帝王賞RR110.75でGI昇格は非常に厳しい情勢

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:35:53.52 ID:wY43sYaF0.net

1 4 テーオーケインズ JRA 牡 4 2:02.7 116
2 11 ノンコノユメ 大井 ｾﾝ 9 2:03.3 3馬身 110
3 13 クリンチャー JRA 牡 7 クビ 110
4 3 ミューチャリー 船橋 牡 5 2:03.8 2馬身 107

RR110.75 現時点のFRR111.25

https://www.keiba.go.jp/dirtgraderace/2021/rating/dirtgraderacerating/0630_teiosho.html

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:41:06.03 ID:yTAPrzzD0.net

やっぱりGIの壁はそんな甘くなかったな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:44:49.55 ID:yjoVfFbO0.net

地方馬2頭も入っちゃってる時点でまあムリ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:46:16.04 ID:FUMLygR60.net

ドバイWC2着馬がしっかり走ってればね

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:46:22.09 ID:yWB/AbgE0.net

そんな簡単にGI昇格出来ちゃったら面白く無いわな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:47:27.19 ID:evVJ74x40.net

>>4
骨折だから仕方無い

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:48:51.15 ID:+MpkCvdI0.net

チュウワとカジノが4着入れてない時点でお話にならない

8 ：すぱん：2021/07/09(金) 11:50:43.06 ID:D6nQQrb90.net

昇格させないための〜

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:50:49.77 ID:CUN0/Qoa0.net

これだけ年によってレベルにバラつきがあるってことは
まだGI昇格には早いってことなんだろう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:51:08.54 ID:tK5IlYrn0.net

カジノがもっと走れていればなぁ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 11:52:03.96 ID:zagasves0.net

クリソベリル1頭いないだけでこのザマ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:00:25.58 ID:J3vEbZBY0.net

レーティングの考え方もそもそもどうかと思うところはあるか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:01:30.54 ID:7zIDQbp20.net

ちんこ決着じゃないと無理そう

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:01:35.05 ID:7gGv0qc60.net

ミューチャリーは4着に入っちゃっても恨まれずに済んで良かったな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:05:49.51 ID:iEMIIjzm0.net

そもそもテーオーケインズ初JpnIなのに
116も付けてもらったのはかなり甘い方
2着以下がこれではな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:08:40.60 ID:SaaC/nHa0.net

メンバーはそこそこ豪華だったのにどうしてこうなった

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:10:27.60 ID:SN6uvg3g0.net

去年の東京大賞典も110.75とかだし最近低調すぎる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:10:44.87 ID:5LPnUhcJ0.net

レーティングで出走馬選定してないし、地方馬の糞みたいなのもいっぱい出すからな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:13:25.90 ID:J5cTS0og0.net

>>18
その糞みたいなのが2頭も4着内入ってるんだからそりゃ無理ゲーだわな
というか直近の中央GI馬が2頭ともJpnIで4着入れない時点で色々終わってる

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:16:02.25 ID:YuZsLIby0.net

まあノンコはいいとして、ミューチャリーが掲示板の4着に入るレベルの時点でレベルが疑われるのは仕方ない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:17:23.10 ID:NLepoYaw0.net

テーオーが勝つレースじゃ当然の結果
冠にも格というものがある

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:17:49.34 ID:8WQZQIrP0.net

クリンチャーが秋はJBCから東京大賞典らしいしまだレート伸びる可能性はあるが他は無理だろう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:19:27.88 ID:3xNsK8Z80.net

リッカルド4着とミューチャリー4着は低レベルの象徴

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:20:04.55 ID:6E6W13bb0.net

>>22
予後らないかな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:20:44.75 ID:ip6Mk+lt0.net

>>19
新勢力が出たって普通喜ぶところじゃねそれ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:22:14.91 ID:E6TAbckt0.net

まあネットの地方競馬ライブの実況してるオッサンは、Jpn1レースも「（レース名）〜G1です。」と実況中に度々言ってる
ブルドックボス優勝のJBCスプリントでも、勝利騎手インタビューで御神本騎手はG1と話してるんよな

国際G1になるかどうかの差だけじゃね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:22:16.54 ID:nCtadEXL0.net

G1にしようとしてないもの

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:23:52.86 ID:XJ4cZVyk0.net

芝みたいに海外に積極的に出て実績作ることで国内だけでも高レート確保できる状況じゃないからな
これに関しては例えばダート重賞の賞金上げたところですぐどうにかなるもんじゃない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:26:20.02 ID:eSNm8dVS0.net

レーティング持ってないような地方馬入れなければ
なだれ込んで仕方なくレーティングつけなきゃとかなくなるからすぐだろ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:27:15.19 ID:D33VpE2B0.net

>>28
ドバイWC2着(117)が居てこれだから
フェブラリーSの地盤沈下の方が問題だろう

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:30:28.49 ID:CHrEHLWF0.net

>>27
同じ大井の大賞典はG1に持ってったんやで

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:32:18.58 ID:5qqZQIKY0.net

>>16
馬券的な豪華さと考え方がちがうゆえ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:33:13.76 ID:OsrMaNtB0.net

同じように続けてるだけでG1にしようと変革させてるわけでもないし
適当にやって条件満たしたら上げよう程度だもの

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:33:37.07 ID:BVGavhmC0.net

川田のせいか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:33:46.65 ID:HzUPo7Vc0.net

これ国際G2にはなれんの？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:35:48.33 ID:1zElWG3z0.net

地方馬消せばオメガパフュームとチュウワウィザード入ってきて昇格

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:38:43.24 ID:5aDsCXNp0.net

地方馬が好走すると昇格できないってのが最高に笑える

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:39:41.49 ID:580GPca10.net

自業自得
潰れろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:40:22.67 ID:/pzyAArc0.net

今のままで何の問題もない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:44:06.89 ID:d8joAooh0.net

そりゃJpn1でも問題ないから必死さないもの

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:44:09.98 ID:tdsQQ2tH0.net

持ちレート119のクリソベリルいなかったらこんなもんかと

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:49:40.88 ID:/XJ4WLSj0.net

何かにつけてレートレート言ってるレート厨って競馬やってて楽しいのかね？最近の野球にも良くわからない指標持ち出して贔屓じゃない選手を貶す奴らがいるけど正直気持ち悪い

