強い馬って天皇賞春か秋のどちらかをほぼ必ず勝ってるよね

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:19:44.92 ID:oAbH7B6B0.net

勝てなかったのはオグリキャップくらい

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:20:50.81 ID:jtkyafln0.net

マル外はのそいとけ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:21:08.81 ID:UJSTZQgE0.net

オルフェさん…

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:22:53.49 ID:jtkyafln0.net

春天ボロ負け食らったオルフェは国内優先でも天皇賞は勝てんかったと思う

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:23:12.94 ID:pFzgPHBGO.net

ビードブラック『は？』

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:23:27.10 ID:29bgNI9k0.net

ほぼほーぼぼほーぼぼ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:23:48.56 ID:/CKvdzEx0.net

秋が１番人気負けまくってた時代は春で強い馬が勝ってたし
春が手薄になってきた現代だと代わりに秋で強い馬が勝ってるな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:24:39.54 ID:jtkyafln0.net

今は春天ゴミだから秋天勝ち馬が最強馬

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:24:55.60 ID:j28MEC6j0.net

キタサンブラックが最強

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:27:07.38 ID:qO3CVBcz0.net

トウカイテイオー「・・・」

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:29:29.95 ID:pFzgPHBGO.net

ビートブラック

はい論破

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:30:31.41 ID:mOVykTKo0.net

>>11
頭が悪すぎてかわいそうになる

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:30:38.03 ID:xuZ2zeqM0.net

つまりオペラオー最強ってことだな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:32:03.24 ID:LrYySLjr0.net

ブライアンがいる

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:34:38.15 ID:c6k6GW+C0.net

>>1
オグリはローテがまともだったらどうなってたんだろうな
オールカマ―→秋天なら勝てたんじゃなかろうか

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:35:36.72 ID:rHVCGzAB0.net

>>11
お前大丈夫か？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:37:19.68 ID:hVkL37ve0.net

エルコンドルパサーさん…

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:41:10.47 ID:peK9uRSp0.net

オグリが2000でクリークに負けるとかよっぽど糞騎乗しないと無理だろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:42:03.10 ID:Wxs74+x00.net

>>14
春天前に死んだんだしそりゃ別だろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:43:34.81 ID:c6k6GW+C0.net

>>17
グラスワンダーとかエルコンドルパサーとかダービーや秋天から逃げたチキンだからな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:44:12.38 ID:pFzgPHBGO.net

>>12
お前は顔が悪すぎて可哀想になる

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:45:17.44 ID:EqT4cSly0.net

ほぼ必ずw

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 22:46:30.30 ID:12EhLMCp0.net

>>11
ガチガイジ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:00:13.42 ID:rilqh2SH0.net

>>20
わかってて言ってんだろお前w

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:00:40.81 ID:q66KtJtQ0.net

一番シンプルな名馬フィルターは春クラシック+古馬G1
昔の○地、○外以外はこれ判断できる

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:01:15.57 ID:inVssCEj0.net

タップダンスシチーはフランス観光なんかしなかったら秋の古馬3冠とれたから…

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:03:48.80 ID:rilqh2SH0.net

でもまあグラスは実際天皇賞は無理だったろうな
春は距離、秋は苦手な左回り
やっぱどこのコース、距離でも強い馬ってのはすげーわ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:09:42.04 ID:c6k6GW+C0.net

>>27
エルコンドルならダートも長距離もいけたろうな
〇外規制なくて国内専念してたら天皇賞両方とも勝ってそう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:16:31.58 ID:nVWR0YBe0.net

>>27
阪神中山得意なグラス
府中京都得意のスぺ
この2頭のいいとこどりがオペ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:18:40.72 ID:QP572IX+0.net

>>11
晒しあげ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:31:48.36 ID:iEOwWqOP0.net

オルフェさん…

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:33:31.76 ID:n7VvLlyV0.net

コントレイルも秋天くらいは勝って貰いたい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:35:27.37 ID:D4XiYG6r0.net

またダイワスカーレットを貶めるウオッカの仕業か

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:38:15.73 ID:Kkr3OdRe0.net

ロードカナロアンゴオオオ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:40:11.22 ID:rHVCGzAB0.net

何が天皇賞だよ
必ず勝ってないと駄目なのはジャパンカップだ
ジャパンカップ勝てなかった馬で名馬が皆無なのは常識

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:41:48.23 ID:aLYnek/V0.net

>>35
コントレイルは？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/29(火) 23:56:39.21 ID:pEQh3AeA0.net

グラスワンダーって最強なのに
なんでブロワイエと対戦避けたん？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:01:57.21 ID:0nAVxBBz0.net

クラシック＋天皇賞の組み合わせに名馬が多い。
ミホシンザン、スーパークリーク、メジロマックイーン、ライスシャワー、ビワハヤヒデ、マヤノトップガン、スペシャルウィーク、テイエムオペラオー、マンハッタンカフェ、ヒシミラクル、ダイワメジャー、メイショウサムソン、ウオッカとか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:07:28.24 ID:t7H2BSrJ0.net

宝塚か有馬どちらかのグランプリ必ず勝ってると同じようなもんだろ、、
範囲が広過ぎる

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:08:57.79 ID:xmCtegai0.net

強い馬は天皇賞とJCと有馬記念を勝っている。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:23:53.71 ID:zeiaS3yT0.net

>>37
ブロワイエって馬いたっけ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:24:36.40 ID:9uXenO/30.net

ジェンティルドンナって言ったらアンチが出るスレか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:26:15.15 ID:xLuwP83Z0.net

>>4
エイフラの秋天は勝てるんじゃね
オルフェにもってこいの展開でしょ
13年春天もいけそう

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:26:53.46 ID:542ELlhJ0.net

>>38
それ天皇賞じゃくても宝塚有馬JCでも名馬だろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:27:20.14 ID:uNYgZZHY0.net

むしろ秋天勝ってる馬は弱い印象しかない
80年代ならともかく強い馬は90年代以降は凱旋門行ってる

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:28:27.32 ID:+wVd3KYR0.net

クラシック＋天皇賞＋グランプリあると適正関係なく強いことが言えよう

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:36:05.47 ID:fOVwfAgT0.net

>>38
ダイワメジャー？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:44:08.09 ID:V6YykOb30.net

