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クロノジェネシス凱旋門賞叩きなしの直行

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:02:15.99 ID:YhebU9aB0.net
 さて、先週の宝塚記念(G1)を制したクロノジェネシス(牝5歳、栗東・斉藤崇史厩舎)が凱旋門賞に挑戦するようだ。ナカヤマフェスタとオルフェーヴルは凱旋門賞で2着(延べ3回)しているが、どちらも宝塚記念優勝馬。それだけにクロノジェネシスにも期待がかかるが、どうやらぶっつけでの挑戦になるらしい。

 そこで気になるデータがある。1965年のシーバードが2カ月29日ぶりの出走で優勝しているが、以降、それ以上に間の空いた馬の勝利はない。日本馬で2着した延べ4頭も全て前哨戦を叩いていたし、逆にディープインパクトほどの馬でもぶっつけでは敗れている。

 エルコンドルパサーほどの長期滞在でなくてもよいかもしれないが、データ的にはひと叩きしていただきたいのだが、果たしてどうなるだろう…。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2305846fd605afd92f0d670d85deda336a26a7d8

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:03:50.80 ID:sPfk862k0.net
ルメール連れて行けよ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:03:52.51 ID:0IbilVxE0.net
>>1
どうせ負けて叩かれるんだろ!!

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:04:17.56 ID:TfpGRieL0.net
現地で調教してパフォーマンス落ちるぐらいなら外厩仕上げで直行の方がいいわ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:04:32.66 ID:qL58Q1nI0.net
ずいぶん投げやりだなって思ったら平松かよ
こりゃマジネタな気がするな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:06:46.98 ID:LHjrPr1j0.net
いや叩けよ…

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:06:50.50 ID:mY4oHHBB0.net
長期滞在のほうが不利なのはディアドラが証明してるだろうに

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:07:11.74 ID:Om/COHa10.net
そもそも

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:07:25.58 ID:mY4oHHBB0.net
ぶっつけと2戦目が最も勝率が高い

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:08:15.12 ID:ODhHyef10.net
そこまで勝つ気ないんだろ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:08:23.29 ID:bTb3zfXa0.net
叩いたら消耗するだけ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:09:12.94 ID:yh8nUfEd0.net
感覚空けた方が良いみたいだし仕方ない
なんか2.3着には来そうな感じもする5歳牝馬が勝つのは厳しいだろが

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:09:15.63 ID:RGA+LP+00.net
直行は無理だって

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:11:02.27 ID:ALU+VY8o0.net
>>4
もう直行で何回失敗してんだよ
これで分かったけどノーザンじゃ一生無理だな
自慢の外厩に驕り昂りがあるわ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:11:14.60 ID:YhebU9aB0.net
去年より今年はメンツが揃ってるから
どっちにしてもキツイな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:12:24.04 ID:oHYkJB360.net
中3ヶ月空いたら勝てないんだって、、、 JC・有馬狙いながら行くのやめとけよ、負けて恥さらすだけだぞ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:14:08.76 ID:wV3ZK57M0.net
現地の叩きなしでの最高成績は、ディープを除けばハープスターの6着かな?
四半世紀の度重なる挑戦で何を学んだんだろうか?

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:15:15.28 ID:V6iKyysW0.net
宝塚なんか使ってんだから直行なのは分かりきってた事だろうに

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:15:17.85 ID:YhebU9aB0.net
【仏・凱旋門賞】スノーフォール、ラブ、セントマークスバシリカ…
A.オブライエン厩舎所属馬が上位人気独占
『Paddy Power』の凱旋門賞上位人気馬は下記のとおり。
6.0 スノーフォール
6.0 ラブ
9.0 セントマークスバシリカ
9.0 タルナワ
11.0 ワンダフルトゥナイト
11.0 アダイヤー
13.0 ハリケーンレーン
15.0 クロノジェネシス
17.0 インスウープ
17.0 ミシュリフ
17.0 メアオーストラリス
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=189811

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:15:24.67 ID:iVXSBVEP0.net
まあ勝つ気はないんだろう
凱旋門の後に有馬使う為だろうね

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:15:25.71 ID:ZtK79sUV0.net
エルコンドルパサーやナカヤマフェスタやオルフェーヴルx2から何も学習しないのかよ。。。

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:17:15.04 ID:gyHVpnqM0.net
直行じゃ絶対ダメだと何度言わせたら…
ノーザンって案外学習能力ないんだねえ

あの超虚弱馬ラムタラですらキングジョージからの間隔は2か月ちょっと
いくら間隔を開けた方がいいタイプだと思っても海外でそんな事をやってたら厳しい
ある程度タフでないとハナから勝負にならない世界

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:18:04.26 ID:mY4oHHBB0.net
ハープスターの鬼の末脚も直行だろ
あんま関係ねーよ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:18:54.77 ID:mY4oHHBB0.net
んなこといったらマカヒキから何も学んでないのかってなるわ

結局オリンピック選手だって1年前から日本に来たりしない。
モチベーション高いうちに走って家に帰るのが1番

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:19:36.55 ID:YhebU9aB0.net
前哨戦叩いたほうが結果残しているし

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:19:49.07 ID:WHg656Vk0.net
つーか直行じゃないと思ってた奴とかいるの?
国内ですら2ヶ月空けないと勝てない馬なのに

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:19:49.33 ID:gyHVpnqM0.net
それでも直行は絶対無理
それは間隔が近すぎるのがダメってだけだ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:21:05.72 ID:ZdGHlY8d0.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/900ff24933989c1b26ffde745d5ac63363627a57?page=2
「空港に着いたばかりの頃はかなりガレてしまっていました。そのまま牧場で着地検疫を行ったのですが、当初は正直な話、宝塚記念にも間に合わないのでは? と思えるほどでした」

遠征向きの馬じゃねーんだわ
国内なら秋古馬三冠でグランプリ4連覇すら狙えるのに
遠征して有馬に間に合わなかったら歴史的損失だぞ
凱旋門挑戦で失うものがデカイわ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:21:11.47 ID:sNUm95Wy0.net
クロノ自体は休み明け良い方ではないと思うけど

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:22:43.90 ID:PIBRoZPG0.net
48やっちゃう?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:22:48.09 ID:WHg656Vk0.net
>>28
半年で2走しかしない馬が秋古馬三冠とかねーよwww

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:23:27.24 ID:ALU+VY8o0.net
>>29
ホントだよな
シーズン初戦は大体負けてるイメージ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:24:14.82 ID:iVXSBVEP0.net
ノーザンだって直行で勝てない事は百も承知
会員の要望とか世間の目もあるし、一応挑戦しますよって所でしょ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:24:17.52 ID:/Ba+jFRXO.net
ダビスタローテか

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:25:56.22 ID:t9oEsofV0.net
直行してもしてなくても結果出てないんだからどうでもよくね

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:26:22.62 ID:zZ+r1o920.net
ウイポでも2021から叩きなしでは海外勝てない仕様になったくらいなのに

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:26:37.08 ID:9buBiCkV0.net
もう行って叩いて本番に向かえよ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:26:39.36 ID:gyHVpnqM0.net
調教技術が上がった事で本来競走馬になってはいけないような体質の馬が
活躍してしまってるって可能性はあるのかもしれない
48とか見ててもそう思った

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:26:47.35 ID:WHg656Vk0.net
>>33
安値のバゴ牝馬なんかにこれ以上勝たせる必要もないしな

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:26:51.26 ID:uBhkWOPl0.net
どうせ万全の態勢で行っても今年は無理なんだからできるだけ後に影響残したくないんでしょ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:27:10.84 ID:fVGDoe/H0.net
>>1
勝つ気無いなら行かなきゃいいのに。
凱旋門ナメ過ぎだろ。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:28:29.57 ID:oHYkJB360.net
向こうでも3ヶ月空いたら勝てないのに、宝塚からぶっつけ初欧州とか勝てるわけないべ。もう行かんでいいよ、有馬とかが負けて盛り下がるぞ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:28:38.89 ID:gyHVpnqM0.net
>>35
勝てなかったら2着でもビリでも全部一緒と言うのならその通り

叩きあり→2着ならある
直行→ほとんどが惨敗、ハープスターが勝負にならない位置から伸びてきたってぐらい

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:29:38.94 ID:ETmjSBb10.net
ニューマーケット滞在になるだろうから当然だな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:30:13.89 ID:eTR8gAiO0.net
そもそも牝馬で凱旋門もし取れても
引退後にそれほどメリットあるわけじゃないしな
初のグランプリ4連覇のために万全の調整しろよ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:30:54.46 ID:t/XgdbMq0.net
無敗馬でもないし前哨戦は負けてもいいんだから使ってくれ
一戦することによって課題が出たり気付くこともあるだろうに

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:31:38.79 ID:5Lvl3AdX0.net
ヴェルメイユ賞→凱旋門賞でええやろ

一戦じゃ難しい

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:32:05.24 ID:ALU+VY8o0.net
>>45
日本競馬が凱旋門の呪縛から解放される
これだけでも多大なメリットだよ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:32:32.74 ID:gFZOq6cX0.net
現地でじっくり調整して出走みたいなパターン全然やんないよな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:32:52.40 ID:zyrwhykL0.net
エルコンは長期滞在で馬が向こう仕様に変わったらしいが、フェスタ、オルフェは叩いたから2着に来たのではなく道悪だから好走できただけ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:33:06.01 ID:/v99gBHF0.net
叩いたら3ヵ月ぐらいの感覚が良いとキムラが言っていた

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:34:19.65 ID:SiTIS9640.net
外国馬「JCカップとるために日本に長期滞在します!」

直行の方がかっこいいと思う

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:35:16.21 ID:WHg656Vk0.net
>>43
直行でクラシック勝つ馬がいなかった時代の前例に意味があるの?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:36:14.70 ID:PnL4M7Ti0.net
>>18
今言っても説得力無し

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:36:51.14 ID:t9oEsofV0.net
>>49
現地に順応させると戻すときに困るから
つまりクラブ馬には無理

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:38:21.25 ID:0D2Dnq+C0.net
叩いても叩かなくても勝ててないしどっちでもええやろ
前例とかもそもそも無理だろって馬が行き過ぎてるからなんもあてにならん
クロノジェネシスが勝てるとは言ってないよ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:42:30.77 ID:4qOa/XAM0.net
トリプティクも叩いて負けたしな

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:42:39.05 ID:Pck1eH/g0.net
正直凱旋門より秋天出て欲しかった

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:42:49.52 ID:jL23S4Qh0.net
>>49
金にならないからね

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:43:21.11 ID:4qOa/XAM0.net
ようはホームで気持ちよく調整して気力さがらないうちに走ってしまうのが1番なんだよ。

ディープの調整が理想

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:44:46.80 ID:P2lFyRVq0.net
ぶっちゃけ、日本の競馬ファンからはほとんど期待されてないよね
誰も勝てるとは思ってないというか

でも、そういう時に限って意外な結果が・・・

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:44:58.16 ID:4qOa/XAM0.net
>>50
それも怪しいからな人間が言ってるだけで。
シリウスもパールもユートピアもカジノドライヴもディアドラもどんどん負けを繰り返して言った

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:46:46.74 ID:4qOa/XAM0.net
ディープもぶっちゃけ追い込んでたら勝てたと思うわ。

それでも最強馬は不利な長期遠征でバカみたいな逃げをうった奇跡の血統エルコンドルパサーだと思うけど

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:48:27.41 ID:4qOa/XAM0.net
欧州は特に追い込みはかなり有利だからそこを履き違えたらダメなんだよ。
最初だけ後ろにいてジワジワポジションをあげる。これが一番有利だ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:50:59.30 ID:8OfBDcIq0.net
多分長期遠征で歩かせないとダメ。人間だって雪道の歩き方知らんだろ。雪国の人たちはその歩き方を知ってる。
適正どうこうじゃなくて、適応だと思う。ノーザンが牧場に欧州の馬場を凱旋門用に作るなら話は別

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:51:09.78 ID:+jbGkRwe0.net
勝つ気なしかよ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:51:45.53 ID:8OfBDcIq0.net
オルフェだって欧州初戦はヤバかった。ディープは能力だけできた。

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:52:39.69 ID:RKIfwd9W0.net
掲示板すら厳しいよ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:52:46.82 ID:i1L/5RjV0.net
思い出出走パターンか

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:53:01.46 ID:wZ+x8GXE0.net
今年はレベル高そうだよな
ぶっつけなら惨敗してもいいわけできるからいいでしょう

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:53:45.98 ID:BSD4V03J0.net
このクラスの馬を直行で使うのかよ
だったら日本にいてくれよ日本で見たいよ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:55:03.67 ID:zLLZnhVK0.net
クロノの強みってどんな馬場でもぶっつけで対応できることだと思うから俺はありだと思うけどね
叩いたところで今年は向こうのメンツ強いから

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:56:03.23 ID:SlZw5QpZ0.net
フィエールマンほどの醜態は晒すまい

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:56:06.95 ID:RKIfwd9W0.net
ノーザン的に、秋天でコントレイルに負ける(可能性は低いけど)より、
海外で恥晒したほうがよっぽどましってことね

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:57:20.60 ID:eWGQ/pEU0.net
ニューマーケット滞在からの48馬身差またやるんか?

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:57:29.82 ID:LSswV8bQ0.net
インターナショナルS
ヨークシャーオークス
アイルランドチャンピオンS
からの凱旋門賞挑戦だろうがJK(´・ω・`)

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 12:59:51.54 ID:2JeybWj20.net
>>39
本当に馬鹿だな、同じ牝系の繁殖ノーザンに何頭いるとか思ってんだよ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:02:22.12 ID:WcIUOD9j0.net
クロノジェネシス自体は鉄砲駆けしてるしな
でもぶっつけだと馬場に戸惑うだろうね

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:03:12.67 ID:jL23S4Qh0.net
宝塚使ってフォア賞挟んだナカヤマフェスタとオルフェはタフだったんだなあ
ドバイ帰りの時点で相当消耗してたっていうし遠征に弱い時点で期待薄だね

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:03:25.43 ID:OBL3C+6A0.net
ノーザンは移動してささっとポン駆けさせる方法をどうにか確立させたいっぽいな
今のところ勝負になってない馬だらけで判断材料にすらならんが

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:04:00.45 ID:8gUN3aFt0.net
ドープはそもそも戦う前から負け確定してんじゃんw
日本ではごまかせたドーピングがバレる運命なんだから

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:04:17.36 ID:gjCHscxV0.net
>>67
失格な

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:05:35.81 ID:gjCHscxV0.net
エルコンも初戦イスパーンで負けて休み明けフォアでも苦戦したのにな

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:06:35.60 ID:Eq+28/R20.net
>>7
なおタップダンス

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:08:15.84 ID:7Y0vjNbQ0.net
凱旋門賞って日本馬はゴール前で急に失速すること多いよね
パワーを使い切ってしまってるんだろうか

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:08:35.72 ID:La6P+sIY0.net
>>75
天栄の担当じゃないから大丈夫
あのキテレツなニューマーケット滞在からの当日輸送で48馬身差が生まれた

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:09:12.28 ID:La6P+sIY0.net
>>84
タップ輸送トラブル

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:09:27.61 ID:0mUsRL5k0.net
当然だわ。

宝塚勝って、9月1週にトレセンにいないと、
挑戦できないからな。

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:10:40.57 ID:UprDMQlD0.net
>>12
間隔?
まさかスピード不足のせいで良馬場で負けまくってるのを「レース間隔が短かったせい」だと思ってるの?
病気かな?

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:10:55.07 ID:WHg656Vk0.net
>>86
アホがハイペースで先行させたからだろ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:11:37.98 ID:rkRO1lPP0.net
何年前のデータを基にしてるんだよ

今どきトップクラスは全部ぶっつけだろ

そもそも語るに十分なデータ数でもないだろ

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:11:43.31 ID:3iMRYgSR0.net
長期滞在させないのは日本仕様で勝ちたいゆえの縛りプレイみたいなもんだと思ってる
あとは金銭的なもんかもしれんがどちらにしてもその程度のやる気

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:13:57.55 ID:WHg656Vk0.net
>>91
前哨戦でゴミな馬は本番でもゴミ 前哨戦で勝っても本番さっぱりな馬もいる
この辺を意図的に無視しやがるしなw

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:14:12.19 ID:lKPYbIsn0.net
>>29
そんなデータは無い
あるのは「高速馬場では競馬場問わずほとんど負けている」という事実

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:15:33.67 ID:EhZvI06M0.net
>>72
どんな馬場って?
良馬場だと大体負けてますが
良馬場発表で勝ったのは実質稍重の阪神と中山だけ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:15:46.87 ID:f5LTEsWh0.net
>>83
エイシンヒカリが圧勝したレースか

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:16:42.82 ID:uLd+9go20.net
道悪にならないと話にならないんだから叩きありかなしかなんてそれと比べたらどうでもいいこと
馬場が全て

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:18:00.10 ID:2JeybWj20.net
>>95
実質の意味がわからんが

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:18:42.91 ID:zyrwhykL0.net
ゴールドシップは道悪を期待して出したらパンパンの良馬場になって流石のファンもレース前からお通夜ムードだったな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:19:30.21 ID:WHg656Vk0.net
>>95
相手が弱いからならともかく実質良馬場て・・・

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:19:47.47 ID:R9ohqYfc0.net
>>99
馬鹿信者曰くやる気がなかったらしいよw

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:21:07.91 ID:DFb+qGea0.net
クロノは良馬場だとラッキーにも完敗する程度の馬
泥専用機としてゴルシのときのように雨乞いするしかないんだよ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:21:34.45 ID:WHg656Vk0.net
>>89
じゃあゆるゆるのローテにしてる関係者は病気なの?www

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:22:21.18 ID:yh8nUfEd0.net
>>89
そこまでは言ってねえのに知的障害持ちかな?

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:23:15.46 ID:WHg656Vk0.net
>>102
完敗(北村乗せて大外枠でクビ差)

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:24:16.99 ID:m5vgH+cG0.net
直行で結果出したのがいないのにまた繰り返すのか
勝つ気がないなら国内に専念すればいいのに

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:24:34.45 ID:T45AQfCE0.net
勝ったレースと負けたレースがゴールドシップ並みにはっきりしてて分かり易い馬
重ければどこでも強いし良だとどこでも負けうる
ゴルシより多少は速い馬場でも走るけど凱旋門もパンパンの良だと終わり

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:24:39.50 ID:zuk6VRTJ0.net
>>23
鬼の末脚w
6着で着さえ拾えてないのにw

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:25:22.78 ID:MNhVRsy90.net
もう叩いてレース使う発想が時代遅れ
強い馬はG1だけ出ればいい

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:26:07.12 ID:Wl8VEd2J0.net
>>89
病気はお前だろ糖質ガイジ君w

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:26:19.72 ID:2DqOPPoU0.net
キセキの凱旋門ドキュメンタリーでも助手が馬場に馴らすことが大事と言ってたのに

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:26:55.04 ID:WJAoYKNV0.net
>>52
日本に長期滞在って要は幽閉されるって事だからなぁ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:28:06.58 ID:AzN8+L1k0.net
>>80
多分そういうことなんだろうな
札幌記念叩くのはやめたみたいだしそれは良いんじゃないかな

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:28:26.65 ID:9ZK8wtg00.net
>>105
良馬場で負けて泥の宝塚では大差勝ち
つまり能力は大したことないのに適性の差で勝ってる面がかなり大きい

高速馬場ではラッキー以下の並の馬が道悪祈願して凱旋門に挑もうとしてるだけ
凱旋門が良ならドバイのときのように沈む

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:29:43.80 ID:4XzkBdti0.net
フィエールマンより弱いクロノが好走出来れば、凱旋門はホントに馬場適性が重要なだけってなるな

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:31:46.16 ID:tN2dLi0e0.net
凱旋門の芝ならチャンスあると言われたゴルシが良馬場になってしまい全く通用せず大惨敗だったことから学べよ
クロノも良馬場じゃ二桁着順だよ
スピード、キレがない馬なんだよ
その代わり道悪には糞強いからチャンスある

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:32:36.93 ID:zyrwhykL0.net
フェスタ、オルフェはもろに道悪の恩恵だし、馬場適性の重要さはすでに分かり切ってる
こいつらがパンパンの良馬場なら勝負になってない

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:33:10.54 ID:2kYM4xZM0.net
叩いて使った日本馬でも勝ってねーだろ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:34:22.32 ID:qRWk40IA0.net
>>50
エルコンは筋肉のつき方や走り方が欧州向きに変化したらしいな
凱旋門賞終わってそのまま引退したのも「走り方が変わってしまったからもう日本の馬場では勝てない」というのも理由の1つだったと聞いた

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:35:36.81 ID:ZOf/hW8g0.net
良馬場だと無理だけど、荒れ馬場時ならダート馬で絶対に通用する
俺はこれを何年も主張してる

海外厨にいつも発狂されるけど

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:37:43.95 ID:tN2dLi0e0.net
>>115
馬場適性云々ではない
日本の馬は良の凱旋門じゃまず通用しないから仕方なく道悪になることを願うスタイルでいくしかないんだよ
道悪を狙って道悪適性ある馬で挑むのが最も簡単に勝つ方法
フィエールマンは良馬場しか走らない馬だからあの馬場ではレースに出す必要すらなかった
ゴルシの時のパンパンの良だったら違った走りをしていたはず

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:39:03.15 ID:tN2dLi0e0.net
>>119
変化したって、そんなの真に受ける?
科学的に調べたわけでもないただの何となくの思い込みの感想だろ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:40:31.15 ID:tN2dLi0e0.net
×馬場適性が重要
〇道悪でしか勝負にならないから、当日道悪であることと道悪適性ある馬であることが重要

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:41:49.34 ID:wV3ZK57M0.net
この馬、秋華賞以降は勝ちと負けを交互に繰り返してるんだな
次の凱旋門で負けて、その次の有馬で勝って引退ってなりそう

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:43:33.21 ID:4n5YNqoA0.net
ちゃんと発表されてから騒げ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:44:22.43 ID:4qOa/XAM0.net
問題なのはバゴそのものがでてもレベルが高いと勝てねーってこと
ローテーションなんか関係ねーよ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:45:08.04 ID:4qOa/XAM0.net
バゴとかソレミアなんてモンジュレベルがでたら勝ち目がない

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:45:08.11 ID:HCOVWUXv0.net
>>19
ミシュリフより人気なのか

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:45:24.63 ID:2JeybWj20.net
>>115
有馬で完敗してるフィエールマンがなんだって

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:46:08.54 ID:AzN8+L1k0.net
>>128
ミシュリフ負けたんよエクリプスS

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:46:40.43 ID:gyHVpnqM0.net
>>76
だよな
凱旋門賞上位馬は大抵この辺を使ってる
ニエル賞やヴェルメイユ賞あたりよりは間隔も開いてるし
まあパリロンシャンの馬場を経験できるわけではないが

>>91
ガラパゴス国内のG1ではね…
凱旋門賞をぶっつけで勝った馬は数十年遡っても全くいない
一番間隔が開いてるのもキングジョージ(ラムタラなど複数)

>>103
日本国外でやるのは病気だね
ガラパゴスな国内でしか通用しないやり方

>>109
オブライエン「使える時に使うのが常識、ガラパゴスシャップwwww」

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:49:11.24 ID:01ms+/CdO.net
このスレの論旨はクロノの力関係で無くぶっつけの是非を問うって事

道悪がどうの良だとどうのって関係無いだろに

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:50:47.95 ID:8dT+g0jq0.net
>>124
見ればわかるけどたまたま高速馬場と低速馬場が交互になってるだけ
2回に1回しか走らないわけではない
残りのレース全て道悪なら全勝するし、全て良なら全敗もありえる

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:51:24.29 ID:zyrwhykL0.net
道悪じゃないと勝負になってないんだからローテは大して重要じゃないってだけ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:53:52.49 ID:8dT+g0jq0.net
>>134
馬場がどうなるかで95%以上決まるからな
レースまでの日程など3%未満の影響力しかない
検討が必要な要素ではない

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:53:53.53 ID:qRWk40IA0.net
>>122
調教してた人とか関係者が言ってたことだろ?
実際にずっと一緒に過ごす中でそう実感したわけでそれなりに信頼性あると思うが

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:55:13.71 ID:La6P+sIY0.net
>>124
有馬記念勝ってグランプリ4連覇が前提での挑戦だからな
有馬記念に体調万全で臨むためにも1走きりでしょ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:56:28.72 ID:NjjQQnwE0.net
>>131
グラサンは調教と餌やり担当だから使う使わないの決定権無いよ
それはクールモアのレーシングオフィスで決めてるんじゃね?