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:54:06.02 ID:uZ5sxtVJ0.net

G1ってそういうものだからJpn1とは違って

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:56:54.58 ID:XJ4cZVyk0.net

>>42
少なくともこのスレはレートありきの議論するスレだろ？
このレースをG�Tにして欲しい！って好き放題言うだけのスレでレート持ち出すのは野暮だなとは思うが

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:57:34.87 ID:HNkpgLkK0.net

G1になるにはレーティング必要だから

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:58:21.35 ID:EM8xF1GE0.net

今回売上急増したし、これでまた(今回のレートが消える)数年後にGI昇格で煽れるから
必ずしも悪い結果では無いかも

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:59:06.51 ID:YApztvNy0.net

ダート筆頭馬のクリソが出れず、オメガの仕上がりが話にならんくらい悪くてチュウワも怪我してたらそらそうなるわな
下の世代で抜けた馬いないし今年逃したらしばらく無理そうってのでダメだったからしばらく無理かなぁ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 12:59:39.09 ID:jBJMCIG10.net

逆にオメガとチュウワがこの順位ならレートバク上がりじゃないの

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:00:10.66 ID:Yj04X+XR0.net

>>35
レーティング上は可能だけど二重グレード嫌うから申請しない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:03:12.27 ID:5f7YB5rG0.net

川田が自分が残れないペースで絡んだのが悪いわ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:03:16.68 ID:AKPWnvPR0.net

売上あればどうでもいいのだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:08:38.56 ID:4daxFt540.net

ノンコノユメが凱旋門賞獲ればまだ可能性あるでしょ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:24:47.82 ID:6pPre8HX0.net

荒れ過ぎて今後帝王賞でボーナス使う奴が減りそうなくらいの糞レースだった

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:28:02.06 ID:KZ+81RPh0.net

>>20
読み方は「じーわん」と公式に決まってる

競走の格付けの呼び方については「Ｇ」表記の競走、「Ｊｐｎ」表記の競走とも、全て「じーわん」「じーつー」「じーすりー」とする。
（2007/03/28ＪＲＡ報道室発表）

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:31:26.85 ID:7C0RSFbJ0.net

上がってもメリットないしな主催者に

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:40:12.48 ID:Yj04X+XR0.net

ミューチャリーがJBCクラシック、クリンチャーがチャンピオンズC、ノンコノユメが東京大賞典勝てばまだわからない
が、そんなの想像できないな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:44:13.27 ID:AZgz3B1P0.net

最終的にはその馬のシーズン最終レート適用じゃなかったっけ？
まだワンチャンあるだろ

つーかJRAがホープフルを強引に高レート付けてG1にしたみたいに適当に高レート付けてもいけそうだけどな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:46:01.70 ID:RfcOfVyu0.net

>>57
2歳以外は無理

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:46:15.90 ID:u+ZwPWtn0.net

低すぎといわれてた2歳と違うし
115以上になればほかの国の判断あるから適当には無理な

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:46:49.36 ID:mN1Yebc50.net

>>37
ヤマアラシのジレンマに匹敵する

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:48:10.13 ID:sE2K5TDQ0.net

>>37
そりゃ地方馬なんて低レート持ちの雑魚揃いだし

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 13:48:53.25 ID:FBgvIVPC0.net

無理とは誰も書いてない非常に厳しいって最初から

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:10:25.11 ID:xtYYwGZi0.net

将雅GJ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:11:22.87 ID:akKMTfrC0.net

結局クリソベリル以外雑魚なんだよな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:12:06.56 ID:THwP9jji0.net

>>54
大井の場内アナウンサーはJpnを「ジェイピーエヌ」と読んでいた

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:13:37.56 ID:xtYYwGZi0.net

連下は展開だがケインズは普通にG1妥当の能力だよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:14:29.08 ID:Yj04X+XR0.net

>>57
そりゃ可能性ならあるけど、レーティング115はJpn1なら勝利、G1なら連対しないとレート付けてくれない
クリンチャーならまだ可能性あるがミューチャリーがこれ以上成績残すなんて無理っしょ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:15:58.84 ID:FA4iN8B10.net

しょうがない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:17:48.51 ID:wkwD2V3T0.net

地方馬のレベルが高いだけだというのに

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:18:14.80 ID:xtYYwGZi0.net

川田みたいな騎手は交流競走に必要だな
小回りダートとしてもスピードありきの馬は駆逐した方がいい
それこそが競馬の本質だ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:36:23.48 ID:OprOgx/r0.net

6ポンドも差のつく内容だったかね

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:49:33.49 ID:Yj04X+XR0.net

>>71
ダート2000mだと1馬身＝1.5ポンドだから、3馬身差だと4〜5ポンド差になる
少なくとも1ポンドは盛っているがこれぐらいなら許容範囲内だと思う

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 14:56:49.51 ID:eBHkfuMN0.net

まあ残念だったけど
これダート親コロマンやろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:02:42.10 ID:XJ4cZVyk0.net

それこそ本気でG�TにしたいのならJCみたいに海外のレート持ち招待するしかないだろう
そこまでする価値があるかは別の話で
せめてチュウワが国内は安定して上位にきてくれりゃ
ウィンクスのオーストラリアみたいに高めてくこともできたんだろうが
故障じゃしゃーない

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:03:45.82 ID:nxGCCJdh0.net

>>56
クリンチャーは騎手が良ければ普通に行けると思う
レコード勝ちからの帝王賞ハイペース3着は化け物

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:05:53.29 ID:pUeNJqBL0.net

>>70
昨日のレースでもそれ言えるのか？w

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:05:59.32 ID:G0pQwUHe0.net

>>74
釣りだと思うけどG1昇格しないと正規に海外馬を呼べない
日本馬限定だからJpn1

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:07:41.63 ID:+s5om8jg0.net

藤井聡太をレースに呼べばレーティング上がりそう
たしか2000持ってるはず

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:11:28.37 ID:wk69XW7+0.net

>>77
別に制限の解除は主催者権限で自由に出来る
体面に拘って好機を潰してるのは大井

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:15:34.89 ID:pQdHgQb50.net

>>77
全日本2歳優駿みたいに海外向けはリステッド、国内向けはJpn1の国際競走に変更すれば可能
ただ>>79が言うように主催がやらないだけ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:15:50.17 ID:LlcHJJAD0.net

