89 ID:fu0qHEE3O.net
- ラキ珍の名を欲しいままにしたオペラオーより一段階劣る馬
一言でいうなら雑魚ってことになる
ただ、ウマ娘では割りと優遇されていたが、これは北島三郎の権力のおかげかな
アニメ三期では主役の可能性もある
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:48:59.54 ID:giZGBqjY0.net
- ダービー惨敗してるキタサンなんて普通にオペ以下だわ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:52:37.41 ID:ezV48Oi20.net
- そら当時の和田で勝ちまくったオペの方が上なんは当たり前や
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:54:40.76 ID:Xbs8AjDb0.net
- >>437
むしろダービー馬の末路が酷すぎてここに勝てない馬の方が有望という現実。
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:56:41.37 ID:dd6OO3sj0.net
- ダービー2着馬が意外に強くなる
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 13:59:23.02 ID:dd6OO3sj0.net
- ダービー神話はとうの昔に消えた
ジジイだけだろうよ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:01:57.30 ID:Xbs8AjDb0.net
- そりゃオペは24戦走って引退レースの5着がワーストという異常な安定感だからな。
これはキタサンも及ばない。
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:11:51.17 ID:qyiN9W5K0.net
- 下の世代にけちょんけちょにされたレイデオロと大して変わらんのがね
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:17:31.74 ID:dd6OO3sj0.net
- レイデオロはダービー馬にしてはソコソコやれた方だよ
三冠馬以外で成功したダービーオンリーの馬はスペシャルウィークぐらいじゃないの？
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:23:08.32 ID:qOuOSqqi0.net
- 現代競馬でＧ１６連戦のアホみたいなローテ
レコード馬場と超不良馬場で勝つ
よく壊れなかったな
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:33:22.98 ID:H6uiCsZR0.net
- サトイモが頑張ってる頃に騎手と呑んだが全員キタサンの方が強いと言ってた
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:41:01.69 ID:SilJXIyp0.net
- >>487
古馬G1 1勝程度でそこそこ扱いならエイシンフラッシュもそうだろ
てかスペシャルウィークと一緒にするな
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:43:23.14 ID:CqDxMudz0.net
- オペラオーとキタサンは評価されてるのに
ゼンノロブロイが無視されるのは納得いかない
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:44:50.35 ID:6CcW3eiP0.net
- 毎回何故か先行馬には絶好の枠に入ってるし、他の同型馬も遠慮して競ってこない
こんな楽な競馬してたら疲労も残らないだろうね
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:48:03.49 ID:H6uiCsZR0.net
- スペシャルウィークは歴史的名馬かそこにギリ足りないかくらい
レイデオロは最近のダービー馬にしちゃ面目保つ成績だけどポテンシャルはロジユニ程もないと思う
コントレイルはアドミラブル以下
能力だけでのディープ牡馬最強はキズナサトイモアドミラブルブリランテのどれか
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:50:15.40 ID:OBicqMI40.net
- ノーザン馬にはない魅力があった
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:51:04.96 ID:6BDEo8A10.net
- >>492
競ったら控えられるか横につけても潰れるだけ
玉砕覚悟で馬潰しに行ってレースぶっ壊すのが目的じゃねえんだよ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:53:56.70 ID:u90Up3Zb0.net
- たしかに、コントレイルが不甲斐ないから、キタサンブラックが最後の王者ってイメージにはなってるな
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:54:41.79 ID:OBicqMI40.net
- >>447
そいつらがキタサンと同じローテのレースに出て
キタサン以上に勝てるわけがない
狙ったレースを決め打ちしてたまにしか走らない
貧弱ノーザン馬には無理だ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 14:54:56.33 ID:TZBkdwBh0.net
- >>493
キズナが最強で異論なし。
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:19:15.12 ID:SNQcGuri0.net
- 忖度逃げ言うが前に付ければロンスパできたし
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:23:49.29 ID:mC9Hhx6F0.net
- まずあのローテで怪我どころかまともに走れた時点で凄い
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:25:58.95 ID:PRiQJ4g80.net
- >>347
あんな強そうな馬と喧嘩したくねえもんなw
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:29:57.81 ID:bPzS8WZO0.net
- 血統的には晩成だし（ショウナンバッハやエブリワンブラック然り）
とにかく頑丈なのが取り柄で鍛えて強くなった馬だから
種牡馬としては扱いづらそうなのはわかる
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:31:03.03 ID:AFseoRT10.net
- >>493
スペは普通に歴史的名馬
武もディープと同じぐらいと言っている
世代の差で過小評価されがちだが、98じゃなかったら
確実に三冠取ってるよ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:33:33.56 ID:NWD3sjzd0.net
- 王道皆勤がどれほど難易度が高いかわからない奴がいるとは
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:36:07.74 ID:p+90BWnJ0.net
- 八百が通用しない海外で見たかったよ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:40:36.29 ID:oT4Pk6X10.net
- 本当はコントレイルも弱い世代で無双したかったんだけどねw
それすらもできないクソザコナメクジでしたね
弱い相手だろうg１皆勤して無双する馬はすごいわ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:40:54.54 ID:gGpxsxVS0.net
- キタサンと比べると勝負を捨てるレベルで潰されそうになっても切り抜けたオペラオーの凄さが際立つわ
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:42:31.36 ID:8C8YXVzy0.net
- ・ドゥラメンテに負けっぱなし→覚醒前はノーカン
・シュヴァルなんかがライバル→シュヴァルは弱くない
・怪しい内枠→偶然
・外枠だと成績が急降下→偶然
・サトダイやシュヴァルに要所で負けてる→疲労・調整失敗のせい
・ラストランで他騎手がドスロー逃げを許す→問題ない正しい騎乗だった
・国内引きこもりで海外強豪と対決なし→国内を盛り上げた
・強いけど最強格には入らない→G17勝+古馬王道皆勤で十分資格あり
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 15:53:14.03 ID:7nrAfdHR0.net
- ドゥラへのリベンジ叶わなかったのが残念
宝塚時点ではほぼ互角だったと思うけど
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 16:23:21.25 ID:vipP8hC50.net
- >>508
1番上や負けた理由が競馬板理論なだけで後は間違ったこと言ってるか?
なんなら他の馬だって同じこと言われてるぞ
キタサンブラックは競馬板が馬鹿にする早熟なだけじゃない3歳から活躍して5歳暮れまで第一線で勝てる馬だぞ
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 16:34:12.63 ID:d6kk8eQQ0.net
- >>503
一冠馬の枠にいるのがおかしい馬だよね
二冠馬の中でもトップなのに
コントレイルより断然上だわ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 16:37:01.25 ID:d6kk8eQQ0.net
- キタサン賢いから秋天以外は余力残して走ってた気がする
だから怪我もしないし疲れた宝塚は投げ出した
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 16:42:33.35 ID:9mAQf+Tt0.net
- しっかり皆勤賞で走り続けてGⅠ・7勝、惨敗してもちゃんと巻き返してくるのは大した馬だよね。咥えてくる賞金然り、馬主冥利に尽きる競争成績然り、史上稀に見る馬主孝行な素晴らしい競走馬だよ。
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 16:59:22.69 ID:NROQSjQ+0.net
- そらそうだ
引退してくれたら高額で買い取るからお願いとまで言われた馬
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:21:44.55 ID:2xj1jbm30.net
- >>441
後サトノダイヤモンド
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:23:32.04 ID:2xj1jbm30.net
- >>443
サトノダイヤモンドもシュバルグランも弱くは勿論無いよ。
ただそれでもキタサンは枠含めて相当恵まれてた。
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:26:03.88 ID:2xj1jbm30.net
- >>445
キタサンの１つ上の世代からレベルが落ちたんだよな。キタサン世代はマシで、その下も16.17と弱い。18でやっと強いのが出てきた感じ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:29:44.72 ID:Slru/0s80.net
- 去年のG1で1枠で勝った馬は皐月のコントレイルと朝日杯のグレナしかいないのに1枠は有利なのか？
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:31:07.81 ID:NAEOUzlt0.net
- >>495
オペの大阪杯見てこい
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:32:26.50 ID:2xj1jbm30.net
- >>508
キタサンは凄いと思うけどファンが痛いんだよな
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:32:31.52 ID:3R6o2RDZ0.net
- 内枠ずるいとかよく言われるけど最内枠ってそんなに良くないんだけどね
最近だとインティの回顧でも言っているけど最内だから番手ができず逃げざるを得なかったみたいなことを
キタサンブラック程の先行力であれば外寄りの中枠が一番良くて誰も行かないなら逃げられるし
誰か行くなら外からかぶせて2、3番手で進められる
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:34:54.08 ID:Yadsp/9E0.net
- >>10
やっぱオペ最強やな
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:36:22.53 ID:BqG6/EX+0.net
- オペは低レベル世代だったからノーカン
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:43:46.40 ID:Z66pWU9Z0.net
- つか負けたレースが立派だなこの馬は
4歳宝塚はキツイペースでも踏ん張って3着
4歳有馬はサトノ軍団のチームプレーにあっても2着
5歳JCは秋3戦走りきるために仕上げ緩くしても3着
本格化以降でくずれたのは春3戦してお釣りゼロだった5歳宝塚だけ
勝ったレースがスロー逃げ楽勝みたいなのが多いからアレだけど
負けたレース見ると名馬なのがよく分かる
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:48:15.19 ID:BKCADFY10.net
- 天皇賞春(大阪杯)
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
人気背負って全部出てくれる馬は偉大よ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:58:02.83 ID:Yadsp/9E0.net
- >>409
日本みたいなガラパゴスでイキられてもw
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 17:58:26.18 ID:tcDqL/JL0.net
- >>523
馬鹿すぎない？
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 18:09:23.29 ID:ob394HIp0.net
- 当たり前よ
ドゥラメンテより強かったからな
無事是名馬でもある
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 18:23:19.73 ID:BqG6/EX+0.net
- >>527
オペジジイまだ生きてたのか
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 18:27:07.89 ID:vipP8hC50.net
- 産駒も後2ヶ月かあ
あっという間だなあw
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 18:33:31.75 ID:36h+UtZG0.net
- >>526
細かい事は置いておいてまあキタサンとオルフェは比較するレベルではないよ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 18:40:08.48 ID:Yadsp/9E0.net
- >>531
おれに言われてもw
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:09:15.74 ID:JvX2GHt20.net
- >>523
こういう馬鹿は尽きないな
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:09:51.89 ID:tcDqL/JL0.net
- >>529
会話できる？
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:17:20.51 ID:KP0nmWnX0.net
- スワーヴリチャードとかと一緒で内ラチ沿い頼ってないと脆い馬
だから内枠は好枠だった
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:18:29.93 ID:3Juum6Lu0.net
- 大阪杯→春天のローテで両方勝つって地味に凄いよな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:19:12.90 ID:LYF5c55M0.net
- >>51
ピンク帽子
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:22:16.47 ID:T1QkFxRv0.net
- 同世代にゴミしか居なかっただろ。凱旋門賞から逃げたし
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:23:01.88 ID:AFseoRT10.net
- >>536
別に大阪杯はGI昇格前と開催日変更してないから
特にすごくもないだろ
元々、大阪杯は春天へのステップレースだったんだし
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:26:52.23 ID:aDPUpegC0.net
- >>18
宝塚勝ったらいってたかもね
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 19:47:01.28 ID:BwKJR14W0.net
- デビューからダービー迄の糞ローテで壊れなかったのはもっと評価されるべき
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:07:19.59 ID:JdvVAVpU0.net
- >>539
ステップレースじゃなくなったからすごいんだろ。実際、ステップレースのままならキタサン後もこのローテ取れる馬いたけど、いまは一切いないじゃん。
ステップレースとＧ1じゃ相手関係も仕上げも全然違ってくる。
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:11:09.02 ID:93IZeVFu0.net
- 別に歴代最強候補とは思わんけど条件不問で勝ちまくった最後の馬なんだしそりゃ強いよ
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:11:55.45 ID:AFseoRT10.net
- >>542
いやだからそのローテで出ること自体は別にすごくも何ともないって話な
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:15:36.53 ID:WpDkricr0.net
- ５歳まで国内専念してワンオン世代と栗山世代相手に古馬G1六勝
JC、秋天は雨で中距離でのスピードは未知数
脚質不問だが内枠が多くインベタ、イン差しが勝ちパターンで外を回した宝塚は撃沈
これで最強だと思うのなら勝手にそう思っとけばいい
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:16:05.74 ID:AUdcPuZz0.net
- とにかく名前がダサすぎて損してる
ナリタブライアン、トウカイテイオーみたいなカッコいい名前だったらディープオルフェ並みの存在だった
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:19:41.96 ID:MMvzhZwx0.net
- >>546
馬主が北島三郎ではなく、調教師も角居、友道、池江、藤沢、国枝辺りだったらなお良かった
