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美浦の坂路をダートにしないのはなぜ? 弱いんだから改革しろよ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 09:47:57.54 ID:v14/KL+k0.net
栗東や外厩の坂路に比べてショボい
それが美浦所属馬の弱さに繋がっている。
よってダートコースにして負荷をかければよい。

中央競馬のダートの深さが9cmで地方で一番深いところが11cmくらいだから
美浦の坂路は20cmくらいにすべき。全部無理ならコースの半分をダートにすればいい。
傾斜が足りない分をコースの違いで埋めればよいのだ

どうだ?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 09:53:31.14 ID:1VOLbeWr0.net
坂路、完全に屋根つけて水入らない構造にしなきゃ、雨で砂が下にながれてしまうからウッドチップになっている。

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 09:58:13.61 ID:1tl4KSsc0.net
北海道の牧場って中規模のところでも坂路屋根付きじゃん

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:00:43.51 ID:2UeSoz0M0.net
>>3
トレセンと違って幅が狭くても大丈夫だから

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:02:48.78 ID:7dskaRdn0.net
ダート調教はウッドチップより怪我が多くなるから
やらないんじゃなかったっけ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:07:53.02 ID:jeNOKaX00.net
>>3
JRAの施設が消防法違反するわけにはいかんやろ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:16:11.92 ID:xT1VuMk/0.net
今必死こいて掘ってるわ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:23:47.27 ID:hv1PBzB/0.net
故障率が圧倒的に高いダートにしろってギャグ?

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:26:38.99 ID:8PlOz/Z60.net
ノーザンは坂路ポリだぞ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:29:38.11 ID:3y15pNrs0.net
昔は中山や府中の坂のあるダートで鍛えられたから関東馬の方が強かった、と藤沢和雄が言ってたな
平坦は美浦に移って弱体化したとも言える
坂路空白時代に自前の坂路で鍛えられたのがルドルフ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:34:04.87 ID:jP/Ikcat0.net
一時期よりは強くなってない?
体感やけど

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:36:49.65 ID:7dskaRdn0.net
ポリトラックを坂路に使ってるのは天候の影響と
ミスステップの防止になるってのが大きい
あとは傾斜と長さを利用すれば今主流の長い直線でのレースで強くなるし

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:39:23.55 ID:amc4vK2M0.net
>>8
脚元弱い馬がダートを使うのに故障率高いのか?

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:41:00.86 ID:7dskaRdn0.net
とにかくダートは天候に弱すぎだからダメ
日によって調教負荷もだがコースがかわりすぎるな
メンテも大変

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 10:59:13.60 ID:y+z3VlO/0.net
>>11
天栄のおかげ
かつての美浦がよわいのは、組合が強いので持ち乗り厩務員の数が制限されてるから
代わりに持ち乗り調教助手の制度があるけれど

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:05:18.74 ID:Mb0IHfH/0.net
>>13
無知は黙ってな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:23:32.45 ID:pX3mgRPq0.net
>>14
美浦の改修でコースが幾つかつかえなくなり、さすがにダートの調教が増えるだろという時ですらガラガラだったからな

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:36:48.94 ID:nZMJlIDn0.net
外厩から直接出走出来るようにするだけで
劇的に成績上がるよ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:37:58.15 ID:y+z3VlO/0.net
>>18
色々怖くてやれない
中央競馬が笠松状態になる

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:39:08.64 ID:HpPmKVpg0.net
つーか、素人が思いつくことは
プロはそれなりに思いついた上で諦めなきゃいけない理由があるって気付いてよ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:44:00.36 ID:rOH78hol0.net
安田記念関東馬がワンツースリーなんですが

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:51:29.80 ID:ce6xTg7P0.net
そもそも美浦みたいな交通も環境も地盤もクソ不便な土地にトレセンを建てた時点で戦略的に詰んでいる

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:53:10.86 ID:+wUOQlOq0.net
安田記念、関東馬ワンツースリーだね
おおおやっぱりすごいなー



天栄は!🤭

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 11:57:44.04 ID:U6Fof5Df0.net
美浦の坂路って今改修中で来年完成だろ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 12:00:26.17 ID:rbnCuxm20.net
ダートで負荷をかけて鍛えるってのは発想としていい

欧州は芝の坂路なんだろ?

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 12:05:59.33 ID:PsVg8GGD0.net
だから町田に作ればよかった

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 12:25:37.92 ID:ZUp/evIP0.net
関東ダメだなあ
恥ずかしいのう

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 12:52:17.17 ID:mOKvrukn0.net
高低差200mにするのが先

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:00:08.51 ID:m3UildAg0.net
美浦なんか土地あまりまくりだろ
新しい坂路作れよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:02:54.53 ID:W8guO0Vw0.net
1が無知すぎて笑うわ。こんなスレ建てて恥ずかしくないの?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:06:30.79 ID:Q+7RfGfa0.net
>>1
>中央競馬のダートの深さが9cmで地方で一番深いところが11cmくらいだから
>美浦の坂路は20cmくらいにすべき。
>>美浦の坂路は20cmくらいにすべき。

あのね君、
スレを立てるのであればせめて最低限の基本的な知識の勉強だけはしてからスレ立てた方がいいと思うよ

(´・ω・`")

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:07:54.99 ID:hKAoc+U90.net
>>13
ウッドチップで検索や!