>>74
呼んでも4着来ないからほぼ意味なし

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:16:57.28 ID:Ct0gAbrS0.net

出た程度で上げられるならチュウワで十分の筈だけど

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:17:58.83 ID:AC10XiEb0.net

>>78
呼んでも4着来ないからほぼ意味なし

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:22:46.15 ID:dqAqLPN80.net

>>79
好機ってG1化になって欲しいファンが勝手に言ってるだけじゃん
独りよがりな主催者目線

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:24:37.71 ID:vsSF9UGn0.net

海外馬なんて関係なく上がってるでしょ東京大賞典

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:27:07.96 ID:K0jt2j6O0.net

>>85
時期もある
あれは暮れも暮れで期末のレート修正ほほないから甘々なレート付けても下方されにくい

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:38:51.53 ID:R39CuMlK0.net

https:


//youtu.be/axwG2iN7QTQ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 15:52:50.96 ID:wqsD3jJ90.net

そんなG1昇格ってうまいのか？　JPN1で十分だろ　売上伸びるわけでもないし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 16:18:58.84 ID:eToFBEja0.net

結構厳し目な数字になったな
向こう2年は不可能に近い評価

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 16:25:59.15 ID:eToFBEja0.net

>>88
主催者にとっては大した差じゃない
ただ生産者と馬主にとっては重賞とリステッドの差はそれなりに

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 16:33:11.66 ID:wkwD2V3T0.net

字面的にG1が欲しいのかもしれんけど
日本のダートって国内で完結してるから実質的には意味ないよな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 16:50:44.76 ID:vk3nkrjo0.net

地方馬主は続けてて種牡馬を自前で持ってきたりしてるダーレーは解らんかも

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 16:54:25.23 ID:stKLFgRA0.net

国内上はJpn1が同等と見られるし、売上にはG1かどうか影響力が低いので、何とかして格上げしようとはならない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 16:58:08.44 ID:8zkIRh0/0.net

>>84
年初の挨拶で帝王賞のGI昇格は悲願だと主催者側が言ってるのだが

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:03:15.76 ID:NUB4yFvL0.net

115以上のレーティング持ちだったチュウワウィザードとカジノフォンテンが4着以内に入れなかったのが痛かった

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:06:56.47 ID:bxd52osL0.net

>>90
ワールドワイドで売るならともかく国内流通させてるだけならそんなものは一切影響無いよ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:07:26.60 ID:I2ND6THa0.net

パートIの国でダートで砂を採用してる国は日本しかないもんな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:08:42.55 ID:vYB/IPky0.net

砂の差より含水率とか路盤の差なのにバカの一つ覚えで

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:09:58.56 ID:ZEdcYbvo0.net

>>94
言うだけで、悲願達成に何かしてるのか？

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:10:19.71 ID:J5oeMHce0.net

中央GIが最近だらしないのが問題なんだよ
結局2つしかない中央GIもどんどん権威を失いつつあるからな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:12:17.57 ID:vk3nkrjo0.net

>>96
ダーレーは種牡馬の入れ替え戦とかやってそうだから
日本には向いてないとして他に回されたときにGI0勝リステッド数勝とGI1勝があるのとじゃ現地での扱われ方が違いそ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:13:12.69 ID:8dp1Q8P90.net

>>99
今回これだけのメンバーを帝王賞に集めただろ
しかも地方生え抜き馬でレート115の馬まで用意して
結果は水物だからしょうがないけどな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:15:23.80 ID:KJxsDahJ0.net

115達成に見合わない馬も入れるから

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:16:44.38 ID:Noo8kMER0.net

水物の前にプレレーティングすら出ないような馬を出してるのが悪い

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:17:35.32 ID:axWEiiA60.net

世界でぶっちぎりの売上高を誇る日本競馬で
よーわからん糞基準のためになんか格が落ちてることにされんのほんまくだらん
帝王賞もユニコーンSもG1にしたほうが盛り上がるのに

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:18:09.99 ID:SjDqpqLu0.net

結局クリソベリルさんがいるかいないかなんだよな
クリソベリルならどんなに荒れようと頭不動だわ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:20:05.78 ID:cj7Gtjvp0.net

>>102
中央馬に頼ってるのにこれだけあつめました言われてもなあ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:20:34.31 ID:GGULNrBH0.net

売上で決まるならとっくの昔に世界一

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:21:02.53 ID:XJ4cZVyk0.net

>>97
ベルモント競馬場とかは気候の関係で砂の含有率高めで質が日本に近いって何かの記事でみたけどな

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:22:17.85 ID:6ME7Itj80.net

>>106
そういって不安要素ばりばりの中信じて裏切られたやんっ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:23:32.92 ID:p437YcmP0.net

>>97
日本　シルト分5％以下の砂
アメリカ　西海岸は赤土、東海岸はシルト分多めの砂
ドバイ　シルト分12%の砂
南米　概ね土

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:23:50.72 ID:0p/pXC0Z0.net

>>105
帝王はともかくユニコーンはJpn１にする気すらなかったじゃん

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:26:46.40 ID:axWEiiA60.net

>>112
ユニコーンはダートの精鋭あつまるし
勝ち馬はもうずーっとG1馬になってるんだから格をあげてほしいのよね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:28:57.59 ID:tGt7XnpV0.net