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:23:54.85 ID:AUdcPuZz0.net
- >>547
ほんと、ただのネタ馬感が否めない
実際強かったのに
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 20:24:31.72 ID:An84+1Zl0.net
- あの春天と秋天を両方勝てるのは歴代でもそうはいないと思うわ
決して最強とは思わんが
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:02:43.39 ID:DOYEeUl70.net
- >>547
プラス外厩が吉澤Wなら、もっとパワーがついてたな
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:09:06.70 ID:ku6za/zg0.net
- Ｇ1昇格後の大阪杯と天皇賞春両方に出走する馬も稀なのに両方勝つ馬すら未だに出てないんだし凄いよ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:12:42.03 ID:Cog/qh+o0.net
- ナリタブライアン（冠名+父名の一部）
トウカイテイオー（ニッポーとかレジェンドと変わらない）
そんなにかっこいいかね？
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:34:31.60 ID:BcJTTsbK0.net
- ローテもしっかりしてるし
言い訳しないし
バンバン潰しにこられたけど強かったな
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:48:24.81 ID:1WpLGDUF0.net
- 外国語を弄って変にカッコつけてる馬名より全然いい
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:49:11.69 ID:j+P0GwUO0.net
- >>521
キタサンは使った脚の分だけ垂れる馬だから距離は最短がベストだよ。逃げでも勝てる馬だから。
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 21:51:53.46 ID:XtcQi/U50.net
- ニワカに評価の低い馬(玄人が評価する馬)
テイエムオペラオー
キタサンブラック
ゼンノロブロイ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:03:40.96 ID:AUdcPuZz0.net
- >>552
かっこいいだろ
昔の名馬は名前もちゃんとかっこいいのが不思議なくらいだ
かっこいい名前付けても活躍するかは未知数なのに、活躍するのか分かってるかのような名前だ
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:07:26.83 ID:EcZSeIFi0.net
- 流石に秋天勝ちきった時点で認めるだろ
お前らの大好きなパワーホースじゃん
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:09:03.10 ID:Cog/qh+o0.net
- ドイツ語、フランス語、ギリシャ語あたりの馬名は確かにちょっと厨くさい気がする
今はネットのネーミング辞典とかあるから馬鹿でも付けられるし
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:12:17.94 ID:3R6o2RDZ0.net
- インベタっていうけど道中イン空いているのにわざわざ外走らんだろ
逃げ先行だからインが多くなって当たり前じゃね
差し追い込みで外ぶん回すのが強さじゃないからね
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:12:43.11 ID:gJjXRGPa0.net
- >>547
調教師はリーディング上位になるほど成長したから（震え声）
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:20:08.93 ID:0eguYgK/0.net
- >>560
もっと言えば良い進路を取れる能力も含めて強さだからね
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:26:50.69 ID:FgGXCqeu0.net
- 最強とかじゃなくて当時としては国内の中長距離G1ほぼ出てくれた偉い馬だった。
今こんなローテーションで走る馬いないから余計尊いよ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:29:18.07 ID:T9u9OvV30.net
- 直線向いたときの一瞬のキレがすごかった
でかいくせに相当操縦性よかったんだろうな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:30:35.65 ID:EcZSeIFi0.net
- 成績残せるって上手く運べるからこそ安定して強いわけだからな
それを能力として捉えられないから認められないし馬券も当たらないんだよ
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:30:52.57 ID:z9pKsy9E0.net
- >>562
これだよな
アーモンドアイが強かった理由は操縦性が高くて乗りやすい馬だったから
ディープやオルフェの方が身体能力は高いかもしれないが結局GI7勝で終わったのも能力のうち
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:32:02.48 ID:uAUcbegV0.net
- >>560
内枠が多かったから自然とインベタになるのは当たり前
差しで勝ったレースもイン差しで、外回して勝てるほどの脚がない
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:42:55.43 ID:uAUcbegV0.net
- 格下には堅実に勝つ
インベタ、イン差しが勝ちパターン
こういう強みを持つ馬が格下の栗山世代相手に内枠インベタで勝ちを増やした
つまり特性と環境がうまく噛み合ったのよ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:51:19.13 ID:3R6o2RDZ0.net
- >>567
いや内枠じゃなくても逃げ先行ならインに近くなるでしょ
この間の大阪杯でもレイパパレ8番だったけど逃げたからインベタ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:54:31.90 ID:uAUcbegV0.net
- >>569
外枠から前に行って内を取りに行くのと、内枠からそのままインベタするのじゃキツさが違う
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 22:55:41.71 ID:K1VxXB360.net
- >>552
サートゥルなんちゃらとかブエナ弁当とかよりよっぽどカッコいい
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 23:14:42.69 ID:2oD+SvNg0.net
- >>557
地方馬なのにハイセイコーとかオグリキャップとかええ名前付けてるし名前で馬の運勢変わるのかも
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 23:20:53.97 ID:yueBlsgH0.net
- 暗黒時代とか馬券外しまくってた輩の多いこと多いことw。
素直に軸で買ってればプラスの馬なのに。
何が凄いって栗東所属なのに菊まで関西を一度も経験しなかった事。3歳デビューで4回遠征後ダービーとかお釣ねーよ。
3200mスーパーレコードの後のレースなんて疲労困憊で競馬にすらならんよ。
他は馬券に全て絡んでファンを喜ばせた、もうこんな馬出てこないかもね。
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/05(月) 23:56:11.50 ID:RTy/gUmz0.net
- >>563
キタサンの時でも珍しいけどね
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 00:03:04.79 ID:tePo2g760.net
- >>566
オルフェはともかくドープは4歳で引退したのが大きい
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 00:33:11.11 ID:r09X4Msx0.net
- ディープはクスリ。もうそれ以外に語ることはない馬。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 01:29:23.25 ID:VX58a6fW0.net
- あのローテをこなせる馬がもういない
そこで結果出てるから強いけど地味なのが不運
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 03:11:32.71 ID:VIy26Dl20.net
- キタサンブラック
ＤＡＩＧＯが愛した競走馬やんけ
でも、キタサンブラックはそんなには強くなかった
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 05:11:40.69 ID:KTru6hr40.net
- 内枠ドスロー他馬が競りかけない
全てあり得ない確率で揃った忖度馬
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:04:22.95 ID:dequlCXI0.net
- アーモンドアイを貶すのはやめろ
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:08:58.35 ID:lSEykzmR0.net
- 少なくともアーモンドアイよりはマシだからな
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:32:20.95 ID:Dgj/gnL/0.net
- >>289
まだこう言うヤツいるんやな(驚愕)
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:37:08.71 ID:Dgj/gnL/0.net
- >>127
一番人気を普通に勝たせる騎手、っていうのにも言えるよね
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:53:55.24 ID:/XEkhaSj0.net
- キタサンは逃げないと勝てない馬じゃないけどね
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:58:06.65 ID:VIy26Dl20.net
- 逃げなきゃ勝てない馬は大抵、勝負根性のない馬
ダビスタで、ツインターボ、サイレンススズカは勝負根性の印がないからな
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 06:58:58.21 ID:EUHnB+/X0.net
- >>579
ドスローじゃないし競りかけられたレースあって競りかけた馬が潰れたから減っただけ
誰が猫の首に鈴を付けるんだ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:03:01.29 ID:lSEykzmR0.net
- ミホノブルボンは根性があったから逃げなくても勝てたってことか
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:05:10.96 ID:zOukkKBv0.net
- >>581
強さでは負けるけどタフさでは上だな
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:06:43.93 ID:VIy26Dl20.net
- そもそも、ダビスタの印って、
展開 スタミナ 勝負根性 気性 人気
この５つだからね
真ん中の印が抜けていたら勝負根性がない馬なんだと認識すればいい
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:07:07.73 ID:zOukkKBv0.net
- >>567
キタサンは典型的な外回すと勝てないタイプの馬だよね
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:09:45.95 ID:zOukkKBv0.net
- >>556
キタサンはどちらかと言うとにわかが好きな馬だと思うけど
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:11:42.61 ID:t5yfunso0.net
- 古馬になって強くなった馬
ニワカはこういうのにはつかない
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:12:23.93 ID:8J1Zmq4E0.net
- 脚質不問とは言え、戦法は内枠インベタからのスロー逃げかイン差し
外差しを試した宝塚は失速
逃げようが差そうがインベタしないと駄目な馬が運良く内枠をたくさん引けたのが大きい
相手もワンオン世代とマカヒキ世代で強い相手がいなかったしな
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:13:26.87 ID:VVEh2Yud0.net
- >>591
オペキタサンは玄人ぶりはじめたニワカが嫌う馬だろ
ニワカは着差つけて勝つオルフェとかジャスタウェイのような馬が好きだと思う
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:14:25.07 ID:t5yfunso0.net
- 運も力の内、お前ら不利だなんだは言うくせに運については言わない
卑屈なんだよね、何というかさ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:23:43.83 ID:8J1Zmq4E0.net
- 強い相手を倒してれば相手に恵まれたとは言われないし、外差しか外枠から勝ってれば枠に恵まれたなんて言われない
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:27:06.66 ID:t5yfunso0.net
- 極道悪の秋天、で遅れて差しきったの見てない？
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:28:20.91 ID:kKtyNwWz0.net
- 宝塚はどう見ても調子落ちしてたじゃん
あれで負けたからどうこうと能力語る材料にならない
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:30:22.82 ID:UDhfnn2j0.net
- 内枠ばかり入れられて晩年は大損してる
強かったのにずっと内枠のせいと評価落ちて勿体ない
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:30:24.75 ID:+XKNdlft0.net
- >>593
サイレンススズカもダイワスカーレットもフランケルもインベタだから駄目な馬なの？
エルコンの凱旋門もインベタのおかげ？
意味がわからん。インベタしない逃げ馬をかつて見たことがないからどういうことなのか。要は逃げは全否定ということだろ？
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:31:23.73 ID:t5yfunso0.net
- インベタで片付けられるなら楽だが、それだけじゃなかった
だからそれなりに毎回伸びてるんだろ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:33:31.06 ID:UAL3/3ke0.net
- 何だろうと結果出した馬は偉いなと思いましたねえ
皆勤ローテすごいわ
無敗宣言される馬がさっさと１戦目で負けて
菊花賞やばかったから天皇賞春は出ませーん
クソダサすぎるだろ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:36:23.97 ID:LmlseDM70.net
- 18は牝馬抜いたら強いのいないじゃないか。王道じゃせいぜいフィエールマンくらい。
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:38:46.36 ID:8J1Zmq4E0.net
- >>600
内枠からインベタするのと外枠から脚を使って内を取るのじゃ全然違う
キタサンは外枠からインベタしたダービーで沈んだように内枠とインベタがセットじゃないと駄目
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:39:51.80 ID:Z/nfA2bt0.net
- オペラオーは道中どんなに削られても最後に勝ってしまうからなあ。
あと、なぜか雨が降るんだよ。
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:42:17.16 ID:x84Dbw4s0.net
- 騎手の評価が高かったね
新馬戦に乗った後藤騎手はレースが上手く他馬が並びかけると負けん気を出す
変わり身がありそうって予言してたな
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:42:39.19 ID:sGRSM/Q40.net
- >>604
言ってることが違うじゃん。
それなら枠だけだよね？インベタ関係ないじゃん。
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:43:14.50 ID:t5yfunso0.net
- >>605
大阪杯で4着に負けて春天できっちり巻き返した
同時代の馬とは隔絶した能力差があった
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:44:53.83 ID:8J1Zmq4E0.net
- >>607
最初から内枠とインベタがセットじゃなきゃ駄目だと言う主張だが？
イン差しは出来るが、外差しが出来ないと最初から書いてる
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:47:23.03 ID:VIy26Dl20.net
- キタサンブラックは相当取りこぼしあったよな
ゴルシよりは強いかもしれんが、
オルフェーヴルまでの強さには至っていない
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:47:36.23 ID:t5yfunso0.net
- 先行できるからインを使うことができる
展開に左右されない先行力は今の競馬では最大の武器だよ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:47:57.64 ID:fkUjbh/v0.net
- 宝塚で外枠入れられただけで掲示板すら確保できなかったじゃん
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:48:25.40 ID:sGRSM/Q40.net
- >>609
ごまかし恥ずかしい奴だな。内枠であることとインベタじゃないことが両立しないじゃん。
じゃあ外枠からインベタしない逃げ馬どれ？サイレンススズカもフランケルも他の外枠で逃げて勝った馬もみんなインベタだけど？
外枠でインベタしない逃げ馬で強いの教えてくれよ。
お前は枠のことしか言ってないだろと。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:48:35.31 ID:QsQchxuc0.net
- >>612
ダノンプレミアムの忖度ダービーよりマシ
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:49:02.89 ID:t5yfunso0.net
- >>612
一点突破はいいが、全体を見ないとな
まあそれしかないわけだが
