■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
90年代の競馬はなぜ面白かったのか？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:13:12.43 ID:+mFEYq6S0.net
- 誰もが認める日本競馬の全盛期
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:16:32.14 ID:CxkIg9Ui0.net
- JCにまだ世界的権威があった
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:17:50.53 ID:euIitTwx0.net
- ちゃんと競走してた
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:17:54.99 ID:wjRTB36A0.net
- ダビスタブーム
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:19:43.60 ID:k4tn3fw50.net
- サンデーが無双する前だから
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:20:59.45 ID:zQG/5qYQ0.net
- 単純にレベルが高かった
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:21:13.81 ID:Ex/Poqog0.net
- 単純に名馬が多かったし、王道レースから逃げたら叩かれた時代だったからドラマも生まれやすかった。
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:22:45.44 ID:7LY0uWFg0.net
- 牡馬がちゃんと強かったから
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:23:06.09 ID:5FA46SDQ0.net
- 雑草魂が感じられたから
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:24:15.21 ID:5fx0bKu40.net
- 外人に食い荒らされてなかったから
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:24:30.91 ID:jRqZ50w20.net
- 1996年有馬記念売上875億円
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:26:13.49 ID:n0KxAplR0.net
- 短距離から長距離まで全て中距離血統のサンデー一色じゃそりゃつまらないよ
レベルが下がりすぎ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:29:09.62 ID:5m5QLBTB0.net
- 血統に多様性があった
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:29:14.60 ID:ewMsaqo+0.net
- マスコミの取り上げ方が半端なかった。
当時競馬に全く興味がなかったオレでも、トウカイテイオー、ナリタブライアン、オグリキャップなど名前だけは知っていた。
今の一般人にアーモンドアイとかエフフォーリアとか言っても通じないだろ。
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:30:42.33 ID:QZppSvho0.net
- 80年代の方がハイレベルだったけどな
と年配の方々は思ってるに違いない
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:31:23.14 ID:tRhhiT0n0.net
- 使い分けが無かった
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:31:40.38 ID:Sec5lLhB0.net
- ネットのうるさい雑音無かったからね
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:35:08.36 ID:VfZIXTgQ0.net
- 安田記念やJCを目指すのに日本で前哨戦を使う位外国馬が本気だったから
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:35:13.36 ID:0dZaZHRn0.net
- ノーザンの糞つまらんのがなかったからやろ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:38:56.13 ID:ClJ8aT2D0.net
- 社台1強体制ではなかった
今の競馬は吉田一族のゲーム大会
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:39:39.08 ID:PUkzTuM/0.net
- 人馬共にドラマがあったから
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:39:58.61 ID:Z7sBaZfB0.net
- 97年の天皇賞春がピークでそれ以降は盛り上がんなくなっていったけどな
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:42:33.56 ID:zU7ckr+/0.net
- 競技そのものが本当に面白いのでなければ発展途上のが完成したものより面白い
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:43:46.12 ID:zwk1POf/0.net
- 競馬板がなかったから
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:44:06.53 ID:eNSr3fY/0.net
- 昔は良かったおじさん達が多いのもある
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:44:46.25 ID:QZppSvho0.net
- おまえら今でも90年代のヒットソングとか聴いてるだろ
言わなくても分かるって
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:45:09.34 ID:49mtu4US0.net
- 社台の運動会だからなあ今の競馬は
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:45:15.67 ID:Ex/Poqog0.net
- 今はゴミって言うと老害扱いされるから、気を付けてね。
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:47:17.06 ID:E18REfg80.net
- まだ厩舎と騎手のつながりがある時期だったからいい馬に変な騎手が乗ってることが結構あってそれが結果的に個性を生んでた
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:49:07.95 ID:0dZaZHRn0.net
- アーモンドアイとか典型だけど
使い分けや逃げ回りばっかりでそりゃな
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:50:00.80 ID:jxRcfDe/0.net
- 日本の経済最盛期で競馬も人気あったからな
売上暗黒期は四号機に客取られたのが主要因
いま売上が復調気味なのは6号機がクソだったから
パチスロの方が儲かるからあっちが面白いと売上はどうしても下がる
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:50:19.48 ID:0KCyySkc0.net
- テイオーブルボンBNWブライアンの流れが神懸かってた
そのあとツヨシフサコンサニブと空気ダービー馬が続いてライト層は去った
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:51:27.19 ID:XmVs1kMQ0.net
- 短距離馬はスプリンターズ、他の馬は有馬記念っていうのが良かった
今は味わえない独特の盛り上がりがあった
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:51:33.49 ID:5HJ8FCgU0.net
- 強い馬でもちゃんとステップレースやTR使って盛り上げてくれたからな
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:51:53.44 ID:Pa+Gpzpy0.net
- 個性的な個人馬主
群雄割拠の種牡馬
使い分け無し
ほか色々
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:52:14.59 ID:1FAbaH+Q0.net
- お前が若かったからだよ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:52:23.50 ID:3gcSEDEa0.net
- 面白いっていうか他にやることが少なかっただけだろ
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:53:36.07 ID:5HJ8FCgU0.net
- 騎手もノーザンの顔色伺わないでガチだったからな
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:54:32.71 ID:Awnsg3T+0.net
- 若かったからだよ。
若い時は金も自由も大人よりも全然ないけど、それでも興味持ったものは何やっても楽しかったろ。
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:57:17.88 ID:JI5MKo9d0.net
- >>7
トゥーカッターもJC回避して卑怯者呼ばわりされてたしな
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:58:23.36 ID:Ex/Poqog0.net
- 年取っても進化してるジャンルくらい分かるよ、ゲームとかは今のが圧倒的だ。９０年代POPとか聞いてるのは老害。
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 19:59:34.37 ID:XPaiWUST0.net
- 強い馬が↓のように年間7走は消化してたからな
春 阪神大賞典or大阪杯→春天→宝塚
秋 毎日王冠or京都大賞典→秋天→JC→有馬
ローレル・トップガン・マベサンの3頭が秋の王道を3走しない逃亡ローテを確立させたのが元凶の始まり
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:01:46.58 ID:Ex/Poqog0.net
- 何気に前哨戦の圧勝なくなったよな、まあ使わないだが。マック・テイオー・ブルボン・ハヤヒデ・ブライアンの前哨戦を見て頂きたい。盛り上がらない訳がない
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:01:46.84 ID:xo4Y1Cq60.net
- G2で10万人以上入ったりしてたもんな
今のG1以上
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:02:09.62 ID:bOSr2kYO0.net
- 前哨戦からガチンコ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:03:56.99 ID:cq4MQ/jO0.net
- 君が種オタだからw
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:06:15.97 ID:mRzrO+vN0.net
- 90年代初頭はまだ競馬場殺気立ってたな、怪しい情報売りのじじいがウヨウヨしてた
子供心にこんなとこに居たらアカンと思った
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:08:46.14 ID:GHN3trzs0.net
- パート2国時代だし、馬のレベルが低かったのは間違いないこと
これを認めた上でないと話し合いにならない
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:09:07.67 ID:HdY5zO8z0.net
- >>15
それはない。
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:12:35.21 ID:5lk4w6H20.net
- >>39
これ。
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:12:43.83 ID:6F4G8GGT0.net
- ここに書いてある全てが面白かった理由に通じる
トップホースでは近年ではゴールドシップ、キタサンブラックがその時代の流れの馬なのかな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:17:47.19 ID:nLmNc0QN0.net
- ヨーロッパもクールモアばっか勝ってるからアッチの競馬ファンも昔は良かったなんて思ってんのかね？
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:22:22.20 ID:5jR4ZSiU0.net
- 他に大した娯楽もなく情報を得る手段も限られてたから
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:24:02.12 ID:LDtHR2x10.net
- シャダイガー
サンデーガー
ババガー
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:25:42.25 ID:W25cBhTJ0.net
- 今年の3歳は楽しんでるぞ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:31:12.37 ID:0dZaZHRn0.net
- >>52
あっちはそもそも障害以外人気ないやろ
コロナ以前の動画みたらわかるけど観衆がまったくいないし
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:34:14.93 ID:D32jfQte0.net
- 娯楽が少なかったからとしか言いようがない
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:34:27.78 ID:iADiKn+V0.net
- >>39
ネットが普通にある現在は
マニア動画もタダでいくらでも見れるが
ネットがない時代は
マニアビデオをレンタル・購入とか、隣の県まで足を運んでた。
今から考えたら金も時間も大きな損しかなかったと思えるけど
当時は胸ドキドキワクワクで幸せだったよ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:40:38.69 ID:XeMOdUP00.net
- 昭和の終わりから平成の初めが一番面白かったな
今後どんなレース見ても競馬で泣くことはないだろうな
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:43:18.73 ID:Ex/Poqog0.net
- >>53 ９０年代は既になんでもあっただろ、むしろ格闘技中継とかなくなって寂しいわ俺は
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:48:42.06 ID:6RsQboGF0.net
- 小物ディープや牝馬が勝てる馬場になる前だったから
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:49:18.84 ID:ZVOy1dIF0.net
- 小粒どうしの小競り合いを上げまくって現代に対応できない爺の妄言
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:52:24.24 ID:VYfRIiep0.net
- 多分この板の年齢層からみて競馬はまったあたりだからだろ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:52:39.44 ID:25csxCG40.net
- ９０年代より前はいろいろ面白かったのよ
やきうも相撲もTVも競馬も音楽もな
００年以降はインターネッツのせいですべて壊れたすべてはインターネッツのせい
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 20:56:32.98 ID:Qe3bvWFD0.net
- 種牡馬が偏っていなくて
どんな血統から名馬がでるか予測できないところが面白かった。
サンデーサイレンスが猛威をふるいすぎた感がある。
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:00:10.70 ID:h4rUPEZ5O.net
- 個性的な馬がたくさんいたからだろう。
あと、馬マンガ『馬なり１ハロン劇場』の存在も大きかった。
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:07:30.69 ID:zU7ckr+/0.net
- >>66
あれもオペくらいからなんかネタが無理矢理感強くなったなー
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:10:57.18 ID:qxLldlnP0.net
- プロレスさえ信じてた時代でしょ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:11:07.48 ID:o2SjLk3M0.net
- ネット黎明期で無駄な情報に毒されずマスコミが作った流れに乗ってたから
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:30:44.92 ID:SVNCdq4H0.net
- 前哨戦やレースの過程が機能しなくなったからだろう
いきなりG1出て又休みなんて繰り返してたら盛り上がる訳ない
相撲だって初日に横綱対決やったって盛り上がらんでしょ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:33:34.13 ID:R0xJRmEp0.net
- この頃に３連単に出会いたかった
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:35:18.67 ID:2exXqA0u0.net
- 似たような血統、同じ勝負服、外厩の発達によるTRの形骸化
そりゃドラマも少なくなるよ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:44:15.25 ID:cWemnFkg0.net
- ディープが消えてからの混戦に期待してるわ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:44:26.98 ID:SHgFGMzG0.net
- 今と大して変わらない
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 21:57:52.71 ID:HQkqMzp80.net
- 海外から有力馬が来たから
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:02:15.07 ID:toYgs2nh0.net
- 昔の弥生賞や毎日王冠は本番にどう繋がるかで盛り上がったけど
もうそう言う面白さも無くなったしな
オッサンの昔話だけど
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:03:59.06 ID:Fpv1z1Mj0.net
- >>39
これ
つまりここの平均年齢が高いって事
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:04:10.41 ID:k0NwOo0R0.net
- 何でもそうだけど最適解に近付くごとに面白さ減っちゃうからなあ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:06:31.29 ID:KoPZFrxi0.net
- 95はゴミ年
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:08:15.30 ID:8l1jgKib0.net
- 春2走、秋冬2走の年間4走ローテが悪い
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:21:51.86 ID:gJTLWzWi0.net
- 俺もおまえらも大半がこの時期から競馬始めてるから 記憶の美化、これは間違いなくあるだろ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:24:31.68 ID:gJTLWzWi0.net
- ディープ辺りから始めた連中にとっては、ディープ、ウオッカ、ブエナ、オルフェ、ジェンティル、キズナ…この辺が記憶の中の黄金期のはず
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:50:37.50 ID:YJeNHDrh0.net
- レースを使わないと仕上がらないからな
今は外厩でちゃんと仕上げができるからな
模擬レース(多頭数の併せ馬)をやってる可能性まである
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 22:53:41.49 ID:YJeNHDrh0.net
- >>68
申し訳ないが、
プロレスは昭和よりもコロナが起こる前までおもしろかった
昭和なんて動きが鈍い、不透明決着だらけでイライラする
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:04:31.81 ID:pJSV47Xz0.net
- 馬なりは続いてたけど宝島の読本みたいなのは21世紀で作れなくなってたもんな
個性の消失
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:04:56.07 ID:5kCbK8620.net
- ネットが発達してなかったから
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:06:34.17 ID:iV9hnInb0.net
- トライアルレースを使えって意見はどうしても理解し難い
所詮トライアルレースはトライアルレースだし、G2はG2でしょ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:10:17.40 ID:qMjb24Uy0.net
- フジテレビの実況が良かった
本馬場入場とか曲と人馬の紹介が凄くて自分でも色々考えてた
今でも当時の本馬場入場をYouTubeで見ても心踊る
今は実況も本馬場入場も魂が篭っていない
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:11:56.26 ID:qMjb24Uy0.net
- あと当時はしがらきとかも無かったし、一口の馬もこんなに強くなくて、個人馬主の夢があった
毎年強い外国産馬も輸入して凄い話題になってたし
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:12:54.09 ID:k0NwOo0R0.net
- >>81
美化なんて関係無いよ
競技のスマート化、これが全て
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:13:35.64 ID:iV9hnInb0.net
- >>82
ドゥラメンテのダービーからだとモーリス、エイシンヒカリ、キタサンブラック、サトノダイヤモンドあたりから牝馬の時代が来てコントレイルが出てと、今が1番輝いてるわ
いつか俺もこうやって毎年新馬にワクワクして新しいスターの誕生に胸躍らせることなく文句と愚痴しか言わなくなるのか、と思うと怖い
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:14:36.93 ID:qMjb24Uy0.net
- あとは色んな路線からGIでぶつかりあう感じで予想も楽しかった
今はとりあえず外人買うみたいな感じでつまらんよね
ミラクルおじさんとか、マンカフェ、アメリカンボスとか当時は意外性も多かった
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:17:10.56 ID:0vhf6y8n0.net
- 今の競馬板の状況を見れば、もし今と同じくらい目が肥えきってれば
惨敗するナリタブライアンを馬鹿にするし、タヤスツヨシのことも最弱ダービー馬と馬鹿にするし、バブルとダンスが揃って回避して皐月賞馬になったイシノサンデーも馬鹿にするし、97春天の3強が消えた97秋天のバブルとエアなんかは名勝負扱いすることなく馬鹿にしてる。
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:18:26.97 ID:qMjb24Uy0.net
- あと昔はスポーツ新聞も多種多様なコメント乗ってて友達と違う新聞買って見せてもらったりしたな
今ではどの新聞も調教もコメントも同じ事しか書いてない気がする
新聞も隅から隅まで読んでたけど今は買っても全く読まない事もある…
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:18:44.06 ID:iV9hnInb0.net
- とりあえず外人を買うってちょっと前の話じゃない？
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:21:07.95 ID:pJSV47Xz0.net
- >>89
昔の一口って社台はともかく、G1出走できたら大宣伝みたいな感じで、逆に個性になってたレベルなのにな
ノーザンファームはちょっと強すぎるわ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:21:59.93 ID:pJSV47Xz0.net
- >>93
そのちょっと前はどうよ？
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:22:53.31 ID:55Vi7qlD0.net
- 最近競馬はじめたやつが10年後とかに同じこと言ってんだろうな
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:23:41.84 ID:vQOnHP060.net
- 90年代言われるけどSS以前と以後だと思う本質的には
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:24:19.74 ID:UHDQ7q0V0.net
- マル外クラシック除外
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:24:33.63 ID:qMjb24Uy0.net
- >>96
そうだよね
一口の馬は切りが基本だったよね
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:25:23.10 ID:Awnsg3T+0.net
- 思い出は美化されるんだよな。
外国人ばっかでつまらないとか言われてたけど、今みたいな外国人騎手が来られない状況があと数年も続いたら「あの頃は世界中のトップ騎手が来てて豪華で楽しかった」って絶対言うと思う。
既にマーフィーとかムーアとか1年以上見られてないことに物足りなさを感じてる人もいるだろ。
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:25:48.43 ID:iV9hnInb0.net
- 今の競馬板の悪意を昔に持っていくと、たとえばミスターシービーに｢秋天を2000にしてまで勝った忖度三冠馬wwww｣とか言いそう
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:27:12.18 ID:qMjb24Uy0.net
- >>100
黒船来襲って新聞に書かれてたの覚えてるわ
ディープ以降丸父の表記も無くなったしね
昔はサンデー、ブライアンズタイム、トニービンでうまく分散されてたよね
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:28:50.13 ID:qMjb24Uy0.net
- 最近だとグランアレグリアが昔の競馬の雰囲気に近い気がする
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:31:45.44 ID:2exXqA0u0.net
- 昔より屈腱炎が減ったのは良いんだが同時に馬場の高速化が顕著になって
サンデー系と一部の血統以外駆逐されたのもな
荒れ馬場で力がいるのなんて暮れの中山くらいだし
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:35:36.22 ID:iV9hnInb0.net
- 馬場ボコボコの時代にも結局サンデーが他種牡馬を駆逐するレベルで活躍したんだからあんまり関係なくね？
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:36:22.66 ID:JSNW2Wh70.net
- サンデーサイレンス1頭で全ての歴史が変わっちゃったからなぁ‥
サンデー以前の日本馬の血統って、世界の競馬主流国と比較しても何ら見劣らない名血のオンパレードだったわけ
だからもしもサンデーが日本に来ていない世界線においても今現在の日本馬たちの血統は世界のトップレベルの血統だったんだよ
ところがサラブレッド史上で見ても何十年に1頭レベルの歴史的名血が日本に来てしまって当初の世界線よりも更に血統レベルを上げてしまった
だがあまりにも血が優れていすぎたが為に一極集中が起こってしまい、
今現在それに伴う血の軟弱化・もやしっ子現象が起こっていて基本的にスタミナ不足で体力に乏しい日本馬が増えてしまった
(´・ω・｀")
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:37:53.22 ID:2exXqA0u0.net
- もしサンデーを総帥とか日高が導入してたらどうなってたんだろ、？
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:38:36.63 ID:iV9hnInb0.net
- 出た、｢スタミナ｣とかいう玉虫色の｢能力｣でなんか言ってる人
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:39:19.12 ID:bOnVqseV0.net
- 多様性なくなったら面白いわけがない
同じ父親同士の馬が戦ってもドラマ性ないしな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:41:34.18 ID:iV9hnInb0.net
- サンデーサイレンスが｢名血｣って言ってるのマジでここでしか見た事ないので、どこかの競馬雑誌かなんかにその論拠を投稿して血統の専門家たちに査読してもらいたい
ニワカ血統オタクの俺には全く理解できないし、その理論を使ったらどんなクソ血統でも｢名血｣扱いにできる詭弁にしか見えないから
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:43:55.56 ID:NjUGTOqi0.net
- ディープが消えたからこれから種牡馬は多様になる可能性は高い
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:44:25.04 ID:JSNW2Wh70.net
- >>106→>>107は後者が正しい
とにかくサンデーの血ってのは万能・秀逸すぎて抜きん出すぎているんだよ
セントサイモンの時もそうだったけど、「場」においてあまりにも優秀な血が一気に広まると(血の寡占)
その後、関を切ったように潮が引いていくのも早いわけよ
なんなら最初からサンデーが日本に来なくて程よい血統的多様性を保ったまま、
のんべんだらりとゆっくりと右肩上がりになる世界線の方が良かったかもしれない
サンデー日本に来た今の世界線は急激に右肩上がりになって(90年代後半～2010年代初め)
そのピークが過ぎた今はガクンと下がってる状態だからね
(´・ω・｀")
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:44:36.31 ID:iV9hnInb0.net
- サンデー直系の孫種牡馬で今気を吐いてるのはキズナくらいか
ディープスカイとかもっと頑張ると思ってたけど
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:46:18.80 ID:yWthh6Sc0.net
- >>107
嘘つくなよ
馬場ボコボコのままだったらここまで寡占状態になるほど繁栄してねーわ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:46:20.99 ID:qMjb24Uy0.net
- 昔は強い馬は4、5歳で引退して繁殖に入って次のワクワクがあったよな
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:46:50.21 ID:HWewtUwr0.net
- マックとテイオーのパーソロン系も消えたしな。
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:48:21.99 ID:iV9hnInb0.net
- >>114
そんな名血がなんで欧州では活躍しなかったの？
これは｢数が少ないから｣ではなく、明確に、たとえばディープと比べたら走ってない。(ディープは60数頭からクラシックホースを5頭、ステークスウィナーを14頭出しており、ディープこそ日本から生まれたノーザンダンサーになれたかもしれないと思わせるほどの活躍をしている)
それは何故？
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:55:49.96 ID:0bOZrDsk0.net
- 好きではなかったけどナリタトップロードみたいな馬がいない
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:58:11.42 ID:ZSOdsYIn0.net
- クラシックで活躍した牡馬が古馬になっても活躍すれば盛り上がると思う
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/13(日) 23:59:14.88 ID:qMjb24Uy0.net
- 昔は2強、3強だったけど今は1強ばっかりのレースになるってのもあるかもしれんな
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:00:42.63 ID:AvssLAMB0.net
- いや結構最近は〇強対決あるでしょ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:01:01.95 ID:XXfwWnAA0.net
- >>113
ならないよ。
５～10,年後には父コントレイル一色になってる。
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:01:22.57 ID:0Wm24SXI0.net
- タイキシャトル
エルコンドルパサー
グラスワンダー
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
このあたりが日本競馬のピーク
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:02:01.74 ID:AvssLAMB0.net
- 今回の｢牝馬の時代｣の牝馬たちが繁殖で強い馬を出してくれればなぁ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:05:04.46 ID:KbNvEuhi0.net
- リスグラシューがあと1年現役なら面白かったのに
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:11:43.06 ID:mS/3yKQM0.net
- >>120
キセキ
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:12:06.70 ID:kvVDjvFz0.net
- >>126
牝馬の時代は走りやすい馬場を追及した結果だから今後も変わらんよ
整備の行き届いた世界最高の馬場で斤量ハンデを貰った牝馬のキレが最大限に発揮されるんだからそりゃ強いわな
牡馬がたまに勝つことがあっても全体的に見れば牝馬がG1を多く勝ち続けるだろう
これが日本競馬の終着点だよ
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:12:41.81 ID:0Wm24SXI0.net
- あと昔の騎手は上手かったよね
今の競馬は騎手のせいで負け過ぎている気がする
勝てるレースも勝てないというか
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:14:20.50 ID:k6bzGOMz0.net
- >>130
昔は全員下手だっただけでは‥？
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:15:27.03 ID:AvssLAMB0.net
- >>129
終着点ではないだろう
偏りが出るなら牝馬のハンデを減らせばいいだけの話だし
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:22:18.42 ID:SVeYJiBy0.net
- サンデーのために馬場改良しまくったろ！
→あれ？キンカメも活躍するなぁ
→あれ？牝馬のほうが強くなっちゃった
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:23:32.70 ID:AvssLAMB0.net
- サンデーのためにじゃなく、馬がケガしないようにだろう
馬がケガしないような平らで手入れの行き届いた、クッションの効いた陸上トラックのようなコースにしたらそうなったってだけ
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:27:07.40 ID:wxq5jkv90.net
- 勝敗が決まってなかった
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:33:30.17 ID:TmBpgFU20.net
- そもそも80年代だと関東に住んでると関西のレースが見られないみたいな状態だったんだろ？
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:35:59.23 ID:MuvSfh9J0.net
- >>131
下手とか上手いとかでなく、クリーンだけど必死だったと思う
昔は最後まで分からんってレースが多かったけど、
今は3コーナーで「位置取り悪くて勝ち目無しなのでもう追いません。馬券買った人諦めてください」みたいな騎乗が多い
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:38:15.10 ID:AvssLAMB0.net
- >>137
岡部と藤沢の｢馬優先主義｣がほぼ全てのジョッキーと調教師に浸透した結果じゃないかな、それは
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:42:08.02 ID:FWz6YXPR0.net
- ヨーロッパが競馬人気ないというのは
主要な馬主がアラブの王族ばっかりていうのが
大きいんじゃない
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:44:20.80 ID:tKHHpCQy0.net
- じじいどもの思い出美化
今も普通に面白い
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 00:50:38.35 ID:NDcVtma60.net
- 使い分けでどれが1番強いのか？
これが無い。
でも去年のJCは近年稀に見るレースだった。
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:20:19.87 ID:UQ5TkTSf0.net
- >>118
まだギンザグリングラスとクワイトファインの直系残ってるのにｗ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:26:55.79 ID:QQ+IgLCe0.net
- こんなつまらない時代を面白いとかマジで今の若者は可哀想。昔を見たこともないくせいに老害とか抜かすし
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:34:58.78 ID:imigEml90.net
- 強い古馬牝馬の誕生続出で競馬楽しくなくなった
ビクトリアマイルとエリ女はG2に格下げでいいよ
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:39:32.99 ID:AlG+pi8U0.net
- オペラオー辺りってつまらなくなったってかなり言われてたよね
その後のゼンノロブロイ、シンボリクリスエス辺りもスターホース感も無かったし、
んでディープが出てきて、
マスコミの持ち上げっぷりが必死だったの覚えてる
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:41:29.93 ID:lmim35MP0.net
- 〇牝馬が強いとつまらん
〇サンデー＆ディープが強すぎて血統浪漫的なものが失われた
〇社台＆ノーザンが強すぎてつまらん
〇昔の牧場はそれぞれの血統があってロマンがあった今は何でもサンデーキンカメ
〇レースの使い分けがつまらん最低年間7レースは走れよ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:43:25.95 ID:h8XkEQIT0.net
- ・若かった
・インターネットがなかったのでお前達のつまらないゴミレスを見ずに済んだ
・血統がSSありきではなかった
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:46:47.10 ID:AlG+pi8U0.net
- ランニングフリー産駒がクラシック候補になってたとか、今じゃ考えられん
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:49:37.41 ID:kvVDjvFz0.net
- 多種多様な血統の馬が勝ち上がれる馬場だったからな
馬場改良でせっせと血統を淘汰していった結果が今の日本競馬
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 01:52:08.17 ID:2FONbewq0.net
- ダビスタがおもしろかったから
アグリキャップ、95.99まではよかった
ノーアテンション...
