ノーザンファーム産の馬の牝馬の出走回数が少なくね？一口馬主の人はどう思ってるの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:11:21.04 ID:VAL7CDZJ0.net

１回出走したら次出走するまで2ヶ月以上なんてザラ。
連闘や中１週はめったに見ない

どういう事情があるの

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:12:55.70 ID:rubDdttL0.net

>>1
シラネ、ワーワー言ったところでしょせんは一口って感じだろ(笑)

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:17:38.95 ID:hg/YLB280.net

じゃあ連闘し続けます

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:18:22.12 ID:adLvfACB0.net

>>3
だれおまえ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:18:57.33 ID:VAL7CDZJ0.net

例えば「牝馬は詰めて使わないほうがいい」というエビデンスとか
新しく出たとかそういう話を聞きたい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:21:10.60 ID:g69hnoQP0.net

そらおまえ一口なんて繁殖として適齢期迎えるまでの維持費を肩代わりしてもらうためのシステムなんだからそらそうよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:22:47.35 ID:OWQuMETB0.net

条件馬は権利無ければ間空けないと出れないシステムだしな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:22:49.82 ID:CBap9Fjc0.net

表向きはそれ
実際は同一馬主入厩制限の90頭？があるからクラブは同時に全厩舎で90頭になるように毎週やりくりしてる
それと同時に厩舎の馬房制限がある、上位調教師は大体60頭前後預かってるが馬房が28程度しかない為そこでも振るいにかけられる

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:25:19.98 ID:CBap9Fjc0.net

なので能力の底が見えた条件馬はどうしてもその被害をうける
そのうち年3走になると思う、まとめるとノーザンのやり方はクソ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:25:23.48 ID:qapj5L/c0.net

出走回数少ない根拠のデータも出さずにか

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:28:28.80 ID:Kzcw8S9B0.net

休み明けできっちり勝ってくれるなら文句はいわん。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:31:57.35 ID:VAL7CDZJ0.net

>>10
中央　芝+ダート

サンデーレーシング　キャロットファーム　シルクレーシング
６歳牝馬（2015年生）　１頭当出走数　９．６R
１０歳牝馬（2011年生）　　　〃　　　　　１１．２R

１頭当たり生涯出走数が２Rも減ってる

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:31:57.83 ID:+uj/Ng8p0.net

こういう事情を知らずに
「最近は調教技術が上がったから叩かずぶっつけが主流」
とか言ってるやつって恥ずかしいよな
使いたくても使えない、使わないだけなのに

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:35:43.52 ID:VAL7CDZJ0.net

>>12追加

連闘or中１週の回数

６歳牝馬　　７５回
１０歳牝馬　１０７回

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:36:12.79 ID:VAL7CDZJ0.net

>>13
それならば連闘や中１週が増えないとおかしくない？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:36:25.00 ID:aCCo8Z4v0.net

>>1
1口は牡に比べてお安いからまぁ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:37:57.21 ID:mu+OGwdp0.net

いまさら感が。
俺はノーザンの馬には2年前くらいから出資しないようにしてるよ。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:39:01.32 ID:uU/DuCxO0.net

>>12
他と比べないと意味ないんじゃないの？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:40:52.59 ID:n1kp4yZ50.net

頭数制限もあって駄目な馬のあきらめも早くなってるしな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:44:13.99 ID:oprZmqNw0.net

降格もなくなったので頭打ちも早めになってるはずだし
ノーザンに限った話なのかな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:44:47.11 ID:a1uYLYzR0.net

ノーザンファーム生産でもサラオクに流れたらレース出まくってるだろう

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:48:32.08 ID:UgNGqF2k0.net

繁殖にするから無理して壊したくないとは言えない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:53:19.19 ID:91gRszAV0.net

出走数減ってるけど勝率上がってるからまぁそんなに気にはしてない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:56:35.63 ID:rWLOYIgN0.net

6歳3月まで走って11戦の馬持ってた

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:58:17.67 ID:VAL7CDZJ0.net

>>24
どういう感じだった？
2ヶ月以上も間隔あけると一旦15-15程度にペース落としてなかった？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 14:58:31.86 ID:Xf4LFDlq0.net