まぁもうしばらくしたら改修するでしょ
ただ、美浦が弱くても美浦専属以外は困らないし栗東に預けたり外使うだけだから
いつになることやらね

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:08:13.21 ID:Yc1iAFAq0.net
乗り手を80kgくらいにして
より負荷かける調教って
故障するからあかんのか?

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:08:50.75 ID:7EKHNZz+0.net
>>18
木村先生乙

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:12:30.59 ID:JJzZnhkF0.net
>>11
一握りのノーザン馬だけで、全体勝利数は縮まっていない
つまり、美浦の中での二極化が進行している

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:14:56.45 ID:JJzZnhkF0.net
>>21
ダイワメジャーがかったときは1着から6着を独占した
つまりワンツースリーは10年に1回の珍事
逆にG1で栗東のワンツースリーは常態化していて話題にもならん

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:15:15.95 ID:/VHMmS3A0.net
いい加減に調教してると馬のタイムはトラックマンの測定やめてほしい。
先週の時計なんていい加減すぎ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:15:34.98 ID:/VHMmS3A0.net
>>37調教してる馬の


39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:17:26.29 ID:La7w119p0.net
藤沢がやめたら変わるだろ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:18:25.68 ID:u03hvNqi0.net
画期的なアイデアいうと、蹄鉄に工夫して、調教時はスピード落ちる靴はかせたら良くね?

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 13:20:59.19 ID:Uk9blarT0.net
1は国会図書館に行って、昭和62か63年の競馬ブックを読んでくると良いよ。
戸山調教師が坂路調教について詳しく語ってるインタビューがあるから。興味深いよ。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:27:02.63 ID:DqpTmcE00.net
ダート調教は意味ないと社台ファームが悪い意味で証明しただろ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:27:36.47 ID:YI457tEX0.net
>>33
上から重力からかかる負荷って最悪だわ
背中から腰がダメージを追いつつ、最後関節だからね

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:33:15.75 ID:wORIIi0T0.net
>>1
坂路で砂?アホはマジで黙ってた方がいいぞ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:47:03.16 ID:2Ko80I2e0.net
>>43
それでヘバるカスは肉になればいい

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:52:49.93 ID:7dskaRdn0.net
何で人を乗せない
トレッドミルがどこの育成所でもあり
また地方競馬の有力厩舎にも設置されてるかいうと
負荷を掛けつつも疲労を防ぐ事ができる利点があるからね
人間を乗せての運動よりダメージが少ないし基礎体力を増やせる

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:54:32.70 ID:wORIIi0T0.net
アメリカはステロイド使いまくりでそのまま出走させる事もあるが
ステロイドの力を使って調教して、ムキムキにして、ステロイドが抜けるタイミングでレースに出してる
人間のスポーツ選手(代表例:ランス・アームストロング)もそうだが、
アメリカってマジでロシアと何ら変わらないんだよな。競馬の世界もしかり

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 15:59:51.87 ID:ce6xTg7P0.net
いやもう美浦なんて馬の宿泊施設、待機施設で良いだろ
調教は全部外厩でおk
元から美浦という土地自体に存在価値がない

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:07:11.52 ID:iSHAwHJ30.net
美浦は地形的に守りにくい。
土地が余ってるなら石垣や二の丸、三の丸を築くなりしないと。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:12:09.47 ID:eDtuo9Hq0.net
藤澤の馬優先主義をただ単に馬を甘やかす事とはき違えてる美浦の調教師多いからな
ウッドやポリトラックでダラダラ馬なりで走らすだけじゃそりゃ強くはならんな
坂路使わない調教師が美浦に多いのも坂路の構造だけの問題じゃないだろ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:36:12.86 ID:S8lRbXFl0.net
ゴリラ定年になったら、少しはマシになるかね

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:36:16.16 ID:La7w119p0.net
霞ヶ浦の近くである必要あるの
府中なら山梨の山の中に作って全部天然坂路にすればいい

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:37:07.88 ID:wxsbaA5D0.net
>>50
歩かせすぎてヘバッた引き手から苦情がくる藤澤厩舎...

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:47:15.50 ID:O6HfUnYR0.net
>>52
あんなデカい土地簡単に用意出来ない

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 16:48:42.10 ID:1VOLbeWr0.net
高地トレーニングなんてどう?

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 17:01:15.35 ID:rYt/iuFP0.net
口にマスクみたいなん付けて走らせたら心配機能上がるんじゃ?