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:57:25.12 ID:Lzw6bHCV0.net
メインレースの消し馬を書き込むだけで簡単参加の予想大会。
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夏大会今週開幕。たくさんの方のご参加お待ちしております!!

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https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/uma/1600690896/

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 13:57:34.84 ID:oiyKvhFJ0.net
直行?
18頭立ての16着あたりだろうな

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:00:07.77 ID:vpeMFCtt0.net
ソレミアの年の馬場と相手ならキタサンなら間違いなく勝ってたよな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:02:14.33 ID:01ms+/CdO.net
>>135
ならば道悪のクロノは史上最強クラスって事?
ぶっつけで好走例が無いって話でクロノは間隔より馬場が問題だ〜って論じ方がおかしくね?

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:02:42.69 ID:La6P+sIY0.net
ノーザンの凱旋門賞挑戦など、国内でまず勝つべきレースがあってそこが問題なければ初めて挑戦だからな
アーモンドアイも秋天かJCを勝たせることが第一目標で、凱旋門賞使うと虚弱アモアイじゃ無理だから凱旋門賞は使わない
クロノは目標が有馬記念だから一応大丈夫ということで凱旋門賞挑戦だが、前哨戦は使わせない
ノーザンが仕切るとどうしても金勘定が先、ロマンなどない

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:02:58.44 ID:87i4Txub0.net
叩かないなら行くなよ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:03:27.97 ID:olqS65U60.net
>>141
キタサンは凱旋門賞には運がなかった
出てても相手は3歳のエネイブル

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:06:15.93 ID:5RKSvyBz0.net
てかぶっつけどうこうよりドバイで体調崩すのにフランスはきつくねーか

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:07:49.32 ID:OWnBI6N20.net
>>145
それ141に言うことか?意味わからん

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:08:26.53 ID:4qOa/XAM0.net
>>141
キタサンかよ
無理だ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:08:29.31 ID:u7xCTCA10.net
馬場じゃなくて競馬場そのものの成り立ちの違いが大きいんだから
本気で勝ちたいなら滞在、せめて叩きはつかうべきだと思う
が、まあいいわ
別に日本馬が勝ってほしいとは思ってないし
人気吸ってくれ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:08:34.79 ID:vpmg2Y7r0.net
>>142
そもそも日本での道悪適性とロンシャンの芝適性は全然別物だからなぁ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:09:08.11 ID:4qOa/XAM0.net
長期滞在は不利だからな

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:09:11.08 ID:pWEIWIL90.net
凱旋門を直行で勝った馬は歴史上1頭もいない
国内のG1勝ち捨てて負けに行くようなもんだろ
秋天は勝ち確なのに

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:10:10.70 ID:joB3qqxT0.net
>>150
全く関係ないという暴論そろそろやめないか?
無関係なわけがないんだから

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:10:34.45 ID:+q97IQJ90.net
馬関係なく
「宝塚記念→凱旋門賞」ってだけで
反射的に叩いてるアホいるな

クロノジュネシスが向こうで一戦してから凱旋門挑戦なら
ドバイの帰国しないで欧州行って
6,7月のレース使うしかなかった

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:10:55.45 ID:pWEIWIL90.net
>>118
凱旋門は外国馬ですら直行は一頭も勝ちいねーよw
今の時代でもな
負けに行くようなもんだろ

国内ならG1勝てたのに勿体ない

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:14:51.39 ID:Uvd+NW5i0.net
海外だとバゴ産駒の評価どうなんだろう
まぁ種牡馬としては微妙だから日本から見たらエイシンフラッシュ産駒がジャパンCに来日みたいなもんか

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:15:09.03 ID:KsPN12aF0.net
コントレイルから逃げたとか言われそう

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:15:22.11 ID:pWEIWIL90.net
>>154
なら行くなよって話だが

直行なら負けは歴史が証明してる、外国馬でもな?
負けに行くなら国内のが良くないか?

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:15:38.84 ID:ajjPEes60.net
データなんか意味ないしな

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:15:58.61 ID:vpmg2Y7r0.net
>>153
そこまで言い切るならお前が関係あることを証明すれば良いんじゃね?

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:17:01.65 ID:pWEIWIL90.net
>>159
あるだろ今の時代でも勝ててない

無駄な金払い負けに行くようなもん

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:18:11.48 ID:X/u/CDCr0.net
別に今までないのが正しいなら日本馬が絶対勝たないし、新しくデータは増えてくだけ

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:19:47.80 ID:pWEIWIL90.net
金払い疲れ貯まり国内の賞金捨てて負けに行く意味あんのか?

凱旋門舐めすぎだろ外国馬ですら今の時代ですら直行は勝ててないのに
日本の休み明けとはまるで違う

無謀な挑戦だな
挑戦する事には賛成だし応援したいが無謀な挑戦に価値はない

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:20:51.26 ID:V6iKyysW0.net
逆に凱旋門賞を神格化し過ぎてるだろ
ただの欧州の大レースのひつと程度

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:21:01.87 ID:pWEIWIL90.net
>>162
お前は無謀すぎ
ならクロノジェネシスがデータ変えれるとでも?ドバイすら負けた癖にお花畑にも程があるw


挑戦自体は大賛成だが無謀な挑戦は大反対

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:26:20.10 ID:4bw13Arz0.net
ヴェルメイユ賞使えるんだから牝馬は使った方がいい
フォワ賞は少頭数ドスローで正直無駄だと思うけど

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:26:38.79 ID:1KOoNn0b0.net
仮に3ヶ月滞在したら幾らかかるんだろ?

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:28:51.94 ID:La6P+sIY0.net
>>163
無謀ではないでしょ
サトノダイヤモンドやマカヒキ、フィエールマンみたいな血統的にも合わない馬に行かせるよりマシ
ただし、勝ち負けするには馬場の助けが必要運頼みの面はあるがな
個人的にはJC、有馬記念の連勝できそうなので国内でよかった

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:29:14.74 ID:pWEIWIL90.net
ただ叩くレースが間隔短いレースしかないんだよな

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:30:38.24 ID:pWEIWIL90.net
>>168
無謀だろ
舐めすぎにも程がある
現地叩きなしは6着が精一杯
更に海外馬ですら直行は勝ててない

2着で満足できる時代は終わったんだよ
お前どんだけお花畑なんだよ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:32:19.06 ID:aWPGqUHG0.net
ノーザンファームが使い分けしたいから
「トライアルを使わなくても大丈夫ですよ」って馬主を騙したいだけ
ほんとは叩けばパフォーマンスも上がるし、賞金もその分はいるけど
現状の国内状況を正当化したいがためのぶっつけ本番
凱旋門賞は運が良ければ勝てればいいなってレベルじゃないかな

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:32:25.22 ID:ZykcODeq0.net
わざわざ一流馬を日本の競馬シーズン中にヨーロッパまで行かせるんなら凱旋門だけじゃなく他の名前有るG1もついでに使えば良いのにってのは思うな
凱旋門しか使わないからわざわざ手間隙掛けて収穫0って結果にしかなってないし

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:34:04.67 ID:+HzIIlaL0.net
凱旋門舐めすぎだろ
3着も無理だわ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:35:10.92 ID:La6P+sIY0.net
>>170
ハイハイw
アンチさん

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:36:20.52 ID:pWEIWIL90.net
叩いても勝てない言う馬鹿いるが

叩いてすら勝ち難い

叩かなければ絶望

なんでこんな簡単な事すらわからんの?おまけにデータに意味はない(笑)馬鹿すぎにも程がある
外国馬ですら勝てないレースでドバイすら勝てなかった馬でデータ変えれるんか?挑戦は賛成だが無謀な挑戦は辞めろ
無謀な挑戦するぐらいなら国内走る方が遥かに良いのに

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:36:41.51 ID:La6P+sIY0.net
>>171
クロノジェネシスは叩き良化の馬じゃないでしょ
馬の特性を考えていない暴論

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:37:01.78 ID:Gin7Vsza0.net
間隔詰めたらアカンのは間違いないし、仕方ないじゃないか。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:37:02.73 ID:pWEIWIL90.net
>>174
反論出来無ければアンチカ?
早く反論してみろよ低脳(笑)
どこに間違いがある?

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:37:07.06 ID:U5pZDyid0.net
日本から直行で好成績出した馬いたっけ?
エルコン→フォワ賞
ナカヤマフェスタ →フォワ賞
オルフェ→フォワ賞

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:37:19.43 ID:Vd3FjZ0M0.net
ノーザンの悪しき風習 海外遠征でも外厩仕上げ直行が通用すると思ってるんだから頭がおかしい

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:38:30.68 ID:eJfnXCOH0.net
フォワ賞→凱旋門中3週
ヴェルメイユ賞→凱旋門中2週
クロノが詰めて走れるかどうか かといってぶっつけで勝負は厳しい

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:41:39.35 ID:pWEIWIL90.net
ただ間隔つめは駄目だし

そもそも海外を年に2回は凱旋門に備えてない舐めすぎ
確実に負けるわ
競馬関係者ってなんでこんな馬鹿ばかりなん?

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:44:45.83 ID:0BymiVlQ0.net
関係者をバカにしてるお前らはどれだけ立派なんだよ
少しは恥ってもんを持ったら?

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:46:54.55 ID:Wr0GTGCg0.net
文句言うなら自分の馬でやれば

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:49:15.26 ID:veL5r4im0.net
日本馬は前哨戦使うと回復し切れてないのか本番イマイチじゃねぇ
現地で前哨戦つかうならもっと間隔開けたい
オルフェも前哨戦の方が強かったわ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:50:13.00 ID:pWEIWIL90.net
>>184
そういうバカ丸出しのコメントやめてくれない?
総理批判するなら総理大臣になれって?w

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:52:12.05 ID:0KBjKOWX0.net
これなら日本で1人気確実のクロノを消せるわ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:53:35.52 ID:0KBjKOWX0.net
> そこで気になるデータがある。1965年のシーバードが2カ月29日ぶりの出走で優勝しているが、
>以降、それ以上に間の空いた馬の勝利はない。

これが読めない馬鹿がオレの養分になってくれるんだなw

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:54:14.02 ID:+fylvuyj0.net
有馬記念を勝つ気でお釣り残しとくんだろな
ひと叩きすれば凱旋門賞確勝級ならともかく今年は相手も強い年だし

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:57:04.81 ID:9ecXLlZ50.net
日本馬最高の2着は4回

1999年 2着 エルコンドルパサー (前走 フォワ賞)
2010年 2着 ナカヤマフェスタ(前走 フォワ賞)
2012年 2着 オルフェーヴル(前走 フォワ賞)
2013年 2着 オルフェーヴル(前走 フォワ賞)

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:58:52.54 ID:pWEIWIL90.net
秋天から有馬のが良いと思うけどね

そもそも一年に2回海外は無謀だろ
8月ぐらいにG1あったけど宝塚使わなければそこ使えたんじゃないか?

行く前から負けてるよ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 14:59:04.57 ID:xf69538e0.net
みんな凱旋門賞ばっかりでチャンポンSでようってやついないよな

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:00:22.62 ID:WHg656Vk0.net
>>190
フォワ賞からで凱旋門賞を勝った馬は30年で2頭しかいないというデータがあるぞ(笑)

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:03:28.57 ID:RKih55kL0.net
凱旋門勝つ気だったら宝塚記念なんか使わないよ
楽にもらえる目先の1億優先なので弱メン相手の宝塚使っただけ

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:05:47.79 ID:pWEIWIL90.net
>>194
金目的にも名誉的にも戦績的にも凱旋門の遠征費かかり負けに行くより
ただ貰いの秋天のが良い思うね

宝塚使わなければ8月の海外も使えたんだが流石に使いすぎてきついだろうし

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:07:15.67 ID:0BymiVlQ0.net
>>186
そのまんまお前自身にブーメラン刺さってる自覚ある?
恥だけじゃなく知能もないのかな?w

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:08:19.67 ID:pWEIWIL90.net
>>196
は?事実だろ?今まで負けに行くようなもんだった勝ち負けすらなかった

提示板すら入れないのに名誉も糞もない

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:11:09.16 ID:9ecXLlZ50.net
>>193
酷いとは知ってたけどそこまでとはw

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:14:10.07 ID:Q4xIMzd80.net
やるならディアドラみたく
欧州で転戦するくらいの覚悟が必要では?

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:15:04.19 ID:uYo0Kw0w0.net
クロノジェネシスとコントレイルはどちらが虚弱なのだろう
多分コントレイルなのだろうけど

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:15:13.64 ID:KJ5p85gI0.net
>>193
だな、フォワ賞なんて使わなくいい
ヴェルメイユ賞なら別だが

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:16:19.65 ID:wV3ZK57M0.net
競馬に限らず日本人って、個々の事例に執着して
総体的に学びを蓄積していくってことが苦手な気がする
あとやたらと偶像化をしたがる傾向もある
そのせいで強い馬に条件は関係ないとか、見方や考え方が雑になる

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:19:13.95 ID:PVH4+6wC0.net
負けてもノーザンが損するだけなんだから大歓迎じゃないのか

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:20:10.85 ID:OPlQCPVh0.net
全く関係もしてない馬でそこまで粘着出来るのな

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:20:59.43 ID:0BymiVlQ0.net
>>197
まったく反論になってないが
早く馬主になって手本を見せてくれよ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:21:15.47 ID:HaX9+7hM0.net
>>199
あれで得られた教訓て、メンバー次第てだけだろ

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:22:34.10 ID:ANha6WL30.net
>>190
全て重馬場

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:22:45.37 ID:vm7D47hu0.net
>>203
負けたら一口馬主は損するやろなあ
国内ならまず稼げるし

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:23:21.72 ID:sFEn8yn00.net
輸送で弱って凱旋門賞惨敗
疲労回復せず有馬も着外でグランプリ4連覇の夢も消える

これめちゃあるパターンだからな
マジで損失しかない
また名馬が遠征で潰されるんだろうなぁ

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:23:23.22 ID:Q4xIMzd80.net
>>201
そのヴェルメイユ勝った馬がやけに気になる
タルナワ・5歳牝馬
父:Shamardal
母:Tarana
母父:Cape Cross
主な成績:2020年・ブリーダーズカップターフ(1着)

昨年のブリーダーズカップターフ勝ち馬。
フランスではヴェルメイユ賞やオペラ賞を制しているがミシュリフやスノーフォールやラブより
全然強いように見える

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:23:36.62 ID:NHhecpoN0.net
日本と馬場が全然違うんだから慣らしたほうがいいと思うんだが

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:24:20.30 ID:xf69538e0.net
女の子なんだしベルメイユ賞つかってもええやろ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:25:36.98 ID:NGQ1qis20.net
>>208
会員が嫌気を出す、馬売れなくなるノーザンが困る
おそらく無いけどね

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:26:43.10 ID:9ecXLlZ50.net
ハーツのキングジョージとかロブロイのインターナショナルSとか見ると直行でもいいのかもね

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:26:58.53 ID:ALU+VY8o0.net
>>211
まあこれだよ
最近向こうのディープ産も活躍出来てるし負けてんのは血統的なものより環境的な理由が大きい気がするしね

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:27:12.95 ID:Q4xIMzd80.net
キタサンブラックは行かなくて良かったのか?
みんなどう思う?

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:29:14.39 ID:qo/nhM/j0.net
今年は化け物が居るから、どの道無理😣

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:31:10.06 ID:ftzu7/YY0.net
勝ち馬一頭しかいないんだから負けてるだけだろ

向こうだってサドラーズウェルズ産駒が何頭負けてると思ってんだよほんとバカだな

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:32:12.47 ID:UGHcug8y0.net
間隔開けないとダメな馬だからな
てかそんな馬ばっかだけど

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:32:12.75 ID:Wv/IhHUa0.net
凱旋門賞行きたがる欧州コンプのアホがこの世から消え去りますよーに😌

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:32:51.90 ID:v0mGw+Qf0.net
まーたなおゆきかよ
クラシックもそうだがほんとなおゆき症候群やめろや
フォア賞でも札幌でもいいから叩けよ!
疲れなんてのは温泉いれときゃとれるんだよ!

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:33:10.33 ID:b1+BqHkc0.net
スペランカー体質

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:33:48.34 ID:rMs6DNV60.net
>>219
根拠が無い

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:34:17.55 ID:0KBjKOWX0.net
>間隔開けないとダメな馬

これはただ単に外厩仕上げの弊害なだけ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:43:26.79 ID:EKaenxgK0.net
クラブ馬で長期遠征は難しい(有馬でグランプリ4連覇は外せない)
詰めて良いタイプでもないからぶっつけに
なら札幌記念使えばいいのに(ハープは凱旋門6着とステップとしては悪くない)

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:44:24.41 ID:gt9HztoQ0.net
>>216
>>145

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:49:25.56 ID:dJH/WJqm0.net
これはあかんわ
行くだけ無駄

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:52:49.38 ID:2JeybWj20.net
>>208
出資者はそんなつまらんこと考えてませんよ

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 15:59:19.30 ID:gt9HztoQ0.net
>>228
その根拠は?

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:01:33.21 ID:m5vgH+cG0.net
一口の出資者ならより稼げる国内専念の方が嬉しいだろ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:05:12.81 ID:2JeybWj20.net
>>229
一口出資してるからかな

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:10:06.98 ID:gt9HztoQ0.net
>>231
その証拠は?

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:11:21.98 ID:vs0XGIIM0.net
オルフェがG1も勝ってないソレミアに負け
翌年トレヴに完敗ディープなんざ話にもならん
バゴ、マリエンバード、ワークフォース
レベル弱い勝ち馬は日本に払下げられてんのに
このレースに固執する意味が分からん

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:11:41.69 ID:2JeybWj20.net
>>232
どの月の維持費でも配当金でも答えてやるよ、まあ答えても合ってるか間違ってるかわからんだろうが

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:14:26.26 ID:gt9HztoQ0.net
>>234
それじゃ意味がないよね
なにかはっきりわかるもので証明してくれないかな?

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:16:30.19 ID:Te1vPKKY0.net
クロノは天栄か?
あのハゲ隠しの指示か分からんけどノーザンは天狗になりすぎだな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:17:44.37 ID:2JeybWj20.net
>>235
まあお前に信じてもらわなくてもいいからええわ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:20:20.85 ID:RKih55kL0.net
出資して儲かればうれしいだろうが
外れクジ引く確率高いのわかってて金出してるのは
夢を買いたいからでしょう。
国内なら儲けられるって考えてる人って
故障による引退がいつあってもおかしくないのが競馬って初心者でもわかることさえ。。。

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:21:36.63 ID:gt9HztoQ0.net
>>237
なら「出資者はそんなつまらんこと考えてない」という君の意見はただの君の想像と受け取るしかないな

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:23:19.96 ID:0KBjKOWX0.net
まあこれで惨敗したらさすがにノーザンも舐めプの直行はしなくなるだろ
オレは惨敗すると思ってるけど

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:24:02.08 ID:La6P+sIY0.net
>>236
天栄ではないけど、ノーザンは勝己の意向で勝てるとこで確実に勝つが基本線
有馬記念に勝つこと前提で考えればぶっつけ本番になる

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:27:13.54 ID:2JeybWj20.net
>>239
可哀想な人間なんだな

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:29:44.46 ID:GD83ShzV0.net
そもそもクロノで惨敗したら完全に挑戦意欲なくしそう

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:29:46.31 ID:gt9HztoQ0.net
>>242
即人格批判に論点ずらす君よりはマシなんじゃないか?