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 02:23:54.90 ID:9+muEWjw0.net
- 何でもそう。不自由だったから楽しかった
今は情報過多
ゲームは一日一時間
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 02:51:29.07 ID:a+b7rm/00.net
- チャンピオンホースが59k背負って前哨戦で貫禄を見せつけるみたいなのはやっぱカッコよくて人気も出るよね
G1に向けていやが上にも盛り上がるし
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:07:52.42 ID:+GtNpKYq0.net
- やっぱり血統かねえ
全部トヨタ車のレースみたいな
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:19:58.66 ID:imigEml90.net
- 昔は3才のクラシックホースが古馬になって古馬のG1レースに出走するだけで盛り上がったのよ
そんくらい3才クラシックは価値あった
今じゃ「あ、そう」程度
- 155 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:23:54.51 ID:IV3uOklT0.net
- >>59アメリカも強く欧州も強い
強さのバランスが成り立っていたな
なんだよ
今の
見劣り感のある同一系オーナーグループの集いG1は
- 156 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:26:02.48 ID:IV3uOklT0.net
- >>31パチスロは規制で一気に魅力を劣化された
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:29:22.54 ID:vU2GrSkq0.net
- 今より娯楽が少なかったから
というか今は携帯依存症が増えすぎた
- 158 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:31:18.41 ID:IV3uOklT0.net
- >>92ルメちゃんかデムちゃんだけってツーパターンしかないじゃん
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:31:43.75 ID:JhysQsmG0.net
- >>136
レースはウインズ、競馬場に行けば見れた。
締め切りは発走の関東では10分、関西は30分前だった
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:37:52.26 ID:eL2aYNvl0.net
- >>7
>王道レースから逃げたら叩かれた時代だったから
草
つーか発想がまず現代の糞ゴミ底辺らしくていいね
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:41:19.14 ID:UGWYdkb60.net
- ホームのJCすら旅行気分の外国馬に蹂躙された低レベル時代が面白いと感じてるのは典型的な底辺負け組層だよな
今の洗練されたハイレベル競馬に着いていけない無知なカスだよ
競走ではタイムこそ全て
鈍足競走を有り難がってるアホってベン・ジョンソン凄っ言ってる様なもん
ボルトが強すぎて詰まらん言ってるのと一緒
俺は今更キセキ程度の力で無双出来る90年代競馬では満足出来んよ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:41:38.13 ID:IV3uOklT0.net
- >>157娯楽が多様化してから課金依存症、ギャンブル依存症増加傾向にあるな
結論としては
娯楽が多様化して依存症が増加
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:54:10.77 ID:eL2aYNvl0.net
- >>143
時代としては今の方がいい時代なのはまあ間違いない
昔なら死んでた人が今なら生きられたりとかね
ただ同時につまらない時代だなとも思う
音楽も映像関係もファッション関係も死に体もいいとこ
機械類も色んなデバイスが次から次へ出てくる楽しみも
小さな箱1つをちまちま弄り続けるだけのチンケな物に成り下がってみたり
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 04:57:11.23 ID:eL2aYNvl0.net
- >>157
スマホを弄り倒すくらいしか娯楽が無い時代より娯楽が無い時代があったなんて！
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:02:27.45 ID:QQ+IgLCe0.net
- ここ見てても、昔を知らなくて悔しくてたまらないガキんちょが必死になってるけどウサイン・ボルトを知らんとでも思ってるんだろうか？ しかしルイスとジョンソンの対決の盛り上がりをしらんガキんちょは哀れだよなw パッキャオ知っててもタイソンを知らんみたいな。マジで可哀想な時代だわ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:02:43.47 ID:eL2aYNvl0.net
- 娯楽の多様化は草
そのおかげか全てにおいて縮小再生産もいいとこだが
まるでyoutubeのようだ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:02:54.79 ID:cskhOGoW0.net
- 強い馬が間隔開けすぎてG1がいつもスカスカでつまらん。昔は有馬なんて距離関係なくいい馬沢山出てたのに
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:06:23.25 ID:AlG+pi8U0.net
- 若さはうらやましいけど、今の時代なら若くてもうらやましいとは全く思わんな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:10:29.65 ID:YziJJc8w0.net
- 1番は外厩の充実だろうね
前哨戦としてGIIを使うこともなくなったしレース数を抑えることが増えたことでドラマが生まれにくくなった
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:11:34.93 ID:bE9Uqt5b0.net
- 数年分の物語をまとめて振り返ってるから濃く感じるんだ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:14:31.54 ID:TVeGd0bL0.net
- プロ野球もJリーグも90年代のほうが面白かったよ
。
昔は野球やサッカーに興味ない人でも巨人とヴェルディ川崎のスタメンぐらいは言えたし、今は興味ある人じゃないと無理。
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:15:47.98 ID:AlG+pi8U0.net
- 便利は不便を生むとは良く言ったもんで、今は情報が多すぎるわな
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:19:40.65 ID:LMxedk0a0.net
- >>171
菊地、柱谷、石川、北澤、ビスマルク、ラモス、武田、カズ
サッカーにそこまで興味ない俺でもここまでは言えたw
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:20:46.20 ID:QQ+IgLCe0.net
- 今日格闘技やってたらしいけど見てないわ、やっぱ桜庭・ホイスとかボブサップ・ホーストみたいのほうが面白いんじゃねーの？ もちろん大谷は伝説級だとは思ってるよ、スノーフォールも期待してる
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 05:34:06.33 ID:2bc8JdYg0.net
- バブル
いい種牡馬が次々輸入された時期だし
一方でルドルフ産駒に夢を見れたからってのもある
テレビやラジオも勝ち鞍以外の競走馬の個性の伝え方が上手だったと思う
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:03:09.64 ID:GSU+q7Jf0.net
- >>171
単純に地上波でやってたからだろアホか
お前はその時代のラグビー日本代表メンバーとか言えんのか？
今なら誰でも4、5人は日本代表メンバー言えるぞ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:06:31.31 ID:UDWiOwhP0.net
- ただでさえ高齢化が進んだ回顧のクソ爺しか居ねえ競馬板でこのスレはその更に底辺だな
アップデート出来ない哀れなカスしかいねえ
アルツハイマーの薬が出来たらしいがお前ら貧乏人にはどっちにしろ縁の無い薬だな
ボケて消えろよ老害ども
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:11:47.46 ID:UDWiOwhP0.net
- ボケてるから昔は有力馬が一堂に介して戦ってたと思ってんだろうな
エルコン、スペは何回やりましたか？
スズカとエルコン、グラスは？
スペとスズカはやったのかな？
オペとエルコンは？
昔の方が馬は故障しがちだし使い分けだって無かった訳じゃない
勝手に良いとこ取りで盛り上がってたと勘違いしてるだけ
ボケてるから理解出来んのだろうけどw
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:12:51.21 ID:DGlXIHFi0.net
- ダメだ
老害すぎるはこのスレ
恥ずかしいわ見てて
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:23:26.58 ID:UlEsJZME0.net
- サラブレッドの生産頭数
1990年 9225頭 1991年 9968頭 1992年 10309頭 1993年 10109頭 1994年 9899頭
2016年 6905頭 2017年 7082頭 2018年 _7242頭 2019年 _7389頭 2020年 7550頭
生産頭数が少なくなってるんだからレベルも低下するわな
しかも特定の種牡馬に種付けが集中するんだからなおさらそうなる
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:30:39.25 ID:PobomkXn0.net
- >>180
オーストラリア競馬はレベル高いのか？
アメリカの芝はレベル高いのか？
生産頭数でレベル上がるんなら中国競馬なんて5年もしたら世界一だなw
間抜けな短絡思考垂れ流すなよカス
- 182 ：マルチヤール ：2021/06/14(月) 06:41:21.68 ID:0PlltHSa0.net
- 古馬で走りさえしてないダービー馬が何頭いんだよ90年代は
ミホノブルボンもサニーブライアンも早期引退でクソもいいとこだろ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:44:22.76 ID:UlEsJZME0.net
- >>181
他の国の生産頭数と比べてどうするんだよｗ
同じ国の生産頭数を時系列に比べないと意味ないだろ
お前こそ間抜けな短絡思考垂れ流すなよカス
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:50:05.53 ID:6yLnOKn30.net
- 歳をとっているということだけでマウント取るジジイにはなりたくないもんだな
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 06:51:05.56 ID:aLGUnsiF0.net
- 今は外国人騎手ばっかだから盛り上がらない
女子ゴルフでもそうだけど日本人が活躍しないと盛り上がらない
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:09:48.66 ID:0wBuETJG0.net
- >>182
あー、この人がこう言うなら、今はそんな90年代より劣化してるって事か
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:16:10.13 ID:ACizNTDb0.net
- 情報がまだ少なかったからだよ
しかし、情報を特に走らせる人間サイドの情報を知らないと馬券は取れない
面白さと馬券、このジレンマは結構大きい
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:19:52.48 ID:TVeGd0bL0.net
- >>176
こいつ何言ってんだ？
地上波とラグビーは関係ないだろ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:24:36.06 ID:/4FGq6ec0.net
- 回顧老害が論破されて発狂してるスレか(笑)
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:27:50.51 ID:1wz40LEb0.net
- 有力馬がきちんと出走しないのがな。
ルドルフ、シービーやオグリ、タマモも何度もやってる。
出てこなきゃ盛り上がりようがない。
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:52:15.57 ID:Jex8g9VJ0.net
- この板の平均年齢の高さを物語っているスレ
40前半くらいはここではまだ若手
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 07:56:36.15 ID:ObJd/WEN0.net
- >>189
当時のエキサイティングな競馬を生で見れなかった若者が嫉妬するスレだろw
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:28:37.61 ID:CpfrGuxj0.net
- ブロードキャスター齧りついて見てたわ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:37:57.90 ID:p7OO9iQB0.net
- >>192
IDをコロコロ変えながら唾吐きレスしてる様な育ちの悪い子は放っときなさいな
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:39:17.24 ID:gw+VyehB0.net
- タイストレートにお世話になった奴は漏れなく爺
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:39:39.13 ID:VsmsD6Pu0.net
- そもそも今と比べて圧倒的に情報量が少ない
関東人の俺が競馬始めた91年で例えると
トウカイテイオーは皐月賞TRの若葉S(中山)に突然現れて無敗で皐月賞の最有力になった
関東でも一部の熱心なファンはシクラメンSや若駒Sのテイオーを知っていただろうが、大部分のファンはそれらのレースを観る事すら出来なかった(精々当日の競馬場WINSで参考VTRとして4コーナーから直線の映像くらい)
グリーンチャンネルはまだ無く
多分当時関西の全レースを見るには新橋の中央競馬PRセンターに行って先週の中央競馬全レースを流しているモニターにかじりつくしかないという具合だった
当然京都阪神の新馬戦に出てくるクラシック候補など知るよしもなく突然TRレースに現れる有力候補にワクワクしたものだ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:43:06.91 ID:urV9b/9f0.net
- 個性豊かでまだノウハウが確率されてなく試行錯誤の段階にあって各陣営に理念を感じた。未熟であるが故にドラマっぽい要素が有りマスコミの取り上げ方も大きかった。
ゲームや漫画も競馬に入り易くした。でも競馬場は殺気だってて怖かったな
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:52:28.99 ID:8HkK1XuN0.net
- レベルが低くても群雄割拠だと面白いからな
90年代は社台、日高大手、日高中小、マル外のバランスが良かった
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:55:48.67 ID:2XRXWWqJ0.net
- これは間違いなく社台ノーザンが原因だろうな
こいつらが作ってる競馬はつまらんからね
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 08:57:28.64 ID:teb4l8hr0.net
- テレビも90年代までが一番面白かったろ
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:00:48.29 ID:LZDkvcUC0.net
- 多分ここでもクロムがIDコロコロしてると思う
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:00:48.92 ID:yIPyfnAn0.net
- 寡占化が進むと競争原理が
働かなくなるから
市場が活性化しなくなる
ビジネスの法則と同じ
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:01:43.47 ID:yb5K+hT30.net
- スピード血統ばっかりだからだろうな
短距離レースは高性能馬で群雄割拠
王道路線はスカスカ
ダノキンなんていい例だよ
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:05:01.71 ID:2YvP/Ts30.net
- パワー系が好きならダート見りゃいいだろ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:05:04.54 ID:VooTSwaa0.net
- 90年代に新型コロナが発生したらネット投票がロクに発達してなかった日本の競馬は軒並み終了だな
１年以上開催中止が続いて馬のローテやらクラシックやらが壊滅
現代競馬万歳
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:13:50.12 ID:TW3VpLil0.net
- 群雄割拠とかドングリの背比べとか
ものは言いようだなあ
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:21:36.62 ID:d5CdHqJn0.net
- >>206
どちらもエンタメとしての楽しさはあるからな、言い方に棘があるかどうかの違いでしかない
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:24:25.10 ID:yb5uy3y20.net
- レベルは間違いなく上がっているよ
今だって十分面白い
TTG時代は良かったと言ってる老人にお前らもなったというだけの話
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:28:23.00 ID:8H/RBlVm0.net
- 女子サッカーが面白いみたいに、弱い馬達がつつきあいしてるくらいが楽しかった
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:28:38.81 ID:aM5XFiBX0.net
- 今は今の楽しみ方があるからな
変化してるんだから昔の楽しみ方を無理やり当てはめようとしても上手くいかないだけ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:53:40.46 ID:ARNjFjHJ0.net
- 北斗の拳で言えば90年代がラオウと闘う迄の物語
00年以降は天帝編や修羅の国編とかいったところで、
また面白くなるかなと期待して見続けてはいるけど蛇足感は拭えないという
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:55:17.90 ID:+CQ4W1fU0.net
- ・今より路線が分かれてないから、王道に色んな馬が集まった
・ネットで余計な情報が入ってくることがないから、自分の好きなようなストーリーを妄想できた
・普通につまらんこともあったけど思い出補正がかかって全部面白かったことになってる
こんなところやろ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 09:58:16.93 ID:VooTSwaa0.net
- ワイド、馬単、３連複、３連単が無かった９０年代の競馬が現代より面白かったわけがない
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:02:06.46 ID:2KxpXPhm0.net
- G1の編成が良い意味でカテゴリーごとに細分化され過ぎてなかった
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:07:06.38 ID:6zbmps2t0.net
- 今の日本って競馬に限らずほとんどの分野で現役vs懐古の論争が勃発してるよな
スポーツ、映画、音楽、漫画、アニメ、ゲームその他諸々。
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:09:11.13 ID:tBx0nRPL0.net
- 90年代の競馬が面白かったんじゃなくて単に90年代に競馬にのめり込んだ奴が多かったんだよ
団塊ジュニアが学生や社会人になってた頃でターゲットとしての規模が今とは全然違う
マンネリになる前の時期は後から振り返っても面白く感じるよな
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:09:48.21 ID:yb5K+hT30.net
- 意識高い系が諸悪の根源
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:12:19.23 ID:30/0g5YT0.net
- 血統・生産育成・馬主・脚質で多様性や物語に欠け好きになる要素が無い、この方向性は続く
じゃあなにか施策打ちましょう、じゃすとあいでぃあで
・ウマ娘便乗
・その流れでリアルタイムで現役馬をIP化コンテンツ化
・IoT活用しまくり路線で日常風景やエピソードを定期配信
・生産牧場の身近化（繁殖はファン化・固定化要素強い）・民主化（中小にファンド要素で資金力アップして対抗）で強化
・全大手一口馬主クラブのDMM並みの多口化（関与度高いファンの大量生産、JRA権限で馬主資格側からテコ入れ）
・馬騎手視点映像の有料配信
とはいえ売上施策の手段としてならば一強家による使い分けで海外売上が増えるという皮肉もあって経営自体は全く危うくないからやる理由もなく何となく盛り上がっている風のcmが流れる日々
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:14:08.50 ID:+Jx/prCw0.net
- >>216
なんでもハマって一通り分かってきた頃が１番面白いからな
5年くらい前から始めた人はキタサン～アーモンドアイ時代も充分面白かったことだろう
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:21:24.38 ID:AvssLAMB0.net
- >>218
血統はむしろ日本で現役を送った馬の産駒が活躍するようになったんだから90年代より魅力的だろ
脚質も昔と今で多様性が変わったわけじゃない
馬主だってクラブは確かに強くなったが今でも名物馬主なんでいくらでもいるだろ、サトノやらダノンやら
お前が飽きて魅力を感じなくなったの間違いじゃないか？
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:25:37.07 ID:HU595lqu0.net
- 結局年取って感受性が薄れてきただけなんだよなぁ
実に分かりやすい
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:25:47.03 ID:NNGmkzQG0.net
- 人気ながらノーマークで走れたキタサンだけは確実につまらなかったな
ノーザン同士でもバチバチにやりあうリスグラの有馬は面白かった
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:29:46.33 ID:YvLW5NVF0.net
- >>216
まあ、ルドルフあたりの時代の競馬を馬鹿にしてた世代が、今は馬鹿にされる立場に変わったという事だな。
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:34:41.25 ID:yb5K+hT30.net
- 騎手がコロコロ変わるのも大きい
よく見てないと馬のキャラが伝わりにくい
短距離レースは個性も無くなだれ込むだけだし
北村友一のクロノジェネシスなんて最高に楽しい
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:44:07.28 ID:urV9b/9f0.net
- せめてワイドだけでも有ったらなあと今になれば思うわな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:50:23.11 ID:yb5K+hT30.net
- ノリがカンパニーでポツンとか思考錯誤しながら
１１戦目で天皇賞勝たせたり、そういうところだろ
意識高い系がうるさいから、
少し結果出ないとレースに使わないし、
海外に逃げたり、短距離に逃げたり、騎手を変えたりだからな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:53:59.96 ID:AvssLAMB0.net
- 意識高い系って何さ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:57:53.02 ID:yb5K+hT30.net
- 金に対して意識高すぎたり
結果に対して意識高すぎたり
日本競馬の成長に対して意識高すぎたり
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 10:59:41.58 ID:AvssLAMB0.net
- それがなんでダメなの？
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:00:18.46 ID:Ew5aO7Lb0.net
- 1頭の種牡馬1人勝ちってノーザンはともかく、見てる側からすると別に得でもないんだよね
NTは長期政権だったけどアベレージ型だったので、テスコボーイやパーソロンの方がスターホース多いし
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:03:01.19 ID:Nth5VKMQ0.net
- 大体、意識高い系ガーって、そんなのを気にかけてる時点で考え方が相反しているだけで似た者同士じゃないの？
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:04:47.67 ID:yb5K+hT30.net
- >>229
だめとは言えないけど、見てるほうは面白みを感じにくいよね
藤沢の馬優先意識高すぎもそうだし
負けるところも含めて、見てるほうは面白いからな
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:07:36.35 ID:tBx0nRPL0.net
- きっと自分の思い通りにならないことに意識高すぎなんだよ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:08:23.24 ID:XwQ4A9vc0.net
- 90年代の春天面白すぎだろ
なぜ今こんなしょぼいことになってるんだ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:09:06.65 ID:AvssLAMB0.net
- >>232
俺はそうは思わないなぁ
へろへろの馬が無理させられて走ってる姿も、｢死力を尽くした｣勝負の果てに脚を壊して引退するのも、俺は見てて面白いとは思わない
向いてないと分かってる距離のレースをいつまでも使うのも馬がかわいそうだし、漬物石みてーな鞍上をいつまでも載せ続けるのも見てて嫌だ。
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:15:41.09 ID:Hxr/BPFD0.net
- 80年代後半から90年代中盤くらいのクラシック馬ってほぼ全て故障引退してるんだよな
あんな壊れまくって何が面白かったんだろうね
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:17:05.19 ID:Ew5aO7Lb0.net
- 種牡馬ビジネスとかあまり考えずレースに全力だった時代
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:19:48.00 ID:qDEyisNB0.net
- 爺の昔はよかったという懐古主義だろ
90年代は競馬ブームだったし
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:21:41.74 ID:L+FAXxVZ0.net
- 当時は今よりも情報が少なかったことがいいアクセントになってたと思う
関西の秘密兵器、なんて今は全く言われなくなった
主たる要因は娯楽の少なさ、ブームを体験した世代の若さだと思うけど
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:21:53.46 ID:qqf7dIEE0.net
- >>224
昔も結構騎手変わってね？
オグリに乗ったのが地方3人中央6人、マックが3人、テイオーも3人、ブラアイアンが4人、
ローレルが5人、ススズが4人、スペが3人と結構騎手がコロコロ変わってるけど
今より短期外人が少なかった時代でこれはむしろ多いとすら言えそう
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:23:44.87 ID:QLpTKDE/0.net
- バブルが弾けたとはいえ、まだ遊び金には困らなかった。
世の中が腐り果てたので競馬に集中できた。
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:25:23.72 ID:3jWjyi9Z0.net
- 沢山ある情報を精査して答えを導きだす遊び方が好きだから今の感じは歓迎
でもAI購入だけは○ねと思う
どうにかして排除出来ないものか
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:27:39.14 ID:UN5vZxk/0.net
- >>21
これなんだよな
視点が変わって見え方も変わっただけかもしれないけど
今は競馬からドラマ性を感じられない
デビュー前から追いかけることが可能になり
秘話となるようなネタがなくなった面もあると思うが
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:30:09.37 ID:7hdoMT9e0.net
- トレセンに在厩して調教するのが当たり前だったのもよかった。
今は外厩がブラックボックスすぎて・・・
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:33:54.89 ID:TmBpgFU20.net
- オグリ以後とそれ以前の情報格差が著しいと感じる
ドウカンヤシマみたいな戦績の馬がオグリ以後にいたら大スターだと思う
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:35:35.30 ID:qDEyisNB0.net
- ＞ドウカンヤシマみたいな戦績の馬がオグリ以後にいたら大スターだと思う
こいつってアホなの？
それとも馬を間違えてる？
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 11:50:47.18 ID:yb5K+hT30.net
- 故障うんぬんに拘るなら、ゴールドシップをJRAの主戦にすればいいだろ
あれも欲しい、こもれ欲しいで、意識高すぎるからこんな事になるんだわ
騎手は前から乗り替わりしてるけど、一定期間は乗せてたからな
最近は３回騎乗して交代とかばっかじゃん
ダザルもずっと石橋で良かったんじゃねと思うわな
そうしてればもっとキャラがついたのに
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:12:03.71 ID:VjOpg0Nc0.net
- 騎手でキャラなんて付かないのは騎手変わりまくったオグリ見ても分かるわな
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:26:55.76 ID:qzDViEoU0.net
- JCに世界的な名馬が来てたからだろう
一流の日本馬vs海外馬の構図をみんな求めてる
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:27:48.51 ID:qzDViEoU0.net
- いまの国内競馬なんて完全にガラパゴスだしね
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:33:34.56 ID:ObJd/WEN0.net
- >>208
>>220
この程度の想像しか出来ない若者が可哀想。
TTGの現役時代は見てない、知らないけど、エピソードを見聞きして動画を見たら当時の興奮がどんなものだったか想像つくし、リアルで見た人を羨ましく思うよ。
最後の有馬記念のマッチレースなんて当時5chがあったらスレ立ちまくってサーバがあっという間にパンクしてただろうね。
オグリキャップやトウカイテイオーの有馬記念なんて（競馬の、ではなく）スポーツ感動シーンBEST10とかにノミネートされるぐらいだったからね。
娯楽がなかったとかの言い訳が通用しないぐらい、当時の競馬には今にはないドラマがあったんだよ。
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:35:07.16 ID:YjrAKV7i0.net
- 東西とか日高vs社台グループあとはマルガイと父内国産とか
わかりやすいプロレス的対立軸がたくさんあったからな
あと地方vs中央とかもあったな
今は過度にグローバル化しすぎだよね
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:35:13.28 ID:4O8b4lhw0.net
- 競馬だけじゃなく日本全体が元気一杯だったからな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:36:53.57 ID:YjrAKV7i0.net
- >>249
今の時代はボーダーレス、グローバルが進みすぎたな
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:38:20.32 ID:YjrAKV7i0.net
- >>250
いやいやいや90年代の方がよっぽどガラパゴスってるだろ
だいたい地方の騎手が今のように中央で乗ることすらめったにないし
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:40:16.57 ID:qDEyisNB0.net
- 90年代競馬ブームの火付け役オグリキャップのラストランは納得だけど
トウカイテイオーの有馬記念はねーよマヌケ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:43:44.58 ID:F/Qr0lZ70.net
- >>24
これしかない
今はどいつもこいつも競馬を他人に対してマウントを取ってドヤる為の道具にして見てる
その結果、いろんな馬や騎手の基地アンチが量産され自己主張の強い偏見や屁理屈ばっか並べる輩ばかりになり純粋に競馬を楽しんでる人間が圧倒的に減っている
で、こういうアホなスレを立てる懐古厨が後を絶たなくなる
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:49:33.41 ID:WqdPCTsA0.net
- おじさんの根拠のない精神論だが、90年代は馬も騎手も馬主もファンもロマンを求めていたんだよ、今は結果だけなのよね
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:55:35.32 ID:zpeWjkqs0.net
- 外人騎手も地方出身騎手もいなかったから
騎手のレベルは間違いなく低かったな
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 12:56:20.95 ID:qDEyisNB0.net
- 90年代に競馬始めた奴が多いから90年代は良かったというし
ミスターシービーやシンボリルドルフから競馬始めた奴は単複枠連しかなかったけどその時代は良かったという
競馬始めた時代を良かったというのはどの年代でも同じ
競馬にはドラマ性があった（ﾄﾞﾔｯ アホかｗｗ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:01:50.75 ID:/hQefFqr0.net
- 競馬以外にやってることでも90年代当時よりも楽しくなったと思えることってないだろ。
若い時代の楽しかった思い出が輝いてるだけよ。
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:12:18.90 ID:/EJK7C7U0.net
- 天皇賞春がちゃんとチャンピオン同士の戦いしてたのってもう15年くらい前まで遡るのだろうか
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:17:13.18 ID:YvLW5NVF0.net
- >>261
もうすぐ50歳だが、コロナや気候変動以外は今の子の方が幸せだろ。学生時代は某運動部にいたが、殴る蹴るが常識の世界だったしな。
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:17:31.35 ID:AvssLAMB0.net
- ひとつの距離でチャンピオン決定戦ってのがもう古いのよ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:18:42.05 ID:a0PmHwFA0.net
- ネット社会の有無は大きい
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:20:43.69 ID:o4OyCbdq0.net
- 馬の名前が覚えやすいから
今なんか全く覚えられない
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:21:07.48 ID:sW1YE+lG0.net
- 今の自分がつまらない人間になったから
競馬だけじゃなく、何やっても面白くないはず
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:21:07.58 ID:AvssLAMB0.net
- >>258
だってメディアがロマンを煽ると｢マスコミのゴリ押し｣って言うでしょ？
そのくせゴリゴリにメディアがドラマを作ってた時代のことを振り返って｢ロマンがあった｣ってそりゃねえぜ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:26:10.06 ID:/hQefFqr0.net
- >>268
ほんとそれ。昔なんかネットがないからメディアが好きに流行やら作ってたんだけど、昔は自然発生でゴリ押しなんかなかったと信じてるピュアなオジサンの多いこと。
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 13:29:50.77 ID:6+BsC1wI0.net
- >>266
これアルアルだwww
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:10:35.63 ID:LXseSAkBO.net
- >>238
９０年代チヤホヤするのは老人じゃない小僧っ子だよ
４５年も見てたら競馬の変化も楽しんでるし浮き沈みもあるのも許容するし今の活躍馬も認めるよ
時代ごとに熱さの違いはあれど競馬は楽しいよ
でないと４５年も続かないわ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:11:19.67 ID:TB8FdoD30.net
- 何事も導入期～成長期が一番面白い
今は成熟期になってるから後は衰退期を待つだけ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:12:23.39 ID:urV9b/9f0.net
- 故障が多かった。あのガッカリ感、使い分け状態と変わらん。怪我してないだけ使い分けのほうがましだろう
強い馬同士がいちいち死力尽くしてたらもたんだろう
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:16:47.41 ID:/j6lIo2a0.net
- >>26
邦楽は80年代までだな
90年代に入ってから売れたわりにショボくなった
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:18:14.76 ID:PAJdMEZS0.net
- >>1
レジャーが少なくて、観客が熱狂できたから
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:18:49.74 ID:LXseSAkBO.net
- >>269
流れて来る情報を拾うのと自ら情報を捜しに行くのと…
得た情報に対する関心度や思い入れは違うわな
マスコミも昔はヒントを与えるスタンス今は完成品を「はいどうぞ感動してね～」ってぐらいの差がある気がする
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:19:38.13 ID:PAJdMEZS0.net
- >>272
JRAもいずれイタリアみたいになるんかな？
イタリア競馬は経営がずさんすぎてああなったけど、JRAもフタ開けてみたら結構ひどそうなんだけど
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:20:52.99 ID:asHkF4QA0.net