なんか逆な気がするが
クラシックと天皇賞を勝つような馬を名馬と呼ぶのでは

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:48:09.55 ID:5yf/j7a70.net

秋天勝ってる馬はむしろ弱い馬ばっかって言ってる人いるけど
(凱旋門賞が関係してる、凱旋門に言ったらその年の秋天自動的にムリだから)

結局そのレース勝ったからスピード…(秋天が言われてた、その後結果が伴ってない気がするが)を証明したから
種馬としても期待出来るとか出来ないとかじゃなくて、強い馬が参加するルートにそのレースを組み込んであげるか
組まれているかって話だよね

凱旋門なければディープとかオルフェも秋天出てただろうし

ダービーとかJCとか有馬とか注目度の高いレースに強い馬、後に繁殖としても成功する様な馬をどれだけ
集められるかどうか？って事だよね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:51:22.15 ID:fZBO7h3V0.net

>>11
うわー…

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:53:34.49 ID:fZBO7h3V0.net

タイキシャトルは名馬じゃない？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 00:57:47.71 ID:KRtSa6J60.net

>>33
被害妄想が過ぎる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 01:02:24.46 ID:XF5B3RBD0.net

JCか天皇賞と宝塚か有馬
本当の名馬はこの2つはとらないとダメだろ
特に宝塚なんか雨降るって回避して少頭数だし

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 01:05:08.35 ID:yGSOUqfF0.net

天皇賞春　短距離・マイル・中距離・クラシック・長距離・ダート
天皇賞秋　短距離・マイル・中距離・クラシック・長距離・ダート

これで開催すればいんだな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 01:17:09.98 ID:HActt1dY0.net

>>37
知ったかぶりのウマ娘民は無理して話入らなくて良いからw

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 01:22:28.08 ID:IrOaPoNU0.net

但し、バクシンオーとかカナロアとか、スプリント路線の馬は除くという但し書きは必要
ヤマニンゼファー＞ロードカナロアは流石にないからな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 01:28:36.05 ID:yGSOUqfF0.net

勝春乗ってカナロアが勝てるかなってのもｗ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 02:12:00.18 ID:272adEKp0.net

宝塚も有馬も勝ってないアーモンドアイさん…

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 03:29:24.90 ID:457DOGKY0.net

アグネスデジタル
「よかった〜。変態だけでなくちゃんと強い馬と認められてて」

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 03:47:59.43 ID:HwPNjCHD0.net

まあ春天・宝塚・有馬勝ってない馬は雑魚が多いな。この辺勝てないと凱旋門とかは無理だろな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 05:12:25.86 ID:Gdgt3Mos0.net

今は秋天は弱い馬が出るレースだろ
強い馬は凱旋門行くんだから

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 05:26:46.97 ID:mKEE3V5e0.net

春天→秋天→ＪＣか有馬
これで良いだろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 05:49:57.66 ID:mJpkfBHf0.net

>>61
それはどうかな近年の凱旋門出走馬よりは秋天勝った馬の方が強そうだけど

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 06:01:31.31 ID:b+pyx9qv0.net

>>37
なにこいつ？！キッッッッッショ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 06:06:56.60 ID:tgCC1ss90.net

八大競走+JCで済む話だな
宝塚？舐めてんのか？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 06:08:39.27 ID:mJpkfBHf0.net

まぁ早い話がクラシックで同世代に勝って混合G1で世代が違う相手も倒したら
強いって言うことだろう

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 08:15:46.58 ID:tau0PyV50.net

>>37
釣り上手いな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 08:29:27.58 ID:Rk5G+QIY0.net

キタサンは馬場も違う時ですら勝ってるから文句なしだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 08:34:54.62 ID:d6xtMBii0.net

>>35
スクリーン「呼んだ？」
マーベラス「オレのことだな」
レガシー「いや俺だわ」

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:14:31.37 ID:WpZJAL0q0.net

>>63
凱旋門48馬身差のフィエールさんが2着に来れるレースが秋天

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:19:57.77 ID:fA2sUAan0.net

>>1
強い馬は新馬戦はほぼ勝てるって言うのが通常だな
だが今は強い弱いは乗っている騎手にもかなり影響されるからな
どんだけ強い馬でも勝てるとは限らない
例えばエルコンドルパサーとかディープインパクトに今の蛯名や武豊が乗って同じように勝てるか
勝てない、これが答え、馬の強弱より騎手の差も大きく出るんだ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:21:40.05 ID:425VRuVQ0.net

フィエールマンは良の高速馬場専だから真逆の環境では無理だ
でも冬の中山もこなせる

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:26:59.69 ID:fA2sUAan0.net

>>72
石橋が乗るだけでG1未勝利だろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:27:26.76 ID:8TYEaWCl0.net

秋天勝馬は種牡馬として失敗が約束されるからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:30:00.06 ID:O/jjL9bt0.net

確かにそう

両方走って馬券内に入れなかったり掲示板外の馬は弱いわ

トウカイテイオー
天皇賞(春)5着
天皇賞(秋)7着

オグリは二回二着あるから会わせ技一本
マックイーンは実質圧勝
ルドルフは不覚だったな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:35:31.26 ID:O/jjL9bt0.net

>>47
GI5勝(古馬混合GI4勝)してGI馬5頭も出しているぞ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:49:15.47 ID:ZZ5hAiSe0.net

アグネスデジタルってやっぱすげーわ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 09:54:34.10 ID:4DZIeJzj0.net

ヤエノムテキさんを褒め称えるスレ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:00:12.49 ID:KFtIlgCz0.net

強い馬はG1二つ以上ほぼ勝っています

フロックでは無いという証

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:25:22.18 ID:+qvl04OG0.net

正確には、本当に強い馬は一番人気を背負って王道GIを二つ以上勝っている

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:33:45.10 ID:p+B9ba8t0.net

>>38
レイデオロ「よっしゃ！」

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:38:49.49 ID:0ATyNrHy0.net

>>19
ブライアン基地はバカばかりで
どうしようもないな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:51:49.37 ID:qROIpKzy0.net