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:49:18.64 ID:sGRSM/Q40.net
- >>612
宝塚は春天の疲労残りが原因だから内枠でも大敗してたけど。
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:52:56.91 ID:uhQ4aNLG0.net
- 馬主あれじゃなかったらなあ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:53:49.37 ID:L68qdrhU0.net
- しかも巨乳
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:55:01.90 ID:8J1Zmq4E0.net
- >>613
外枠から脚を使ってインベタするのと内枠からインベタするのが一緒だと思ってるのか？
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:55:35.30 ID:L68qdrhU0.net
- 3歳有馬以降ずっと横山典が乗ってたらもっと勝てたはず
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:56:27.64 ID:QsQchxuc0.net
- 内側だろうが外だろうがGI7勝してみろ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 07:58:13.80 ID:uhQ4aNLG0.net
- 何故か都合良く内枠ばかり
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:00:23.75 ID:QsQchxuc0.net
- そうだねー蛯名も外枠ばかりだねー
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:01:22.89 ID:zbGd40Fn0.net
- GI 3歳1勝 4歳2勝 5歳4勝と
分かりやすいほど晩成型だが
まだ完成されてなくてもトップクラスの実力はあった
というか5歳でGI4つも勝った馬てキタサンブラック以外にいるのか？
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:14:37.49 ID:gRfbVOGW0.net
- 気合が入ったときのツル首はかっこよかったな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:16:17.14 ID:M5KNPnTa0.net
- >>624
G1勝利数が年々倍になっていったのが面白い
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:17:05.93 ID:M5KNPnTa0.net
- >>625
パドックでカッコよかった馬ベスト10に入るよ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:19:12.49 ID:sFzzGcRW0.net
- JC勝った辺りから本格化して枠はどこでも良さそうだったよ
逆に宝塚は内枠でもボロボロだったと思う
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:22:13.35 ID:j+DLcMyd0.net
- >>603
マイルでインディ、スプリントでダノスマ、タワロンが居るだろ
あとダートがめっちゃ強い
そこまで強くないけどデアリングに勝ったギベオンとグローリーヴェイズが中距離
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:24:18.83 ID:ehfHmiKC0.net
- コントレイルの不甲斐なさを受けて立ったスレだろうに必死にキタサンブラックを腐してる奴は何がしたいんだか
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:26:10.13 ID:sFzzGcRW0.net
- コントレイルについてはアンチもオタも感想一緒だからな
フィエールとサトダイどちらが強いかの方が議論のやり甲斐がある
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:29:15.93 ID:F43iCwR80.net
- エルコン、4歳スペ、グラス＞キタサン＞3歳スペ、ディープ＞オペ
こんな感じ
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:29:44.84 ID:QeANXeB80.net
- キタサンブラックは弱すぎラキ珍
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:30:25.98 ID:QeANXeB80.net
- 空き巣が種牡馬になって結果見ろよ
無残
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:33:32.94 ID:ehfHmiKC0.net
- キタサンブラックがいなくなった後はキタサンブラックが引き連れてた量産型ノーザンＦ一流馬軍団が交代でG1を取ってるんだからまあそういうことなんだよ
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:33:39.05 ID:CKhVgkur0.net
- アーモンドアイが一番強いと思ったんだが？
有馬記念で三連単アーモンドアイ1軸マルチ５頭流し
変更したのが良かった。
シュヴァルグランを切り捨てワールドプレミアを残した。
三連単5頭ボックスに切り替えたのが幸いだった。
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:35:15.06 ID:06aoq9Bv0.net
- 外から脚を使って内を取りに行くのと、内枠からインベタするのを一括りにして枠は関係ないとか何の説得力もない
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:37:50.49 ID:QeANXeB80.net
- クズは地方のどさ回りでもしてれば？
100万円で地方のフレッシュ取れば５00万くらい取れるし
南関東でせいぜい頑張れブラック産駒
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:37:51.06 ID:VIy26Dl20.net
- だが、アーモンドアイは一昨年の有馬記念９着だったんだよな
その年の勝馬がリスグラシューなんだよな
アーモンドアイの弱点は中山競馬場が苦手という事
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:38:21.71 ID:QsQchxuc0.net
- コントレイルはその有馬から逃亡したけどな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:39:31.63 ID:dQHGNsoX0.net
- >>632
さすがにこれは酷い釣りだなw
GⅠ3勝4勝あたりの馬基地が一番図々しい
7勝してからマウント取りな
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:40:39.02 ID:QeANXeB80.net
- タップダンスシチーに勝ってから強いとか言えよ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:41:47.59 ID:dQHGNsoX0.net
- >>639
アーモンドアイは長い直線コースを飛ばして走るのが好きなんだよ
小回りコースに器用なタイプじゃない
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:44:20.92 ID:VIy26Dl20.net
- 菊花賞、有馬記念と制した馬って、大抵強いよな？
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:49:04.76 ID:VIy26Dl20.net
- 正直、キタサンブラック産駒は期待して良いものなのか？
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 08:53:22.04 ID:hE0q5X8k0.net
- 血統が日本向けだから大失敗にはならないと思うな
ただどんなタイプになるかは未知数
面白そう
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:04:42.12 ID:mUhXsq0k0.net
- >>632
違う時代の名馬を脳内で序列付けるのは自由だと思うが、さすがに実際に走った着順オペラオー？＞4歳スペ、グラスを無かった事にするのはいかがなものかと
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:14:26.14 ID:hE0q5X8k0.net
- >>647
現実を認められず単なる願望なんだと思うw
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:20:29.58 ID:YKmlga/M0.net
- まぁキタブラが一番強かったのは3着に負けた宝塚な
これマメだぞ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:23:00.49 ID:QeANXeB80.net
- >>649
３才のスプリングカップでしょ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:26:56.18 ID:24Y+L1/P0.net
- ダービー14着に名馬なし
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:32:09.92 ID:7oBeMpAU0.net
- てかお前らなんだかんだキタサン好きなんやな。ドゥラだと600レスもいかんぞw
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:34:21.87 ID:F43iCwR80.net
- >>641
残念ながらこれが現実
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:36:30.49 ID:wRJn4yv+0.net
- 歴代最強ならともかく、「相当強い」すら認められないのはちょっとね。
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:42:52.64 ID:WKpvg2aZ0.net
- 500万下は9番人気だったがダービー2着のサトノラーゼンを3馬身差をつけて勝利
デビュー2連勝してスプリングSに勝ったときは隠れた大物と噂されてたけどな
とにかく勝っても勝っても疑われた不思議な馬だった
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:45:41.23 ID:/PNxalvc0.net
- キタサンが弱けりゃもう1年走ってるよ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:08:18.93 ID:H9YOJktPe
- ＞＞103
ラブリーデイ地味だったけどどんな時もそこそこ４着とかにはきていて
好きな馬だった。
そういう目でいくとカレンミロティックもG１取れず
２着が多い馬だったがそういうところがかえって好きった。
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:54:16.73 ID:QeANXeB80.net
- >>652
ドゥラは先にぶっ壊れたしなー
実力は圧倒的に上だろ
凱旋門賞で末脚しか疲労できなかったキセキ産駒すら活躍してるくらいだしな
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 09:56:45.79 ID:3Fasj85b0.net
- 壊れないのも強さの一要素
壊れてなけりゃ、なんて無意味
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:19:46.20 ID:QeANXeB80.net
- >>659
空き巣が何をやっても無意味w
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:24:48.51 ID:7oBeMpAU0.net
- >>658
ごめん何言ってるかわかんない
凱旋門で末脚しか疲労しなかったキセキ産駒が活躍？
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:31:56.36 ID:lt8GATMH0.net
- >>660
それは僻み
タキオンとかドゥラは元々脚に欠陥がありそれ故に速く走れた
だが時間の問題でドゥラの方が時代が進んでいたから宝塚までもったというところ
欠陥を利用できる期限というものがあるんだよ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:32:37.31 ID:OSMEeU9U0.net
- 劣化版ダイワスカーレットだけどな
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:42:11.79 ID:24Y+L1/P0.net
- >>573
そんなこと言い出したら、ほとんどの馬が負けた言い訳できるよなw
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 10:43:38.40 ID:UAL3/3ke0.net
- 劣化版ダイワスカーレットいいじゃない
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:16:44.09 ID:dequlCXI0.net
- キタサンブラックもアーモンドアイみたいに出たくないレースは出なきゃよかったんだよ
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:17:01.25 ID:2UUDqgGZ0.net
- 相当強いんだよ
今頃になって騒ぐって競馬民もその程度よな
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:18:34.77 ID:VVEh2Yud0.net
- 活躍馬を認められないから馬券もずっと外しっぱなしだし
引退してほとぼりが冷めるまで叩いてるだけでしょ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:23:43.83 ID:Eb09umqG0.net
- >>632
98世代って主力の内二頭が上の世代にも下の世代にも力負けして、しかも上の世代は世代５番手位のスズカだし、エルグラスペ揃って逃げ馬を捉えらるという王者としての最低限の仕事が出来なかった王者不在の低レベル世代だけどな
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:28:41.58 ID:VVEh2Yud0.net
- まだG2の結果を持ち出して世代を語る馬鹿っているんだなあ
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:33:31.58 ID:nDtL1/1x0.net
- 宝塚は外枠がどうとかいう前に厩舎での疲れ切った顔した写真見て無理だなって思ってた
完全に目が死んでたしね
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:51:23.35 ID:Insggppe0.net
- >>645
皆一発大物が出ればいいなみたいなイメージなんだろうけど、凄え小物量産型になりそうなんだよな
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:51:42.33 ID:35Dq2mql0.net
- 春天で消耗したのに清水がガシガシ鍛えて休ませないから宝塚でモロに疲れが出たね
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 11:56:20.50 ID:dequlCXI0.net
- つる首つる首言われてて宝塚はつる首にならず、黒岩もちょっと元気なかったて言ってたくらいだから、アーモンドアイみたいに出走しなきゃよかったんだよ
まあそれだけ求められてた馬だから出るしかなかったんだろうが
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:01:29.24 ID:lt8GATMH0.net
- >>669
そう思う
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:04:08.49 ID:uM823m2w0.net
- >>634
めちゃめちゃ評判いいって声もあるけど
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:06:04.46 ID:uM823m2w0.net
- >>671
スタートから集中してないの分かったし、口割って苦しそうだったからこりゃ無理だなとは思った
内でも負けてたと思う
無理したら壊れるって馬が分かってたんじゃないかな
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:10:32.84 ID:lt8GATMH0.net
- >>675
続きだけど
結局威張りたい基地の贔屓馬がG１ 3勝4勝クラスの途半端な成績だから世代最強だということにしてそのくらいの勝利しか上げられなかったという言い訳にしたいんだよな
でも2012世代は層が厚くて相当強いのにゴルシは6勝しているしジェンティルなんて7勝馬
メノやジャスタウェイも名馬
結局は海外遠征の2着自慢の馬と故障馬と調整難しいダービー馬基地が協力し合っているというみっともなさしかないわ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:10:42.15 ID:+WaNByYH0.net
- ダービーと宝塚の惨敗が残念賞すぎる
オペも使い詰めだったが大崩れはしなかった
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:23:59.32 ID:74HSexau0.net
- キタサンは倒した相手が弱すぎるからな
相手に恵まれラキ珍だよ
キタサン時代はあらゆる王道G1を
「春の天皇賞」みたいな物足りないメンツで走ってたつまらん時代
ゴールドシップ→ラブリーデイ→キタサン
この時代は本当に小粒しかいなかったな
キタサンの走ったG1の馬柱と結果を見れば
本当につまらん時代だったなってしみじみと感じるよ
実はオルフェ時代から小粒化は始まってたけど
オルフェはまだ突き抜けて強かったから華があった
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:29:57.01 ID:QeANXeB80.net
- >>662
>>661
圧倒的にキタサンブラックの能力が低いから雑魚のキセキにもドゥらメンテ産駒にも劣るって言ってるの
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:30:46.98 ID:QeANXeB80.net
- >>676
それはない
結果見て
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:31:24.26 ID:lt8GATMH0.net
- >>680
つナリブ基地ｗ
ナリブこそ相手に恵まれた典型であの時代こそ面白くなかったよ
どんぐりみたいな馬が無駄にずらずらいてさ
ローレルやトップガンが出て来たおかげで盛り上がったくせに笑える
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:39:29.47 ID:VMLFh1JD0.net
- G1の勝ち数が自慢らしいが、それ以上の馬が既にいるわけで中身を精査したら、最強とはとても言えない
昔よりG1の数が多いなか５歳まで国内専念しての結果ということすら忘れてるようだな
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:42:11.55 ID:lt8GATMH0.net