- メジロやシンボリなどの生産馬主と共存共栄を図らなかったJRAとノーザンの罪は深い
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:38:46.42 ID:8sxNA8A80.net
- 思い出補正じゃないの？
90年代はスローペースで面白く無いって言われてて大川慶次郎が「馬券が外れるから面白くないんだろ、スローならスローになりに予想するが競馬だ」って言ってた
スローペース症候群と言われてたからハイペースで逃げる馬が馬券とは別に人気になってた
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:45:34.93 ID:qzv3MTyw0.net
- そりゃ思い出補正に決まってる
20代頃に見てたものは競馬でも野球でもサッカーでも一番記憶に残ってるからね
レベルは今のほうがずっと高いけど
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:51:12.26 ID:kaMr/tOg0.net
- Ｇ１が今より少なくＧ１に強い馬が集結せざるを得なかったから
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:55:57.07 ID:YvLW5NVF0.net
- >>280
レベルが高くなり過ぎて、競馬なら血統エリート、人間ならスポーツエリートしか勝てなくなったからな。昔は一般家庭からでも、叩き上げがいたが今はほとんど皆無。
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 14:59:17.49 ID:S8mwBbZ20.net
- 一将功なりて万骨枯るってやつ
AKBやジャニーズの構造と同じ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:12:45.47 ID:bv7ZEI100.net
- >>279
じゃないよ
使い分けという明確な理由が存在する
去年のJC前とか近年稀に見るくらいすげえ盛り上がったじゃん
あれが何故実現したかと言うと生産牧場がバラバラだったからだし強いて挙げるならノーザン一強時代がつまらなくしてる
勿論ノーザンの日本競馬発展への寄与は計り知れないものがあるけどさ
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:13:45.75 ID:/j6lIo2a0.net
- ネットのおかげで馬券が買いやすくなったし、
ワイドとか馬券の種類も増えたし、
コアな競馬ファンにとっては今のほうが楽しいんじゃないか？
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:16:18.47 ID:0OfUjytY0.net
- (キツいそうだし)有馬記念回避します、宝塚記念回避します
こんな馬ばっかりだからな、ノーザンの使い分けもあるんだおるけど
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:18:59.50 ID:imigEml90.net
- 結局は娯楽の多様化なんだよね
F1ブームがあったの今の若い子はしらんでしょ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:21:59.58 ID:0M4HMSrZ0.net
- 今みたいにぶっつけでGⅠ使う馬が少なかったから前哨戦のGⅡも面白かった
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:29:11.32 ID:XjSw58Bb0.net
- 少なくともノーザン使い分けが無かった時代の方が、対決の楽しみはあった
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:29:31.51 ID:gExUjOsq0.net
- マスコミ（テレビ）が伝えるものは正しい、カッコいいと思ってたからだよ。
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:31:24.69 ID:w48axjGK0.net
- 色んな勝負服が重賞で勝ってたからな
そりゃ面白いさ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:32:55.36 ID:DsdQdSUd0.net
- ノーザン一強と使い分け、まあこれは少なくとも間違いないでしょ
多様性がなくなった
ただ同時にそれは競馬が発展してきた結果であり証拠だから否定してもしょうがないんだろうけど
野球とか他のスポーツもそうだしね
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:43:20.96 ID:fL35zxJt0.net
- >>282
これなんだよ
レベルが高くなる＝面白くなる、じゃない
定石が出来る手前が一番面白くて
最大まで到達すると面白さは落ちる
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:43:37.25 ID:Vrn+cdRp0.net
- 強いと思われる馬同士の対決が少ないからだろ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:47:09.48 ID:yl/ehFRM0.net
- 血の多様性と、レース体制のずさんさ
結果的にグランプリに馬が集まった
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:47:37.56 ID:qsf9SJZJ0.net
- ノーザン主導のエリート血統のエリート育成でブランドありきが確立されてしなったからな
それだけ日本競馬は欧米に追い付け追い越せで発展してきた
ただそれが面白いかどうかは別だからな
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 15:48:21.94 ID:yb5K+hT30.net
- 時代は頑丈な馬を生産する局面にきてるという事だな
- 298 ：しんたろう ：2021/06/14(月) 15:52:15.26 ID:WZ8qZFNjO.net
- 野球と競馬はレベルが低くなり過ぎた
日本のトップが海外の二軍なんだから、面白いわけない
こんなの喜んで見てるのは鬼滅とか有り難がるキッズだけ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:13:26.66 ID:Ptk+LAl50.net
- >>298
恥ずかしいからやめとけw
分かりやすい例なら高校野球だな。昔はレベルが低かったから、箕島高校みたいな公立でも春夏優勝出来た。今なら、弱小相手に一つ勝つのが精々だけどな。それでも観客大興奮。
今はレベルは高いが、大阪桐蔭を初めとして野球(スポーツ)専門高校ばかりだから白けてる人が多いのが現状。
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:14:04.83 ID:PtpEgaSy0.net
- >>295
JRAよりレース体制が杜撰じゃない国とその根拠を教えて？
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:15:40.79 ID:/hQefFqr0.net
- よくわからない馬主や血統の馬が頻繁に勝ったりして、それが本当に面白いかね。
競馬板民は低レベルだなんだと馬鹿にする様子しか思い浮かばないが。
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:21:52.32 ID:lN1xZeaj0.net
- >>234
大阪杯が頂上決戦とか…解せぬ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:28:13.94 ID:MuvSfh9J0.net
- ネットやスマホの普及で娯楽や刺激が増えたからだろ
30年前の人なら20年かかるレベルの情報量を今は1日で扱ってるよ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:31:21.71 ID:mqH1kghl0.net
- トップホースの血統が多彩で個性とロマンがあったのは確かだな。
後半サンデーが出てきても強いマル外がまだまだいたし。
騎手にしても、腕はともかく濃い顔触れだったと思う。
よくも悪くも今は色々なことが洗練されスマートになった。
当然思い出補正も大きいだろうけどね。自分がファンになり始めた頃が一番面白いと思うのどれも一緒だろうし。
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:32:11.12 ID:bv7ZEI100.net
- 競馬の今と昔を比較するのにネットやスマホの何が関係あるの？
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:35:57.42 ID:Zyk3OARo0.net
- >>119
いや、「量と質が悪かったから」以外の答えはないでしょ
ちょっと質の良いハーツクライやステゴが海外・欧州圏に遠征するとあれだけ活躍できるんだからね
昨今の凱旋門賞で箸にも棒にもかからない日本のディープインパクト産駒が
ロンシャンよりもはるかにタフなアスコットで ハーツクライがやり遂げた
キングジョージであの相手に僅差の3着とか無理でしょ？
(´・ω・｀")
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:38:46.19 ID:mk50F6+k0.net
- >>306
日本の調教で日本の高速馬場に適応したディープだったらそうかもな
でも欧州で調教されたスノーフォールならそのメンツ相手でも3馬身ちぎったっておかしくない
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:47:15.06 ID:QV1RjD8x0.net
- 思い出補正で、しかも妄想まで入ってるからな
現在の現実がかなうわけない
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:48:11.38 ID:mk50F6+k0.net
- 数と質、というけど、ディープだってこれまで欧州デビューした馬は50頭弱しかいない
その中から14頭ステークスウィナーを出して5頭クラシックホースを出してる
率にして、欧州でデビューしたディープ産駒の1割はクラシックホースになり、3割はステークスウィナーになる計算になる。これはかのノーザンダンサーをも上回るとてつもない数字で、向こうでまともに種牡馬生活してたらガリレオを上回りリーディングサイアーの地位を不動のものにしていた可能性すら極めて高い
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:54:24.01 ID:HFBQ+RL20.net
- >>298
昔なんて完全に観光で来たメジャーにホームで全く相手にならなかった日本のプロ野球w
150kmで豪速球とか言ってた超低レベル時代
その当時なら日本シリーズに今の大阪桐蔭出ても勝てたな
そんなことよりも手取りの意味を理解したのかお前は？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:56:40.00 ID:mk50F6+k0.net
- もしクールモアにディープが買われていたら、｢日本が産んだ21世紀のノーザンダンサー｣になったかもしれない、そのくらいディープの欧州成績は凄まじい
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:57:35.66 ID:yIPyfnAn0.net
- ツインターボみたいな
自爆テロ馬がいないから
つまらない だろ？
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:59:43.16 ID:0OfUjytY0.net
- >>308
思い出補正でかたづけてる奴いるけど
思い出補正ではないからな
少なくともノーザンの寡占とレースの使い分け
チャンピオンクラスが、防衛拒否逃げるボクシングみたいな事やってたら
そこは否定は出来んだろうと
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 16:59:45.50 ID:IV3uOklT0.net
- >>241パチスロ全盛期の方が面白いね
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:03:13.85 ID:Zyk3OARo0.net
- >>307
その理屈ならハーツクライが生まれたままの状態で欧州で育成調教されてたら
あのキングジョージを3馬身ちぎって勝ってたっておかしくない
(´・ω・｀")
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:04:19.37 ID:mk50F6+k0.net
- >>315
だから言ったろ、｢サンデー産駒は欧州流の調教ではてんで走らない｣ってのはもう事例があるんだよ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:05:11.48 ID:rvOECZYf0.net
- 今と昔じゃスピードガンが別物なの知らない無知がおるぞ
初歩的なことも知らずにドヤ顔で言ってりゃ、そら顔文字にバカにされるわ
- 318 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:06:21.66 ID:IV3uOklT0.net
- 今は駆け抜ける♪戦慄に立ち向かう馬達がいないからだよ
高い壁を越えてゆける♪
力がお前にあるはず♪
信じて昇ってゆけ♪（頂へ)♪
いつかはプレジデントになれるのにさ♪
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:09:59.39 ID:QQ+IgLCe0.net
- まあ競馬だけじゃないよな、映画とか音楽も劣化しすぎてどうにもならん感じ。ネット社会になってなにもかも劣化したんすかね。日本だけじゃなくてアメリカとかでも言われてることだけどな。ミレニアル世代は程度が低いつってね
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:11:23.42 ID:mk50F6+k0.net
- マスメディアが力を持ってた時代にマスメディアと波長があってた人はそりゃあ楽しかったろうねえ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:17:49.49 ID:wFRS6v6m0.net
- >>310
wwwwww
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:20:39.83 ID:50T/tMfA0.net
- 競馬板とか見てるからだろ
粗探しして叩いてばっかで面白くなるわけない
90年代の活躍馬も粗探したら皆なんかある馬ばっかだよ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:21:44.85 ID:nrMz4rUs0.net
- >>306
そのちょっと質の良いハーツはホームのJCでアルカセットなんて無名の駄馬に負けステゴなんて国内G1未勝利のカスだからな
そもそも量と質が悪い低レベルなのを自分で認めてて草w
頭が残念過ぎるわ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:23:51.56 ID:MuvSfh9J0.net
- >>305
分かってないな
他のものが一気に面白くなったから、昔から変わってないものは一気に退屈になっただけ
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:24:10.67 ID:rbjyKIbX0.net
- 93有馬当日中山で見たけど、思い出補正ってのは確実にあるだろうね
実際今伝説級にするほどの出来事ではないよ
オグリの有馬だって単勝は明らかに売れ過ぎで
今だったらネットで買えるんだから、逆張りやAIの買い込みであんなオッズにはなってないし
98基地が最たる例だと思うけど、ちょっと過去を過大にし過ぎだよね
それぐらい、今が大した事なく見えるんだけど
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:26:30.61 ID:tk3J1N980.net
- >>306
スノーフォールすら知らんニワカなんだろ
237年の歴史で最大着差の圧勝だからな
流石に3着でドヤ顔は恥ずかしい
そもそもキングジョージなんて最早廃れたゴミレースだろ
出走馬10頭も集まらんぞ
去年なんて3頭だからな
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:33:26.09 ID:cz9BPsWX0.net
- つまらないと言いながら未だに競馬を続けてる老害w
しかもこんなスレに惨めなレス迄して
人生終わってるよ
- 328 ：しんたろう ：2021/06/14(月) 17:47:17.57 ID:WZ8qZFNjO.net
- >>310
よりによって大阪桐蔭を例に出すとは馬鹿の極みだなｗ
二軍でもストライク入らずに負けまくってる藤浪が春夏連覇できる高校野球が
どうすれば昔のプロに勝てるというのか
90年代はもうイチロー松井が居たし、その松井と落合はクリンナップくんでいた
それ以前に映像見て、王長嶋らの凄さがわからんような節穴では
スポーツ観戦する意味なし
馬鹿でも強さが分かる相撲でも見とけ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:48:54.21 ID:zN68WOCC0.net
- 現代の日本競馬って陸上の中距離走に置き換えるならこんなレースばっか
そりゃつまらなくなるのも当然だよ
https://www.youtube.com/watch?v=BEW7VOpjLUw
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 17:57:27.42 ID:BwzB+XVH0.net
- >>329
完全に別の競技だな
1500m走る意味がまるで無い
- 331 ：しんたろう ：2021/06/14(月) 18:00:26.34 ID:WZ8qZFNjO.net
- 牝馬が強くなったというのもまやかしだ
なぜなら、牝馬は長距離レースとダートと障害で勝っていない
スタミナを問われる局面では相変わらず弱い
スピードがものをいう馬場で、斤量差を活かして勝っているだけ
あとは成長力のないディープ産駒の蔓延
これで古馬戦線が腐り切ってしまった
もっと言えばサンデー系全体の罪である
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:05:33.52 ID:6QztmqsD0.net
- 今はネットとかで、意見交換とか出来すぎるんだよな
昔は、ギャロップとか買って知識つけて新しく会った人が競馬好きならやっとこ競馬の話が出来たって、感じで嬉しかったし
今と昔どっちが良いとかはないと思うな
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:15:27.07 ID:NHcdfMab0.net
- 使い分けなんてのは存在しない
ゆとりローテを組むことによって出走するレースが少なくなり有力馬同士の対戦が減ってるだけ
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:15:36.36 ID:7zhFikC90.net
- >>329
競技としてはどうかと思うけど、見てる分には結構面白い
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:20:47.69 ID:/hQefFqr0.net
- >>332
友人と競馬場に行ってもスマホとにらめっこだもんなぁ。昔ならお互いの情報交換とかがあった。
ネットや携帯電話が普及してもスマホが普及してなかった頃くらいが一番楽しかったかな。
- 336 ：しんたろう ：2021/06/14(月) 18:27:09.57 ID:WZ8qZFNjO.net
- 娯楽が多様化したというが、逆にスマホを使用したネットに集約され過ぎだと思う
そもそも素人の作った動画見たり、つまらんゲームに課金したり
スマホは害悪でしかない
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:34:54.26 ID:mk50F6+k0.net
- インターネット、スマートフォンは単なる窓に過ぎない。
｢電車の旅では外の景色を楽しむというが、そんなの窓を見てるだけじゃないか｣と言ってるのとおなじだよ、それは
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:37:59.23 ID:PdVfX4Dh0.net
- 田原がいた
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:49:53.04 ID:qzDViEoU0.net
- 俺90年代の競馬なんかネットにある映像でしか知らないけど名レース名実況も多くて羨ましいわ
ここ2、3年の競馬のつまらなさたるや
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:51:31.04 ID:m5Znaj9z0.net
- 最近の競馬がつまらないのは間違いなく名馬vs名馬がないから
キタサンブラックも走り合うような存在もいなければアーモンドアイも走って勝ちまくるだけ
こんなんじゃ物足りないよ
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:52:47.58 ID:ChaGYs/j0.net
- まあ確かに近年はG1の舞台で勝ち負けをやり返すような関係の馬全然おらんな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:57:56.02 ID:Nf5ibjTR0.net
- 骨折や屈腱炎や予後不良の故障が多くてなあ
がっかりすること多かったわ
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 18:58:36.90 ID:6ztIecia0.net
- 自身が若かったから
馬場がタフで内から徐々に悪くなるので予想しやすかった
使い分けが無い
路線の細分化が今ほど無かったので出走馬がごった煮で面白い
情報が少ない
血統が様々
東西の垣根が今よりあった
海外遠征が滅多に無い
思いつくだけでこんだけあるし他にもいろんな理由があるだろう
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:06:25.89 ID:mk50F6+k0.net
- 逆に路線が細分化されてないから、マイラーやスプリンターは虐げられてたからな
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:26:23.45 ID:QQ+IgLCe0.net
- コントレイルの宝塚回避とかもっと叩いたらいいんだよ。
９０年代は実況者がこの馬は名馬に勝ったのに、その後がだらしないから嫌いですとか
名指しで批判してたからな。
レース数を使わないのは特に反対はしない、競争馬寿命が延びるしそれによる名馬の対決が
増えると思うからだ。
が、ぶつけないで勝てそうなレースしか選ばない馬がこんなに増えるとは思わなかったわ。
香港に逃げれるつーのも弊害だな
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:27:33.88 ID:fL35zxJt0.net
- >>340
キタサンドゥラとモーリスが一度も走らずに終わったのはかなり物足りなかったな
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:39:27.01 ID:6ztIecia0.net
- >>345
レース数を使わないから消耗しないっていうのも眉唾もので一戦ごとに仕上げすぎるくらいだから1戦使っての消耗の度合いはたぶん今の馬の方が大きいよ
昔は実戦を使いつつ仕上げていくっていうやり方が今の陣営より達者だからレースは使ってるけど馬はくたびれていないっていうケースもかなり多い
クラシック3冠皆勤して上位争いできる馬の競争寿命なんて今も昔もそんなに変わらんし数使ったかどうかによる消耗度もあんまり関連は無い
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 19:55:00.08 ID:koLzOvmf0.net
- オグリ('90)もテイオー('93)も有馬は中山で見たがテイオーの有馬は2度の斜行で降着かもって感じだったし感動もオグリほどじゃなかったな
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 20:06:21.86 ID:ziOl+/BR0.net
- 90年代の競馬って騎手は外人がいなくて馬は距離不問の時代
論理的に考えれば中央競馬のレベルは・・・ry
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 20:58:08.29 ID:LXseSAkBO.net
- >>349
競馬のレベルの話は関係無いと思う
面白いのはどっちって話でしょ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:02:16.41 ID:NN5Q0x9W0.net
- 90年代の競馬をリアタイで経験していない若造でも
97年春天は鳥肌が立つ程の神レース
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:12:35.32 ID:Zyk3OARo0.net
- >>316
ちょっと何言ってるか分からない
その事例って誰のこと？
(´・ω・｀")
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:17:59.90 ID:Zyk3OARo0.net
- >>323
クッソワロタ草草
俺の趣旨は日本で生まれて日本で調教されたSS産駒日本馬が欧州でどれだけ活躍できたのか？
ってことを話してるのに「日本国内で○○に負けてるだろｷﾘｯ」って草
理解力ゼロ、まさに隔離病棟の知的障害者並みのレスしてて頭が残念すぎる草草
(´・ω・｀")
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:20:32.95 ID:Zyk3OARo0.net
- >>326
ここにももう一匹バカがいた草草
「日本調教馬」の話してんのにスノーフォール持ち出して反論とか草
しかしディープキチってどんだけ頭にウジ湧いてんだよ草草大草原
(´・ω・｀")
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:26:49.27 ID:mk50F6+k0.net
- >>353
なんで種牡馬の話する時に｢欧州調教だからノーカン！｣とかできるの？恥を知らないの？
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:28:36.83 ID:Zyk3OARo0.net
- まあいずれにしてもスピードとスタミナの総合能力、それを踏まえた馬の強さってのは昔の日本馬＞今の日本馬だからな
ダイユウサク有馬記念 https://db.sp.netkeiba.com//race/199106050809
リスグラシュー有馬記念 https://db.sp.netkeiba.com//race/201906050811
↑馬場の速さはどう考えても今のほうが速い
逃げ馬を除く後続集団全体のペースの速さは両者同じくらい
それでいて勝ちタイムの速さはダイユウサクの有馬の方が速く、
先行勢の成績は後者は壊滅状態で上がりもボロボロ、前者は十分に健闘しており上がりも評価できる内容
今の日本馬はあまりにもスタミナがなさすぎる
だから近年の凱旋門賞で日本の恥を晒し続けてるわけ
特にディープインパクト産駒
(´・ω・｀")
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:30:31.03 ID:zWMdQLlD0.net
- サラリーマン騎手が増えたからな
昔は今の倍以上騎手がいたからみんな一鞍一鞍必死だった
田原も重賞で一番人気飛ばしたら生きた心地しなかったって言うくらいみんな必死だった
今はそんな騎手いないだろ
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:30:52.65 ID:Zyk3OARo0.net
- >>355
いや話をそらさずにまず俺の質問に答えてくれ
お前のこの発言↓
＞｢サンデー産駒は欧州流の調教ではてんで走らない｣ってのはもう事例があるんだよ
↑これって具体的にどの馬のことだ？
(´・ω・｀")
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:33:33.20 ID:Zyk3OARo0.net
- >>356
失礼、勝ちタイムはリスグラシューの有馬の方が0.1秒速いが正解な
だが馬場の速さを考えたら断然ダイユウサクの有馬の方がレベルが高い
(´・ω・｀")
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:38:05.70 ID:ZNwo7ZIW0.net
- 日本にまだ元気があったからだよ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:44:50.81 ID:URvXBKlA0.net
- ここらから2000年中盤までペリエマジックが見れたのが良かった
今の競馬が面白ければまだ源氏も騎手やめてなかったんじゃないかな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:49:54.61 ID:KDXIQoRR0.net
- >>48
頭悪いってよく言われるでしょ？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:52:32.14 ID:K0+idRRg0.net
- まあ有馬記念見てる限りは昔の方がペースが早いのは間違いないわな
昔は身体能力勝負のオリンピック
今は駆け引き勝負の競輪
といった感じ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:56:37.02 ID:jQ9MlDXP0.net
- 小学生のくせにナカノコールに参加してオグリのラストランに涙した
あれから30年、競馬で感動することはなくなったなあ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 21:57:29.54 ID:KDXIQoRR0.net
- >>161
エルコン＞＞＞＞＞キセキ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:01:50.29 ID:o3d9G4T20.net
- 90年代こそ日本人が本格的にお金に汚くなった時代。バブルが弾けてもお金を集めないと困る人がほとんどだった。
派遣、ゼロゼロ物件、新聞勧誘員、大学生グループや山口組による巨大ヤミ金組織、違法建築、マスコミが大々的に取り上げられることもなく腐り果てた。
自殺率増加、少年犯罪凶悪化、学校崩壊、品物の行動、企業海外進出、外国人労働者、欠陥住宅、平成元年1989年の消費税導入。
東京とかまともに住めたもんじゃなかった。
消えた年金、姉葉建築士、日雇い派遣グッドウィルグループ、近年にレオパレス問題発覚。
こんな時代だったので池袋事件の飯塚みたいなのがいても変じゃない。
1990年代はパチンコだけじゃなく競馬にもファンがいっぱいお金を使い続け、良い馬が続々と誕生した。なので競馬だけが生き甲斐となるファンも多かった。
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:08:21.70 ID:KDXIQoRR0.net
- >>182
古馬になる前に引退
ディープブリランテ
ロジャーバローズ
古馬になって劣化が激しいダービー馬
マカヒキ
ワグネリアン
コントレイル
あれ？
全馬に共通点があるぞ…
やっぱサンデー産駒＞ディープ産駒
で、サンデー産駒は最強クラスは少なかったことから
サンデー産駒のライバルはディープ産駒より強い
下手したらサンデー産駒やマル外にたまに勝ち負けしてたブライト、ジハード、トプロ、ミラコーはディープ産駒より強いかも
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:12:45.85 ID:KDXIQoRR0.net
- >>208
本当のトップの凱旋門賞やキングジョージの結果から
最弱世代と馬鹿にされるエアシャカールどころか半世紀前のスピードシンボリの頃より弱くね？
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:16:22.29 ID:JkJTVPp40.net
- JCも勝てない頃が一番楽しかったな
世界への挑戦でもなんでもなくなった
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:17:38.26 ID:5ayXzCPS0.net
- まだ書かれてないようなので書く。馬名の変化
冠名馬が減ったのは良し悪し
一聴して意味がわからない外国語の捻った馬名が増えて馬に親しみが持ちづらくなった。特にサンデーRやキャロット
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:20:20.76 ID:PAJdMEZS0.net
- エアシャカールのキングジョージ5着ってたしか
たった7頭立てのレースで、下位の2頭は逃げ疲れた馬と話にならない馬で、ほとんど最下位も同然だったやつか
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:22:47.26 ID:KDXIQoRR0.net
- >>369
90年代は欧州でG1を勝ち、逆に欧州馬がJCや安田で勝ち負けしてたようにフェアな馬場だった
今じゃデインドリームがJCで負けて、そのデインドリームに日本ダービー馬がキングジョージで14馬身千切られたり、世界レコード保持馬のアーモンドアイに迫ったフィエールマンが凱旋門賞では48馬身差負けとかだからな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:27:06.94 ID:KDXIQoRR0.net
- >>371
勝ち馬のモンジューと8馬身半差
2着ファンタスティックライト、3着ダリアプール
ディープブリランテやシュヴァルグランよりよっぽど善戦してる
あの馬鹿にされてる低レベルクラシック世代のエアシャカがな
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:30:35.66 ID:Ya50r3NJ0.net
- 使い分けがないのがでかいわ
距離の壁は別にして
強い馬がしっかりGI出てた
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:33:33.60 ID:Ya50r3NJ0.net
- >>262
強い馬がしのぎけずったのはマンカフェポケトプロで決まった02春天が最後だろうな
あとはディープとかキタサンブラックとか当時の最強馬が一強状態で勝っただけで
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:34:35.64 ID:o3d9G4T20.net
- 90年代だとＪＣにも外国から有名な馬達が来ていた。
メジロマックイーンは勝てるのか、持ち回りだからそろそろドイツ馬が勝つ頃だとか。
武豊が婚約発表すると桜花賞で花嫁(ツィンクルブライド)を連れてきたり、坂路などの施設で鍛えた関西馬が圧倒的に強かった頃。
ダートだと2階級差はあると言われたほど強かった。
関西馬を狙い撃ちして儲ける本が出て著者は浅田次郎。時計理論、カマシの法則などありとあらゆる攻略法も出たが、そのほとんどは使いものにならなかった。
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:37:36.08 ID:Ya50r3NJ0.net
- 去年は看板だけならジャパンカップは過去最高級の三強対決だったんだが
中身があまりにも
レースレベルも内容も有馬やエリ女にも劣るという
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:39:15.24 ID:1ArLKcJP0.net
- つってもJCで本当に強い勝ち方をした外国馬ってピルサドスキーまでかな
他にも90年代で強い外国馬は来てたけど、特に…
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:45:42.09 ID:Ya50r3NJ0.net
- オグリがトチ狂ったローテの中ジャパンカップで出したタイムの2:22:2は今の高速馬場でも通用するな
今の馬って大事に使われすぎてるわりに微妙
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 22:48:12.37 ID:o3d9G4T20.net
- >>377
去年のは茶番劇。
あの舞台でアーモンドに勝てるわけないのに、三冠馬2頭がお膳立てするように出てきた。
おかげさまで無事に三冠を獲れました。ノーザンさんシルクさん、これからも末永くお願いしますと。
その前の秋天は面白かった。2～3着馬はアーモンドを負かしていても不思議じゃなかった。福永も北村友もルメールに負けた。
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 23:30:59.89 ID:M2R2PntW0.net
- >>357
上にもあるけどマジでそれはあるよな
昔の騎手は本当にその場その場の勝負だから毎回必死で壮絶なレースになりやすかった
今でも障害なんかは騎手の生き残りがかかってるからガチでやりあってるけど
平地の特に平場レースなんて“プロの乗馬”状態だもんな
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/14(月) 23:57:56.79 ID:/hQefFqr0.net
- 思い出補正って強烈だからな。
10年後には「あの頃はあの武豊がいたし、横山典とか岩田とかいろいろ問題もあったけど個性的な名手がたくさんいて楽しかった。今の騎手はまじめなだけで全員同じに見える」みたいなこと言ってるよ。
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 00:03:38.70 ID:MklmQWA+0.net
- 一昔の強馬は春秋キッチリグランプリ路線で行ってた
現代の回避やヌルローテじゃおもんないよな
強者が強者の立ち回りしないわけだから
スポーツでもそうだけど根性論や無理せず
最高のパフォーマンスでタイムや記録を出す
そういう時代になってんじゃないかね
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 00:07:37.37 ID:5IlDUsAf0.net
- 天皇賞秋ジャパンカップ有馬の三連勝が難しい
ってのは当時も同じか
ロブロイだって前哨戦使ってないから
天皇賞の前に一戦使うような従来のやり方じゃ難しかったのは今と同じなのではないか
オペラオーはわからない
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 00:11:44.04 ID:qRSKVWuU0.net
- ある意味大きな転換期では有ったから面白い事は面白いだろうな
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 00:16:00.92 ID:RHZu8H5H0.net
- オグリブームから始まって
三冠馬出てきて
サンデー産駒出てきて
牝馬で強いの出てきて
海外G1も勝ち始めて
面白くない訳ないんだよな
- 387 ：F13 ：2021/06/15(火) 00:20:38.00 ID:1IeXUqLY0.net
- >>1
競馬自体より、やはり番組構成や実況、競馬に関わる文化人達～
このあたりが現在とは全然違う
馬の駆けっこをどれだけドラマティックにするかは人間
最近は名実況すらまったくない 迷実況ばかりだ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 00:49:22.24 ID:FuDAw32q0.net
- おじさんたちの大好きなエルコンドルパサーは有馬走らなかったし、グラスワンダーも明らかに東京じゃ勝ち目ないもんだからJC出なかったじゃん
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 01:09:52.16 ID:AYiehIKT0.net
- 有力馬が逃げなかったからだろ
今はアーモンドとかコントレイルみたいな勝てるレースしか出ないしょーもないのしかいない
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 02:15:05.99 ID:jq5CWexH0.net
- >>388
98年くらいにはもう人気が落ちてった。
全盛期はオグリキャップからナリタブライアンまで。
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 03:04:03.24 ID:JsVYf7JQ0.net
- >>390
>>22でも書かれているけど、やはり97天皇賞春がピークだったな
97終わった時にかなりの馬もいなくなったし
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 03:31:50.53 ID:8y0NhFkt0.net
- この頃に今みたいな馬券種類あったら大変な盛り上がりだったろうな
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 05:33:08.07 ID:DaaKUMSH0.net
- 88年から97年までの春天優勝馬みたらほんと名馬しかいない
タマモクロス→イナリワン→スーパークリーク→メジロマックイーン→メジロマックイーン
→ライスシャワー→ビワハヤヒデ→ライスシャワー→サクラローレル→マヤノトップガン
弱い馬がまぐれとか展開の妙とかで勝ったのが全く無いのが良い
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 05:33:59.12 ID:SnSMgW960.net
- 馬連の登場で大フィーバー。
馬連導入で売り上げが上がったのかは知らないが、
それまでは安い枠連が主流で大金を突っ込む人も多かった。