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 17:11:30.95 ID:/JIo8fOI0.net
観光地とかウッドチップ敷いてあるとこあるけど歩きやす過ぎて感動するよな

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 17:12:15.78 ID:8gAGZUCS0.net
栗東坂路の場長が来たのいつだっけ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 17:24:04.12 ID:5/OEzYFu0.net
坂路で2本追いきらないのはなぜ?

昔は大久保洋吉先生とか伊藤正徳先生がやってたよ。
1日に36秒台2本とか平気でやってた

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 18:25:48.68 ID:O0dlv7J50.net
>>3
雪対策だろ

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 18:28:38.26 ID:JJzZnhkF0.net
>>51
逆にもっと美浦は凋落する
藤澤に預けていた馬がキムテツに回るんだぞ
グランアレグリアがキムテツに回っていたらガクガクブルブル

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 18:34:26.23 ID:eDtuo9Hq0.net
>>61
クラブ規定で来年の3月までに引退
来年の宮杯使うとかでもない限り厩舎解散前に引退するだろ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:26:40.46 ID:I+1bT/W90.net
>>61
もしグランが初めからキムテツだったらって話だろ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:38:48.75 ID:n/OTU3Er0.net
数年後に美浦坂路を栗東と同一仕様にするらしいぞ

今やってもたいして外厩馬に勝てないだろうから10年遅いけど

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:41:44.45 ID:k4SPzNhY0.net
バファートさんを日本に移籍させるしかないだろうね。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:45:39.82 ID:pX3mgRPq0.net
>>65
天栄は間に合ってます

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:46:43.45 ID:7R76RV+G0.net
>>62
読解力ないね。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 19:59:26.80 ID:eDtuo9Hq0.net
グランアレグリアが最初からキムテツにとかそんな発想ないわ
藤澤に来る馬とか素質あっても何かしら問題のある馬ばかりなのに
あんな暴れ馬キムテツに預けたら死人出るぞ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 20:01:23.76 ID:Sr4Hm8Pc0.net
ヨットーリの靴が汚れるからだよ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 20:04:06.16 ID:pSHOm2B30.net
弱いんだから厳しくしたら余計厳しいだろ
坂上りきれず転げ落ちる馬続出するぞ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 20:25:01.86 ID:vMXtk7Xc0.net
そもそもトレセンって必要か?
外窮が一般的になった今では役割を終えたとも言える

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 20:34:12.54 ID:+Yriq2+n0.net
金も出さない一般人が偉そうに改革を押し付けるねえ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 20:41:46.71 ID:XtDVMl680.net
いつまで坂路の幻想に騙されてるんだ?コース追いが最強なんだよ。
栗東が無双してたのはDWのお陰だろ。チートすぎるからDPに強制改修して弱体化させてやっと関東が戦えるようになっただけ。

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 21:20:28.19 ID:sISvXh0G0.net
>>53
欧州はもっと長い時間歩かせてる
美浦は意識が低過ぎる

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 21:40:09.56 ID:+87TzmG40.net
>>74
歩かせるって意味あるの?
遅筋ばかり鍛えても意味ない

アメリカは美浦と同じくらいしか歩かせてないよ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 21:52:01.81 ID:u03hvNqi0.net
>>75
鍛えるのは筋肉だけじゃないぞ
人間もいっぱい歩いてる人のほうが健康的だしおなかもすいてごはんも食べられるだろ?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/09(水) 22:01:23.51 ID:wORIIi0T0.net
そもそも中央のトレセンとか時代遅れも甚だしい
海外からは馬鹿にされてるぞ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 00:12:03.81 ID:G0Aeq1sp0.net
いまは坂路よりもCW追いが重要になってるんじゃ?

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 00:31:41.95 ID:NymhqSi90.net
>>15
今年のオークス馬も天栄のおかげなのかよ?w

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 00:53:02.30 ID:VP/PsHi10.net
1980年代に入ってからジャパンカップを新設したりグレード制を導入したり、日本中央競馬会をJRAと呼ばせるようにしたり
さまざまな改革の中で、「牧場の素質馬を関西にまわせ」というテーマもあった。
競馬人気拡大のためには関東だけでなく関西圏での人気が高まることが重要だと考えたのだろう
マーケティング的に考えれば確かにそうなるわな
社台Fも一口馬主クラブを立ちげ、商品として素質馬を関西の厩舎に預託するようになっていく
最初に結果が出たのはサッカーボーイ
そして90年代に入る

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 01:03:45.09 ID:RS9tBlN50.net
元々の牧場期待馬を関西人の馬主に売ったり栗東の厩舎に預けたり
それは単にマーケティング的な理由だったんだよ
競走馬なんて結局は生まれつきのポテンシャルが9割で、栗東の坂路だの騎手だのあんまり関係ないんだ。
でも関西人がホルホルして喜ぶからねw

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/06/10(木) 03:27:33.29 ID:lj1PYWGV0.net
>>79
手塚みたいにノーザン頼みでなく開業当時の個人馬主やラフィアン系列を大事にしている有能な調教師も数少ないけどいるよ 有能だから最近はノーザンも預けるようになったし

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