川田さんのカジノ鬼マークで一緒に沈んだのはガイジ騎乗

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:35:01.83 ID:BMmWEuXb0.net

>>113
あれをG1にするとなったら体系的にさすがにトライアル整備しなきゃあかんだろうから
そこで賞金積まれでクラシックに向かうのを嫌ってるんじゃないんかのう

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:37:01.11 ID:7cY68cZv0.net

>>107
地方馬だけでレーティング115を満たせるならS1もGI昇格出来てしまうんだが

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:49:36.78 ID:Hll0fXpl0.net

>>116
そうなれるように強い馬を自前で用意すればいいって話じゃね

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:54:13.88 ID:ZZ4Arkt/0.net

>>117
S1がGI昇格出来るぐらい地方馬が強かったら中央ダートは廃止しろよ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 17:59:49.36 ID:MnOHL25o0.net

>>115
そもそも体系を整備するだけのレース資源がないな。

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:01:55.40 ID:B28IM3k00.net

>>113
ユニコーンSはむしろ廃止した方がいい

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:09:22.66 ID:9Seg+YW10.net

>>116
地方馬でもレーティング基準外みたいのを出さないくらいじゃないとな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:10:00.84 ID:qbPe3OaP0.net

>>26
は？
jpnの読み方がジーなんだけど
お前障害者？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:12:20.86 ID:7kXQYfyZ0.net

>>120
その考えもまた極端やな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:35:24.59 ID:eToFBEja0.net

>>106
上位にプレで115持ってた馬が入ればそれでも締まった
でも結果は悲惨だったからな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:36:58.89 ID:eToFBEja0.net

>>113
3歳ダートのレートをあげる気なら2歳で100は持ってる馬が5〜6頭はいないと無理ぽ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:48:24.15 ID:pQdHgQb50.net

>>125
去年のJPNサラブレッドランキング見たら2歳ダート100以上で11頭いるし、他の年見ても5〜6頭どころかもっと多いんだが

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:52:52.90 ID:rl/03V5r0.net

競馬ファン的にG1に昇格した方が良いメリットってなんかあるんか

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:54:39.13 ID:f6kpNW5O0.net

本当にG1にしたいなら限定要項解除して角外とJRA馬でフルゲート埋める筈だからな
どのみちG1になったら指定交流からも外れる訳だし
運営は本当に万策手を尽くしてるのか？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:57:08.77 ID:VjdHX9rT0.net

>>127
文字数が減る

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 18:59:05.36 ID:Y7YP0/6R0.net

クリンチャーは善戦マンで終わりそう
確かに帝王賞の競馬は強かったと思うけどノンコにすら負ける決め脚の無さはこの先もあと一歩で勝てそうだったのにってのが続くんだろうなって思ったわ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:01:58.56 ID:VjdHX9rT0.net

>>130
クリンチャーは鞍上がルメールだったのが良くなかっただけ
名古屋と佐賀では川田乗せて前競馬でレースレコード出してるからダノンが居なくて川田のままだったら勝ちも見えた

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:30:44.84 ID:8/VpOB0r0.net

>>130
本質は芝馬

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:36:58.59 ID:Z0EYw1Kf0.net

>>127
中央のダートGIは面白くないから地方のGIを増やして欲しいんだろ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:37:24.74 ID:V4Sv3C/b0.net

G2に堕ちろ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:38:35.25 ID:7teoQLDk0.net

>>128
東京大賞典(GI)って知ってるか？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:41:43.43 ID:B+/j+2GU0.net

ドバイ2着のチュウワに勝ってるのにノンコノユメやミューチャリーのレイティング低すぎんだよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:43:27.00 ID:Vk2Q0sPB0.net

>>25
9歳ノンコが2着でどこが新勢力だよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:48:42.91 ID:Vk2Q0sPB0.net

帝王賞が純粋にGIレベルのレースじゃないってだけだな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 19:56:00.36 ID:DMZn2Qi20.net

帝王賞で地方馬に勝てないレベルの中央馬が国内ダートの実情とずれる不当に高いレートがついていただけの話

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 20:00:44.62 ID:+a6IPO7e0.net

むしろ東京大賞典はよく国際G1なれたなって印象
帝王賞と比べて時期が良いんだろうか

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 20:03:46.36 ID:eToFBEja0.net

>>126
中央で5頭なら思ってたよりはいたんだな

ただユニコーンSは地方にも出走権があるとは言ってもこの時期はそれぞれの地区のダービーが目標だろうから
2歳でレートを出した地方馬でレートを高めるなんてのは期待できず
ここまでのOP特別のいくつかをリステッドに昇格できる程度の厚みがないと厳しい

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 20:09:19.66 ID:hhgcYEZk0.net

3歳馬も死ぬほど地味だしダート戦線本当悲惨だな
王者不在でスターも不在

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 20:11:21.98 ID:6JnXsUA50.net

クリンチャーが物差しだったからテーオーケインズに下駄履かせられたレベルで
ノンコノユメが物差しだったらG1どころかG3レベルだったんじゃ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 20:31:09.30 ID:96MWTEwv0.net

>>143
今回の物差しはノンコのほうじゃね？
去年の帝王賞5着が110で今回と一致しているし、もしクリンチャーの111が基準ならノンコとテーオーがもう少しレーティング上がるはず

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 20:55:44.12 ID:ViWpcq140.net

>>140
当時はまだ経過期間だったから若干昇格が甘かった

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:37:05.50 ID:7OG7ue8r0.net

117 チュウワウィザード 6着
113 オーヴェルニュ 7着
113 カジノフォンテン 10着
111 クリンチャー 3着
110 ダノンファラオ 9着
110 テーオーケインズ 1着
108 オメガパフューム 5着
108 ミューチャリー 4着

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:37:32.64 ID:Fu52uvd80.net

>>146
カジノフォンテンは115

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:40:01.40 ID:rb2pFpcd0.net

>>109
ベルモントダービー
照哉の馬出てなかったけ？
トウキョウゴールド

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:42:00.39 ID:rb2pFpcd0.net

3歳ダートのレート上げるなら
ドバイとサウジダービーに勝たないとな

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:51:05.77 ID:rb2pFpcd0.net

東京大賞典は2011年からG1に昇格したけど
当時はフリオーソ、スマートファルコン、カネヒキリ
ヴァーミリアン等そうそうたるメンバー

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:53:09.28 ID:rb2pFpcd0.net

2010年位は大井で2000m良馬場
２分ちょいで走ってた
レベルは高い

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 21:54:24.55 ID:FezSlJFe0.net