ブルボンの日本ダービー、マイルCSでは10万馬券と人気薄に抜けると高配当になったが、抜け目ないファンの増えた今だと絶対的に買いが入る。
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 05:56:11.52 ID:j4PxgseZ0.net
- 例で上がってたけどプロレスも高校野球もレベルは今の方が絶対高い
でも初代タイガーは今でも通用するし、清宮より清原の方が怪物高校生だったと思う
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 06:05:45.56 ID:SnSMgW960.net
- 春天は古馬の頂点と言っても過言じゃなかった。岡部ビワ→武豊タイシンは4倍付いた。
本命党なら何日も前から遠足気分、当たりを確信して買う物も決めていた。
サンデーが入るまでは難しい差し馬もそういなく、先行ちょい差しの岡部は信頼できた。
そしてこの頃は1番人気では2着までに入らないといけないとなっていた。3着だと誰もが買わない複勝しか当たりがないので騎手も大変だった。
メジロマックイーン、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン、ヒシアマゾン、サクラバクシンオー、サンデーが入る前の人気馬は強かった。
タヤスツヨシ、ノースサンデーの苦しくなるとヨレヨレ、ダンスインザダークの乗り難しさなど騎手達は大変になり、そして競馬が変わった。
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 06:05:48.92 ID:oweLldfc0.net
- そういえば90年代って
主要G1が行われる週のスポーツ紙1面が月曜～金曜でも
競馬が1面で、有力馬のクローズアップとか調教がどうだったとか
そういうのが当たり前だったんだよね。
まあ、ネットとかが登場する前あるいは黎明期だったから
今と同列に語っていいもんでもないけど。
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 06:09:12.54 ID:cBP4F8rR0.net
- いいともでさんまとタモリが競馬トークしてた
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 06:18:50.18 ID:SnSMgW960.net
- >>397
スポーツ新聞でしか情報が入らなかったと言っても過言じゃない。
もちろん競馬雑誌やパソコンから吸収する人もいたが、スポーツ新聞はG1週間に売れに売れたと思う。自分も毎日のように買ったので。
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 06:32:11.82 ID:heBnxBya0.net
- やってる人が多かったから
ワイワイガヤガヤしてて楽しかった
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 06:45:26.15 ID:quissq6v0.net
- >>33
ダイタク「両方出て藻いいんだぜ」
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 07:20:37.17 ID:cZGSYgGx0.net
- やっぱりマスコミの影響力が絶対的だったっていうのは大きいよ
マスコミが面白くなる部分だけ抜き出して捏造も交えたストーリーを作って、ファンがそれを無邪気に信じることができた時代
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 07:29:18.01 ID:+/MUWtzo0.net
- >>397
それは野球がシーズンオフの冬だけだろ
ダービーや春の天皇賞はブライアンやマック、テイオー位じゃないと一面にならんよ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 07:32:44.57 ID:k8H2M0Xm0.net
- >>387
先週のカレン萌え～は世紀の基地外実況だった
俺は好きだな
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 07:35:49.67 ID:xRYIYFpr0.net
- >>395
初代タイガー佐山が今のトレーニングをすれば通用するが当時のまま現代に現れても前座で失笑をかうレベル
オスプレイとか飯伏見たことある？
清宮はそもそも怪物なんて呼ばれて無い
大谷とか佐々木朗希だろ怪物は
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 07:39:30.85 ID:5cUJRwr00.net
- >>394
サンドピアリスなんて今でも買われないわ
調教最悪、臨戦過程最低、騎手は誰？それ
しかも実はフロックじゃなくそこそこ強かったとか
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 07:41:39.30 ID:FlNFVRNf0.net
- >>1
貴方が若かったからだろ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 08:32:06.46 ID:quissq6v0.net
- >>406
京都では結構走った
エリ女後の成績振るわずフロックと思われていたのが、
クリーク最後の京都大賞典で3着に来てびっくり（馬券にはならず）
でもやっぱり走らず、ラストランとなった京都記念で2着に来て、
「2度あることはサンドピアリス」とか「仏の顔もサンドピアリス」と言われた
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 08:33:22.21 ID:DUpsSr3S0.net
- もう2021年にもなったんだからそろそろ00年代の懐古が出てきてもいい時代なんだが一向にそうなる気配はないな
むしろ忘れ去られようとしている
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 08:33:25.48 ID:YKbYTy4M0.net
- 馬に個性が無い。
言うまでも無くディープ産、そしてキンカメ産。
無敗の三冠馬が究極の没個性だなんて。。
近年でもオルフェ、ゴルシ、ジャスタウェイなどの個性派がいた頃はワクワクしたし。
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 08:54:09.93 ID:JCnelbm20.net
- 90年代はマキバオーやダビスタもあったからなあ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:02:12.80 ID:Js9+nV6r0.net
- 現在=ルメール中心 じゃなかったから
- 413 ：中央南関予想：2021/06/15(火) 09:14:39.24 ID:8O6m1IuBC
- http://twskeiba.blog.fc2.com
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:12:15.20 ID:fZJapwmZ0.net
- あの頃のファンの熱気は本当にすごかった
オグリコール、ああいうのはもうないだろう
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:16:01.90 ID:RO5IAcfC0.net
- 使い分けが無いのと海外遠征は少なかった。
メンバーがしっかり揃う印象。
現代でもメンバーが揃ったレースは面白い。
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:16:05.29 ID:4uJKUeTP0.net
- 日本だけじゃない
欧米もピークは80～90年代
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:17:32.24 ID:RO5IAcfC0.net
- 牧場で調教積んでないから、
前哨戦に強い馬が出て来る。
今は直行ばかり。
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:18:58.10 ID:RO5IAcfC0.net
- >>70
前哨戦で勝ち上がった馬同士がGⅠで激突するのが良い。
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:20:04.85 ID:RO5IAcfC0.net
- >>87
強い馬がトライアルレースを勝ち上がって来るから面白い。
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:23:10.11 ID:RO5IAcfC0.net
- >>141
リスグラシューが勝った有馬記念は揃ったと思う。
今でもメンバーが揃うと面白い。
キタサンvsサトダイの春天とか。
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:24:38.93 ID:RO5IAcfC0.net
- >>152
６歳時のナリタトップロードはかっこよかった。
GⅠは勝てなかったけどね。
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:33:30.96 ID:RO5IAcfC0.net
- 前哨戦、GⅡが大事だよ。
ぶっつけGⅠは拍子抜けする。
ダノンキングリーの安田記念なんかまさに。
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:34:34.70 ID:RO5IAcfC0.net
- >>375
キタサンとサトダイの１７年は良かった。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:36:33.51 ID:RO5IAcfC0.net
- >>266
これはあるな。
冠名＋馬名が良いのかも。
オグリキャップ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
マヤノトップガン
エアグルーヴ
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:40:54.46 ID:RO5IAcfC0.net
- 騎手が比較的固定されている。
今はコロコロ替わりすぎ。
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:43:49.44 ID:RO5IAcfC0.net
- >>393
イングランディーレが破壊したか。
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:44:53.14 ID:vT3YBKBR0.net
- 当時は使い分けが少なかったから
今は使い分けが多すぎてファンの見たい対決が少なくなってる
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:54:31.38 ID:6gBhzRa60.net
- >>416
日本やヨーロッパはまだまだ大丈夫だと思うが、アメリカは既に風前の灯だね
公的資金の援助とレーシノの売上頼みで競馬事業単体でやっていける力がない
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 09:59:02.60 ID:xvvCuXQY0.net
- 環境が悪すぎて昔は名馬に故障が頻発してすぐ戦線離脱する
連戦連投の甲子園決勝を見てるようなもの
そこにドラマやロマンを感じる客もいるんだけど競技レベルとして見劣りするのは否めない
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:20:18.06 ID:fZJapwmZ0.net
- 環境が悪いというより日本の競馬嗜好が高速馬場だからその宿命でしょう
競技レベルで言えばそこで勝った馬を適性なんか無視して
凱旋門に出すんだから競技レベルあったもんじゃない
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:32:20.77 ID:jfveVIzO0.net
- ドバイや香港では当たり前のように勝ってるけどね
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:37:04.31 ID:48CWEwDV0.net
- 競技レベル
こういう意識高い奴が人類の癌細胞
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:43:51.74 ID:jfveVIzO0.net
- ｢馬が怪我して苦しまないように｣｢愛馬が少しでも長く走ってお金を稼げるように｣｢少しでも速く走れるように｣
こういう競馬の本質に近い願いを｢意識高い系｣と切り捨てるんだ
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:48:46.92 ID:48CWEwDV0.net
- 極論で考えるから手の付けようがないよな
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:53:28.02 ID:jfveVIzO0.net
- その願いの結晶が今の陸上トラックのような安全で高速な馬場なんだからそりゃそれを｢意識高い系｣と呼ぶならそういうことになる
極論ではなく当然の帰結なんだ、極論と感じるならあんたの考えが足りてないだけだよ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:56:28.22 ID:PxVZYJkL0.net
- 別に今も普通に面白い
売り上げやら観客が減った原因は
○90年前半辺りはまだバブルの名残りがあったが90年後半は山一破綻を代表するように本格的に不況に突入
○武、オグリ、ダビスタの三種の神器で盛り上がっていたがその効果もだんだん薄れて、他の趣味に人々が移り変わった
これらの原因で競馬人口自体が減ったからだろ
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 10:58:21.93 ID:ABol1Ryt0.net
- ノーザンが対決回避させるのは面白くないよ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:02:18.30 ID:qRSKVWuU0.net
- >>425
騎手と馬のセットは多かったな
今年は藤懸君とハギノ応援してるわ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:12:19.57 ID:FuDAw32q0.net
- ビワもテイオーもマックイーンも今のルメールと同じトップジョッキーへの非情の乗り替わり以外の何ものでもないだろ。
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:16:22.38 ID:FFiEZnbu0.net
- https://i.imgur.com/2uITJfB.jpg
競馬板のおっちゃん達「90年代はレベル高かった！」
ほんとぉ？
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:16:36.12 ID:s7We2bH20.net
- 問題はリスグラやモーリスみたいな短期外人コロコロだよな
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:17:10.76 ID:xvvCuXQY0.net
- 懐古主義は確証バイアスと密接な関係があるね
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:27:59.84 ID:fZJapwmZ0.net
- ギャンブルが好きなら今の競馬でも充分面白いはずだが
あの頃はオグリのレースをテレビでひと目見た瞬間、
初めて競馬を買いたくなって来ちゃいましたってOLや学生が沢山いた
オグリの牧場ツアーなんかOLやら女子大生で毎回満員御礼
生産者の息子はオグリの飼育を手伝っていたってだけで
そのツアーに来てた女子大生と結婚したんだぞ。羨ましい限りだ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:32:07.28 ID:FuDAw32q0.net
- ノーザンの使い分けとかいうのも、そんな言うほどやってないしな。
デアリングタクトだって去年「強い相手とぶつける」とか宣言しておいて結局グランアレグリアとコントレイルを避けて香港QEでしょ。
春のドバイミーティングと香港チャンピオンズデー、秋の香港国際競走がわりと簡単に取れるレースである限りは強敵が当たらないのは誰がオーナーだろうが変わらない。
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:39:01.95 ID:yGefXyux0.net
- プロレスが面白かった時期と競馬が面白かった時期はかなり被る
- 446 ：しんたろう ：2021/06/15(火) 11:49:24.83 ID:tZ3jv3eyO.net
- プロレスも相撲もボクシングも最近のは低レベル過ぎる
何より選手のキャラが立っていない
こっちは勝ち負けよりも人間ドラマが見たいわけで
そのあたり競馬でも武世代ぐらいまでの騎手には、個性があった
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 11:55:51.89 ID:S6rxfi3N0.net
- >>445
その時期は野球もサッカーも面白かったよな
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 12:06:49.94 ID:0VekwVCw0.net
- >>443
でもそれって競馬が人気だったというよりオグリが人気だっただけなんじゃないの？
オグリ以外の馬でもそういうのあったの？
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 12:09:41.48 ID:Ni6zCCHg0.net
- やり始めた頃は楽しい。
オグリやマックに会いに行くのワクワクしたし。
最近競馬覚えた後輩は毎週キラキラしてやってるの見ると羨ましい。
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 12:36:34.41 ID:EHbAEDBN0.net
- 子供の頃ファミコンにハマった興奮を今のゲームが超えられない原因は
俺自身
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 12:51:27.82 ID:yOKQJnur0.net
- ナリタブライアンの高松宮記念出走まで浪漫があった
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 12:51:40.18 ID:ErPff7II0.net
- 今の素直なファンのほとんどは例えばこないだのオークスでも
「あのゴールドシップの仔がGI勝つとこを見れて、しかも岡田総帥の夢がここで果たされるなんて…」って感動してるよ。
ほんとにそういうのに共感できなくて「今はノーザンガー！90年代はドラマガー！」とか思ってるなら煽りじゃなく自分の感受性の劣化を自覚した方がいいと思う。
- 453 ：しんたろう ：2021/06/15(火) 13:24:43.47 ID:tZ3jv3eyO.net
- 日本人は麻雀を将棋をやらないようになって駄目になった
将棋はAi最強の欠陥ゲームではあるけど、頭の体操にはちょうどいい
ソシャゲなんかやってると思考力のない腑抜けになるだけ
- 454 ：しんたろう ：2021/06/15(火) 13:38:30.41 ID:tZ3jv3eyO.net
- 二軍落ちしてる巨人の丸は6億円貰ってんだよな
金は人間を駄目にする見本みたいな契約
巨人＝ノーザンが日本の野球と競馬を弱体化させた
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 13:39:15.88 ID:7kF6TVm20.net
- 血統は内国産種牡馬が活躍してる今の方が面白いだろ
バゴとハービンジャーのリーディング争いとか見たくないわ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:06:32.89 ID:LU/zWUdp0.net
- >>415
無敗牝馬三冠と無敗牡馬三冠と現役最強馬が揃ったにも関わらず低レベル凡レースで終わった去年のジャパンカップ見た限りじゃ怪しいもんだ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:06:50.14 ID:xuDt+it30.net
- >>453
懐古主義はあれだがまあそれはあるな
ソシャゲなんてやるくらいならボードゲーム楽しんだ方がいい
今の時代はそこらじゅうに麻薬が転がってるようなもんだから子供は可哀想
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:08:19.81 ID:95bM9gzJ0.net
- 王様一頭を決める、でえーんよ
97春天まではそういう世界だった
今は細かく刻んだ路線で
吉田一家が使い分けしてるだけ
そして有力馬にはルメール
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:12:19.23 ID:LU/zWUdp0.net
- >>393
メジロブライト→スペ→オペ→オペ→マンカフェ→ヒシミラ→イングランディーレ
メジロブライトはぎりぎり許容範囲か
ヒシミラクルはあの史上最高メンバーと皮肉られたクソメンバーから春天の格をよく守ってくれたよ、本当に最高メンバーの宝塚そのまま勝って
イングランディーレと期待背負って飛んだ４歳人気馬勢が悪い
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:13:19.58 ID:FFiEZnbu0.net
- 老害スレ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:13:35.70 ID:FFiEZnbu0.net
- 競馬板を象徴する
老害スレ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:43:04.68 ID:aAz38onW0.net
- 俺も20年ちょっと競馬やってるけど、エルグラスペオペ時代でも今の競馬はつまらんって言ってる老害はいたよ
というか20年間そいつらのスタンスは全く変わらない
とにかく今の競馬はダメで昔の方がマシだったという主張
あんだけ現役時代叩かれてバカにされてたオペがアーモンドアイ叩くために利用されてるしw
俺だって使い分け主義とかオイオイとかどうなの？って思うことはあっても
好きだった馬の仔がデビューしたり新しい発見も未だにあるし楽しめてる
ビギナーだった頃に散々みたそいつらのようにはなりたくないから
浅ましく今楽しんでる若い奴相手に長年競馬見てることだけでマウント取ろうとは思わないね
もしそうなったら黙ってやめると思う
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 14:48:43.68 ID:HeNUF0YJ0.net
- 生産頭数が年に1万を超えてたんだよな
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 15:00:38.74 ID:71ZBvHl80.net
- 00年代の2chは面白かったのと似てる
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:02:34.03 ID:rspCKFEQ0.net
- 今と違って強い馬がちゃんとレースに出てくる
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:09:04.03 ID:zNNcq1pZ0.net
- 今の馬が凱旋門出ても48馬身差で負けるんだしそりゃ今は暗黒時代っていうのがわかるわｗ
しかもそんなのが最優秀種牡馬の最強の馬なんだろ？
海外の種牡馬を輸入し続けないとまた48馬身引き離されて負けるぞｗ
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:22:23.49 ID:XIOWhtOJ0.net
- 着外負けの着差なんて意味ないしな
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:41:10.84 ID:34hL+gcls
- 90年代もオグリマックブライアン時代とそれ以降は全然違う
これ以降はもう結構な内向きで興味ない人はマジで知らん
ライアンやテイオーはおろかマチカネタンホイザでも結構知名度あったのが90前半
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:30:38.43 ID:j4PxgseZ0.net
- 尾崎豊の現代版がうっせえわらしいからな
流石に尾崎世代の奴が言ってるの見て「そりゃ違うだろ」と思ったが
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:52:17.75 ID:ILFsKHlT0.net
- 昔の競馬はファンのための興行
今の競馬は馬主や関係者のための興行
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 16:56:23.26 ID:Ff1h6MU/0.net
- 父親も馬によっては母親も全然知らない外国の馬の産駒が走ってて「ロマンだ！ドラマだ！」って今のファンに鼻で笑われそう
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:07:50.72 ID:+AOvt4Kq0.net
- ノーザンが無いから
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:11:21.11 ID:IS4jS+mE0.net
- ｢種牡馬として期待｣を本音で言える時代になったのはいい事だと思うけどな
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:12:01.23 ID:G8hk3Jx40.net
- >>395
＞例で上がってたけどプロレスも高校野球もレベルは今の方が絶対高い
そうかなぁ
江川や松阪レベルの怪物高校生って今の時代にないでしょ
堀内とかも高卒一年目で16勝2敗、防御率1.39だし
いっぽう令和の怪物と言われた佐々木朗希なんて1年目は使い物にならず、今年本格デビューしたけどあんなもんかっていうレベルだしね
(´・ω・｀")
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:14:50.28 ID:j4PxgseZ0.net
- >>474
いや、全体のレベルは現在が上だが突出した個人は違うと言いたかった
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:17:13.90 ID:Fbq4o6Lx0.net
- 勝ち負けなんてまわり次第ので何勝何敗だからとかアホだよな
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:20:05.48 ID:G8hk3Jx40.net
- >>445
プロレスは被ってないなぁ、もっと前の時代
プロレスラが一番面白かった時期って昭和の怪物レスラーたちが闊歩していた時代なんだよなぁ
正統派で言えば
ルーテーズ
カールゴッチ
アントニオロッカ
ジンキニスキー
ブルーノサンマルチノ
バーンガニア
ヒールで言えば
フレッドブラッシー
ブルカリー
ディックザブルーザー
キラーコワルスキー
ザシーク
その他、ボボブラジル、フリッツフォンエリック、ドンレオジョナサン、ゴリラモンスーン
(´・ω・｀")
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:21:53.39 ID:G8hk3Jx40.net
- >>475
なるほど失礼、それだと俺と全く意見になるね
(´・ω・｀")
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:23:54.59 ID:1/IHr9T60.net
- >>475
全体のレベルが上がったから突出した個人が出てこれないのでは？
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:26:50.00 ID:j4PxgseZ0.net
- >>479
その考え方もあるけど初代タイガーと清原はやっぱり今のプロレスでも高校野球でも突出すると思うんだ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:30:16.58 ID:7lprdgJx0.net
- 今の方がグリーンチャンネルWebで何時でもどこでも見れて馬券買えて楽しいだろ
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:31:36.13 ID:2W8/3wjA0.net
- ノアだけはガチなんだよ
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:35:06.48 ID:eKf359SV0.net
- タイガージェットシンもいた
いまは没個性なんだな
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:36:16.13 ID:vgiSRN9i0.net
- >>466
そんならルドルフなんて三流レースですら惨敗なんだからもっと酷いな
今は海外でG1普通に勝ちまくりだけど90年代なんてほぼ勝てないから遠征すらしない引きこもり
お前ら回顧が嫌いなレースに出ない引きこもりだぞダブスタ老害
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:11:58.80 ID:34hL+gcls
- >>477
これ名前調べてちょろっと書いてるだろｗ
こいつらの時代は不透明決着とか3本勝負制とかで別におもろくない
プロレスはＴＶ中継あった黄金時代と面白い時代が分かれてる
外人レスラー褒めるなら普通にハンセン、ブロディ、テリーゴディ、ウィリアムス、ベイダーらへんでいい
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:47:46.84 ID:xAv0uf4m0.net
- >>240
こいつはアホ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:56:28.09 ID:GZwcM60z0.net
- >>471
競馬は血統のロマンがうん年いうなら現代のダービ馬からダービ馬が
当たり前のように出る時代のが嬉しいはずなんだよなぁ
トウカイテイオーとかマックとか現役時に無双した馬が
よくわからんマイナー血統のマルガイに
簡単に駆逐されてた時代だもんな
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 17:57:59.13 ID:GZwcM60z0.net
- >>466
たしかにドバイ・凱旋門に限って言えばまだまだだけどこっちから遠征すれば
大抵のG1は勝負になってるしなぁ
逆に90年代なんて海外からきた馬に負けてるしな
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:18:08.08 ID:jCoO590a0.net
- >>471
ブライアンズタイムの現役時代なんか何も知らんもんな
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:19:40.22 ID:eKf359SV0.net
- ふだん国内競馬の行われてることが問われてるんのだから
レベル国際レース云々じゃないだろう
ぶっちゃけ使い分けのことを問われてる
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:22:26.31 ID:WJyMBZCb0.net
- >>48
パート２時代のレベルが高かったからパート１になれた
ノングレードの時代のレベルが高かったからジャパンカップは国際Ｇ１になった
どちらも昇格したあとはレベルなんて下がったって簡単に落ちないからな
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:26:09.44 ID:WJyMBZCb0.net
- >>108
サンデーという早熟だけの三流が主流なったという話か？
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:26:20.46 ID:jCoO590a0.net
- 90年代なんか使い分けも何も
故障祭りで使い分けすら出来なかったやん
ダービー馬なんか悲惨や
まともに走れたのスペシャルウィーク位やろ
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:30:20.13 ID:WJyMBZCb0.net
- >>107
ボコボコと言える馬場ってブライアンのダービーまでだな
それ以降はとても整備された良い馬場しかないよ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:32:14.56 ID:xMpjW3UH0.net
- 種牡馬っていうのは自身の劣化コピーを大量に出すケースが多い
競馬のレベルを上げるには結局は自身より強い産駒を出せる種牡馬を見つけ出せるかどうかってことだが重宝されるのはアベレージタイプ
内国産種牡馬全盛の今だといかにも親父の劣化コピーっていう既視感のある馬ばかりになって面白味には欠けるわな
モーリスとかオルフェが人気があったのは既視感とは無縁でとんでもなく強い馬だったからだろう
それでいてロベルトっぽい肉食獣的な走り方だったりステゴ産駒の特徴の気の悪さと走法だったりで目の肥えた人も喜ばせる馬でもあった
スワーヴリチャードはいかにもトニービンっていう馬だったから産駒にもそういう特徴が受け継がれれば面白そうだし良い繁殖に恵まれていればいいんだが
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:33:59.53 ID:WJyMBZCb0.net
- >>475
トップクラスなんて今のが圧倒的に下だぞ
今は平均レベルに固まってる
昔は上にも下にも大きく振れたんだよ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:36:52.98 ID:yxD6k5Il0.net
- 阪神大賞典or大阪杯→春天→宝塚→放牧→毎日王冠or京都大賞典→秋天→JC→有馬
一昔のこのローテーションが最高なんや
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:38:12.87 ID:MOE4JVx60.net
- 漫画も差別だのPTAがクレーム入れるだのでつまんなくなった
クレしんなんかが最たる例
未だにドラクエも３か５かで面白いと言われてるし
FFも過去作品の方が評価高い
競馬が昔、面白かったって意見は老害でも思い出補正でもない事実
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:38:53.44 ID:WJyMBZCb0.net
- >>487
テイオー、マックのときにマイナー血統のマル外なんて全くいないからな
マイナー血統の安いマル外に駆逐されたのはサンデー全盛期になる90年代の終盤
グラスとかシャトルとかドトウとか超マイナーな馬にね
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:44:29.99 ID:Rbz0joUG0.net
- 昔みたいにレースたくさん使えば昔みたいに故障する馬が増えるだけだろうな。
秋3戦使うの当たり前だったとか言うけど、顕彰馬クラスでも3戦すべて勝つことが難しいのは歴史が証明してるんだから現代で主流になりえるはずがない。
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:44:58.26 ID:AhI8ja2J0.net
- >>487
ダービー馬の父
90年 フランス馬
91年 日本馬
92年 アイルランド馬
93年 イタリア馬
94年 アメリカ馬
95年 アメリカ馬
96年 アイルランド馬
97年 アメリカ馬
98年 アメリカ馬
99年 アメリカ馬
11年 日本馬
12年 日本馬
13年 日本馬
14年 日本馬
15年 日本馬
16年 日本馬
17年 日本馬
18年 日本馬
19年 日本馬
20年 日本馬
まあな
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:48:48.76 ID:2W8/3wjA0.net
- >>498
まあその通りだろうね、でもカプコンとかは成長してるし面白いゲーム作ってる
競馬も一緒で今の馬でも面白かったり凄い馬は分かるんだが、老害は過去にしがみついてる
アホと若者は思ってるみただいだね。
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:51:56.76 ID:n3hY8Q8Z0.net
- 種牡馬も過渡期に入りそうで今も面白くなってきたけどな。ブリックスアンドモルタルなんかスターオブコジーンなんかとダブる
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:54:28.03 ID:+JFGUycQ0.net
- 一般論として多様性が無いほどつまらないと思う
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:58:14.27 ID:uTXgRKjx0.net
- >>499
ピースマシーンとかヒョウシトウとかベンケイとかラジャムンディとか普通にマイナー血統じゃね？
本当に"全く"いなかったの？
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 18:59:12.58 ID:Sr7FG8Xl0.net
- >>492
サンデーは仕上がり早いが早熟ってほどでもないだろ
ステイゴールド系はピーク遅めだし
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:00:58.38 ID:Sr7FG8Xl0.net
- >>504
むしろ今の競馬はグローバルでボーダレス化し過ぎてつまらないんだよ
外国の馬が来るのはジャパンCぐらいのものぐらいがちょうどよかった
あんまり国際化しすぎたせいで欧米の馬のと対決も未知との遭遇感無くなったわ
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:01:28.67 ID:Lj84e1M00.net
- フジヤマケンザンが香港で勝った時快挙と言われてたよなあ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:03:18.49 ID:Sr7FG8Xl0.net
- 昔のインドのシンザンとかジョンヘンリーとかよくわからないけど
すごそうだって言うワクワクは昔の方が上だろうなあと関東と関西馬も
今やそんなに大差ないしな
「関西の秘密兵器」みたいな奴もないし
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:04:52.11 ID:Sr7FG8Xl0.net
- 良くも悪くも日本人はプロレス的な対立が好きなんだと思うよ
中央vs地方とかサンデーvs内国産とか
関西vs関東とか
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:11:05.53 ID:WJyMBZCb0.net
- >>506
それでステゴ以外全然いないやん
多くが早熟早枯れ
ちなみにステゴはデビュー当初より母系色強くてサンデーらしくない馬と言われていたから
その分、期待もされていなかった馬
主戦熊沢だぞ
ディクタス、ノーザンテーストの血が極めて強かったんだろ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:11:07.67 ID:I8K0XwK00.net
- 1980年代後半や90年代前半は、いわゆる「野芝」オンリーの芝で、馬場が硬くてそれなりに速いタイムが出た。
ジャパンカップで、海外の人間に「どこに芝があるんだ？もしかしてあの黄色のやつがそうなのか？笑」と世界から笑われて、JRAは恥をかいたため野芝から洋芝への変更を決定する。
はじめての通年緑化は阪神競馬場で1992年。徐々にそれが全国の競馬場に普及していき90年代後半でようやく洋芝になった。
結果的には80年代や90年代前半よりもタイムが出にくくなったが、サンデーやブライアンズタイムなど血統面が大幅に進歩することによって、そのタイム差は案外目立つことはなかった。
2000年代前半になると、洋芝と野芝のハイブリッドにより馬場が緑のまま硬くなり高速馬場になっていく。そこでレコードが連発し始める。
洋芝で走っていた90年代後半のエルコンドルパサーやタイキシャトル、シーキングザパールが容易に欧州で結果を出せたのは分かりやすい話。
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:18:04.16 ID:IS4jS+mE0.net
- >>512
オーバーシードの話じゃないの？少なくとも洋芝オンリーの競馬場は夏に30度を超える本土では無理だぞ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:19:19.51 ID:flquBiED0.net
- 今ディープばかりでつまらんとかノーザンばかりでつまらんとか言ってる人は
当然昔もサンデーばかりでつまらんとかマル外ばかりでつまらんとか言ってたんだよな？
そうでないとダブスタになっちゃうもんな
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:22:26.59 ID:SQGDf1O10.net
- >>510
地方に強いのがぼちぼち出て来てる今交流重賞がクッソ面白い
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:22:43.95 ID:GVWsmkKU0.net
- >>512
オーバーシードを野芝から洋芝への変更とか言っちゃうんだ・・・
懐古はこのレベルなの？
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:23:15.27 ID:2W8/3wjA0.net
- ディープばかりとかノーザンばかりは言ったことはないけど、ディープ産駒は小物牡馬ばかりは言うな。
サンデー産駒もディープ出るくらいまで小物ばっかだよなは言うてたわ。