見切りも早くなった

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:09:25.38 ID:5Qb14saY0.net

牡馬はそこまで間隔開けないよな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:13:15.43 ID:Ey6cnHYj0.net

出走権利の関係でまともな馬以外は連闘や中1では使えないしな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:15:53.07 ID:2SRcQPb10.net

一口なんてただ関わってるだけなんだから何とも思ってないよ
いちいちうるさい出資者はほんとやだ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:17:24.53 ID:9AEN4reg0.net

もう一つクラブ増やしたら出走数増えるの？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:18:05.10 ID:mB45nu1a0.net

>>30
厩舎やレース数増えないとどうしようもないだろ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:22:23.36 ID:yKxy9ef70.net

ノーザン牝馬は休み明け強いよね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:25:00.23 ID:Q/ON+f8b0.net

レース数はこれ以上増やせないんやろ?
JRA以外の同レベルの団体作らな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 15:51:09.58 ID:7SWL5PxU0.net

不満

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:07:03.62 ID:67myG5mf0.net

鍛えてから色々抜くためにそれだけの期間が必要なんですかね。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:12:13.38 ID:Z9d02cLp0.net

ほならね？セレクトセールで買ってみろってことですよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:21:11.82 ID:L3qBhl2S0.net

8に正解が書いてあるから読むとよいよ
こればっかりはグラブ馬を狙い撃ちにした入厩制限制度を緩和しないとどうにもならない

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:30:19.76 ID:JMDrQ3ih0.net

それもあるけど、それが理由で出れないっていうよりは、それが理由で牧場の方で待たされてる間に負荷かけすぎて、放牧から戻ってきたら逆に疲れてるor戻す直前で故障する現象が多すぎる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:33:08.68 ID:j7BkNHzZ0.net

西山はじめとする古参の馬主たちがクラブを目の敵にして導入させたのが1馬主あたりの在厩頭数制限
当時はクラブ法人の新規が事実上認められない運用がされていたので
在厩頭数を規制すればクラブを抑えられると思ったんだろう
それで公正競馬の確保を大義名分にしてJRAに導入させた

でも数が使えなくなった社台は外厩を整備して在厩期間を最小化することで対応
その結果外厩全盛で調教師はただの餌やり登録係という状況になってしまった上に
クラブ法人新規に作れる状態になったので実質的な意味はないんだけど
公正競馬の確保を大義名分にして導入した制度なので今でも廃止できずそのまんま

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:33:29.78 ID:n9t8vKxZ0.net

だから使いたい時に90頭枠の関係で使えないからそう言う悪循環に陥るって話だから全て枠に帰結するじゃん。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:37:50.94 ID:mu+OGwdp0.net

入厩制限の問題じゃないぞ。
分かってない奴多いけど。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:38:12.75 ID:n9t8vKxZ0.net

ノーザンクラブ馬の現役が大体250頭くらい。
10日前入厩と90頭枠を遵守すると、大体どんな効率的にやっても2週間で1巡。
全馬を1回使うのにどんなに早くやっても1.5ヶ月かかる。
現実的にはゲート試験の間の入厩や、新馬など1ヶ月以上入れないといけないので感覚的には1巡するだけで2〜3ヶ月に1走って感じかと。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:39:18.82 ID:g8x0jhO70.net

枠の管理なんて調教師じゃできないから育成牧場側で管理してるんでしょ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:39:24.61 ID:LNhRfQW50.net

入厩制限推進派の親分が亡くなってるんだからどうにかして欲しい

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:42:01.95 ID:hPl7jiYT0.net

クラブの入厩制限無くすと今度はクラブだけで馬房埋めることも可能だからな
そうなったら個人馬主には死活問題だから無くすわけにはいかない
少し前の池江厩舎とかクラブ馬の都合に個人馬主が振り回されてるなんて言われてた

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:46:18.56 ID:ejeu7L3N0.net

能力の無い馬が後回しにされるのが下級条件におけるJRAの出走制度だしな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:53:27.29 ID:upj4FqJ40.net