>>149
サウジダービーなんて勝ってもレートは上がらんだろ
今年勝ったピンクカメハメハのレートはどうだった？去年のフルフラットは？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 22:00:21.97 ID:ANdx3yiLO.net

チュウワが4着なら全てがまるく収まった

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/09(金) 22:18:43.20 ID:6JnXsUA50.net

>>149
ドバイのUAEダービーですらG1にならないのに

>>152
昨年のフルフラットは110（JDDのプレレーティングより）

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 01:07:58.90 ID:iS299jxn0.net

G1にしたいならとりあえずG2にして賞金めちゃ上げて海外からメンバー集めればいいんじゃないの？
南関にメリットなさそうだけど

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 01:15:04.41 ID:9DbR7xiK0.net

>>155
むしろ南関がGI昇格したがってるんだが

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 01:19:35.41 ID:3tN/fN8y0.net

もう地方馬の出走禁止にしろよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 01:23:18.13 ID:pBQQY1iX0.net

地方馬が出走するから上手い具合に昇格出来ないで何回も盛り上がれるんだぞ
凱旋門賞もだけどそう簡単に悲願達成しちゃったら後が困る

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 01:55:09.83 ID:Y/IEGG330.net

帝王賞が川崎記念やかしわ記念と同じJpnIレベルだとは思えないんだが
近年の動きは非常にもどかしいな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 02:53:33.89 ID:YodzuSHB0.net

>>158
その昇格話で盛り上がるってこことかでほそぼそレベルじゃん

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 03:03:53.12 ID:CXAugCse0.net

完全に川田がぶち壊しただけじゃん

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 03:23:18.15 ID:VciN9bt90.net

>>160
盛り上がったから売上記録を大幅に更新(42億)したんだけど
次に昇格チャレンジが出来そうな2024年辺りには今の東京大賞典と同じぐらいの売上になってることを期待したい

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 03:54:50.11 ID:WuQhs2NC0.net

今更ノンコが２着するようなレースに格も何もｗ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 03:56:24.85 ID:XyKdUknv0.net

>>163
ほんまこれ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 04:29:02.81 ID:uBvWelfU0.net

去年の帝王賞はGIレベルだったけどこういう年もあるのは仕方無い

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 04:53:15.14 ID:iwv4otuH0.net

クリソベリルルヴァンスレーヴオメガパフューム
このガチガチ3連複見たかったわ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 05:46:32.97 ID:6TI/92GO0.net

>>162
売上増の理由が昇格話で盛り上がったからだとする根拠とかあるのか？
川崎記念も前年比140.5%、かしわ記念も前年比131.4%と帝王賞の146.7%に匹敵する売上増だったけど
これらのレースも昇格話で盛り上がったの？単に全体的に地方競馬が売れてるだけじゃね？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:13:24.96 ID:5T/qt/ly0.net

>>167
実際にネット界隈でも今回の帝王賞は無茶苦茶盛り上がっただろ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:15:34.11 ID:BkaGsLey0.net

>>168
レースの話とか結果は盛り上がったけど
レーティングの話で盛り上がったのはどこでだよ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:19:35.01 ID:B2ACSSVG0.net

>>169
ツイッターで今回の帝王賞はGI昇格がかかってるって散々煽られてたんだが

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:23:31.79 ID:m1UOnSnq0.net

>>168
昇格を視野に入れてない交流G1も売上伸びたってことは昇格話とはあんま関係ないってことよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:25:00.39 ID:Ryi0eR1p0.net

GI昇格とかに興味の無い奴はスルーしたらいいだけなのに突っ掛かってくるアホは何なのかな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:28:22.48 ID:gSC83gwe0.net

G1昇格に興味がないんじゃなくてG1昇格の話が出たから売り上げ上がったというトンデモ論が突っ込まれてるだけだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:34:09.15 ID:Kzy665Ra0.net

地方で1番売上のあるレースはGIの東京大賞典
2番目の売上はGI昇格に最も近い帝王賞

事実だろ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:39:02.67 ID:gSC83gwe0.net

>>174
そんな話はしとらんが
昇格話が出たから売上爆上がりしたっていうけど昇格話も特にないG1の売り上げも上がってますけどそれはってことでしょ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:42:35.53 ID:9zFpuIcj0.net

ダートのGIは3つしかないから価値があると思う派がGIが増えるのに反対する気持ちはわかるが
どうせ昇格なんてそんな簡単には行かない(現実に今回も失敗)んだから、ドンと構えてたらいいのに

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:50:01.03 ID:cVmenIY+0.net

>>167
その３レースに共通するのはカジノフォンテンがでてたことだな
もしかすると交流ダート王道路線で中央馬に勝ち負けになる久々の生え抜き地方馬が出たことで購買意欲が上がったのかもしれない

>>176
どっちかというと昇格逃してがっかりの人が馬や人にあたってるような

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:53:21.17 ID:dEo7RSiC0.net

>>177
惜しい結果ならまだわかるが
今回は帝王賞がGIレベルのレースでは今はまだ無いってだけだろう

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 06:59:32.79 ID:fDv4coVn0.net

>>178
このようなスレが立つってことは事前に期待されていて必要な条件は揃っていたようだからその人たちからみたら惜しくない結果でも悔しいんじゃないのかな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:00:26.97 ID:E23iVdQZ0.net

GI相当(115)のファイナルレートを3回積み重ねないと
GIに昇格出来ないってのはちょうどいいバランスだと思うけどな
ドサクサでGIになったフェブラリーSが最近叩かれるのも近年はGIに相応しくないレートやメンバーだからだろうし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:03:23.02 ID:CrYbGO820.net