- 必死でID替えながらケチつけて虚しくない？
競走馬はな 勝つために走るの
勝つのが仕事なの
ポテンシャルだなんだと誤魔化す言葉を使っても無駄
所詮は大した成績ではない馬の言い訳なんだよ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:45:21.19 ID:nbKbt5T+0.net
- >>684
スレ主も最強とは言ってないからいいんじゃないの？
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:45:50.26 ID:QeANXeB80.net
- >>684
安定感のある空き巣
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:47:39.24 ID:QeANXeB80.net
- >>685
勝ち負けがうんちゃら言ってるから種牡馬になったとき
ぼろが出るんだよ
メッキが剥がれて嘘がめくれた結果がこのていたらくだろ
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:48:21.52 ID:VMLFh1JD0.net
- 距離ロスを無視して「枠は関係ない」
相手関係を無視して「晩成型」
強いのはアンチ連中も認めてるだろうけど、信者の頭があまりにも悪すぎるから突っ込まれる
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 12:50:18.73 ID:lt8GATMH0.net
- 種牡馬なんて馬の実力とは関係ない分野
種牡馬能力がありそうな馬を見抜いて馬券買う馬鹿はいないｗ
何度もそういう話は出ているのに理解したくないんだね
大した成績じゃないからｗｗｗ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 13:06:32.46 ID:UAL3/3ke0.net
- 繁殖牝馬として大したことない馬も本当は弱いって理論なのかな？
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 13:23:03.00 ID:NF1mzBQ40.net
- >>686
別に最強と言ったって良いと思うよ
自分の好きな馬だったら
キタサンのレベルならそう思う人はいる
ただ他人にそれを強要しなければ構わない
ブラ基地エル基地みたいにさ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 13:23:36.41 ID:nbKbt5T+0.net
- >>556
ロブロイはさすがに相手関係とペリエのおかげだと思うが
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 13:24:19.26 ID:NF1mzBQ40.net
- >>692
ブラ基地エル基地みたいに他者に最強だと強要しなければ良いという意味な
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 13:26:19.00 ID:NF1mzBQ40.net
- >>693
まあプラスアルファはあるにしても秋三冠全てきっちりと勝って結果は出しているから良いんじゃない？
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 15:08:56.62 ID:raHOXFHu0.net
- キタサンブラックが最強か最強じゃないかはさておき、
何回か過去の名馬に土付けられるコントロール持ってるってのは確か
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 15:25:32.74 ID:zpfIVIBM0.net
- もうあと二ヶ月で産駒デビューかよ
時間の流れ怖いな
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 15:29:45.17 ID:pIj2qnMv0.net
- サブちゃんに頼み込んで引退させたからな
もう一年やってほしかったわ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 15:35:10.94 ID:L91z9xIY0.net
- >>681
そうなんだキセキやドゥラメンテ産駒がキタサンブラックより圧倒的に能力が上ならキタサンブラック以上の成績残せると良いね。
キタサンブラックより圧倒的に上なら世代関係なくすごい成績、実績残せるもんな。
ところでキセキは春天すら勝ててないんだけど圧倒的に能力上なの？
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 15:41:07.19 ID:uM823m2w0.net
- >>682
まだ走ってないのに結果？？？
未来から来たの？
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 15:56:16.03 ID:L91z9xIY0.net
- >>688
> 勝ち負けがうんちゃら言ってるから種牡馬になったとき
> ぼろが出るんだよ
> メッキが剥がれて嘘がめくれた結果がこのていたらくだろ
ごめん何言ってるかわかんない
まだ産駒走ってすらいないのに結果と体たらく？
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 16:20:15.67 ID:EPTl8CSH0.net
- 今の惨状見てると王道から逃げずに走り切っただけで再評価されてるよな
距離が～だの馬場が～だの天候が～だのしょーもないんじゃ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 16:46:58.33 ID:smHgdww20.net
- >>11
北島三郎の馬ってだけで色眼鏡で見てるバカが多いけど本当にスタイル良いよね
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 16:52:54.28 ID:smHgdww20.net
- >>658
キセキ産駒？
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 16:57:50.14 ID:s7z3lrhp0.net
- 倒した相手が弱すぎるって
その後レインボーラインが春天、スワーヴリチャードが大阪杯とJC、ミッキーロケットが宝塚勝ってるんですけどね
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:10:12.34 ID:ZXxSCSFD0.net
- ヒゼンマサムネやアンブラスモアのオーナーとサブちゃんの運の差か
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:17:43.28 ID:E7uAQ1jp0.net
- キタサンは動けるデブじゃなく
動ける大型馬だった
体はデカイが動きは標準的な馬と同等かそれ以上だからな
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:27:08.15 ID:dR+hd5vb0.net
- >>705
全てアーモンドアイ以下
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:29:10.41 ID:uM823m2w0.net
- >>708
泥んこ馬場からアーモンドはレインボーラインのはるか後ろを歩いてると思う
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:29:25.71 ID:uM823m2w0.net
- からじゃなくて
なら、だごめん
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:46:45.87 ID:RINOm9uA0.net
- >>599
後相手関係も調度皆引退して谷間の時期だからな。谷間の王者感は拭えない
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:52:17.49 ID:GEQ1adM10.net
- >>711
丁度引退していた馬を2～3頭挙げてくれ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 17:59:21.86 ID:EUHnB+/X0.net
- 少なくともノーザン勝己は強すぎだと思っていた
6歳も現役続行予定だったが種牡馬として引き取るって何回も説得して金も積んで引退してもらったからな
邪魔者だと思っていたようだしここまで引退に必死になる馬は他にはいない
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 18:13:02.81 ID:UAL3/3ke0.net
- 引退していただいたからね
ノーザン勝てないから
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 18:16:21.01 ID:wWT/74kA0.net
- 今年はキタサンブラック産駒に出資したいな
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 18:29:06.39 ID:8YvOLzVd0.net
- >>564
武がキタサンブラックについて誰が乗っても勝てる馬と評してたから乗りやすいんだろうね
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 18:31:49.30 ID:8YvOLzVd0.net
- >>673
欧州遠征もプランにあったしあの頃はまだまだ鍛えれば強くなるという幻想を調教師が持ってたんだろうね
ただ秋にはその失敗を糧にしてるのはさすがである
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 19:37:39.14 ID:D1xrf6OD0.net
- >>713
それに引退後の種付けする繁殖も質が良いし現役時代は目の上のタンコブだったからこその理解者って感じ好き
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 19:41:18.55 ID:h7dxU8lW0.net
- 枠忖度とか言われるけどそれだけであの春天と秋天を勝てるわけねえ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 19:46:46.95 ID:i3Sh6R7m0.net
- ブラックタイドが見た目サンデー似ってのもあると思う
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 19:54:19.36 ID:REdjNM4i0.net
- ディープ、オルフェ、オペ、キタサン
この辺は全くの互角
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 19:56:00.50 ID:zbGd40Fn0.net
- いまだにこんなスレが立つ時点で間違っている
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 19:59:33.19 ID:CSXgJ7840.net
- 結果論者は結果が出るまでは妄想を広げまくるから、その反作用
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 20:03:41.25 ID:s7z3lrhp0.net
- アーモンドアイとキタサンやったらアーモンドアイの方が負け越すな
春天と宝塚と有馬の舞台ならキタサン確勝
大阪杯、秋天、JCの舞台ならアーモンドアイ有利だが極悪馬場ではやはりキタサンが上
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:05:56.42 ID:JpEh8Ucl0.net
- 発走枠が多少悪くなっても2～3レース落としてる程度だろ
短距離マイル路線ならまだしも中長距離なんだから
それなりの位置から進出して連に絡むの容易に想像つくわ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:07:44.77 ID:mTLi+TVb0.net
- 因みに他のディープインパクトとかって何枠が絶好枠なの？
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:21:24.90 ID:zBjJYahi0.net
- あれだけ内枠引いて相手がマカヒキ世代じゃ勝てるのは当たり前
それなりのクラスの馬になれば、マカヒキ世代になんかに負けないわ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:23:52.06 ID:mTLi+TVb0.net
- 内枠せこい！っていつも言われるけど、
正直先行出来ない言い訳にしか過ぎないんよ
差し馬は結局内より真ん中内目が有利だし
レースによるけどな
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:26:56.83 ID:zBjJYahi0.net
- 外枠から前に行くのと内枠からインベタするのが一緒だと思ってる奴はわざとなのか馬鹿なのか
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:49:36.45 ID:AZoT1F9s0.net
- テイエムオペラオー、現役時から引退後暫くは「ラキ珍」の大合唱酷かったのにな
今更最強論争とか、当時知ってれば笑うわw
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:52:37.84 ID:C+feZyMG0.net
- >>730
そりゃもう強すぎて憎まれていたもん
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:58:35.32 ID:zBjJYahi0.net
- JCではデットーリ騎乗のファンタスティックライトに競り勝ち、有馬は包囲網を掻い潜り勝ちきった
そういう環境で年間８戦全勝は尋常じゃない
「前走の疲労ガー」と言い訳してる馬とは次元が違う
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 21:59:12.04 ID:kEsNoQ0a0.net
- しかも上になんか乗せてたしな
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:12:45.46 ID:+BumKR1g0.net
- テイエムオペラオーは好きだったし、「どうせ数年後には勝ち数だけが残って、強かったって言われるだろうな、、、」とは思っていた
キタサンのラスト有馬の護送船団だけは解せない
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:15:02.42 ID:DPNgSJNL0.net
- 現役時はナイスネイチャ辺りのG1勝てない過去の馬と比べられてたラキ珍オペを持ち上げるのは流石にないわ
リアルタイムで見てたら実際オペ、ドトウ、トプロは結構レベルが低かった
褒められたのは頑丈さくらい
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:17:03.38 ID:mTLi+TVb0.net
- >>729
内枠の恩恵受けられるのも能力の一つだよって意味だ
そりゃ全馬先行出来るテンのスピードと追走力があればそうなるよ
ただ、前半から前々で折り合えない馬が枠ガーっていうのは意味不明
お前の得意な枠どこだよって話だ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:26:06.39 ID:C+feZyMG0.net
- >>735
出たぁ
お前がそう思っていたいだけで実際にドトウやトプロは強かったことは事実
当時7歳（現6歳）のトプロが2歳3歳も若い勢いのある馬に混じってかなりやれていたからな
まあアンチなら不都合な事実は認めなければ済むと思いたいところだと理解してあげるけど
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:28:04.54 ID:zBjJYahi0.net
- >>736
外枠から前につけたダービー、外枠から外差しを試した宝塚
これで結果を残してれば枠に恵まれたなんて言われてない
内枠からインベタ(イン突き)でしか結果を残してないんだから、そういう声が出るのは仕方ない
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:39:54.66 ID:zOukkKBv0.net
- 最強では無いけど、トップクラスだとは思う。
もし枠がバラバラで世代もゴルシ辺りでG17勝だったら最強候補になるかな。
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:43:26.37 ID:zOukkKBv0.net
- >>721
キタサンが明らかに劣るだろ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:43:42.77 ID:mTLi+TVb0.net
- >>738
逆に差し馬は特に直線スタートのレースで内枠でなく外枠だった場合に「枠がせこい」って言われないよね？あれなんで？
もちろん内枠は有利なことは多いが、そのアドバンテージを恩恵を受けられるのも強い証なんだよ。
では内枠インベタで勝てない馬は駄馬ってこと？
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:45:30.91 ID:zOukkKBv0.net
- >>719
よく春天と秋天言われるけど、レコードなんて馬場次第だぞ。秋天もあれは武の神騎乗がでかい
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:46:32.90 ID:C+feZyMG0.net
- >>735
そうそうついでにw
オペラオーの強さを認めるどころかこき下ろしするのは100%近くがオペラオーより上の世代の基地だね
自分の贔屓馬が出来なかったことを実現してしまった苛立ちと嫉妬
それ以降の馬の基地は過去の馬に対してアンチにはなる必要はないからね
>>738
ダービーはまだ成長過程だったから何とも仕方ないような
キタサンは遅咲きタイプだし5歳が一番堂々として自信に満ちていたよ
内枠外枠どちらに当たってもレース運びは騎手や陣営が作戦練っていたよ
たまたま内枠が多かったから逆に可哀想
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:48:46.64 ID:zOukkKBv0.net
- >>712
ジェンティルとかジャスタウェイとかエピファネイアとかあの辺。
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:49:51.41 ID:6g1axHKC0.net
- コースローテ馬場展開不問
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:51:18.57 ID:ZAbKJkI30.net
- >>744
ジャスタウェイはトウケイヘイローがいないと何も出来ない馬
エピファネイアはスミヨンデットーリじゃないと何も出来ない馬
ジェンティルドンナは最強クラスだからわかる
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:53:20.13 ID:zBjJYahi0.net
- >>741
トラックバイアスがない場合は、距離ロスのある外枠が不利になるという当たり前の話
コーナーの数が増えるほど外を通るロスが増えてく
外枠がいい馬なんてのは馬群で競馬出来ないような気性に問題がある馬くらいだ
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:57:58.08 ID:mTLi+TVb0.net
- >>747
内枠入った先行馬は大体勝てるんだね
馬券に役立てますわw
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 22:59:41.20 ID:ChHWfIze0.net
- >>748
１００か０でしか物事を考えられない頭なのか？
有利か不利かの話であって、勝てる勝てないの話じゃないの
