今年の凱旋門賞日本馬は勝てるのか

1 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 03:34:41.46 ID:qkDGrStX0.net

ラヴ、タルナワ、ミシュリフ辺りが開催当日に高確率で相手になるだろうけど

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 03:42:29.29 ID:Xe6yiEkl0.net

シャフリヤールは菊になんの未練もないしって事で追加登録費払って渡仏とかあるかも？
いやないか

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 03:46:25.22 ID:qkDGrStX0.net

>>2今年は記念すべき100回目の凱旋門賞だからね
ってか2桁回数最後まで勝てない日本馬が異常なだけなんだけど
それとお前にタルナワについて教えてもらいたいんだけどタルナワってそんなに強いのか
たかがBCT（ブリーダーズカップターフ勝った名馬だろう
何故凱旋門賞有力候補なのかごめん不思議に思うんだけど
ラヴ
ミシュリフは認識出来てるけど
タルナワは
そんなに詳しくはないからさ

4 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 03:50:13.71 ID:qkDGrStX0.net

>>2ごめんもう少し読みやすくレス
2桁回数開催最後も勝てなかった日本馬が異常に変更する

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 03:59:49.67 ID:/4G1F38J0.net

いい加減キモいからやめたら
海外競馬総合スレでも立ててそこでやれよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:02:09.90 ID:OrTY37DO0.net

合田さんも言ってるが不良になれば単なる水かき勝負になる
そうなればクロノジェネシスがかなり有力

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:06:57.65 ID:RBXkhAcc0.net

日本馬が異常じゃなくて開催後100年か、欧州馬しか勝てないレースなのが異常なんだわ

8 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:10:16.05 ID:qkDGrStX0.net

>>5お前に言われる筋合いはないよ
2桁回数開催最後までに日本馬が勝てないのが不思議なんだよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:12:08.94 ID:qkDGrStX0.net

>>7馬場は80年代から代わってないのかね
欧州は古いと言われてるし
何故か凱旋門賞に執着してるしな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:13:05.29 ID:/4G1F38J0.net

>>8
あのさー
クラシックのスレで海外競馬やリスグラの話を永遠としてて周りから空気読めないと思われてるの分からないの？
海外競馬やリスグラの話がしたいなら専用スレでも立てろって言ってるんだよアスペ君

11 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:14:14.28 ID:qkDGrStX0.net

>>6欧州の馬も苦戦するらしいからねあの馬場は
馬場不問は軽く蹴散らすけど
ミシュリフはダートとターフ両刀だから
当日
侮れないだろうな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:15:31.66 ID:qkDGrStX0.net

>>10ダービーステークスはクラシックに該当するぞ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:17:15.33 ID:Q3b/8++60.net

クロノジェネシスはラヴズオンリーユーとの叩きあいで底が見えた
勝てる可能性が有れば底が見えてないレイパパレしかいない

14 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:21:01.85 ID:qkDGrStX0.net

>>13欧州の馬場はかなり固いし
マークもかなりのものだろう
加えてライバルは欧州を代表する化物ばかり
ラヴ、タルナワ、ミシュリフも
凱旋門賞本気で最大目標にしてるみたいだから難易度は高そうだが

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:22:49.25 ID:Ur1VmE8G0.net

>>5
キモいのはお前やぞ🤣

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:23:19.93 ID:6Gqb5Snq0.net

じゃあ当日までに俺がホースで大量の水ぶん撒いてくるわ
これでグジュグジュ激重馬場で競馬できるぞやったな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:25:06.33 ID:PV9cV2FC0.net

勝てる可能性1%もないだろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:25:46.56 ID:2ZPAD/Fc0.net

リプレーザ行けよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:27:39.10 ID:qkDGrStX0.net

>>17ゴスデンさんクラスとなると日本馬の事もよく知ってるし
欧州の馬は頭もいいの少なくないからな
凱旋門賞当日のイメって日本のジョッキーが有力馬の味方してるのしかわかなくなったけど

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:29:57.97 ID:tITQ07Tl0.net

ワールドプレミアに行って欲しかった

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:33:23.95 ID:42xqQ69t0.net

強い3歳牝馬いなければいけると思うけどね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:43:58.23 ID:mtt3qYst0.net

>>20
その手の馬は全部斤量負けしてる

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 04:57:28.99 ID:22zA4XrY0.net

向こうの馬場で慣らさなきゃ何が行っても一緒　
三才だろうが、ﾊﾞｺﾞ産駒だろうが、重馬場得意だろうが関係ない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 05:03:04.33 ID:Gz1l5XFM0.net

日本はどの戦士が行くん？

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 05:11:57.91 ID:+gGga7YS0.net

流石に前回が底やろ
これ以上は失格しか無いで

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 05:13:24.24 ID:QAzD4e3B0.net

ステゴのイカれてる早いのぶつけてればそのうち勝てるだろ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 05:36:48.03 ID:RBXkhAcc0.net

>>23
現地の馬場に慣れさせないと話にならんよな
ディアドラも欧州に長居してる内に仕様が変わったし
エルコンが凱旋門の後に有馬から逃げたのも結局走りが欧州仕様になったからって話だし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 05:38:42.80 ID:4AY8UTd30.net

ロンシャンに似たコース作らない限り凱旋門制覇はないだろ。
降水量もあって、そこそこ起伏のある土地選んで新しく競馬場作るしか無い。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 05:41:09.51 ID:RBXkhAcc0.net

それならロンシャン競馬場の馬場造園科に金握らせて日本馬場仕様にした方が早そう
そこまでして凱旋門勝ちたいか？って話だけど

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 06:27:06.46 ID:+gOXWr/R0.net

ディープインパクト産駒は無理だ！
エフフォーリア、クロノジェネシス、ステラヴェローチェで行ってみよう！
騎手は八百かまされるからフランス主戦はダメ、フランス人もダメ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 06:39:37.58 ID:JBdf48sD0.net

>>26
これな、ディープ産駒じゃ無理だわ
ステゴはもう居ないけどな…

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 06:43:49.41 ID:zpu/P+IC0.net

バゴ産駒が頑張ってくれる

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 06:48:19.66 ID:gXHOgXkP0.net

不良馬場と強風でもスイスイ走ったマイネルウィルトスが日本馬最先着

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 06:51:55.08 ID:2Pej4UQN0.net

バゴ産駒って欧州実績あんの？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 07:24:13.72 ID:x9sH2H/o0.net

このスレ主がちのガイジっぽい

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 07:45:04.40 ID:tSxtGZvK0.net

マイネルは船便で輸送？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 07:49:38.98 ID:HZxhsg7F0.net

おもばば宝塚クロノジェネシスがレイパパレ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 07:50:23.44 ID:HZxhsg7F0.net

重馬場宝塚でクロノジェネシスがレイパパレに圧勝したら凱旋門も勝てる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:05:42.53 ID:OX5i2oiX0.net

クロノジェネシスは日本では間違いなく現役最強だけどそれでもミシュリフに勝てなかったからなあ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:12:04.87 ID:z98Vn9Mg0.net

>>27
そんな話じゃないんだよ
現地でしばらく調教して勝つんじゃなくて、スポット参戦で勝つのが目標
かつてジャパンカップで海外勢に負かされまくった逆をやりたいってこと
それでこそ「日本馬が世界を制した」になる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:17:50.24 ID:bcCtAJBg0.net

凱旋門賞馬モズベッロ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:24:40.73 ID:HZxhsg7F0.net

>>40
その通り
できれば一頭で参戦がいい
何頭も出して先行、中団、後方みたいな挑み方はあまり価値がない

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:47:34.00 ID:J0cf8z1L0.net

良馬場で勝つのは当分無理
重以上になればクロノジェネシスにもチャンスある
オルフェが出た2回も馬場悪くてオルフェ向きだった
1回目は騎手を外人にした自業自得で、2回目は相手が強すぎた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:48:21.95 ID:J0cf8z1L0.net

>>38
不良馬場で両方が3着以下を圧倒的に突き放して並んでゴールでもいい

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:50:05.14 ID:J0cf8z1L0.net

>>23
関係ないという極端な考えしか出来ないやつはなんなのか
日本の不良と違っていようが多少は関係あるのは明らかなのに
日本とは違う！というのを言いたすぎて頭おかしくなってんのか

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:50:36.23 ID:9n4xxMPm0.net

どうせ勝てないよ、今年も来年以降も

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:50:56.28 ID:qr3sbH910.net

クロノが例年より期待できるのは確か。レイパパレも行くなら距離がどうかな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:51:28.20 ID:UWME7eMV0.net

クロノジェネシスはすでにミシュリフに負けてるからな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:52:02.15 ID:8evV+wpb0.net

突然変異したマイネルウィルトス、
スクリーンヒーローやゴルアクの
ように本物
総帥ケチャドバここで来ますw

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:52:05.30 ID:J0cf8z1L0.net

>>13
元々クロノジェネシスは馬場が悪くなると突出して強さを発揮する馬だから
それ以外の良い馬場の走りなんてどうでもいいんだよ
凱旋門の不良が適性勝負なのはオルフェ1回目の挑戦で明らかだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:53:29.63 ID:8evV+wpb0.net

>>47
凱旋門賞0勝のクリストフ不安
ディープボンドは現地で誰を確保できるか

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:54:44.53 ID:8evV+wpb0.net

>>50
まあわかるが名うての巧者レイパパレは
モズベッロが連対するレースで
独走無敗だがw

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:56:18.41 ID:8evV+wpb0.net

>>46
なおみ！八村！大谷！松山！
全部逆張りしてそうw

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:56:31.04 ID:n6ziXgr10.net

クロノが行くなら。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:57:11.36 ID:+UMknDtx0.net

外人の方が信頼できるという根拠の無い日本人的な考え方のせいでオルフェは負けた
基本的にはコースではなくその馬をよく知っている慣れた騎手の方がいい
クロノジェネシスはオルフェほどは癖がないからあの時よりは経験重視でもいいかもしれないが

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 08:59:17.41 ID:OjuQTYBM0.net

クロノが最も期待できるが良馬場になったら終わりだということはお忘れなく
良馬場で惨敗しても雑魚扱いはしないでもらいたい
ゴルシと同じで最初から良なら期待してないから

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:03:02.49 ID:L5wu5RQw0.net

クロノ出るなら北村のままがいいなあ
その辺ってもう決まってるの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:03:07.14 ID:b5Ry54ju0.net

>>42
名前はザ・サムライ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:08:13.31 ID:64toTeg60.net

>>57
北村はもうクロノに乗らねーよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:15:44.55 ID:z98Vn9Mg0.net

>>55
外人の方が信頼できる、じゃなくて、池添が信頼を失ってたんだろ
阪神大賞典のやらかしはそれくらい酷かった

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:20:23.28 ID:RNprmVTr0.net

48やらブタストやらキセキやら見て思う
もはや写す価値無し、とw
どうしてもやりたいなら限りなく減量が効く3歳牝馬で不良馬場特化した奴らでメンバー組めよ
んで護送船団だ
てか護送船団は向こうも当たり前にやるんだから戦法なしとかやめてくれよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:47:35.33 ID:zR/kLXBp0.net