>>177
佐賀記念　139.4%
ダイオライト記念　130.7%
さきたま杯　123.1%
関東オークス　147.8%

単に地方競馬が全体的に売上増えてるだけでレーティングの話もカジノフォンテンも関係無さそう

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:04:49.01 ID:fK2pmowC0.net

>>179
この結果だと悔しいとか以前の話じゃないの
チュウワオメガカジノ全部4着以内に入れてないんだから

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:08:38.56 ID:VPEZP5Cr0.net

>>128
角外はともかく、JRA所属馬の出走頭数はJRAが決めるんだから南関にはどうにもできない

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:08:40.63 ID:0mOwSPNa0.net

大阪杯やホープフルSもだけどGI昇格が気に食わないなら無視したらいいだけだし
別にGIは買わないといけないとかのルールがあるわけでも無いんだからさ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:10:26.64 ID:CrYbGO820.net

>>184
GI昇格が気に食わない奴なんてここには居ないぞ？
GI昇格話のおかげで売上大幅増とかいうトンデモ論が気に食わない奴は居るが

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:12:30.28 ID:dChNsjZd0.net

去年のFRRが116.50だったからな
まあ肩透かし感はあるけどノンコやミューチャリーが4着内入るようなレベルじゃ言い逃れも出来ないかと

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:14:31.96 ID:MZ5gICWv0.net

>>185
GIとGIじゃないレースで売上が違うのは事実
いい加減認めろよ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:18:54.31 ID:LRxijbWl0.net

普段はG�T昇格にブーブー言うのに今回はがっかりしてるんだな
逆張り的にダートは昇格していいのか単にJRAが嫌いなのか

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:24:55.95 ID:vWjKmVty0.net

>>188
JRAにはダート路線の拡張が期待出来ないから
当て擦り的に帝王賞のGI昇格を望んでた連中がいるんだろ
結局東京大賞典見てたらわかるがGIになったところで地方のGIは無視される、という実態が変わらない限りどうにもならんのにな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 07:36:19.89 ID:Cs4YAmWb0.net

こんなかでテーオーケインズがクリソベリル級だと気づいてないやついる？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 08:22:13.37 ID:JTQ6IuZX0.net

>>187
残念ながら帝王賞の売上増の原因の話であってGIとJPN1の売上は比較してないんだ
話の内容が理解できないのなら横から口を挟まない方が良いぞ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 08:23:03.36 ID:yRG1zZRo0.net

>>187
帝王賞は去年も今年もGIじゃないんだが？馬鹿なのか？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 08:48:11.45 ID:9aNfoDPq0.net

馬鹿「昇格話で盛り上がったから帝王賞(JPN1)の売上が増えた」
「昇格関係無いレースも増えてるから関係無い」
馬鹿「地方で2番目の売上は帝王賞なのは事実」
「そんな話はしとらん」
馬鹿「GI昇格が気に食わないなら無視しろ」
「そんな話はしとらん、売上増の理由の話やで」
馬鹿「GIとGIじゃないレースで売上が違うのは事実」
「帝王賞の売上増の話でGIとJPN1の比較はしてない」

何故ここまで噛み合わないのか
馬鹿は話の内容すら理解できないのか

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 09:14:46.79 ID:0DR4IqXO0.net

ＪＣＤ２年目や東京大賞典昇格でタイムやレート出したくて砂薄くされてたのは有名な話だが人気馬に好タイムで勝ってもらうってのは格を気にする人達には大事な現行ルールになってるんだな
勝ち馬で左右されるレースのレートじゃなくて出走メンバーの持ちレートじゃダメなんかな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 09:27:18.18 ID:HPdPr+VV0.net

タイムだけなら過去10年で最速タイなんだが、タイムが出やすい重馬場だからね
同タイムの2015年は良馬場だった（他のレースのタイムと比較して速い馬場かは比較してない）

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 09:48:39.17 ID:2S1l+YLT0.net

むしろミューチャリーで107付くんだな
もっとそこでガタ落ちすんだと思ってたわ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 10:00:23.08 ID:HPdPr+VV0.net

優勝はレートに下駄を履かせてもらえるものだろうが、ミューチャリーは大井記念1着で108もらったし
オメガパフュームとクビ差で同じ107もらってる分だろうね

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 10:13:07.08 ID:c6DXENB+0.net

レート（笑）ってインチキじゃん

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 10:14:18.87 ID:hmWtxFNPO.net

マジかよ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 10:46:42.34 ID:V6pQFbTI0.net

インチキというか、基準馬のパフォーマンスが同じという前提に無理がある

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 11:09:16.40 ID:mTBTRU3e0.net

>>194
GI昇格の判定に使うのはそのレースで出したレートじゃなくて
持ちレート(事後でも年内に出した数値ならOK)の方

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 11:34:57.88 ID:TpEyY1V90.net

仮にインチキでもそれが国際重賞の格付基準である以上重視するしかないからな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 12:35:58.23 ID:V6pQFbTI0.net

テーオーが全く同じ走りをして、チュウワがレース中に骨折することなくハナ差２着入線したら全体の数字も変わるわけでしょ？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 12:39:24.32 ID:A5ex6tVq0.net

>>203
基準馬に対してどれだけハンデを積めばいいかなんだから着差が変われば結果も変わるのは当然

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 12:42:15.33 ID:HPdPr+VV0.net

所詮ネームヴァリュー（≠馬）だけでレートつけてるだけだからな
あの伝説（笑）のJCだって、G1 8勝馬→腐敗の参観馬→無敗の牝馬三冠馬だから
勝ち馬に124なんかついちゃったけど、今思えば120、牝馬補正で116あればいいほうだわ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 13:04:39.64 ID:OmASnPG/0.net

惜しかったな
今年頑張ったらGIだったのによりによって今年落とすとは

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 13:07:14.96 ID:Ni+jTahl0.net

>>203
他の馬の着順と着差、基準馬次第だな
例えば、今年の結果からチュウワだけハナ差2着に移動しただけなら、チュウワが基準にならないから大きくは変わらないはず
ただし、その場合レースレートはチュウワIN、ミューチャリーOUTの分だけ今よりマシになる

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 13:17:28.37 ID:yMcoAANe0.net

>>205
1レースごとにそれまでの実績抜きにレースレーティング判断することなんか無理だよ

モンジューとエルコンの数値とか、ウィンクス時代のオーストラリアとか
冷静に考えりゃそこまではいかないだろみたいな数値になることはままあることは事実だが

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 13:40:57.19 ID:+o/fpcqb0.net

