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【徹底検証】ハーツクライは何故、ディープをたおせたのか？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:47:38.99 ID:Sd45RqO20.net
- このレースをみんなで考えたい
JRA賞最優秀4歳以上牡馬（2005年）
生涯成績
19戦5勝のうち、あのディープを倒せたのはなぜ？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:48:45.34 ID:EYVBIFkQ0.net
- ハーツの方が強いから
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:48:56.69 ID:s9whQrlw0.net
- あんなん、海外帰りのディープにまぐれ勝ちやろ！！
ノーカンノーカン！！
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:50:35.82 ID:8l7XcG+60.net
- ディープが３歳古馬初挑戦、で全然走らなかったゼンノロブロイを意識して仕掛け遅れ。たまにはこういう負けもある
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:50:48.85 ID:pghdMB9W0.net
- ぶっちゃけ当時の雰囲気どうだった？
正直俺は当時の記事見て「ハーツクライ大金星！」みたいな表現してて
ハーツクライ陣営に対してとても失礼な書き方だなぁと思った
まるで最初から勝てないと思っていましたみたいな書き方じゃないか
2: 名無しさん
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:51:27.56 ID:i4LghqVr0.net
- 脚が速かったから
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:55:13.33 ID:HGuawm8y0.net
- ジャイアントキリングの系譜
そういや、アーモンドアイを倒したのもハーツ産駒のリスグラシューだったな
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:57:21.31 ID:LLIqkRT10.net
- 馬が強い
ルメールの先行策
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:57:42.78 ID:rJ01b4uh0.net
- 最後脚色一緒になった
10回やったら7,8回はハーツが勝つ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:59:18.66 ID:BBZflBYm0.net
- ダンシングブレーヴでも負けることあるし普通に差しきれなかっただけだろ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 16:59:44.73 ID:w8pxxeiZ0.net
- 無敗の三冠馬が古馬初対決で負けるのは馬自身がレース舐めてるのが大きいと思う
舐めプで同世代に圧勝してた馬が古馬のガチ戦で戸惑うのは当然だろう
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:02:19.33 ID:Sl7Kdd1l0.net
- >>7
オルフェに勝ったギュスターヴクライもハーツ産駒
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:02:58.25 ID:Ylc/leHz0.net
- 飛ばなかったから
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:03:36.72 ID:2HJI+sQq0.net
- ハーツクライとリンカーンの着差が有馬以前とほとんど同じなんだから、別にハーツクライだけが走ったてわけではないんだよな
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:04:45.08 ID:+kDX6ZuP0.net
- 実際、ディープの古馬初対戦がその前のＪＣだったとしてもアルカセットとハーツクライには負けてたと思う。
当時のディープの実力がハーツクライより下だったってだけでしょ。何故も糞もない。
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:08:43.58 ID:+kDX6ZuP0.net
- さらに言うと05年秋～06年春にかけてハーツクライが確変してた訳でもない。
ハーツクライは古馬になって普通に実力を発揮して、それが有馬～ドバイシーマを勝てるレベルだったというだけ。
秋にはノド鳴りを発症して普通の古馬G1レベルではなくなったというだけのこと。リベンジも糞もない。
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:08:59.94 ID:ilW5A+Rv0.net
- 陣営もまずは無敗三冠獲るために菊花賞で全力仕上げだったんだろうから出来落ちの状態だったと思われる
実際調子悪いって言われてたし
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:10:36.46 ID:HF3PITf80.net
- >>1
メディアに煽られて正しい力関係が把握できてなかった人や当時から狂信的なファンがいただけ
順当勝ちなんやで
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:13:11.34 ID:3Z/zObGj0.net
- ディープが弱かったんだろ(´･_･`)
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:15:43.05 ID:fP6cRWe40.net
- ディープ基地「ディープが負けた？！ハーツクライも最強レベルに強いということだ！」
アンチディープ「ハーツクライは真に強い馬。ディープは本当に強い馬には負ける」
基地とアンチに神輿担がれたが実際はスイープトウショウ以下で
ホームのJCも負ける馬
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:20:39.23 ID:2HJI+sQq0.net
- ルメール乗ってもヘヴンリーロマンスやダンスインザムードに負けてるしな
ルメールがどうとかも余り関係ないな
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:21:27.04 ID:ilW5A+Rv0.net
- つーかハーツが負けてたのって追い込みやってたからだろ？
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:25:13.24 ID:hbyXyO020.net
- ディープなんて本来ロサード級だし
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:30:02.97 ID:7XhyocMj0.net
- ドバイ、イギリスとみてハーツが強かったでいいと思うけど
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:36:17.13 ID:eDMRO1rA0.net
- ディープってなんか調教でやらかさなかったっけあの時の有馬
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:36:29.62 ID:Q339RZ3R0.net