>>33
重で普通に負けてるし

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 09:48:39.33 ID:zR/kLXBp0.net

>>49
それはスクリーンヒーローを過大評価しすぎ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 10:32:00.67 ID:0FPpa01i0.net

モーリス産駒に夢を託せる雰囲気じゃなくなってきたグラ基地のはけ口なんだろ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 10:44:45.89 ID:MdblOK/c0.net

そもそもGI勝てない馬が凱旋門行くなよ

クリンチャーで行くのがおかしかったし、そろそろ学べよあの馬主　大嫌いだ

それでコントレイルはいかないとか
種牡馬ビジネスだろ　クソ冷める

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 10:45:10.04 ID:2wpXL8P3.net

記録を書き換えるのは金子だって神が決めてしまってるから、金子の強い馬が出るまで待て

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 10:54:12.75 ID:twUs421K0.net

>>57
入院中だぞ…

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:19:19.25 ID:DalgD4ZG0.net

マイネルウィルトスさんはマジで行くの？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:19:49.02 ID:eM4mMiZ50.net

日本で勝ちきれない馬こそ勝てるステラヴェローチェ期待

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:20:27.13 ID:s7YifFpC0.net

とにかく前哨戦を使わないと話にならない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:21:17.96 ID:2ZPAD/Fc0.net

ディープモンスターとかハギノピリナみたいなスタミナタイプ行ってみてもいいのに

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:25:56.92 ID:i9IFQ7eA0.net

向きそうとか言ってるのが大体駄目

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:55:23.94 ID:64eeKVvY0.net

>>14
硬い？ほんまかい笑
泥粘土のようだと馬場の本だ来た人が言ってたが？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 11:55:32.15 ID:zG/ymwWG0.net

フォワ賞と本番がペース違いすぎるからなー

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:03:27.31 ID:y+wPfHQc0.net

クロノ重馬場ならっていうけどガリレオとか入ってる向こうの馬は更に強くならないか？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:15:06.49 ID:9vUS8LLp0.net

そんな血統だけで適性わかるなら苦労しないから

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:19:33.84 ID:8evV+wpb0.net

>>69
ステラヴェローチェってかなり
面白い馬だよな
サウジアラビアから朝日杯東京優駿まで
時計幅への対応が広い

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:23:08.26 ID:0FPpa01i0.net

不良の菊花賞や、クロノの2着だったキセキもそれなりに適性があると期待されたが、ロンシャンの重馬場は別もんって感じのコメントだったしな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:48:58.39 ID:Gz1l5XFM0.net

>>27
ディアドラとエルコン見るにやっぱり欧州仕様に変わるよな。
福永も言ってるし

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:49:44.27 ID:PO4Z5Q1a0.net

>>57
北村が間に合わないからルメが受けたんだろ
凱旋賞乗れるなら乗りたいだろうし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:52:51.81 ID:mYbNtwYc0.net

中立地で負けてるのに欧州の重い馬場で勝てると思ってるアホってさすがにいないだろｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:55:15.36 ID:0AOOG3xs0.net

>>52
マイネルウィルトスにとって重は良

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 12:57:01.45 ID:GvnJJbN30.net

ディアドラで分かるようになれても足りない馬では関係なし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:01:19.52 ID:mYbNtwYc0.net

強い馬なら初めての競馬場でもちゃんとアジャストできるんだよ
その証拠にオルフェは欧州で初めてのレースちゃんと勝ってるし

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:02:45.42 ID:KrdWzznu0.net

クリンチャーがさっぱりだからダート馬行っても無理かもしれんが
チュウワウィザード凱旋門見たかったな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:20:50.57 ID:gLN1wgd40.net

>>3
タルナワについて質問してるが誰に聞いてるの？

1と3はiD同じなんだけど

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:24:22.09 ID:bFNc6eb/0.net

クロノなんか無理に決まってんだろ
ルメだから

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:30:56.59 ID:4FjwO3Xq0.net

クロノジェネシスを高く見積すぎだわ
最高で5着あたりだろう

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:31:02.50 ID:HZxhsg7F0.net

参戦してない日本馬で勝てる可能性が高かったのはどれだろ？
マック、ブライアン、オペ、キタサン
はよく言われるな
覚醒リスグラシューも面白かったかも

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:31:11.01 ID:BLANuCdX0.net

住吉なんかオルフェに乗せなきゃとっくに片付いてたのに、あのヤラズ野郎

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:33:43.65 ID:RBXkhAcc0.net

そいつらで勝てるならディープオルフェが勝ってるしそれ以前にエルコンで勝ててる

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:34:06.27 ID:BLANuCdX0.net

>>89
サムソンならディラントーマスに勝てた

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:41:42.63 ID:UWME7eMV0.net

クロノは長期遠征で見たかった

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:43:30.42 ID:QgwfDvcC0.net

>>51
これな
ルメール重用の意味が分からん

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 13:49:13.50 ID:4FjwO3Xq0.net

>>89
3歳時点のブライアンくらいだろうな

あとはみんな決めて不足
特にスピードが足りて無い

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 14:06:04.35 ID:F524wmzo0.net

ラヴって全然レース使ってないけど出てくんのかな
タルナワ大したことないしミシュリフぐらいか

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 14:17:38.01 ID:yRJK2Oxs0.net

牡馬では無理じゃ無いか
強い牝馬
リスグラシューが唯一可能性あったかな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 14:17:48.67 ID:2JMdnK7U0.net

>>95
種に当時駄馬扱いされた駄馬で妄想全開ワロタ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 14:22:02.37 ID:RBXkhAcc0.net

リスグラシューって後傾ラップだと微妙でしょ
スローのヨーイドンになりがちな凱旋門賞じゃ瞬発力に乏しい馬は勝負にならん

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 14:22:39.38 ID:1nkjiDIl0.net

フランスってめちゃくちゃ陰湿で外国馬囲ったり欧州馬以外勝たせる気全く無いだろ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 15:31:58.57 ID:HZxhsg7F0.net

>>100
オルフェが最後内ラチに寄ってったのも欧州競馬関係者が外から変なエネルギーを放ってたって説あるよな
本当はどうなんだろ
フィエールマンも負け過ぎだしな

102 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:00:24.05 ID:qkDGrStX0.net

>>101馬場に何かあるのかもね
有力馬も
ラチやインとかに斜行あったりもするし

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:07:38.11 .net

実はステイゴールドなら勝てたんじゃないか

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:12:09.88 ID:3ztXjq7X0.net

いやがらせで勝てないとかにしたいわけな

105 ：アーバンシー：2021/06/03(木) 16:13:17.82 ID:qkDGrStX0.net

>>86ごめん
No.の部分1回消した時にNo.の数字の予測返還間違えた
2番の人に教えてもらいたかったんだけど

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:15:58.31 ID:qkDGrStX0.net

>>104欧州の有力馬にもしてるぐらいじゃん
エネイブルとかにした
事も酷かったよ
直線で有力馬かなり閉じ込めたりとかね
フランスGB辺りにも普通にしてくるからね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:15:58.64 ID:qkDGrStX0.net

>>104欧州の有力馬にもしてるぐらいじゃん
エネイブルとかにした
事も酷かったよ
直線で有力馬かなり閉じ込めたりとかね
フランスGB辺りにも普通にしてくるからね

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:17:29.56 ID:0T9BojHr0.net

去年のエネイブルなんて脚なかったから不利受けただけ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:19:50.21 ID:Iu5JdrY30.net

>>99
凱旋門はスタートから坂上までは阪神の坂がずっと続く感じでスローといえども削られる
スパート区間も5,6Fと長いから宝塚と少し似ていて後傾ラップでも極限の瞬発力なんて無用の長物だぞ
上がり5Fの脚が重要だから日本だと他が垂れてるレースでちぎるような馬は向く
今年は大将クラスがミシュリフだからクロジェネとレイパパレはマジで勝ってもおかしくない

110 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:20:05.13 ID:qkDGrStX0.net

>>104ごめんタップ連続してしまって連投になってしまった
フランスは
欧州の馬にも徹底だから
強い馬でも
厳しいからな
エネイブルや
トレヴとかは徹底マークされてレース苦しめられたりとか普通にやって来るからな
競馬と言っても
チーム戦でも何者でもない

111 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:21:58.58 ID:qkDGrStX0.net

>>108やはり限界に達していたのか

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:22:42.00 ID:CWuawKEu0.net

トレヴってフランス馬だけど？？？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:23:13.96 ID:jonSns7N0.net

モズベッロがぶっこ抜いて幻想が終わればいい

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:28:08.89 ID:W/0ARY1g0.net

10頭くらい徒党組んで出走させればレースの質が日本仕様に変わるので可能性高くなる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:29:27.90 ID:Ah2m125/0.net

>>114
下位10頭独占しそう

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:29:43.64 ID:qkDGrStX0.net

>>112そうだった
申し訳ない
トレヴはフランス出身だったな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:31:07.04 ID:3m4ToRxg0.net

ステイゴールド産駒のピッチ走法が合うんだがなあ
最近の高速馬場だとそういう馬がダメなんじゃないのか

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:31:42.17 ID:Ah2m125/0.net

>>71
スタミナタイプはディープボンドが出るだろ。
レイパパレも大阪杯の勝ち方からしてスタミナタイプだと思われる

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:36:14.94 ID:4FjwO3Xq0.net

スタミナ馬は凱旋門じゃまるっきりダメなんだよ
ゴールドシップみたろ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:40:09.20 ID:3m4ToRxg0.net

インティカブの牝馬にオルフェーブルを付けて走らせたら
血統構成上はフランス人をビビらせられるんじゃないか

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:40:43.61 ID:JBdf48sD0.net

ゴルシはやる気の有無で走りが全然変わる馬だったから参考になるのかどうか…

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:41:58.47 .net

春天連覇のフィエールマン48馬身忘れたんか

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:43:26.37 .net

菊花賞馬も春天馬も大敗してるんだよな
一番成績いいのが宝塚勝馬

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:44:20.83 ID:3m4ToRxg0.net

宝塚はステイゴールドが強いからだろう
宝塚勝ったからどうということもない

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:45:08.65 ID:jonSns7N0.net

レースの内容なんて年によって変わるんだから
年によってはスタミナが要求されたり、スピードが要求されたりするだろ
毎年同じ展開になってるわけないだろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:49:05.26 ID:l6fx7LNG0.net

どっちでも対応できるのは結局能力高い馬というだけ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:57:02.43 ID:3m4ToRxg0.net

ヴィクトワールピサの1秒先にナカヤマフェスタがいたわけで
日本の序列とか強い、弱いは関係ないんじゃないのかなあ
向くか向かないかというだけで

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 16:59:05.06 ID:rao8H8450.net

ナカヤマフェスタとヴィクトワールピサとかいっても体調などなどもあるのにな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:01:26.74 ID:mYbNtwYc0.net

いくら適正があろうとも能力がなければ凱旋門賞で勝ち負けなんて無理
強いダート馬が走れば勝ち負けできると思ってるのは無知の馬鹿なｗ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:05:08.55 ID:3m4ToRxg0.net