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:30:53.75 ID:vAcvyftW0.net
ここはペリエ起用とみた。
本人もオルフェ1回目は俺なら勝てたって言ってたし。

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:33:18.02 ID:8PdG02K80.net
>>234
優勝したら純金単杯の明細が来ると思うんだけど、宝塚記念のやつupして
それだったら出資している人はみんな一緒だから特定されないでしょ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:33:20.65 ID:pWEIWIL90.net
>>205
は?無理に決まってんだろ

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:38:26.49 ID:pWEIWIL90.net
>>240
もうかなり前から直行負けで何も学んでないのが競馬関係者

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:39:31.65 ID:F9QgQStK0.net
行くだけ無駄なのにw

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:39:38.79 ID:pWEIWIL90.net
>>202
そうそうこの馬にはデータは関係ないとかほざいて負ける馬山ほど見てきた

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:39:41.07 ID:m5vgH+cG0.net
>>237
あ、逃げたw

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:39:47.27 ID:uYo0Kw0w0.net
しかしスノーフォールという馬はディープ産駒とは思えない首を高くして走る馬だな
母父ガリレオのせいというよりも向こうの競馬場にはあのような走法の方が向いているんだろうな

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 16:56:02.27 ID:U5pZDyid0.net
>>193
30年で2頭×
2年で1頭○

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 17:48:55.84 ID:TGBHCFOU0.net
ひと叩きならいい勝負できると思ったが直行はなぁ
データ取るために使っていいレベルの馬じゃないわ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 17:55:14.96 ID:/+YDOFB80.net
この馬じゃ足りないだろ

本気で勝とうと思ったら、
史上初の無敗の四冠馬で日本競馬史上最強を謳われるコントを連れていくしかない

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 17:58:58.47 ID:M9YBJ5fx0.net
>>20
凱旋門が叩きですから

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 17:59:49.34 ID:s+zRrgvi0.net
ぶっつけがいいのは外厩のおかげだろ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:01:59.35 ID:Z84pbmhA0.net
お前らが無理無理言ってるからあっさり勝ちそう

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:02:50.15 ID:RIJkBv2j0.net
そもそもノーザンは凱旋門なんて本気で目指してないよ
何頭か出して「勝てたらいいなぁ」ぐらいのスタンス
今年は牡馬に碌なのがいないからクロノってだけ
滞在費払ってまで(出資者に負担させてまで)前哨戦は使わんよ

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:11:59.53 ID:01ms+/CdO.net
>>174
2〜3年前もアーモンドはJC使うべきって書いたらアンチだ〜っていうヤツいたわ
なんでもアンチと基地に割り切れると思ってる単細胞ばっか

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:14:34.83 ID:8PdG02K80.net
アーモンドアイといいどうして嘘出資者が多いのか?
嘘マウントしてなんか得られるもんでもあるんか?
普通に祝賀パーティーの案内や優勝おめでとうございますの紙をup
すればいいのに、維持費や配当金がいくらって言うことできるよって
そんなん小学生でもできるわ、馬鹿としか思えん
そもそも祝賀パーティーや優勝おめでとうの紙なんて
出資者の名前書いてないんだから特定しようないのも知らないんだろうな
upするのも1分もいらんだろ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:15:09.43 ID:wV3ZK57M0.net
出資者の中で希望が割れてるから、行くには行くが
後に影響が出ない程度にするってことなのかね
フィエールマンはまともに走らずダメージ回避できたもんな
あまり期待はしない方が良さそうだ

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:16:19.12 ID:01ms+/CdO.net
>>205
あんたはこの手のスレに来ちゃいけない人

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:17:07.06 ID:Sqd0irVR0.net
こいつらって過去問予習しないの?
直行は100%通用しねえのに

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:23:24.58 ID:kT2gKe7M0.net
無駄に叩くと本番の有馬に支障が

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:40:35.41 ID:+3zMz3cv0.net
凱旋門には本気出さないって事だろうな
本命は有馬でグランプリ四連覇でしょう

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:51:02.44 ID:Y5t8Bkjg0.net
どっちにしても勝てないからどうでもいい

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:53:37.67 ID:4OutlOLG0.net
データは破られるものでもある

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:57:09.69 ID:2ocnOTWm0.net
マイネルウィルトス、ステラヴェローチェでクロノ防衛するようなチーム戦が見たい

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:58:28.51 ID:pWEIWIL90.net
勝てないなら日本のレース捨ててまで行く価値ある?

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 18:58:36.14 ID:qlPDpnNj0.net
>>116
完全に後出しの結果論だけど、あの年にジェンティルがいればかなりいい勝負したよな
先行余裕だし、馬場もドンピシャだし

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:05:04.94 ID:HMwuL2z+0.net
>>202
白人より明らかに劣っているよな

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:11:16.73 ID:Z84pbmhA0.net
>>264
叩いても勝ててないのに何いってんのw

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:13:29.16 ID:cVmpUbR70.net
>>202
まさにヨーロッパ人の特徴じゃんw

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:23:33.08 ID:rRjKPqAe0.net
今の日本馬に「叩き」という概念は無いから
札幌記念使いがちなのも、クラブ馬が賞金積んで遠征費用賄うためってのがメインだし
そういうしょうもない使い方よりは潔い

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:31:31.48 ID:CBzhWOvz0.net
今のノーザンは全部外厩からの直行しかしてないから

調教師なんてものを一切信用もしてなくて餌だけやっとけ扱いだから
あっちの訳分からん調教師に預けて馬に手をつけられるのが嫌だろな

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:33:30.67 ID:A82Obg2z0.net
絶対にかてませーん

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:35:11.92 ID:/b5qNTk70.net
ディープが負けた時に
やしきたかじんさんが関西ローカルで言ってたのが
「凱旋門賞は向こうにずっとおって挑戦したら勝てるのは陣営もわかっている筈や」
「小学校の遠足みたいに、日帰りで勝ってこそ値打ちがある、ディープはそれが出来るおもたんやけどな」
滞在して勝っても値打ちがないという考え方

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:42:43.65 ID:jAjIM6cS0.net
>>195
ただ貰いってお前の故郷の朝鮮語か?
無料って事か?

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:43:56.02 ID:D276Ti4q0.net
直行は正解

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:46:11.62 ID:jAjIM6cS0.net
>>65
適正じゃなくて適性だろバカ
日本語ができないチョン

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:46:15.58 ID:2ocnOTWm0.net
あっちに滞在して勝つことに価値がないのは日本の馬作りじゃないからだろうな。
あくまで日本で活躍した馬=世界でも通用する馬にしたいだけかな

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:47:19.77 ID:qRWk40IA0.net
>>278
あーそういう意図もあるかもしれないのか
実際昔は外国馬がふらっとJCにきて優勝かっさらっていたわけだから
圧倒的に強ければ遠征しても長期滞在なしで勝てる、そしてその域に達してこそ価値があると考えているのかもしれんな
そうでないとしたら凱旋門賞に大して価値を見出してない(負けてもいいやと思っている)ってことになるw

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:47:32.35 ID:j24S01b+0.net
クラブ馬に無茶言うなよ
資産運用なのに

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:52:33.65 ID:4YvYu47L0.net
向こうのステップレースって賞金安いから使わんのかな

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:55:01.01 ID:Z84pbmhA0.net
海外遠征で金もかかるし賞金の話したら凱旋門行くのは無駄

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 19:55:57.60 ID:Tvfnd1G40.net
ノーザンファームとしても向こうで調整するノウハウはほとんど無いのでは
フィエールとブラストの時も何か手探り感凄かったし

ドバイみたいにしたいんよな
>>278じゃないけど

ドバイに2ヶ月とか居るとなるとまた今までとは違ってきちゃう

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:04:58.85 ID:8gUN3aFt0.net
2か月も遠征して8頭立ての少数ショボメンツでも1位取れなかったディープw
おまけにドーピングバレて赤っ恥失格のディープ陣営www

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:10:07.61 ID:F0TlMXqd0.net
サッカーフランス代表2名が日本人を『醜い顔、酷い言語、本当に文明国か?w』
と罵ったちょうどいいタイミングだからクロノに圧勝してほしいね

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:13:58.06 ID:RzHMy/i40.net
>>7
アホ

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:15:32.30 ID:G9+0j8vf0.net
>>285
馬の負担が凄いんだよ
フォア賞→凱旋門賞なんて58キロ背負って本番で59.5キロ
向こうの馬ですらキツくて避けまくってるよ

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:16:34.47 ID:RzHMy/i40.net
>>67
ディープは本当に色々勿体無い

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:18:56.51 ID:FIPHn/GR0.net
>>291
なるほどサンキュー
じゃあぶっつけも悪くないんじゃないか

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:23:32.54 ID:klaPXrHz0.net
もうどうでもいいから勝ってくれ
凱旋門にこだわるのはこれで最後にして

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:26:51.77 ID:Tvfnd1G40.net
>>294
牝馬で勝ったら次は牡馬で、となるよ絶対
お前らも牡馬だったらなぁとか言うしね

ダービーと同じ、一度取ったら良いやとはならないし
他陣営も次はうちも、となる

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:30:42.77 ID:La6P+sIY0.net
>>287
フィエールマンとワンピースのときは天栄の独善だろw
少なくともしがらきで積み上げたノウハウはあったけど、そこは考慮せずに頭狂っているとしか思えんことやっていたもんな もしかしたら最初から勝ち負け度外視しての実験かもしれんw

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:31:29.15 ID:C3XZp6zb0.net
直行でいい
てか強い馬なら調教だのまったく関係ない

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:35:16.86 ID:La6P+sIY0.net
凱旋門賞がらみのレース以外はバッサリ捨てたエルコンドルパサーみたいなことは個人馬主だからこそできたわけであって、ノーザンじゃ無理
同じように前哨戦から本番の二度使いはノーザンでは難しいだろう

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:38:37.43 ID:sk9gy0FK0.net
フォア賞使えよ

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:41:50.04 ID:La6P+sIY0.net
デイープインパクトのときの失態はもったいなかった
とくに薬物不正で馬の評判を落としたこと
もう金子は凱旋門賞は使わないだろう
ノーザン産で個人馬主の馬で行けば、ロマンに振った使い方ができるが、金子がやる気をなくしたのは痛い

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:42:24.30 ID:ZO8jZfgd0.net
当日は大雨の田んぼ馬場になることを期待してる

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:42:50.31 ID:ZO8jZfgd0.net
>>300
マカヒキ知ってる?

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:47:36.42 ID:xOVtdkhq0.net
>>300
そんなのよりオルフェーヴルだろ
ソレミアこの40数年の凱旋門賞の勝ち馬で一番弱い認定されてたのに
あんなチャンスもう無いのでは

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:47:52.53 ID:WJFYPnbr0.net
>>301
そんな馬場勝ち目ないやろ。良でも日本より全然タフなのに。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:48:07.92 ID:FIPHn/GR0.net
ディープボンドも一緒に走ってくれれば頼もしいのに

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:51:07.84 ID:ugqWjwng0.net
天栄で数学の勉強ばっかりしても本番のテストは国語なんだよ

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 20:59:04.43 ID:qRWk40IA0.net
>>300
金子は薬物使ってたの知らなかっただろうし気の毒だわな

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:01:10.00 ID:mAh7xVbK0.net
まぁ無理やろな

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:03:49.52 ID:ZO8jZfgd0.net
>>304
お前みたいな父親の精子の時点で人生終わってた人間よりはクロノの方が勝てる見込みある

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:06:14.02 ID:0KBjKOWX0.net
ここで直行がいいと言ってるノーザン基地の無知のアホもクロノジェネシスが惨敗したら目が覚めるだろw
惨敗するのが濃厚だけど

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:09:03.81 ID:+fylvuyj0.net
>>240
逆に掲示板内とか来ちゃったら暫くは舐めプしかしなくなるんじゃ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:09:46.96 ID:dlCm3S+00.net
長めに滞在するんなら大丈夫だろうけど

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:11:25.17 ID:sk26mlAr0.net
だから日程キツいなら前哨戦は調教変わりのヤラズでいいんだよ。
ダメージが残らないように馬なりで流すだけでいい調教になると思うけどね。勿論勝つ必要はない。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:12:17.73 ID:yykERyDC0.net
>>309
源氏パイ並みの煽り耐性だな

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:12:46.16 ID:n3YFIAlN0.net
あほちゃうか
もう行くのやめろ
カネの無駄

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:12:46.49 ID:n3YFIAlN0.net
あほちゃうか
もう行くのやめろ
カネの無駄

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:15:46.78 ID:0efPcsTM0.net
フォワ使うくらいなら直行で良いが可能なら愛チャンで一叩きしてほしいなあ

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:17:42.32 ID:t9oEsofV0.net
普段からぶっつけローテを嫌って外しまくってるお前らが
ベストなローテーションを提示できるとは思えない

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:18:33.60 ID:0KBjKOWX0.net
8〜9割の出来で前哨戦を好走
9〜10割の出来で本番も好走
こういうタフな馬じゃないと
虚弱だから直行するなんて言ってる馬は行くだけ無駄

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:21:34.75 ID:OwcRHq/q0.net
馬が向こうの馬場に慣れてないと終わり
参加賞

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:24:25.93 ID:YGSZWII00.net
>>319
エルコンか

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:27:47.86 ID:TqsDZ6G/0.net

クロノ以外は参加無し?日本馬

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:31:39.66 ID:+jbGkRwe0.net
>>322
ディープボンドとかステラとかマイネルウィルトスとか

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:31:46.94 ID:ANn2nYzW0.net
たとえは外厩に、ロンシャンとまったく同じ洋芝と粘土質の馬場があって
ずっとそこでトレーニングしてるなら直行でもかまわん
まぁそんな技術あるわけがないけどな

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:32:49.79 ID:4gkFVwu00.net
>>320
それで何回勝てたのか?

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:33:38.18 ID:0KBjKOWX0.net
ディープボンドがフォア賞叩いて凱旋門賞出走予定
もしディープボンドがフォア賞で1,2着本番でクロノより先に来たらここで直行でいいと言ってるマヌケはなんと言い訳するんだろw

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:34:56.46 ID:0KBjKOWX0.net
>>325
少なくとも3頭で2着4回
直行した馬は何着が最高かなマヌケw

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:35:24.62 ID:+fylvuyj0.net
>>324
技術的には可能だろ
経費の問題はあるが

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:36:35.12 ID:qRWk40IA0.net
>>314
わろたw

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:39:21.54 ID:KdEOv+2A0.net
>>328
コストよりも、それで鍛えたところで日本で勝てる馬にならないというのが問題じゃね

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:40:17.91 ID:lG5x+LTG0.net
てかこの馬いつも間隔あけてるんじゃないの?
短い間隔で走ったのオークスくらいしか印象にないぞ
しかも決していいパフォーマンスじゃなかった

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:43:50.69 ID:ohkpfhck0.net
東京にクソ弱くて右回りかつ重馬場に強い馬だから凱旋門賞馬確定だ
この馬は日本向きじゃないのは明らか
欧州の血筋だしな

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:48:42.12 ID:0KBjKOWX0.net
凱旋門賞2連覇したエネイブルでさえ長期休み明けを嫌ってちゃんと叩いたからな
初めての馬場なんだから弱い相手とやって慣らして(慣らしでも好走できない馬は本番でも洋ナシ)
本番迎えるべきだと過去の馬が証明してる
なのに人間(ノーザン)は過去から学習せず未だに自分達のやり方が最良だと思ってるマヌケw

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:51:29.85 ID:2ZSND8QI0.net
>>330
その横に更にニューマーケットヒースやエーグルを完全再現した調教場も作れば良い

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:53:24.42 ID:FF6s4RRx0.net
有馬記念で勝つのが明らかな目標だから凱旋門には本気で挑みませんという強い意志を感じる
クラブ馬だから遠征自体に反対してる奴もいるだろうからな

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:55:56.53 ID:JIddC4wn0.net
慢心

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:56:33.85 ID:0KBjKOWX0.net
ブラストワンピースとフィエールマンはニューマーケットっで調整して凱旋門賞に出た←ノーザン
キセキはフォア賞叩いて凱旋門賞に出た←非ノーザン
どっちが凱旋門賞で先着したかわかるよなw

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 21:59:13.74 ID:RzHMy/i40.net
2014までは戦えてた
2016から全く健闘出来なくなった。前哨戦使ってても。

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:01:42.40 ID:0KBjKOWX0.net
今年
ノーザンのクロノジェネシスは直行だからニューマーケットで調整
非ノーザンのディープボンドはフォア賞叩く予定
凱旋門賞でどっちが先着するかもう火を見るより明らかだなw

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:06:04.27 ID:kUUP8ib60.net
>>333
クロノは3ヶ月半振りになるのであって、エネイブルみたいな故障からの長期休養明けになる
のとは違うんだが。

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:10:53.66 ID:ngKuQjZL0.net
ヴェルメイユ使えば叩きとはいえG1取れるかもしれんのに

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:19:39.54 ID:9F2X4Jrj0.net
>>324
マキバオーでみたw

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:23:03.98 ID:LGScsNxg0.net
凱旋門なんかよりグランプリ4連覇のが遥かに大事
海外いって調子崩して負けたら悲しすぎる

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:26:35.28 ID:2WLKDEeh0.net
あーあ
まーたやってしまいましたなぁ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:27:33.61 ID:2WLKDEeh0.net
凱旋門賞とかどうでもいいだろ

勝ったところで「で?」っていう
ドバイWCも翌週には「で?」だったもん

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:28:24.04 ID:tCTeQLvI0.net
これは正解。オルフェとか前哨戦使ったせいで本番ガス欠だった。普通に直行なら勝ててたろ。
だいたい中2週でレースに使えるノーザン馬はいない。

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:30:01.64 ID:2WLKDEeh0.net
>>346
こうやって根拠を示さない主張でわーわー言うやつw

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:31:49.32 ID:LbVNV9tP0.net
>>309
俺はクロノ勝ってほしいし、良馬場の方が良いと思ってる人間なだけ

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:32:02.42 ID:xOVtdkhq0.net
>>343
シャフリアール エフフォーリアに勝ったからって評価は上がらないでしょ

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:37:21.90 ID:8gUN3aFt0.net
>>349
無敗の三冠馬でないの?

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:37:25.63 ID:0KBjKOWX0.net
>>346
そもそもそういう馬は凱旋門賞に出走するだけ無駄
フィエールマンがそうだったようにw

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:38:32.99 ID:z82eyyMZ0.net
馬主としたら、凱旋門賞を勝つ気がないのに使われるのは嫌なんじゃないの?
それなら賞金獲得の可能性が高い国内2戦の方がいいと思うけどな

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:40:18.99 ID:KEJq0/bU0.net
フランスのいじめに気を付けろ

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:42:25.29 ID:KJrwGIQe0.net
>>28
帰りは仲良しのラヴズがいなかったからね
レイパパレと一緒なら大丈夫じゃね

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:42:31.24 ID:iL3yMgK80.net
オルフェの場合騎手がダメなんじゃね
あいつが乗った時の敗北率100%だw

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:46:32.09 ID:caq/GZsF0.net
凱旋門賞をラストランにするくらいの意気込みじゃないと前哨戦は使えないわな。そもそも今の虚弱ノーザン馬では到底無理

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:49:26.84 ID:KPiO5SVv0.net
ヨーロッパに天栄的な外厩作れ

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:50:01.52 ID:BYLGrIlI0.net
思い出出走やね

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:56:15.42 ID:UEdeoe7b0.net
日本馬の欧州勝利の8割はぶっつけ

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 22:59:43.09 ID:vjQnihPo0.net
クロノ自体が叩かない方がいい馬だからな

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:07:20.80 ID:bdu6gfCu0.net
ちゃんと調整できるなら叩きとかいらんけどな
昔じゃないんだから
問題はちゃんと調整できるかだよ

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:07:41.46 ID:01ms+/CdO.net
>>345
健忘症?

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:09:58.04 ID:ftzu7/YY0.net
ちゃんと調整してるのに負けてんだよ

クソみたいなスタミナ要らない高速馬場でしか勝てない馬しか集まってないからな

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:10:03.90 ID:ZykcODeq0.net
現地でちゃんと調整出来るノウハウが無いからこういうローテになるだけかもね
滞在期間が延びるほど調子落ちしてく

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:13:01.30 ID:HHSGR5mT0.net
血統や素質的に通用しないってことはないからね
調整ノウハウや戦歴で負けてるだけ
日本馬の血族があっちでも活躍してるだろ

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:14:43.50 ID:ftzu7/YY0.net
あっちでもって、凱旋門賞で用があったのって日本馬だけだろむしろ

最近124のショボイレーティングもらってた駄馬いたけど

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:16:19.36 ID:0KBjKOWX0.net
>>359
ニワカなのか中身まで調べてなさそうw
ほとんどは少頭数で強豪馬がいないぞ

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:21:35.65 ID:ftzu7/YY0.net
ワークフォースやラムタラのようにぶっつけでいかないと疲れちまうからな。

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:24:59.27 ID:EsWkWYrq0.net
ルメールしかいないな

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:25:31.06 ID:HHSGR5mT0.net
あのレーティングに従ってたらドトウがオペラオーより圧倒的に強いことになっちゃうからダメだわ
ただでさえエルコン>スズカになってて???だったのに

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:26:19.92 ID:coOwne7w0.net
欧州にいる、日本の種牡馬の産駒で凱旋門賞勝ち負けしたやついるか?いねーだろ

戦績不安定で、ザコに負けてのこのこ引退してる駄馬ばっか。

日本馬のほうがよっぽど勝ち負けしてるわ。ステイゴールドなんて2着3回やぞ。ま、その内の1頭はたたいてぶっつけのワークフォースにスタミナ負けしたけどな

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:27:49.84 ID:EsWkWYrq0.net
不良馬場ならいいな

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:29:43.14 ID:l1J5eVgm0.net
ドバイでガリガリになったらしいからな
前哨戦使って馬体がガレたら凱旋門どころか
年内も使えなくなるしな

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:30:33.69 ID:HHSGR5mT0.net
勝ち負けと言っても勝ちがないんだけどね

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:31:27.39 ID:coOwne7w0.net
勝ち負けすらない日本種牡馬の欧州産駒

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:34:51.75 ID:Kx7gbeb00.net
えステラも行くのか吉田隼人連れてってやってくれ

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:36:55.79 ID:mGpzuqFE0.net
>>371
ファバージは71年から日本で種牡馬になってたから73年に凱旋門賞を勝ったラインゴールドは日本の種牡馬の産駒
ターゴワイスも81年から日本で種牡馬になってたから83年に凱旋門賞勝ったオールアロングは日本の種牡馬の産駒
何故「日本馬の産駒」または「日本の内国産種牡馬の産駒」でなく「日本の種牡馬の産駒」にしたの?
それだと輸入種牡馬も日本の種牡馬に含まれちゃうよな

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:41:08.14 ID:ftzu7/YY0.net
ステイゴールドが偉大すぎるな

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:48:32.00 ID:oq+RefBx0.net
前哨戦組
オルフェ(2着/17頭)オルフェ(2着/18)フェスタ(2着/19)エルコン(2着/14)キズナ(4着/17)
キセキ(7着/12)ピサ(7着/19)ディアドラ(8着/11)ヒルノダムール(10着/16)フェスタ(11着/16)
マカヒキ(14着/16)シリウスシンボリ(14着/15)サトダイ(15着/18)サトノノブレス(16着/18)
クリンチャー(17着/19)アヴェンティーノ(17着/18)メジロムサシ(18着/18)スピードシンボリ(着外/24)

直行組
ハープスター(6着/20)ジャスタ(8着/20)サムソン(10着/16)ブラスト(11着/12)フィエール(12着/12)
マンカフェ(13着/16)ゴルシ(14着/20)タップ(17着/19)ディープ(失格/8)

好走するには現状前哨戦必須だけどそれでも勝ててないんだし別にいいんじゃね?
何頭走るか知らんが、運良く5着以内とか入って直行組で日本馬最高着順です!最強牝馬はアタシィ!!とかやれればいいんじゃないかな
ガチで勝ちに行ってる訳ではないんだろうしさ

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:55:13.51 ID:NNr6cCUQ0.net
マジで行くんか!
けっぱれクロノ

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:55:58.92 ID:Y5t8Bkjg0.net
そもそも最近の競馬で叩き2戦目で上向いた例なんてあるか?

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/04(日) 23:56:16.88 ID:B7BqliOs0.net
日本の馬場は整備されているから
馬は安心して前掛かりの姿勢で走れる

でも欧州の馬場はボコボコだから
躓きまくって日本で走るような姿勢では走れない

本番前に欧州の馬場を経験させないと
絶対に無理だよ

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:02:53.06 ID:wCnmPC9q0.net
ミシュリフ強いと思うんだよね
血統的に来なそうだけど

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:04:40.19 ID:9a0cQpUl0.net
>>381
>叩き2戦目で上向いた例なんてあるか?