スペシャルウィークとかオペラオーが最強って事か

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:55:07.89 ID:lzqV6gjW0.net

ナリブーもオルフェも勝ってないやん

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 11:58:57.64 ID:Q0ePMCye0.net

>>75
ルドルフは故障・体調不良からの復帰明けだからねぇ
急成長したウインザーノットやニホンピロウイナーが究極の仕上がりを
見せる中、ＪＣにきた外国馬みたいにしぼんじまってた
実際レースも観客が騒ぎ立てるほどお粗末な走りだったしね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 12:02:45.16 ID:/+W9tTIa0.net

それでも和田は岡部のせいしたから酷い

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 12:15:44.03 ID:q2ajNIVP0.net

>>11と>>69

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 12:22:40.98 ID:TBOuxAO60.net

秋天だけ勝っている馬もいるからなあ…

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 12:35:32.03 ID:p7CuC3tY0.net

秋天は一番人気がずっと勝てない時期があったからな
おかげで馬券的には随分美味しい思いをさせていただいた
あれはミスターシービーの呪いだったんだろうか？

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 12:42:29.86 ID:KFtIlgCz0.net

>>89
単純にコース形態が紛れが起きやすい
特に一番人気が目標にされると、はじめのコーナーまでのポジション争いでごちゃごちゃに巻き込まれやすいし、その後のペースもキープしにくい
改修でマシになったけど似た傾向は続いてるんじゃないかな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 13:13:22.99 ID:qn9trffC0.net

どっちも勝ってるのが最強でいいよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 13:15:12.66 ID:JNeX80wA0.net

オグリキャップもオルフェーヴルも勝ってないねー。天皇春勝ってるイナリワンやゴールドシップのほうが強いよね。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 13:41:20.95 ID:bN7Rga+f0.net

>>69
頭悪そう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 13:45:38.95 ID:SsVOJYHd0.net

秋はともかく春は本当に強い馬が勝つからな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 13:54:33.44 ID:Kc9xGNGu0.net

春天JC有馬を全部勝って初めて最強論争に立てると思う

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 13:55:17.27 ID:/dzsLQyt0.net

>>89
そもそも2000mってマイラー傾向の馬も平気で来れちゃう距離だからね

なのに90年代は古馬王道路線の覇者達が1番人気になってしまってた
ライスシャワーや故障のビワハヤヒデや休み明けのナリタブライアンにはどう考えてもペースが忙しすぎた

今の秋天は菊花賞馬や春天馬が1番人気になったりすることは無くモーリスやアーモンドアイが1番人気になるから荒れなくなった

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 14:12:13.98 ID:8XHIR1d+0.net

秋天1番人気
1965シンザン勝利
↓連敗
1984ミスターシービー勝利(2000mに変更)
↓連敗(シンボリルドルフ負け)
1987ニッポーテイオー勝利
オグリキャップ3連敗
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
サクラローレル
バブルガムフェロー
サイレンススズカ
セイウンスカイ
2000テイエムオペラオー勝利

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 15:14:25.17 ID:bS2FG1Gy0.net

>>75
貶したいのはわかるがJCと有馬勝ってるテイオーを弱いてのは無理があるな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 15:30:04.92 ID:lbfWZVfs0.net

>>95
秋天外したのはディープのためか？

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 15:32:59.00 ID:/+W9tTIa0.net

>>99
秋天入れたらキタサンしか該当しないな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 15:33:28.66 ID:/+W9tTIa0.net

あ、いやオペもいたか

102 ：名無し募集中。。。：2021/06/30(水) 15:50:06.38 ID:AFeQuLy30.net

>>69

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 16:57:41.93 ID:mKEE3V5e0.net

まあ一番は秋天→ＪＣ→有馬かな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 17:06:46.29 ID:o82yh3CM0.net

レースレベルは最高峰とは言えないけどやっぱり最強馬にはダービーを勝っていて欲しい

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 17:42:39.55 ID:ZCXRJx5Y0.net

>>1
強くないってことだな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 18:00:20.60 ID:KVo+KOmZ0.net

>>37
見事な釣りのお手前で

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 18:05:09.48 ID:DbvXkdeM0.net

カチュハルとヨシトミを乗せてG１勝った馬が強い、つまりヤマニンゼファー最強

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 18:27:03.64 ID:AEqwQJxf0.net

すまん天皇賞勝ってない三冠馬おるか？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 18:38:21.56 ID:smOcweqr0.net

オルフェーヴルだな
コントレイルはまだチャンスがあるから保留

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 18:48:25.45 ID:v3m0gu1L0.net

レッツゴーターキン最強説爆誕

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 19:04:51.12 ID:l/MJ92760.net

>>108
セントライト
ナリタブライアン
オルフェーヴル
コントレイル

半分は勝ってないのにおるかもクソも無い

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 19:32:51.28 ID:Tfy/E6tc0.net

すまん
クラシック勝って、天春勝って宝塚勝って天秋勝ってJC勝って有馬勝ったオペ最強でいい？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 19:35:21.62 ID:3ThWaFqB0.net

オルフェは二回も海外いってるしなぁ
しかし行ったり来たりでよく勝てるな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 19:37:47.75 ID:WKdkmT2Q0.net

>>112
ダービー勝ってないから論外

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:03:15.74 ID:Bxy/LdM50.net

JCと有馬勝ってこそやろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:05:46.12 ID:mkSa1SI80.net

>>114
マカヒキみたいな駄馬でも取れるダービーに勝ちなんてない
ただの東京2400、劣化JC

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:11:52.40 ID:RmgKRiWG0.net

アーモンドみたいなゴミでも勝てるのが秋天w

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:18:14.50 ID:v1K7SUhS0.net

てんはる勝たないと二流

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:32:45.85 ID:hNinF0t50.net

天皇賞春か有馬で立て直せ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:54:05.25 ID:50JXWK+j0.net

オペ、キタサンって偉大だな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 20:54:57.88 ID:MznuIGKr0.net

>>120
ダービー以外はだいたい勝ってるからな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 22:00:27.91 ID:3ThWaFqB0.net