能力を馬場適性で評価されてるんでしょ？
能力って何なんだろうねえ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:07:11.92 ID:9DzzT1ia0.net

凱旋門賞ジョッキーYuji Tannaiに震えろ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:08:40.33 ID:xrTgxX/K0.net

三冠がかかってないダービー馬とオークス馬を毎年出走させ続ければそのうち勝つだろ
輸送費と滞在費に出走ボーナスを1億ぐらいJRAが用意すればオーナーも出してくれるだろ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:10:01.11 ID:mYbNtwYc0.net

基地（特にディープ基地）って客観的に物事を判断できないからな
ディープが国内で唯一の敗戦が有馬記念
なのにオルフェが国内で最高のパフォーマンスをした引退レースでディープは差せたと妄想してるからな
明らかにキチガイｗｗ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:18:57.59 ID:EvtxQR9N0.net

3番目にショボい高低差の超絶ゆとり阪神内宝塚持ち上げるチョンガイジが湧いててワロタ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 17:33:32.55 ID:NiuNjels0.net

流石のバカジャップでもそろそろディープ産は行くだけ無駄って気づいても良さそうだけどまだ難しいか

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:10:37.59 ID:ht1A5OU+0.net

イレギュラーな例だがソレミアなんか田んぼ適性だけで勝ったようなもんだがな
２０１４年みたいな高速馬場だったら絶対来てない

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:12:39.41 ID:m6EA36WL0.net

ソレミアは重馬場で異常に強かった訳でもないけどな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:16:25.37 ID:DalgD4ZG0.net

>>135
今回レイパパレしか登録してないし
そもそも距離の時点で適性より長そうなんで
行くかどうかかなり怪しい

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:23:00.69 ID:LIZV9AyA0.net

レイパパレなら

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:24:13.83 ID:0FPpa01i0.net

キズナって能力は発揮したと思うけど理由は何だろうな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:28:02.22 ID:1qA55cVq0.net

クロノでもレイパパレでもなんでもいいけど、早く勝って欲しいね

まぁまずは宝塚記念だな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:28:18.71 ID:JBdf48sD0.net

キズナはダービーの上がり5ハロンが優秀だったからな
ディープオルフェには及ばなかったが

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:32:46.70 ID:1qA55cVq0.net

凱旋門賞はステイヤーが行くべきレースじゃないんだよな
欧州屈指のステイヤーのストラディバリウスが見せ場なく敗退したのは記憶に新しいはず
ディープボンドとかはスピード不足で話にならん

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:44:08.66 ID:tatM4UGD0.net

ユーバーレーベンがヴェルメイユからいけばワンチャン

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:44:18.63 ID:dUU3BjUd0.net

外国馬がジャパンカップ勝てないし凱旋門賞にこだわる必要もないな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:51:59.86 .net

>>140
実はディープ牡馬で一番強いと思ってる
ニエル賞ではダービー馬ルーラーオブザと覚醒前とはいえフリントシャーに完勝してるしね

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 18:57:22.26 .net

キズナは戦ってた世代強いし
エピファに負けたことないからなあ
JCのエピファには勝てないと思うけど…
骨折しなかったらG1もっと勝てたんじゃないか

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:08:00.20 ID:1qA55cVq0.net

以前から散々言われてきたことやけど、何故キズナが春天2回も出てエピファは1回も出てないのかと
結局キズナが出た古馬G1って凱旋門賞と春天だけだし、エピファは謎のドバイワールドカップ
こいつらのローテ謎すぎて笑えるわ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:11:01.77 ID:6X8gWJYM0.net

ステイゴールドは色んな馬に食い下がりながら
なかなか勝てない馬だったから
適性に合うコースが日本になかっただけかもしれないからなあ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:25:51.29 ID:6X8gWJYM0.net

アイアンバローズとかは面白そうだけどな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:26:44.63 ID:F524wmzo0.net

日本の大型馬は全部惨敗してるからな
レイパパレなんかは走りそう

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:29:07.12 ID:6X8gWJYM0.net

オセアグレイトも日本で良く走っている方だよな
試しに連れていけばいいのに

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:30:35.25 ID:6X8gWJYM0.net

レイパパレはシェルズレイだからなあ
ディープつけて日本で内回り2000mくらいが丁度いいのかも
あとは1800mとか

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:32:08.53 ID:WYTtuZSZ0.net

キズナは母父ストームキャットであれだけやれたんだから中距離なら欧州でも
結構やれたんじゃないかな
日本でもディープ牡馬でこいつより強かったのいないだろ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:38:26.30 ID:6X8gWJYM0.net

>>154
重々しい一族だから
ストームキャットが入って
日本で走るのにバランスがとれたんじゃないかなあ
ファレノプシスも

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:39:24.77 ID:6X8gWJYM0.net

血統は重々しいのになんか知らんけど強いって方が向くんだろうねえ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:42:01.73 ID:6X8gWJYM0.net

ディクタスの系統は日本でも走れるスピード馬を生みながら
欧州ではステイヤー血統で
上手く適合したんだろうな
勝てなかったけども

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:47:49.38 ID:vqUyf9pj0.net

もし、もしもだよ、万万が一、天変地異がごとくの現象が起こって
レイパパレが宝塚記念を勝っちゃったら、レイパパレに出走していただこう。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:47:51.31 ID:6X8gWJYM0.net

マックイーンが勝ったかもというのは
スピード競馬に対応しながら
不良馬場での秋天の大差ゴールがあるからだろうなあ
あの競馬は出走馬とランクが２つは違うだろうという競馬で
武豊ではなく他の騎手が適当なスタートしていれば持ったままで
勝ったレース

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:52:54.75 ID:6X8gWJYM0.net

>>158
レイパパレは負けてないが
シェルズレイは苦しくなるとあっさり負ける馬だからなあ
ダートも向かずに
結局1800かマイルが良かった馬ではないかと
何かしらの強さを持った馬がシェルズレイだが脆かった
レイパパレはシェルズレイの面影があるような

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:52:55.94 .net

父オルフェ×母父キズナ
父キズナ×母父オルフェ
サンデー3×4
どうなんやろか

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 19:54:38.98 ID:6X8gWJYM0.net

オルフェーブルに種付けする牝馬の選び方からして
凱旋門賞に勝つつもりはないんだろうなあとは思う
個人的には凱旋門賞とか
日本の競馬とかどうでもいいんだけども

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 20:13:19.14 ID:22zA4XrY0.net

だから何度も言ってるように、重馬場得意とかそういう問題じゃないんだよ
ロンシャンは整地されてないボコボコ馬場なんだから、慣れない馬が走っても踏み込んで走れないの　このことは福永も言ってる　
クロスカントリーやると人間だって最初は足下を気にして前傾で突っ込んで走れないのと一緒
長期で行く金を惜しむなら、せめてノーザンがあえて整地しないトレセン作ってガンガン走り込ませて慣れされるしかない

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 20:47:01.87 ID:ZzdrvcJJ0.net

>>133
自分だって妄想じゃん

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/03(木) 22:39:29.56 ID:TCpjzvDr0.net

ステゴ行ってれば勝てたな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 00:41:55.34 ID:1y5x1jto0.net

スタミナがあるに越したことはないが、スピードが絶対条件
そして、スローになることが絶対条件
ハイペースになったら、道中でどの馬も足が使い果たして終わり

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 00:45:48.06 ID:1y5x1jto0.net

>>163
にもあるように、日本みたいに整地された馬場でずっと走っていた馬が、ロンシャンの整地されていない馬場をいきなり走ったら、現地の馬よりも消耗度が大きいんだよ
だから、日本馬はハイペースの年はたいていて直線迎える時点でバテて終わり
スローペースで進めば、消耗をできる限り抑えられるから、瞬発力がある馬ならワンチャン

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 00:49:50.03 ID:ENJ7RsBu0.net

という妄想で、実際はそんなことがない

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 00:52:35.91 ID:c2EF/Hu30.net

道悪でもいけるレイパパレ
クロノ倒して凱旋門行ってくれ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 00:54:52.49 ID:LlPqvDO20.net

マカヒキとかキズナとかは戻ってきたら日本の馬場で走るには筋肉質になってて実際結果も出なかったし、行く意味があるのかが疑問

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 01:07:14.65 ID:XgfFT/EQ0.net

ジャスタウェイとか馬場を気にして走れなかったって言ったもんな
前哨戦ボロ負けしてでもいいから本番までに現地の芝を踏ませるってのは必須条件だろうね
あと折り合い

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 02:28:53.90 ID:Eq7DwaFr0.net

海外遠征だと天栄マジックが使えないのがな
現地でひと叩きしたほうがいい

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 03:03:35.33 ID:KJkTOBnT0.net

マカヒキとかなんで行ったの感が
勝てると思ってたやついたのか

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 03:35:15.71 .net

ディープ産駒は馬場も合わないけど斤量59.5が大敗してる原因だよ
キズナは56だったから好走できた
牝馬のハープスターも斤量のおかげ
ディープもディープ産駒も59.5背負うと大敗してる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 04:04:09.64 ID:RH8LTch80.net

>>168
凱旋門は特別だ厨にはうんざりだよな
道悪適性さえあればナカヤマフェスタでも通用するのが現実なのにw
やたら日本の馬には無理だと言い続ける頭でっかちのアホ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 04:14:46.34 ID:SU1LJ3Ha0.net

>>175
ナカヤマフェスタ”でも”じゃあないんよ
オルフェやディープ級の力を持ってるがいかんせんその発揮時期が短い故に目立たんかっただけぞ
道悪適性だけでいけると思ってるのが間違いぞ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 07:12:18.34 ID:h+eCeVNl0.net

ステラヴェローチェなら行ける

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 07:16:42.86 ID:tCl2k5EP0.net

BCマイル行こうぜ
近年のBCマイルとかクソ雑魚ゴミしかいないから
香港マイルより弱いだろ
多分日本のGIで入着級の2線級馬でも勝てる

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:33:34.93 ID:QEGv8ZnS0.net

クロノジェネシスは大敗することはないだろうけど
勝ちまで持ってくのには単純に能力の絶対値が不足してる

レイパパレは未知だからワンチャンな気もするが
多分距離が長くて負けちゃう

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:35:55.31 ID:PFVHE+DG0.net

>>173
マカヒキサトノダイヤモンド

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:37:08.20 ID:QEGv8ZnS0.net

オルフェでも最初のフォワ賞は何回か躓いてたから
一回ステップレース使うのは必須やろな
キズナは日本馬としてはすごく適性が高かった

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:38:10.29 ID:PFVHE+DG0.net

>>173
ミスって送信しちゃった。
マカヒキ・サトノダイヤモンドの3歳時は、かなりの人間が夢見てたと思うが

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:47:07.12 ID:KUnWmtIe0.net

ステップレースとか滞在期間長くすれば普段と違う状況で調子を崩したり戻すのも困難なケースもあるし
そのあたりはケースバイケース

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:47:58.31 ID:vDqr+z470.net

ロンシャンみたいに良馬場でもボコボコしている馬場は体幹がしっかりしている馬でないと勝てないな
エルコン基地は嫌いだがエルコンはこの体幹がしっかりしていたように思う
NHKマイルはレベル高くないがエルコンの勝ち方見てそう思った
人間で言えば正しい姿勢で歩く走るが出来るタイプというか