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:01:27.27 ID:mTLi+TVb0.net
- >>749
有利か不利だけの話をしてたの？
キタサンブラックは内枠で有利だった
それだけ？
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:05:40.22 ID:ChHWfIze0.net
- >>750
枠は関係ないと散々喚き散らす馬鹿信者がいるから、関係はあると言っただけだが
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:06:45.98 ID:xCExMNg70.net
- 来期のウマ娘で分かるね
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:19:32.35 ID:38+a1hTK0.net
- >>747
トラックバイアスがない場合とか存在しねえだろｗｗｗ
ちょっとは考えて書き込めやガイジ
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:26:54.88 ID:ChHWfIze0.net
- >>753
アスペ？
お前の言う通りなら、「トラックバイアス」なんて用語自体存在しない
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:42:47.85 ID:U4f8JwkV0.net
- >>730
98基地や武基地が粘着しまくってるからな
98世代の半端な馬は後になるほど埋もれて
誰にもできないことをやってるオペは後に評価が上がることなんて当時からわかりきってたのに
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/06(火) 23:43:30.97 ID:XwE62//l0.net
- >>1
１枠ばっか引いてる疑惑がなければね
外ばっかであの成績なら相当強かったことに異論はないが
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 00:07:48.83 ID:XwOJVLU+0.net
- >>756
ばっか言うほどでもないけどな。もっと２枠ばっか、７枠ばっかとかの馬たくさんいるし。16頭立てて見りゃ確率はみんな同じ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 00:58:51.01 ID:v+V2xxCs0.net
- 負かしたのってサトノクラウンとかリアルスティールとかじゃん
ちょっとシュヴァルグランやレイデオロが調子良ければ負けるような馬
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 02:03:20.96 ID:YrJXIJ1Y0.net
- ふくながのお陰で
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 03:26:26.18 ID:FOV+ewGR0.net
- ディープだって国内で大した馬倒してないじゃん
負けた馬が弱くても勝ち馬の走り方で強いかどうか判断出来るだろ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 04:31:37.56 ID:QC+JZiAK0.net
- やはりキタサンブラック以降は段々レベル下がってるんだな
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 04:40:19.89 ID:Wl61uAc30.net
- シュヴァルは今いたら古馬牡馬のトップじゃないの
キタサンはそれより上だから今の牡馬は3段落ちだわ
ジェンティルと同じ血統のロジャーバローズはもう少し見て見たかった
あれ量産型っぽくなかったんだよね
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 05:00:25.97 ID:TQiuyIoX0.net
- >>738
結果だけ書くとそうだけどドゥラメンテのダービーってキタサンだけじゃなくて完全な前潰れてるレースじゃん
宝塚は春天の疲れって言われてるし実際2017の春天の次走勝った馬がいないんだよね
だから君の挙げたレースは外枠だから負けたじゃなくて内枠でも負けてた。とみれるよ。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 05:17:26.48 ID:Px+SKfqv0.net
- 宝塚は内枠でも大敗してるしダービーは本格化前
インベタしなきゃ勝てない馬なら引退までして貰う必要ない
むしろキタサンを外枠にしてノーザン馬が勝つ方が美味しいわ
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 05:41:43.65 ID:QC+JZiAK0.net
- アーモンドアイの有馬は体調のせい
キタサンブラックのダービー宝塚やらは体調とかは考慮しません、あしからず
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 05:45:13.02 ID:Gl8I4ts10.net
- 古馬になると血統から馬の本質的なものが表れて来ると言う。
キタサンは血統では語れない馬、血統の鬼っ子は強いを地で行く馬だった
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 05:48:57.68 ID:D72C/WaW0.net
- 並の馬ならあの鬼調教耐えられないよ
小型馬並に動ける馬がデカいんだからそれだけでポテンシャル高い
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 06:11:08.20 ID:/frBOmEt0.net
- 枠枠言うけどセントライト記念は外枠から先行して勝っているが
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 06:25:08.74 ID:PXbuphdQ0.net
- 外枠から結果を残せなかった事実をねじ曲げて、枠は関係ないとほざいてる信者は頭大丈夫か？
枠が関係ないなんてのは結果を出してから言うこと
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 06:30:05.80 ID:gFN3WiBl0.net
- 内枠でしか勝てない馬に勝己が引退頼むか？
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 06:54:33.07 ID:n3dy+Tl80.net
- 内枠のダービー勝てなかったダノンプレミアムもいるし
枠関係ない
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 06:58:22.75 ID:7jAYJNOW0.net
- >>769
枠が陰謀？とか考えてる奴ら以外にはそんな考えは持たないんだよ
わかりやすいな
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:07:05.98 ID:e6ZoOBDY0.net
- >>11
レコードの春天のとき現地観戦したけど
武が小さく見えるくらい背が高かったんだよ
カッコよかったなぁ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:16:50.14 ID:iAfeKpdc0.net
- キタサンが主要なG1レース2年続けて皆勤なんだから同時代の馬が目立つ成績あげられないだけだろ
キタサンが最近のゆとりローテだったらシュバルやサトノがもっと勝ってる
相手云々言う奴は頭が弱いのか？
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:19:27.83 ID:S79HnPwE0.net
- そんなことないよ
負かした馬が他で凡走するレベルで弱いし。
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:25:29.48 ID:AbIUyEq/0.net
- シュヴァルグランは府中で花開き、サトノはぶっ壊れた。
サトノダイヤモンドも後者かな
キタサンと競った馬の後を見れば、その影響は決して小さくはなかったのでは無いかな
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:33:33.64 ID:3rW2sqSz0.net
- >>771
内枠では結果を出したが、外枠では結果を出してないってのが事実
少なくとも最強馬クラスになれば内でも外でも結果だしてる
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:34:57.09 ID:n3dy+Tl80.net
- >>777
最高の内枠で結果残せないなら枠なんて関係ねぇよ
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:37:14.00 ID:3rW2sqSz0.net
- >>778
外差し馬場以外の状態で内で勝てないなら馬が弱いだけ
内ですら勝てない弱い馬の話なんてしてないんだが？
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:37:52.79 ID:7jAYJNOW0.net
- コロコロやめとけ、みっともないよ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:39:25.50 ID:QC+JZiAK0.net
- 史上最強とかではないが、最後の大物だったんだな
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:43:26.91 ID:3rW2sqSz0.net
- 馬鹿信者は枠が関係なんて大嘘をつくなよ
じゃあ聞くが、枠は関係ないと主張してる連中は普段のレース予想の際に一切枠は考慮しないってことだな？
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:47:57.23 ID:kapvJwSy0.net
- 1度しかGＩ勝てずにそれが内枠ならまだ言い分も分かるがキタサンの成績は枠だけで出せる訳ない
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 07:54:49.56 ID:n3dy+Tl80.net
- >>779
ダノンプレミアムざっこ
キタサンブラックつっよ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:01:29.20 ID:1/ekxtjH0.net
- マリアライトは宝塚後パッとせず引退
ドゥラメンテは故障で引退
サトノダイヤモンドも春天後はG1では惨敗
キタサンと競り合って生き残ったのはシュヴァルグランだけ？
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:02:33.54 ID:3rW2sqSz0.net
- 「外枠でも勝てた」ってのは信者の妄想であって、外枠では勝てなかったのが事実
この事実を素直に受け入れろ
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:07:31.75 ID:TQiuyIoX0.net
- 競った馬だと後はレイデオロかなあ
負けたJCもあの秋天の次走勝った馬いない消耗戦だからなぁ
枠にこだわってるみたいだけどキタサンは枠で勝った。ではなくて外枠で負けたレースは内枠に入ってても負けてたのほうが当てはまると思うぞ
こんな負けるときはっきりわかりやすい馬も珍しいよ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:08:08.68 ID:uWMyX9eF0.net
- >>785
キタサンが3着以内の時は大体シュヴァルグランも3着以内だったからワイドが大体当たったのを覚えてるわ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:09:32.43 ID:n3dy+Tl80.net
- 内枠でも勝てなかった馬をバカにしてるやつらw
負け惜しみかな？
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:18:57.04 ID:za+8jjCK0.net
- 枠操作マンは有馬の枠抽選を小型通信機でどうこうとか本気で言ってる連中だから
こういう陰謀論唱えるくせにまだ競馬やって毎度養分になっても辞めないのは謎
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:22:52.42 ID:5QAHiou30.net
- 勝手に評価が上がっていくラッキーな奴だよ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:33:35.19 ID:9xU/bu2I0.net
- 長い間しっかりレース出て活躍した馬は強いよ
これぞ王者って感じだ
この馬やルドルフやディープやオルフェや牝馬ならウオッカだな
ユルユルローテのピンポイントで狙い撃ちしてG1勝鞍稼いでる馬はやっぱなんか違うよな
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:35:15.48 ID:aeoTejja0.net
- 晩年の坂路三本追い切り、秋G1 三戦だったっけ？強くて丈夫な馬だった。
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:41:33.09 ID:yxn3Ppa00.net
- 半兄のショウナンバッハやキタサンブラック以降の全弟たちは揃って前に行けない馬なんだよね
キタサンブラックが再現の難しい血統のいいとこ取りが奇跡的に出来た馬だったのは間違いないみたいだ
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:42:19.38 ID:xIbmc7YQ0.net
- 毎G1内枠が勝つならレース予想なんていらねぇな
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 08:57:29.48 ID:UQSJ7wJB0.net
- >>792
それこそテイエムオペラオーだろう
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 09:03:30.85 ID:WgJ63jwT0.net
- ユルユルローテで勝鞍増やすにしても勝てそうなレースを取りこぼし無しでしっかり勝つというのも偉いと思うよ
競馬に絶対は無いから賭事として成り立つわけで
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 09:29:15.64 ID:55BVnWPI0.net
- ユルユルで勝つより皆勤して全部か殆ど勝つ方が凄い
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 09:57:41.60 ID:DHqELt1L0.net
- 信者は一旦馬のことから離れろ
レース全般において枠が重要な要素であるのは常識
競馬理論で枠が一切関係ないレースなんてものはない
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:06:33.95 ID:DHqELt1L0.net
- 力が拮抗してた場合は、ロスの少ない競馬をした方が上位に来れる可能性が上がる
外枠からロスをしながら力で捩じ伏せるのはそれなりの力量差がないとできない
枠が関係ないとほざいてる奴は、こんな入門書的な知識すらもってないのか
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:07:11.10 ID:UJLNsiYL0.net
- 引退レースで勝った馬はみんな強かった
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:09:19.18 ID:RfEV4QxG0.net
- >>799
枠が重要なら一生1枠買ってろばーか
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:10:30.12 ID:DHqELt1L0.net
- >>802
>>800の説明をしっかり読め
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:15:16.59 ID:cGNJymV/0.net
- >>800
当たり前だろ？何言ってんだ？
さらに昨今はレース、馬場も高速化してるんだからなおのことだよ。
だから近年のG1は道中内に潜り込んできれいに抜けれた馬が勝ってるし、ほんの少しの不利でもコロコロ負けてるんだろ
んで何回か書いてるんだが、キタサンはG1を7勝って十分突出してるから外枠でも勝てると思うし、逆に外枠で負けたレースは内枠だったとしても負けてるとみれるんだがどう思う？
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:20:21.96 ID:O2qOH5Qp0.net
- >>803
1枠有利です買いましょうにしか読めんが
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 10:26:53.93 ID:s6ssxrh80.net
- G1で何回も逃げ横綱相撲してる馬が弱いわけねえだらwwwwwww
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:31:45.31 ID:ZizF/ZQn0.net
- >>804
「外枠でも勝てる」はお前の妄想
外枠では勝てなかったのが現実
キタサンの内枠ばかりに目が言ってるが、対抗馬が外枠に入ってる事も多いんだよ
シュヴァルが内を引いたJCで逆転されたたように、その程度の差しかない
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:37:40.42 ID:7jAYJNOW0.net
- 競馬ってそんなに簡単だったのかw
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:42:13.39 ID:foCOOJPW0.net
- >>807
一応セントライト記念は大外だったけどね
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:42:34.19 ID:ctjL9PH00.net
- 内枠の利を全く活かせなかったどろんこの秋天よな
馬場悪いところ通った馬は死ぬから避けるのが鉄則なのに内を通りつづけた
スタートで終わったと思ったキタサンが先頭で走ってることを直線で知り、ウソだろって言っちゃったもんな
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:44:16.15 ID:qHFDD5qs0.net
- >>800
競馬が上手い馬だと特に1枠は有利になるな。下手な馬だと逆に不利になる。
キタサンは上手いから恩恵は受けてる
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:46:40.74 ID:qHFDD5qs0.net
- >>792
ダートだとクロフネなんかよりホッコータルマエの方が断然好きだわ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:46:57.08 ID:Bw/zGJ800.net
- 1枠1番vs8枠17番
2枠3番vs5枠9番
1枠1番vs8枠16番
1枠1番vs6枠11番
4枠5番vs8枠14番
2枠3番vs8枠15番
4枠7番vs1枠2番
2枠4番vs1枠2番
1枠2番vs7枠14番
力が拮抗してた場合に馬券を買う際どっちを買うか？
こんな単純な理屈で儲けさせてもらったが、キタサンが外枠に入ってたら馬券は絶対に買えない
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:48:10.35 ID:7jAYJNOW0.net
- >>811
前行けるのは今の競馬では最大の武器、なーんも悪い事はない