>>116
ダービーのあと勝てる馬そうはいないからある意味価値はある
まあダービーだけ勝っても、このスレじゃ価値薄いけど

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/06/30(水) 22:15:18.57 ID:GWkyVo0F0.net

３冠とって春天JC有馬勝ったルドルフとディープが最強候補だな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 00:39:27.05 ID:clp1Oflc0.net

東京京都は適性がかぶる。
中山阪神は適性がかぶる。
つまり春天、秋天、JCのうちいずれか
宝塚記念、有馬記念のいずれか
を勝つ馬は苦手とか不利な条件でも勝てる名馬といえる

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 00:53:13.48 ID:ZBwomxKF0.net

>>123
実績だけなら四歳で七冠のその2頭が抜けてるよ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 04:58:05.12 ID:56oh4onK0.net

>>116
そのマカヒキみたいな駄馬でも取れるレースとやらを取れてない時点で話にならん

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 06:30:49.50 ID:pMxUBxyPO.net

レス見てて気付いた
○○と天皇賞
もしくは
○○と有馬記念
って合わせ技が評価高い

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 06:53:24.28 ID:FTA3bCDF0.net

>>121
逆にどっちもダービー勝ってないのが面白い

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 07:03:05.38 ID:U6ugHqYx0.net

>>125
ルドルフはともかくお薬忖度馬はちょっと…

>>126
そりゃお前の主観だろ
ビワハヤヒデよりチケットが強いと言う人はいないし
オペラオーよりアドべが強いと言う人もいない
ゴルシよりブリランテが強いと言う人もいないな
キタサン＞ドゥラ、クリスエス＞ギムレット

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 07:07:04.41 ID:ScGaoCgQ0.net

1200　1600　2000（2200）　2400（2500）　3200
古馬G1でこの中の3つを勝てる馬が強い馬

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 07:07:07.71 ID:ybGwEeRs0.net

春秋ともに特殊コースだろ
改修前の府中2400が新のチャンピオンコースだったな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 07:26:39.24 ID:2eqGbPla0.net

>>129
最低限の足切りとしてダービー勝ちが必要なのであってダービー勝ってるから勝ってない馬より強いという話ではない
最強馬論争ならまずダービー勝ってる馬だけ抽出してその上で他の実績なり何なりで比べれば良いだけ
比較するのは同世代のダービー馬と非ダービー馬という限定された話ではないからな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 07:34:26.05 ID:RH6adRnR0.net

ミホノブルボン勝ってない。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 07:51:34.49 ID:s/HiIiVw0.net

クロノは弱いのか

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 08:12:42.02 ID:dJqGM6xM0.net

>>129
アドベが故障引退しなけりゃオペのグランドスラムはなかった
キタサンもドゥラいなくて恵まれた

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 08:15:01.47 ID:lwKImyPK0.net

メイショウサムソンは名馬ってことでいいの？
タマモクロススペシャルウィークキタサンブラックに比べて語られないけど

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 08:17:42.07 ID:lwKImyPK0.net

スペサムはダービー勝った上で天皇賞連勝なのが偉い

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 08:19:42.13 ID:L9kLOl5+0.net

秋天を大外で勝ったらそら強いけど
内枠で勝ってもうーんなイメージ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 08:26:02.17 ID:zeheowCu0.net

ドゥラ基地まだ生きてたの？w
種牡馬成績ゴミすぎて死んだかと思ってたわ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 08:43:08.05 ID:jrqk4atT0.net

ほぼ必ずってなんぞ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 09:03:03.30 ID:I5IZVxiW0.net

強い馬は3歳有馬記念で古馬を撃破する

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 09:21:51.07 ID:FWcEXGd10.net

>>136
サムソンは惨敗含む負けが多過ぎてイメージ悪いからだろ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 09:29:12.21 ID:Noaw1V8i0.net

お前ら大事な事を忘れているみたいだけど
エルコンドルパサーは
史上初の３歳日本馬JC優勝馬だぞ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 10:00:13.82 ID:+5ucU4/k0.net

>>143
そんなのどうでもいい
こういう奴に限って自分の嫌いな馬が勝った場合は相手が大したことなかったとか相手が不調だったとか難癖つけるのがセオリーだから

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 10:20:12.02 ID:ZBwomxKF0.net

人から言われて「ああそう言えばそうだな」って記録はどうでもいい記録だからな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 10:42:24.73 ID:cuWrkRVa0.net

>>136
名馬かそうでないかで言えば確実に名馬だと思うけど
単にお前の名馬の基準がおかしいだけじゃね？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 10:49:35.55 ID:QO5K+M9Q0.net

>>143
シンボリルドルフが今と同じ菊花賞からＪＣまで中4週ローテだったら恐らく勝っていただろうしブライアンもマーベラスクラウンに負けるとは思えん。
（その分故障が早まったかもしれないが）

クラシックを無視したローテ組むなら強い勝ち方した菊花賞馬でＪＣ獲れたであろう馬はそれなりにいるでしょ。
菊→有馬を連勝してる3歳馬が何頭もいるんだから。

エルコンの3歳ＪＣ初制覇なんてのは多くが挑戦しなかった（する気がない）というだけの話。
リアルインパクトの安田記念3歳制覇が偉大って声聞くか？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 10:57:00.09 ID:3R39k/xr0.net

ほぼ必ずとかいう意味不明単語

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:11:37.39 ID:lwKImyPK0.net

サムソンめちゃくちゃ名馬だよな
二冠と春秋とかなかなかお目にかかれない

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:13:12.09 ID:zpaVDGdn0.net

>>147
ルドルフってJC惜しくも何ともなかったし府中で弱いやん
ゴミやろ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:21:48.31 ID:oxSRF2fA0.net

中山2000でG�T勝ち
府中2400でG�T勝ち
京都3200でG�T勝ち
府中2000でG�T勝ち
阪神2200で2着2回

地味に条件不問ですごいな
最近はゴルシリスグラクロノみたいに中山阪神寄りだったりアーモンドみたいに府中寄りみたいな馬が多いのに

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:27:06.04 ID:SLLlvIXi0.net

古馬混合GI3勝

これが強い馬の最低ラインだろ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:30:44.69 ID:k4wYPbul0.net