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:49:15.86 ID:9HpbiWbR0.net

後付けは何とでも言える

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:58:29.84 ID:jzstLvYu0.net

キズナの時も馬場は良くなかったけどハープの時の馬場だったらキズナはもっと走ったのかな？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 08:59:53.48 ID:tX1N+0UC0.net

勝つ時は単勝500倍でも勝つ
負ける時は単勝1.0倍でも負ける

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:02:05.93 ID:tX1N+0UC0.net

>>182
栗山さんが断言していたもんな
今年は三冠馬が三頭いるんだーってな
あそこまでテレビ出てる人に言われたらマインドコントロールされる人が多そうだ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:03:59.27 ID:xa9CzGKh0.net

三歳がとか牝馬がなどと言い出すと大体、はずれてる

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:08:45.52 ID:csEigrrl0.net

レイパパレは登録してるの？
宝塚記念勝っちゃたら秋の高速府中なんか負けてもどうでもいいし行くしかねーよな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:10:23.15 ID:uxuHTnRU0.net

滞在させないと無理だよ。
トレヴやエネイブルだって日本じゃコントレイルにも勝てないだろ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:12:04.44 ID:uxuHTnRU0.net

>>182
ニエル賞で皆悟ったけどな。
翌年のダイヤモンドも期待されていなかった

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:13:35.01 ID:uxuHTnRU0.net

マカヒキ、サトノダイヤモンドとキズナの差って何なんだろうな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:13:37.63 ID:FdPGWtsq0.net

検疫でどうしても滞在長くなるオーストラリアは勝つのも多いが故障も高頻度

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:16:14.63 ID:pi+2LXpI0.net

1回走ったくらいやちょっと滞在したくらいで馴れるようなのは1回目である程度結果出せる

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:16:28.65 ID:uxuHTnRU0.net

>>170
二回以上走ると体質変わるっぽいね

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:17:15.41 ID:E+/kvhD70.net

>>170
帰国後の負ける言い訳も出来るのか

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:18:05.71 ID:d1QcTN1o0.net

>>170
キズナの不振は、骨折で馬が嫌がるようになったせいか、全速力出せなくなったからだと思うが
帰国後の大阪杯はきっちり勝ってるし
骨折後は京都記念も大阪杯も、ゴール前の切れが鈍ってた

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:19:36.18 ID:UDP0Es5m0.net

ずっと勝ち続けたりする馬なんてまれなのに遠征でとか理由にしたがるの

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:19:54.34 ID:QNY9YxWD0.net

レイパとボンドのコンビでボンドがレイパをエスコートしながら他馬をドカドカ退かせばいい感じだな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:33:10.69 ID:d1QcTN1o0.net

>>196
現地で2回走っただけで体質変わるなら、帰国してしばらく走ったら戻るだろ
不慣れな馬場で信じられないほど強い馬たちに負けて、心が折れたんじゃね？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:36:22.44 ID:icMzVXWh0.net

キズナは筋肉質になってしまったからな
短距離馬に近い肉体になり距離が持たなくなった
それなのに春天に出すとかアホなことしてしまった
オーナーがアホ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:39:00.38 ID:u9eFekJ20.net

そもそも日本馬ってなんなんですか？
全部欧米からの輸入馬じゃないですか
日本で生まれ育って飯食っただけで日本馬と勝手に呼んでるの？
おめでてー脳ミソしてんのな

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:41:12.74 ID:u9eFekJ20.net

そんなに外国から褒めてもらいたいなら
向こうで馬育てて日本人騎手としてG1獲ってこいよ
武豊みたいに

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:41:56.01 ID:OscmSOte0.net

日本馬調教馬のこと

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:42:39.27 ID:47VEjPcx0.net

競馬用語の定義でしかない

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 09:44:19.72 ID:g3EzV0A70.net

外国から褒めてとか頭が

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 10:09:41.39 ID:PFVHE+DG0.net

キズナは調教師が現地の芝を走らせたとき、むしろ重い芝が合ってるみたいなことを言ってた気がする

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 10:16:53.49 ID:d1QcTN1o0.net

>>203
国産の畜産物は「飼養期間が最も長い国」が日本であればいい、というのが国の定義
産地が海外でもいいし、日本より海外に長くいても「国別に見れば日本に長くいる」のなら国産になる
つまり、おめでてーお前がありがたがって食べた国産牛肉が、実はアメリカ生まれの牛の肉かも知れない

競馬ではもっと厳しく、生体輸入されただけで「外国産馬」、日本の厩舎所属で調教してたら「日本馬」だな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:00:01.66 ID:1mJX+rbmY

そもそも現地の馬との力関係はどうなんだろうね

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 10:58:21.64 ID:ZNNKWURv0.net

そもそも、日本の競馬場全て欧州同様の
芝の馬場にしなきゃならないし、
血統にせよ、欧州で走る血統にしなきゃ
ならない

今の、日本の芝の馬場と血統では、
凱旋門なんてまず勝つ事すら出来ない
日本の馬場は高速馬場
欧州の馬場は高速馬場ではないので、
日本と欧州では馬場が全然違う

日本馬が凱旋門に勝つには、
欧州の芝の馬場と同様にする
欧州の血統が入ってない限り、
まず勝つのは不可能

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:10:20.10 ID:DYZlrobv0.net

オルフェーブルなんて勝ってるようなものだし
ちょっと運が悪いだけで

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:10:36.05 ID:K12dFfVb0.net

レイパパだったら勝てるけどね
他は期待しない方がエエ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:13:47.30 ID:iGIkWYf70.net

勝てると言い切る奴はフィエールマンも勝てると言ってたマヌケなんだろうなｗ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:17:14.15 ID:VrcVu8de0.net

>>184
エルコンは走り方が汚すぎる。鈍足馬場があってただけだよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:19:21.56 ID:lMqoDszN0.net

オルフェ以降の負けっぷりの酷さで今や諦め半分やろ
元気なのって未だ馬が本気出せば勝てると思い込んでるゴールドシップのヲタくらいやわ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:28:01.24 ID:qdTUiHVc0.net

金貰えない着順で何馬身離されたかなんて意味ないしな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 11:47:57.71 ID:x4Dy3+hX0.net

日本の軽い馬場で実績を重ねた馬を遠征して全く違う条件で走らせる
やっぱりハードル高いよね

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 12:10:28.94 ID:pnTnUhNp0.net

>>211
極論すれば　ヨーロッパ向きに調教したダートの未勝利馬を
3歳の春に渡欧させて向こうで勝ち上がらせたほうが
凱旋門賞に勝つ確率は高いということだ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 12:13:02.34 ID:+UD5oZsQ0.net

>>178
小回り強い馬は行ってほしい

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 12:18:00.26 ID:yQGp+YT50.net

ダート馬がってやつは欧州でも馬場が普通であれば1f10秒台なんかも出ることを知らないのか

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 12:18:08.49 ID:XYczrHD10.net

>>219
ダートと不良の芝は別物だよ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 12:27:41.30 ID:CGw9gu520.net

オルフェーヴルもあっちの芝で走ったら
筋肉のつき方がかなり変わったらしいね
その状態でも日本の馬場でもちゃんと走れるからたいしたもんだよ

エルコンみたいに長期滞在してたら多分帰ってきての
日本の芝はもう走らせられ無いのかもね

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 12:45:53.41 ID:kOwmwCNF0.net

エルコン日本でも海外でも連対外さない別格に強い
向こうのトップクラス相手でも通用したのはこの馬だけだな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 13:04:32.56 ID:yQGp+YT50.net

3か月もいないので変えられるものは日本に来て戻せる

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 13:15:48.20 ID:a+BMnqjZ0.net

適当なこと書いてるやつがいるな

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:13:06.09 ID:Y8z/yRLf0.net

そもそも歴代勝ち馬でも雑魚のソレミアにオルフェが負けるぐらいなんだから無理だよな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:17:06.65 ID:Fkq00T090.net

オルフェーヴルは、レースで遊ぶ癖がある
ディープインパクトは、薬
ナカヤマフェスタは、レースの展開でたまたま２着に入れた

連対を外さないエルコンドルパサーが、１番凱旋門に勝利が近かったのではないか

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:34:37.15 ID:/5lGm4FM0.net

アリストテレスはチャンピオンステークスから転戦するんか？
まあ無理だろうけど。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:36:48.02 ID:iGIkWYf70.net

オルフェは良馬場ならソレミアなんて雑魚には負けなかった

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:37:02.85 ID:x4Dy3+hX0.net

ダートとか言ってるのはバカしかいないから放置で

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:57:35.26 ID:XgfFT/EQ0.net

良馬場なら他の欧州馬に飲み込まれてそうだけどな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 14:58:28.90 ID:XgfFT/EQ0.net

レイパでもクロノでもボンドでも何でもええからさっさと勝ってくれって感情しかない
日本人の凱旋門症を治すには微妙な馬が勝つしかないんや

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:00:07.38 ID:iGIkWYf70.net

オルフェが良馬場より重い馬場の方がいいと思ってる無知の馬鹿ってまだいるんだなｗｗ

235 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:01:09.29 ID:R/fmQ2pD0.net

>>178BCCで鍛えてから凱旋門賞に挑める馬体作るじゃじゃダメなのか
アメリカのダートなら
鍛え上がると思うけど

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:05:50.57 ID:R/fmQ2pD0.net

>>217ダービーステークス、他の欧州ダービー、ダブルダービー馬とか、キングジョージ優勝馬とかかなりの確率で開催当日は来るしな
しかもキングジョージ馬の逸材となると
凱旋門賞圧巻で勝つのもいたりで力もけた違いだし
それだけのクラスが手に入れたいG1が凱旋門賞だからな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:07:12.07 ID:Y8z/yRLf0.net

>>228
あれで勝てないんじゃ何回やってもモンジューに差されるよ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:07:37.26 ID:XgfFT/EQ0.net

◯◯なら勝てた！
いや負けてんねん雑魚
こんな下らん妄想さっさと潰してくれ
今年は日本馬6頭出しでいけ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:08:18.15 ID:iGIkWYf70.net

エルコンも良馬場ならモンジューには差されなかったと思ってる

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:10:12.79 ID:XgfFT/EQ0.net

あ、でも今年はミシュリフ出てくんのか
ラブとタルナワは1年以上走ってないし過大評価だからどうでもいいけど、ミシュリフは強いなぁ
無理か今年も

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:13:24.93 ID:nqN+UJ9T0.net

>>240
ラヴはもうすぐ出てくるけど
凱旋門賞は出たいけど馬場悪いのはだから微妙ではある
タルナワは夏以降復帰してからのヴェルメイユ凱旋門賞が決まってるから全く無理なんかしてない