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:49:59.45 ID:7C31qTXd0.net
- じゃあ何で社台は内枠引くのを止めなかったんだ？
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:50:30.91 ID:qHFDD5qs0.net
- >>790
枠操作は誰にも分からんよ。たまたま良い枠を引き続けた、たまたま最有力馬がピンク帽子に殆どならない、みたいな事も奇跡が起きればあるしね。
ただ、「この世に不正はない！」と言うのは世間知らずだと思う。
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:51:28.78 ID:7jAYJNOW0.net
- ピンクでネタになってた馬もいるし、何も結果論
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:52:30.55 ID:11GbYLKI0.net
- キタサンブラックが大したこと無いならキタサンブラックみたいな先行策取ればたちまちＧ1七勝馬の誕生さ、みんなも真似しよう
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:53:46.69 ID:l4W1uk0Z0.net
- 陰謀論者は枠は抽選で決めなきゃいけないと思い込んでるが、そんな決まりはない
規約で抽選その他公正な方法と明記されてるわけで、抽選以外の方法で決めても何の問題もない
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 12:54:17.46 ID:7jAYJNOW0.net
- 陰謀論者の頭の悪さはいつまでも引きずる事
普通の人なら、その時は一瞬そう感じても理性で揺り戻されるから
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 13:22:45.36 ID:JuTri4120.net
- ていうかサブちゃんの馬だと知らない人のほうがいそう
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 13:23:04.23 ID:9tssPWxZ0.net
- 実はってなんだよ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 13:25:56.72 ID:Nis0jkSP0.net
- 宝塚は圧勝して凱旋門挑戦をファンからオーナーに圧かけさせようって周りが入れ込みすぎた
でもそこで間違いを認めて秋3戦を立て直して走り切らせた調教師は素晴らしいと思う
秋3連勝を命題に入れ込んでたら有馬で花道を飾れなかったわ
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 13:48:22.25 ID:1nDWsivh0.net
- >>823
JCは捨てていたよな
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 13:51:02.80 ID:h2wD8O+N0.net
- サブちゃんが欲しかったのは天皇賞と有馬記念
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 15:08:02.08 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>807
外枠引いて勝ってるレースは無視か？どうせノーカンなんだろうけどw
最近の馬例えばG1を9勝した馬も高速馬場でちょっと出遅れただけでころっと負けたり外回しただけで力尽きて負けてるんだからキタサンが外枠で負けても別におかしくもなんともねえな。
まぁキタサンの5歳敗戦は前走の消耗ではっきりわかりやすいんだけどな。わからんのだろうなw
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 15:18:22.53 ID:r58K7MZn0.net
- まずGI7勝してる時点で枠など関係ない
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 15:20:57.88 ID:sqFVQwBV0.net
- 色んな競馬場で結果だしてるのが凄い
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 15:38:44.53 ID:FIGaSpeG0.net
- キタサンは古き良き時代の名馬っぽい感じがあったなぁ。
勝っても負けても王道路線で戦い続けた事は評価したい。
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 15:41:02.50 ID:djPKOtAW0.net
- >>826
G1七勝のうち外枠で勝ったレースを教えてくれるか？
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:02:08.29 ID:ORFS8Gfj0.net
- >>824
もう前年に取ってたしな、勝てれば御の字程度の調整だったね
すぐ後ろで3頭にマークされて着外もありえた中で3着は素晴らしいと思う
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:03:07.93 ID:htKnMuiw0.net
- ダスカのが先行馬としては上だけど雑魚しかいないg1で7勝して持ち上げられてるだけ
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:15:06.06 ID:h3Fhttnk0.net
- 僻みきったアンチは戦績が優秀な馬は戦績を貶せないから対戦相手らを雑魚扱いするのなw
稚拙過ぎて草
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:19:59.45 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>830
ないよ
G1じゃなきゃだめなの？
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:26:22.55 ID:kVVtlUwa0.net
- >>1
ほぼ欠点が無い3200m世界レコードホルダー
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:45:10.10 ID:kVVtlUwa0.net
- 5000mトラック選手がマラソンを同じスピードで走り切るイメージ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:45:18.05 ID:QQT9Pl9T0.net
- 最近のクソみたいな選り好みしたゆるゆるローテ競走馬たちに見習って欲しい名馬
古馬王道走りきれない奴らはキタサン以下だ
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:52:13.59 ID:4CRnsbue0.net
- 最強馬論争には俺は入れないけど強さは認める
強いだろ
相手が弱いとか言ったところで結果が全てだしな
あのローテでg１ ７勝は立派よ
コントレイル（）なんてはなから天皇賞春は出ない予定のくせに
全勝宣言してのあれwww
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 16:53:35.19 ID:VX9jOZaA0.net
- >>1
馬鹿？
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 17:19:41.49 ID:723jLySs0.net
- 調子良ければ外枠でも普通に勝ってたんじゃないかとは思うが気性脚質が内枠にドンピシャ過ぎたなとも思う
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 18:29:42.90 ID:2yaHTjIT0.net
- 現役はドゥラメンテに完敗だったけど種牡馬としては圧倒的に上回りそう
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 18:30:28.39 ID:k1HKz9T/0.net
- 地味すぎてなぁ
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 18:43:30.18 ID:ctjL9PH00.net
- 枠ガーと言ってるやつは、出遅れた極悪馬場の秋天でなぜキタサンブラックが勝てたのか説明できない
なぜなら、キタサンブラックを枠の利だけで勝てた実力が伴わない馬だと考えているからだ
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 18:49:26.02 ID:XgiOxf1K0.net
- 地味ってのは初めて聞いたな
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 18:55:18.30 ID:ilJPs5mJ0.net
- 内枠が有利なコースは確かにあるが。競艇みたいに1コース絶対有利なわけでもない。
内の方が有利ってだけ。当然内の方の枠ってのは数頭いるわけで
キタサンだけが有利になるわけでもない。
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 18:59:10.11 ID:ilJPs5mJ0.net
- やはり大阪杯を格上げしたのが悪い。
古馬の第一目標はまず春天ってのを崩してはいけなかった。
海外行きはどうしようもないが･･･
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:10:34.34 ID:WVnwxzvx0.net
- >>165
オペは2年持ったわ。
単純に単発ローテに狙い撃ちされただけだよ。
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:10:59.95 ID:XgiOxf1K0.net
- 1枠が有利なら全レースのほとんどが1枠が勝ち負けしてるはず
馬券って簡単だね！
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:14:19.97 ID:qHFDD5qs0.net
- >>840
内枠巧者って感じだね
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:15:25.74 ID:11GbYLKI0.net
- >>847
オペはグランドスラムの後は不調になってたのと後半はピーク過ぎてたと思う、でなけりゃもっと勝てたし
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:19:21.51 ID:ORFS8Gfj0.net
- 2回目の宝塚の時に有利な外枠引きやがったと騒いでた連中いたな
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:42:53.50 ID:6Ajo8DEk0.net
- セントライト記念までは
ミュゼエイリアンと
どっこいどっこいだった
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:43:51.25 ID:kKU+upts0.net
- 1、ドゥラメンテに3戦全敗
2、ピークを過ぎたカレンミロティックと鼻差
3、16年早熟世代のサトノダイヤモンドに有馬で敗北
4、ステイヤートップクラスに挙げられる理由となる春天レコードも2馬身圏内にアドマイヤデウス
5、ＪＣでレイデオロにも先着される
偉大な実績を残した名馬である（テイエムオペラオーの下位互換ではある）ことは疑いようはないが
キタサンが史上最強候補ならサトイモ、レイデオロ辺りも相当強い馬として評価しなくてはならなくなる
冷静に見れば絶対能力は大したことないことに気付くべき（戦った相手と結果から競走能力はラブリーデイ以上ゴールドシップ未満くらい）
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:56:16.30 ID:n3dy+Tl80.net
- コントレイルはモズベッロに惨敗
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 19:57:27.83 ID:It0wqbdC0.net
- >>853
相当な実力が有りながら
古馬G1のローテーションを2年間完遂出来たのが強さだろ。
真似出来る馬が今どきどれだけ居る？
強さのベクトルが違うって事だな。
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:03:21.01 ID:kKU+upts0.net
- オルフェーヴル（ゴルシに9馬身カレンミロに12馬身）
・
・
・
リスグラシュー、 3歳アーモンドアイ 、3歳ジェンティルドンナ
3歳ゴールドシップ
4歳アーモンドアイ、4歳ブエナビスタ、3歳ヴィクトワールピサ
5歳アーモンドアイ、5歳ブエナビスタ、トーセンジョーダン
4歳レイデオロ、4歳キセキ 、クロノジェネシス、フィエールマン
4～5歳ゴールドシップ（カレンミロに3馬身） 、5歳キタサンブラック
シュヴァルグラン、コントレイル
4～5歳スワーヴリチャード、3歳レイデオロ、3歳サトノダイヤモンド、4歳キタサンブラック、5歳ラブリーデイ
3歳カレンブードール、3歳スワーヴリチャード、カレンミロティック 、アドマイヤデウス、6歳ラブリーデイ
※・で1馬身
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:03:22.74 ID:41/kCSe50.net
- 最近の最強クラスには珍しい万能性を持っていた
ただそれだけ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:05:44.98 ID:o9KA4C8D0.net
- 馬産に貢献しつづけたサブちゃんに神が与えた冥土の土産だと思ってる
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:08:43.84 ID:kKU+upts0.net
- >>855
偉大なのは認めてる
・距離適性の幅
・脚質万能
・馬場不問
ルドルフ、オペラオー、ディープに匹敵する実績を残した名馬だ
春天や宝塚から逃げる最近の最強馬とは一線を画している
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:11:48.54 ID:qHFDD5qs0.net
- >>857
オペラオーとかキタサンはタイプが珍しいよね。
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:17:13.40 ID:qHFDD5qs0.net
- >>853
こういうのを直視してからこそ本当にキタサンブラックは輝くと思う。
明らかに一戦一戦の実力はその辺りの馬と同等なんだけど、一頭でその馬達とやり合った凄みがキタサンの魅力。
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:17:45.83 ID:vQdBqZEo0.net
- キタサンブラックは歴代最強候補とマッチレースしたら全敗するけど18頭立てなら3割くらいは先着しそう
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:17:49.69 ID:m9mCpnpN0.net
- アーモンドは中山じゃ駄目
ジェンティルは道悪じゃ駄目
どんなに強い馬でも弱点はあるわけで、こういう弱みを信者も受け入れてる
頭の悪いキタサン信者は弱みを受け入れずに現実逃避しちゃってる
もう一度言うが、どんな馬でも弱点は必ずあるんだから素直に受け入れるんだな
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:21:05.85 ID:XgiOxf1K0.net
- コントレイル基地の必死な当てつけワロタwwww
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:24:42.10 ID:7jAYJNOW0.net
- そりゃダービーで惨敗したし、誰も最強とか言ってないから
躍起になって何でも否定するのは僻みか何かかね
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:25:00.16 ID:ilJPs5mJ0.net
- アーモンドは距離の壁もあるでしょ？
大得意の東京で安田記念に勝ててないんだから。
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:27:00.77 ID:XgiOxf1K0.net
- 大阪杯→春天
これ回避したコントレイルに価値などない
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:27:13.83 ID:ilJPs5mJ0.net
- 基本逃げ馬だから負けるときは惨敗ってのは仕方ないわね。
まあでもススズの信者はマイルCSの惨敗を認めないし
極端な人間はどこまでも極端ってことよ。
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:27:44.93 ID:7jAYJNOW0.net
- 三冠馬が散々吹きまくって負けてしまう時代
もう強い馬が負けたってサラッとながせるよね
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:28:58.07 ID:ilJPs5mJ0.net
- まあ言い訳を認めてやるなら今年の春天は阪神の3200ってことだな。
さすがにこれは生粋のステイヤー以外は尻込みしても仕方ないかも･･･
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:30:21.20 ID:m9mCpnpN0.net
- その馬の強みはもちろん、弱みもしっかりと受け入れた上で応援するのが真のファン
弱みを受け入れずに現実逃避してる馬鹿はファンでもなんでもなくただのカルト信者
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:31:09.44 ID:64AZ1C+60.net
- シルバーステートとの対戦を見てみたかったな
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:32:27.71 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>853
サトイモは早熟って自分で答え言ってるじゃん
少なくとも3歳のサトイモはかなり強いぞ。多分ドゥラメンテレベルには
レイデオロだって近年のダービー馬にしたらかなりやれてるほう。JCに関しては前走秋天の馬全頭が次走勝ってないから消耗すごかったんだろうなあと思うわ。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:32:37.39 ID:n4GGK5Kt0.net
- もともと強い馬に武の政治力と北島の枠順根回しがあったからな
こんな馬めったに出てこないよ
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:34:38.14 ID:ilJPs5mJ0.net
- ディープの場合、「弱み」はすべての否定を意味するわけだが。
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:34:51.94 ID:qlLH1xkF0.net
- オペラオーとキタサンが平成最強
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:35:30.63 ID:1/ekxtjH0.net
- 産駒に父の能力が伝わるといいな
あと２ヶ月でデビューか
楽しみだ
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:38:13.46 ID:XgiOxf1K0.net
- ディープのJRA忖度には勝てないわ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 20:48:45.95 ID:kKU+upts0.net
- >>873