案の定直行でいいと言ってる奴は日本での調整方法が欧州でも通用すると思ってるんだなw
ドバイは日本に近い馬場だから日本の調整方法でもいいけど欧州は馬場が全く違う

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:05:17.23 ID:M5hxJdQv0.net
直行だと検疫が楽だもんな、後の国内戦を考えればありだろう

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:07:45.26 ID:0FwAhM9u0.net
馬場を一度経験させたいというだけなら試走はできるけどなあのコース

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:24:54.87 ID:WonYavNo0.net
>>384
経験と体調を秤にかけて直行が万全に本番迎えられるって判断だろ
馬場とか調教法じゃなくクロノの性質を鑑みた結論

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:41:55.26 ID:Vv+G7YxJ0.net
ロンシャン用の走行フォームに仕上げないといけないからねぇ

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:43:32.15 ID:d7u5Ayg10.net
>>387
クロノジェネシスの経歴的にはまあわかる采配
ただ凱旋門遠征としては毎度お馴染みのワンパターンの一つでもある

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:51:27.83 ID:7Qmd4UIC0.net
わざと勝ってない説あるのかw
なるほど、一度勝ってしまうともう興味なくなるのもあるのか
ずっと挑戦する姿を応援したくなるとか?阪神みたいに
踊らされてますやんww
クロノは歴代の挑戦してきた馬に比べて強いのか微妙なとこだよな

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:52:52.47 ID:2rwdMOpK0.net
勝ち馬に合わせた理論がおかしいんだよそもそも。
ロンシャン用とかで説明つくなら昨年大差負けした欧州馬シャシュナックはなんなんだよ。

欧州馬も大量に負けてんだっつの毎年毎年

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:54:35.59 ID:gBOKwhtJ0.net
久々に凱旋門楽しみだ

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 00:55:28.00 ID:2rwdMOpK0.net
欧州仕様の馬とやらのなかでも、勝ち馬以外の欧州馬全頭が毎年毎年負けてるんだよ。わかってんのか?バカが。

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 01:18:23.51 ID:R/MG7CMF0.net
>>383
ミシュリフは凱旋門でないでチャンピオンズS有力でしょ

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 01:38:28.18 ID:hFUeAubJ0.net
叩くにしてもフォワはもういいんや
もうちょい間隔開く方を使えば
帰国後検疫の問題なんだろうけど

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 01:40:43.84 ID:HPHkApc70.net
叩く必要はないけど体重戻すための期間は十分にとれ
それで勝てるだろ

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 01:49:07.09 ID:2rwdMOpK0.net
叩きまくれ!

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:16:11.87 ID:xSX1W18L0.net
>>379
あんま関係なさそうだな
ゴルシなんかも運悪く早い馬場だったから惨敗しただけで
悪馬場不良馬場ならオルフェやナカヤマフェスタみたいにやれたろ

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:19:58.81 ID:QYE18imb0.net
変に札幌記念使うくらいなら早め現地入りで向こうの環境に慣らして欲しかったからまあ良いわ

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:22:24.66 ID:7bqeq3IY0.net
雑魚に勝ちまくって凱旋門も勝てるかも!って勘違いしてそうw
今は現役最強なんだから国内で無双しておけばいいのに

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:28:34.98 ID:wDbE2PIh0.net
ぶっちゃけ日本国内のレースしっかり取る方が大事だもんな

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:40:37.48 ID:Ouv0gJqF0.net
そもそもたいして強くないだろこの馬
ていうかアーモンドアイあたりから今の時代ってかなり低レベルじゃねーか
牡馬のレベルとかウオッカ、ダスカの時代より遥かに低いぞ

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 02:53:48.79 ID:Mrgg9gV+0.net
走法変えないと勝てないのもうわかってるだろ
ステゴ並に何かトンでないと馬が無理

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:07:38.14 ID:xSX1W18L0.net
ディープスカイとシャフリヤールやエフフォーリア比べて言うほど前者が強いとは思えんけどな

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:14:23.90 ID:2wBteyx80.net
>>354
レイパパレは凱旋門見据えた結果
宝塚で逃げなかったっぽいから
ああいう負け方した以上は凱旋門はないと思う

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:18:35.96 ID:NvTYd88H0.net
有馬記念でなんとか勝ったので、ポテンシャルの高さはオルフェーヴルより下かな。
中山の有馬よりパワーのいる阪神、宝塚記念では2年連続の楽勝。そこには期待したい。

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:20:18.43 ID:dhWDV5QJ0.net
ドバイでバテたからロンシャンではスタミナもたないと思う
何にしても日本馬にとってあの直線は長すぎる

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:23:13.20 ID:NvTYd88H0.net
平坦のドバイには向かない馬なのかも。

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:45:29.34 ID:eXtu1Pm60.net
二走ボケするんだからそりゃ直行だわ

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 03:47:01.32 ID:7wOwVgS40.net
>>402
超高速馬場になってウオッカらの時代とは違う能力(適性)がある馬が勝つから

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 05:50:14.14 ID:ZNc0GJrx0.net
>>407
バテてないよ
スピードがなかっただけ
ドバイも不良なら圧勝してた

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 05:52:44.25 ID:ZNc0GJrx0.net
クロノはピッチ走法で頭高くして走るしどんな糞馬場でも滑らずに芝を捉える蹄があるから短期遠征の直行でいいよ
そもそも慣れたところで向こうの馬場に強くなるなんて保証がない
当日の馬場が良か不良かも予想できない

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 05:59:27.84 ID:Hm78kPZ40.net
ミシュリフ負けたのか
とはいっても斤量差が4.5キロあったし休養明けだしよく分からんな

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 06:11:08.03 ID:pGwBYuKA0.net
現地で長期的にとか毎年言われてるが
凱旋門賞に本気でそこまでの価値を感じていて行かせるなら多分やってるとは思う

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 07:15:12.23 ID:QNoZiMIU0.net
>>335
それな
クラブ的にはグランプリ4連覇は果たしてほしいだろうし

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 07:17:54.26 ID:iibDoEF80.net
安田記念からぶっつけのジャスタウェイでも
普通に走れた

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 07:21:58.47 ID:tKKSLKp+0.net
前哨戦使えば勝ち負け変わる感じのこと言ってる奴笑える
負ける思うなら馬券的にも嬉しいから喜べよ

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 07:27:42.86 ID:rI7eLmed0.net
もともと記念出走でしょ
国内で抜けているのは認めるが、さすがに全盛期のエルコンやオルフェより強いとは思えない

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 07:28:41.43 ID:zFs7KqaX0.net
前哨戦から中2週で本番のほうが
今の日本競馬だと異例だからな。
日本流の休み明けのほうがよい。

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 07:57:49.33 ID:MqzVVxwQ0.net
もうこれ勝つ気ないだろ

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:06:41.49 ID:0lKrUbpz0.net
そもそもスノーフォールが強すぎて勝てないやろ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:09:50.57 ID:5Kawt2ws0.net
>>7
凱旋門は叩いた方が成績が良いのですが?今現在は違うと?

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:14:11.52 ID:b+1xa60h0.net
>>382
それをぶっつけでもこなせるのがクロノジェネシスの適性と牝馬の激しい気性。

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:14:11.57 ID:b+1xa60h0.net
>>382
それをぶっつけでもこなせるのがクロノジェネシスの適性と牝馬の激しい気性。

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:15:33.90 ID:WStY21fi0.net
>>422
有力馬は叩いて出るケースが多いだけ

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:17:49.79 ID:JceYuFrR0.net
>>422
それ言い出すと凱旋門に限らず国内でも、ぶっつけより中2週でも前哨戦叩いて出たほうが成績いいってなるだろ。いつの時代の話をしてるんだ?
当時は国内でもぶっつけでG1なんてほとんど勝てない時代だった。

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:19:03.16 ID:+AbS3CqX0.net
間隔開けなきゃ走らないって時点でガラパゴス日本に最適化されすぎている
海外ではあかんやつ
中2週の前哨戦ではさすがに短すぎても、8月頃のレースに使って
まだダメージが残るようならハナから勝負にならない

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:32:05.96 ID:QNoZiMIU0.net
小うるさい一口がいるクラブ馬じゃ無理だよ
個人馬主なら春から外国滞在していてレースを使った上で凱旋門賞狙えるが

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:36:27.48 ID:JtjfLKN30.net
凱旋門賞だけを常に意識しているのではなく日本のG1を複数勝てるような強い馬のいずれかがフラリと行って勝利をかっさらってくるという状況が理想だと思っている陣営が中心に動いている
凱旋門賞勝利はメインディッシュではなくあくまでデザート
だから馬にとって充実した良い時期をそちらに回したくない
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる
なんてことは殆ど有り得ん

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:37:01.12 ID:hWC7FS+30.net
ダノンザキッドの弥生賞参戦でもわかるように、
賞金足りててトライアル使うノーザン馬は
本番の期待値低い馬だからな。

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:47:01.30 ID:5Kawt2ws0.net
なるほどなー。
ただ、馬場の違いへの「慣れ」を考慮してないよなあ?エルコン陣営もそう言ってたが。なんかわらわらと自称玄人ばかりで笑えるな。

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:50:30.05 ID:1qA+6b4M0.net
>>430
これは確かにそうだね

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:51:14.38 ID:FxNE2eML0.net
まぁこうするしかないからしょうがない
前哨戦叩いて中2とか中3とかやってこなかった馬が
ヴェルメイユ賞使う方がおかしいっちゃおかしいしな
好走する可能性は当然減るけど

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:52:04.27 ID:5Kawt2ws0.net
あ、あと環境やレースでのペースへの慣れもな。これはペリエが言っていた。

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:53:54.56 ID:bqJjvSno0.net
>>426
さらに国内の方が調整は絶対的にし易いのに

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 08:58:34.33 ID:QS/nUHvy0.net
慣れなきゃならないのは馬より人間の方じゃね?

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:19:47.30 ID:Rrn/lmjB0.net
吉田俊介「私が凱旋門に拘る理由は、やはりパリですよね(笑)ミーハーと思われるのでしょうが、実際こんな感覚ですよ。華やかな舞台、それがパリだから。」

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:28:13.58 ID:D9MEDpJt0.net
ノウハウが通用しないだだっ広いコースで手探りの調教を積むより
ノーザンの外厩で仕上げてから直前輸送する方が走りそうだけどな

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:35:12.75 ID:6K4aT9920.net
タタキなしはあんまり関係ない
1か月滞在できれば馬自体が強ければそれなりの競馬は出来る
ディープ→2か月滞在
オルフェ→1か月半滞在

ステップ使っても全く話にならない馬は沢山いるから結局馬の能力次第
少なくとも1か月以上の滞在してないと結果だせてないから最低限そこが重要ではあるが
欧州の当日検疫即開放の状況で2週間滞在で結果だせないのは日本馬の弱さ
JCに来てた海外馬は1〜2週間滞在で検疫4〜5日拘束されて勝ってきたんだから

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:37:33.92 ID:6K4aT9920.net
>>14
基本的に日本馬で史上最強クラスしか通用してない現実
エルコン126のレートで海外へ凱旋門前128
ディープ124のレートで海外へ
オルフェ127のレートで海外へ

で1か月以上滞在してる
ま2週間前出発で結果出せないようじゃまだまだ世界の壁は厚いってこと

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:38:10.18 ID:4VrDbnRQ0.net
中途半端な滞在が一番無駄

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:38:19.86 ID:ySAVVD+S0.net
時間あるのに馬鹿すぎだろノーザン

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:38:44.28 ID:X9TNJirG0.net
>>438
そのまま輸送出来て即レースならともかく折角調整しても出国検疫と向こうでの滞在期間でリセットされちゃうからな

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:41:27.28 ID:VBvXUkns0.net
サトノダイヤモンドはシャンティイの坂路で調教される内にムキムキの馬体に変わっていったが本番では重馬場を克服出来なかったな


「テンからちょっと走りにくそうにしていた。日本の重い馬場だとスイスイ走るので合うと思っていたけど、深い馬場がこたえた。最終追いの時もそういう感じだったし、日本での走りができなかった」(池江調教師)

「4コーナーではとてもいい感じだったけど、最後は疲れていた。馬場が重くて反応が遅かった。ヨーロッパと日本では馬場が違う。だから同じ馬じゃなかった。重い馬場が苦手なのは個性だから仕方ない」(ルメール)

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:41:36.28 ID:gaL729Qx0.net
10日前で良いんだろ日本と同じ様に

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:41:46.60 ID:4wCpSVjj0.net
まぁこないだの宝塚はもう一段階上に行ったような感じだがそれでも勝てないね
有馬は圧勝するんじゃないか
それで今年行けば勝てたとか言われるまでがセット

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:46:39.79 ID:6K4aT9920.net
そもそもフォア賞ステップ自体悪手ってずっと昔から言われてたわけだし
エルコン、オルフェが結果だしたからステップっていうけど
実際凱旋門のステップにしては間隔が短い

滞在期間長くすればいいんだよ
というか結局金どれだけかけるか次第でしょ
ディープなんてステップ使わないのに2か月前から出発して
ロンシャン競馬場で調教みっちりやらせてもらえたからな
金つぎ込めるなら60日ルール引っかからない2か月滞在がベスト

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:51:41.32 ID:LUR5/aoM0.net
滞在期間長くしてもディアドラが示したように関係ない

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:52:58.85 ID:CEsnP+sc0.net
2か月だとこちらで仕上げていくわけにはいかないし
レースに向け仕上げたこともない場所で仕上げきること自体が無謀

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:55:14.44 ID:wCnmPC9q0.net
メンツ揃ってるしどっちにしろ勝負にならないと思う
有力馬が回避するのを待つだけ

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 09:55:24.25 ID:iibDoEF80.net
凱旋門馬が東京で走り続けたら
高速馬場に対応するのかな

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 10:00:51.55 ID:Qy+VygFZ0.net
>>448
凱旋門賞は力不足、ピークアウトもあってダメだったけど、ナッソーS勝って英チャンピオンSも好走したじゃん

タフなアスコットの英チャンピオンSで3着に来れる日本馬なんてそうそういないと思うけど、現地調整+ディアドラが欧州に適してたのがよかったんじゃない

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 10:09:05.03 ID:4uOkjIWY0.net
ディアドラからしたら行って最初の3ヶ月なんて慣れるので一杯で競馬にはなってないから中途半端に60日で行くのなら無駄だってこと

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 10:16:54.34 ID:Te5u9YQI0.net
>>87
タップダンスシチーは当初の計画でも9月26日出発だったから。

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 10:24:48.38 ID:+AbS3CqX0.net
近年の日本調教馬が全然ダメなのは産まれの問題ではなく育ちの問題
バゴ産駒でも日本国内に最適化されてるタイプでは無理だろう

豚と48が生き恥晒したのも日本に最適化されすぎていた
日本国内で活躍する事を考えたらそれが大正解だが、欧米では通用しない
ハービンジャー、ウインドインハーヘア、リュヌドール、この辺は欧州馬だったわけで
血統を理由にする事もできない

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 10:36:06.64 ID:lpDyZDD80.net
本番と同じ芝で調教させないと無理
あっちの芝にフィットさせていかないと

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:03:57.98 ID:6K4aT9920.net
でもオルフェとか
輸送して1週間後のレースでも
サンクルー大賞とベルリン大賞GT2連圧勝した馬に
楽勝したよな

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:07:29.58 ID:Xq6HV2lw0.net
負け確定

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:08:21.06 ID:j18mgIOL0.net
なんか衰えが見えるしムリポ
馬自体は好き

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:09:53.74 ID:/9moRDkn0.net
スノーフェアリーとか日本さっと来てぶっちぎるじゃん
強い馬は関係無いのよ

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:12:40.14 ID:Znsnp+dc0.net
>>361
凱旋門は叩きなしは全く勝ててないよ
日本の休み明けとはまるで違う

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:14:35.85 ID:Znsnp+dc0.net
100%負けるな
行くだけ無駄

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:16:20.05 ID:orzka/fM0.net
凱旋門賞の最近でもフォワ賞はダメとか5歳以上はダメとか、ことごとく関係なく勝ってるしな

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:19:20.30 ID:Znsnp+dc0.net
>>447
馬場になれたレースはするべきだろ
フォワは間隔短いが8月のレースするとか

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:19:56.48 ID:Tb7JI//W0.net
オルフェがフォワ賞使わなければむしろ凱旋門賞勝てた可能性を考えられない奴は万馬券も当てられない。

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:20:50.57 ID:Qt3UVzod0.net
ぶっつけのがいいだろうな

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:21:39.45 ID:Znsnp+dc0.net
流石に現地の馬場に慣れさせないと無理だろ、今ですら直行は全く勝ててないよ
>>465
かといってフォワは間隔短いが

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:22:51.92 ID:clKDOBrA0.net
このコロナ禍で長期間行けるわけねーだろアホ

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:23:59.07 ID:MNsuG4o00.net
>>455
でもその3頭の父を見ても凱旋門賞馬はダンシリが1頭レイルリンクを出しただけで
アルザオやグリーンチューンはカスってすらいなくね?

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:25:02.50 ID:Z9HXP9x+0.net
>>468
短期の方がもっと行けないけど

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:27:16.15 ID:lrnT2OUf0.net
別に牝馬が勝ったところでな

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:28:11.36 ID:1JV6+txl0.net
オブライエンが香港にレース1週前以内輸送で勝ってるんだから
慣れとか関係ない

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:29:23.57 ID:audquA8h0.net
馬場が全く違う
ぶっつけで1発勝負はリスキー過ぎるというのは歴史が証明している

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:30:20.41 ID:audquA8h0.net
整備されたトラックコースと自然の芝コース
どちらが初見で走りやすいか考えなくてもわかるだろ

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:31:30.79 ID:fOK+QXzE0.net
>>472
ヴァーズを空き巣してるだけやんけ
凱旋門賞ってそんな空き巣レースじゃないだろ

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:34:16.13 ID:Znsnp+dc0.net
直行賛成してる奴は未だに学習しない大馬鹿だな
馬場が全く違うんだから現地の馬場に慣れさせる必要がある
あと3ヶ月の休み明けで勝った馬はいない

まぁ中2週のフォワ賞に反対ならわかるけど

凱旋門目指すなら春は捨てて春から現地行って夏あたりに現地のレース使うべきだな

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:35:21.74 ID:Znsnp+dc0.net
>>472
こういう馬鹿ってどうやったらここまで馬鹿になれるんだろ
レベルも違うし香港と凱旋門じゃ馬場違うのに

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:37:26.03 ID:5fk7FrNB0.net
いや、このローテで完勝するなら文句はないよ
ただし負けたらボロクソに叩かれるってだけ

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:38:17.94 ID:m463lAqH0.net
慣れたって能力次第で関係ない

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:41:32.99 ID:qv/4DhNw0.net
外厩、トレセン以外で競馬に向けて仕上げたこともないのが上手く仕上げられるのかを考えるか
馬場に慣れるのを優先するかだけの話

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:42:49.54 ID:cTOc+CMZ0.net
>>461
欧州のシーズン最終盤のレースだぞ
なんかしらのレースを経由してるのが当たり前のレース
別に叩いてるわけじゃない

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:43:16.11 ID:qukigAW70.net
過去のデータなんて未来にも続くわけじゃないのに
過去が過去がとかいう発想がな

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:45:14.97 ID:/9moRDkn0.net
日本でやらないことを海外行ったら曲げてしまう
そういう精神がもう負けてる

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:45:26.15 ID:T3sOqP1k0.net
ニューマーケットで仕上げる前に調教コースの慣れから始めないといけなくて失敗してるような事例もあるしな

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:46:20.08 ID:Znsnp+dc0.net
>>482
そのずっと変えれてないデータをドバイすら負ける馬が塗り替えられるとでも?お花ばにも程がある

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:47:08.03 ID:Znsnp+dc0.net
>>483
日本と海外じゃ違うだろ
日本の休み明けと同じにするなよw
馬場が全く違う

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:48:04.58 ID:btAO87dk0.net
>>444
京都で1回デビュー戦が重だっただけなのにスイスイとは?
むしろ苦手なのでは

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:48:08.09 ID:hxuC4gJH0.net
日本と海外じゃ違うとか言ってる時点で負けてるんだよな
競馬に変わりはなくて馬を仕上げるだけなのも変わらない

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:48:52.23 ID:Znsnp+dc0.net
お前ら今まで凱旋門負け続けて全く学習してないんだな

クロノは勝てるとまさか思ってんの?ドバイすら負ける馬で3ヶ月休み明けは凱旋門全く勝ててないのに
そのクロノがこの馬にはデータは関係ない言えるほどの馬なんか?wおめでた過ぎる現実見ろよお花畑

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:49:17.56 ID:/9moRDkn0.net
アルカセットもJCであっさりレコード勝ちした
武も言ってたが適性とか原因を求めすぎていると

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:49:21.47 ID:Znsnp+dc0.net
>>488
その思考でずっと負けてるんだよw

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:49:48.67 ID:TapXP7h00.net
負け続けててることやってるのも学習してるの?

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:49:49.27 ID:TB7/J9Ra0.net
直行じゃ無理って言う方が無難だよな
叩こうが直行だろうが勝ち馬は一頭もいないわけだし

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:52:07.38 ID:Lz2jIpQN0.net
ワークフォースみたいなキングジョージ惨敗で何もなしくらいのから
休み明けでいけてるのに何日か違うから駄目とかいうのも

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:55:09.16 ID:UCaaWBjM0.net
>>484
「調教場慣れ」は重要だよね。空港→競馬場の鈴戦過程で香港やドバイで力出せてる馬は多いし、
日本馬にってはあのだだっぴろい自然の丘に放り込まれて調教するのが
逆にストレスになるんじゃないか?と思う。

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 11:59:40.60 ID:ohkIbJjj0.net
負け続けてるから、別のことしてるのではないの?

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:01:48.20 ID:nPjMq31v0.net
根本的に能力が足りない
凱旋門自体レート120後半決着になるのに
120後半のレート盛ってるやつは日本にほぼいないんだから
凱旋門以外のL区分持ちレート
エルコン128
オルフェ129
ディープ127
そりゃ通用しなくて当然よ
ローテ以前の問題だし
向こうは着地検疫当日解放のフルオープンな状態で提供してるんだから
ステップやら滞在期間とか言い訳以外なんでもないだろ
まだ1週間遠征とかならともかく大抵の馬はそれなりに長期遠征で挑んでるわけで

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:02:09.80 ID:/9moRDkn0.net
何回もチャレンジしてそう判断したならそうだろって話だわな

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:02:13.42 ID:jjhzptoy0.net
>>496
今まで休み明け参戦あって巻けたけど?学習能力ある?

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:07:22.57 ID:L+JnWGKV0.net
それでも休み明け参戦の方が力を出せると判断したんだろ?