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:14:29.36 ID:LUNS9Zfj0.net

>>239
でもデイラミに負けてたというのがよく言われてる話

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:16:12.55 ID:ULfZDp+R0.net

去年の調子で出てこれるならタルナワの方が圧倒的に脅威だけど
重も良馬場も関係なくて

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:22:52.33 ID:2Y5T5QlB0.net

>>239
エルコンは普通に逃げていれば勝っていただろ？ペースが速すぎ
馬場状況考えたら1000m53秒、2000m1.50秒とかそういうペース
差してくれと言っているようなもん
普通の馬ならバテて最下位になっている

245 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:38:47.86 ID:R/fmQ2pD0.net

>>241パワーも求められるからな
キングジョージ勝てる名馬じゃないと難易度無理ゲーだよな
それとタルナワはBCT勝ってるけど牝馬なんだよね
当日開催はレベルがダウンすると言うのは中々ないからな
ダブルダービー馬とか、キングジョージ勝った馬も出てくる時も少なくないし

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:40:30.28 ID:Y8z/yRLf0.net

>>244
アホみたいなそういう計算いらんわ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:41:11.85 ID:GIEbuWxG0.net

90年代はじめくらいは凱旋門で連対する馬が現れるとか信じられなかったよな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:42:00.82 ID:R/fmQ2pD0.net

>>243マジカルにも勝ってるしね
欧州の牝馬が強いのは変わりない
クラシック勝って連勝後凱旋門賞勝てるのがチート過ぎるんだよ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:52:34.97 ID:QeFTXExx0.net

>>245
キングジョージ？的外れ過ぎてないか
それが必要ならエネイブルが負けるわけない

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 15:57:11.11 ID:v/ooWv2t0.net

ミシュリフもチャンピオンSで負けてるように走れない条件はあるしな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 16:48:05.79 ID:yfSDSytU0.net

ロンシャン2400よりアスコット2400の方が遥かにタフなレースだろう

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:14:53.45 ID:ZSCsNLgE0.net

エルコンの馬体重どんくらいだったんだろ？
欧州行ってからも成長したのか
筋肉パワーつきまくったのか
日本の時とさほど変わらないのか
ガリガリになったのか

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:18:09.75 ID:Y8z/yRLf0.net

>>252
460ぐらいだろ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:40:14.40 ID:3xIGYX770.net

エルコンはサンクルー大賞のレースに他の馬と接触して腸が見えるほどの外傷をしたからな
そのせいかそれ以降は痛みのせいか走り方が変わってしまった
その後はサンクルー大賞で馬なり25馬身差を付けたボルジアにクビ差勝ち、凱旋門賞では鞭まで使って負け
やはり走り方が変わったのが敗因だろな？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:41:54.70 ID:w/DTO7m/0.net

凱旋門賞馬って無敵みたいな馬が勝つわけでもないからなあ
勝ったから何なの？っていう感じしてるが

ゲームの影響が大きすぎるんじゃないのか？
勝たないとゲームクリアーできないっていう感覚じゃないの？

現実とゲームは切り離して考えろよ

256 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:46:23.67 ID:R/fmQ2pD0.net

>>249一理あるな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:53:54.83 ID:w/DTO7m/0.net

日本で適したレースが無くて
追い出されるようにフランスに行くのなら理解するけど
その方が上手くいくんじゃないか

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 17:58:55.10 ID:gL+tqylD0.net

日本で多少でも勝てないようなのはまず無駄

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:03:57.17 ID:w/DTO7m/0.net

>>258
どうだろうねえ
過去の凱旋門賞馬では
日本で条件戦突破できないようなのが
混じってると思うけども

マジシャンとかタリスマニックが
欧州では頭打ちで海外に活路を求めたような感じで
挑戦する馬が出れば良いんだと思うよ
その方が成功するだろう

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:05:25.02 ID:plmo65uN0.net

頭打ちでも日本の方が遥かに稼げるからないは

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:06:37.87 ID:WzZhqaGF0.net

G3勝ってもJRA1勝クラスの賞金のとこでは

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:06:39.65 ID:w/DTO7m/0.net

凱旋門賞を神格化しているうちは勝てないだろうなあ
日本の条件馬が好走したりした方が
傾向と対策が練られていくだろう

まあ互いに荒らさないっていう了解事項があるのかもしれないけど

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:09:41.27 ID:PI7F2Ukk0.net

活路を求めるのは楽なところな
欧州よりアメリカやオセアニアの方が楽で金もあるからで

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:11:11.22 ID:w0gJIQkw0.net

レベルもそんなに低くなくて賞金が致命的に低いとこに活路を見いだすとか誰がやるの？

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:11:55.63 ID:w/DTO7m/0.net

勝てば種牡馬としての引き合いが出てくるから
無駄でもないだろう

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:14:31.25 ID:NRnhgAih0.net

種牡馬？凱旋門賞勝っても大した評価されてないのに。
日本の頭打ちの馬でやれるなら自分で安く買い叩いてやってみろよ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:15:43.70 ID:w/DTO7m/0.net

少なくともG�Tホースを連れて行くような
バカな真似はしない方がいいんだろうなあ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:16:52.28 ID:RZ0NgB8y0.net

ID:w/DTO7m/0よりは馬主も考えてやってる

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:28:26.41 ID:dMcaS9Ig0.net

日本馬はこの先もまず勝てないよ
古馬に59,5や60k背負わせる欧州競馬は基本的に合わない
比較的結果が出ているドバイや香港は多少の誤差はあれど
大半のレースで日本と同じ57-55kを採用している
はっきり言って馬場じゃないんだよ、一番の問題は斤量
なんせ芝のトップ所は58kで走る機会すら年に数えるほどしかないからな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:30:44.92 ID:+UD5oZsQ0.net

>>269
昔は59は背負ってたのになあ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:31:58.11 ID:P+/HLPt40.net

>>269
一度ハンデ戦で62キロ背負ってみろよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:42:13.64 ID:VyRMKy0n0.net

三歳牝馬連れてかないと

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 18:45:24.09 ID:dMcaS9Ig0.net

日本馬は現状国内の58kすら危ういのが多いのに
他所へ遠征して背負ったことのない斤量で走れやといってもそりゃ厳しいっすわ
フランスがドバイや香港のような日本寄りの斤量にならない限りまず無理でしょう

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 19:03:51.88 ID:3W9l+exp0.net

禁止薬物失格だけは勘弁な(´･_･`)

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 19:13:31.12 ID:tLzfHSkI0.net

今年は厳しいかな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 19:19:47.73 ID:spL5PZjk0.net

ID:qkDGrStX0
こいつが日本人なら確実に何かしらの障害者
文章めちゃくちゃ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 19:24:35.06 ID:RV4fFrMG0.net

>>275
今年もだろw
過去に勝ってるみたいな言い方するなよ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 19:46:45.60 ID:c2EF/Hu30.net

むしろ近年はズタボロ
昔のほうが勝ち負けできてた

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 19:59:33.81 ID:yQvruaCh0.net

>>278
適性がどうの言ってるアホがいるからな
結局強い馬じゃなきゃ勝てないのに

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:06:19.71 ID:w/DTO7m/0.net

クロノジェネシスはリスグラシューと同様に
3歳時に比較して40�sほど馬体重が増えていて
外厩トレーニングしながら成長したんだろうな
ただドバイで勝ちきれなかったからなあ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:10:32.35 ID:w/DTO7m/0.net

モズベッロは日経新春杯に勝ってるのは良い点かな
重々しい血統が来るレースだ
ステイゴールドもここ勝ったし
母父Pivotalのミッキーロケットも
ミッキロケットは欧州合いそうだったけどなあ
アドマイヤモナークも
ただモズベッロは洋芝よりダートっぽいのかなあ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:20:31.07 ID:Qjt7brIL0.net

>>279
日本でG1勝ってない馬は、凱旋門で一桁順位にすら入ったことない。最低限G1勝ってる馬じゃないと話にすらならん。

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:24:19.86 ID:w/DTO7m/0.net

じゃあステラヴェローチェの1発に期待してみようか

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:28:13.60 ID:8kz0wJ8f0.net

重々しいとか大体無駄

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:28:38.40 ID:pimUvRjU0.net

ようは適性次第だよ
帝王賞勝った馬を毎年連れてけばそのうち勝てる

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:29:18.90 ID:bobVZUrs0.net

>>281
こんなこと言ってるのがゲームとかと勘違いしてるようなやつだよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:31:21.26 ID:/2YweSut0.net

>>279
必要なのは適性のある強い馬だろ
適性だけあれば雑魚でいい、強ければ適性なんて考えなくていい、という考え方はどっちもアホ
そしておまえは後者

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:32:02.14 ID:GvOmrtNZ0.net

>>285
それな
凱旋門賞にはダート適性が絶対に必要

過去の好走馬もダート用種牡馬になっていることからも明らか

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:32:56.67 ID:w/DTO7m/0.net

ゲームはゲームの世界
実際起きている現象は起きている現象として
見ないとね

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:36:01.70 ID:w/DTO7m/0.net

凱旋門賞馬が日本で走ることを想定すると
重賞でも上手くいっても勝ちきれずってのが続くと思うんだよね
そういう馬の中に凱旋門賞馬がいる
まあ強いのが勝ってもいいのだけど
なかなかそういう馬は出てくるものじゃあない

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:38:08.02 ID:u+pxAoy40.net

今までの凱旋門賞馬が最初から日本で育成、競走しても走ってる馬いっぱいいるだろうけど

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:38:52.54 ID:GbyKrnAR0.net

凱旋門賞馬がJCでも強いなら、強い馬じゃなきゃ通用しないってのも分かるけど、実際はどうよ？

ようは適性次第だよ

ダート馬が不良馬場時に勝っても不思議じゃない
タイムも足りる

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:40:43.73 ID:9oVMhjRB0.net

タイム？足りないだろ、ダート馬ハロンで10秒台とか出せるか？

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:41:40.74 ID:GbyKrnAR0.net

>>293
不良馬場時はそんなタイムでない

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:41:45.62 ID:2XoaNKi40.net

レース時計が同じでも芝のタイムとダートのタイムは中身が違うんだけど馬鹿なんだな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:43:45.44 ID:MmnV2hy40.net

去年くらいの超重馬場でもダートより上がりは速いのにな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:44:04.41 ID:dDaEd2yV0.net

ソレミア程度でも勝てる
あんなん帝王賞馬レベルでしょ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:44:54.42 ID:B02uF8dD0.net

>>296
ロンシャンは下り坂

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:46:05.05 ID:QFL3y81J0.net

ダート馬とか言ってるのデタラメだらけだから。

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:47:00.82 ID:EikSATpX0.net

一昨年みたいな重馬場でハイペースにでもならないとダートのような上がりタイムにもならないからスピード負けするのにな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:49:03.80 ID:y4hAdYvA0.net

書いてある結果のトータルタイムだけしか見てないのかバカなやつは

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:49:45.99 ID:30O7B4c10.net

ロンシャンの後半は下り坂だからな
これを日本のダートラップと比べてるニワカが多いな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:51:05.17 ID:dqp+MeMS0.net