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:23:48.20 ID:8q7GU6h30.net
- オグリで停滞を破って、サンデー初期までが一番面白かった
それ以後はまた停滞してるから、面白いわけがない
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:25:35.08 ID:c54YGHFk0.net
- 野芝オンリーの馬場が速かったのは函館記念のサッカーボーイのレコードが未だに更新されていない事で証明されてる
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:26:34.09 ID:SnSTmgWh0.net
- >>494
ナリタブライアンのあれはひでえ馬場だった
自分の見たダービーの中では最悪
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:29:29.73 ID:xMpjW3UH0.net
- 90年代後半の馬場が一番面白かったよ
2010年あたりからの競馬は完全に別物になった
馬場補正でどうにかしようとしても到底無理で比較しようがないくらい全く違う
最近だとこの前の新潟は面白かった
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:30:26.59 ID:v7+RDm5fO.net
- 簡単にリプレイが見れないから、目に焼き付けようと必死に見てたからなぁ
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:32:31.91 ID:qfVycfeB0.net
- 去年のＪＣはレース前は盛り上がったけど
レースのゾクゾク感は97春天のほうがやばかった
そんな人いませんか？
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:33:01.48 ID:WJyMBZCb0.net
- >>512
アホか
90年代の馬場の状態や整備技術上がってタイムは出やすくなったからな
春競馬比較すればわかること
タイムが出なかったのは馬レベル、レースレベルの低下が原因
どスローのレースがどんどん増えたのなんて、レースの質が下がってタイムも出せなかった大きな理由
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:33:50.82 ID:IS4jS+mE0.net
- 90年代なんてカチカチになりすぎて殺人的な高速馬場になることが増えて一番怪我が増えた時代じゃん
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:37:01.75 ID:jCoO590a0.net
- >>521
仮柵で酷い不公平が生じてたのに？
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:38:15.81 ID:Sr7FG8Xl0.net
- >>525
有名な馬の競争中止→予後不良はたしかに多いなスズカ、ライスはもちろん
ワンダーパフュームとかもだしケイエスミラクルもそうだったよね
だからダビスタもあんな頻繁に予後不良になるんだろうな
今の競馬だとダービーのためにムチャをするとかじゃなきゃ
レースでの故障ってねーな
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:43:02.69 ID:9FD2Avk3O.net
- 古くは力道山から猪木・馬場そして藤波・長州…
古くは川上から長島・王そして江川・原を経て清原・桑田そして松坂世代
古くはメイズイ・シンザンからハイセイコー・キタノカチドキを経てＴＴ(Ｇ)からルドルフ・シービーそしてブライアンを経てディープ・オルフェ…
まだ競馬は頑張ってる方だわ
どんな興行もカリスマ性ってのが時代が若いと少なくなってる気はするな…
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:44:56.26 ID:9FD2Avk3O.net
- >>522
ビデオ録りまくり♪
未だにテンポイントの東京オープンとか鳥肌
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:45:25.21 ID:Sr7FG8Xl0.net
- テレビのスターシステムが崩壊してるからな王長島だって
毎晩地上波で巨人戦やってたからあれだけの存在になったんだよ
全国区的な存在はネット世代では育ちにくい
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:45:48.00 ID:WJyMBZCb0.net
- >>525
芝の枯れたり禿げ上がった馬場のがタイム出やすいとかアホの論理だからな（笑）
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:48:26.02 ID:IS4jS+mE0.net
- >>528
野球の大谷
将棋の藤井
ゴルフの松山
テニスの錦織、大阪
ボクシングの井上
陸上の100mの9秒台のスター達
マラソンの日本記録ラッシュ
ワールドクラスの、あるいは歴史に残るカリスマ・スーパースターはむしろこの10年に出ている
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:49:34.35 ID:kIf1xGs00.net
- 表面の芝なんて走る上で何の意味も無いからな
スピードが出るかどうかはランナーの育成具合と密度による
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:49:35.96 ID:xMpjW3UH0.net
- >>526
常時グリーンベルトの今の阪神とか府中に比べればかなりマシだったろ
それにそんな馬場になることは滅多に無いことは当時競馬をやってたら誰でも知ってるはずだが
セイウンスカイの皐月が今でも取り上げられてるのはそういうことが滅多に無いから問題になってたわけだ
今開催の府中は内から自然に馬場が悪くなってようやくまともな競馬になっているけどね
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:50:30.64 ID:9FD2Avk3O.net
- >>530
でも個体の魅力とかカリスマ性とかがあれば逆に世代や嗜好を超えた存在に成りうる情報媒体だと思うが…
鬼滅が興行収入で千と千尋を楽々超える時代だもの
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:50:44.61 ID:IS4jS+mE0.net
- >>534
最内｢だけ｣良くなるわけじゃないからね今の競馬場は
最内も荒れづらいから最内も走りやすいだけ
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:53:07.10 ID:T8yjuUhu0.net
- ダビスタとマキバオーの影響はかなり大きかったよな
競馬雑誌は挙ってダビスタ攻略してたし
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:53:13.37 ID:Sr7FG8Xl0.net
- >>535
鬼滅はぶっちゃけだんご三兄弟とか泳げたいやきくん的な存在だと思うわ
コロナっていうのもあるしな何年後かには「あーあったよな」てレベル
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:54:22.68 ID:Sr7FG8Xl0.net
- >>537
じゃじゃグルで高校生が競馬ブック買ってる描写あるけど
ダビスタとかマキバオーのおかげだよなそういうのがいたのは
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:54:25.04 ID:iDyvZDQy0.net
- >>514
正直実際一回冷めてた
低レベル言われたポストサンデーの頃に戻ってきたし
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:59:01.12 ID:jCoO590a0.net
- >>534
同年の菊花賞も酷かったけど滅多に無いって？
当時もの凄く問題視されてたけど
競馬雑誌とか読んで無さそう
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 19:59:48.15 ID:fP+HV2R50.net
- >>521
結果論だな
あの時はサイレンススズカの故障とかもあり故障減らす馬場つくれって批判されてたぞ
このままでいいなんて奴はいなかった
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 20:00:55.28 ID:VGyvtdzx0.net
- 90年代前半は東西相互のレース発売がGⅠくらいしかなかった
東の人が西を西の人が東の結果を知るには週刊競馬ブックを買うかPRセンターに行くしかなかった
週刊競馬ブックも西と東で少し違ってて西は題字のバックが赤で東は青だったな
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 20:03:10.10 ID:FIRSFO890.net
- そこまで爺さんではないので分らんな。
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 20:12:24.35 ID:WJyMBZCb0.net
- >>543
流石に90年代には重賞は全部買えてたぞ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 20:16:25.54 ID:lAOWhFw90.net
- >>543
そうそう
俺も関西在住だったが競馬ブック以外で競馬報知買うの面倒だったわ
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 20:24:38.46 ID:xMpjW3UH0.net
- >>541
頭の悪い奴だな
そういうケースが滅多に無いから年に片手で数えられるほどの2～3週くらいそういう馬場になると批判が大きくなるんだよ
しょっちゅうそういう馬場にならんからあの時のあのレースはっていう具体的なレースが思い浮かぶんだよ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 20:25:21.54 ID:YnjOSqOf0.net
- >>14
人気が実際凄かったから取り上げたんだよ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 21:02:36.52 ID:G8hk3Jx40.net
- >>492
種牡馬サンデーサイレンスが三流？
スレ荒らしの人かな？
(´・ω・｀")
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 21:03:53.48 ID:MzXk8gqB0.net
- >>13
これ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 21:04:17.59 ID:Lr07fkd00.net
- 競馬はレベルも面白さも衰退してる
サンデー直仔がいなくなって以降、ひどいもんだ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 21:07:27.20 ID:cXnmA4t10.net
- まともに走らない馬ばっかになったからな
空き巣狙い勝ち鞍狙いで名馬と名馬がお互いに勝ち負けを争うようなことが極端に減った
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 21:15:43.83 ID:Fg11JOor0.net
- 世代同士の頂点が天皇賞走ってたり有馬記念で決戦してたりするの本当に見なくなったよな
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:01:32.25 ID:9FD2Avk3O.net
- >>539
俺小学生でテンポイントの阪神３才見て「綺麗」でハマった…週刊競馬ブックも買ってた…
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:09:44.76 ID:u7Yq0m0l0.net
- 使い分けが無かった
G1も今より数が少なく、距離的に厳しい馬も出走していた
サンデー全盛前は血統にも多様性があった
トライヤルにもメンバーが集まった
芝状態も今よりは自然であった
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:23:35.89 ID:4BvBwR1X0.net
- 面白くねぇよ
レベルも低いし
ほかの娯楽が少ないだけだよ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:29:57.17 ID:sRv2x49K0.net
- 紙馬券しか買えなかったから
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:36:05.05 ID:zfe2MTax0.net
- マル外制度につきる。
ヤバい外車を4歳秋まで強制的にダートマイルスプリント路線に押し込めることで直接対決を先延ばしにして力関係曖昧にして想像させる余白を作り出した。
クラシックなんて仕上がりの早いマル外がかっ攫うし、例えば皐月ダービーをエルコンが勝つことでセイウンスカイとスペシャルウィークが消える。トライアルもマル外が勝つと賞金不足でセイウンスカイやスペシャルウィークは条件馬で終わってた可能性も
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:37:16.75 ID:HI0Cq5eD0.net
- 馬も世間も関心事が分散化するのを嘆いても仕方ない
時間は止まってくれないんだから
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:38:09.24 ID:d/bOV5TV0.net
- たしか1人1台携帯電話&一家に1台PCの時代が来る前だよな。
その後
PS2で遊んでいたりパチンコパチスロ打ってる方が毎回オペラオーが勝つレースを観るより楽しかった記憶がある。
つまりミレニアムを期に娯楽が一変した為に
コロナ(ウマ娘)までの20年の空白期間は必然的だったのだよ
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 22:56:48.46 ID:zfe2MTax0.net
- 後はやっぱ情報過多だよな。
YouTubeで何でもすぐに観れてしまう。昔は23時の中央競馬ダイジェスト観るまでメインレース以外の結果わからなかったし、タイキシャトルの海外レースなんて深夜にラジオしかやってなくてかじりついたりしてな。そういうのが思い出補正に繋がるんだよな
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 23:37:19.54 ID:48CWEwDV0.net
- >>514
マーメードSの登録馬見てこい
それからサンデーばかりだった事実はないぞ
知ったような書き込みして恥ずかしいやつだな
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 23:50:14.00 ID:9FD2Avk3O.net
- レベルってよく言うけど
能力のレベルと競馬のレベルは少し違うと思う
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/15(火) 23:55:47.13 ID:48CWEwDV0.net
- 環境の変化でベクトルが変わっただけ、アホらし
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 00:35:04.50 ID:0WTUdalGO.net
- 当時若かったから 終わり
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 00:51:18.36 ID:RKh/bn6D0.net
- 競馬ブーム真っ盛りの頃に読んだ宝島読本に若手競馬記者の座談会みたいのがあって、
「ベテラン記者の人達は仕事で予想するだけで滅多に馬券は買ってない。もう競馬に飽きちゃってるんだよね」とか書いてあったのを思い出す
いつの時代もそんなもんよな
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 00:53:39.49 ID:aDLUZYAK0.net
- >>565
マーメードSの登録馬見てこい近眼
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:05:44.92 ID:bethZMqO0.net
- 使い分けがない
それだけさ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:08:15.10 ID:x7f0Pe8j0.net
- マーメイドの事マーメードとか言ってる痴呆症のジジイがいるスレはここですか？
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:11:19.90 ID:7o/ZK7260.net
- メイケイエール面白いよ
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:17:31.86 ID:qPhu8Cvc0.net
- >>558
98世代はつまらなくなってからの話でしょ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:35:37.05 ID:UG9Zy3G30.net
- >>563
90年代は馬のレベルは今より上
血統レベルでサンデー直仔よりディープ産駒が強いことはないしな
ただ育成、調教、施設、設備とか後天的要素が上がってるから馬の劣化は誤魔化せてる様子
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:36:59.33 ID:eGcMLW0o0.net
- >>569
あげ足ださいよ
意味わかればいいのよ
ネット初心者ですか？
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:49:29.92 ID:HBoFVSBw0.net
- >>512
しかし君その文章、いったい何を見て書いたんだ？
逆にどうやったらそんだけ間違った知識を収集できるんだよ
(´・ω・｀")
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:52:01.22 ID:zlMlSy/r0.net
- 牧場が廃業しまくったのとG1が増えまくったのがすべてだろ
ノーザン一強になったせいで、使い分けが多くなり
G1が増えまくったせいでG2出す必要がなくなりG1が叩きや
G2叩かず直行が増えたせいでライバル関係も希薄になり
ドラマ性もなくなった
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:53:05.36 ID:HBoFVSBw0.net
- >>534
＞常時グリーンベルトの今の阪神とか府中に比べればかなりマシだったろ
君、「グリーンベルト」の意味全く理解してないでしょ？
(´・ω・｀")
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 01:58:46.54 ID:HSZPisJz0.net
- 今は「挑戦」とか「対決」とか「勝負」みたいなドラマチックな物じゃなく、あくまでビジネスとして関係者が取り組んでる割合が大きいのも90年代の方が面白く感じてる原因としてはあるだろね
番組改革が進んで適材適所のレースを選べるようになった反面、皐月、ダービー2着馬が菊花賞でリベンジして、3冠阻止みたいなドラマは今の競馬ではそうはおきないし
この馬に乗り続けて悲願のG1なんてなる前には大体乗り替わりになってるし
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 02:07:27.54 ID:HBoFVSBw0.net
- 昔は“日高のドン”K氏が吉田善哉をヒヨッコ扱いしていた時代があったのになぁ…
あの頃の日本競馬が一番面白かったわ
(´・ω・｀")
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 02:16:25.08 ID:1+lOob9i0.net
- 俺は小学生のときグラスペ見てて大人になってスクリンやブエナビスタの馬券買えて嬉しかった。ディープを小学生のとき見てたやつはいまめっちゃたのしいんだろうな
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 02:16:55.61 ID:cPpGDdYq0.net
- >>576
皮肉って知ってるかお前
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 02:47:22.07 ID:HBoFVSBw0.net
- >>580
いや皮肉として使用したとしても「グリーンベルト」の定義を正しく適用した場合、
意味が通らないと言うか違和感がありすぎる
そもそも>>526の指摘は至極真っ当な指摘であって、
あの当時はいわゆる「仮柵内戻し」 によって明らかな不公平が生じていたからね
で、セイウンスカイの皐月賞が今でも取り上げているのは武豊が声を上げたしたからなんだよ
(´・ω・｀")
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 03:02:37.76 ID:cPpGDdYq0.net
- >>581
知能が低いというかネットで調べた知識を書き連ねてるだけだなお前
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 05:44:15.78 ID:5UImtD800.net
- >>575
昔は無理矢理ライバル関係にしてただけじゃね？
テイオーマックやグラスペみたいな1回2回一緒走っただけでライバル関係扱いみたいなのも多かったしな
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 06:04:48.70 ID:sTzL6gf40.net
- >>32
あーこれはある
ナリブのあとのダービー馬がタヤスツヨシなのは相当痛い
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 06:05:38.78 ID:7HHHxCbK0.net
- >>583
マスゴミにまんまと乗せられて己で考える事が出来ない池沼が多かったからだろ
昔は～言ってる老害は基本馬鹿で社会的には負け組底辺層の人達なのは知ってるよね
今よりほんの少しましな生活を懐かしんでるだけ
今の実力主義格差社会に適応出来ないカスどもの現実逃避
充実した毎日を送っていれば過去が良かったなんて考えには絶対至らないからね
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 06:14:29.91 ID:bqJfBZcX0.net
- 基本昔よりもレベルが下がった競技なんて存在しない
昔流行って今は廃れたとかならあり得るけどな
ボーリングとかキックボクシングとかローラーゲームとか？知らんけど
競馬なんてタイム比較だけでも相当レベルが上がってるのが解るし昔は海外からの遠征馬に太刀打ち出来なかったが今や負ける方が難しい
逆に海外に打って出て勝ちまくってる現代競馬
ディープインパクトなんて海外からわざわざその種を一流繁殖が貰いに来る程で昔なら考えられない事だね
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 06:17:09.07 ID:8whN/OcT0.net
- 本当にマイナー騎手が乗ったり、ライバル同士が何度も一緒のレースで走れば面白いのかってのは疑問だわ。
90年代じゃないがオペラオー、ドトウ、トップロードが毎回顔合わせして「いつもこいつらばかりで面白くない」と批判されてたのは昔のファンならよく知ってるだろ。
その当時一番人気のあった馬はマイナー騎手から乗りかわって海外で活躍した社台のステイゴールドだって言うんだから皮肉な話。
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 06:31:06.85 ID:U985Tm4+0.net
- >>585
競馬板に釣られて府中ガーノーザンガー言ってる連中を見るとそこは今も昔も大差無いと思うけど
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 07:35:57.62 ID:iQknAVtC0.net
- これは理由は３つだな。
①ヨーイドンの競馬ばかり（個性的な馬がいなくなった）
②距離適性にこだわりすぎて出走レースが絞られた
③人気馬が特定の騎手に集まりすぎ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 07:51:55.80 ID:PMY/hY5Y0.net
- スローペース症候群を知らん世代か
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 07:56:28.63 ID:p24yU1Xm0.net
- >>556
90年代に無くて今ある娯楽なんてスマホゲーぐらいでむしろ減ってるぞ。
バブルの頃はリーマンが別荘でクルーザー乗ったりしてたんだし。
老害叩き先行で過去の捏造は良くないね
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 09:44:42.04 ID:wk/ivZFh0.net
- ノーザン一強の今の方が昔より面白いとか俺には理解できないな
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 10:25:22.94 ID:OdkkqMW40.net
- マル外が強かったから
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 10:44:10.41 ID:42LW4ObI0.net
- >>556
娯楽は今のほうが少ない
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 10:50:11.31 ID:Pn97ZHJa0.net
- スポーツは今の方が多様性は明らかに多いだろJリーグ、ゴルフ、テニス
昔なんて相撲かプロレスか野球くらいしかまともに報道されてなかった
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:04:13.41 ID:B27XJqK70.net
- >>463
軽種馬が1万頭以上生産されたのは1974-1998年まで
(ピークは1992年12,591頭)
サラブレッドに限れば1万頭以上生産したのは91,92,93年
(ピークは1992年10,407頭)
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:04:58.71 ID:aDLUZYAK0.net
- Jリーグ、ゴルフ、テニスは今ではない、すり替えるな
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:09:34.07 ID:tAWCNVg0O.net
- 色々思い返してみたら、○父がサンデー孫ばかりになって萎えてたわ…
○父競争かなり好きだった
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:13:22.16 ID:sfHR+Kf30.net
- 外国から買ってきた見たこともない馬の子が活躍する時代が面白かったとか不思議な人たちもいるもんだ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:17:55.49 ID:t7WtNA670.net
- やっぱりこの平成競馬シリーズかな
https://m.youtube.com/watch?v=REfvq2VaWrE&t=4s
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:18:28.04 ID:6Qra7Owo0.net
- 地方競馬ならノーザンもいないし、同じ馬が何度も戦うし、マイナーな血統の馬がゴロゴロいるけど90年代おじさんたち見ないやん
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:24:22.53 ID:BdRYTK7h0.net
- 娯楽が少なったからだろうな
思い出補正ってやつ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:24:24.39 ID:QgbkVWWQ0.net
- マイルCSから連闘でJC
スプリンターズSから連闘で有馬記念なんて馬いないよな
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:34:35.51 ID:69jT/BqA0.net
- >>595
ゴルフやテニスなんか松山や大坂なおみがメジャー取ったから、一時的に騒いでるだけ。
ボルグコナーズマッケンロー時代のテニスやジャンボのいた時のゴルフ人気知らないだろ？
今の男子ゴルフなんて壊滅的だしなw
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:35:28.14 ID:6Qra7Owo0.net
- 情報集めるために週刊誌買って、出馬表を見るために新聞も必須で、GIは苦労して前売り入場券買って、入っても馬券を買うのは一苦労、しかし大レースの馬券を買えるのは苦労した奴の特権
これだけやれば思い出補正もそら大きいですわ。
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:35:37.85 ID:tz/svzeQ0.net
- 同じ年に無敗の牡牝３冠馬誕生
その２頭に完勝した５歳牝馬
９０年代より今の競馬の方が全然面白いけどな
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:40:43.31 ID:GWvJjq1X0.net
- ノーザン
個性的な馬が減った
折り合い折り合いバカが増えた事
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:42:24.76 ID:JKE3fYnz0.net
- >>595
テニスなんてニュースで大坂とか錦織見るだけでしょ。
昔は沢山の素人が遊びでテニスコートでプレイしてたの。ゴルフもそう。
サッカーは昔よりやってるかな？でもそれは俺が某Jリーグの
ホームタウンに住んでるからそう感じるだけだと思う
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:44:26.91 ID:WR3gb0NR0.net
- >>32
>>584
実際はブライアンから競馬の時代が変わったんだが当時のファンは気づけなかったんだよな
トウカイテイオー
皐 2:01:8 -0.2
ダ 2:25:9 -0.5
ミホノブルボン
皐 2:01:4 -0.2
ダ 2:27:8 -0.7
菊 3:05:2 0.2
↑時代が変わった↓
ナリタブライアン
皐 1:59:0 -0.6
ダ 2:25:7 -0.9
菊 3:04:6 -1.1
- 610 ：しんたろう ：2021/06/16(水) 11:47:20.72 ID:oYMt5fGnO.net
- >>606
その無敗の三冠馬二頭はハリボテで、その後G2すら勝てず
中一週でJC使って、有馬でリベンジしたルドルフとはエライ違いだわｗ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:49:45.59 ID:Z9vArO9g0.net
- >>595
Jリーグって創設当初の90年代の方が圧倒的に盛り上がってなかった？
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:50:58.73 ID:WR3gb0NR0.net
- >>610
海外の三流レースで惨敗のルドルフ
最高峰の凱旋門賞３着入選→２着→２着の平成の三冠馬
- 613 ：しんたろう ：2021/06/16(水) 11:53:27.58 ID:oYMt5fGnO.net
- >>601
地方競馬はアラブあってこそ
あと中央の競馬場を借りての北海道開催な
これがなくなって地方競馬の価値半減
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:53:55.55 ID:WR3gb0NR0.net
- >>611
盛り上がりは馬もサッカーも90年代
馬質、選手質は今が断然
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 11:55:45.41 ID:lKX3i1Zp0.net
- >>612
そんな輸送技術が無かった時代と比べるなよ。ルドルフもサクラローレルもレース中故障引退だったんだからな。
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:02:14.64 ID:gk/mI09/0.net
- >>609
単にブライアンという個体が強かっただけじゃね？
タイムを並べて時代が変わったと言うなら翌年や翌々年もブライアン並のタイムが出る筈だけど実際はそんなこと無いよな
それともブライアンの翌年もう一回時代が変わったのか？
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:06:20.80 ID:Raq1RRUW0.net
- 90年代というより社台の出走レースの棲み分けが面白さを減らしてるんだと思う
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:08:21.37 ID:JpzEnvb10.net
- >>22
男らしい馬名のビッグシンボルが出てたなぁ
- 619 ：しんたろう ：2021/06/16(水) 12:09:56.51 ID:oYMt5fGnO.net
- >>612
ルドルフの遠征は完全に行き当たりばったりの人災だし
そもそもまともな受け入れ先や調整、輸送も確立してない時代
実力以前の問題
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:11:57.37 ID:tz/svzeQ0.net
- 90年代は一番競馬に熱中してた時代
毎週競馬ブックやギャロップ「を買ってたし月に数回競馬場に行ってた
今はほとんど競馬場には行かずに自宅で馬券買ってる
そのオレが今が一番面白いと言ってるんだぞマヌケ
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:12:24.33 ID:bdK2wAtr0.net
- 思い出補正がかかってるだけ
今も十分面白いよ
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:13:53.54 ID:bdK2wAtr0.net
- >>582
そいつは基本、誰かの受け売りでしか物を言えないからな
知ったかくんだよ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:20:18.36 ID:REGEUZgA0.net
- >>609
今ならブライアンがある程度強いのは認めても
皐月賞あたりは2着以降もタイムが速いインチキ高速馬場とか言う奴いるんだろうな
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:20:22.15 ID:1XrBWq040.net
- 90年代の娯楽なぁ
野球は国内は松井・イチロー、メジャーは野茂と今とは比較にならないくらい盛り上がってた
サッカーはJリーグが創設されて今とは比較にならないくらい盛り上がってた
格闘技はK-1が大盛り上がり、PRIDEも高田vsヒクソンと今とは比較にならないくらい盛り上がってた
テニスは黒フェミ丸出しのクロンボなんかより伊達公子の方がよっぽど盛り上がってた
今の方が盛り上がってるのってゴルフくらいかな
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:21:11.97 ID:Pv9/eoB40.net
- >>616
ブライアンズタイム、トニービン、サンデーサイレンスの時代の幕開けがブライアンの三冠だろ
それまでの低レベル血統から時代が変わったのは明らか
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:23:01.70 ID:WBz3qp5U0.net
- >>625
それだとトニービンは前時代になるんじゃね？
トニービンはブライアンの前年だからな
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:23:50.89 ID:Pv9/eoB40.net
- >>624
ゴルフも海外でなら、野球の盛り上がりは2000年代だろ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:25:18.72 ID:Pv9/eoB40.net
- >>626
初年度でウイニングチケット出したけどBTSの中でかなりの小物、時代の幕開けを伝えることはできなかったろ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:28:39.12 ID:69jT/BqA0.net
- >>624
ゴルフ？
内容なんか興味無くて、女の子の尻追っかけ回してるオッさんだけだろw
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:29:28.36 ID:tz/svzeQ0.net
- 90年代の思い出といえばナリタブライアンのダービーを5階指定席で見たこと（はがきで申し込みだったけど初めてだったのか2枚も当った）
大外からぶっ飛んで来るのがよく見えた
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:34:58.22 ID:tAWCNVg0O.net
- >>599 その世代はダービーで西からの刺客とかにワクワクしてた世代だからな
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:35:26.51 ID:Pv9/eoB40.net
- 昔が面白かったのではなく、今の競争馬のレベルアップ認められない老害脳なだけだろ
- 633 ：しんたろう ：2021/06/16(水) 12:36:19.60 ID:oYMt5fGnO.net
- F1なんかハミルトンがセナプロマンセル足したより勝ってるけど誰も知らない
どっちが優れてるかなんて知らんが、人間の個性とその織り成すドラマは比較にもならん
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:37:26.24 ID:RKh/bn6D0.net
- 今は卓球やバドミントンなんかがスポーツニュースのトップに来たりすることがあるけどこの人気ってもう三年以上意外と長続きしてるんだよな
90年代の競馬人気にもちょっと通じるものがある
時代のタイミングで大きなうねりみたいのがあるんだよ
色んな要素が絡み合ってさ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:39:43.63 ID:QU/B76Ba0.net
- 若かったから。
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:42:53.92 ID:tz/svzeQ0.net
- 90年代は競馬ブーム
馬券売り上げが一番良かった時代でJRAも景気が良かったし
渋谷にPRセンターあったのを知らないニワカが90年代は良かったなんて言ってるんじゃねーのｗ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:47:17.21 ID:On/nXVNl0.net
- >>591
そうそう
金曜の夜に仕事が終わったら空港へ直行して沖縄や北海道へ飛んで
週末はダイビング、スキー三昧とかよくあった
仕事も大概キツかったけど、それと同じくらい遊んだな
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:48:53.69 ID:aDLUZYAK0.net
- エンドレスだが競争馬のレベルアップなどどうでもいい
こういう0.1秒のデータを凝視したりする
全体の事を考えない意識高い系が競馬社会に増殖して明らかにつまらなくなった
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:51:17.41 ID:PQOKiB3D0.net
- 何事もレベルの低いカオス時代が一番盛り上がるもんだ
レベルが上がって洗練されてくると色んなことがパターン化されてつまらなくなるんだよな
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 12:58:14.49 ID:n/F0I4x10.net
- >>603
即座にわかるだけでも
オグリキャップ
バンブーメモリー
ダイタクヘリオス
イクノディクタス
どちらかといえば短距離・裏街道の馬ばかりなり
- 641 ：しんたろう ：2021/06/16(水) 13:07:00.37 ID:oYMt5fGnO.net
- テレビ番組にしてから面白いのなんもやってないよな
新たな才能が出てこないから、老害芸人やタレントが今でもデカイ顔してる
ホントテレビ見る価値ない
時代劇の再放送ぐらいしか見るものない
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 13:45:42.73 ID:Dm0Gv10v0.net
- 競馬のレベルが上がった近年もクソつまらないレースばっかだしな
使い分けや過保護なローテが当たり前になったし走る路線も分散化されてまともなメンバーが集まらなくなった
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 13:46:39.72 ID:lKX3i1Zp0.net
- >>641
その老害芸人で突出してた島田紳助を切ったからな。それでも出て来れないカス中堅以下の芸人達w
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 13:54:29.33 ID:bdK2wAtr0.net
- 昔のほう良かった、楽しかったとか言い出したら
老害の始まり
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 13:57:18.58 ID:Z4gp+csz0.net