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:09:32.36 ID:+BYo5xu+0.net
宝塚から直行っていつぶり?

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:10:31.56 ID:OhAxuKiJ0.net
生産レベル
欧州>>>日本
生産頭数
欧州25000頭>>>>>日本の生産頭数7000頭

世界最高峰である凱旋門は3〜5歳総数にして7.5万頭の頂点
よっぽど日本で特別抜けた馬でないと話にならなくて当然
しかもアウェーという舞台で戦うんだから

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:10:57.96 ID:jjhzptoy0.net
>>500
判断が間違ってるんだろいつものように

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:13:14.35 ID:Z2WC+zkL0.net
力を出しても負けるので結果だけ見て
休み明けで負けたからとか駄目ともならないのでは

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:13:36.01 ID:tUrbyGoD0.net
帰ってきて有馬使いたいっていうのがあるんだろ
そんな色気出してたら永遠に勝てねーわ

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:15:39.67 ID:w96mywWx0.net
ただのフランス観光になりそうだなこりゃ

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:18:40.25 ID:reRtck+h0.net
これで状態が悪くてとか、一叩きすればとか言い訳しだすならアホだけど

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:23:46.36 ID:EgH2Z1tv0.net
カマシ理論の何とかって人が凱旋門賞の叩きは門別のブリーダーズゴールドカップが最適とか言ってたな

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:25:19.55 ID:HfmO2/HK0.net
馬券買えれば問題なし

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:25:37.23 ID:/esuEI320.net
馬場は問題ないってことだろ慣らさなくても

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:26:38.17 ID:GDCCP7op0.net
>>502
欧州って主要国だと今は生産2万頭切ってるけどな
パートIIパートIIIの国で水増しして2.5万頭とか恥ずかしくないの?

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:26:59.92 ID:0ix9Te4n0.net
人間でもずっと学校の土で走ってた子供が大会でいきなり競技場のトラックで走ることになると困惑して力を発揮できないってことはあるよな

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:28:52.56 ID:5TxnglPj0.net
>>502
生産レベルって何?
何をもってレベルが高いとか低いとか判断してるの?
もっと具体的に頼むわ

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:29:57.93 ID:/9moRDkn0.net
データもいいけど馬の個体も見ないとな
クロノは叩いても馬体減りしていいことない

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:31:04.77 ID:udRPkqWA0.net
結局、ノーザン外厩が一番可能性高いと判断かな。
フィエールマンとブラストワンピースが欧州滞在でだめだったのもかるのかな。

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:33:47.44 ID:s8FGpbrM0.net
サトダイ→ステップ使って二桁着順
フィエールマン→国内ステップ使って二桁着順
マカヒキ→ステップ使って二桁着順
キセキ→ステップ使って7着
ブラスとワンピース→ステップ使って二桁着順

ステップ云々結局馬の能力次第でしかない

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:47:39.95 ID:1qvhu5Df0.net
ヴィクトワールピサも前哨戦完敗で本番でも完敗だったな
1戦すれば適応するとか大嘘 前哨戦で駄目な馬は駄目なまんま

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:48:22.71 ID:XVfrWxOp0.net
オルフェみたいに、前哨戦使ったことがスミヨンの過信を生んだ例もあるからなぁ

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:50:04.39 ID:jjhzptoy0.net
>>517
フォワ賞少頭数完敗から7着って良くなってるだろ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:50:22.77 ID:a9nSFeyP0.net
今の日本馬なんて叩いたら疲れで本番まで持たないんだからぶっつけが選択肢の中ではベストでしょ
あとは泥んこ馬場を願うのみ

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:51:33.98 ID:/9moRDkn0.net
試行錯誤してんだから叩いてりゃいいってのはそれこそ進歩ない

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:51:41.99 ID:+AbS3CqX0.net
叩いて馬体減りしてダメなのならハナから勝負にならないってだけ
スタートラインにすら立ててない
あの超虚弱ラムタラですらキングジョージ以来、それより開いたら絶望
勿論メンバー的に今年は無理だろうから言い訳にはなるかもな

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:51:59.19 ID:jjhzptoy0.net
>>521
いつまで試行錯誤する気?

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:52:26.68 ID:jjhzptoy0.net
クロノ凱旋門勝てると本気で思ってる奴はまさかいないよな?

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:55:42.82 ID:ZcPEqrEn0.net
オルフェーヴルローテでいけよ

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:55:49.86 ID:+AbS3CqX0.net
>>502
向こうで走ったディープ産が凱旋門賞は縁がなくてもG1ポンポン勝ってる時点で
生まれ(生産レベル)の差ではないのは明らか
育ちの問題、ノーザンのやり方は日本国内で活躍させるのなら大正解だが
海外では通用していないってだけ

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:56:16.81 ID:s8FGpbrM0.net
>>511
日本もパートU国時代はくそ弱かったからね
イングランドイギリスフランスの2万頭弱だよな

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 12:57:50.41 ID:XVfrWxOp0.net
今の日本馬は、三冠馬のコントレイルですら、
道悪の2000m一回使っただけで春はもう使えませんって体力だからな

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:01:14.00 ID:UCaaWBjM0.net
9月20日成田出発10月5日出走の
ハープスターが意外といい競馬してたから
短期滞在のほうがいいかも。

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:08:08.94 ID:jjhzptoy0.net
>>528
それはコントレイルだけだろw

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:10:12.35 ID:lrnT2OUf0.net
もう日本の超高速馬場で走って勝ち残ってるようなお馬さんには
欧州の馬場は無理
事実もう7年間連対どころか掲示板すらない

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:11:11.48 ID:XVfrWxOp0.net
>>530
おいおい、コントレイルは日本の誇る三冠馬だぞ(しかも無敗)
距離もコースも馬場も問わないことを証明した偉大なお馬さんだぞ(しかも無敗)
日本の基準はコントレイルに決まってるだろ

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:21:06.34 ID:RfozY+SW0.net
クロノは鞍上がルメールだったら終わり
蛯名乗せろ

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:25:05.21 ID:najsyd2N0.net
>>531
クロノは違うんで

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:31:51.08 ID:BXa8DVyj0.net
>>1
凱旋門勝つどころかスノーフォールにすら惨敗しそうw

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 13:57:15.38 ID:VBvXUkns0.net
【サンクルー大賞典】武豊との凱旋門賞挑戦があるかも!? キーファーズのブルームがG1初制覇!
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/07/04/kiji/20210704s00004050734000c.html

武豊に凱旋門賞で手綱を握れるチャンスがあるのか

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:00:57.17 ID:GGNYVCV50.net
クロノも日本馬の中ではタフな馬場に強いってだけで欧州馬と走れば何のアドバンテージにもならん
あいつらはデフォルトでクロノ以上の水準にある
となると絶対能力が必要になってくるが、良馬場だとラッキーライラックに負ける程度の馬
ジャパンカップで凱旋門賞開けば勝てるだろうけどロンシャンでどうこうって馬じゃないわ

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:22:32.22 ID:z0IM7BxV0.net
と言うよりも馬場適性だろ
ナカヤマ程度でも荒れ馬場時なら2着に来れる

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:28:30.12 ID:8Gjr7ZfL0.net
Mの理論だと海外挑戦はぶっつけの方が良いらしい

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:33:25.28 ID:w+rbGn/s0.net
叩くか直行よりも馬場がどうなるのかだよな

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:33:39.21 ID:mWqlWsEq0.net
G1何勝かとかで馬鹿にしてるのかもしれないけど直近で宝塚記念勝ちというのは大した差もない

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:41:37.95 ID:GTjngTqu0.net
凱旋門みたいなアウェイで勝つのは至難な上、欧州馬場に適した馬じゃないとまず無理
各国独自で血混ぜて大分歴史も刻んだんだから、そんなにありがたる時代でも無いと思うけどねぇ

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:43:47.87 ID:V5S3uMvo0.net
ありがたる時代ならアーモンドアイとか調教師とか騎手の希望通り行っただろうな

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:45:44.92 ID:yCwastaT0.net
>>488
お前がかなり馬鹿なんだとよーくわかった
凱旋門を経験した日本の関係者達が馬場については全く違うと言ってんじゃん
エネイブルみたいにクソ強い凱旋門賞馬だって府中に来れば必ず負ける
アーモンドでなくてもそれこそフィエールマンが勝つよ

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:45:54.16 ID:/3slMxMj0.net
ルメールは凱旋門賞で勝ったことがない
これがいちばんのマイナスである

坂の頂上から下る練習が必要
ビッグレッドファームの坂路を逆走できるようにしろ

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:47:24.97 ID:SncUWw/00.net
馬場も何もかも違うの分かっていくのに
違いがとか言ってるのがあほじゃね

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:49:47.89 ID:9a0cQpUl0.net
>>539
どうせそいつは香港やドバイだけしか見てないマヌケなんだろw

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:56:42.88 ID:hnZ/hmsy0.net
はよ引退して種牡馬になった方がいい

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 14:56:48.83 ID:pIvNhMO00.net
馬場をこなすのも実力のうち

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:00:48.65 ID:FpZeCPhU0.net
日本馬が勝てるときってのは欧州馬がこなせない様な馬場になった時だと思うわ
高速馬場にせよ不良馬場にせよ
その時に能力が高い日本馬が出走していれば勝てる可能性が高まる

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:01:27.01 ID:1Di2QxRi0.net
馬場がとか言い訳するぐらいならJCの欧州馬みたいに行かなきゃいいんだよね
しかも招待でもないのにノコノコ出走して

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:02:44.49 ID:/9moRDkn0.net
ナカヤマフェスタが好走できたのは二ノ宮がそういう調教してたから
4000mマラソンとかやってたからな

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:02:54.22 ID:3sSa02pZ0.net
観光かなもったいない

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:03:57.49 ID:PSWKxhdo0.net
損するのは1口のやつらだけ

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:04:15.40 ID:E+YIiDHi0.net
叩いて凱旋門勝ったら「なんで叩かんねん」の声が大きくなるからね
ただでさえ馬が大杉でいちいいちトライアルなんて出してたらノーザンだらけが加速するから
わざと出さんのよ

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:07:32.88 ID:KaXT/UP40.net
>>554
去年からG1馬が凱旋門に出るときは渡航費等々はJRA持ち

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:08:13.95 ID:RV/Xhkhb0.net
調教よりレース使う方が馬の調整には不確定要素が多いので
使わないで同じだけの仕上げが出来るならそっちの方が良い

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:10:04.91 ID:4QoMQV550.net
クロノ凱旋門行ったら秋天手薄になるから、ダノンプレミアムワンちゃんあるな

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:11:43.95 ID:FpCVNvv30.net
>>556
500万でしょ、JCか有馬出たら1000万までになるけど
それじゃ諸経費なんて全部賄えない

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:13:38.26 ID:YfDw5oKx0.net
>>558
プレちゃん引退したで

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:18:06.95 ID:/9moRDkn0.net
調べてないけど小さい馬の方が走るって傾向無い?

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:34:40.52 ID:ytl10cyv0.net
アーモンドアイ以前に府中2400のレコード更新してたのは外国馬という現実

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:41:31.79 ID:xqeoLdMW0.net
結局屋根は机じゃなくてクリストフなのか?
なんだかな…

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:42:57.10 ID:TFHzOcRz0.net
それまでに復帰できないのに、どう乗れというのか

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 15:44:30.49 ID:L/Fjk6tw0.net
ただの参加賞確定

566 :石油王:2021/07/05(月) 16:13:49.07 ID:5UDFew++0.net
素人の外野は黙って見ていれば良い。
プロと馬主が決めたなら、日本から応援するのみ。

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:36:01.04 ID:k/VHRzMi0.net
馬が生き物じゃなくてマシーンだと思ってる節があるな

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:41:07.60 ID:VTJrESOg0.net
ドバイでミシュリフに敵わなかったのにフランスで逆転とか無理じゃん
今年はフランス二冠馬も出てくるだろうし最強牝馬タルナワも出てくるし

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:42:19.43 ID:kfdju3YE0.net
ドバイとも違うし関係ないな

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:48:39.12 ID:JjtOqaYd0.net
メイダン2400mですら敵わない相手にロンシャン2400mで敵うと思ってんの頭お花畑すぎるw

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:49:02.10 ID:JjtOqaYd0.net
それ以前にミシュリフ以上の馬が数頭出てくるんだからねぇ
どうにもならんわな

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:49:57.65 ID:wCnmPC9q0.net
アルカセットやらスノーフェアリーやら一昔前の馬場で好走例挙げられても議論にならない高速馬場避けて海外馬がJC出てこないんだから逆に言ったらこんな馬場走ってる日本馬が凱旋門でまともに走れるはずがない

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:50:59.69 ID:qsoTSiih0.net
1回で全部が決められるのならだれも馬券買わない

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:56:29.91 ID:Z90H1HHm0.net
他人の馬で必死に勝てる勝てない言い合えるんだから平和だな

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 16:57:39.81 ID:8qOMviu90.net
直行なら1円もいらんわ勿体ない

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:00:29.13 ID:Bbh2ebZu0.net
ダビスタ方式かよ

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:02:04.57 ID:4wCpSVjj0.net
>>457
オルフェは別格だろ
日本史上一番強い馬かもしれんやつだから
格上相手も好きそうだし

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:05:43.29 ID:4wCpSVjj0.net
言ったら日本のプロ野球選手がいきなりメジャーでやるようなもんだろ?
ボールも環境も違うしいきなり力出すのは無理だろな

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:10:23.03 ID:4wCpSVjj0.net
でも一応クロノ頭で買うだろww
配当付きそうだしな

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:12:46.09 ID:KsiVdnkA0.net
その適応力も含めてのレース

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:13:00.96 ID:s8FGpbrM0.net
まクロノに限らずどの馬も臨戦過程云々根本的な能力がどうかだよな
ドバイで2流馬に負けてる時点でクロノは厳しいとは思う

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:13:01.03 ID:s8FGpbrM0.net
まクロノに限らずどの馬も臨戦過程云々根本的な能力がどうかだよな
ドバイで2流馬に負けてる時点でクロノは厳しいとは思う

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:20:51.28 ID:F0HsxI4H0.net
>>544
あのバケモノのモンジューが全盛期にJCきてあのザマだしな
馬場って重要だわな

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:24:14.16 ID:w96mywWx0.net
日本の高速馬場で育ってしまった馬は欧州じゃ通用しないんだろうな根本的に

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:44:25.06 ID:/3slMxMj0.net
ソットサスなんかぜんぜん良い馬には見えない
だが鍛錬の絶対値とコースを知り尽くした騎手が乗るからあんなのでも勝ててしまう

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:45:38.13 ID:Jd4FjtIL0.net
見る目がないのを理由付けて否定

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:45:52.28 ID:/3slMxMj0.net
スノーフェアリーも鍛錬の絶対値が違ってた
英オークスは日本の三馬牝冠(大坪)以上価値がある

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:49:44.30 ID:s8FGpbrM0.net
>>583
基本的に欧州馬は馬場云々検疫の問題が大きい
日本馬が凱旋門行くときみたいに当日検疫で済むのに1〜2か月滞在するならともかく
検疫で1週間近く拘束されるのに1〜2週間の遠征でしか来ない

日本馬は当日検疫終了でありながらステップやら遠征期間の言い訳しまくってるのに
それよりはるかにキツイ状態で走ってそこそこ走れてたり勝ったりしてるからやっぱり根本的な能力が違う

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:53:59.21 ID:s8FGpbrM0.net
ディープ→10月のレースに8月頭から滞在でドーピングして3着
オルフェ→10月のレースに8月中旬からきてフォア賞つかって2着
他→基本論外

モンジュー→11月終わりのレースに11月中旬にきて1週間拘束されてレースして4着
アルカセット→11月頭にきて1週間拘束されて11月終わりのレースでレコード勝ち

こんなんだもん
並大抵の日本馬に凱旋門制覇は期待しても無駄
ラッキーパンチの可能性もなくはないけどさ

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 17:54:05.14 ID:sInFT/mm0.net
クロノは所詮日本(笑)のガラパゴス馬場でしか無双できない"敗北者"じゃけェ…!!!

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:00:09.89 ID:O4sZqpjY0.net
モンジューの場合は出るつもりなく緩めた後にオーナーサイドから出せとなって調整期間自体が足りなかったからな

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:00:56.81 ID:dPO1qNNK0.net
>>585
Cデムそんなにロンシャンで乗ってるの?
むしろシャンティイのイメージじゃね?

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:02:26.60 ID:YaAR7Oc50.net
>>589
一週間拘束と言っても普通にトレーニング出来るからなぁ
コンテナにでも詰め込まれてじっとしてるイメージなのか?

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:06:16.17 ID:dTyq5eJw0.net
クロノに関してはレース間隔狭いの良くないから直行でいいんじゃね
間隔狭いとパフォーマンス毎回落としてるし、ここで引退するぞってくらいの意気込みで仕上げて激走してもらえれば
フォルスストレートで力尽きるんだろうけどそっちの方が悔いなく終わる

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:13:04.96 ID:qiE7b+9M0.net
>>589
アルカセットなんて一回アメリカ行ってるから日本に来たの中旬だよ
こんな過程で来て勝ってるのに
日本馬ときたら、、、
検疫にも恵まれてるのに
単に馬が弱いだけ

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:17:05.31 ID:qiE7b+9M0.net
>>593
まともな施設じゃないし輸送何度もするし海外の即日終了とはかなり違うぞ

というかステップありなしやらで言い訳してる次元よりは明らかな不利だからな
そんなセリフいうなら日本馬は一切言い訳できないよ

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:21:28.58 ID:Lk2FEaB30.net
アルカセットって誰の産駒?

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:29:09.77 ID:/3slMxMj0.net
>>592
ルメールがひどすぎるのもある
最初の木のところで飛ばすわ坂の下りで引っかかるわフォルスストレートで息切れるわでろくなもんじゃない

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:47:28.08 ID:1qvhu5Df0.net
アルカセットとか何年前の話してるんだよ欧州信者はw

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:51:41.73 ID:Std44Fok0.net
>>596
1周1400mの外走路
1周1300mの内走路
1周400mの追馬場
15000uの角馬場
結構な施設じゃん、これが無料で使えてまともじゃないとかどんだけ贅沢言ってんの?

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 18:52:40.31 ID:EKub7x1p0.net
外国馬は不利だと印象操作したいだけ

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:16:14.77 ID:E/ymAzgV0.net
ハゲがロンシャンに勝手に盛り土しててワロタ

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:30:41.67 ID:qiE7b+9M0.net
お前ら普段外厩仕上げやら天栄仕上げいうくせに
競馬学校経由の時点で負担なわけで
不利なのは変わらんだろ

しかも滞在日数も少ない

言い訳し過ぎなんだよ

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:34:40.27 ID:hQMzv9li0.net
ぶっつけで負けたのがディープ
叩いても負けたのがオルフェ

どっちが正解?

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 19:46:47.74 ID:DpjPXMUk0.net
>>568
なんでそう思うの?
国内でも良と不良で全然違う結果になるのに
負けると思いたいだけなんだろどうせ

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:07:33.71 ID:qiE7b+9M0.net
>604
2ヶ月滞在してドーピングしつも8頭だての3着なのがディープ
18頭だてで大外最後方から圧勝しかけたのがオルフェ

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:14:05.56 ID:m6RNPN+m0.net
2年連続挑戦して2回とも負けたのがオルフェだろ

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:14:34.40 ID:hjB7Zshv0.net
>>414
クラブ馬だからやらないとかじゃないの?

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:16:08.03 ID:tNOOAvyL0.net
圧勝し"かけた"って何の勲章にもならないよな
負けてるんだし

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:17:14.90 ID:tNOOAvyL0.net
今年クロノジェネシスに勝ってもらって凱旋門症2着患者には消え失せてもらおう
あと98基地も同時にね

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:17:52.50 ID:JD93FHrM0.net
オルへ基地かよwどんだけ劣等感抱いてるんだこいつらww

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:19:55.36 ID:tNOOAvyL0.net
Twitterでは某98基地自称競馬玄人がウマ娘オタに豚>>>クロノだと必死にアピールした気持ち悪い出来事があったけど
クロノが凱旋門賞勝てばどう言うのか楽しみだわ

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:21:22.81 ID:qiE7b+9M0.net
ドープ基地がオルフェに嫉妬してるだけだったな

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:22:07.57 ID:iFvEqQE30.net
>>612
競馬板でレスバしまくってたって自供してるしあいつの精神性なら絶対認めないだろうな
メンツがショボかったで終わらせるだけだろう

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:24:06.88 ID:lynTWNSi0.net
>>614
今年は相当メンツ集まってるのにそんな見苦しい言い訳したら相当だな
スペシャルウィークはJCで凱旋門賞馬モンジューに勝った!とかで誇りそうw

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:24:57.64 ID:YDJPzfFv0.net
オルなんちゃらが凱旋門賞を勝ったならまだしも、2連敗だし嫉妬する要素あるっけ?
2回挑戦して完敗とかどうしようもないよね…

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:25:35.17 ID:iFvEqQE30.net
>>615
既に「ドバイSCを勝ち負けした欧州馬でその後大レースを勝てた馬はあんまりいない」とか無知晒して袋叩きにされてたし

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:26:10.80 ID:JpxKmeiV0.net
ドープ基地の必死な工作活動無意味に終わる

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:26:59.79 ID:w/uKMkWj0.net
叩かない方がいい 理由は前哨戦の頭数が少なすぎる 楽で揉まれない前哨戦を使っていざ本番に強い相手に揉まれたら走る気なくす どうしても前哨戦使いたいなら頭数が揃うレースを使うようにするべき

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:27:46.07 ID:biSLAoja0.net
せっかくエリザベス女王以外馬券内(なぜあのメンツで馬券外なのはわからんが)なんだからわざわざ馬柱汚すのもどうかと

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:30:48.99 ID:My7mJu5u0.net
オルヘガイジって年がら年中ディープガーしか言ってないけど、ディープのこと好きすぎない?
四六時中ディープのこと意識してそう
可哀想に

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 20:35:48.43 ID:JpxKmeiV0.net
>>621 >616 >611 >604

草もはえん

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:03:13.16 ID:8SWM9Ek10.net
今年はメンツが揃うから勝てれば凄いけど掲示板に乗れば御の字な

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:07:50.37 ID:Hwg040mr0.net
輸送で馬体が痩せて環境の違いで本番までに戻らなくなって…が一番怖い

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:10:26.16 ID:ScuofEru0.net
>>620
負けたレースは全部高速馬場
高速も全く走れないわけではないが一流どころとやると大体キレ負けする

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:13:53.73 ID:HH2lCKfE0.net
オールカマーに出てから現地入りしても遅くない
むしろバゴ産駒ならキツめのローテが当たり前

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:23:36.21 ID:TK2YVQD40.net
ぶっつけが今のスタンダードなんやからそれでええやろ

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:24:24.17 ID:hpJtSlbm0.net
森とか藤沢はぶっつけでG1勝ってる
つまりそういうこと

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:31:26.96 ID:S/gRhnfV0.net
少頭数のフォワ賞よりはマシだと思うな。本番2着狙いならフォワでもいいけどさ。
ヴェルメイユ賞からは、どうなんだろうね。

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:36:31.17 ID:VJyMk/Rz0.net
叩けよ
昔のダビスタとちゃうねんぞ

凱旋門→JC→有馬 狙いか

叩きは無駄という考えか

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:41:21.05 ID:Q0o7HTmw0.net
>>583
モンジュー陣営は馬場は問題なかったと言っていた
現にあの時代は欧州きってのサイアーだったサドラーズウェルズ系の馬がジャパンカップ勝ってる
当時が一番ワールドスタンダードに近かったのにその馬場を放棄したのは実に惜しいよ

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:50:13.89 ID:nHonJu+J0.net
凱旋門への適性に自身はあるんだろう
ただちょっと遅かったな
若さが足りない

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:51:27.61 ID:J0Dz6mpk0.net
凱旋門賞に行くか
それとも秋天やJCに行くか

このことについては俺らはとやかく言う権利があると思うけど
「どのように臨むか」っていうのは厩舎関係者に任せれば良いだろ
俺らがとやかく言うことでは無い

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:52:36.97 ID:kHv/OB/90.net
クロノ負けたら灼熱バーベキューの鉄板に全裸でセントーンしてやるよ!