下りはフォルスストレートのとこだけなんだけど

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:51:10.93 ID:PAOjUVJh0.net

府中よりスピードはいらず、ダートよりパワーがいらない
中途半端な馬場なんだよね

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:52:11.91 ID:ShGHcyq70.net

>>302
ニワか

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:53:46.49 ID:h0xsxB8I0.net

芝の不良も勝てるダート馬も中にはいるかもしれないけど
基本的には芝の不良とダートは別物
初心者が勘違いしやすい

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:54:38.46 ID:Gu5v+JR80.net

行かせる馬は、ステップに一度ダートを使ってみるのはアリだよな

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:55:19.47 ID:lfv7xXm00.net

今年はモズベッロが1番期待できるな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:56:48.72 ID:nYHOnd5N0.net

エルコンもナカヤマもオルフェもダート用種牡馬になった
ようは適性がそっち寄りなのは明白
芝馬よりダート馬が合う

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:57:03.95 ID:JTrmWOrk0.net

JCダートに欧州馬が来て後ろ走ってたのが懐かしいな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:58:14.10 ID:CSgy2Fcy0.net

種馬で適性がとかバカなのか

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 20:59:15.22 ID:nwON9xrc0.net

クリンチャーか

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 21:05:17.02 ID:XGnRyIZe0.net

祝え！全ホースマンの力を受け継ぎ、時空を超え、過去と未来をしろしめす時の王者。その名もクリストフ・ルメールとクロノジェネシス。日本競馬の新たなる歴史の創世である。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 21:05:49.76 ID:f+QwgZzd0.net

日本馬を5頭くらい出す
最有力の日本馬以外は相手の有力馬にプレッシャーを与え続ける
みんなが疲れてきたところをそいつがごっつぁんする

向こうがチームプレーのらこっちもチームプレーすればいい

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 21:16:07.07 ID:7rJ/0Vh70.net

>>309
自分の走りと産駒の走りが一致するわけではないし
大体芝で通用しないからダート用になるわけで

316 ：複予想でも万馬券：2021/06/04(金) 22:22:13.36 ID:K6cbllfVI

http://allgwin.blog.fc2.com

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 22:05:05.90 ID:ZnorcEee0.net

結局アーモンドアイが凱旋門行かなかったからなー
行って欲しかった。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 22:22:00.86 ID:d1QcTN1o0.net

欧州芝が日本では芝よりダートに近いなら、欧州血統の種牡馬がダートで大物出しまくらなきゃおかしい
さらに、日本ダートに欧州から2線級が押し寄せて荒らしまくるはず
どうしてそうならないのかねぇ

凱旋門2着馬を2頭出したステイゴールドの産駒も、ダート不得意だったりするんだが

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 22:24:30.29 ID:f+QwgZzd0.net

アーモンドアイが行ったところでな…
有馬記念程度で惨敗する馬がどうやって勝つのか逆に知りたい

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 23:45:52.77 .net

ディープ産駒は59.5背負うと追走すら厳しいから無理だよ
好走したと言われてるキズナは56、ハーフスターは54.5
ちなナカヤマフェスタは斤量60以上背負って4000mマラソンで調教してたらしい

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/04(金) 23:57:54.69 ID:Y8z/yRLf0.net

今年のメンツから言ったら重馬場の方がチャンスあるよな
まあこういう時に限って良馬場だったりするんだけど

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:21:03.59 ID:/roC3ECG0.net

アーモンドなんかよりはクロノジェネシスのほうが遥かに戦える

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:24:49.52 ID:5Btk3upA0.net

アーモンドアイはドバイの勝ち方がショボかったからノーザンが諦めたんだっけ？
代わりにサートゥルが指名されたけどダービー惨敗でこれまた白紙
で、結局例の3頭が無理矢理行かされた格好

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:27:12.04 ID:0X8uIVLZ0.net

有馬の惨敗見たらアーモンドは行かなくて正解だったな

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:28:44.65 ID:SbRO3NpC0.net

コロネーションカップ、2410m戦で勝ち時計2分42秒23らしいが…
普段からこんな所でレースしてる馬と日本の綺麗な馬場でレースしてる馬、当然現地馬が有利になるよなって感じだわ
今年のダービーと20秒も違うって完全な別種目

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:37:38.11 ID:0X8uIVLZ0.net

今年の凱旋門スノーフォールが勝つだろw
英オークス強すぎて草

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:39:49.17 ID:SbRO3NpC0.net

>>326
日本馬完全終了だな
まあディープ産駒が勝てば実質日本の勝ちってことで

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:42:07.17 ID:TwsDALyu0.net

こんなん日本馬ノーチャンスやんけ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:44:52.55 ID:t1siCBgs0.net

ノーザンファーム生まれの日本産ですｗ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:46:08.94 ID:phI3Uv320.net

父ディープの欧州馬と
父バゴの日本馬が激突する凱旋門賞
楽しみすぎる

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:46:55.98 ID:ViOigF7C0.net

今年はSnowfallだな
産まれたのは日本？

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 00:54:33.33 ID:0X8uIVLZ0.net

ディープ産駒がこれだけ欧州で勝ってんの見ると調教の違いとかもデカイんじゃないの

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 01:48:31.73 ID:viPA0TjH0.net

無理だ
あっちの3歳牝馬ですげーの出てきたからな

334 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:04:39.59 ID:XlFFPjxB0.net

>>330バゴの父はナシュワンだしな
ナシュワンは競争馬としてもニエル迄強かったけど
一応スウェィンも出している

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:07:33.95 ID:g2GxAsCx0.net

やっぱり3歳牝馬が行くべきだよね

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:07:57.95 ID:RxvwRHus0.net

日本産馬なら大いに可能性が出てきた

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:08:22.34 ID:TwsDALyu0.net

欧州の競馬関係者興奮しすぎwドバイの解説振り返りがうるさすぎてキレてるみたいに聞こえる

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:10:46.66 ID:XlFFPjxB0.net

>>333明日は続けてダービーステークスだからな
GBのG1充実さ凄くないかこれからロイヤルアスコットも控えていてキンジジョージデーも来月に開催されるし
これだけタフじゃ欧州の馬は強くなる訳だよ
あっこれと逆だけどUSAは日本で安田記念、GBでダービーステークス開催される6月6日アメリカクラシックレースの最後ベルモントステークスステークス開催日だよ
まぁ
ベルモントステークスの部分は認識しなくて大丈夫

339 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:14:05.09 ID:XlFFPjxB0.net

>>336その前に明日のダービーステークスで化物が現れるかどうかも見物

スノーフェアリーの子供が走るんだってさ
日本は安田記念開催日だけど
後このレスに関与しないUSAはベルモントステークスだよ
まぁ
ベルモントステークスの事は浮かべなくてもいいから

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:18:03.71 ID:XlFFPjxB0.net

>>330ラヴ、タルナワ、ミシュリフが霞んだな
凱旋門賞でこの3頭の内1頭優勝する事が出来たら
超化物以上って認識するけど

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:20:01.86 ID:ucGl59HA0.net

隙あらば自分の知識を書き込もうとしてて気持ち悪い

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:30:51.72 ID:sOsuBrnx0.net

サンデーサイレンス
G1 国内71勝+海外4勝
重賞　国内311勝+海外12勝

ディープインパクト
G1 国内64勝+海外20勝
重賞　国内262勝+海外32勝

オルフェーヴル
G1 国内5勝+海外0勝
重賞　国内15勝+海外0勝

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 02:32:13.40 ID:vi3JTbr60.net

>>342
ほとんどが某牝馬1頭の記録w

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 04:51:08.16 ID:0dvs83gH0.net

>>309
お前さすがに適当に書き込みすぎやろ、デタラメ
フェスタのどこがダート？
ダートで凡走して芝変わりで穴あけたパターンが多すぎる産駒のどこがダート？

種牡馬に詳しい人にフェスタがダート種牡馬言うたら鼻で笑われるレベル

ウマ娘から競馬知った競馬新参の方がまだ正しい知識持ってるわｗ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 05:49:33.68 ID:EKBAaK9S0.net

海外では、Ｇ１レースを圧勝する競走馬が多数いる
日本では、Ｇ１レースを圧勝する競走馬が滅多にいない

この差
日本の競走馬レベルが低いのが一目瞭然である

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 05:55:54.26 ID:1RoQOw1k0.net

逆だよ
レベルが高くて拮抗してるから圧勝が少ない
大昔の野球にいた4割バッターが絶えたのと同じ理由

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:03:04.93 ID:jlK8fRIl0.net

>>346

近年の日本馬の凱旋門挑戦で、
惨敗してるだろ

日本馬は掲示板にすら載らないよな
ナカヤマフェスタは展開が良くて、たまたま２着
ディープインパクト以来、日本馬の凱旋門挑戦は散々な結果になっている

ディープインパクト以降の競走馬レベルが低下している

日本馬の競走馬レベルが高いと言い張るなら、日本馬は凱旋門で好走するのが、絶対条件で、
凱旋門に掲示板すら載らない日本馬は
近年はレベルが明らかに低下している

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:24:23.62 ID:WInze9jA0.net

フランスの斤量形態が変わらない限り無理だろう
なんせ向こうは牝馬に59や58背負わせてるんだからな
エネイブルなんか61kでも勝っている
日本の牝馬はほぼ55k、56kは一部のレースのみ
宝塚や有馬より古馬が63-61k背負う大障害でも
余裕だった馬を連れて行った方がまだ期待はもてる
もちろん芝のトップ所にやらせてという意味だけどね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:25:21.65 ID:tYegIx7o0.net

3歳牝馬は55kgだから関係ない

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:35:01.79 ID:fEouFxV90.net

>>317
スタミナの無いアーモンドアイみたいな馬を凱旋門に送り込んでも話にならない
スタミナ切れで100馬身差で負けるところが見たいなら何も言わんけどね

勝つ気でいるなら、もっとスタミナのある馬を育成する必要がある
日本ではスタミナのあるクロノジェネシスも、近年の馬がスピード編重によりスタミナが低くなり過ぎて、相対的にスタミナが高い馬と思われてるだけだからね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:39:12.84 ID:uBlGRVhS0.net

>>325
イギリスの馬からしたらフランスはアウェイなんだけどな
ロンシャンなんてエプソンから見たらかなりぬるいコースだからね
欧州ではぬるいコースのロンシャンも、中山は阪神から見ればかなりきつい競馬場
そのぬるい中山や阪神も、スタミナ不要の府中から見ればとんでもなくきついコース

欧州ではぬるいロンシャンを走るにしても、最低限宝塚や有馬を楽勝できる程度のスタミナは必要

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:47:44.44 ID:sitkL5u10.net

キツいコース＝鈍足用

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:48:08.92 ID:XCoJDgzA0.net

>>345
日本でも圧勝してるよ。
高速馬場でのスローは見かけ上の差が付き難いから初心者にわかりにくいだけね。

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 06:49:18.34 ID:WInze9jA0.net