- 世紀の一戦になるはずのJCがあのゴミっぷりだったから悲しんだやつは多かったな
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 13:57:50.03 ID:aDLUZYAK0.net
- 短絡的に老害というワード使ってる奴が真っ先に老害一直線やね
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:03:31.84 ID:tz/svzeQ0.net
- 思い出補正で昔を美化＝老害
これは事実だぞマヌケ
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:08:01.66 ID:aDLUZYAK0.net
- 事実認識も出来てない癖、思い出補正にすり替える短絡思考は老害一直線間違いなし
- 649 ：しんたろう ：2021/06/16(水) 14:09:52.82 ID:oYMt5fGnO.net
- 実況アナもいい奴出てこないね
競馬に限らず野球でもプロレスでもそうだけど、容姿で選んだような
棒読みのつまらんアナしかいない
記憶に残るフレーズがない
名実況はレースの感動を何割増しかにする
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:14:53.54 ID:raw3mQDi0.net
- >>632
機械とかと同じように
レベルアップしたとか勘違いしてるお前みたいなニワカ脳が結構いるんだろな
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:15:48.95 ID:raw3mQDi0.net
- >>625
高いレベルの競馬の最後の大花火がブライアンということだな
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:36:10.81 ID:NDZhQHHU0.net
- >>608
ジョコビッチ「オオサカ？？？」
フェデラー「ニシコリー？？？」
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:38:09.57 ID:4WzVn7fI0.net
- チリとかアルゼンチンの外国牝馬が持て囃されるとか
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 14:39:48.43 ID:DtYhhz2j0.net
- 今のG1なんて優勝した馬すぐに忘れちゃうわ
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 15:00:35.06 ID:bdK2wAtr0.net
- >>654
それもう痴呆始まってるやん
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 15:19:21.16 ID:elFvPTVl0.net
- >>651
輸入種牡馬のレベルがあがったんだから当然だよ
>>650
ブライアンズタイム産駒は新しい時代の馬、旧弱世代と一緒にするなよ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 15:40:00.29 ID:O7vkcvjz0.net
- 有馬記念のタイム見りゃレベルなんて一発で分かるわ
1960年代より前は2分40秒前後
1970年代～80年代にテスコボーイ、ノーザンテースト、パーソロン等で1段階レベルアップ、2分35秒前後
1990年頃にはリアルシャダイ、トニービン、ブライアンズタイム、サンデー等でさらにレベルアップ、2分30秒前半
以降ずっと変わらず
要するにサンデーはクラシックに強いだけだから90年代以降は古馬の競争レベルにはほとんど変化なし
あと海外は90年代と今とでは挑戦のハードルが違いすぎて議論しても意味がないな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 15:49:00.30 ID:wS6hW+Ip0.net
- レベルの話なのに頂点の1レースだけしか見ないって頭悪そう
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 15:51:48.82 ID:prpdze5h0.net
- >>657
そもそも65年以前は中山2600で距離違うからなぁ
そのタイム比較何か意味あるのか？
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 15:59:22.70 ID:BCa7J4mV0.net
- オーナーブリーダーが小さい牧場に馬を預けて～って言うのがなくなったからな
みんなサンデーサイレンスになって終わった
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:10:19.88 ID:raw3mQDi0.net
- >>656
種牡馬レベルなんて全然上がってないぞ
種牡馬レベルは80年代以前のが全然高いやん
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:14:13.29 ID:raw3mQDi0.net
- >>656
ブライアンズタイムってリアルシャダイが当たったから持ってきた、いわゆる代用品だろ
トニービンはグレイソヴリン系の補充だし、当時でも何にも新しくない血統
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:14:33.80 ID:9Jp69jCG0.net
- >>657
戦後みたいな古い時代は知らないが、これだな
90年代に至るまでは強くなってたから見てる方も面白かったんだろ
高度経済成長と一緒で成長しているときが一番盛り上がる
2000年以降は停滞期だな
以前は果たせなかった海外進出は楽しかったが
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:20:42.96 ID:raw3mQDi0.net
- >>663
停滞じゃなくて下降
95年からキレイな下降線
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:22:58.68 ID:elFvPTVl0.net
- 90年代後半にサンデー扇風+BTで90年代初期型血統の馬、その子達の活躍の場がなくなった
サンデーの孫もサンデー以前よりは格段に強くなったしね
気づいたらマル父、マル外迫害制度がなくなっていった
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:23:46.65 ID:HBoFVSBw0.net
- >>582
あ～あ
>>581に対してロジックで反論できずに個人否定に走っちゃったな
流石に知能低すぎだろお前
(´・ω・｀")
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:23:56.01 ID:elFvPTVl0.net
- >>664
急上昇
90年初期型血統の活躍の場がなくなった
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:42:57.43 ID:9Jp69jCG0.net
- 下降してるほどではないんじゃね
強くなってるというのもないけど
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:53:13.09 ID:Y03Bi+FR0.net
- モグラちゃんが他人に対して個人否定とか言っちゃうんだｗ
自分はいつもアホみたいに連投で個人否定しまくるのにｗｗ
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:54:24.93 ID:7C/nDU8+0.net
- 変化を認められない老害だらけだな
スレタイから仕方ないが
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 16:59:06.16 ID:raw3mQDi0.net
- >>667
テッペンのグループのレベルが高ければ高いほど全体のレベルも上がるもの
90年代の後半になって早熟のアベレージ型に一気に舵が切られたんだからこのレベルというのも落ちて当たり前なんだよね
その現況の中心がサンデーとマル外
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:01:17.07 ID:elFvPTVl0.net
- そんなレベルが高いなら古馬戦線で活躍して残るんだが、絶滅危惧種となる90年代前半の谷間の血統
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:05:22.64 ID:w8o6at1w0.net
- 古馬戦線で活躍しようがアベレージが低ければ血は残らないぞ
馬主と馬産はあくまでビジネスで、クラシック中心で動くからな
古馬のレベル云々とは関係ないお話
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:07:39.09 ID:elFvPTVl0.net
- 血は残らないどころか活躍自体してないしな
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:10:44.32 ID:elFvPTVl0.net
- 孫の代で凱旋門賞三度二着、英オークス圧勝までしているのに
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:16:05.67 ID:7C/nDU8+0.net
- 昔の馬は
能力D
安定E
みたいなのでたまにちょっとだけ強いのが弱い馬達の中で無双したのかな
まぁその方が競馬として面白いかもな
全体レベルがあがってつまらなくなり典型かw
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:19:38.32 ID:elFvPTVl0.net
- アベレージ型とハイレベル排出型がいたら、条件戦～オープンはアベレージタイプが勝ちまくり、GIはハイレベル排出型が占拠するわな
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:19:46.24 ID:aixGjMiG0.net
- 昔に比べればそりゃレベルは上がってるよ
ただ牡馬に関して言えばダービーで牝馬ウオッカに負けて以来レベルは下がってるな
ディープキンカメハーツが居た年代位を頂点としてね
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:21:28.50 ID:tz/svzeQ0.net
- 客観的に物事を見られないアホほど昔を美化したがるもんだからｗ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:23:47.35 ID:BGFGOxk+0.net
- 例えばシンザンとかトキノミノルの全盛期を100%蘇らせたとしたらどうなるの？
今の未勝利も勝てない？それとも今やってもG1レベル？
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:26:53.64 ID:tz/svzeQ0.net
- >>680
時計のかかる馬場ならわからんけど
東京の芝良馬場なら未勝利戦でも勝てないだろ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:27:59.42 ID:9Jb5exW50.net
- 新しいことに対して否定から入るようになったら趣味だろうが仕事だろうがもう人として枯れてるよ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:29:54.18 ID:jVvZb6eP0.net
- >>680
そのまま持って来ただけなら通用しないと思うよ
それは馬の資質ではなく環境や技術その他人間側の進歩によるものだけど
馬の資質を比較するなら過去の馬を現代の環境技術で育てた場合と今の馬を当時の環境技術で育てた場合の
2パターンを想定して比較する形じゃないと何の意味も無いと思うよ
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:39:45.63 ID:raw3mQDi0.net
- >>682
逆だよ
古いもの新しいもの比較しての答えならそれが一番の正解
お前等みたいに古いものを知らずに新しいもののが上みたいな思い込みだけで決めるのは仕事でも最悪の形だから
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:39:46.98 ID:elFvPTVl0.net
- >>683
でもまず比較するのは調教ありきで実際に見た馬なんだよね
で50年も前だと今の調教してもそんな走らんだろし
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:43:44.46 ID:jVvZb6eP0.net
- >>685
逆に今の馬は当時の環境技術だとデビューまで行けなそうだよ
ディープでさえもエクイロックス無しの時代だとまともに走れないんじゃないかな
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:46:19.54 ID:9Jb5exW50.net
- >>684
ほらこういう意見すらも早速否定してやろうって保守的なジジイが炙り出されるだろ
経験から得られること自体は否定しないが普通はそう言う意見もあると理解した上でバランスとって議論するんだよ
こういうのが上司でいると組織が硬直化する
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:49:40.56 ID:8Thamz6X0.net
- >>686
なら90年代初期型なんてコンビーフだな
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:52:13.39 ID:aDLUZYAK0.net
- >>687
ハナからスルーされてるのが分からないのかｗ
90年代の競馬はなぜ面白かったのか？スレだぞ
バランスとって議論?w
組織が硬直化?ｗ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:52:28.09 ID:tz/svzeQ0.net
- 90年代と言ってる奴はそこから競馬始めてるからもうバイアスがかかってて客観的に判断できない
なのに断言してるのはだだのマヌケだからｗ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:56:11.50 ID:9Jb5exW50.net
- >>689
スルーできてなくて草
こう言う人種が昔は楽しかった今はダメって騒いでるんだなってことが再確認できました
テンプレ通りのような反応ありがとう
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 17:58:51.41 ID:iSntzZiW0.net
- >>687
おまえさんみたいな人が組織に毎年毎年入ってきてじわじわ侵食して
無駄なルーティーンでコピペ仕事など「組織の硬直化」を招くんだろうね
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:02:01.87 ID:8Thamz6X0.net
- >>692
ここの老害みたいに昔のやり方から抜け出せずに業績悪化させるよりいいんじゃないのか？
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:02:57.60 ID:w8o6at1w0.net
- というか90年代に近代競馬の基礎が完成されすぎなんだよな
ビワハヤヒデの宝塚有馬のレースタイムが、クロノジェネシスの宝塚有馬より早いとか今更ながら衝撃でしかないわ
人間は新しいものでしか感動しないから90年代が至高と考える人が居るのは仕方ないかと
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:04:10.61 ID:aDLUZYAK0.net
- 業績悪化ｗｗ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:25:34.98 ID:z9A0/2AHO.net
- >>690
７０年代から見続けてると上がり下がりは当たり前って悟れる
極論だが頂点なんて無いよ「９０年代」も「最近」も面白い年もあればあ～ぁって年もある
個人的に熱い時期ってのもあるだろうが…
最近始めたら今が面白く無いって言われるのは腹立たしいわな
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:28:31.18 ID:dVuOhXLw0.net
- 1993有馬記念前に日刊スポーツ記者がトウカイテイオーの様子を取材していたような。
鹿児島の海にある砂浜を歩き復帰に備えてるとか。それが有馬記念。前年に大敗したリベンジ。
菊花賞馬ビワハヤヒデ、ＪＣ馬レガシーワールド、前年の覇者メジロパーマー、春天優勝馬ライスシャワー、桜花賞とオークス優勝ベガ、日本ダービー馬ウイニングチケットなどが迎え撃つ。
新聞の印は薄かったがファンは4番人気まで押し上げた。直線でビワハヤヒデを競り落とした瞬間はトウカイテイオー復活の瞬間だった。単勝940円。馬連3290円。
馬連ゲット v(^ ^)v
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:33:36.32 ID:8Thamz6X0.net
- 逃げ回った馬が勝ったレースね
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:36:12.41 ID:iSntzZiW0.net
- >>697
＞ 鹿児島の海にある砂浜を歩き復帰に備えてるとか。
節子それ勝った有馬の10ヶ月以上前の話や
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:37:18.63 ID:yGYvoojS0.net
- >>654
俺もだけど競馬熱が下がってるんですよ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:56:06.02 ID:j1Dx8Usl0.net
- 本当に熱かったのは88年
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 18:56:17.17 ID:cPpGDdYq0.net
- まともな知能の人間なら自分が見たことの無いことは語らん
語りたければまず徹底的に自分の目で学び調べてから語る
ここにいる昔の競馬を知らん若い連中はハナから昔の競馬を学ぶ気が無い批評できるだけの土台が無い馬鹿が大多数
日本の正しい歴史を学ぶときに国内の教材だけではなく海外の事情とかも全部学ばないと語る資格が無いのと同じ
だから俺は80年代以前の競馬は語らないし批評もしない
もちろん興味はあるからシンザンとかTTGのレースは見たりするけど当時の馬場も調整過程も知らんから語りはしないね
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 19:38:30.12 ID:bdK2wAtr0.net
- >>666
おっ
個人否定しか出来ない奴がなにか言ってるな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 19:39:36.19 ID:bdK2wAtr0.net
- とりあえず発達は1回でも今年GIの馬券当ててみような？
じゃないと1ミリも説得力ないから＾＾
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 19:57:11.27 ID:MZKTBeKe0.net
- >>507
ネットが発達して海外のレース結果もすぐに手に入るからなぁ。
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 19:59:17.43 ID:MZKTBeKe0.net
- >>662
サンシャインフォエバー欲しかったけど買えなくて代用品だったような。
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:02:37.34 ID:MZKTBeKe0.net
- >>701
俺が競馬見始めた年だわ。
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:24:54.20 ID:Hv1Ga5Ae0.net
- >>44
府中でやったオグリの引退式はメインがG3（クイーンC）なのに午前中で１０万以上入ったぞ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:26:52.68 ID:ODCE7c2L0.net
- 90年代の馬って怪我ばっかりしてそんなに有力馬がかち合ったりしてないだろ。テイオーとマックは互いに旧6歳まで現役でいたのに対戦は一回のみだったり。
忖度以前にレースに出てこれない。
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:29:23.18 ID:8Thamz6X0.net
- 一度マックイーンにコテンパにされて逃げ回っていたよな
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:31:03.63 ID:ODCE7c2L0.net
- 旧7歳の間違い。
豪華メンバーと言われる93有馬も宝塚京都大賞典を圧勝したマックや充実の4歳の2冠馬ブルボンも不在だしな
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:38:44.64 ID:cxwWBZYJ0.net
- ダート路線は今のほうが面白いぞ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:39:04.26 ID:PQOKiB3D0.net
- レベルに関してはろくに馬券すら当てられないお前らの意見なんて99.99%間違いと考えていい
ではどうすればいいのか？答えは簡単なんだよ、生産育成に費やされた金の動きを見ればいいだけ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 20:44:06.19 ID:23ELGQgZ0.net
- ダービー以来のテイオーの大阪杯は痺れたなぁ
馬なり持ったままで勝つのがカッコ良かった
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 21:07:33.19 ID:dVuOhXLw0.net
- >>699
そんな前だったのか。（´-`）.｡oO
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 21:12:46.82 ID:uMh1xbXZ0.net
- 熱量の違い。みんな世紀末に向かって仕事も遊びも24時間頑張ってた。
車なんかもそう。イニシャルDの世界感。
命のきらめき、スパーク、フルスロットルで人生突っ走ってた。
みんな急き立てられるかの如く何かをかけて一生懸命生きていた。
そこにドラマが生まれる。面白くないわけがない。
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 21:13:18.30 ID:dVuOhXLw0.net
- 90年代のダート路線はオープンまで勝ち上がると芝の番組しかなく仕方なく走ることにも。
的場なんかは着取り名人と言われ2～5着を繰り返して賞金を稼いだり、勝ち上がらなかった。
当時の予想は加算される賞金を考え2着までに入るのか、降級する夏まで勝ち上がらないだとか、そんなアナログ的な予想が通用していた。
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 21:49:30.35 ID:8k5ZtxCV0.net
- ダートは80年代までの地方が面白かったからね
でも90年代もそこそこ強い地方馬はいたから
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 21:51:07.40 ID:8k5ZtxCV0.net
- >>710
コテンパンというか、力差でまけたというよりあれは馬場適性だからね
今の馬じゃ対応不可能な馬場
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 21:56:16.08 ID:HBoFVSBw0.net
- >>703
あっ、大阪杯でグランアレグリアから 買って馬券を外し
VMでは(夢のお告げ)でテルツェットから買って馬券を外した
日本一の馬券ベタ発達くんが関係ないのになんか口出してる草草
(´・ω・｀")
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 22:00:27.05 ID:HBoFVSBw0.net
- >>704
0197 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16 14:34:19
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9（夢のお告げ）
↑（夢のお告げ）だとよ草草草草草
あーはははははははははははは大草原大草原大草原
(´・ω・｀")
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 22:14:35.20 ID:dVuOhXLw0.net
- グルメフロンティア。
1998、G1フェブラリーSに出てきて優勝。6番人気。単勝1120円。
優勝騎手インタビューされた岡部が、これG1でしたね、と呆気ないコメント。芝2000中山金杯優勝後のレース。
9月27日オープン中山1800ダートを逃げて優勝。この時は久々のダートを走った。
ホクトベガなんかも芝ダートを走ったが、当時は二刀流の馬が珍しくもなかった。
同じく二刀流のアグネスデジタル、クロフネなんかは2000年代初頭に活躍。
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 22:58:14.35 ID:8k5ZtxCV0.net
- タートといえばダイナレター
晩年は斤量60キロ超え当たり前でも勝ち負けしてたからね
1990年の銀嶺ステークスダイナレターとカリブソング
穴党の俺でもこの組み合わせしかないって枠連うん万買った
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 22:58:20.35 ID:FQqju45j0.net
- >>708
ただあの頃は
競馬場をWINS的に使てた人も多かったから
入場する人の波と反対側に帰る人の波も出来てたから
まあ入場すれば入場人員にカウントしていいんだろうけど
実際にメインレースまで残ってたのは入場人員の７割程度だったと思われる
体感的には今の10万人の方が込んでいる気がするな
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:10:19.74 ID:HBoFVSBw0.net
- 中山ダート1800と言えばキーラーオーとシャコーミキスキー
(´・ω・｀")
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:22:34.91 ID:HBoFVSBw0.net
- >>680
君、シンザンとトキノミノルの血統表の中身知っててその質問してるの？
もしもこの2頭の血統素材を今の時代で育てたら生涯無敗でG1・10勝以上軽くしちゃうだろうね
(´・ω・｀")
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:25:29.08 ID:E0x2o8S90.net
- 個性派の逃げ馬
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:27:04.60 ID:hbYsXXpi0.net
- >>702
むしろまともの人は、ぞんな言い方（批判）の仕方はしない
自分が興味持ち始めたときが、何でも最高に感じるものだと思う。
恋でも音楽でも
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:28:18.65 ID:bdK2wAtr0.net
- >>721
俺がどうだろうが
お前も当ててないから説得力ないのは変わらんなぁm9(^Д^)
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:34:32.75 ID:BGFGOxk+0.net
- >>726
別に喧嘩売ったわけじゃなくてお前らの見解を聞きたかっただけ
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:50:23.98 ID:XB1/N74U0.net
- 社台運動会
使い分け
G1量産
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/16(水) 23:59:14.65 ID:HBoFVSBw0.net
- >>729
あっ、今現在競馬板で一番説得力ないバカがなんかほざいてる草草
この予想↓説得力なさすぎだろ草草大草原 (´・ω・｀")
0197 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ca39-Adon [153.195.172.232]) 2021/05/16 14:34:19
◎テルツェット
○グランアレグリア
▲デゼル
△クリスティ
△サウンドキアラ
△リアアアメリア
複勝 9
馬単 9→6
ワイド 9ながし1,3,5,6,12,16
3単 5→6→9（夢のお告げ）
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:01:41.85 ID:5thteBhE0.net
- >>730
いやいや俺は君が喧嘩売ったなんて全然思ってないから安心してチョンマゲ
ただシンザンとトキノミノルという、日本競馬史上10指に入る名血統を持つ馬の名前を
ピンポイントで2頭出されたからちょっとビビっただけなんだわ草
(´・ω・｀")
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:02:43.00 ID:vVu12llB0.net
- 1993オールカマー
ツインターボ5馬身差で優勝
2着ハシルショウグン的場文男騎手
あれでも早仕掛けだったんですとコメント
ツインターボは秋天で3番人気に祭り上げられたが惨敗し、以後は勝つこともなく地方の上山で走り行方不明に
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:05:04.10 ID:5AyrbqPx0.net
- >>1
周りが駄馬しかいないから勝ち上がりが楽
だからダメージ無く古馬まで成長できる
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:06:00.80 ID:vVu12llB0.net
- 宮城県の斎藤牧場にツインターボの墓があるらしい。
https://uma-furusato.com/news/58582.html
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:20:42.89 ID:MHLwvhuH0.net
- >>735
今は上のクラスが特に醜いな
重賞ゴロゴロあってたった４勝すればオープン馬になれるんだから
上のクラスはスカスカだよ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:22:14.07 ID:MHLwvhuH0.net
- 昔の800万、900万のレベルのが今のオープンよりなるの難しくてレペル高いんじゃないの？
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:24:38.88 ID:5thteBhE0.net
- >>726のロジック的エビデンスね
よく血統ニワカ達が「今の日本馬たちは昔に比べて血統が洗練されて進化している( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
みたいなおバカ発言してるんだけど、実際にはそんなことは全然ないんだよね
今の最新の日本馬たちの血統の中身、とどのつまり遺伝子を紐解いてみれば何のことはない
一昔前の大種牡馬たちに由来する遺伝子を使い回ししているだけなんだよね
例えば近代サラブレッドに最も影響力の大きいノーザンダンサーの血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334002/pedigree/
↑これとて何のことはない、ネアルコ、ハイペリオン、ネイティヴダンサー、アルマームードら由来の遺伝子の集合体でしかない
で更にこの4頭も元を辿っていけばファラリス、セレーネ、トレーサリー、べンブラッシュ、ザテトラーク、サンドリッジ、スペアミント
そしてセントサイモンらに由来する遺伝子の集合体でしかない
まずこれが基本・根幹ね
(´・ω・｀")
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:34:53.90 ID:5thteBhE0.net
- で、 比較的最近の新しいサラブレッドというのは
こういう一昔前の大種牡馬や大繁殖牝馬たちとどのつまり【遺伝子の源泉】から時代を経て、余計な雑味がけっこう混入しちゃってるわけね
であらばこのトキノミノルの血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000334002/pedigree/
↑自身の5代血統表の中に直接ザテトラーク、サンドリッジ、ケンダル、ファラリスらの【源泉】が湧いている世界遺産みたいな血統なのね
特に母母父に位置するファラリスってかなりレアだよね
父系のファラリスなら腐るほど存在するけどね
父方のファラリスと母方のこの位置にあるファラリスって子供に伝わるものが微妙に違っちゃったりすることもあるわけよ
(´・ω・｀")
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:42:37.37 ID:I95MsROB0.net
- >>728
レスになってねーし日本語も怪しいし何なんだお前は
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:46:04.64 ID:5thteBhE0.net
- シンザン血統表
https://www.jbis.or.jp/horse/0000008661/pedigree/
↑はいはい、これ驚きの血統ね
自身の血統表内にプラッキーリエージュとウガンダとサンワーシップを同時に持つ日本馬っていったいどんな日本馬だよ？
シンザンだよ
なるほど納得
ってな血統な訳よ、これがまた
サンワーシップのインブリード＋バッカンによってこれでもかというくらいサンドリッジのスピードを濃縮させてるわけね
そりゃあこんな血統があの時代の日本にいたら天下取っちゃうでしょが草
(´・ω・｀")
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 00:47:41.51 ID:15BQJQoD0.net
- 馬場造園課とコース改修でつまらなくなった
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 01:05:26.38 ID:gQBJUphd0.net
- ｷｯｼｮ
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 03:56:05.80 ID:befoMEx70.net
- G1入場券は全て前売り
単枠指定
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 09:54:25.75 ID:1viXurYi0.net
- >>743
90年代もその前からもずっとやってるぞ
ダービーレコードで比較すると分かりやすい
初めて2分30秒を切ったメイズイからアイネスまでの27年でタイムは3秒4も短縮
そこから今年までの31年で2秒8短縮だから
高速化は以前からの流れそのまま
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 09:59:42.16 ID:1viXurYi0.net
- 高速化の事実を知らなかったからレコードを手放しに喜べたんだよね
菊花賞レコードなんて90年代に何回更新された？
レコードが出る度に「凄い！レコードだ！強い！」ってなったか？
そしてその数多の名馬が更新してきたレコードをタガジョーノーブルが塗り替える
俺が気付いたのはそこらへんだわ、あとリワードニンファの世界レコード
- 748 ：しんたろう ：2021/06/17(木) 10:22:05.33 ID:7RExL2yXO.net
- 昔のレコードは価値あるレコード
今のレコードは馬場による無価値なレコード
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 10:25:18.22 ID:6A4ni9vO0.net
- メジロが社台の一強を阻止できてたらなー
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 10:36:45.14 ID:/uoKJbo90.net
- ツジノワンダーの基準タイムみたいなもんだから
- 751 ：しんたろう ：2021/06/17(木) 11:07:21.65 ID:7RExL2yXO.net
- 基本的に90年代のレコードは「馬が強い」「馬場が良い」「ペースが速い」の条件のうち
２つ以上が重なって出るものだった
今はそれが新潟の改修直後の例外のように「馬場」だけで出るのが問題
強さの再現性がない
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 11:16:03.65 ID:JdsQzD9EO.net
- 競馬全盛期は地方に100以上競馬場があった1930年代では？
あの頃は盛り上がってたよ
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 11:48:35.16 ID:/rffVkr20.net
- >>719
凱旋門賞で入着する時代なのに何いってんだ？
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:03:12.92 ID:g9VmpsIt0.net
- >>752
数が多いだけで盛り上がりは別に
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:04:41.16 ID:JdsQzD9EO.net
- >>754
90前後の同世代かな？
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:10:18.68 ID:/uoKJbo90.net
- 馬券売ってる場所が限られてたのに
やたら売れてた平成初期は狂ってたんじゃないのかな
地方競馬なんか特に
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:20:56.83 ID:N0g3IhzA0.net
- >>756
場外なんて500円単位とか1000円単位のとこあったもんな。
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:22:10.30 ID:bhnIWD0/0.net
- >>756
限られてたから買いたかったんだよ。簡単にできることは簡単に飽きる。
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:32:06.84 ID:7fsaKLn30.net
- いや昔の地方民は普通にノミ屋から馬券購入してたんだろ
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:44:23.00 ID:ePppEuQU0.net
- 都内でもWINS混んでたらノミ屋(喫茶店)行くのは割と良くある話
俺の行ってたのは払い戻しに天井ある代わり1割サービスくれたから
本命党はむしろノミの方が儲かった
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 12:49:00.52 ID:N0g3IhzA0.net
- >>760
枠連100倍
馬連150倍
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 14:01:24.59 ID:MGIwW4xF0.net
- プロレス同様にガチじゃないとつまらない
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 14:05:05.64 ID:O9WgShxD0.net
- >>748
無価値な人間代表がなんか言ってる
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 14:06:29.66 ID:6gNNEAq10.net
- この時代、青森県産の馬が目立たなかったイメージ
ここ数年話題になる馬が何頭か出てきているけど
21世紀のグリーングラスは現れるのだろうか
- 765 ：しんたろう ：2021/06/17(木) 14:47:16.45 ID:7RExL2yXO.net
- 野球の人気は、プロ野球＞高校野球＞メジャーリーグ＞大学＞社会人な感じで
競技レベルと人気は一致しない
俺はメジャーで大谷見るのが一番なので、この順位ともちょっと違うが
個性的なヒーローが出ないとブームが起きないのは、どの世界も同じだろう
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 15:44:19.32 ID:u395xuU10.net
- テニスは丁度今端境期なのだがビッグ4全盛のときでも「ボルグ、サンプラスの時代のほうがおもしろかった」というお年寄りもいた。
そんな人に限ってWOWWOW見てなかったりするんだけどねｗｗ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 15:58:49.63 ID:abuL4rp60.net
- >>751
馬が強いとペースが速いは相関性があるけど
タガジョーノーブルがレコード出してる時点で大した価値がないと分かるね
90年代でも限界に近いペースで走ることなんてほぼない
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:01:59.41 ID:BiDPpAlh0.net
- 2005年以前の競馬は糞
レベル低すぎ駄馬しかいない