- Numberのインタビューでルメールが「勝つ自信ありました」って答えてたのが印象的だった
あの有馬は偶然のラッキーパンチじゃなく必然の勝利だと思う
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:38:20.46 ID:5gpDQlPR0.net
- >>22
ハーツクライは4歳春まで体質が弱くて追い込みしか出来なかったとノリとアンカツが言ってる
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 17:43:49.51 ID:OQtGJT+Y0.net
- コスモバルクとタップダンスシチーが同時出走した最後のレースだったから
この2頭が競合したレースは確実にハイペースになる
2004年「死のダービー」生き残りのハーツクライのほうが、持久力勝負で分があった
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:02:14.54 ID:+kDX6ZuP0.net
- >>27
そりゃ、本人達が自分の騎乗ミスを認めるような発言はしないわな。
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:06:25.49 ID:5fl/fS7P0.net
- そもそもあの時期は普通に強かったぞ
喉鳴り出たせいで1年もないけど
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:14:15.94 ID:ZP6ntzrT0.net
- >>1
アフィカス
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:17:32.23 ID:VhJwHUBv0.net
- ただ単にディープが弱かっただけ
他の三冠馬はきっちり勝って世代を超えてるのばっかり
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:19:20.69 ID:APgHsuKz0.net
- 有馬の時のディープの追い切り時計全然だったからな
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:22:16.18 ID:kAg0UVpR0.net
- 有馬からキングジョージまでの3戦は紛れもなく世界最強級の馬だった
ドバイSC史上最高の圧勝劇
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:24:01.96 ID:x/dRacbT0.net
- 未だに理由が分からない奴って
どうやってレースの予想してるんだ？
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:25:03.84 ID:W9mWZovL0.net
- トニービンの血
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:25:15.38 ID:hEWR5QBy0.net
- 普通に成長
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:26:08.10 ID:nxnfJvfD0.net
- 競りかけられたら怯むからな
だからああいう極端な走り方になったんだし
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:35:09.76 ID:CxEfzIiz0.net
- ディープ弱いじゃん
当然の結果
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:38:11.80 ID:TNHCySLX0.net
- 中山だから
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:40:21.52 ID:GTCwWoiB0.net
- 最終追いきりがダートだったことだけ記憶にある
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:49:52.99 ID:m7iwg8+L0.net
- 喉なりで死にかけのままJC出されたのがむごいわ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:51:34.09 ID:rZyHBDte0.net
- ディープの調子が悪かった
調子よくても確実に勝てるか分からん相手だけど
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:53:04.74 ID:HQzrbv4M0.net
- 国内いるとディープが負けて都合悪いから海外送りにされたんだっけ？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:56:33.49 ID:SjHIsc5o0.net
- そりゃ相手がアドマイヤジャパンじゃ無いんだから負ける可能性に賭ける方が妥当だろ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 18:58:35.73 ID:45iBLZjf0.net
- そこそこ強い馬に先行バカ乗せたらハマった
今ではよく見る光景
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:00:21.03 ID:9flJYNOZ0.net
- 鞍上だろ？
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:01:58.91 ID:Oiu2YXuz0.net
- ポップロックに不利が無ければ翌年も負けてたしな
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:05:41.59 ID:Pmw7McOe0.net
- >>41
ハーツクライも調子良くないんだよな
ハーツクライはjcレコードの反動で最終追い切りは
ダート1ハロンのみ
常にゼンノロブロイに次ぐ人気だったのにそうじゃなかったのはレコードの反動で調子良くないのが懸念されたから
あまり知られてなかったり、jcとごっちゃにして絶好調だったとか勘違いしてる人もいる
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:06:23.89 ID:hgUxLZQn0.net
- >>5
Gallopだったか忘れたけど「奇襲という名の正攻法」って見出しだった記憶
それまで直線一気の追い込みで届かないレースばかりだったからJCレコード2着後の有馬でもそれほど人気にはならなかったね
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:06:24.04 ID:XqaMnvDg0.net
- ハーツの方がディープより遥かに強いから
ネット界隈だとハーツは過小評価されてるけどな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:12:09.87 ID:SjHIsc5o0.net
- ハーツ強いって言うけど別にふつーじゃね？
レコードの反動で調子落ちまくってるわ。そんなのすら差せないださいディープ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:18:00.13 ID:2FYy9V660.net
- ハーツクライはキャリアの殆どがノーカン扱いのクソ卑怯な馬