トップ所の壮行レースはG1よりハンデ戦やオープンレースの方がいいね
超重量を経験した上で激勝できたら期待値は上がる
それで疲労とかぬかすような馬はハナから勝負にならない

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:04:44.82 ID:KKOPS+4g0.net

スノーフォール
英国オークス
16馬身での勝利
L.デッドリー騎手
「過去何回もクラシックに乗ったが
　こんな楽なレースは初めてだ」

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:12:12.54 ID:EwwZP0dC0.net

キングジョージなんかはもはや仔馬のころから向こうの芝や起伏に富んだ土地になれさせないと勝てないレースだよな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:19:18.44 ID:nrkxpQkc0.net

無理だ今年は
来年も…無理だ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:19:38.07 ID:h+EshGjb0.net

近年の日本馬は世界トップレベル
なので本気で勝ちたければエルコン同様の長期滞在競馬に徹すれば簡単に勝てる

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:23:07.41 ID:WInze9jA0.net

キングジョージは牡60kに牝59k
シュバルグランは勿論だが覚醒したハーツでも勝ち切れないように日本馬には厳しい
ドバイで格好つけてキングジョージで負けるというのはもはや日本馬のお約束
これが57kと60kの差だ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:40:00.16 ID:sm5zvW6g0.net

宝塚の距離が2200だから、スノーフォールに勝りには勝ち馬が10馬身差くらいで圧勝しないとダメだろう
モズかクロノかレイパパレか

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:40:24.65 ID:qsVZ5YzmO.net

出走は未定だが、スノーフォールが出てくれば怖い存在。

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 07:44:49.26 ID:sm5zvW6g0.net

キングジョージのハービンジャーが圧勝した時も11馬身。競馬場は違うけど、同じ英国のアップダウンの激しいタフなコースでこの着差付けるスノーフォールの強さは尋常じゃない

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:03:49.37 ID:rambQXkI0.net

スノーフォールはクロノジェネシス並の不良適性あるのか？
あるなら勝つのは難しいが、良馬場限定の強さならチャンスはある

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:05:43.92 ID:WInze9jA0.net

スノーフオールは本番さらに軽くなるからディープでも大丈夫だろう
もしこの馬に勝たれたら日本国内のレース環境が欧州競馬に合わないという証になる

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:32:22.86 ID:AmOBwFeO0.net

>>351
スタミナとはまた違うんじゃね

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:39:16.26 ID:rIuCkd650.net

英オークスはスローペースだろう
道中馬群は一団でスノーフォールは後方位置
直線で一線に並んだところを
スルスルと抜け出して
ただ一頭外ラチ沿いを疾走
瞬発力を活かせたから良いルートをとれて
着差が拡がったんだろうな

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:40:59.72 ID:rIuCkd650.net

英オークスは凱旋門賞とは異質の競馬ではなかったか

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:45:11.83 ID:0X8uIVLZ0.net

>>366
スローであんだけ着差つくわけない

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:46:30.85 ID:rIuCkd650.net

凱旋門賞の方が厳しいレースにはなるなあ
英オークスの直線のラップタイムが良かったとしても
スロペースとコース取りが大きく寄与しているだろうなあ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:50:10.89 ID:rIuCkd650.net

>>368
ハイペースであんな馬群にならんし
直線一線になる叩き合いにはならんよ
着差は馬場のマジックもあるだろうねえ

ディープ産駒で母が欧州血統の名牝の妹というのも
あるだろうなあ
瞬発力
弱いと言っているわけではないが
凱旋門賞とは異なるよ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:53:59.21 ID:rIuCkd650.net

馬群が直線で外に向いたように
外を走った方が有利な馬場であるということ
騎手はわかっていても
直線は一線の馬群になりどの馬も取りたい進路がとれなくなる
スノーフォールが瞬発力があったから
ただ一頭だけ外ラチ沿いの進路をとれて
より着差が拡大したのだろう

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:56:08.29 ID:Su53UGgy0.net

スノーフォールを日本馬扱いすれば今年は勝てるかも

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:57:23.97 ID:5+tT+YXk0.net

前あいてるのに、どこがスルスルと抜け出してるんだか

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 09:59:09.48 ID:rIuCkd650.net

>>372
スノーフォールのファウンドおばちゃんが
凱旋門賞を勝っているからなｗ
スノーフォールが凱旋門賞に行くかどうかも
まだ確定していないけどねえ
2勝目じゃないのか？

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:02:13.81 ID:rIuCkd650.net

>>373
国語の議論になるが
君の言っている意味がわからない

君の言うスルスルを説明してみて

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:06:11.86 ID:rIuCkd650.net

国語辞典開く感じではないので

https://kotobank.jp/word/するする-544065

[1] 〘副〙 (多く「と」を伴って用いる)
�@ 人や動物などが、速やかに滞りなく移り動くさまを表わす語。

俺の使ったスルスルは
まさしくこれだ。

自分の認識間違ってたんじゃないかって
心配しちゃったよ。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:10:37.59 ID:FpBwjlI+0.net

>>366
デットーリは前に付けるつもりも速くなったからついて行かなかったと言ってるのにな

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:11:24.29 ID:IoBW82xS0.net

凱旋門の馬場は不安定
スノーフォールの道悪適性は未知数
だから優勝確定ではないよ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:20:14.03 ID:rIuCkd650.net

>>377
スノーフォールは欧州レベルのスピードが足りないんじゃない？
1400ｍ、1600ｍでは負け続けている

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:21:39.17 ID:sCE335G30.net

>>378
あ、君もしかして今日良馬場開催だったと思ってんの？

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:22:10.33 ID:sCE335G30.net

それは流石に無知が過ぎたね
残念ながら英オークスは重馬場開催でしたよ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:22:58.86 ID:Q47DCQ/N0.net

諸外国がコロナで荒れてる中で日本馬これだけ出走登録して、負けたら恥やん正直。
この前の香港G1も酷かったけど。勝ったの日本馬だけど香港騎手だし。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:25:21.01 ID:hq1Uisu+0.net

>>379
もしかして前走で逃げてたの知らない人？

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:25:41.52 ID:2HrqzHyy0.net

>>380
知らないし調べる気もない
凱旋門がオルフェエルコン並の不良になったらまた別で何が起きるかわからないでしょ
今日のように駆け抜けられる保証はない
エイシンヒカリは道悪圧勝したこともあるけどその他で全部そうだったわけでもない

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:27:09.97 ID:rIuCkd650.net

直線外ラチ沿いの馬場は良いように見えた
ディープ産駒たる（まあしかし欧州血統により日本馬のようなものと異なるが）
直線の切れ味を馬場差を付け加えて着差になったんだろう
凱旋門賞は道中の負荷がもっと加わるから
出走するとすれば
後方待機して運に任せる競馬をするしかないだろう

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:28:17.89 ID:sCE335G30.net

>>384
悔しいですまで読んだ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:30:35.19 ID:2HrqzHyy0.net

>>386
悔しくないよ
スノーフォールが勝とうが日本馬が勝とうが自分に何の関係も無くどうでもいいし
馬のファンもアンチもやらないまともな人間なんで
ただ現時点で決め付けるのはアホらしいってだけ
強いことには間違いないけどまだわからない

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:32:02.03 ID:NiD+DdDhO.net

凱旋門賞を日本馬が勝つ
三浦がG1を勝つ
村上春樹がノーベル文学賞を取る
日本人選手がバロンドールを取る
日本人選手がUFCで王者になる

どれが一番先かなぁ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:33:34.22 ID:ggWGSQ4N0.net

日本がそんなに活躍する必要あるのか
元を辿れば全部同じなのに

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:37:26.86 ID:QJmx0V8K0.net

ディープ産駒は重馬場苦手ってよく聞くけどどうも違うみたいだな

それともディープ牡馬が重馬場苦手なだけか？
牝馬は比較的重馬場を苦にしてないようにも見えるな

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:39:22.29 ID:NiD+DdDhO.net

しかしディープ産駒でもここまで強いとかやはり調教次第なのかねぇ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:40:49.08 ID:AtP0tLVr0.net

スノーフォール見て改めて思ったがやはり日本でイマイチな成績やくすぶってる馬の中に凱旋門勝てる馬いるんだろうな、今までにもいたんだろうなって
今年の登録馬で期待はは不良に近い重でとんでもないパフォーマンス見せたレイパパレだけど
もしモズベッロが勝ったとしても全く不思議に思わない
それくらい適性によって左右されるものなんだよな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:46:42.77 ID:NiD+DdDhO.net

案外500万下の馬とかわけわからんダート馬を送り込んだら勝てそうｗｗｗ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:46:48.66 ID:QJmx0V8K0.net

>>392
適性というより慣れの問題な気がする

２歳のころから高速馬場でならしてる産駒は１年くらいかけて慣らさないと
多分適応できないと思う

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:48:38.60 ID:NiD+DdDhO.net

ていうかそんなに凱旋門賞を勝ちたい理由が分からないわ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:51:58.71 ID:y9dN9XH+0.net

>>42
馬鹿すぎるｗｗｗ


ラビット含め何でもありのチーム線競技に一頭だけで勝たないと意味がないとか
ほんとに白痴なんだろうなｗｗｗ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:54:07.55 ID:Q47DCQ/N0.net

ずっと負けてるからじゃねまあ。インターナショナルステークスとか行けよとは思うがどうせなら、アーモンドアイは行く予定あったけどコロナで潰れたが。

スノーフォールはそもそも今まで走ってたのマイルだからだろパットしてないの1400とかじゃん。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:54:49.89 ID:QJmx0V8K0.net

>>395
日本の馬が世界最強だと知らしめるためには
海外の成績は必須でしょ

日本ブランドが世界的に広がれば
必然的にジャパンカップが世界最強を
決めるレースにもなる

そうなれば世界は日本基準の馬場作りと
馬作りを強いられる

そうなると日本ブランドが→以下ループ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:55:52.72 ID:WInze9jA0.net

非力さを補うには障害がいい
現状のままでは斤量負けするだけ
最後にへこたれるのは57-55kのスピード競馬に体が慣れてるから
スピード&パワーの正解は以外と近いとこにある
ノーザンは駒が豊富なんだから適当な馬で試してみろ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:56:06.22 ID:Q47DCQ/N0.net

海外からジャパンカップこないのに？

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:56:48.14 ID:NiD+DdDhO.net

>>398
なるほどね、凱旋門賞のブランド力はヤバイね

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:57:42.56 ID:QJmx0V8K0.net

>>400
それは世界がまだ日本を最強だと
認めてないからだよ

凱旋門すら蹂躙されるようになれば
結局認めざるを得なくなる
だから必死に守ってる

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:57:48.70 ID:NiD+DdDhO.net

>>397
個人的には凱旋門賞よりそれとかアメリカの三冠を勝って欲しいなぁ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 10:57:50.87 ID:Q47DCQ/N0.net