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:02:45.68 ID:abuL4rp60.net
- >>751
G1のレコードがG1で更新されてる時点で今のレコードも二つ以上当てはまるね
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:05:05.25 ID:bhBpweaL0.net
- >>765
野球と競馬の進歩はリンクしてるよね
昔はメジャーで通用する選手はいなかった
今はメジャーでタイトル取るレベル
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:09:55.35 ID:B1w+YNUB0.net
- >>768
おまえがクソで駄人間
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:13:46.30 ID:bhBpweaL0.net
- >>768
1993以前は今のアラブくらい
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:15:14.99 ID:QkAnnY9A0.net
- >>772
今のアラブって？
具体的に馬名と戦績挙げてみて？
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:23:20.45 ID:jd0KCP800.net
- >>768
悔しいのう
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:28:00.32 ID:maj+M9RH0.net
- 突然馬名とかアスペがいるな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:33:03.47 ID:3UFHbAo60.net
- 突然アラブとか言い出すアスペがなんか言ってるｗｗ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:42:52.74 ID:u395xuU10.net
- よりによってアラブって・・またなんかwikiあたりで仕入れたの？？勘弁してください。
敵対視してる老害世代ですらサラ系終了前後ですよ・・
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 16:59:59.72 ID:LylelsN/0.net
- 当時ダビスタやら漫画の影響受けたおっさんの思い出話やろ
98辺りなんかまさしくやん
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 17:02:24.36 ID:KW16IdpK0.net
- >>772
94てポジーより弱い駄馬たちしか走ってねーじゃん
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 17:06:58.73 ID:U+Y/1ag00.net
- >>779
91トウカイテイオー
皐 2:01:8 -0.2
ダ 2:25:9 -0.5
92ミホノブルボン
皐 2:01:4 -0.2
ダ 2:27:8 -0.7
菊 3:05:2 0.2
↑時代が変わった↓
94ナリタブライアン
皐 1:59:0 -0.6
ダ 2:25:7 -0.9
菊 3:04:6 -1.1
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 17:30:22.55 ID:ClZoI/qY0.net
- >>780
たった一頭だけの比較で時代とか言っちゃう池沼には失笑
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 18:21:24.20 ID:XvKMhzZ70.net
- ホーリックスの2:22:2は異次元だったんだな
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 18:47:24.73 ID:fc67qxi20.net
- ホーリックスとオグリのあれは世界が違う
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 18:53:12.31 ID:zL9mRHDq0.net
- >>783
オグリ連闘でこれだからな
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 18:55:44.20 ID:XvKMhzZ70.net
- 連闘前にオールカマー、毎日王冠、天皇賞でマイルだったからな。
園田の下級アラブみたいな使われ方であれは考えられない。
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:26:26.57 ID:maj+M9RH0.net
- >>781
BTSで競馬が変わったことを認められない老害
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:39:02.67 ID:hFJyIOWK0.net
- >>786
確かに変わった
環境はそいつら向きになって馬の質は落ちた
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:42:40.75 ID:maj+M9RH0.net
- 環境が94年に何が変わったの？
全競馬場同時工事とかしたんだっけ？
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:43:25.61 ID:xvxsPEQr0.net
- 少なくともBTSの90年代からはレベルは上がってないな
94年クラシック世代のオフサイドが98年にG1を勝ち
オペに負けっぱなしのトプロがタップやツルマルに完勝でクリスエスよりは少し弱いくらいで
04年世代で5番手程度のカンパニーが09年に現役最強のウオを相手得意の舞台で連続撃破で返す刀でG1連勝
トウカイトリックが10歳にしてG2を勝ったり
年々レベルが上がってたら高齢馬が活躍なんてしない（そもそも本当に強い馬は高齢まで走らないし）
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:48:00.50 ID:tNS4W0ro0.net
- テイオー、ブルボンの子が全く通用しなかったからって(*´∀`)♪
しかも強くなってないの証拠になってない
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:52:22.01 ID:2x5R2gCsO.net
- >>768
レベルと面白さは比例しないって事かね
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 19:52:59.70 ID:tNS4W0ro0.net
- 昔は馬質低く安定度が低かった
Ｆばっかりの中にDやCが出て無双する
しかしCを当たり前に誕生させる種牡馬現れてからはまったく活躍できなくなった
AやB.にはまったく歯が立たなかった旧世代Cの子供達
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 21:23:45.13 ID:1Jy6vbPJI
- 池江親子が長距離はマックイーン＞ディープ評価だし別に上がってねえんだろうよ、ディープ超えたディープ産駒なんぞいねえし
ブルボンの調教師なんてシンザンから見ててシンザン、モンテプリンス、マックイーンしか名馬居ないだろ
馬の質は90年代どころかシンザンから別に変わってないが正解だわ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 20:37:17.18 ID:gtSCUXjs0.net
- >>724
705だけど俺も引退式だけ見て帰ったわ
最近は引退式を生で見たいと思う馬もいなくなったな
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 20:40:28.72 ID:B1w+YNUB0.net
- >>792
何いってんだこいつ
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 21:04:35.24 ID:KUd+O0Cc0.net
- >>770
メジャーも球団数が増えて
レベルが下がったという説があるからね
まあ競馬も日本が強くなったのもあるが
トップだった欧米の競馬が頭打ちになったという説もあるし
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 21:12:57.31 ID:1heYlPwb0.net
- レベルは高くなってるよ
いつからとかは分からんが03年のジャパンカップ
半数日本馬、半数外国馬で日本馬が掲示板を独占した
外国馬はそこそこ実績のある馬が揃っていたのに
こんなの80年代や90年代前半にはあり得なかった
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 21:26:37.61 ID:I95MsROB0.net
- レースでの結果だけで時代レベルを判断したいなら凱旋門の結果だけ見ればいい
理由は日本馬も海外馬も全て本気で狙ってるレースだから
香港やドバイなど色んなレースはあるけどこんなレースは他にはない
簡単な話だよ
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 21:38:26.52 ID:2x5R2gCsO.net
- >>798
う～む…難しいとこだな
フランスまでの輸送や検疫現地での調教…
個体レベルももちろん大きなファクターだけど適性ってのが関わるからな～
昔の馬が今の競馬に放り込まれたら苦戦するし今の馬が昔の競馬に放り込まれたら苦戦するってのと一緒で適性や順応性が干渉する
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 22:29:12.85 ID:xvxsPEQr0.net
- >>797
馬場改修が03年
まあ、03年JCは不良馬場であまり参考にならんが
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:21:22.72 ID:UVV/V4Lt0.net
- >>797
その1年前の02年は国内G1馬が7頭も出走して外国馬にワンツーフィニッシュ決められてたが（出走馬の実績から言ってジャパンカップ史上最低の結果）、
たった一年で最低から最高までレベルアップしたの？？
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:22:13.03 ID:TJtayV1d0.net
- ルドルフ産駒のツルマルツヨシが通用してたからな、繁殖の質の差としか思えない罠
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:29:53.93 ID:EFwbhmcU0.net
- >>770
これみんな勘違いしてんだけど
それはメジャーのレベルが下がってるからであって日本のレベルが大幅に上がっているわけではない
競馬も全く同じこと
欧米のレベルが下がってるだけで日本馬が劇的に強くなってるわけでもなんでもない
むしろスタミナなくなってるから総合的には弱くなってるはず
(´・ω・｀")
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:31:59.14 ID:EFwbhmcU0.net
- >>782
>>783
なんのことは無い
ホーリックスとオグリが凄いからあのタイムが出たというよりも
イブンベイが最大の立役者なんだけどね
(´・ω・｀")
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:32:14.63 ID:O5oLACJk0.net
- >>802
ツルマルツヨシの母親は良血もいいとこですしね
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:39:06.30 ID:iamRhqxy0.net
- >>803
知ったかぶりにしても酷いな
こいつマジで何も知らないアホだろ
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:40:56.63 ID:0AfV6F7c0.net
- >>806
顔文字は老害って言葉がピッタリのクズだよ
しかも幼女への性犯罪で服役経験もあるマジもんだよ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:50:50.71 ID:sqPcTZi50.net
- >>787
１９９２ JC トウカイテイオー ２：２４：６(重）
１９９５ JC ナリタブライアン ２：２５：３
１９９８ JC（５５） エルコンドルパサー ２：２５：９
１９９９ JC スペシャルウイーク ２：２５：５
１９９３ 有馬記念 トウカイテイオー ２：３０：９
１９９４ 有馬記念 ナリタブライアン ２：３２：２
１９９８ 有馬記念 グラスワンダー ２：３２：１
１９９９ 有馬記念 グラスワンダー ２：３７：２
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/17(木) 23:53:00.23 ID:sqPcTZi50.net
- >>780
>>786
にすべきだったかな
>>808
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 00:11:33.68 ID:8eyAMBlr0.net
- >>801
以前では起こりえないことが起こってたからね
80年代なんて海外勢のワンツーフィニッシュが当たり前だった
00年代に海外勢のワンツーはただの一度だけ
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 00:13:57.18 ID:8eyAMBlr0.net
- >>803
投げてる球を見てもとんでもなく進化してるけど
見る目のない人が見るとあれでレベルが下がってるになるんだ…
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 00:48:02.03 ID:DZySfmQd0.net
- 大昔球速が170キロを超えるとホップする球じゃなくて本当に浮き上がると
書いてる雑誌があったけどチャップマンの球を見る限りでは嘘だったようだ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 00:55:34.25 ID:6t1xFGKc0.net
- たとえ仮に個々のレベルが上がったとしても
試合全体の内容のレベルは下がるというのはよくある
両者を総合して初めてレベルというんじゃないか
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 01:18:25.28 ID:taPGnJjNs
- >>811
マグワイア、ボンズよりホームラン打てる奴おりゃんし下がってるとも言えるやろ
お薬強すぎ
それにしても野茂よりちょい下は結構出た投手はともかく野手上がったか？筒香であれやぞ
大谷も持ち上げ凄いからいいんかな？て錯覚するが去年までの成績クソ＆クソやろ
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 05:11:29.77 ID:UFb9IKqZ0.net
- >>808
鈍い方に時代が変わってるなｗ
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 07:03:20.12 ID:GCe892Z80.net
- 今はネット競馬やレーシングポストのサイトで着順や着差ばかりに気を取られて、
レースのダイナミックさを感じることから遠ざかったような。戦歴表を気にする
ファンも増えて、競馬の表象的な度合いが進んだ。
レースの評価もyoutubeで比較すると、昔のレースは大味だが、それだけに力強さ
を感じることも出来た。昔はダートと芝の向き不向きも余り違いは無かった。それ
だけ素朴だった。
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 08:16:14.63 ID:t/3kkIhS0.net
- >>803
ふーん、ならメジャーのレベルが下がったことを証明しような
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 08:22:44.95 ID:U9NtORBF0.net
- >>808
＞ １９９５ JC ナリタブライアン ２：２５：３
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 08:45:05.37 ID:Rc6dYR9Z0.net
- 競馬人気が下がったのはディープに超豪華繁殖を集めたからだろう
スターホース居る？ｗ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 09:02:54.94 ID:TXAKV0cJ0.net
- 使い分けと外人至上主義がね
王道路線で鎬を削ってた頃を知ってる人間からすればそりゃ面白くないよ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 09:14:46.16 ID:uLq10gf50.net
- >>817
張本「メジャーもレベルが下がりましたねぇ！」
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 09:16:55.28 ID:t/3kkIhS0.net
- >>821
お前メジャーでプレー経験ないやん
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 09:22:04.27 ID:XnMzbwRJ0.net
- なんかレベル云々言ってるけど面白いかどうかなんだからなんとも
レベルが面白さに比例するわけもないし
- 824 ：あ：2021/06/18(金) 09:30:28.91 ID:BZSNIDha0.net
- タメ殺しとかクソ前残りが多かったイメージだけど
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 09:51:29.09 ID:HqYAD8Ry0.net
- 見てる方が面白いのはそれが「戦い」だったから
出走回数見ればわかるだろ 昔は馬も命がけの戦いだった
今は競争すらしてない トラックをくるっと回ってくるだけ
安心安全最優先 面白いわけないだろ
ちなみに他競技もまったくいっしょ。
Ｆ１でも 昔は走る棺桶と言われてタマの取り合いだったし
野球だってピッチャーなら腕がもげるまで投げた 今は
ヒジガーカタガーって投球数がー そりゃ「勝負」以前の問題。
ボクシングだって、今後、メイウェザーは出るかもしれんが
マイクタイソンは二度と出てこない ヘヴィであんな試合数こなせないから
ライアンや金田も出てこない あんな投球回数過保護で投げさせてすらもらえない
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 09:53:39.92 ID:SPoY3Ei70.net
- レベルが低くて
世界に追いつけの時が一番熱いのは
高度経済成長期からも明らか
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:10:31.89 ID:6GXB+jDq0.net
- 野球は個人競技ではなかろう
チームが優勝するためにやってんだから
それでピッチャーが潰れない方がいいに決まってるやん
なんか優先順位が本末転倒になってる
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:13:25.82 ID:4i7dT8Hx0.net
- 競技レベルとエンタメ的面白さは必ずしも一致しないということは間違いないな
もちろんハイレベルでかつ面白いってことも可能性としてはあるんだろうが
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:22:25.99 ID:4FeJFRpp0.net
- 90年代が面白いのは分かるが、
理由がバカ丸出しなのが残念だ
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:28:06.11 ID:EpBhxMib0.net
- GⅠの週になると夜のワイド中継が拡大されてそれを見て次の日まで予想しながらワクワクしたな
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:32:48.89 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>827
それが現代流のへりくつ
なんでライアンや金田が投げたかって言うと「優秀なピッチャー」だったからだよ
疲れてない2戦級が投げるよりそいつらが投げた方が、チームが勝てたから。
連投どころか、ダブルヘッダー両方投げるとか
今じゃそんな選手いないでしょ？って話
だいたいそれで潰れてないから「記録」として残って語り継がれてる
今の選手だったらつぶれることが前提なんだから
今の選手は貧弱ですって言ってるようなもん。
3ヶ月に一回レース出てきて、レコードレコード ほんで？って感じだろｗ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:41:06.08 ID:4FeJFRpp0.net
- 何でもそうだが、レベルと楽しさは比例しないからな
結局は最適解を目指してるだけだから
パート1国としてグローバルの土俵に立った以上は、
今からレベルを落としたら、昔のウイポ並の外国馬無双が始まるよ
一般ファンはともかく、ネット民みたいなのは鎖国主義者が多いから、外国は常に負け役じゃないと不満を出す
でも、ネット民の好きな競馬って若者には需要ないよ。若者は現実主義で能力主義だ
某アニメも、基本おっさん向けだしな
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:45:13.81 ID:t/3kkIhS0.net
- >>831
お前アホだろ
そういう過酷な環境でやってたから選手寿命が
短かったんだぞ
つまり昔の方が今より選手は遥かに早く潰れてたんだよ
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:46:07.66 ID:SqSepR/e0.net
- レベルって全然上がってないけどな
宝塚も有馬も90年代から走破タイムはちーっとも変わらん
タイムが上がってるのは改修後の府中とエクイターフの恩恵をもろに受ける春秋競馬が中心
馬券回収率100%以上の上級者にはこれ常識
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:50:39.15 ID:t/3kkIhS0.net
- 金田なんて３６歳で引退してる
今の一流選手ではあり得ない早さ
昔はそれだけ酷使されて使い潰される
選手の使い捨て
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:54:39.46 ID:t/3kkIhS0.net
- そしてそんな使い潰しの使い捨てだったのを
権藤が投手のローテーション制を考案
これで飛躍的に投手の選手寿命が伸びた
過保護？
アホか
いい選手を長く使うためのシステムだ
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 10:59:31.13 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>833
おまえ日本のプロ野球に36歳以上のピッチャー何人いるか知って言ってんの？
22人しかいなくてしかも、4人は外人だぞｗ
でその中で何人金田より記録残した選手がいるよｗ
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 11:01:21.46 ID:ZaTd/txH0.net
- 昔は昔で、今は今で楽しみ方があるけども
変化について行けないだけの老害でしょ
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 11:02:22.07 ID:qnsXB+800.net
- >>835
それを言うなら稲尾だろ。
26歳で潰されたからな。
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 11:10:53.61 ID:bBQPazKE0.net
- 野球も相撲もプロレスもボクシングもアイドル界もお笑い界も
全部80年代90年代のが盛り上がってるのと同じこと
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 11:20:59.12 ID:HqYAD8Ry0.net
- 今チラっと調べてみたけど
36歳以上のピッチャーでまあまともなのって楽天岸、ソフバン和田くらいなもんだな
あと、名前だけ連ねてる1勝2勝
ちなみに、金田は 引退年に36歳で5勝してる
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 11:22:22.02 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>836
おいゴミカスなんか言え
＞これで飛躍的に投手の選手寿命が伸びた
過保護？
アホか
いい選手を長く使うためのシステムだ
長く使って、金田の半分も勝利数あげられないゴミが残ってるだけだぞ？
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:04:05.92 ID:t/3kkIhS0.net
- >>837
あのさぁ
金田はたしかに一流投手だだが
じゃあ、金田と同じように今の投手が投げたとして
同じように出来ないという前提の根拠は？
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:05:56.66 ID:t/3kkIhS0.net
- ちなみにローテションが考案されてから投手の選手寿命は伸びた
これ事実な
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:06:49.35 ID:t/3kkIhS0.net
- >>841
お前ほんと頭悪いね
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:08:30.57 ID:t/3kkIhS0.net
- 投手がローテンションだと野球が面白くなくて、同じ投手が連投している野球のほうが面白いわけか？
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:09:08.53 ID:t/3kkIhS0.net
- 同じ投手が連投している野球のほうがれべる高いのか？ん？
むしろ低いだろｗ
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:12:37.56 ID:qErBqlAO0.net
- 複数人追わなくていいから単純で思い入れやすいな
でも結局短期の使い捨て
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:12:55.46 ID:t/3kkIhS0.net
- 結論、金田の400勝は立派だが
同じ投手が何日も連投しても勝てるレベルであり
当時のプロ野球全体のレベルは今より低かった
ちなみに当時のプロスポーツは野球ぐらいしかなく
一般庶民のプロスポーツの娯楽もプロ野球、相撲、プロレスぐらいしかなかったので
昔の野球は面白かったというのは、老害ジジイのただの思い出補正
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:15:29.36 ID:t/3kkIhS0.net
- >>842
＞長く使って、金田の半分も勝利数あげられないゴミが残ってるだけだぞ？
金田のように酷使させないからだろ
選手全体のレベルが高く、たった一人の選手を酷使させる必要性も意味もないからな
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:17:31.16 ID:eaZOIxbr0.net
- だいたいノーザンのせい
クラブ使い分け最悪
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:19:28.85 ID:t/3kkIhS0.net
- たとえば同じチームに金田級、稲尾級が6人いたら、たった一人の金田を使い続ける必要はない
それが今のプロ野球
当然、単純計算で勝数も6等分されるので一人で400勝することもないし、する必要もなくなった
ちなみに現在のプロ野球は、4チームぐらい国内選抜のみで日本代表が作れるレベルである
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:28:31.20 ID:HqYAD8Ry0.net
- バカだなぁ
長く使うのが正しくてその方がレベルが保てるなら
金田の倍の期間使って同じ勝利数上げたやつが出てくるはずだろ？
出てきたか？
ライアンの奪三振数は？
当時はバッターのレベルが低かったのか？
ただ単に昔の歴史的な偉業を冷静に認められないだけ。
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:39:13.09 ID:0u4+0T1U0.net
- 野球の試合が見たいんじゃなくて
特定の投手を毎日見たいのか？
リーグ戦って戦力をやりくりするのがおもろいんでないの？
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:43:06.03 ID:4/gky0Ze0.net
- 将棋界がAiで飛躍的に進歩して、藤井聡太みたいな天才が出て来たが
エンタメとしては藤井システムの方が値打ちあったのと同じだろ。競馬も。
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:44:22.44 ID:HqYAD8Ry0.net
- そりゃ人によるだろうが
おれならやっぱり飛び抜けたパフォーマンスこそプロの
醍醐味だと思うね
怪我を気にしてドングリの背比べしてたり
忖度からスローヨーイドンもはやプロレス以下。
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:44:42.39 ID:qbbpS7gF0.net
- 幼稚園児だったワイが競馬なんて見れるかよ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:46:08.74 ID:QT/Xy2ss0.net
- >>849
今は野球、サッカー、バスケ、ラグビーと色んな球技に身体能力が高い奴がバラける→野球選手の能力が下がる
って理屈が成り立つね。
やはり昔の方がレベル高かったんだな。
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:46:18.40 ID:H2i/6bd20.net
- >>857
当時幼稚園児だったけどTVでルドルフ見てたの覚えてるよ
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:48:28.36 ID:4/gky0Ze0.net
- ウチの親父はキョウエイプロミスこそ真の名馬と言っていた
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:48:31.80 ID:oqw54zk70.net
- 昔のファミコンソフトを発売日順にプレイしてる動画とかあるけど
業界にノウハウ皆無でこんなもんが商品として成立するのかってくらい低品質なソフトであふれかえってる
ドラクエやマリオやが500勝投手の如く神扱いされたのはそいつらが引き立て役になってくれたおかげと言えよう
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 12:49:13.05 ID:qbbpS7gF0.net
- >>859
両親も祖父母も競馬するなんてきちがいという家庭で育ったんでね
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:06:13.33 ID:bBQPazKE0.net
- 今の方が盛り上がってるのて将棋界くらいだろ
マイナーな世界だ
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:14:46.09 ID:bRyJc9ZH0.net
- >>825
二度と出ないで言うならボクシングはパッキャオじゃないの
メイウェザーよりもタイソンよりも
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:17:24.07 ID:t/3kkIhS0.net
- >>853
金田の時代と現在の打者のレベルが同じだとでも思っているのかｗ
今もし金田が現役なら400勝どころか200勝も無理なんじゃね？
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:20:48.10 ID:t/3kkIhS0.net
- >>858
王ですら今のほうがプロ野球のレベル高いと言ってんのに何いってんだお前
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:24:34.59 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>864
パッキャオが異能ってのは誰もが認めるところ
だけど、軽いクラスってのはそういうのがまた出てくる可能性がある
試合数だって100戦近くするのも珍しくはない
けど、ヘヴィで毎月試合なんて今じゃ考えられないし
おそらく今後も出ないだろってこと
スポーツ選手のピークなんてほんとは数年しかない
無理やり永らえて細く長くを見せられて観客面白いか？？ ってのが
主題に通じる。
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:25:01.31 ID:4FeJFRpp0.net
- >>863
興行としての面白さが閉鎖性と民度の低さに比例してるんだよなぁ
マスコミもだな、バカ向けの方が商売は楽
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:27:34.89 ID:t/3kkIhS0.net
- >>854
彼は、金田は毎日のように投げて400勝した
だから今の投手よりレベルが高い！
今はそんなことできる投手はいない！！
昔のほうがレベルが高かったから、昔の野球は面白かった
ということらしい
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:30:13.08 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>865
架空の話をしてるんじゃあないよ
「その時代で」どれだけ飛び抜けていたか？ってのがプロのハイパフォーマンス
同じ条件で戦ってるんだから。
で？ 今細く長くで無理やり生き永らえて 金田より勝利数稼げた選手でたの？
そんないつまでもロートルが活躍できるプロｗが
短い期間で若い選手と入れ替わるプロの世界とどっちが見てて面白い？？
レベルの話だって、
じゃあそれが10年以上保てた選手ってどんだけいるのって話
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:36:00.83 ID:t/3kkIhS0.net
- ちなみに、今のプロ野球では400勝しても残念ながらあまり意味がないのだわ
名球会入りの条件は200勝であって400勝ではないからな
つまり200勝以上はおまけでしかない
まぁ、何勝したっていう記録は残るだろうがそれだけ
名誉という意味では400勝も200勝も球界としてはあまり扱いに大差はないのだ
だから400勝をガチで目指す投手は出ないし目指す意味もないのだ
ただ自分が壊れるだけでメリットないからな
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:36:38.80 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>869
＞だから今の投手よりレベルが高い！
勝手に話つくらないと取り繕えなくなってるｗ
間隔2週間で 1分30秒で走れる馬と 3ヶ月開けないと1分29秒で走れない馬
あああの馬も出るのね？じゃこっちは回避しますね ってのに
今の1分29秒で走れる馬のが速いんだい！ レベルが高いんだい；；！！
いいよそれでｗ ハイハイ今のがレベルが高いよｗｗｗ
そんなもん見ても面白くもないってだけでｗ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:38:01.29 ID:t/3kkIhS0.net
- >>870
で、お前は何がいいたんだ？
金田一人がすごくても何もプロ野球として面白くはないわけだが？
なにがいいたいの？
毎日、金田が投げている試合が楽しいのか？面白いのか？
なら大谷一人がが飛び抜けている今の野球も面白いよな？
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:38:58.61 ID:Bm1a9vLH0.net
- >>871
別に名球会入りの為にプロやってる訳じゃないからなぁ
目的を履き違えてるんじゃね？
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:39:31.43 ID:qnsXB+800.net
- 何度か指摘してる人がいるが、レベルが高いから面白いとは限らんからな。
箱根駅伝なんか、日本人だけでやってる時は盛り上がったが、ケニア人が空気読まないから白けただろw
これは863が言ってる事にも通じるんだがな。
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:40:47.13 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>871
自分に勝ち星が付くってことは、それ以上に相手の得点を抑えてるってことでｗ
チームが勝つのにメリットがないとか言うのが今のピッチャーなのかｗ
もう相手を否定する為にめちゃくちゃになってるｗ
ってか物理的にそんな勝ち星付けようと思ったら勝率倍にしないといけないんだが
狙ったり狙ってなかったりって次元じゃないｗ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:41:36.86 ID:t/3kkIhS0.net
- >>872
＞そんなもん見ても面白くもないってだけでｗ
別にお前のためにやってるわけじゃないから
お前が面白くないなんて競馬やプロ野球にとっちゃ知ったこっちゃない
あくまでそれはお前の感性や主観の問題
楽しめているやつもたくさんいる
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:44:08.17 ID:t/3kkIhS0.net
- >>876
＞自分に勝ち星が付くってことは、それ以上に相手の得点を抑えてるってことでｗ
＞チームが勝つのにメリットがないとか言うのが今のピッチャーなのかｗ
お前は金田が投げたら100%勝つ前提で話してるのかｗ
それはすごいな
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:45:25.82 ID:HqYAD8Ry0.net
- >>873
真剣勝負ならおもしろいだろ
今の怪我気にして細く長くがあたりまえと言っちゃうとか
回避使い分け忖度上等の競馬なんて見てても面白いわけないだろ
＞大谷一人が
みんな面白がって見てるだろｗ
うちの人間なんてエンゼルスの他の選手の名前一人も知らないぞ
ただ、そのパフォーマンスが続けばねとは思うが
瞬間的には大谷はすごいだろ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:46:52.75 ID:t/3kkIhS0.net
- >>879
＞真剣勝負ならおもしろいだろ
今のプロ野球も真剣にやってるが？
具体的に真剣に勝負してないという根拠は何？
なにが具体例でもあるのかね
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:47:16.39 ID:ZMRdVk5x0.net
- >>840
アングラ感がなくなった
今はネットで何でも出て来る時代になったから
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:48:30.69 ID:t/3kkIhS0.net
- ＞回避使い分け忖度上等の競馬なんて見てても面白いわけないだろ
お前の中ではな
そもそも忖度上等とか言ってる時点でおつむが知れる
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:50:24.10 ID:t/3kkIhS0.net
- ＞みんな面白がって見てるだろｗ
＞うちの人間なんてエンゼルスの他の選手の名前一人も知らないぞ
つまり、大谷を見てるのであってメジャーリーグを面白がってみてわけではない
メジャーリーグが面白いわけではない
大谷が活躍するのが面白いだけ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 13:52:07.82 ID:t/3kkIhS0.net
- 結論出たな
金田や大谷がどれだけすごくても、プロ野球やメジャーリーグが面白いわけでも面白くなるわけでもない
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 14:39:19.63 ID:taPGnJjNs
- 大谷翔平過去3年メジャー実績
打率.285 .286 .190
HR 22 18 7
打点 61 62 24
投手成績 4勝2敗 防御率3.31
０勝1敗 防御率37.8
大谷凄いってマジで見てんのか？
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 14:28:57.16 ID:c45ZYBff0.net
- >>840
スケート、テニス、ゴルフ、卓球この辺りは今の方が盛り上がってるよね
単にマスコミ主導で洗脳してきたスポーツが廃れたたけではサッカーも
何だかんだJリーグはじりじりと増やしてきてるしな
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:04:37.91 ID:wa2GR23s0.net
- 20年後に「フェデラーなんか格下いじめのクソ」「ナダルは土だけのラキ珍」とか言われたりしてな。
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:11:05.12 ID:7+fHy6Xw0.net