古馬王道GI3勝以上
かつ一番人気で2勝以上

が最低ライン

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:46:17.76 ID:oxSRF2fA0.net

そうなるとやっぱりスペって98世代最高の名馬なんだなって

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:51:50.29 ID:oxSRF2fA0.net

90年代最高と言ってもいいか
20世紀の名馬ランキング2位だけど1位のナリブが古馬で勝ててないし

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 11:52:23.45 ID:4aosxJMc0.net

>>153
人気はどーでもええ
人気なんてその時の相手次第で変わるやろ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:00:19.57 ID:4PFdHY8F0.net

>>11
必要と十分って中学校だっけ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:10:48.23 ID:EjWEOEmk0.net

記録勝負だとオペつえーわ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:11:54.57 ID:osR3nCP90.net

>>156
むしろ人気こそ重要なんだが

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:15:48.93 ID:4aosxJMc0.net

>>159
お前にとってはな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:18:24.45 ID:en5c1qoG0.net

>>159
マークされると弱いやつもいるからな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:28:37.62 ID:osR3nCP90.net

勝っても人気にならない馬ってのはリアルタイムの、それも身銭を切ってる人間に信用されてないという事だからな
人気で勝てない馬や勝っても人気にならない馬の評価が下がるのは仕方ない
むしろそこを無視するのは何か意図があると感じざるを得ないな、例えば自分の推し馬が人気無かったとか

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:29:43.67 ID:SLLlvIXi0.net

>>161
まぁ確かにトウカイテイオーなんかは一番人気で惨敗繰り返し、人気薄でごっちあんゴールしてたな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:33:18.27 ID:ZBwomxKF0.net

牝馬だけどジェンティルもそれだな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:37:47.06 ID:SLLlvIXi0.net

牝馬GI含めるとブエナが一番一番人気になってるんじゃないかな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:44:21.61 ID:4aosxJMc0.net

>>162
いやいや
もしかりにオペラオーが1度も1人気にならずにグランドスラムしてても同じこと言える？

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 12:47:09.80 ID:MCbarZM70.net

>>156
伏兵扱いでハマっての勝利と、

人気背負ってのプレッシャー受けた上での勝利では
価値が違う

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 13:00:56.20 ID:KrM/rIq60.net

>>166
グランドスラム達成馬が一度も1番人気にならないとかあり得ないだろ
あり得ない妄想を根拠にするとか意味が分からん

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 13:42:38.53 ID:tp5WN6tO0.net

オペのオッズ
1.7　春天(1着)
1.9　宝塚(1着)
2.4　秋天(1着)
1.5　有馬(1着)
2.0　春天(1着)
3.4　宝塚(2着)

勝っても勝っても全然オッズ下がらないどころか上がりさえしてるのはどんだけオペ信用されてなかったんだとは思うね

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 13:44:05.10 ID:4aosxJMc0.net

>>168
ありえないとかそういうのはいいから、同じこと言えるのか？と聞いている

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 13:50:14.82 ID:uIQSF/t50.net

>>169
連勝中僅差も多くて次こそは負けるだろという声も普通にあった、アンチも多かったしな
それでもずっと1番人気ということは評価できるよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 15:34:40.58 ID:Gs9TcTua0.net

オグリキャップは勝ってないんだけど、
2勝してる有馬より秋天の方が
本来は向いてそうなんだけどな。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 17:35:53.41 ID:en5c1qoG0.net

>>169
大阪杯のあとの春天より、そのあとの宝塚のが高いのはなんでだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 17:37:55.64 ID:tp5WN6tO0.net

>>173
すまん間違えたわ
2001宝塚は1.5倍だった

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 17:52:37.60 ID:JyYERb9K0.net

>>169
秋天の2.4倍は1番人気連敗ジンクスと和田の東京未勝利という
懸念材料があったせいだな。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 17:55:12.57 ID:JyYERb9K0.net

しかし99ダービーはオペ(和田）、トプロ(渡辺）、アドベ(武豊)って
そりゃもうハンデ戦だよな･･･

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 17:57:53.64 ID:U6ugHqYx0.net

秋天ジンクスも知らずにオッズ上がってるとか言ってるキッズｗ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 18:32:58.74 ID:pei2td/K0.net

>>169
単勝馬券で勝負したことある？
これ例え馬がディープでもアーモンドでもG�Tで、和田が乗って２倍以下の馬なんて普通買う気にならんだろ？

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 19:02:39.49 ID:rKIX0KhT0.net

そんなイメージないわ
強い馬＝阪神で強い
だから宝塚のほうが言える

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 19:08:37.08 ID:gOL6g5Vm0.net

ルドルフは春天以来当時不利の大外出遅れ引っ掛かり四コーナー先頭
あれで2着は化け物

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 19:41:05.88 ID:Yex4q2pk0.net

>>172
三歳時の秋天制覇って今でも相当な難関だよ、この年は古馬タマモクロスが相手
四歳時はスーパークリーク、毎日王冠で相当消耗していたと思う
五歳時は論外、安田レコード後前哨戦得意と思われた阪神でオサイチジョージに完敗
天皇賞には縁がなかったともいえるけど、そういったローテ取っているのもね…

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:03:26.57 ID:/R6NZGPR0.net

天皇賞３勝してる馬が最強の名馬ってことでいいの？

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:18:11.07 ID:gOL6g5Vm0.net

>>181
毎日王冠とおなじ日にクリークも使ってるけどね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:37:17.76 ID:ScGaoCgQ0.net

>>159
人気は枠で変わるし
大外で人気落ちてそれで勝てたらむしろ強いということになるだろ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:38:40.24 ID:psJ/aTSe0.net

>>184
本当に強い馬は大外でもオッズを多少下げるだけで1番人気は譲らないよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:40:24.68 ID:ScGaoCgQ0.net

近い実力なら変わるじゃん
圧倒的一番人気じゃないと成り立たない理屈だな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:43:34.32 ID:PnwwL4dN0.net