17秋天上位は速い馬場に適性のないサトノクラウン以外はJCでも上位に来ているから反動でパフォを落としたという感じはなさそう
斤量で入れ替わる力差
同斤量でシュヴァルやサトイモよりは1～2馬身強い
それをどう評価するか
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:11:22.81 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>879
そら基本は秋天からJCが多いからな。別路線組がワンツー決めてるんだからパフォーマンスは落ちてると考えていいでしょう。
地味だと言う人がいるくらい着差をつけるタイプじゃないし、前受け先に仕掛けして掛かってこいは基本的に着差つかないよ。去年の秋天のアーモンドアイがまさにこれ。
長くなるけど3歳のサトイモっていうか喉なり前のサトイモは普通に強いし、シュヴァルグランと一緒にキタサンブラックを倒せば勝ちで突っ込んで来てキタサン自体は前受けしてるんだから着差はつかなくて当然だよ
ちなみに俺はキタサンが日本競馬史最強だとは思ってないけどG1を7勝できる馬がまるで弱いみたいなのはすべての日本馬に対して失礼だと思ってるから全力で否定させてもらうわ
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:17:39.92 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>879
ちなみに君の言ったラブリーデイ以上ゴールドシップ未満で「大した事ない」とかホントにゲーム脳で競馬板に毒されてるから考え直したほうが良いよ
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:21:21.85 ID:m9mCpnpN0.net
- 弱いと言ってる奴はいねえよ
弱点を指摘してる奴はいるがこいつらも強さは認めた上での事だろ
強い馬でも何かしらの弱点はあるもので
弱点を一切認めない奴が一番タチが悪い
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:22:04.50 ID:32uGJm5Y0.net
- キタサンは
秋天勝ちがパンパンの良馬場だったら
JC勝ちがもう少しまともなメンツだったら
俺の中で評価が相当上がるんだけどな
正直
あの不良馬場で府中適正無視＋インワープの秋天と
あのローカル小回りG3みたいなメンツのJCで
「秋の天皇賞」と「ジャパンカップ」の称号を手にするのは
ちょっとずるいって思うのよね
キタサンはそうとう運が良いのは確かだよな
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:22:45.47 ID:Gl8I4ts10.net
- 内枠忖度一点突破の奴に言ってやんなよ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:40:25.19 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>442
>>681
>>882
ほい。酔っ払って暇だから弱いで検索かけたぞ。強くないとかならもっと増えるだろうな
弱点とか強みとか信者やアンチじゃなくて競馬ファンとしてG1勝つことの凄さや難しさを考えるべきだよな
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 21:48:43.39 ID:m9mCpnpN0.net
- 枠の利を活かし勝ちきるレースセンスや堅実に走り格下に取りこぼさない辺りは誰もが認めてる
ただ大外回して豪脚で捩じ伏せるような馬ではなかったのは確かだ
そこにコンプレックスを感じて必死に弱点を否定してるのかもしれないが、レースセンスや堅実に走る強みに惹かれたんと違うんかい？
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:04:19.20 ID:6047ux1n0.net
- まあドーピングよりは強いよ
最強じゃないとしても
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:04:36.81 ID:h3Fhttnk0.net
- >>886
逆に豪脚でねじ伏せる馬は大抵レースセンスが無かったりするもんな
一歩間違うとバカ馬だったりもする
クレバーな走りは出来ないが気の強さを活かして一気に豪脚で攻める
ワンパターンになるがそれしか方法ないなら仕方ないだろうし
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:13:14.22 ID:zzQvi6KK0.net
- 鍛えた厩舎＋従順な性格＋嫌らしい騎手の三点セット
強さよりも王道路線を走りまくったほうを賞賛したい
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:13:26.18 ID:kKU+upts0.net
- >>880
基本的に着差は前行った方が付きやすいよ
サイレンススズカみたいな馬とスロー上がりで差す馬とどちらが着差が付くかを考えれば分かる
去年のアーモンドアイの秋天は状態面が理由
アーモンドアイがハイパフォーマンスで勝ってるレースはほとんど先行して楽抜けしてる時で差す競馬の時じゃない
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:16:53.42 ID:kKU+upts0.net
- >>881
何と比べるかによるだろうね
G1馬としては大したことあるが
史上最強候補とされるには大したことない
文脈的におかしくもないだろう
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:28:06.39 ID:OitZv20h0.net
- キタサンは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。
個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:37:02.00 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>890
アーモンドアイとキタサンでは仕掛けのタイミングが圧倒的違う
アーモンドアイは前の馬を交わすだけ。君の言うとおり楽抜けするだけ、なんだよ
キタサンは後ろを潰しながら前を潰すんだから消耗は後者ほうが当然多い。
さらにアーモンドの強さはもちろんだが牝馬斤量の恩恵も多分にあるだろうね
状態面なら秋天は至っていつもどおりの馬体だったよ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:44:39.37 ID:o0KoRswx0.net
- 菊花賞勝つまで関東馬と思ってた
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:46:20.79 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>891
うんだから絶対能力は大した事ないって言葉は不適切だよね。
そも俺は上で言ってるようにサトイモもレイデオロも近年ではかなり高い能力を出した馬だと思ってるからね。
それらに先着ないし、ぎりぎり先着される程度ならかなり高い能力だと言えると思うよ
JCの敗戦についても上に書いてあるはず
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:47:03.57 ID:X/dT7eV50.net
- なんで戸山理論で成功したやつはもれなくスプリンターの血がはいってるんや？
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:52:28.69 ID:kKU+upts0.net
- >>893
後ろに脚を使わせて勝つタイプは着差付きやすいよ
消耗しやすいんなら尚更
余力を残さず勝つんだから
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:57:00.60 ID:kKU+upts0.net
- >>895
史上最強候補としては大したことないじゃん
仮に17年のJCをノーカンにしようが、他のレースからシュヴァルグランとの力差から1～2馬身程度
史上最強クラスに挙げるには厳しい
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:59:11.54 ID:Iz1B96Gp0.net
- 投手で言うならMAX１４０キロ台しか出せないが、制球、変化球、緩急を武器に打者を手玉にとる技巧派
ボクサーで言うならKO率は低いが、相手を翻弄し確実にポイントを取るアウトボクサー
こういうタイプが好きな層に好まれる馬
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 22:59:41.63 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>897
それはレースによるよね。
基本は先に消耗するのは前で先に動くキタサンだよね？
それに対して他馬はキタサンを捕まえれば勝ちのレースをするんだから着差は付きにくいんだよ。
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:05:01.40 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>898
史上最強してと比べるならそうだな。悪かったよ。
ただ言葉として絶対能力が大した事ないは使うべき言葉じゃないわ。
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:12:19.89 ID:Z1UsmPiB0.net
- >>897
わかりやすいのは先日の大阪杯か。レイパパレはまったくマークされずに息をいれて最後直線出し切っての圧勝。
キタサン、シュヴァルはキタサンを終始抜くためのマーク位置取りをして行くんだから当然着差は開かない。これはシュヴァルグランとキタサンのレース相性もでかいかな
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:12:39.95 ID:kKU+upts0.net
- 俺の認識としては
早めに前を潰す19年秋天のアーモンドアイのレースはキタサンタイプで着差は付きやすい
20年秋天の前を可愛がって追い出しを待って抜け出す競馬は着差が付きにくい
こんな感じ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:22:10.88 ID:8NIYNAWK0.net
- 速い馬がいないレースが多かったせいで忖度逃げ言われてたのはかわいそうだわ、スローで逃げるよりミドルペースを好位から抜け出すのが一番得意なパターンだと思ってる。
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:22:54.86 ID:Iz1B96Gp0.net
- 逃げようが逃げまいが基本スローで走ってるから後ろから追いかけられても着差はつかん
スズカが相手の脚をなくして勝つのに対して、キタサンは相手の脚を使わせずに勝つ
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:24:18.23 ID:Z1UsmPiB0.net
- 言葉にすればそれはそうだがマークのされかたや馬場、相性もあるからな。
あらためて見てきたが19の秋天はアーモンドアイより前で仕掛けたダノプが2着だから対アーモンドアイならこれは着差付きやすいと思うわ。
んで、20年はアーモンドアイに向かって突っ込んでくる2頭。こっちがキタサンのレースに近い俺は思うぞ。んで、着差が全然ないってやつ。
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:29:23.12 ID:Iz1B96Gp0.net
- スロー逃げでも勝てれば何でもいい
投手がMAX１４０キロ台しか出なくても抑えりゃいいのと一緒
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:31:51.71 ID:HHhw8euI0.net
- 社台ムラでは社台馬は実力の5割増し評価してもらえるからな
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:32:50.99 ID:Gl8I4ts10.net
- ほんと前に行く馬の過小評価が酷いな
差し追い込みはハマれば強いが、不利受ける可能性考えたら絶対前に行ける馬が強い
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:32:58.01 ID:Iz1B96Gp0.net
- インベタやスロー逃げ批判は技巧派投手に対して変化球を投げるなと言ってるのと一緒
体力で敵わないなら別の手段で勝負するのは当然
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:33:58.02 ID:Gl8I4ts10.net
- ニワカが競馬を語ると例えが酷い酷いw
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:35:35.03 ID:Iz1B96Gp0.net
- >>911
お前のような脳足りんには技巧派の凄さが理解できないんだろうな
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:36:45.10 ID:Gl8I4ts10.net
- 体力バカ、タフネスのかたまりのようなキタサンが技巧派、自分で酷いと思わない？
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:38:15.86 ID:Iz1B96Gp0.net
- >>913
は？
どうみてもレースセンスの塊だろ
あのレースセンスが分からないのならボンクラとしかいいようがない
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:41:05.62 ID:Gl8I4ts10.net
- >>914
セコい競馬しなきゃならない馬を技巧派というんだよ
坂路3本乗られて、先行して押し切る能力があって、古馬主要路線を丸2年走った馬が君には技巧派に見えるのか？
あまりにも酷い例えだろ
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:42:11.29 ID:XwOJVLU+0.net
- ついに900スレか。大人気だな。その辺の駄馬じゃここまで続かない。
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:43:54.43 ID:Iz1B96Gp0.net
- >>915
突然調教のこと言い出したが、技巧派と言われる選手がきつい練習をしてないとでも思ってる？
血の滲む努力をして技術を身に付けてるんだよ
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:44:53.84 ID:Gl8I4ts10.net
- 論評する前にそれが適切な言葉かどうかまずは言葉の勉強からやり直せ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:46:38.28 ID:Iz1B96Gp0.net
- >>918
どうやらお前は技巧派をあからさまに馬鹿にしてるが、技巧派という言葉は通常賞賛される時に使われるんだよ
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:50:42.97 ID:Gl8I4ts10.net
- 悔しいだろうが競馬センス=技巧では無いからな
例えば技巧といえば、競馬で言えば小足が使えるとか、決定的な勝負に関わる要素以外のもの
競走能力としても補助的なものをいうのだ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:55:13.08 ID:Iz1B96Gp0.net
- >>920
書いてる文章がめちゃくちゃ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:55:52.36 ID:Gl8I4ts10.net
- >>921
理解できないのかよ、こりゃ重症だな
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:57:31.11 ID:Iz1B96Gp0.net
- >>922
技巧派を悪い意味に捉えてる国語力のないお前には話が通じないようだ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/07(水) 23:59:54.87 ID:Gl8I4ts10.net
- >>923
競馬センスがない馬がG1レースに勝ち名馬になれるのか？
良く考えな
競馬センスとは競走馬にとって最も重要なもの
先行力はその一つの要素
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:02:39.70 ID:4LlkesDQ0.net
- >>924
レースセンスを誉めてる俺に対してそれを言ってくる時点でお前が誰と戦ってるのかが分からない
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:02:46.14 ID:W09WytFe0.net
- 技巧派はキタサンには似つかわしくないって言ってるんだよ
やっぱり全く理解できてないな
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:05:13.08 ID:4LlkesDQ0.net
- >>926
お前が勝手に技巧派を悪い意味で捉えてるからだろ
通常は賞賛される意味で使われる言葉なんだよ
失礼だが、どこの国のお方？
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:07:22.20 ID:W09WytFe0.net
- 先行押し切りの競馬を得意にする馬なら小細工なしにど真ん中にストレート投げてるようなもんだろ
言葉にはイメージがある、お前のそれはだから間違いだし、全く似つかわしくない！
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:10:22.08 ID:W09WytFe0.net
- >>927
聞いてみな、競馬で技巧派って言って馬を褒めてるんだけど誰も理解してくれないんだがって
バカかお前はでおしまいだって
だから最初に言ったように、論評する前に言葉の勉強しなおしなってそういう事だから
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:13:18.79 ID:wKgFAdkO0.net
- 競馬板民が
キタサンブラック実は強かった？で
スレ完走するておかしいだろ
運やたまたまハマってGI勝つ馬ならわかるが
3年間毎年GI勝ち続けて7勝した馬を実は強かったんじゃね？て
>>1はアホか？で終わる話だ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 00:13:35.09 ID:4LlkesDQ0.net
- >>929
技巧派を悪い意味で捉えてる奴は日本中探してもなかなか見つからないだろうな
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 01:19:11.93 ID:seV3moLb0.net
- 技巧派ってレース巧者みたいな称賛の言葉だろ
キタサンほど数多くのレースを上手に走り抜けた馬いねえよ
ここ数年のボンクラども見せられてたら余計に思うわ
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 01:44:07.37 ID:ziU3QM/x0.net
- 忖度逃げとか恫喝逃げとか言ってるアホがよくいるが
競掛けてくる馬がいる場合先に行かせて控えるから
逃げた時楽逃げになるのは当然なのだが
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 03:38:22.37 ID:hpVcj8Vc0.net
- 内枠逃げしただけなのに？
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 03:56:41.85 ID:uEInSXB+0.net