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:54:35.75 ID:KaXT/UP40.net
>>634
背中から落ちるのに服脱ぐ意味ねーだろ

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 21:58:08.13 ID:0FwAhM9u0.net
>>633
いやレースの選択にも何も言う権利無いだろどう考えてもw

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:00:01.75 ID:kHv/OB/90.net
>>635
フルチンの方が楽しいだろ!

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:00:27.56 ID:p8t0UcbB0.net
誰かここで言われてる豚って誰の事か教えて

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:01:22.93 ID:wYFLbPv30.net
>>638
3年ほど前の有馬の勝ち馬

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:02:08.43 ID:iFvEqQE30.net
>>638
455のは文脈からして多分ブラストワンピース
612はおうまPっていう98基地のウマ娘オタがグラスワンダーの方が同じGP3連覇でもクロノジェネシスより相手強いぞってマウント取るのをウマ娘のグラスにさせたイラスト描いて炎上した一件があったので多分グラスワンダー

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:02:56.92 ID:BWWE+W7/0.net
>>640
ウマ娘スレに帰れよ娘キチガイ

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:06:28.68 ID:C6Jv/JLB0.net
馬場はともかくあの坂はロンシャン走らないと経験できないと思うんだがな
行くからには結果出してほしいな

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:08:38.81 ID:W7IOG1+f0.net
>>631
言ってるだけで問題あったでしょ
モンジューはどう見ても道悪の鬼

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:15:06.95 ID:PSTyIi200.net
まあジョッキー次第だな

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:17:34.45 ID:ANIX8wHX0.net
障害でも2戦目の慣れとかあるじゃん
馬も生物だから、感覚のちがいをフィードバックから学ぶ機能が備わっているんだと思う

だから叩きは必要

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:23:31.19 ID:kHv/OB/90.net
慣れとか要らねえよ
クロノは強いんだよう

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:25:05.96 ID:p8t0UcbB0.net
>>640
ブラストだったか。グラスの件も知らなかったから助かった。スレチすまんかった

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:25:46.64 ID:/9moRDkn0.net
個体差を無視して一般論ばかり言っても仕方ない

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:26:33.74 ID:YtFlDxZG0.net
>>643
モンジューが道悪に強いタイプだったのは間違いないが前々年や翌年同じくサドラー系である馬がジャパンカップ優勝してるから馬場適性云々はない
モンジューの走り自体も欧州で見せていた末脚勝負の競馬でいつもどおりだった
それより体重管理に失敗したことの方がずっと大きかったよ

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:35:57.85 ID:I+taO3Lz0.net
>>626
オールカマーはオグリキャップ時代のように1週前倒しすれば
日本馬にとって理想的な凱旋門賞ステップレースになると思う

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:51:51.89 ID:nKm5A3NF0.net
一回前哨戦使えばいいって話じゃなくて最短半年くらい向こうで鍛えないと無理だわ
馬場悪化しても2400mを2分25秒前後、良馬場なら2分20秒に近いタイムで走らないと勝てない環境で普段走ってる馬と
雨降ったら2分30秒台後半とかになる環境で普段走ってる馬が同じ走法してると思うか?

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:54:19.43 ID:VBvXUkns0.net
藤田伸二曰く、ロンシャンは良馬場なら日本の馬場と変わりはないとのこと。

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 22:55:28.66 ID:VBvXUkns0.net
>>487
デビュー戦の印象が強かったのかな

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:03:16.51 ID:RfbBGXVA0.net
レース使うかはともかく向こうで
長期滞在した方が良さげつうのはある

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:14:04.27 ID:aWwAwIO90.net
>>649
サドラー系がーって全く関係ない話してどうした
系統が同じだと性能が同じだとでも本気で思ってんのかw

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:20:10.00 ID:mzbRCnrH0.net
凱旋門仕様に仕上げちゃったら本命の有馬記念で負けるからな
クロノはグランプリ4連覇が最大目標だから叩き使わないのも納得

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:26:16.66 ID:zlgYYM1r0.net
だって前哨戦で惨敗すると本番の楽しみなくなるやん
サトノダイアモンドのように

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:29:29.65 ID:R/MG7CMF0.net
クロノジェネシスは天皇賞秋、ジャパンカップ、有馬記念を使えば良いのにな
相手が凄い弱いし普通に秋古馬三冠やれるチャンスあるだろ

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:30:01.26 ID:R/MG7CMF0.net
>>652
藤田は改修後のロンシャンに乗ったことなくね?

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:40:19.20 ID:avIG4+jD0.net
>>658
どうせノーザン仕上げじゃ1シーズンに3つ使えないし凱旋門使っても一番条件合ってる有馬は使えるしって事なんじゃね

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/05(月) 23:48:20.17 ID:2BpFp0AZ0.net
ドバイ行くときと同じような日程でいいんでないの?

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:24:44.18 ID:qL0r0+hT0.net
>>649
あの時はそもそも何でダイラミじゃなくてモンジュ?ってみんな思ってたよね。

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:27:55.03 ID:SDhUOqxt0.net
ダラカニと混ざってそう

664 :11:2021/07/06(火) 00:37:48.28 ID:4T16HG240.net
>>49 前哨戦のフォワ賞で賞金1000万ぐらいだからなあjraから多少出るけど国内で走らせときゃ億稼ぐクラスが行ってくれるだけありがたい話よ

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:41:11.67 ID:WQMBnyCX0.net
最低でも札幌記念は使おうよ

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:51:01.64 ID:zQhv2oln0.net
ぶっつけはダメだって奴多いから好走しそうだな。

667 :パパラス♂:2021/07/06(火) 00:54:03.85 ID:lzOO5Jfm0.net
ただでさえややこしい馬場だし、疲労が残るかもしれないことを考えたら
直行のほうがいいだろ。
距離の近い香港は別として、ドバイで走るのに叩きを使うことないだろ?
別に1戦叩く必要は特にないってことよ(*^ー^)ノ~~☆

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 00:55:06.50 ID:EBZ9Q62z0.net
フォア賞好きだから走って欲しい

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:05:19.70 ID:rAbpnKy90.net
ノブ「雨が降った後のロンシャンの芝は山盛りワカメ」

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:34:02.22 ID:UThD2a+/0.net
>>667
データで競馬するやつはそうは思わん
直感で競馬するやつはそう思う
両者仲良くはできんけど過去の結果は前哨戦を使うことに軍配上がっとるんだよな

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:36:17.61 ID:HJICXseT0.net
>>640
死ねキモオタ

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 01:56:38.45 ID:joUYLQTX0.net
>>91
>何年前のデータを基にしてるんだよ

>今どきトップクラスは全部ぶっつけだろ

>そもそも語るに十分なデータ数でもないだろ

頭悪いのかな?
全部ぶっつけって、そりゃ国内のレースだけの話だろ?
全く馬場の違う欧州にいきなり行って走らせたって、まともに走れるわけねえだろ。

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:02:47.29 ID:joUYLQTX0.net
>>310
>ここで直行がいいと言ってるノーザン基地の無知のアホもクロノジェネシスが惨敗したら目が覚めるだろw
>惨敗するのが濃厚だけど

いや、ここ2、3年で競馬始めたにわかじゃないかぎり、過去の惨憺たる歴史を見てたら学習出来るはず。
奴らに付ける薬はない。

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:04:38.24 ID:diO0ofK90.net
そもそも馬場が違うから走れねえってどういう理屈なんだよ。

馬場なんか国内でもレースごとに違うし、そもそも調教だとウッドや坂路やダートも走るし関係ねーよバカ。

フォームが変わったとかいうアホが湧いてくるけどそもそも調教でダート使ったりしてるのに変わるわけねーだろアホ。


長期滞在こそなんのメリットもない。歴史が証明してるのにいつまで経ってもわからんのなバカって。ディアドラみたいな強い馬すら駄馬になっちまって可哀想に

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:08:31.44 ID:diO0ofK90.net
調教でダートだのウッドだの使ってることすっかり忘れてるからなバカって。

短期間のぶっつけこそ1番の調整方法だろう。ホームで美味しいご飯食べて気力体力が充実したまま走れる。
ぶっつけの勝率の高さもよく理解できるよな

676 :パパラス♂:2021/07/06(火) 02:24:02.13 ID:lzOO5Jfm0.net
>>670

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:25:56.61 ID:diO0ofK90.net
マカヒキ
https://i.imgur.com/JAObeXn.jpg

本番疲れて走れず

678 :パパラス♂:2021/07/06(火) 02:28:36.26 ID:lzOO5Jfm0.net
>>670
なるほど、データは確かに重要。
で、過去10年、前哨戦を使った組とぶっつけで臨んだ組と、
海外でのレースの勝率ってどんなもんなの?
でもね、どんな馬でも同一に確率として出しても意味ないとも思うんだよね。
ぶっつけで使った場合、前哨戦を使った場合、その馬にとってどっちが好結果を出しやすいのか、
人気実力ともに合って、有力視されてた馬だったのに、前哨戦を使ったから駄目になったとか
ぶっつけで行って実力を出せなかったとか、データの正確性を期するなら、それくらいのことを
考慮しないとダメだと思うんだよね。
で、そのデータはどんなもんなの?(*^ー^)ノ~~☆

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 02:53:30.00 ID:m9HvdouY0.net
直行ではダメだとか、ピント外れなこと言ってる奴の多いことに驚く。
そもそも勝ち負けなんて二の次で、牡馬にタイトル取らせて種牡馬価値を上げる邪魔をさせないことが一番の理由なのに。
勝ち負けが二の次である以上、最優先は怪我をさせずに繁殖にあげることになるので、当然勝ち負けになるような仕上げにはならない。
こうして当然の負けが積み重なっていき、お前らは、ほら直行だからダメだった、とピント外れなことを言い続けるわけだ。

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 03:23:44.06 ID:OHfYp14k0.net
アルカセットは欧州成績そんなによくないのな
コロネーションカップを勝ってあのレコードたたき出したのならもっと凄い馬だったんだろうけど

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 03:33:02.71 ID:OHfYp14k0.net
>>677
決着タイムが10秒違う時点で前哨戦使う意味ない

たとえるならアーモンドアイが2分20秒台出しそうなジャパンカップに向けて
府中2400のオープンを叩いたはいいが
タイムが2分30秒で決着するドスロー瞬発競馬だったというやつだ

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 03:47:10.42 ID:iknLz7ah0.net
>>674
ディアドラとか日本でも大したことなかったたじゃん。
そんな馬が長期遠征でイギリスのG1を勝ち愛チャン英チャンでもまずまずの好走をした、むしろ長期滞在のメリットを証明した馬なんだが

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 05:03:19.93 ID:WEA83hlc0.net
>>651
まだお前みたいなのがいるのかw
長期滞在のメリットというか走法の変化なんざフェスタ、オルフェ、ヒカリによって完全否定されただろうが

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 05:03:32.58 ID:xt0s5riY0.net
長期滞在とか
現地の馬になるようなもんだから
価値ないよ
エルコンドルパサーとか偽物
ナカヤマフェスタ以下

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:03:40.27 ID:+XkkrzDIO.net
テニスコートや野球のピッチャーマウンドやアイススケートの氷の状態

僅かな違いでパフォーマンスは変わる
ヒト(アスリート)は調整しようとするが馬は只初めて走る場所って認識はして緊張(ストレス)はあってもどうすれば走り易いか模索する事はない

更にサラブレッドは被捕食者であり本能的に今の自分の置かれている環境を把握しようとする(初見なら物見ってやつ)
まあ単純に一度経験させておくメリットの方が疲れのデメリットより大きいってだけ
まあ俺は関係者でも無いし好きにすればってとこだが

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:04:36.41 ID:3U4ibogo0.net
>>679
クロノジェネシスの場合、下半期の最大目標は有馬記念でのグランプリ4連覇
当然、有馬記念に完調で仕上げるためには欧州連戦などご法度
1戦限りで当日の馬場が雨で荒れることを祈る出走だろう
一昨年の馬場になったらワンチャンありというところ

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:54:53.98 ID:KCt3KmIo0.net
2戦使うとなったらクスリ抜く期間が前倒しになるからとかそういうのもあるんとちゃう
日本では使えても欧州やと禁止になってるもんもあるんやろ、よう知らんけど

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:57:18.12 ID:Xq5o+JuW0.net
海外滞在60日超えると帰国後の着地検疫が3ヵ月になってただもらいの有馬出れなくなるからな

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 06:59:31.90 ID:mNayEUK30.net
フランスではレース時に残留してたらいかなる薬でも禁止だよ
治療薬だろうが一切の例外はなし2、3日グースカ寝かせてから挑ませるのがベスト

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:05:04.13 ID:diO0ofK90.net
そりゃ当たり前の話だろ
レイルリンクが下痢してないなんて保証ないんだから失格に決まってる

治療薬がどうとかズレてんだよ

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:07:27.33 ID:diO0ofK90.net
>>682
いやいやディアドラはリスグラシューに勝ちまくってたし勝率も高かったのが向こうの限定戦1勝に終わったからな
長期遠征は昔から成功してなかったのに無理やり敢行したバカのおかげでクロノジェネシスは直行できるわけだ笑笑

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:08:32.44 ID:diO0ofK90.net
現地で見たらレイルリンクとプライドは下痢に喘息に腹痛してる歩きかただったなあ

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:43:49.05 ID:tPWjQwxp0.net
>>659
馬場なんて改修してないけど?

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 07:55:16.22 ID:f60jUGqK0.net
>>684
懐古ってほんと価値がわかってないね
そもそも世界最高峰なわけで
現地入りしたら勝ち負けできるというレベルではないわけで
2か月滞在してドーピングしても8頭だてで3着にしかなれない馬もいるわけで
歴代でも上位に入るほどメンツ集まった99凱旋門であれだけのパフォーマンス出来たら十分すぎる

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:22:07.60 ID:iknLz7ah0.net
>>691
4歳までのリスグなんてそれこそ強くないしソウルスターリングにもチンチンにされていたレベル。ディアドラの勝率なんてプリンスオブウェールズ前でも23戦7勝なんだから全然高くない。

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 08:36:07.37 ID:9vLMSW520.net
セントマークスバシリカは2020年の凱旋門賞馬ソットサスと同じ
シユーニ x 母父ガリレオ 血統

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:06:13.30 ID:Lq6dIg4E0.net
Snowfall, Love, St. Mark’s Basilicaあたりの有力馬が
全部出てきてくれれば盛り上がるな
つかSnowfallとSt. Mark’s Basilicaは
馬主調教師同じか…使い分けもあり得るんかな

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:08:55.77 ID:n46tYUxi0.net
>>697
普通に考えたらスノーフォールが凱旋門、
セントマークスバシリカがチャンピオンズデーだろうな。

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:10:00.67 ID:RIA8JNaR0.net
クールモアなんて普通じゃないしな

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:16:09.61 ID:D8iaYkcD0.net
>>684
エルコンドルパサーくらいの期間になると
4歳以降はアメリカ産フランス調教馬だよな。
騎手と馬主が日本人ってだけの。

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:28:27.71 ID:+K0KDIr90.net
輸送に弱い(ドバイ遠征でガレた)
牝馬(勝っても経済的メリット薄い)
秋のレースの機会損失
グランプリ4連覇がかかる有馬記念へのリスク
今年は相手の馬が強い

いくメリットねぇよな マジで

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:42:08.31 ID:JupMhCUe0.net
>>657
サトダイて世代戦見てる人らはかなり感情入ってるようだが古馬しか知らない俺からしたらなんであんな雑魚が凱旋門とかふざけてんのかと思ってたわ
負けるのはわかりきってた

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:45:38.72 ID:JupMhCUe0.net
>>694
斤量も見れない人もいて笑うよな

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:50:20.17 ID:Xq5o+JuW0.net
生産者からしたら凱旋門賞を牝馬で勝たせることにはあんまメリットないからな
牡馬に勝たせれば2〜3年種付け料に2〜3年プレミアムが付くけど

アラブの殿下みたいに道楽でやってるとこぐらいだろ

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 09:53:13.55 ID:1x+iucd/0.net
むしろ種付け料がとか言ってるのが知らなすぎ

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:26:20.83 ID:BNiIL2ic0.net
やる気無しかよ
モレイラとビュイックは空いてないからブドースミヨンマーフィあたりかな

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:28:43.89 ID:pcGB8I100.net
>>701
今年は相手の馬が強い ← 毎年言われている

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 10:43:14.11 ID:yf+kQdhX0.net
>>702
求められるものが違うから昔と今では競走馬の作り方が違う
お前が昔の馬の方が好きだから今の馬を雑魚扱いしたいだけ
それぞれの環境の中で強かった馬は全て雑魚ではない
あえて言うなら雑魚はここで懐古に酔いしれるジジイのお前だ

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:18:36.22 ID:f60jUGqK0.net
>>708
違うっつっても芝であることに変わりないし
ドバイシーマとかここ10年ほぼ欧州馬しか勝ってないし
結局馬自体の強さが違うんだろ
凱旋門に関しちゃアウェーの時点で不利なのも間違いないからよっぽど馬が強くないと

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:25:52.82 ID:8pPj9Ege0.net
メイチで仕上げられるからメリットも大きい

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:26:11.55 ID:D+qo+YeU0.net
>>707
去年は弱いと言われてた

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:34:04.97 ID:bdAyUgVq0.net
>>707
そりゃワインの国だから毎年のようにそうなるさ

でも強いと言われない年もたまにあった

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 11:51:31.33 ID:nampVA9b0.net
はぁ?直行とか負けに行くだけじゃん
期待してたけど駄目だこりゃ

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:02:23.81 ID:e+Wxqm7q0.net
>>702
サトノダイヤモンドって三歳春の有馬記念勝ったまでが実際のピークだったんじゃないか
翌年の阪神大賞典がキープで

秋の凱旋門賞の時は調教の時に側を通ると遼馬は違うのにダイアモンドだけ「フゴー、フゴー」と
呼吸音が凄かったってよ(現地にリポーターとして行ったフジの佐野アナ曰く)大丈夫なんでしょうか?

と言ってたけどどう考えてもこの時点で変調を来してるよな。(一応念の為獣医に診せたけど大丈夫でした)
とは調教師は言ってたけど(←これは全国へ佐野アナに言われちゃったので。言わなかったらそもそもこれに
言及しただろうか…)

帰国してからも喉鳴りじゃないの?みたいな声は根強くあった(不振も続いたし)。どう考えても凱旋門賞の頃から
サトノダイヤモンドはおかしい。そもそも実際の走りのパフォが落ちて外にも異変(喉からの異音)が起きてるのに
異常はありません、てのもよくワカランのだが…

堂々と嘘を通してるのか獣医的には実際におかしい異変は見られないのか…

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:03:04.87 ID:e+Wxqm7q0.net
やべ、間違えた→三歳暮れ

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:06:52.52 ID:e+Wxqm7q0.net
まあ期待は出来ないよな。クロノジェネシス。
もし詰めて使えないから前哨戦を使いません、ていう理由ならそもそも凱旋門賞への遠征に
向いてないとして諦めるべきだと思うけど。何の為に出るんだろ?

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:09:23.63 ID:BauiET5r0.net
これで好走でもしたら手のひら返しなんだろ

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:13:26.14 ID:vYADWwhB0.net
58sの斤量がどうだろうね
新馬の頃より体重増えたとはいえ500s近くある訳じゃないから

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:16:56.65 ID:ft5mGCyN0.net
こんなローテじゃ有馬勝てないかもね

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:19:47.45 ID:iknLz7ah0.net
>>716
社台グループ的には秋はシャリフかF4に勝ってほしいんだろ。社台的には牝馬がこれ以上勝っても意味ないし。クロノが凱旋門勝つなんて陣営すら思ってないだろ。
現役最強馬がこんな形でお払い箱になるなんて悲しいな。

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:22:52.21 ID:Z54hKZq60.net
>>720
カタカナ読めない人か

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:23:30.16 ID:w70/51T+0.net
セントマークスバシリカとかいう強敵出てきたな

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:29:49.31 ID:Qys+fgOH0.net
近年最高の有力馬→宝塚から直行
善戦しそうな有力馬→札幌記念勝ちから2ヶ月現地調整
意外な伏兵→前哨戦圧勝から挑戦

こういう3頭いたらどれ応援したい?

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:41:32.90 ID:8pPj9Ege0.net
滞在費は一口が出すのか?