>>15
南井のクソ騎乗が無ければ勝ってた

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:45:22.57 ID:Fv3deR/g0.net

>>186
圧倒的人気になれないレベルの馬なんて足切りで良いよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 20:52:33.61 ID:ScGaoCgQ0.net

高レートのレース程評価されるべきなのに
空き巣の方が評価が上がる理屈になるな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 21:01:39.96 ID:4Ewczky10.net

>>189
フランケルとか高レートと圧倒的人気を両立してたからな
本物はそういう事が出来る、それが出来ない紛い物は足切りすれば良い

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 23:01:57.28 ID:pMxUBxyPO.net

人気と実力って相関関係ありそうで結構当てはまらない事態も有りそう

一般的に人気馬って呼ばれるのと人気の無い馬って確かに存在する

ハイセイコーとタケホープとタニノチカラみたいに…
先に出たサムソンなんかは人気＜実力
グランアレグリアなんかはレース振りから人気＞実力
人気＞実力の馬をこう書くとたっぷり反論来るのも想定内

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 23:38:17.77 ID:rYbtZ5en0.net

ナリブとエルコンが勝ってない時点でない
国内のレースでナリブ以上の馬はいまいし
海外のレースでエルコンより強かった日本馬もいない

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 23:40:32.17 ID:LfrgCCA80.net

まぁこういうの言い出したらディープ最強にしかならんからな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 23:45:38.44 ID:U6ugHqYx0.net

ドーピング失格馬がなんだって？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/01(木) 23:53:41.87 ID:n+nqdSWx0.net

やっぱ宝塚有馬勝つ馬がつえーって思うの多いな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 00:11:58.30 ID:E99cSg650.net

結局俺はニセモノなんだあ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 01:23:18.16 ID:wOaCTOE40.net

天皇賞春秋連覇馬ではスペが最強最高格だよな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 02:03:05.76 ID:0z+uRLOl0.net

普通にキタサンの方が上だろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 02:08:51.00 ID:0z+uRLOl0.net

というかオペがいた
オペはもう春秋連覇とかそういった括りで語れないから失念してた

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 02:36:16.42 ID:E+zJm8T20.net

>>199
な、そうなっちゃうんだよなw
>>100-101

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 04:44:51.58 ID:kKi5Zq0q0.net

人気なんて客が勝手に決めることで別に絶対的な強さの基準にはならないからな
騎手から見たら「え？」ってことも結構あるらしい

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 07:08:55.73 ID:CGwF5P3/0.net

まあファインモーションのようなミーハー人気で1番人気になることもあるからな
一番信用出来るのは秋天1着JC国内最先着のシンボリクリスエスだと分かってても

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 07:10:49.96 ID:W133eafZ0.net

ファンディーナを思い出す

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 07:24:52.65 ID:2AhqPTDB0.net

スペがザ天皇賞馬って感じ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 08:03:52.87 ID:zHzciQ2q0.net

>>151
メイショウサムソンか。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 08:28:05.56 ID:UtBHACcX0.net

G1馬って新馬か未勝利必ずどっちか勝ってるよね

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 08:30:25.98 ID:UBx/w7lA0.net

>>204
春秋共に２着は駄馬だったラキ珍天皇賞馬だけどな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 08:51:59.99 ID:TerT4Rp60.net

春秋春制覇したオペラオーはやっぱり偉大

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:06:49.26 ID:Y4cXiHE70.net

>>207
オペ基地おつ
メジロブライトくらいのわざわざ腐すのは98憎しのオペ基地くらいなもんだ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:06:53.41 ID:Y4cXiHE70.net

>>207
オペ基地おつ
メジロブライトくらいのわざわざ腐すのは98憎しのオペ基地くらいなもんだ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:11:53.18 ID:sdZWklHC0.net

前年の春天勝ち馬が駄馬？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:12:35.89 ID:qleDGCux0.net

ステゴならアンチがいるのはわかるがブライトはねえ
最近イキり散らしてるなオペ基地

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:19:00.25 ID:TpeqJ9mr0.net

色々見てみると有馬記念が一番重要な気がするな
これ勝ってるのと勝ってないのとでは印象が全然違う
アモアイやスぺは最強馬論争から程遠いとこにいるけど有馬勝ってたら違ってた

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:29:58.63 ID:TpeqJ9mr0.net

>>181
４歳時はオールカマ―からの毎日王冠からの秋天だからなあ
オールカマ―毎日王冠１着
秋天クビ差2着
MCS鼻差1着
JCクビ差2着（ホーリックスレコードと同タイム）
有馬５着

ようこんなローテでこれだけ活躍できたもんだ
特にレコード決着のJCなんて今の時代でも通用するレベルだし今の高速馬場のダメージ言い訳にしてる虚弱馬どもに見習わせたい

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:30:34.78 ID:TpeqJ9mr0.net

>>206
アドマイヤベガ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:45:54.69 ID:UtBHACcX0.net

>>215
低脳はアドマイヤベガが新馬戦で何番目にゴールしたか知らねえんだろうな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 09:52:05.08 ID:TpeqJ9mr0.net

>>216
？
入線順位と関係あるか？
メジロマックイーンは秋天勝ったとでも？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 10:01:14.38 ID:UqzG6xqr0.net

>>206
だけだったらスルーしようと思ったけど…
低能はオグリキャップが新馬負けてるのも知らないらしいし、降着は勝ちではない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 10:19:11.62 ID:/FK0M4zf0.net

低脳大杉
雨を利用して馬鹿を洗い流す必要がある

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 10:22:18.61 ID:2HT8yx7b0.net

1980年代になって天皇賞はだいぶ条件が変わってるな
天皇賞は勝ち抜け制で春か秋1回勝つと天皇賞馬は
天皇賞に出走できなかったのが
昭和56年から天皇賞馬も天皇賞出走可能になって
昭和59年に秋の天皇賞は3200mから2000mに距離変更されて
昭和62年に古馬しか出走できなかった秋の天皇賞に
3歳（当時は4歳表記）馬も出走可能になった

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 10:34:14.40 ID:2HT8yx7b0.net

3200mの春秋天皇賞制覇できるのは
昭和56〜58年の3年間しかなかったけど達成する馬はいなくて
最後の昭和58年はアンバーシャダイ春1着、秋3着か

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 12:15:03.87 ID:2AhqPTDB0.net