なんなら日本馬が弱かったころのほうがジャパンカップきまくってたやん海外馬。馬場問題もあるけどドバイにはよくくるし海外馬。

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:02:35.27 ID:Q47DCQ/N0.net

＞＞401
アメリカ三冠一ヶ月だからなあ、季節的にも日本のクラシックと被るし。

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:03:54.33 ID:QJmx0V8K0.net

>>404
それはイージーなレースで賞金がっつり稼げる
なら喜んでくるだろ

今は勝てないし、世界基準だと権威がないから
くるメリットがない
でも権威が宿れば来るようになるよ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:05:32.83 ID:Qp/ITYEc0.net

欧州では通用してるけどアメリカでは勝てそうにないな
BCクラシックとケンタッキーダービーは

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:07:25.30 ID:8SzOb8zL0.net

バファートなんかが威張ってるのに勝っても

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:18:45.06 ID:AqBqE9hm0.net

スノーフォール確勝みたいな空気漂ってきてるけど何があるかまだわからん
故障するかもしれないしタフな放牧が必要な馬かもしれない

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:46:51.89 ID:n7HbcsQA0.net

このスレ見てると結構知識浅い人ってまだまだいるんだなあ〜

なんか凱旋門の方が英オークスよりもスタミナが必要だと思い込んでるようだけど、凱旋門の行われるロンシャンは欧州の中ではめちゃくちゃ楽なコース
英オークスの行われたエプソンなんて欧州の中でも飛び抜けてきついコース
英オークスの勝ち馬が凱旋門を負けるとしたら、スタミナ不足じゃなくてスピード不足で負ける

日本で言えば、日本で最もスタミナのいる宝塚記念を圧勝した馬がいたとする
次に世界一スタミナのいらない府中2400で勝てるかと言われたら、勝てるかはわからない

スタミナの低い日本馬からすれば凱旋門賞はスタミナのいるレースなんだが、欧州馬からすれば日本でいうジャパンカップ並みにスタミナの問われない楽なレースでしか無い

日本で最もスタミナのいる宝塚よりも、欧州ではかなり楽な部類に入る凱旋門の方が遥かにスタミナがいる
これが現実

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:49:22.53 ID:Ck6TdyYY0.net

英オークス馬だからスノーフォールがエネイブル級かどうかというだけじゃないか

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 11:56:50.55 ID:0X8uIVLZ0.net

重馬場じゃスノーフォールに絶対負けるレベルで強かったよな
凱旋門良馬場の方がチャンスあるかも

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 12:46:46.99 ID:UcsAyWM20.net

時計がかかるからってダート馬ならって言ってる奴がいるとはな
まして適性もレベルもまるで違う帝王賞の勝馬連れていけってアホだろ？
そもそもダート馬が勝てるようなら北米チャンプが毎年勝ち負けしとるわww

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 13:45:09.56 ID:wJ0MfbCh0.net

スノーフォールはあくまでも英国馬だろよ
ディープ産駒であふれている日本にとっちゃどうなのよ？

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 13:56:36.82 ID:Qp/ITYEc0.net

ラヴと対決してくれ
どっちが本物か

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 13:57:28.42 ID:GAkyCNvE0.net

同じ陣営だから殆ど無いだろう考えておいた方がな

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 14:08:37.27 ID:/roC3ECG0.net

ディープの遺児たちよ頑張れ…

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 14:47:42.73 ID:Z+FLqjpdK

>>414
オブライエン厩舎だからアイルランド調教馬でしょ
スノーフォールがもし凱旋門賞勝っても一応日本産馬の勝利にはなるけど
日本調教馬の勝利にはならないから日本競馬の悲願達成にはならないんだよな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 14:46:59.73 ID:Nipihb9L0.net

>>412
日本馬にロンシャンの良馬場はキツすぎる
ほぼ間違いなく凸凹になるから
そうなると、仮にロンシャンでスタミナの足りてる日本馬が行ってもきつい

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 14:52:31.55 .net

ディープ産駒は重馬場が苦ってより斤量重くなると全くダメになる
59.5背負うと追走も苦しくなる
キズナは斤量56

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 15:06:00.12 ID:0X8uIVLZ0.net

ディープ以外欧州で勝ってないのにまだディープ産駒は〜っていう池沼いるんだなw

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 15:12:18.79 ID:KKG7DAmY0.net

日本は美浦なんて田舎をトレセンにしたせいで坂路が作れない

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 15:37:28.40 ID:Z+FLqjpdK

>>421
ディアドラ(ハービンジャー産駒)がナッソーS勝ってるじゃん

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 15:30:24.95 ID:Q47DCQ/N0.net

まあクロノジェネシスかレイパレレがなにかの間違いで勝てりゃ面白いが
クロノジェネシスなんか現役最強馬だし今

425 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 15:59:46.17 ID:jeBZKyVg0.net

>>405明日のベルモントステークスで日本馬がエッセンシャルクオリティーとバトルするらしいよ
GBはダービーステークス当日で
日本は安田記念
あちらは日本のクラシックが終わっても
G1ラッシュぐらいハードスケジュールだからな

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 16:02:41.20 ID:jeBZKyVg0.net

>>407プリクーネスもベルモントステークスも無理ゲーだろう
始めからテン乗りだし
あちらはガンガン先行して超スピードレースになるし
凱旋門賞馬やキンジジョージ馬が行っても
BCCは敗北するぐらいだからな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 16:03:44.62 ID:Cu+jriU60.net

勝つならレイパパレかスノーフォールのディープ産駒だろ
海外じゃディープ産駒以外じゃ無理だよ

428 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 16:04:35.19 ID:jeBZKyVg0.net

>>408薬物騒動がまさか起こるとはな
名馬達の
名誉大丈夫なのか

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 16:15:25.75 ID:KKG7DAmY0.net

まあ、バファートだしなあ･･･。歴代の馬もギリギリか見えない範囲で盛ってるだろう

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 16:22:40.54 ID:jeBZKyVg0.net

>>429ヴィノーロッソに軽く倒されたマッキンジーか
思い出すな2019のBC開催終日
2010年代最後の締め括りとして事故がもたらされたサンタアニタのBCC
ヴィノーロッソの勝利以上に
モンゴリアングルームの悲劇がBC開催当日に過ってくる

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 16:39:27.43 ID:R7RO/1Kp0.net

スノーフォールのレースは極端過ぎる
エイシンヒカリも重馬場逃げてイスパーン圧勝してたし
あれならハープやキズナの方が完成度は高い
圧勝すればディープはすぐ世界レベルとかもう飽きたわ
凱旋門なんて勝ってもカルティエ賞とれるわけでもないのに

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 17:10:31.64 ID:YQi4NI6s0.net

>>431
ふーん、で、これがオルフェ産駒なら最強最強って言ってんだろ？
素直に悔しいですって泣き喚けよ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 18:44:24.91 ID:Z+FLqjpdK

日本の馬場が合わなくて国内でくすぶってるディープ産駒がいるだろうな
日本ダービーで2分22秒台なんて出る馬場はいらないからJRAはもう少し考えろ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 18:50:57.74 ID:Z+FLqjpdK

しかしスノーフォールに勝てそうな日本馬っていないよな
日本馬の前に立ちはだかるのが海外調教のディープ産駒になるとはなあ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 18:28:51.59 ID:NiD+DdDhO.net

これでもし勝ったらディープアンチや騎手より日本の調教師が赤っ恥でしょ？
あんだけディープ産駒を調教してるんだし

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 19:37:08.38 .net

スノーなんちゃも結局大敗するよ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 19:41:10.22 ID:OKgyAnIt0.net

一方オルフェ産駒は凱旋門賞に出ることすら敵わないのであった

哀れｗ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 20:00:51.01 ID:OHMFOSDu0.net

オルフェーヴル自体が最強だしいいんじゃね？

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 20:26:51.58 ID:UIVaadKv0.net

凱旋門賞二回も負けてる馬が最強は草
1回目だけならまだしも2回とも完敗とかねぇ

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 21:18:18.72 ID:Z+FLqjpdK

なんで唐突にオルフェーヴルを貶す奴が出てくるのか意味不明

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 22:25:24.86 ID:NNo55lMc0.net

コントレイルもいけよ

あの馬主本当に大嫌いだわ

GIを勝てない馬が凱旋門賞で、三冠馬が国内とか意味がわからん。クリンチャーでこりろよ。

種牡馬ビジネスかよ

マジない。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 22:39:52.11 ID:APGGfVwq0.net

>>441
「種牡馬ビジネスかよ」

うん、そうだよ
欧州3歳馬なんかみんなそうだしね

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 23:13:53.44 ID:lnxVnewc0.net

アンチ「ディープ産駒が凱旋門賞勝っても海外調教馬はノーカン」

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 23:15:34.58 ID:TwsDALyu0.net

>>443
無知無能の神だな

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/05(土) 23:22:58.86 ID:mc1h3UtG0.net

>>441
コントレイルみたいなスタミナのない馬を凱旋門に向かわせだって大敗するだけ
いい加減に学習しよう

ディープボンドはそれなりにスタミナあるから恥を晒すことはないだろう

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 00:59:51.57 ID:oSG2gV7/0.net

スタミナ関係ないって池沼はまだ分からんのか

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 01:21:40.14 ID:ubSaABwB0.net

>>446
大ありだよ
ジェンティル、ウオッカ、アーモンド、コントレイル、フィエールマン、マカヒキ、ワグネリアン

この辺りはスタミナが低すぎて100%大敗する

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 01:27:12.35 ID:oSG2gV7/0.net

>>447
池沼じゃなくて基地外だったね

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 01:31:23.55 ID:ubSaABwB0.net

>>448
この辺りのスタミナの無い馬が、欧州でどうにかなると思ってる？笑

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 01:38:54.87 ID:Wre0vizV0.net

ジェンティルドンナは欧州で見てみたかったな
首が高いあの走法は欧州にピッタリなんだよねぇ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 02:36:38.56 ID:11uEWlct0.net

全身を使ってダイナミックに走る馬は、欧州ダメだろうな

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 03:02:08.39 ID:jGrE+QbI0.net

>>450
そんなわけない笑

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 03:07:58.67 ID:Wre0vizV0.net

いや日本で調教したジェンティルドンナにはキツかったと思うけど、海外で調教してたらの話な

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 03:20:43.13 ID:z+Cn2CK40.net

F4、シャフリの２頭出しで勝ちそう

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 03:31:58.73 ID:9YGZPlkP0.net

日本馬が勝つためにはデインドリームが勝った時みたいな超高速馬場が必須条件かも

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 05:46:07.51 ID:ofQKvdL80.net

ジェンティルはドバイの後はムーアも来ればいいのにみたいな感じだったね

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 05:47:35.50 ID:uoC6jvKx0.net

スノーフォーなんちゃらって馬強そう

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 06:29:11.14 ID:PcelKxsr0.net

レイパパレ圧勝

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 06:42:36.05 ID:oTsiPJPM0.net

宝塚記念でクロノ、レイパパレが接戦を演じたとしても3着以下に対して10馬身くらい差をつけないと勝てる見込みはない

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 08:58:10.26 ID:+zNAAD0F0.net

スノーフォールはディープインパクト産駒の日本産馬だから、実質日本馬の勝利となる

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/06(日) 09:03:02.65 ID:TD4+Qmc80.net

ディープ凱旋門の開幕だ！