✕　牝馬
○　美浦（天栄）

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 16:58:26.27 ID:Dre05egS0.net

馬の都合、クラブ馬主と調教師それぞれの入厩馬房数上限の都合等色々重なった結果じゃね

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:03:49.16 ID:sebOkB9B0.net

>>48
その通りだが、調教師が使いたくてもクラブの馬房制限で使えない事が結構あるし、逆もあるだろうからなかなか馬は回せない
クラブ馬の制限がなくなるだけでも数は使いやすくなるでしょうね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:15:34.39 ID:MuTZAyUN0.net

>>15も言っているけど

90頭の入厩制限が原因ならば、連闘・中1週は増えるはずでは？
短い在厩期間にできるだけ多く走らせたいわけだから

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:25:01.40 ID:+uj/Ng8p0.net

>>50
そんなことしたらノーザンの一口クラブが
個人馬主の賞金奪い取るようなもんだから顧客満足的にダメ
日高もつぶすような行為だし結局自分の首を絞めるようなもの
ノーザンファーム産の運動会をこれ以上増やしたら結局長期的に損なんだよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:26:30.48 ID:GvsVsQgh0.net

やっぱりクラブの数増やせばいいような気もする

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:26:30.96 ID:GvsVsQgh0.net

やっぱりクラブの数増やせばいいような気もする

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:32:42.07 ID:kYd3v59X0.net

別に少なくて問題無いだろ
と言うかそんなの分かった上でファンドに出資してるんじゃないのか？
沢山使って欲しいならそういうクラブに出資すれば良いだけ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:33:13.94 ID:vlBPGsSd0.net

牝馬なんて次見据えてやってるに決まってるじゃん
血統背景あれば未出走でもいいわけで

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:33:35.25 ID:MuTZAyUN0.net

>>51
なるほど。つまり90頭の入厩制限は、>>1の問題提起に対し
何の回答にもなっていないということですね

よく分かりました

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:36:40.77 ID:7pPAJELt0.net

>>50
現状は馬房の回転を一番上げる方法は連闘や中1週ではなく、レース後に即放牧に出してその枠に外厩で仕上がっていてすぐに使える馬を入れるの無限ループなのよね
厩舎に入ってくる時点である程度仕上がっているから中一週だと調子が落ちるし。稀に調教師側の希望やさすがに会員が納得しないような場合に馬房調整がつけば中一週はあるけど

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:39:49.87 ID:UM46kiC20.net

ノーザンは規定かなんかでもうクラブ増やせないとどこかで読んだ気がする
全馬連闘中一週はさすがに無理。小口でもそれなりに皆知識あるからデメリットの方が大きいのちゃんと分かってる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 17:47:17.71 ID:5vxZXgeU0.net

予想に反してびっくりするぐらい勉強になったスレ
色々とJRAのルールが知れて満足なり

他にもいろいろ教えろクソども

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 18:16:22.42 ID:Yf+eLOJG0.net

>>57
藤沢和雄調教師や藤原英昭調教師は
「牝馬の好調期間は短いから連闘や中１週で使ったほうがいい」と主張してたと思うんだが

条件馬は連闘中１週の方が好調維持できるって理論は否定されたの？
最近の競馬界に疎いんで教えてくれ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 18:39:56.28 ID:PiT/ZpJM0.net

中2週で使っても動き悪くて着順下げるしその後の疲れがなかなか抜けないから間隔はきっちりと空けてほしい

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 18:47:22.97 ID:hPl7jiYT0.net

有力そうなのを個人に売れば解決なんだけどそんな金ねえもんな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 18:49:37.65 ID:T99eXONo0.net

>>61
牡馬より牝馬のほうが疲労が抜けにくいから
連戦するなら牡馬は中2週以上、牝馬は中3週以上ってのが定石になってる

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 18:54:38.33 ID:dBw1y9xx0.net