ミューチャリーとテーオーケインズは盛り過ぎまである
テーオーケインスはリステッド競走の実績がないのと馬場状態で112〜114って予想が多かった

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 14:04:47.17 ID:A5ex6tVq0.net

>>209
個別に盛ってるわけじゃなく
今回の結果は基準馬に対してこれぐらいのハンデなら同じぐらいの結果になっただろうという数字だから
まぐれの一発であってもそれだけのポテンシャルを見せれば高い数字になるし
普段はもっと走れる馬がたまたま負けただけであってもそのたまたまについて低い数値が付けられる

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 14:25:13.52 ID:Ni+jTahl0.net

この条件だと1馬身1.5ポンド差だからこんなものだろうな
テーオーケインズも勝ち馬ボーナスで1ポンド上乗せされているが盛り過ぎなんてことは無い

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 14:52:50.84 ID:WOFSOjGU0.net

>>15
負けた馬のレイトと離した馬身で決まるから妥当な数字では？
そのレースだけの馬の強さ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 14:59:51.20 ID:yuU9/YsC0.net

今年の帝王賞、レベル的にはヒカリオーソ2着ミューチャリー4着の去年の川崎記念ぐらいだろ
こんなレースではそりゃGI昇格は無理だわ
勝ったテーオーケインズは今後去年のチュウワぐらいの活躍しても不思議は無いけど

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 15:14:32.18 ID:WOFSOjGU0.net

>>20
大賞典でミューチャリーに負けていたテーオーは？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 15:17:21.70 ID:WOFSOjGU0.net

>>30
でもこのチューワがノンコノユメの代わりに2着についてきていたらもっとレートが高くなる
クリンチャーの位置の3着でも同じ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 18:17:01.09 ID:MPdAlZmq0.net

JDDも今年は散々足る状況になりそうだな
一連の流れの戦犯はカフェファラオかと

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 18:19:18.10 ID:oXgInKyk0.net

>>216
今年の結果にカフェファラオは一切責任無いよ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 19:11:47.98 ID:1D3s/EBC0.net

>>213
そもそもそれがレートっておかしな感じ
結果強かった馬が上位なわけで

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 19:47:17.46 ID:g96X5UYl0.net

>>217
カフェファラオが地方ダメすぎるんだよ
しかもフェブラリーS勝ってレーティング115って過去最低レベルだしな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 19:52:23.79 ID:A5ex6tVq0.net

>>218
結果で評価するのは当然じゃね？
ただ本当に実力のある馬なら別のレースでちゃんと評価貰うでしょ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 20:01:53.26 ID:9nREHs5g0.net

ミューチャリーが大井記念で108とか貰っててびっくりしたわ
以前は地方馬限定重賞だとどんなに圧勝しても100とかしか付かなかった
カジノフォンテンとタービランスのおかげだろうか

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 20:08:49.73 ID:WOFSOjGU0.net

>>220
勝った馬がレートの高い馬の順位に左右される
って言うのが強さを表していないという事では？
同じタイムで勝ったとして
チューワが2着ならレートは2着ノンコよりも高くなる
強さなら同じレートのはずだよね

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/10(土) 20:41:46.23 ID:y3jxO+O10.net

>>222
そういう弱い馬が2着にきちゃうくらい有力馬が実力を出しきれなかったから大したことないレースという解釈になる

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 01:14:44.17 ID:+j55C2KL0.net

テーオーケインズってどのくらい強いん？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 01:22:24.24 ID:o9ONGMDW0.net

>>222
結局は
「そのレースでどれくらいのポテンシャルだったか」
でしかない

駄馬のごとき負け方をすればそのレースでの評価としては持ち上げようがないのは当然
だが馬の評価は年間なのでもし本当に強い馬なら別のレースで結果を出す筈

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 01:43:27.36 ID:QOzCKdj20.net

>>224
中央だと今後G3を1勝出来るかどうかぐらい
G1じゃまるで通用しないだろうな

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 02:02:40.99 ID:QhexaIxX0.net

>>223
でもチューワが2着にきていたら勝ち馬のパフォーマンスは変わらないのにレートが上がってしまう
それがレートで実力を表していないっていう事だよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 02:12:08.02 ID:o9ONGMDW0.net

>>227
2着馬は基準馬になりにくいという傾向は置いといて

有力な馬がポテンシャル通りのレース運びをして
そんな馬を抑えて勝利したならそりゃ勝った馬は本当に強いんだねと評価されるだけのこと

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 02:42:44.79 ID:fWJt3G0r0.net

てことはG1昇格を防ぐための刺客が川田だったってこと？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 02:48:40.95 ID:y1+uY7l70.net

>>229
そもそも選び放題なのにダノンファラオを選んだのも不思議だったからな
ましてや最初から勝負を捨ててたような騎乗だったし

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 02:56:45.99 ID:hpXsUO8z0.net

ノンコノユメが2着に入れるレースがG1はねえよ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 03:02:58.44 ID:xQeErD8Q0.net

>>231
GIどころかSIでもノンコが2着に入ったら格落ちするレベルだからな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 05:19:26.53 ID:+N0p1BRz0.net

>>230
川田は大体ダノン優先だろう

>>231-232
そういって買わなかったやつは負けたんだがな
レーティングバカは馬券ヘタ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 06:25:04.26 ID:nAg/1l/h0.net

レーティングをそのまんま馬券に使ってモノサシでオッズつけてくれる奴がいるなら少しでも配当上げたい側としてはありがたいことだけど、今は関係なくそのレースで勝負にきてる方を人気させてくるからなあ
そもそもオッズ作るのは一般ファンじゃなくて大きな金額入れる人達だし

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 06:37:07.45 ID:yZXwx+ap0.net

>>227
そら公式レートは純粋なパフォーマンスレートではなくGAGを取り込んだものだからな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 07:57:11.40 ID:f2AWFiqR0.net

>>233
こういう馬鹿ってもしかしてレート厨はレーティングで予想してるとでも思ってるのか？
流石に頭悪過ぎじゃね？

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 09:51:41.17 ID:8nxlU6RV0.net