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:45:35.47 ID:E1ox6zqt0.net
>>724
当たり前

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:45:43.33 ID:f60jUGqK0.net
>>723
そりゃ一番上だろ
ローテ云々はしょせん過去の不甲斐ない競馬した馬の言い訳でしかないから

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:50:54.99 ID:JupMhCUe0.net
>>708
昔?そんな話一言もしてないがww
近年でも最弱だろサトダイは

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:52:05.07 ID:JupMhCUe0.net
>>714
キタサンごときに斤量の恩恵で勝てただけだと思うが
思い入れのある人は色々言い訳してるけど
世代戦見ても普通に強くない

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:54:45.57 ID:uUbkTf5J0.net
>>723
3頭目だな。
前哨戦圧勝はオルフェと同じだから、
好走が期待できる。

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 12:57:34.38 ID:8pPj9Ege0.net
ひと叩きとかただのアリバイ作りだろ

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:00:49.40 ID:lwBVTEdE0.net
前哨戦も勝てばいいけどサトダイやらクリンチャーみたいになると本番始まる前からテンション下がってつまらん

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:08:06.06 ID:Wk4Qo1Gj0.net
前哨戦は関係ないとか言って無理やり盛り上げようとするが

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:28:50.26 ID:BBuT5ToY0.net
こんなのその馬次第
人でもそうだけど環境の変化に鈍感なのは短期も長期も大して問題ない
大半の馬は敏感だけどな
最近は馬にとって外厩中心だから
トレセンの厩舎滞在さえストレス溜め込んで走らなくなる

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 13:55:21.42 ID:6vLMPTJW0.net
>>723
圧勝なら3頭目しかあるまい

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:00:57.38 ID:OHfYp14k0.net
サトダイは産駒が出てきてから
距離適性がどうだったかではっきりするんじゃないの

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:01:56.20 ID:OHfYp14k0.net
ロードカナロア産駒も海外で走ったら本来マイルまでなんだと思う
だけど日本の平坦競馬である限り3200もこなせる

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:17:55.83 ID:LChBjyEA0.net
>>733
外厩も厩舎滞在やん まさか外厩は放牧してると思ってんのw

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:25:52.81 ID:BBuT5ToY0.net
そうじゃなくて今はもう外厩にいる時間の方がずっと長い
その馬にとってどこが家なのかってこと

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 14:32:57.38 ID:8pPj9Ege0.net
向こう行ったらのどかすぎてレースモードじゃなくなっちゃった馬いたよな

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:25:00.43 ID:VlstP8E80.net
スノーフォール
ラブ
セントマークスバシリカ
この3頭に勝てる馬が今どころか歴代の日本馬の中にいるのかって話よ

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:29:32.36 ID:xKXrqSSy0.net
そんなこと言って全部でないオチがありそう

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:30:48.04 ID:LhNQ8IBv0.net
スノーフォールは次走を見てからだなぁ

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:41:33.62 ID:nampVA9b0.net
>>740
いるだろ
つーかスノーフォールなんて1回勝つまでどんだけ負けてると思ってんの

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 15:47:10.39 ID:JupMhCUe0.net
スノーフォールは過大評価の可能性大
クロノジェネシスでも学んだだろ
ああいう特殊なレースは着差が開きやすい
実力差ではない
ディープ産駒からそんな化け物は生まれない

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:04:35.23 ID:FhFYmobK0.net
>>735
その馬自身と産駒の距離適正は
必ずしも一致せんような

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:26:07.86 ID:yZBwQ7sw0.net
スノーフォールとか明らかなフロックだしな
レース運びに失敗した他の騎手たちが早々に諦めたからあの差がついただけだし

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:39:54.67 ID:OHfYp14k0.net
スノーフォールは外走ってる時点でスタミナないでしょ
タッテムコーナーは外にも流れるように作ってある

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:40:21.47 ID:vEYj3a8Z0.net
>>744
同意だけど、それクロノじゃなくてレイパパレじゃね?

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:45:33.97 ID:xKXrqSSy0.net
スノーフォール下げたいのか謎理論だらけ

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:50:14.00 ID:Y0914+Kj0.net
そりゃオークス以外が酷いもの
下げるとまでは言わなくてももう1戦様子見は普通の感覚だよ
むしろ1戦だけで異様に上げる方が必死な感じがするよ

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:51:45.20 ID:Ahi86ewr0.net
その前も十分強いのだけどG1以外なんて見ないか

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 16:56:38.61 ID:cMUqSjXr0.net
3歳牝馬で長いところでは抜けてるのは今年のでわかる
古馬や牡馬とやっては知らない

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:04:12.20 ID:VlstP8E80.net
レース内容見ないで戦績だけで評価する人の多いこと
ナイスネイチャやステイゴールド駄馬扱いしてそう

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:25:34.96 ID:GUxASf+j0.net
戦績だけで見てても2歳時の短距離戦での負けで力量を疑問視するのはちょっと・・・

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:33:43.47 ID:Y0914+Kj0.net
>>751
アホなのか?
歴代日本馬で勝てる馬いるのかなんてレベルの話をしてるんだよ
そのレベルの話でメイドンとクラス5を勝っただけの馬が1番人気になるような3歳牝馬限定GIIIでの勝利をアピールとか逆効果なんだわ

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:35:28.91 ID:dPACw3cE0.net
中身も見ないで語るのが

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:38:20.10 ID:ZGNPFRnn0.net
もう1戦見てが英オークスなんだよな

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:42:10.99 ID:gwFUjHCW0.net
負けてから叩けって事か…

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:51:06.57 ID:mAZZ2ZND0.net
中身見ないでムシドラS凄いとか言ってるニワカか

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:51:48.41 ID:bdAyUgVq0.net
まあでもスノーフォールはエイシンヒカリのような臭いがする

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:52:03.76 ID:sFh9292N0.net
https://youtu.be/tMBvvdG_kvs

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:55:20.82 ID:qUiKCmkm0.net
>>755
戦績しか見てない典型だろ

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 17:58:29.11 ID:JBMyLS+K0.net
愛オークスでは凱旋門賞に向けてもう1戦見てなんかにならないのでは

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:04:05.90 ID:+K0KDIr90.net
フロックであんな走りできるわけないじゃん

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:18:19.33 ID:R7jlbU1B0.net
馬鹿が馬券買うから行かせられるんだぞ

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:28:34.28 ID:/k/Yhpd60.net
>>746
未来予知する占い師みたいな話ぶりだな

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:41:59.10 ID:L9ms8d4C0.net
>>761
叩いてなんぼだよなぁ

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:51:49.73 ID:wPGicBtf0.net
天栄しがらきドーピングがヨーロッパじゃ使えないからなあ
同コース同距離のTR出走って日本のレース含めて相性良くないし、
ドイツにも日本馬の拠点を作ればそっちを叩き台に使って凱旋門に挑めそうだけど

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 18:53:19.95 ID:L3yVFy9l0.net
記念出走だな
どうせ勝てないし

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:16:34.59 ID:Mj3492iQ0.net
>>768
イプラみたいに国内だけ認められてる薬って今何があるの?

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:31:05.31 ID:JO5Nr6iq0.net
欧州の現地叩き達

キセキ→7着
クリンチャー→17着
サトノダイヤモンド→15着
サトノノブレス→16着
マカヒキ→14着
アヴェンティーノ→17着
ヒルノダムール→10着
ヴィクトワールピサ→7着

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:35:05.17 ID:UThD2a+/0.net
>>771
オルフェ外してるあたりが恣意的だな

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 19:52:08.87 ID:/WHBS3bi0.net
セントマークスバシリカって日本でいうと平等院鳳凰堂みたいな名前

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:36:35.92 ID:Ba/knq+60.net
シルフィードがステップレースに使ったドーヴィル大賞ってまだあるんだな
ウィキペディアによると1着賞金79,800ユーロだからだいたい1千万円ぐらい

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:41:51.24 ID:3U4ibogo0.net
>>772
オルフェは実力が別格
雑魚馬は現地で叩いても掲示板にも乗らん

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 21:42:35.23 ID:+XkkrzDIO.net
一叩きしたアメリカン(決してヨーロピアンでは無いって意味な)なキズナが好レースをした

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:02:53.34 ID:j/AEAhR70.net
てすと

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:11:42.50 ID:nampVA9b0.net
叩いても惨敗した馬は大勢いるけどもし叩かなかったらもっと酷い負け方してたんじゃねぇかな
それこそフィエールマンみたいに

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:22:45.35 ID:LJAwnl7z0.net
>>771
ナカヤマフェスタは

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:25:44.64 ID:lmKFj98I0.net
天栄から直行すれば勝てんだよダボ共がよ
負けたら灼熱のバーベキュー金網にサンセットフリップしてやるよ

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:30:08.66 ID:FN7gQYfP0.net
ぶっつけとか正気じゃない。経験ないと馬場の違いに馬がビックリして終了だろ

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:32:20.49 ID:lmKFj98I0.net
>>781
勝つから見とけ
バカタレ

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 22:37:07.84 ID:FN7gQYfP0.net
>>782
キセキ>>>>>>フィエール、ブラストだったよな?
今年もディープボンド>>>>>>クロノとかになって興ざめするよw

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/06(火) 23:58:32.84 ID:Qtt8AjB20.net
叩くんならフォワ賞よりももっと前のレース使ってほしい
パリ対象とか

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:03:06.57 ID:nOoByTUB0.net
パリ大賞が三歳のレースなのすら知らないのが口出すの

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:10:25.94 ID:zYx/BcE30.net
パリ大賞について知らないけど、叩くならもっと間隔を空けられるレースを使えという意見が間違っていることにはならんからなw別にええやろw

それにここで意見している奴らが、お前も含めて競馬について知らないことなんてないって言いたいのかい?www

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:21:26.71 ID:PomzDBMq0.net
エルコンドルパサーかオルフェーヴルが勝っとけばよかった

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:22:26.86 ID:R8pndSjq0.net
天栄使えないのにレース間隔あけるメリットなんか何もない

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 00:42:26.05 ID:w29WmIKL0.net
もうホープフルSや阪神JFからでも直行でクラシックレース勝てるノウハウは手に入れたぽいし
下手にトライアルは使わんほうがいいんじゃないか?

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 01:24:43.43 ID:FcLmrv7L0.net
100%負けるだげだわ

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 01:25:14.56 ID:9XqYdK9z0.net
国内と海外じゃまた別の話だろ

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 02:28:15.54 ID:VdcxIxbk0.net
エクリプスsのセントマークスバシリカの走りを見て、クロノ陣営は
勝ち目無いと思って、前哨戦は不要になった。
直行はノーザンの天栄やしがらきのスタッフのやりがいのためもある
だろw

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 03:03:27.24 ID:lClDWQv60.net
バゴ産駒は面白いな
1着or大敗だろう

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 03:49:06.92 ID:RwFyuk6B0.net
直行はともかく
ブラスト、フィエールマンがニューマーケットの
ポリ坂路ばっかりで調教してたのは舐めてるな
とは思ったな
直行するにしてもシャンティで調教して
馬場慣れした方がいい気がする
フィエールマンに関しては札幌記念使ったのが
そもそも意味分からんかったけど

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 03:53:21.19 ID:Z4euW+n80.net
>>778
あれは馬鹿天栄のミス

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 03:54:54.81 ID:Z4euW+n80.net
>>789
ホープフルから凱旋門賞直行のノウハウを確立してくれ

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 03:56:06.49 ID:Z4euW+n80.net
>>780
天栄の実績 48馬身

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 04:02:01.39 ID:cVXSRhVJ0.net
坂を上ることばかりを重点に置きすぎて
下る調教をぜんぜんやってない

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 04:19:13.59 ID:L/pci0O60.net
ジャンロマネ賞とかじゃいかんのか?
ドーヴィル走ってもしょうがねえか

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:14:47.10 ID:bCgZfMQT0.net
>>771
>欧州の現地叩き達

>キセキ→7着
>クリンチャー→17着
>サトノダイヤモンド→15着
>サトノノブレス→16着
>マカヒキ→14着
>アヴェンティーノ→17着
>ヒルノダムール→10着
>ヴィクトワールピサ→7着


ひどいなこれ

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:16:49.26 ID:bCgZfMQT0.net
>>781
ふだん調教でダートだのウッドだのよくわからん馬場走らされてるんだからビックリなんかするわけない。

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:22:25.20 ID:iNKjA0vc0.net
アヴェンティーノって記憶にねえわw
いたか?そんな馬

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:30:48.97 ID:Z7MQu2VG0.net
>>802
ただの帯同馬だからそりゃ記憶に残らんわ

欧州でぶっつけは通用しない
MLBで筒香が通用してないように天栄のやり方は欧米では通用しない

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:32:26.07 ID:okn1Zq370.net
札幌記念からのハープが日本ですら見せたことのない鬼脚を使ってたからな
もはやノーザンは間隔を詰めてまでロンシャンで一叩きすることに拘りなんてないだろ
あとは勝てる展開や相手の時に勝てる馬で挑めるかってとこ

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:34:57.36 ID:KMGRAOEr0.net
勝ち馬のはるか後方の勝敗と関係無い所で見せた脚とか何の価値も無い
他の馬は勝利のために早目から末を削って走ってるのに一頭だけ勝敗無関係な所まで温存してただけじゃん

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:38:04.89 ID:bCgZfMQT0.net
エネイブルだかトレヴかなんかと4馬身ぐらいだろ
全然はるか後方じゃないよな

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:40:56.56 ID:bCgZfMQT0.net
トレヴに4馬身だと、実はオルフェーヴルより強いんだよなwwwwww

エルコンドルパサーの次に強いのはハープスターなのかもなwwwwww

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:48:25.66 ID:Z7MQu2VG0.net
むしろガラパゴス日本で成功しすぎているからそのやり方に固執している
これでは永遠に成功しない

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:52:06.02 ID:b9R5tpxG0.net
日本馬でなくてもロンシャンのトライアル使うのは殆ど成功もしてないのだけども

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:53:19.21 ID:okn1Zq370.net
>>805
素人はそう考えがちだが結局は馬が動けるかどうかの問題だからな
オルフェクラスの馬が本番で動けるならあとは相手や展開次第で結果は付いてくるわけよ
エイシンヒカリにしても経験したこともない道悪を全く問題にせず大差勝ちだからな
ノーザンはもう国内ローテからでも十分狙えると悟ったんだよ

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 07:59:56.29 ID:DR296h850.net
>>800
オルフェで勘違いしてるだけで基本馬の強さの問題

大体エルコンにしろオルフェにしろ凱旋門前時点で
自身の持ちレート128と127の怪物なわけだし
ほかの馬が通用しないのは必然

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:04:05.59 ID:DR296h850.net
>>809
ほんとそれな
昔からフォア賞はよくないって言われてた
実際凱旋門までの間隔も短い

オルフェがなまじ結果だしたのがいけなかった
大体フォア賞使っても勝ったことあるのオルフェとエルコンしかいないし
オルフェは馬なり調教で3馬身圧勝して本番に備えられるけど
ほかの馬は普通に走って普通に負けてるんだからどうしょうもない

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:08:12.90 ID:9u8d25B70.net
差別の国仏になんて行かなくていいよ
優勝して見返してやるために行くのかい?

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:14:12.23 ID:KMGRAOEr0.net
>>810
勝ち負けがかかるような状況では使えないというだけなんだよなぁ
それなら勝ちに行って僅かに及ばずの方がはるかにマシ

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 08:52:24.42 ID:fyGnRpuY0.net
ちょうど福永が芸人のYouTubeで日本馬の凱旋門挑戦についても話してる。

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:05:12.04 ID:aCj/xzYs0.net
スノフォールを例に凱旋門賞は血統よりも欧州で走り慣れた走法にならないと勝てないって言ってるね
それを人為的にできるか、エルコン・ディアドラみたいに長期的に慣らせれるかのどっちかだと

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:08:38.36 ID:jRNDe8a50.net
走り慣れてなら二歳からバンバン勝ってた筈なんだけど、スノーフォールは単純に距離なんだろうし

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:10:09.53 ID:TttJaV230.net
ヴェルメイユ使わない意味がわからん

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:13:09.16 ID:aCj/xzYs0.net
欧州はでこぼこだから頭が高い日本は走りやすい(つまずかない)から頭が低い違いもあると
頭が低いから地面にとらわれて走りきれないのもあるかもね
ちなみに日本は100mトラックとしたら欧州は100mハードルぐらい違いがあるとのこと

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:14:11.71 ID:Fv4DvO0a0.net
そんなのわかりきってるので、そんなことが関係ない馬で狙えってことなんだけどな

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:15:19.20 ID:CpZa007Z0.net
走法が適性が馬場がという馬が好走出来る確率なんて低いだけ

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:18:56.80 ID:oozlFfJ30.net
違う競技に自ら行って違うから勝てないとか言うのはちょっとどうにかしてるだろ

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:28:26.82 ID:K9TM3Wbt0.net
負けると思われすぎてて勝ちそうだななんか

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:50:28.55 ID:czKKnFkC0.net
ローテどうのこうのより
スピード求めて年間6000頭生産してる日本馬が
パワースタミナスピード求めてアイルランド10000頭イギリス6000頭フランス5000頭生産してる馬の頂点が集まる世界最高峰レースにアウェーで挑むんだから
相当抜けて強くなきゃ話になるわけがない

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 09:51:48.07 ID:IHoAUthJ0.net
>>809
2000年以降で10頭もいるんですが、殆ど成功してないのけ?

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 10:18:45.42 ID:DR296h850.net
>>824
それな

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:40:28.46 ID:3KYp5/kf0.net
ダビスタの条件クリアで凱旋門w

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 11:41:54.07 ID:cVXSRhVJ0.net
>>815
既存のコースで構わない
福永はアホだから既存の坂路コースを逆走できるようにすれば事が足りることがわかってない

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:16:34.58 ID:n7TxK+7O0.net
>>824
日本 7500頭
愛国 9600頭
英国 4800頭
仏国 5600頭

微妙に数字を誤魔化してるのが痛々しいな

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:19:37.03 ID:eNSCr+af0.net
頭数じゃ決まらんしな

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:33:06.35 ID:1Er4yR6q0.net
頭数で決まるなら日高がノーザンを圧倒してる

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:37:00.97 ID:bCgZfMQT0.net
ハープスター → トレヴに4馬身
オルフェーヴ → トレヴに5馬身

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:38:19.25 ID:bCgZfMQT0.net
長期遠征→エルコンドルパサー以外あらゆる国において全馬失敗

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:39:26.73 ID:eZzHQ+Zo0.net
トレヴが毎度同じならずっと負けてないな

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:41:38.00 ID:vNiJQgWk0.net
ナカヤマフェスタの存在が無かったことにされてて草

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:43:21.99 ID:e0vWL8HN0.net
そもそもハープの時のトレヴはその年1年間は馬が背中の筋肉痛でまともに調整できなかったと調教師は言っていたが

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:44:10.28 ID:n/s+rgfB0.net
トレヴとフリントシャーで10馬身は縮まってるしな

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:45:48.01 ID:Bov/HrEU0.net
ナカヤマフェスタが勝ってたら「日本唯一の凱旋門賞馬」がナカヤマフェスタだったのか…
こう言っちゃなんだけど負けて良かった

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 12:48:08.97 ID:bCgZfMQT0.net
ヴィクトワールピサなんて中山記念からのぶっつけでドバイ勝ってるのに

ぶっつけ有利すぎ

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:00:15.10 ID:EDge6Em50.net
向こうの前哨戦を使うなら8月には現地入りしないといけないわけだし、そうなると受け入れ厩舎も探さないといけない。
まあ、9月ぐらいに発熱したから凱旋門中止、秋天目指しますってなるんじゃないの?

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:01:04.73 ID:B9vPWSos0.net
2着狙うなら現地で使ったほうがいいだろうね

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:11:21.77 ID:bCgZfMQT0.net
ぶっつけこそ有利

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:37:26.45 ID:R8pndSjq0.net
>>838
ナカヤマフェスタで勝てるレースって一生マウント取れたじゃん
あの負けが1番痛いな

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:46:31.76 ID:JqrHglcU0.net
直近で宝塚勝ってる馬を馬鹿にできるほどか

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:47:46.69 ID:OF89vfQb0.net
あちらの馬でもソレミアで勝てるのにG1いっぱい勝ってないと駄目なんてのが

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:50:23.25 ID:vNiJQgWk0.net
ナカヤマフェスタで勝てるいうても宝塚の舞台でブエナアーネドリジャ相手に完勝出来る現役馬ほぼおらんやろ

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:51:30.72 ID:Jwp1tQZP0.net
キズナの好走てw
1着から何馬身離れてると思ってるんだw
ダートのドバイWCで好走したトゥザヴィクトリーやチョウワウィザードのがよほど立派

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 13:54:41.74 ID:3+L9k+Rz0.net
ナカヤマフェスタ馬鹿にしてるんだから見る目はない

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:03:06.08 ID:OrzVQBAk0.net
フェスタも得意な馬場では強い
フロック的2着扱いするヤツがおかしいだけ

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 14:45:31.61 ID:JhESRMa+0.net
>>847
チュウワウィザードが3馬身差で負けた相手、勝ち鞍がアメリカG2止まりだったG1未勝利馬だぞ。
賞金11億のサウジカップができたからもうドバイは空き巣

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:41:00.54 ID:bCgZfMQT0.net
チュウワウィザードの出走したドバイはマジで弱いからな
あまりにも弱すぎる

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:47:36.96 ID:NPcOGOwU0.net
一世一代の走りじゃないと勝てん

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 15:48:54.35 ID:PhMbtvQY0.net
G1未勝利とかそんなのしか見てないからナカヤマフェスタが雑魚扱いなのか

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:38:17.69 ID:5/u2px/90.net
ナツカシ◎
クロノジェネシス○
馬単1万勝負

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 16:57:49.94 ID:Z4euW+n80.net
>>846
まあ、ナカヤマフェスタは幻のダービー馬だったからな
あの泥田馬場でダービー馬の称号をロジユニヴァースという駄馬に盗まれた
普通の重馬場以上の馬場だったらナカヤマフェスタがダービー勝っていた

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:06:39.25 ID:aCj/xzYs0.net
>>832
モンジューにクビ差のエルコンドルパサーが勝てなかったのがやはり痛すぎた
あれ超える馬もうおらんやろ

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:08:25.36 ID:aCj/xzYs0.net
>>856
クビ差でなくて1/2差でした

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:23:08.56 ID:diWUMyuT0.net
何故すぐバレる嘘をつくのか

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 17:53:22.37 ID:G1vBmDZu0.net
>>490
競馬板の人もだよな

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:37:46.97 ID:ee5rM4K6O.net
>>801
アホちゃう?
その「普段」が大切なんやで
少なくとも初見より2回目って事やん

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:45:13.60 ID:b83XxamL0.net
クロノ勝つから見とけよ!
負けたら熱々チゲ鍋に頭突っ込んでヘッドスピンしてやるからよ!