今週出走するクリーンスイープとかひどいわな
一軍に入れればいいけどそうでないシルク馬は悲惨

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:00:57.73 ID:Gw9UdroH0.net

ノーザンの一口なんて足が４つ付いてたら売れるくらいのバブル状態だから何でもいいんだろ
何なら3本足でも満口まである

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:03:02.59 ID:N5RTOrrk0.net

>>9
そのやり口がもう分かったなら
未だに一口続けてる方がアホやと思う

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:05:20.65 ID:dBw1y9xx0.net

でもノーザンありきで出資する人が後を立たないので問題ないね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:08:27.85 ID:szgl9TG60.net

だから今みんなユニオンとかノルマンディーに流れてる。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:17:01.84 ID:3gcbOuLU0.net

一口の知り合いに聞いたけど気にしてないよ
というか出走数の平均とか分かってないもの
馬ってすぐ怪我したり使えなかったりするものだと思ってるらしい

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:18:20.70 ID:N5RTOrrk0.net

>>69
いいお客さんやな
何でもそうだがそれぐらい分かってない客がお金落としてくれる方が安定するね

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:24:22.74 ID:UHzG3W5h0.net

>>60
それで確実に使えるならいいけどな。
実際は権利やら除外やらで連闘でも中1週でも使えるかわからない。
それで除外されて厩舎滞在が伸び伸びになるくらいなら
一旦馬房空けさせる方が他への影響も少ない、ってことでしょ。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:28:27.02 ID:gcJreUCw0.net

使い詰めしてダメージがあると繁殖入りさせるときによくないからだろ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:52:55.55 ID:L3qBhl2S0.net

>>70
大半の人はわかっていても楽しんでいるんだよ
なんだかんだで活躍馬に出資するならノーザンクラブが近道だしね

側から見たら一口なんてバカらしいと思うかもしれんがそれくらいの魔力が一口にある
馬券オンリーだと馬に触れる事も騎手や調教師と直接会話する機会はないし、口取りもできないからなあ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 19:56:34.49 ID:gcJreUCw0.net

趣味に金使っててもしかしたら投資額以上に儲かるかもしれない
一口ってそんなもんだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 20:08:54.54 ID:UHzG3W5h0.net

それが分からなくて各方面にヘイトを振りまく勘違い一口投資者が結構な数いるからなあ。

一口やってりゃ根本的なところで馬房と在厩頭数とレース数という需給問題があるのはわかるだろうに、
そういう輩が同じ口で「●●路線の整備を〜」とか言うんだから。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 20:36:43.03 ID:00RyUozq0.net

>>9
そうなるくらいなら転厩するのでは？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 21:50:28.90 ID:hPl7jiYT0.net

転厩しても頭数制限に引っかかるから意味ないでしょ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 21:56:47.23 ID:jM0qOkBN0.net

結果的に色々なクラブが栄えるって意味ではいい結果になった

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 22:10:39.23 ID:rJy1P/Dc0.net

一口って400口のとこで1頭10口持てたりするの？
400口の一口やるメリットがわからん

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 22:33:37.23 ID:EdWVeqxi0.net

矢作に入るノーザンは連闘とか駆使して数使ってるよね

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 23:09:26.86 ID:g8x0jhO70.net

>>79
一次募集で埋まらなきゃ199口までいける
一次募集で超過したら5口まで減らされる
@人参

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 23:11:49.93 ID:n9t8vKxZ0.net

>>50
レースまでの10日前入厩で厩舎戻って1日で11日として
連闘　＋7日
中一週＋14日

連闘はともかく中一週は効率悪いですよ。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/08(木) 23:13:53.11 ID:0TUgojVg0.net

モーベットなんてほんと酷いｗ
期待してた馬だけどここまで使われないとは

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 00:08:05.00 ID:p2MajS040.net

モーベットって謎に適性外の1400ばかり使われてたよな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 00:53:17.68 ID:OCYzEC7C0.net

藤澤厩舎に入るシルク馬を買うやつはただの情弱

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 02:06:28.49 ID:W1Cj0/z50.net

勝ち上がるまでは結構使うけど
1勝したら募集価格や能力を見て使い分けの餌食

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 04:37:42.48 ID:ql/pxvvs0.net

シルクの牝馬というとラスールもか
まあラスールに関しては藤沢が来年3月引退だから問題なしだね