- なんか凄い必死な焼き豚がいるなｗ
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:13:34.16 ID:h0gQnr1y0.net
- 面白いわけないもの積極的に見て文句付けるだけてつまらないやつだよな
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:22:26.59 ID:OmzGTqxv0.net
- >>822
松井秀喜「私には出来ないストレートなツッコミですね」
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:23:34.48 ID:auKlpfbC0.net
- >>886
ゴルフ？
エロジジイが女の子追いかけ回してるだけだろ。男子の悲惨な現状知らんのか？
松山なんかはメジャー取ったから、一時的にマスコミが騒いだだけ。ゴルフ人気とは関係ない。
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:25:25.97 ID:c45ZYBff0.net
- 昔は追いかけ回すどころか情報そのものが野球かプロレスかテニスか
ボクシングくらいのものだったしな
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:54:29.42 ID:pyVu3Fy40.net
- ゴルフも別にレベルが上がってないでしょ
道具は果てしなく進化してレベル上がってるけど
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 15:58:23.43 ID:pyVu3Fy40.net
- どのスポーツも昔は本人の能力やセンスが必要だったが、今は道具などハードがその多くを補うからな
それこそ、道具やハードの使いこなし方が上手ければ能力足りなくてもなんとかなっちゃう時代
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 16:29:38.88 ID:R/FSU9BY0.net
- >>893
それは欧米の話でアジア人からしたら違うだろ競馬にしても
イギリスダービーみたいにもうずっとタイムの更新が見られないほど
歴史があるわけではないし
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 16:33:34.38 ID:RqnNx4Yx0.net
- >>895
地方競馬のレコードはほとんど更新されない
なぜならレベルが上がってないから
レコードが更新されるのは整備の行き届いたJRAだけ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 16:39:06.95 ID:R/FSU9BY0.net
- 地方競馬に関してはつい最近まですごい暗黒時代だったからな
景気良くなって賞金かなり上がったからレースも変わってくるよこれから
- 898 ：しんたろう ：2021/06/18(金) 16:51:37.80 ID:hn8vy+f5O.net
- 先発が５回６回で降りて、リリーフが１イニングずつ繋いでいくのが今の野球
常に全力で投げてるから、平均球速は昔よりかなり上がっている
それでデータで徹底的に打者の弱点をついて、シフトを敷く
それに対応・適応できないと、筒香みたいに悲惨なことになる
投手は元巨人の澤村と山口が明暗を分けているように、マウンドとボールが合うかが全て
で、このメジャーの野球が面白いかどうかと言えば、基本的に投高打低で点が入らない
しかしリリーフで調子の悪い奴もいるので、そこで大量失点とかもする
細かい野球の割りに大味な展開の試合が多く、エンタメとしてはイマイチな感
現代の競馬と同じで「最も有利な選択」ばかり探している
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:18:55.39 ID:pyVu3Fy40.net
- >>898
球速があがってるね（笑）
終速で150こえる急速のピッチャーって誰がいる？
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:34:45.58 ID:KR+7Cs390.net
- ドラゴンボールやスラムダンクが最高だったと言ってるようなもん
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:45:47.08 ID:frd5pA7+0.net
- >>898
おかしいな
昔の投手で常に全力投球出来る抑えやリリーフですら今の大谷、千賀、則本等先発よりも球が遅いのは何で？
平均球速で今の抑えの方が遥かに昔よりも球速が速いのは何で？
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:48:19.37 ID:frd5pA7+0.net
- 飛ぶボールを使ってた王貞治のHR平均飛距離よりも飛ばないボールで現代のHR王の平均飛距離が遥かに飛ばしてるは何で？
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:51:00.37 ID:pe9lDTbJ0.net
- オッサンなれば昔のほうが良かったのは当たり前
今がつまらないって言えば若者に笑われる
だけど懐かしがるのがオッサンの宿命
野球は松井がヤンキース行くまで
プロレスは四天王、サンジュウシまで
サッカーは中田まで
競馬はオルフェまで
音楽はハイスタ、辺りまで
海外はニルヴァーナ、オエイシスまで
格闘技はヒョードルまで
ドラマはキムタクのパイロットまで
笑いはごっつまで
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:56:55.82 ID:pe9lDTbJ0.net
- 今日本で興味あるのは
大谷と井上だけ
歌手は駄曲
笑いはつまらん
役者は大根
支配してるのは素人の安いギャラのコメントするだけのタレント
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 17:58:54.84 ID:CXFxR7dtO.net
- ところで…時代が進めばレベルが上がるって人はディープ＜オルフェ＜アーモンドって？
それともその辺はみんな現代競馬？で同等レベル？
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 18:12:17.78 ID:KR+7Cs390.net
- まあ野球でイチロー以上のインパクト残せる日本人がこんなにすぐ出てくるとは夢にも思わなかったわ
大谷はマジで凄すぎる
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 18:23:02.06 ID:R/FSU9BY0.net
- >>903
自分が一番感動した恋愛ドラマはやまとなでしこだわ・・・
- 908 ：しんたろう ：2021/06/18(金) 18:24:53.35 ID:hn8vy+f5O.net
- >>901
>>902
そんな馬鹿でも少し考えれば分かることをいちいち聞くほど、お前の頭が悪いのはなんで？
ひとつはっきりしているのは、パワーでは明らかに劣る旧世代のスラッガーの落合が
二十歳の松井を抑えて、43歳で４番を打っていたということ
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 18:34:05.92 ID:R/FSU9BY0.net
- 20歳とか2歳馬みたいなもんだろ一流の古馬と併せ馬してるようなもんじゃね
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 18:47:27.91 ID:4rkfOhxA0.net
- >>903
立ち技はシュルトアーツ時代のＫ１が一番だが、総合は色々な技術がミックスされた近年が一番強いよ
歴代最強はＵＦＣ王者のガヌー
その客観的にモノが見れる上で言わせると競馬は御三家マル外時代の９０年代が一番
オルフェジャスタ時代はそれに近いレベルだったが、オルフェらが引退してからはオルフェの１０馬身後ろのカレンミロやラブリーと僅差のキタサンがトップの低レベル時代に突入
ディープ産駒も１０年を前期５年と後期５年に分けたら絶対に前期の方が強いからな
なのにディープ産駒が現役最強ではなかった前期に対して、後期は弱い癖にディープ産駒が現役最強だったりするからな
レベルの低下が凄まじい
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 18:52:51.96 ID:4rkfOhxA0.net
- 補足すると総合格闘技はメジャー化したのは00年代後半からでそれまでは参戦することがなかったフィジカルエリートが総合の世界に参入するようになった上で今の技術が加わった
競馬は技術は上がったが馬のフィジカルはサンデー産駒＞ディープ産駒だからな
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:04:43.74 ID:PQ4DnBbV0.net
- >>905
大谷が競馬界にいたらいいなーで作られたのがドーピングインパクトだよ
真剣勝負で出てこればよかったのにドーピングだった。
だからオルフェが最後の実力で感動出来たレースはあれが最後。
アーモンドはエネイブル見ただけで逃げたゴミ。
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:10:36.64 ID:0yV6jX5Z0.net
- >>906
大リーガーの質が落ちてるのは間違いないからな
1990年代に比べて競技人口は２割以上減ってるのに球団数増えちゃってるわけだからね
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:12:04.45 ID:0yV6jX5Z0.net
- ２割ってバカでかいぞ
- 915 ：しんたろう ：2021/06/18(金) 19:18:50.26 ID:hn8vy+f5O.net
- アメリカの黒人は野球とボクシングをやらなくなった
この影響は明らかにある
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:23:18.13 ID:PQ4DnBbV0.net
- そりゃゴルフやバスケはじめたからな
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:25:20.60 ID:CXFxR7dtO.net
- >>912
じゃ君は時代が新しいほどレベルアップってわけでもないのね
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:33:53.67 ID:PQ4DnBbV0.net
- >>917
あゴメン
おれはむしろ馬のレベルなんて下がってるとさえ思う派だったわ
キミにレスすべきではなかった。
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:34:51.99 ID:t/3kkIhS0.net
- >>894
まるで今の選手は能力もセンスも昔よりないが道具が良いからやれている
みたいな言い方だな
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:37:14.25 ID:6wMerKre0.net
- 質が上がって効率化されたり、なんなら便利になってもそれが逆につまらないって言う気持ちはわからんでもない
まあでも今楽しんでるやつのところに上がり込んでつまらんと言うほど俺は性格は歪んでないw
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:40:20.28 ID:t/3kkIhS0.net
- >>913
大リーガーの質が落ちていることをデータか何かで証明しないと
そいうことにしたいだけにしか見えないぞ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:53:14.74 ID:WPuvV6gc0.net
- メジャーリーグは中南米も増えて確実にレベル上がってる
アメリカ国籍のみに関しては多少下がってる可能性はあるが例えそうでも意味が無い
重要なのはリーグ全体のレベルだし
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:53:28.62 ID:Ulc2pxVB0.net
- 競技人口が全てなら柔道最強は問答無用で木村政彦
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 19:59:30.19 ID:hW4PuSY30.net
- 苦労人みたいな騎手が
活躍する楽しい時代だったね
大崎 昭一 騎手とか
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 20:08:16.81 ID:qnsXB+800.net
- >>924
競馬に限らずレベルがあまり高く無かったから、叩き上げでも対応出来た。例えば今は野球ならリトルリーグ上がり、ゴルフなら小学生からコース回らないとプロになれない。他のスポーツも似たような傾向なんだろう。
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 20:37:44.07 ID:6ZvkoIHn0.net
- 馬に乗った事が無くても
体が小さければ騎手になれた時代だったからな
今は小学生くらいから馬術をならっている子でなければ
騎手になるのは難しい
馬術の世界でも
昭和30年代は当時小学生の井上喜久子さんが
全日本馬場馬術で優勝しちゃうくらいだったし
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 20:47:47.59 ID:UlNt26p30.net
- 90年代と昭和30年代じゃ40年も離れてるじゃん
それこそ今と90年代の方が近いくらいで何の参考にもならん
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 20:52:47.41 ID:t/3kkIhS0.net
- >>927
1990年と2021年でも31年離れてるがな
- 929 ：しんたろう ：2021/06/18(金) 20:56:38.52 ID:hn8vy+f5O.net
- モレイラなんてブラジルの窃盗団にいて、馬泥棒して褒められて騎手になった
中日にいたキューバ人はスカウトする前日まで野球の経験なしで、いきなり150km投げたので、百姓やめさせて連れてきた
競馬と野球は才能あればなんとでもなるほうだよ
体操は無理だけど
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:09:47.81 ID:6wMerKre0.net
- 今の新規ファンにマックガーオグリガーって言ってるのって
そのオグリマック時代の時にシンザンガーコダマガーって言ってるのと年代変わらないんだよな
そりゃお互い話通じんよ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:17:40.23 ID:QWJLyVHW0.net
- >>930
シンザンは90年代生きてて
誕生日の都度新聞やテレビで取り上げられてたから
まだ通じた方だろ
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:20:29.26 ID:P/AZLZXW0.net
- 今は馬娘の影響で新規がマックガー・テイオーガー言ってるんだぞ。
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:26:28.52 ID:YtQiyHL70.net
- >>903
その三銃士の武藤が58歳になってノアで無双してるんだから笑うわ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:43:28.33 ID:oqw54zk70.net
- 競技人口が減ったからメジャーの質が落ちた？
現代野球の投手がどんだけ速い球放ってるか知らんのか
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:45:56.37 ID:eJdUm+aZ0.net
- >>932
そっちのマックガー、テイオーガーっていうのはなんかちょっと違う
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 21:51:10.74 ID:qnsXB+800.net
- 競技人口はあまり関係ないよな。高校野球なんかは大学付属高校とかにエリートが集まって、プロ野球予備校化している。その他は同好会レベルだが。昔は130km程度の凡投手でも優勝出来たけどな。
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:09:08.55 ID:21z3Qtf40.net
- >>934
馬鹿なのかな？
昔とスピード比較したいなら、最低限、終速を比較しろな
とりあえず、今のピッチャーで終速155キロ以上出せるの誰？
ちゃんと正確にはかった数字でね
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:10:33.20 ID:21z3Qtf40.net
- >>936
競技人口はめちゃくちゃ大事
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:17:19.78 ID:6wMerKre0.net
- >>938
競技人口大事なのはわかるけどたまに生産頭数も同じ扱いしてる奴いるよな
少なくなったからレベル下がったとか言う奴
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:27:32.06 ID:eVom12mC0.net
- >>939
生産頭数も大事でしょ
世界でみるなら主要生産国
国や地域でみるならその場所での生産頭数の増減はレベルに直結するよ
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:28:27.50 ID:eVom12mC0.net
- 特に大きく変動したら尚更だよ
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:31:17.66 ID:vlCHxIH80.net
- 80年代のオールスター戦で初速と終速が個別に表示されていた時期があったな
当時日本屈指の本格派だった江川でも初速は140キロそこそこで終速は10キロ前後落ちていた
終速155キロって一体誰のことだよ
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:39:46.24 ID:eVom12mC0.net
- >>942
あの時代の特に初速の精度ってめちゃめちゃ低いって知ってた？
投げた瞬間なんて計測できてないぞ、良く言って中速と終速だな
ちなみに155は堀内
ホームベース上ではかって155キロ
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:41:58.66 ID:eVom12mC0.net
- 推定初速、165から170キロ
ちなみに前日、試合で完投して
この日計測のため投げた50球目
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 22:57:02.59 ID:t/3kkIhS0.net
- >>938
その理屈なら、沢村栄治や金田が投げてた時代より
今の方が遊びじゃなく本格的に野球やってる競技人口は遥かに多い
リトルリーグ、中学、高校野球の人口は、金田の時代より遥かに多いな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:02:35.56 ID:t/3kkIhS0.net
- >>940
100頭の中からディープが生まれるか
1万頭の中からディープが生まれるか
確率論で言うなら後者だが、あくまで確率論であって
100頭の中からディープが生まれないわけではないがな
そしていつの時代も底辺層のレベルなんて大差なし
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:07:27.42 ID:t/3kkIhS0.net
- むしろ底辺層はレベルが上がってるかもな
少なくとも競走馬に関してはな
人間に関しては、年々若年層の体力は低下しているが
これはまぁスポーツができる環境がなくなっていたり
関心事がスポーツになくなってしまっていたりと
社会的な背景や事情があってただが、
本格的にやってる子たちについては、おそらく昔よりも基礎体力は向上していると思われる
なぜなら、食べ物やトレーニング環境は昔よりも充実しているからな
金田の時代から比較すれば食べ物や、トレーニング環境は雲泥の差だろう
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:09:53.28 ID:eVom12mC0.net
- >>945
その本格的って何？
小学生から野球とか水泳大会とかスポーツをやっていた子は今よりも多いと思うぞ
それに昔のほうが幼い頃から体力使って運動したり遊んだりした子供は遥かに多いと思うぞ
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:10:59.52 ID:oqw54zk70.net
- 人間のスポーツも競馬も尋常じゃないほどレベルアップしてるのに
現実と向き合えないって悲しいね
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:12:54.48 ID:t/3kkIhS0.net
- >>948
＞小学生から野球とか水泳大会とかスポーツをやっていた
学校でやらされていることは今も変わらんが？
それとは別に「遊び」ではないレベルでやってる子たちのことな
友達同士で好き勝手にただの空き地や公園で放課後やってるようなレベルではなくて
コーチや監督や経験者の指導を直接受けている子は昔よりも遥かに多いわな
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:14:24.74 ID:t/3kkIhS0.net
- そもそも金田の時代よりも高校の数も野球部の数も増えてる
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:15:50.05 ID:eVom12mC0.net
- >>946
そもそも生産頭数否定するやつは根本的に考え方がアホ
生産頭数が多ければ多いほど底辺の馬は最初から必要ないんだよ
レースに出走できる馬が100 頭として100頭生産は全部ひつようだけど位置頭なら、9900頭はどうでもよいわけ
この100頭づつを対戦させたら
１万頭生産のが間違いなく勝つから
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:16:58.03 ID:t/3kkIhS0.net
- >>948
＞」それに昔のほうが幼い頃から体力使って運動したり遊んだりした子供は遥かに多いと思うぞ
だからなんだ？
その子たちみんなスポーツ選手になることを目指しているわけでもあるまい
そんな子達が何人いてもたいした意味はないわな
ただ、昭和初期の子供は今の子よりも体力あったねー
ってだけの話でしかない
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:18:22.64 ID:eVom12mC0.net
- >>950
そんなのは遊びでやっていて上手い子興味ある子は昔からやってた
そもそもが今は遊びでもやったことない子が昔に比べて遥かに少ないわけだろ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:19:49.04 ID:t/3kkIhS0.net
- >>952
別に否定はしとらんよ
数撃ちゃ当たるってのが根本的な考え方なら
そりゃそうだ
生産数が多ければ多いほうが名馬が生まれる可能性はあるからな
ただ、底辺のレベルはぶっちゃけ大差ないし
1万頭の中にディープが生まれても
100頭の中にディープが生まれても
ディープであることに変わりはないって話
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:21:06.01 ID:eVom12mC0.net
- >>951
金田ってなに？
その比較でタイトルの90年代ならとりあえず桑田清原の時ぐらいだろ比較なら
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:22:33.63 ID:eVom12mC0.net
- >>953
バカなの？
それって今よりも遥かに大きな分母で運動能力高い子低い子の選別を自然にしていたということだぞ
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:23:10.30 ID:t/3kkIhS0.net
- >>954
＞そんなのは遊びでやっていて上手い子興味ある子は昔からやってた
やってても今のように指導をしっかり受けてきているわけではない
だから事実として、昔より今のほうが若い年齢から活躍する選手が出てきている
昔に比べて遥かに多くなっている
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:23:59.37 ID:eVom12mC0.net
- >>955
確率からいえば１万頭なら毎年
100頭なら100年に１頭だよね
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:24:49.37 ID:t/3kkIhS0.net
- >>957
選別も何もそれは今も変わらない
興味ない子はやらないし、興味ある子はやる
それだけの話
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:25:47.63 ID:t/3kkIhS0.net
- >>956
金田正一知らないの？
話にならんな
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:29:06.92 ID:t/3kkIhS0.net
- 競技人口は増えていることは理解できたのかな？
少なくとも今のほうが昔より小さいときから
経験者の指導を受けてきている子は増えている
公園でただ一生野球ごっこ遊びなんてしてても
それだけではプロにはなれないんだわ
どこかの段階で経験者の指導をまともに受けないとな
それが昔よりも低年齢から受けれる環境になっていて
そういう子達は昔より増えているわけよ
- 963 ：しんたろう ：2021/06/18(金) 23:29:43.21 ID:hn8vy+f5O.net
- 最近の若い奴は、才能・センスそして何より根性がないんだよ
だから野球は中南米、相撲はモンゴルばかりになる
リトルリーグやトレーニング環境とかむしろ無いほうがいい
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:30:37.26 ID:eVom12mC0.net
- >>961
馬鹿なの？
金田って80年代90年代の選手だった
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:32:23.21 ID:eVom12mC0.net
- >>960
ドラえもんののび太じゃないけど興味あるない関係なく子供の頃に野球とかはやった子がほとんどだけどな
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:32:26.72 ID:t/3kkIhS0.net
- >>964
金田金田と言ってるやつがいたから挙げているだけ
ちょっとはレス読めよカス
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:34:29.97 ID:t/3kkIhS0.net
- 金田の時代は投手が頻繁に連投していた
今の投手はしない
だから金田の時代のほうがプロ野球のレベルが高い
とか言ってるやつがいたから、金田の時代を引き合いに出してやってるだけ
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:35:01.97 ID:VTR71zqz0.net
- >>961
ワシは180km出とったとか信じてそう
あんなもん今なら中学生にすら劣るわ
スピードは精々140kmが良いとこ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:37:50.17 ID:eVom12mC0.net
- >>962
なんの競技人口？
野球なら明らかに減ってるぞ
それに経験者の指導受ける子が増えたとして素質ない子や下手くそな子で経験者の指導受ける子が増えるのが何か意味あるの？
素質みたいのは草野球とかで選別出来てその子らが指導受ければすむ話だけど
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:37:52.12 ID:t/3kkIhS0.net
- >>965
で、その子達はみんな本気で野球選手を目指してたの？
大半は、それしか遊びとして、娯楽としてやることなかったからそうしてただけだろう
どのみちほとんどの子は、結局、中学や高校で本気の練習についていけず挫折するのは今も昔も変わらんわ
だから底辺にどれだけ間口あっても残るのは結局今も昔も一握り
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:38:53.37 ID:t/3kkIhS0.net
- >>969
金田の時代よりは増えてるよ
どこの時代からカウントするかだろ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:40:36.77 ID:t/3kkIhS0.net
- まぁそもそもプロ野球やメジャーリーガーのレベルが落ちていることをまずはデータか何かで証明してもらわないと
話にならないがな
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:40:53.65 ID:eVom12mC0.net
- >>966
金田だって160 程度は投げてたよ
ちなみに今の球のがスピード出やすいしな
今の環境にそのまま連れてきて投げさせたら、大谷以上のピッチャーやバッターはゴロゴロいるんじゃないの？
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:41:35.03 ID:qnsXB+800.net
- 中間層は昔の方が層は厚かったが、今はトップエリートとその他底辺だけ。プロになるのはどのスポーツでもトップエリートだけだから、今の方がレベル高いわな。それで、昔はトップでもウサギ飛びとか勘違いトレーニングだったが、今は先進海外輸入の最新トレーニングなんだから、今の上のレベルは高くて当たり前なんだよ。
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:41:42.05 ID:4mBUmb0sO.net
- イチロー松井時代みたいに子供がわんさかいた
そういう時代のがおもしろいからな
今の競技人口はヤバイぐらい減ってる
それでも野球部特有のイジメはなくならない
やってられんわな
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:42:07.47 ID:eVom12mC0.net
- >>970
だから、分母の大きさが大事なんだろ
なにいってるんだ？
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:44:23.21 ID:eVom12mC0.net
- >>974
今のトップクラスが昔の中間層なんだろ
競馬もね
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:44:36.19 ID:pqkXOqhy0.net
- 昔の日本人はチビだったからね
体格的に160投げるのは絶対無理
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:44:42.66 ID:t/3kkIhS0.net
- あとレベルや質の違いが、競技や競馬の面白さに直結するとは限らないことも付け加えておこう
面白いかどうかは、そいつ個人の主観や個人的な価値観や思い出補正なんかでも変わる
今の競馬を楽しめているやつもいる
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:45:46.31 ID:oqw54zk70.net
- 同い年の同僚が昔の歌は心がこもっていると昭和のジジイみたいな事を言って90年代ばかり聴いてるんだよ
終わった感がハンパない
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:46:11.80 ID:VTR71zqz0.net
- >>943
堀内が155km(笑)
これが回顧老害だよ
アホ過ぎる
大昔のまともな映像が無い時代なら未だしも堀内の時代は普通に映像が残ってる
本当に終速でそんな出てれば間違いなく速球王だわな
実際は映像で普通に球速なんて計れるから嘘の数字なのはバレバレ
マウンドからベース迄の距離は今も昔も変わらんから幾らでも正確な数値が出せるんだよね
勿論大昔のコマ送りみたいな映像では駄目だけどな
ジャイが適当な人気取りでやっちまったのをお前の様なアホが信じる構図
江川の球はホップするとかあり得ない事を本気で信じてそう
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:47:30.34 ID:t/3kkIhS0.net
- >>976
その分母の大きさなんてどこの段階の分母なのかってことでも話は変わる
90年代と今の分母なら正直、少子化考慮すれば誤差の範囲とも言えるわな
競馬でも同じ
90年台と今では生産頭数なんてもはや誤差の範囲
正直どうでもいいレベル
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:48:33.93 ID:4mBUmb0sO.net
- 面白さは昔には勝てん
日本シリーズだって
森西武対野村ヤクルト
これを越えるの無理だし
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:50:01.12 ID:eVom12mC0.net
- >>978
アホなの？
プロの選手の平均なんて昔今も大差ないけど
金田だって184なんだけど今だとチビなのか？（笑）
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:50:18.16 ID:t/3kkIhS0.net
- >>977
つまり日本馬最強はシンザン、あるいはセントライトってこと？
昔になればなるほど今の馬より強いという理屈？
世界で言えば三大始祖が最強馬？
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:53:51.49 ID:VTR71zqz0.net
- >>965
本格的な野球と野球遊びを一緒にすんなよ
今は小学生から専門的な指導を受けてるから技術的には段違い
昔の遊びで野球やってたなんてのは今ファミスタやってますと同じレベル
今や本格的にやってれば小学生すら130km出せる時代
裾野からしてレベルは段違いなんだからトップのレベル差は当然もっと差がついてる
技術、理論、フィジカル全て90年代と今ではまるで別競技な位差があるよ
落合や江夏の当時最高クラスのが選手の体型見てみろよ
とてもアスリートとは思えん
大谷やダルビッシュ、柳田なんかと比べちゃったら恥ずかしくて死にたくなるだろ
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:54:06.72 ID:eVom12mC0.net
- >>981
調べることもしなくて否定だけって（笑）
ネット調べれば簡単に出てくる話なのに
ちなみに日経でも記事になってるからな、はっきり言って日経クラスの新聞が裏も取れないようなものを記事にしないから
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO09879550U6A121C1000000/
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:55:31.74 ID:tNDoSKZR0.net
- もう野球の話はいいからw
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:57:14.94 ID:eVom12mC0.net
- >>986
はっきり言って小学生や中学生ぐらいならどのタイミングで本格的に始めようが関係ないから
大体、一流と呼ばれるような選手って小学生とかはベツノスポーツやっていた人のが多いくらいだろう
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/18(金) 23:57:56.24 ID:eVom12mC0.net
- >>988
にわかの突っかかってくるバカおおいから、仕方ない
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:01:33.35 ID:lhblaIqe0.net
- どうせ今のほうがレベル低いとか言ってるのは
コントレイルを見ていってんだろうな
そりゃたしかにコントレイルはラキ珍言われてもしゃーないレベルの弱さやから
昔のほうがレベル高いみたいに思えるかもしれんけど
じゃあ府中でアーモンドアイに中距離で勝ち負けできるレベルの90年代の馬ってどれだけいるのかね
オグリ、スペ、エルコンぐらいだろ
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:03:06.46 ID:O0R7TKRE0.net
- 何で得意なとこ限定なんだよw
だからゴミって言われてるのに。
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:04:17.63 ID:XxwNw5XC0.net
- >>979
むしろこっちが本質的だろうな
つっても面白さというのがレベルよりさらに主観的、相対的なもんだからなあ…
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:05:10.59 ID:lhblaIqe0.net
- 今のほうが90年代よりレベル低いんだろ？
それぐらいのハンデはくれやｗ
レベル高いほうが低い方に合わせるのは当然だろ？
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:07:21.00 ID:O0R7TKRE0.net
- じゃ昔の馬と同じ期間でレース使うけどアーモンドなら
何走出来るかね？
年3～4しか走らない馬がレベルが高いとか言われてもねw
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:08:12.14 ID:lhblaIqe0.net
- >>992
ちなみにスペもエルコンもオグリも府中で勝ってるから
アーモンドだけが優位ってわけではないぞ？ｗ
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:10:41.86 ID:5Ts7AMJe0.net
- 最近の若いもんは！
は永遠に不滅だと判明
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:11:08.12 ID:lhblaIqe0.net
- >>995
いや別に、90年代の馬も今のような外厩の環境なら同じようにしてたと思うぜ？
単に当時は外厩の環境が設備面でも良くなかったし
放牧が本当に草食わすだけの放牧だったから、休み明けにレース使うしかなかっただけだぞ
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:16:35.50 ID:avD8IBas0.net
- >>959
血統完全無視の発言で草
代重ねして少しずつレベル上げてくならともかく
佐賀の馬同士を100年付けてもディープ級が産まれる可能性なんてゼロだよ
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:16:49.16 ID:lhblaIqe0.net
- 昔のように叩きでレース使う必要がなくなったというだけの話
走れないんじゃなくて走らなくても済むほど外厩でしっかり調整できるようになったということ
むしろ喜ばしいことだろう
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:16:51.88 ID:Pm1DIx3+0.net
- >>961
内海哲也「カネムラさんなら知ってますよ」
- 1002 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:18:44.62 ID:X0heKFbs0.net
- こういうスレはまさしくこういう老害を隔離しておくためにも必要
ジジイたちも想いで語れて楽しいだろうし自分らで次スレつくってね
- 1003 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:29:26.66 ID:KxM3HDxCM
- てか意図がわからん
アーモンドアイと府中で勝ち負けを難題のように出しといてオグリスぺエルコンはOK
じゃあいっぱい居るにしかならないじゃん
そいつら同世代と勝ち負けしてたんだから
- 1004 ：しんたろう ：2021/06/19(土) 00:47:04.30 ID:NNMuTHyrO.net
- いまだに張本のコーナーがしちょうりつ稼いでいるように、昔の選手は個性的で面白い
解説でも金やんはとんでもなかった
- 1005 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:56:05.31 ID:Ql+v6AzJ0.net
- なんだよ、絵に描いたような老害じゃねえか
昔は良かったねおじいちゃん
- 1006 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:57:10.21 ID:Ql+v6AzJ0.net
- 999
- 1007 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/19(土) 00:58:08.07 ID:Ql+v6AzJ0.net
- 1000なら金田は中学生以下の球速
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1008
273 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200