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:21:56.24 ID:Pmw7McOe0.net
- >>45
これ
このあとあのメンバーが揃ったJCでアドマイヤジャパンはウィジャボードやバゴを差し置いて4人気になるけど11着。
ちなみにアルカセット、ハーツクライに千切られたウィジャボードは、中一週の強行軍で挑んだ香港ヴァーズでシックスセンスを千切ってる。しかもハンデは牝馬ウィジャボードの方が重かった。
物差し論でも妥当だと思うし、負けた馬にスポット当てるならゼンノロブロイが散ったレース。
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:26:36.92 ID:BkRD53gl0.net
- ルメールが忖度しなかった
同じようにパスキエもフランスギャロの連中も忖度しなかった
勝った騎手に対して「余計なことしやがって」なんて言うフランス人は居なかった
それだけの話
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:26:44.90 ID:Vq/iCB3u0.net
- ハーツクライよハリケーンラン待っていろ～は草
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:27:43.94 ID:s9whQrlw0.net
- マツリダゴッホがダスカに勝てた方が意味わからんは
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:31:10.30 ID:rHWUt8aV0.net
- ルメールが武豊に勝ったレースだったんよね、多分
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:34:52.36 ID:Bx8CFRiN0.net
- 前残り
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:37:29.46 ID:0FIRTPUT0.net
- ハーツクライの既に喉なりが出てた状態でのキングジョージでの走りを見れば、
別に不思議でも何でもないだろ。
じゃあディープならハリケーンラン達に何時でも勝てたのかよ。
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:39:22.74 ID:nX6mZLXl0.net
- >>57
社台フォーメーションありきの馬がそれを使わずダイワフォーメーションに留めていたら負けたというだけ
あとアンカツの闇騎乗も無かったのが痛い、桜花賞の尻ブロックや大阪杯の顔鞭、
秋天のトーセンガードみたいなのをもっと有効的に使えば十分勝てただろうな
- 62 ：マンデラの2011：2021/07/12(月) 19:42:43.52 ID:FhlqDJiM0.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/u_ocha.gif
当時はGⅠは７勝までって暗黙の了解があったから
もしディープが有馬に勝ってたら単独で１位になるのはマズかったんだろうな
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:44:57.76 ID:A9aLEQJv0.net
- >>60
キングジョージをやたら持ち上げる奴居るけどアレ実質3頭立てのドベだからな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 19:46:59.00 ID:aR59qNPN0.net
- >>62
何でそんな暗黙の了解あったの？
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 20:11:41.15 ID:DmcX8qcd0.net
- ディープ信者はひろゆきみたいなもんだな
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 20:44:19.66 ID:uY16yym60.net
- 有馬に関してはディープの調子もよくなかったが、菊→有馬のローテなんだから間に合わせなきゃだめだろう
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 20:59:32.36 ID:hgUxLZQn0.net
- まあ単純にハーツクライが強かっただろ
ディープだってハーツ以外はきっちり差しきってるだから大したもんだよ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:06:13.48 ID:I9/a5siC0.net
- 有馬のハーツって別に強いレースしてるわけでもないよね
JCのエピファみたいに奇襲であんなんやられたら後ろからは絶対に勝てないってわけでもない
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:13:50.75 ID:H3iMICx20.net
- 普通にハーツのが強かっただろw
なぜ負けたのかって疑問に思ってるのはディープ基地だけだぞ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:23:17.13 ID:MqcapUSf0.net
- ハーツは常に過小評価される馬
ディープは常に過大評価される馬
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:23:25.41 ID:aYU9QAcd0.net
- ディープの中山適性が微妙だったから
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:26:29.12 ID:45iBLZjf0.net
- 単なる一発屋のマツリダゴッホと違ってハーツクライは結構強かった
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:30:43.94 ID:wcRX4J5y0.net
- >>5
前走のJCで2番人気鼻差2着(国内最先着)の馬が4番人気ってことで分かるだろ
追い込み一辺倒のハーツじゃ有馬の舞台は用無しとされた
末脚比べならどのみちディープにも敵わないし
だからハーツの能力というよりは舞台設定的に金星だったということ
まさか先行するとは思わなかったからな
したところで成功するとは思わんし
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:31:39.09 ID:MqcapUSf0.net
- >>71
ハーツも中山駄目駄目だよ
小回り駄目、直線短いコースも駄目なのがハーツ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 21:37:18.23 ID:45iBLZjf0.net
- 先行しても成功するとは思えない日本人騎手
何も考えず先行するだけのルメール
いまだによく見る光景だね
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:05:13.93 ID:zukjEGXk0.net
- 馬の能力は7:3でディープに軍配
鞍上の能力は武さんを贔屓目に見ても6:4でルメに軍配
中山の乗り方としては8:2でハーツと言うかルメに軍配
そりゃあ、ハーツ勝ちますわな
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:13:07.18 ID:45iBLZjf0.net
- フィエールマンでも同じように乗って3着
上手く乗ったというかバカの一つ覚えでそう乗る騎手
乗せた陣営が偉い