一番有名な春秋連覇はスペだと思う
強さも抜けてる

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 12:19:41.28 ID:sdZWklHC0.net

>>216
アドマイヤベガは新馬戦1着入線4位降着のあと格上挑戦しただけ
普通は未勝利戦にいくけどよほど勝つ自身があったんだろうな

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 13:49:28.04 ID:GaEnTmik0.net

どっちも出てるのにどっちも負ける超絶駄馬いるよな
ナリブタとか

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 13:50:22.04 ID:UpjEXAGW0.net

>>223
お前はゴミだな
文章読めないの

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 14:07:27.24 ID:E+zJm8T20.net

>>223
あと競馬は着＞位だからな
1位入線4着に降着な

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 18:09:10.42 ID:2AhqPTDB0.net

そう考えるとやっぱスペが一番強さと人気を兼ね備えてるんだよな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 18:16:41.63 ID:D2Kykkhy0.net

>>11

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 19:35:00.40 ID:Zi7hBZ3R0.net

トウカイテイオーはダービーを大外20番で勝利している
トウカイテイオー以降ダービーを馬番20番で勝った馬は存在しない
ジャパンCと有馬記念を勝ってる馬が弱いなんてよく言えるよな

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 19:38:15.52 ID:jEUHj+yl0.net

最大18頭立てになったのいつからだっけ？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 19:40:05.75 ID:3JKjDIK90.net

そりゃトウカイテイオーがダービー勝った翌年の1992年からフルゲート18頭なんだから
当たり前だろ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 20:10:02.89 ID:1yk2YDhQ0.net

そんなイカサマ臭い言い方したら却ってテイオーに失礼だろ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 20:36:53.81 ID:oaE9tkUk0.net

まあ国内チャンプ決定戦の有馬勝つのは重要だと思うよ
VS海外勢ありの実力最強JCも同じぐらいか周りに影響されやすいからやや低いぐらい
春天秋天は大レースとしては距離に差がありすぎてそれぞれその距離帯のトップホース争いって感じ
宝塚は暫定チャンプ決定戦って感じ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 20:47:39.39 ID:8ozD193L0.net

>>229
ラキ珍なんだよ

一年ぶりとか20番とか珍記録
サンデー前のラッキー

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 20:52:27.86 ID:3zFCCzgh0.net

サンデー前の昔の馬は古馬混合GI4勝したら名馬
3勝なら実力馬だったよな

マックイーンは降着考慮して準名馬かな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:01:10.72 ID:W133eafZ0.net

まずテイオーのダービー見てラキ珍なんて例え低脳揃いの板でもバカ過ぎだ
テイオー貶している奴は何？
頭がおかしいんじゃねえの？
サンデー系マンセーのキチガイかよ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:01:41.91 ID:371jYS/A0.net

>>46
ヒシミラクル
「だな」

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:07:36.30 ID:371jYS/A0.net

>>222
有名ならキタサンブラックだろ

差し返しと圧勝の春
不良馬場の秋
天皇賞に関してはスペシャルウィークより強い

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:09:07.85 ID:2HT8yx7b0.net

>>230
馬連が導入されてミホノブルボンが勝った年からダービーは18頭までになった

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:19:25.84 ID:9u44ggn80.net

大外不利な東京でダービーとハイレベル時代のJC勝利
1年ぶりの出走でビワハヤヒデ倒して有馬勝利
やっぱテイオー半端ないな、怪我さえなければルドルフ並

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:25:54.34 ID:wOaCTOE40.net

キタサンとか鈍足すぎだろ
強さも知名度もスペが上だよ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:51:01.49 ID:3zFCCzgh0.net

>>236
あのクラシック連対したライバルども50走くらいして重賞勝ちなしだぞ
世代GIも6勝で史上二番目の低レベル

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:52:11.80 ID:8ozD193L0.net

サンデー前の低レベル時代だろ

JCとかレガシー、クラウンが勝てる時代

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 21:53:45.96 ID:3zFCCzgh0.net

ビワが低レベル末期に活躍しただけ
ビワに勝つとかタイシン、チケット級ってことだな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 23:00:56.78 ID:WehgFGZ80.net

オグリ見てるとサンデー以前てそんな低レベルか疑問ではあるがな、あのホーリックスレコードは今でも通用するタイムだしあほみたいなローテの中でそれと同タイムだったという事実

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 23:12:20.00 ID:g0/qrhar0.net

サンデー産駒はリーディング取ってたその時代の主力にボコボコにされてたろ
そんで”サンデーに大物無し”なんて言葉もできたくらいだぞ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 23:21:15.75 ID:8ozD193L0.net

>>245
オグリ引退からブライアンが暗黒時代
マックイーンの一強時代

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 23:38:39.25 ID:2zeabLyR0.net

>>246
あの時代はまだ米国系が不利なスタミナ要る馬場だったからかろうじて歯止めかかってただけだよ
世紀を跨ぎ高速馬場になって無事サンデー王朝を迎えたと

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/02(金) 23:55:19.29 ID:g0/qrhar0.net

>>248
それはレベルの話ではないわな
実際対戦したらサンデー産駒負けてたんだし

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:09:53.79 ID:NE+EPNmv0.net

>>241
知名度がキタサンより上な訳あるか

スペ基地なのかウマ娘オタなのか世間知らずなのか

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:14:16.19 ID:gF+XftMR0.net

ルドルフの秋天は馬場から引き上げてくるなり野平が岡部に「何故だ！早すぎだぞ！」と出遅れからの捲りで早め早めで勝負したことを叱責していた

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:15:38.72 ID:g/xG6ukw0.net

春天・有馬の両方勝った馬に駄馬なし

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:24:43.11 ID:uahejyND0.net

有馬勝った馬に駄馬はいない

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:28:05.45 ID:/f/Bq5/e0.net

そりゃ複数古馬G1勝つ馬で駄馬は少ないだろう
ましてやグランプリは出る時点でかなり選別されてるし

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:31:58.44 ID:4SjRMfZ00.net

強いて言えば春天、宝塚のヒシミラクルと宝塚、有馬のメジロパーマーか
年度代表馬の投票でもゴミ扱いだったし

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 00:59:14.86 ID:mhdIiE3E0.net