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:50:25.03 ID:JCIcu6kk0.net
>>856
あれ超えなくてもええんやで
凱旋門賞勝つだけなら

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 18:53:57.72 ID:JCIcu6kk0.net
エルコンドルパサーの頃はケガしたりして、欧州のノウハウもないし騎手も未熟だったけど、今ならノウハウだけはあるからあとは能力だけ。

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:07:35.62 ID:WdB/JYkB0.net
今から突貫でフランスに天栄作ればイケる

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:47:23.93 ID:b83XxamL0.net
要らねえんだよダボが!
福島の天栄でバリっと仕上げて
数週間フランスでホルモン抜きつつ維持したら勝てるんだよ
凱旋門賞なん余裕だわ

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 20:51:36.78 ID:azKo3nqJ0.net
ナカヤマフェスタはフォワ賞でロンシャンに開眼したという感じだから前哨戦はだいじ

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:02:04.62 ID:b83XxamL0.net
要らねえんだよダボが!
前哨戦なんかより天栄の方が確実に仕上がるんだよ

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:14:50.95 ID:5viUDj3V0.net
フランスなんかに行かないでほしい

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:19:40.66 ID:okn1Zq370.net
天栄やしがらきからの方が馬がフレッシュで良いかもってのが今回の試みかな
今回好走して宝塚直行ローテが確立されたら秋の選択肢の一つとして気軽に行けるから凱旋門制覇も時間の問題になるな

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:47:01.42 ID:6qp9KGp10.net
ボンドが勝ってお前らがどういう反応をするか楽しみ
ディープ、キズナアンチが凱旋門賞なんてノーカン言うのは解ってる

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 21:59:13.07 ID:fyGnRpuY0.net
>>870
日本馬勝ったらうれしい

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:10:58.29 ID:XfU5GRdt0.net
>>870
クロノが勝つより嬉しいわ
サンデー→ディープ(→キズナ)って日本競馬の王道みたいな血統だし
祖父と父の無念の分まで激走してくれたらロマンあるじゃん

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:16:01.11 ID:VGdZ9fuo0.net
ポンドが勝ったら素直に凄いと思うけどさ
流石にダービー菊花賞で掲示板レベルの馬じゃ無理だろ

普通に10馬身差以上で負ける、に100万ペリカ賭けるわ

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:16:23.31 ID:VGdZ9fuo0.net
ポンドじゃねえボンドだw

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:47:23.10 ID:vNiJQgWk0.net
ボンドが勝つとか億が一にも無いんでどうでもいい
ディープ産駒、しかも牡馬が59.5背負ってまともに走れるわけないし

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/07(水) 23:52:35.76 ID:LKjDptVQ0.net
凱旋門賞を日本馬が3連覇してもう凱旋門なんてどうでもいいわwってなってほしいわ
日本引き籠りこそ最強の時代になってほしい

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 00:32:03.38 ID:+Bq45bKa0.net
>>875
ボンド君はディープ産駒じゃないぞ

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 03:20:08.86 ID:9k8FDs010.net
凱旋門に外厩作って勝手にやってろ

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 03:26:07.18 ID:Fs/YRmgJ0.net
>>869
一昨年の天栄の大失敗と違い、今回はしがらきだから国辱的な大敗はない
キセキの6馬身前にいる馬だから一昨年なら掲示板に載っていた

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 03:27:10.69 ID:Fs/YRmgJ0.net
>>873
クリンチャーみたいなもんだろ、ボンドは

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 04:42:49.28 ID:dWJPoyLo0.net
>>803
シーキング、シャトル、ロブロイ、ハーツ、ディープ、ヒカリ
ハープにしてもオークス、JC、シーマのどれよりも明らかに走ってるしむしろぶっつけで通用しまくってるだろ
一昨年の札幌組くらいだろ糞みたいな負け方したのは
そもそもあれは叩いたキセキですら過去一レベルの惨敗だから日本馬にとっては何か致命的な条件だったんだろう

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 05:40:51.41 ID:PlWxNXl90.net
思い出作りか?
エルコン陣営は凄かったんだなあ

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 05:49:23.21 ID:JW0nAYWO0.net
一度も勝ててない海外G1をこき下ろすやつって相当アホよな
地方競馬が中央のG1を馬鹿にする以上に滑稽

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:00:28.38 ID:en8KgTk40.net
札幌記念もハープスターは特筆すべきところだし、ジャスタウェイもいい走りしてるよな

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:01:37.17 ID:SEIopt0Y0.net
オリンピック選手だってぶっつけだからな。
ぶっつけがふつー

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:24:20.86 ID:8hsgUAhM0.net
直行なんて勝てるわけねーだろ

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:45:48.29 ID:vGDecF4Z0.net
クロノが人気すいとって英オークス馬が日本では美味しくなりそうやな

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 07:58:08.86 ID:q9UdSAWZ0.net
どうせ惨敗するからローテなんかどうでもいい

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 09:17:36.00 ID:W0HLZtuj0.net
ぶっつけの方がモチベーション保てて良いと思います

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:09:06.39 ID:+SY1E+1O0.net
>>865
ビッとやってっからよ!
パクられた先輩たちのためにも頑張るからよ!

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:45:40.21 ID:APMXZamE0.net
この時はまだ誰も、レイパパレが初の凱旋門賞馬になることを知らなかった

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:51:28.99 ID:GjqmDugh0.net
なにげに欧州血統の馬の凱旋門挑戦は初じゃね
ちょっと楽しみやね

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 10:53:24.16 ID:TzlyHwNK0.net
>>887
スノーフォールはなんだかんだ日本でも人気しそうだけどな
ラブのがオッズ的にはおいしそうではある

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 11:51:48.36 ID:2edNP8Yi0.net
>>892
メイショウサムソン
父:オペラハウス
母父:ダンシングブレーヴ

こっちの方が欧州血統じゃね?

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 12:51:17.60 ID:eMLUCjRz0.net
>>894
これがセリで700万ってなんだかな
そんなに魅力ないかな

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:13:46.36 ID:4gzh9rHY0.net
ノーザンは永久に勝つ気無いのあからさまになってきて白けてきたわ

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:45:59.74 ID:q+0Bq/kZ0.net
何でヴェルメイユ賞使わないの?
ヴェルメイユ賞使った馬はまだ居ないね。

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:47:03.54 ID:q+0Bq/kZ0.net
ディープボンドはフォア賞使うの?

899 :みぐ:2021/07/08(木) 13:54:20.26 ID:1+qoGTCF0.net
>>895
メイショウサムソンは九州の
お世辞にも充実してるとは言えない施設で育った
当時の場長も特に印象がないと言うほど地味だったので
頭角を現したのは中央に入厩してからのこと

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:56:25.25 ID:2rkPAi/20.net
900

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 13:58:41.55 ID:ock23pj80.net
1

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:04:19.64 ID:InXiW9/p0.net
負けてたのと同じことやって勝つ気があるのか

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:26:39.51 ID:ky9YwzTR0.net
調教で乗ってる福永はエルコン評価してるだけあってクロノも欧州に適応させるための何らかの策が必要と言ってるな
前哨戦叩かないにしても人為的な調整が必要だと

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:30:16.08 ID:NpMX6Mip0.net
凱旋門賞に1回乗った程度の騎手の意見が意味あるの

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:36:09.82 ID:wFK8PeqZ0.net
エルコンもフェスタもオルフェも向こうで調整してるうちに走り方が変わったなんて話もあるからな
凱旋門でそれなりに走るならやっぱり何かしら叩くか、叩かないにしても向こうの馬場に慣れさせる必要はあるだろ

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 14:58:02.84 ID:hyMeokqu0.net
60日ルールでそこまで求めるのがまず難しい

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:07:38.67 ID:SEIopt0Y0.net
欧州血統なんて関係ないよ

毎年毎年、18頭中17頭の欧州血統が負けてるんだからな

数学できないやつは哀れすぎる

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:11:02.62 ID:kgRRj7re0.net
向こうの馬場に慣れる前に調教場に慣れ、その中で生涯一の仕上げに持って行かなきゃいけない
それを人間も行ったこともない土地で60日でする方が困難

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:19:56.40 ID:eMLUCjRz0.net
>>898
使うらしい

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 15:23:00.13 ID:hEgXFV9+0.net
日本で出来ることはないのかな?

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:36:26.33 ID:NJQyU3J50.net
>>907
逆に言えば毎年必ず1頭欧州血統が勝ってるからなぁ
非欧州血統はそれすら無いんだよ

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:53:11.57 ID:+stmSSof0.net
>>892
オペラハウス×ダンブレのメイショウサムソンより後でも
ハービンジャーが欧州血統じゃないとか…

今回のクロノジェネシスは父バゴでも母系はむしろアメリカ系だからなあ

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 17:59:06.87 ID:WZzYyn+W0.net
結構勝負になる気はするけど、これは相手次第なところもあるからな
エルコンなんて普通に凱旋門馬レベル

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 18:13:53.15 ID:ORiJFTSY0.net
スノーフォール以外大した馬いないんだから勝てるんじゃねーの?ディープボンドと1-2フィニッシュかもしんねーし

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:16:16.91 ID:W3NGSjvl0.net
日程的にはコリアカップを叩いて凱旋門賞というのが理想的なんだが
今は日韓関係悪化の影響で日本馬がコリアカップに出れないんだよね
やはり日韓友好が大切だ

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:34:11.88 ID:lSwqMHUm0.net
>>912
それ言ったら自身も父も母も父父も父母も母父も母母も北米生まれのダンブレとかモロアメリカ血統と言えなくね?

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 20:44:41.83 ID:aGFW+39e0.net
直行がいいのは昔から言われていた

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:08:39.67 ID:YfWHlcT30.net
一度叩いとけ
ディープでさえ取りこぼしたレースだ

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:09:38.23 ID:ZZKLDSIG0.net
>>918
取りこぼしたって言い方は語弊があるな

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:24:25.33 ID:wFK8PeqZ0.net
取りこぼしたと言えるのはオルフェくらいだろ

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 22:28:44.57 ID:PHTGJEa/0.net
ディープは叩こうが叩かまいがどうせ失格なんだから全く関係ない話だろw

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/08(木) 23:15:13.00 ID:gYHwnD/A0.net
ディープも本番と同じコースの試走はしてるんだよな

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 00:45:47.56 ID:qXU5CkPC0.net
グリーズマン所有のナツカシが登録してるってよ

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 01:18:57.76 ID:vwxTsKn40.net
>>915
賞金の割には時計が違いすぎて勝負にならん言うのもある

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 01:21:09.03 ID:vwxTsKn40.net
バカのひとつ覚えみたいな早仕掛けばかりやる和田さんが
いざロンシャンに来たら化学反応が起きて臆病の極みみたいな競馬になって
それが功を奏してディープボンドが勝ってしまうかもしれない

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 01:43:34.76 ID:VjdHX9rT0.net
ディープボンドは春天の走り見たら一番凱旋門賞に向いてそうだよな

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 03:18:32.37 ID:btodCGYu0.net
ボンドって竜二が乗るんだっけか?
現地の外人に頼むとかどっかで見た気がするけど忘れたわ

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 03:23:53.87 ID:btodCGYu0.net
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2021/05/06/kiji/20210505s00004050738000c.html
やはり現地外人っぽい
竜二乗せてどうなるか楽しみだったんだけどな

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 04:03:43.15 ID:cxBjPra00.net
思い出出走か
叩き無しで勝てるほど甘くねーわ

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:19:47.66 ID:Pd37Diqq0.net
>>922
そもそもディープはエルコンみたいな本格遠征以外で
誰よりも早い8月頭に現地入りしていて
ロンシャン競馬場でもみっちり調教してるから馬場になれてないとか初コースとかただの言い訳で弱かっただけ

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:21:24.19 ID:Pd37Diqq0.net
>>913
むしろエルコンは平均の凱旋門賞馬より評価高い
オルフェ位が凱旋門賞馬レベル
ディープはちょっと足りないレベル
それ以外は全く足りないレベル

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:22:46.28 ID:Rm+iMEuN0.net
>>898
そこで負けそう

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:24:45.55 ID:Pd37Diqq0.net
フォア賞勝った日本馬2頭しかいないし

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:27:24.36 ID:hjRxhmcM0.net
見せしめはやめましょう

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:46:59.88 ID:TFep+bkf0.net
早く入っても60日程度だと無駄だから

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 08:57:35.87 ID:lXjqX3Vj0.net
>>930
エルコンも海外の初戦のG1負けとるやん

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:03:29.25 ID:g1ruNdls0.net
スズカに子供扱いを食らうエルコンみたいな雑魚でも適性があれば、凱旋門賞では通用する
ようは馬場適性次第

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:05:29.45 ID:m/V7g9Ig0.net
>>930
1周回ったくらいでみっちり調教なんてレベルなら要らない

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:10:17.12 ID:9jwy8YMJ0.net
ディープの場合は普段通りチンタラスタートしたら、周りがもっと遅くて面食らってたよな
慣れない先行をすることになって、完全に折り合いを欠いて凡戦になっただけでしょ

欧州の馬場っていうより、欧州の競馬を経験させとく必要はあったね

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:13:17.31 ID:Pd37Diqq0.net
>>936
最大目標はそこじゃないし距離もみじかいところだし意味合いが違いすぎるわ

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:14:16.17 ID:Pd37Diqq0.net
>>939
でも先行させてなければ掲示板にも乗れてないよ
凱旋門で前付けるのは正解だから
06の凱旋門前でも言われてたこと

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:17:52.95 ID:m/V7g9Ig0.net
失格に何言ってもムダ

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:21:09.63 ID:PSe7oM/g0.net
いや、凱旋門賞は差しや追い込みの方が有利だよ。ディープは絶好調で走りも折り合いも最高だったけど戦術負けした。

ただ運良く相手も弱く、馬場もよく少頭数であれぐらいの戦術差で負けるんだからディープの馬の能力が知れてる。

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:22:54.98 ID:Mg0ZMJPx0.net
>>941
06は前にいた馬は全部潰れて後ろからの馬が1,2着やん

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:25:25.29 ID:Mg0ZMJPx0.net
>>943
折り合いを欠いてたんだよ
自分より外からかぶせられるレースなんてあれが初めてだからな

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:27:11.74 ID:PSe7oM/g0.net
折り合いは問題ない。馬は全力出してた。

他馬にディープ戦術とられて負けたってこと。

そう、ディープが日本で有利に運んでた戦法を外国では逆にやられたってこと

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:29:07.57 ID:4bN87tz00.net
>>940
1番人気でG1出といて負けたら最大目標じゃない…とかw
しかも最大目標でも負けてるしwww

言い訳ばっかやなw

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:29:49.94 ID:PSe7oM/g0.net
なんかサイレントスズカやゲームの影響で前にいけば有利だと思ってる人が多いみたいだけどそんなわけないじゃん
生き物なんだから先に行けば先にばてる。

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:33:29.51 ID:PSe7oM/g0.net
エルコンドルパサーやサイレントスズカみたいなスタミナじゃないんだからちゃんと戦術練らないとダメじゃん。

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:33:50.08 ID:lFIDekJW0.net
ディープの後ろからの競馬が有利な戦法とか稀に見るバカやな

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:34:51.33 ID:PSe7oM/g0.net
後ろからいけばバテないんだから有利に決まってんだろw
だからスタミナの差で差されたんだろお前w

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:38:17.31 ID:yTU/hjTH0.net
ディープって安定感が売りでのうりは高くないからあんなもんだよ
ハーツに負けたのだって喉なり前はドバイ圧勝するくらい強いから
現にリンカーンはチギッてるし
リンカーンやナリセン2〜3馬身勝ってる
程度じゃまわりG1馬だかけになればそりゃ
負けるよ
レートも125でディープの中では最高値なけだし
ドーピングしてたからあれだけど

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:39:55.80 ID:PSe7oM/g0.net
先行が正しいなら帰国後のジャパンカップも有馬記念も先行してるっつーの

戦術ミスったから追い込みを徹底したんだろ

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:40:43.17 ID:PSe7oM/g0.net
エルコンドルパサーで世紀の大ミスやらかした蛯名もナカヤマフェスタじゃ差してたからな。

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:40:59.12 ID:yTU/hjTH0.net
>>944団子の8頭立て
でそれいう?

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:41:11.64 ID:pYeuNa+/0.net
>>950
ガチ害児っぽいから触らん方がええ

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:43:43.10 ID:mYa3LEmj0.net
ボンドは意外と前線しそうな気がするな

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:44:35.35 ID:PSe7oM/g0.net
団子だから前行けばしのげるんじゃなんて誘惑に惑わされちゃいけない。

先に行けば先にバテるという当たり前のことを頭に入れ続けて論理的に乗らなければならない

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:45:14.00 ID:TqmIT6QY0.net
>>937
まあこれだろうね
これに尽きる
適性有りそうな馬を長期間あちらで慣らす
それが一番だよ
でもそれをやりたくないんだろう
日本の環境と調教の成果に拘っているみたいだから

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:45:22.19 ID:ZEnJ5Qsm0.net
薬使ってあれなんだから
これ以上いじめてやるなよw

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:46:21.35 ID:PSe7oM/g0.net
でもレイルリンクなんぞをあの馬場で凌げないとかほんとスタミナなかったんだな

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:46:43.33 ID:ZEnJ5Qsm0.net
>>958
凱旋門どーゆう馬が勝ってきたか
知らなそう

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:47:15.98 ID:FjTboZ040.net
>>955
大学すら出てなさそう

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:47:34.98 ID:PSe7oM/g0.net
みんなスタミナ温存のために戦術とるわけだがディープのスタミナ不足は桁違いだな

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:51:07.91 ID:5ZO7ACOC0.net
>>961
こういうバカってソレミアごときに負けた馬を称賛してたりするから笑えるよなw

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:52:58.89 ID:PSe7oM/g0.net
オルフェーヴル?あいつはダメだろ
ジャパンカップも牝馬に負けてるし能力的に問題がある

でも戦術はよかった

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:56:22.09 ID:DNyUOENJ0.net
エルコンって凱旋門負けたくせに何でJC有馬からも逃亡したんだろうな

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:58:05.86 ID:Pd37Diqq0.net
この流れドープ基地あわれすSぎるだろW
エルコンにかなわないから標的オルフェに変えたの?
どっちにしろかなわんだろ

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 09:59:08.93 ID:Pd37Diqq0.net
>>967
ルールもしらなくて草
ドープ基地って無知だからドープ好きなんだろ?
冷静にみたらどうみても国内も海外もエルコン>>>>>>>ドープにしかならないよ

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:00:11.53 ID:Pd37Diqq0.net
>>965
ソレミアは後続馬8馬身ちぎってるからな
どっかの普通の馬に普通に負けた馬とは違う

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:01:20.55 ID:QwI2cMXI0.net
>>948
ハイペース逃げは基本的に不利
ただし超高速馬場で前が止まらない馬場なら、ハイペースでも逃げるのが有利
重い馬場も基本的に逃げが有利、それは後ろからの末脚が発揮できないからね

サイレンスズカの逃げは本当に意味のわからないレベル、不良のスローで単騎逃げのエルコンドルパサーの凱旋門はこれ以上ない絶好の競馬

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:02:45.49 ID:JUJrN3cS0.net
JRA 福永祐一「人為的に変える必要がある」クロノジェネシス凱旋門賞直行に助言!? 「特にディープインパクトの子供は……」日本馬と欧州馬の決定的な違いとは
https://biz-journal.jp/gj/2021/07/post_237083.html/amp

「100m走が日本だとしたら、向こうは100mハードル。走り方一緒なわけないやん」

「エルコンドルパサーみたいに長期滞在して徐々に馬を慣らしていって……まあディアドラもそうだけど、みんなやっぱり途中で馬が変わっていった」

「短期決戦に行く場合は、やっぱ人為的に変える必要がある」

「ボコボコしたところならさ、人間だって突っ込んで走れないでしょ。躓かんとこうと思ったら体を起こすやん」
「外国(欧州)の馬ってのは基本的に頭高いよ。
日本の馬、アメリカの馬はやっぱ頭が低い。スタートして躓くことがあっても、普通に走ってて(日本なら)躓くことないやん。特にディープの子供は頭が低いから……」

「(クロノジェネシスは)血統的にはバゴやし、お父さん凱旋門賞馬やし、まあ血統的にはそのこなせる下地は当然あるし、牝馬だけど馬格もあるしパワーもあるから、いいと思うけど。
走り方を少し向こうの馬場にアジャストさせるように変えていければ」

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:06:24.83 ID:1FWJGjQw0.net
>>969
でも世界的には
ディープ>>>>>エルコン
この評価だよね

お前の中でどうなのかはお前の自由だけど

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:06:47.89 ID:sAHvTFr00.net
向こうでほとんど乗ったことが無い騎手に言われてもここと大して変わらないんじゃない

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:15:39.00 ID:5iKSx5k70.net
ゴールドシップを長期遠征させればなんとかなったかもな

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:17:18.77 ID:Pd37Diqq0.net
>>973
え?
競馬機関は
エルコン134>>>>>>ディープ127っていう評価だよw

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:20:47.40 ID:1FWJGjQw0.net
日本の世界最強馬はディープインパクト

これが世界の共通認識だから
残念だったな3勝馬

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:30:41.58 ID:DWKvhDbj0.net
レート2位のジャスタが大して評価されてないのみて、レートなんて何の効力もないって普通は分かりそうなもんだけどな
バカには分からんかw

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:34:50.05 ID:mkuk8B+B0.net
>>975
直線遅いゴルシはそもそも不適合

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:35:17.75 ID:Pd37Diqq0.net
具体的に話し合いすると勝てないから
そういうしかないわなw

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:37:51.65 ID:sz4E6iF90.net
てか3勝なんて小物枠だよね
エルコンは小物

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 10:53:43.16 ID:/RczN2Jy0.net
この辺がクラブ馬の限界だよな

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 11:13:19.60 ID:7NBSqURe0.net
ディープボンドは稍重程度でハイペースなら
全戦確実だろ
5着位にはなれそう

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 11:15:51.63 ID:ZtSIg+9V0.net
ガイヤースみたいなハイペースで引っ張る馬なんてほとんどいないし無理だろ

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 11:16:54.25 ID:5LPnUhcJ0.net
ディープボンドはクリンチャーより走れればいいほう

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 11:33:29.57 ID:7So3nrJ/0.net
ディープインパクトが世界最強
池添 オルフェは世界最強

じゃあよレイルリンクにトレヴは宇宙一かよ
もうフリーザじゃねぇかよ

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 11:39:44.86 ID:M8DVz4Qt0.net
www

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 11:44:04.47 ID:G8exUF+60.net
>>983
出走馬のレースとかみてる?
そんな考えは消えると思う
ラヴとかクソ強いぞ

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 13:09:39.76 ID:M8DVz4Qt0.net
ag

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 13:42:21.48 ID:PSe7oM/g0.net
ディープ?あの雑魚か
こっちゃ牝馬に差されたことないからどれほどの弱さか分かんねえよ

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:02:48.89 ID:nri0UAR90.net
エルコンは種牡馬失敗したことからも能力の上限値は低かったことは確定でしょ

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:09:10.27 ID:6d7p8tIQ0.net
>>991
早死にしたけど種牡馬失敗じゃないのは数字見れば明らかだし
そもそも能力の上限と種牡馬能力に何の関係が

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:11:06.99 ID:nri0UAR90.net
>>992
無いと思ってんのかよニワカw

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:12:09.46 ID:6d7p8tIQ0.net
ピルサドスキー「ないぞ」

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:14:32.59 ID:nri0UAR90.net
>>994
ピルサドはただのラキ珍だよ
欧州の鈍足競馬で通用しただけで、運動能力は大したことない

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:30:26.04 ID:M8DVz4Qt0.net
種牡馬失敗じゃないの

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:48:57.92 ID:M8DVz4Qt0.net
失敗じゃないの

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:50:15.22 ID:M8DVz4Qt0.net
じゃないの

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:50:55.92 ID:M8DVz4Qt0.net
失敗

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/09(金) 14:51:06.95 ID:t0BUen780.net
失格でなければディープインパクト越え確定w

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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