実績馬がその実力を発揮した上で人気薄がくる→強いかも
→レート上がる
実績馬が軒並みこけた上で人気薄がくる→まぐれかも
→レートはそれほど上がらない
それだけの話なのにな

本当に出走馬の過去実績を全て無視してそのレースのレベルを客観的に測る方法が別にあるなら教えて欲しいわ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 12:28:46.74 ID:03I9BDPK0.net

>>201
かなり難しいけど帝王賞の上位馬がアメリカに遠征して好走するか
チャンピオンズカップに海外の高レート馬が参戦してレーティング高くなれば可能性あるのか

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 12:41:50.73 ID:CexyzGhl0.net

>>238
去年の米古馬ダート路線でFRRが115を超えたのは6レース、120を超えたのは1レースしかないからな
好走レベルだとそれこそレースを厳選した上で3着以内くらいに入って更に向こうの有力馬が好走するのが必要
海外の高レート馬の参戦も単なる参戦では駄目で上位に入ってくれないと高レートは付かない
まあ難しいな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 12:45:32.13 ID:hgz2S43V0.net

実力馬が出て負けてるんだからレベルは高いんだよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 12:48:47.70 ID:hgz2S43V0.net

>>237
実力馬が軒並みコケたなら競馬の展開や馬場やコースが実力馬達がいつも走るそれとは違ったってことでしょう

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 12:52:28.91 ID:gMSptPqY0.net

芝だと３歳クラシックの荒れた結果でも１１８とか出るのにダートは低めなの不思議

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 13:11:25.03 ID:o9ONGMDW0.net

>>242
レートを高めていくレースの不足だろうな
105くらい貰った馬同士で何度も格付けを繰り返す事で
110を越えるレートを持ってる馬が増えてくんだけど
ダートの場合110台が貰えるレースがJDDまでに全日本2歳しかないし
斤量不利でOP特別にあまり顔出さないのでその辺のレートも上がっていかない

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 13:14:01.93 ID:yycVigWJ0.net

>>241
自分で答えを言ってるじゃん
いつも走るそれとは違ったのだからいつも走るそれで出したレートがそのまま適用されることは無い
当たり前の話じゃね？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 13:52:53.09 ID:8nxlU6RV0.net

>>242
2歳重賞を増やしたことと国際的に日本の芝馬が評価されるようになってきたことによるものだと思う
秋にJCや有馬で惨敗したら下方修正される可能性はある

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 13:53:52.52 ID:Xuxx9Kma0.net

レースでのレート評価は一発勝負
基本的には3〜4着辺りの馬の当年度最高値または前年数値の高い方を基準値にして
基準馬からの時計差でそのレースの適正だったと思われるハンデをポンドで算出する
基準馬以外の持ちレートはそのレースでの評価ではないために参考にしない
但し値と実際のレベルがあまりに乖離していると判断されたら修正が入る
RRは上位4頭の平均値とするけど一応の目安でしかない

馬のレートはその一年間での評価で、年間で最も高い評価となった値が残る
強けりゃ翌年も高い数字を刻むし一発屋なら二度と同じ数字は出せないが
馬の持ちレートは基準馬となった時にそのレースの価値を高めることに資するので
一発屋だろうと高い数値を持っているに越したことはない

FRRはレースの格式を評価するのに使う
RR計算の対象馬が同年内の他のレースで評価を上回る数値を出した場合
そんな高いレートを出すような馬が選択する格式のあるレースだったという評価をし
その値で上方補正した値でRRの再計算をしたもの
この数値によっては昇格させたいレースが昇格対象とならなかったり
逆に連続して一定値を下回り続けると降格させられたりする

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 13:54:21.08 ID:JeUUslzu0.net

重賞馬のバーゲンセールはもういいです

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 13:57:34.97 ID:sjZudVqN0.net

>>226
言うても中央ダートG1もだいぶ落ちてるじゃん
エアスピネルが今さらフェブで２着来ちゃうぐらいだぜ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 14:35:18.70 ID:d/g0BtIA0.net

クリンチャーにしか可能性はないけど、今年中にダートじゃなくて芝のG1で好走した場合
ファイナルレートに上乗せできるんだっけ？ミシュリフみたいなもん
アメリカに行こうが何しようがダートでレートの上積みが無理なら芝に行くしかない

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 14:54:55.15 ID:7IsBTJQN0.net

>>249
今年の春はチャンスだったのになあ
阪神開催で時計のかかる馬場

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 15:26:24.72 ID:+wzwoqAl0.net

>>248
中央ダートと地方ダートだと適性がまるで違うから
それでも中央GI馬が地方では負けるようになっただけでも大分力関係が是正されてきたと思う

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 15:34:49.01 ID:S8qU7iBF0.net

ダートに力入れる必要ある？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 16:03:29.86 ID:d/g0BtIA0.net

再びクリンチャーの話で悪いけど、もしクリンチャーがフランスから帰ってきてからの
暗黒期だった2019年がなくてダートに転向できていたら、芝のレートを引き継げたのだろうか？
ダート転向初戦の仁川S2着で106もらえてるから引き継いでアレという気もしなくはないが

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 16:05:03.50 ID:o9ONGMDW0.net

>>253
ダートに適性があるかどうかわからないから基準馬にしない
って判断が入りそう

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 16:06:28.43 ID:hFLNwl8t0.net

>>252
地方競馬は少なくともあるだろ
特に中央がダート軽視してるなら余計に

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 16:50:10.94 ID:FUCCm4WL0.net

今日のプロキオンの結果はこれ影響ある？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 16:50:11.58 ID:FUCCm4WL0.net

今日のプロキオンの結果はこれ影響ある？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 16:57:33.19 ID:KLz+jtpy0.net

ない

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 17:20:32.77 ID:jxMDuEdx0.net

>>253
初ダートの馬や初芝の馬は普通は基準馬にしない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/11(日) 18:51:33.70 ID:9q7Ar4lT0.net

>>251
そんなの昔からじゃん
かしわでフェブラリー勝ち馬が人気で飛ぶのは茶飯事で
連勝できる馬はマジ名馬