>>253
一杯いる

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 01:02:11.78 ID:mhdIiE3E0.net

古馬混合GI4勝以上が名馬だろ
2勝だと紛い物が多い

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 04:14:33.29 ID:ErfwKZj20.net

偉そうにw
お前らなんてC3以下の駄目人間ばっかじゃん

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 06:17:16.42 ID:v3pGzPLO0.net

ブライアン貶してるのコントレイル基地だろ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 06:55:41.29 ID:QDtCrfuM0.net

>>259
それ、テイキチ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 08:17:13.50 ID:X5JV26U+0.net

>>259
帝基地だよ

ブライアンで時代が変わったとか、二才で有馬勝てたとか書くと親の敵を討つかの勢いで否定してくる

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 08:27:19.65 ID:soF+hqA10.net

一時有力馬は年末には出がらしになって目に見えない疲れとか言われたが
調教技術の進化もあってか結局は有馬記念はとらねばならないタイトル。
これも昔の話になるが馬優先主義だったあの藤沢師が全力で取りに来たこともあったし。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 08:56:51.84 ID:DQn20Yqy0.net

ダービー、3200mの天皇賞、有馬記念の3レース勝ったのは
ハクチカラ、シンザン、シンボリルドルフ、ディープインパクト
だけだから達成するのは難しいんだな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 09:11:44.47 ID:roFXsMPhO.net

大昔
古馬Ｇ１級は天皇賞有馬記念宝塚記念の３つ
しかも天皇賞勝ち抜け
必然的にＧ１級馬の数も少なくその価値は今の数倍に感じたもんだ

昔
天皇賞の勝ち抜け廃止と秋の距離変更ＪＣ設立で１年間のキャンペーンで２勝が１つの名馬(チャンピオン)の目安になった感じ

近年
サンデー系の値打ちは３才クラシックに強いって事でどうも古馬戦の面子が手薄になったり３才活躍馬と古馬活躍馬がゴロリと代わったり
これを３才で負けてた馬が天下取れる低レベルと見るか古馬活躍馬は上書きされて頭角を現したと見るか…

直近
牝馬の台頭と距離的使い分け(特に中距離と長距離)による距離的特化が進み各々の距離でのチャンピオンホースという感覚
必然的に１つ１つのＧ１(もちろん天皇賞も)の価値観も全般に下がっていると言わざるを得ない

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 09:19:09.04 ID:4SjRMfZ00.net

宝塚はG1級じゃなかったろ
だからシンザンは五冠馬なわけで

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 10:35:30.42 ID:/LmtpWxn0.net

>>20
釣り針デカすぎるよ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 10:42:49.98 ID:QToyIuwc0.net

宝塚記念は阪神だからパワーがある馬が勝つイメージがあるかもしれないが近年の勝ち馬は牝馬ばかりたわな
ラブリーデイとミッキーロケットも牝馬みたいな名前だし

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 11:43:56.38 ID:jgKj3bdB0.net

空き巣春秋連覇のスペシャルウィーク舐めてんの？

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 11:48:41.53 ID:sClwAiJ90.net

春天は大物感あるけど秋天はむしろ軽く見られてるだろ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 11:51:11.44 ID:eqKN/YLl0.net

>>268
前年の春天勝ち馬と菊花賞勝ち馬が両方出てる春天勝ったスペが空き巣…？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 11:56:48.23 ID:5AUfs5Jr0.net

>>270
釣りだよ
普通の競馬ファンに空き巣と思っているのはいない
どうせエル基地が覆面レスしてんだよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 11:58:56.67 ID:q0swqEBY0.net

98叩きのためにその上の世代を腐すのは大体オペ基地

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 12:01:08.79 ID:Zm17iILe0.net

有馬記念か宝塚記念の間違いだろ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 12:08:33.15 ID:RLpl1FQj0.net

>>269
春と秋勝ってこそだろ
春はスタミナ、秋はスピード
それぞれが両立している証明と言える

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 12:31:28.45 ID:/5KBR1Te0.net

天皇賞に威厳があったのは精々20年前までだぞ
春ｇ１はドバイ、大阪杯、春天の選択肢があり、適正に合ったレースを使う。
秋天はＪＣのステップレース、叩き台

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 12:36:49.29 ID:pawomGVx0.net

春なんて特に酷いからな
G1は掲示板クラスのワールドプレミアでも勝てちゃうレベル

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 12:39:04.12 ID:1KH2BeFT0.net

>>270
ブライトとかジャスティスなんて低レベル97世代の脇役だろ？

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 12:39:24.08 ID:DaxYHil40.net

いうほど秋天重要か？
しょせん府中2000やぞ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 13:18:36.33 ID:DQn20Yqy0.net

昭和56年にJC創設されて
昭和59年グレード制導入で
秋の天皇賞は3200m→2000mに距離変更されたけど
秋の天皇賞は3200mのままにして有馬記念を2000mに
距離変更した方が良かったかな
メジロマックイーンの降着とか府中2000mは問題があるし、
有馬記念を2000mにしてたらJCとグレード制導入で創設された
マイルCSの中間の距離になって両方から出走しやすくなってた

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 14:06:28.51 ID:dAPkC0dn0.net

>>277
ブライトやジャスティスに勝たれた古馬G1取られた95、96しょぼいな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 14:24:02.64 ID:roFXsMPhO.net

>>279
ＪＣを２０００にするのが良いと思う
秋の天皇賞を３２００にして有馬記念はそのまま
なら天皇賞から有馬記念ってローテーションも有りだと

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 15:08:12.15 ID:tDJHWDgv0.net

春秋連覇にだとスペが世間的に一番強さと人気と知名度あったよな確か

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/03(土) 16:45:12.03 ID:en24UmYy0.net

>>239
ありがとう
馬連って結構新しいんだな
3連複とか導入された頃は覚えてる

284 ：緊急速報：2021/07/14(水) 07:32:28.62 ID:aZ+j3JXZT

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