- 逃げる能力あれば逃げて悪いか？
お前は外枠で勝った馬しか認めないんだな
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 05:40:23.74 ID:pk/0TmPl0.net
- キタサンブラックがまだ満口にならないけど、ヤバくない？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1617827991/
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 06:34:15.54 ID:Cyo1eDQA0.net
- 体力面は歴代の名馬には劣るが、レースセンスは史上最高レベルと言っていい
そういう馬が内枠引いたら鬼に金棒
恵まれたと言うよりも枠の利を最大限に活かせる類い稀なレースセンスを認めるべき
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 06:49:26.35 ID:9TFuPGD10.net
- いま日本の種牡馬で体高2番目だよね
1番がウインバリアシオン
キタサンは大型なのにもっさりしてないのは身体能力の高さだよ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 06:55:32.10 ID:UeB9IBiU0.net
- >>863
エルコンと同じでファンが痛いな
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 06:57:43.55 ID:Cyo1eDQA0.net
- 身体能力が高いのは当たり前で、ハイペースやロンスパで全頭バテバテになる消耗戦を突き抜けたりや距離ロス覚悟で大外ぶん回して捩じ伏せる怪物じみた体力はないという話
逆に怪物級の体力の持ち主はレースセンスがないことが多い
キタサンの最大の武器はレースセンス
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:07:55.09 ID:O4tqb6T+0.net
- 先行馬が大外回す？発想自体がないないw
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:10:58.71 ID:GpURI3gR0.net
- >>941
少しは頭を使えよ
宝塚みたいに外枠を引いたら内にいれるのは難しく、先行しようが外々を回ることになる
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:13:14.06 ID:O4tqb6T+0.net
- 先行馬が大外ぶん回す、これ自体が論外
大外引いたって普通は内へ行くに決まってるでしょ
一般論から外れてるんだよ。あんたアホか
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:14:42.04 ID:GpURI3gR0.net
- >>943
外枠から内にいれる難しさが分からないもなら君はド素人だ
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:15:12.99 ID:O4tqb6T+0.net
- >>944
難しいのはアンタの頭
じゃあな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:15:39.68 ID:vcI7spv/0.net
- 戦歴見たらまぁ恵まれてるわな
相手も展開も枠もｗｗｗｗｗｗｗ
9着に沈んだ宝塚記念のハイペース
シュバルごときに突き抜けられたJC
これが本当の実力
ゴミメンツに舐めペースで最短距離走って
後から差して来るまともな強いのがいないじゃ
もうやりたい放題だったな
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:16:22.16 ID:GpURI3gR0.net
- >>945
外枠から簡単に内に入れると思ってるゲーム脳はお前くらいだ
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:17:05.67 ID:O4tqb6T+0.net
- もうすぐスレ完走するからな
言いたい事あったら言っとけ、恥かくだけだけど
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:19:13.30 ID:GpURI3gR0.net
- >>948
外枠の馬が簡単に内に入れると馬鹿丸出しの発言してる時点で君は既に大恥かいてる
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:19:50.70 ID:O4tqb6T+0.net
- ひたすらレス乞食か、じゃあなって言ってんのに
わかりやすい奴w
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:24:32.84 ID:GpURI3gR0.net
- 自分の間違いに気づいたのなら素直に謝ればいいのに、必死にごかまそうとしてるから見苦しい
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:26:52.48 ID:CfS0O2840.net
- 血糖背景的に言うとディープ産駒と殴り合いをしなきゃいけないから大変だな
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:32:06.14 ID:O4tqb6T+0.net
- >>951
後方から来た馬は内に先行馬が固まるから外回す
それと先行馬を一緒にしてることが論外
顔洗って出直せ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:32:33.07 ID:9TFuPGD10.net
- 血統もだけど種牡馬としては体高がネックだよね
ドリジャもだが極端に小さいか大きいと何故か全く逆の牝馬ばかり種付されるから偏りがち
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:34:48.86 ID:GpURI3gR0.net
- >>953
外枠から内にいれる難しさをいい加減覚えろ
君はまずYouTubeでもいいからレース映像を1００レース以上見てきなさい
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:36:59.16 ID:O4tqb6T+0.net
- >>955
だからテンに足つかわずラストで脚使うのが差し追い込み
先行馬はテンから足使うわけ
競馬のイロハからだなお前は
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:38:05.47 ID:GpURI3gR0.net
- >>956
外枠から内にいれるのが簡単だという理屈を教えてくれる？
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 07:39:51.57 ID:O4tqb6T+0.net
- >>957
お前は先行馬と差し追い込みの特徴さえ分かってない
外から足使って内に入れる、そういう競馬毎日毎日見てるけど
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 08:11:12.41 ID:BXqlzjDc0.net
- ルメールが大外枠のラッキー勝たせた時はそんな感じじゃなかった？
上手かったー
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 08:19:56.26 ID:SlUsxKpB0.net
- 野球で言えば松坂か？上原か？
キタサンブラックは上原だわ
松坂も好きだけど上原の方が好きだわ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 08:21:23.34 ID:4aOBN/D50.net
- 松坂はコントロールが悪過ぎる
球が速くても安定していない
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 09:07:01.65 ID:NAiwyN1L0.net
- >>958
内枠に差し追い込み馬しかいないのなら内に入り込みやすくなるが、内枠に先行馬が多い場合はそんな簡単に内には入れない
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 09:42:35.23 ID:R/y94Xyx0.net
- >>850
オペは鈍足なだけ。
4歳時より5歳時の方がタイム速かったからね。
だからラキ珍言われてたの知らないの？
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 09:45:51.98 ID:R/y94Xyx0.net
- 秋天だけ馬場悪くて5歳時の方がタイム遅かったわ。
後は勝った春天、京大含めて全て5歳時の方がタイム速い。
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 10:25:31.54 ID:UMSQaUor0.net
- >>946
シュヴァルは鞍上超絶強化したから仕方ない
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 10:27:03.96 ID:SRlqsq5m0.net
- >>505
だな
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 10:31:24.34 ID:xu+p8gor0.net
- >>963
鈍足じゃないよw
展開がグダグダだったし和田が余裕なくて無理して飛ばさなかったというか飛ばせなかった
だから衰えてもコースの広い府中ではスピード出せたわけ
鈍足の典型はエルコンドルパサー
良馬場余裕無しでひどすぎ
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 10:37:35.74 ID:hxGtMwpp0.net
- エルコンは一番人気でマークされた訳ではないからブエナみたいになることも無いわりに速くはないよな
でもキタサンのタイムは高速馬場の賜物だし大したことない馬も速く走っているから、うーん・・・
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 11:10:23.39 ID:ai9sQu3q0.net
- スピードで押しきってるのにスタミナ型だと勘違いされてる
負けた相手は大体ステイヤー
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 11:18:11.45 ID:yfZwruNL0.net
- 異常なくらい内枠ばかりで、二桁馬番のときにG1勝ってないからタラレバ言われてしまうのはしかたない
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 11:28:34.62 ID:WtzThAyp0.net
- 確かに内枠多過ぎたな
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 11:56:06.17 ID:+fPuXYW30.net
- 内枠引いて勝てるんなら毎年G1馬だらけになってるけどな
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 12:50:02.09 ID:UeB9IBiU0.net
- >>940
レースセンスとタフさだな。一戦一戦の力はダイヤモンドやシュバルグラン辺りと同等だけど、
タフさが全然違う
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 12:52:14.45 ID:UeB9IBiU0.net
- >>970
内枠との相性がバッチリだった。
外枠でも万全なら彼処までは負けないとは思うけどね
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 12:54:29.46 ID:UeB9IBiU0.net
- >>969
ダービーとか明らかにバテてるしな。
でもそれを感じさせないセンスとタフさがある。
正しくラオウ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:01:30.58 ID:vkW64iAX0.net
- アンカツ
「G1で一番人気で逃げ勝てるのは、馬が相当強い証拠。一番人気とそうでないのではプレッシャーが全然違う。スローとかハイペースとか関係ない。馬が抜けて強くないとだいたい最後は垂れて負ける」
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:17:58.36 ID:LNPFxnJx0.net
- >>976
これはあるよな
特にキタサンは騎手のペース配分の計算通りに動ける賢い馬なんだろう
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:25:56.21 ID:ai9sQu3q0.net
- よく目標にされると辛いって言うのがイマイチピンとこないが
辛いってんだから辛いんだろう
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:32:06.64 ID:omqZ2LHu0.net
- キタサンブラックはライバルたちも強烈だった
サトノクラウンとシュヴァルグランに１度ずつ負けたがこいつらキタサンブラックのいない海外で結果残したし
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:33:53.16 ID:fs/EJrOR0.net
- 八百がなければな
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:37:07.44 ID:B6s8icmF0.net
- 王道すらまともに走らない馬がアホみたいに増えた中で数少ない名馬だった
距離を選んで走ってる今の雑魚どもは見習って欲しい
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 13:56:58.99 ID:zU5QVEja0.net
- >>978
馬は集団で動くから馬群の中や後を着いていくのが割とリラックスして走れるとどこかで見た。
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 14:23:31.02 ID:G3N5skNq0.net
- この馬のスタミナの源は常にマイペースでリラックスして無駄なエネルギーを使わずに走れる燃費の良さ
脚質不問はそういうからくりだが、弱点があるとするなら宝塚みたいな超ロンスパ戦は向いてない
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 14:24:57.41 ID:iogXUakw0.net
- 贔屓の馬を差し置いて最強馬にあげられたらアンチが湧くのも分かるけど「相当強かったんじゃね？」でアンチ活動する奴ってアホだろ？
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 15:53:46.65 ID:ME9xgHiT0.net
- そこそこ強い
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 15:56:06.94 ID:fepL6q7B0.net
- このスレ1000行きそうなのかよ
みんなキタサン大好きだなw
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 15:56:46.70 ID:bTV4F3B20.net
- ここ１０年でtop10に入るかどうか位には強い
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 15:58:24.82 ID:UyL1yJ1p0.net
- 距離馬場問わずで主要4場でG1勝ってるのは強い証拠でしょ
相手になるんはオペとディープのみ
たらればの馬とは格が違う
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:06:08.82 ID:bTV4F3B20.net
- 近年でみてもリスグラ、アーモンド、クロノ辺りには負ける
オペやディープと比べられるのは近年じゃオルフェだけ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:12:51.02 ID:2Y7H/mgU0.net
- キタサンブラック以降でキタサンブラックより明確に上の馬が居ないからね
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:14:41.67 ID:bTV4F3B20.net
- >>990
リスグラ、アーモンド、クロノは確定
キタサンは５本の指に入るくらい
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:21:38.66 ID:YZsshpiP0.net
- >>991
3200走ってない馬は比較対象にならんな
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:24:03.86 ID:bTV4F3B20.net
- >>992
なんというとんでも理論
あんたはトレヴやエネイブルよりもストラディヴァリウスを評価するんかいな
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:28:37.37 ID:YZsshpiP0.net
- 「明確に上」っていうなら3200でもキタサン以上のパフォーマンス見せないと
回避してる時点で不戦敗よ
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:29:47.13 ID:UoydWF9J0.net
- アーモンドはキタサンみたいに馬場不問じゃないよ
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:37:52.25 ID:ai9sQu3q0.net
- 不良馬場で激戦を演じたサトノクラウンは壊れちゃったね
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:46:24.11 ID:UeB9IBiU0.net
- >>991
俺はリスグラ、アーモンド、コントレイルかな。
クロノはちと怪しく感じる
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:47:24.66 ID:2Y7H/mgU0.net
- 10と言ったり5と言ったり
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:49:58.87 ID:aad/Alim0.net
- >>980
八百長で勝たせてるのはディープインパクトですよ！
天皇賞春をピーク時に
組織的な仕込み無しガチンコ勝負なら
優勝キタサンブラック 武豊 世界レコード走破
２着シュヴァルグラン 福永
３着サトノダイヤモンド (ルメール)
４着ディープインパクト 武豊
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:51:32.04 ID:pgUnKQvX0.net
- キタサンみたいに古馬王道すら走らない奴らは土俵にすら上がってこない
王道を走るのってそういう事
歴代でも名馬達が辿った軌跡
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:52:04.95 ID:aad/Alim0.net
- >>997
コントが天皇賞春に出走したら速攻で骨折しますよ
- 1002 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/04/08(木) 16:53:55.23 ID:P9465U5P0.net
- 中距離ならマイルならキタサンより上とか言われてもな
逆に長距離ならキタサン圧勝やないかって話になる
あらゆるレースを走った名馬と限定条件の名馬じゃ格が一個違う
だからキタサンは顕彰馬なんだし
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