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:13:49.93 ID:99rY22Mo0.net
- 馬の能力が7:3とかほんと見苦しい
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:23:02.51 ID:PODkaPBK0.net
- 普通に鞍上の差だわな
どれだけ強い馬でも鞍上が想定以上のクソ騎乗をやらかしてくれれば
二番手の馬でも普通に乗るだけであっさり勝てる
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:33:28.31 ID:rNZCGsfM0.net
- 15年前は武も脂乗りきってる全盛期だから
50越えたジジイとは別人よ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:46:35.26 ID:tzNzCOIP0.net
- >>70
そうか？
むしろハーツクライはあのディープを倒したことがあるからこそ今でも評価されてる馬だろ
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:47:37.34 ID:SbiLr9qy0.net
- ディープには勝てないって気持ちで乗る騎手と本気でディープを負かす気持ちで乗った騎手の差じゃね？
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:48:25.85 ID:1ZTwuzFC0.net
- アルカセットのJCから本格化に気づけよ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:50:28.24 ID:Xmh1nfHa0.net
- >>81
ディープに勝った、海外で結果出した
両方あったからこその評価だよね
G1は2勝しかしてない馬としてはめちゃくちゃ評価高い
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:51:17.87 ID:2HJI+sQq0.net
- そう、武豊のクソ騎乗やらディープのクソ調教が重なっただけ
他の馬は特に激走とか好騎乗とかがあったわけではないよ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 22:51:19.00 ID:aM0l8wn00.net
- >>5
レース前から失礼極まりなかったよ
G1の日のチケットは当時から前年の優勝馬が印刷されてたけど
このときだけはディープインパクトとゼンノロブロイが印刷されてた
ディープインパクトは出走馬の一頭に過ぎないのに
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 23:08:11.28 ID:HQzrbv4M0.net
- >>86
ゴリ押し全力なの隠そうともしてなかったんだな
頭ドープ基地がJRAにいるんだからそりゃドーピング使ってでも勝つわ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 23:12:16.04 ID:Sz/zLzRG0.net
- あの時のディープは珍しくパドックから落ち着いていた。
多分、ドーピングしてなかったから負けた。
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 23:17:16.90 ID:H7g4Od650.net
- ハーツクラスの馬が忖度しなかったらそりゃ勝つよ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 23:26:53.37 ID:tlCNeMtk0.net
- 純粋に疑問なんだけどどうしたらドープのファンになれるん？
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 23:31:46.57 ID:rWYkHhsh0.net
- 翌年のレース見たら別にハーツが勝っても不思議ではない
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/12(月) 23:51:40.09 ID:QqO0yuak0.net
- 勝てた理由はディープの仕上げミスと、睨む相手が全くもって間違えた事。
そんなに早く点火しても垂れてくるべと、追い込み時代のハーツに武さんが乗ってた事もあってそんな事を思ってたかもわからん。
それによってターゲット変更が遅れて、脚を全く使わせる事なくスイスイ行かれてしまった。
それでも最後まで脚色が鈍らなかったのはハーツが強かった。
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:05:17.11 ID:onEUCR8M0.net
- >>3
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:06:36.41 ID:V16SgTuY0.net
- ハーツがラキ珍だとラッキーパンチにやられたことになり
実力で負けたことにならないから必要以上に持ち上げられている
実際はスイープトウショウ以下の馬
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:14:15.29 ID:qVUxZaCr0.net
- >>50
かっこいいね
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:30:07.68 ID:gp+DWq1u0.net
- あんなに間隔あけといて仕上げミスはねーわ
ハーツの方がよっぽど調子悪かった
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:36:55.35 ID:ZTaw2CjH0.net
- >>96
はあ……話に参加したいならもっと調べてからこいよ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:45:56.48 ID:WVAxrMg90.net
- ガリレオもエネイブルも負けてるからな
完全無敗の馬なんてなかなかいない
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:52:26.19 ID:Ie9ATp2t0.net
- G1でドーピング失格バレる馬もなかなかいない
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:55:15.69 ID:78M9xQVw0.net
- そもそもハーツのほうが強いからね
キングジョージ時点でもう喉鳴ってたって話なんだから
有馬とムチ無し大楽勝のドバイSC見りゃわかる通り、先行して伸びるスタイルが確立して無敵
喉鳴りだけがね
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:58:55.82 ID:G2injlKZ0.net
- ハーツ基地の中ではフルボッコリベンジされたことはノーカンなのが笑えるw
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 00:59:53.26 ID:Ie9ATp2t0.net
- >>101
死ねアスペ無職
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:01:48.34 ID:4jAdDTwj0.net
- お前が走ってねえ5歳の事なんかなんのカウントになるんだよw
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:01:49.26 ID:WRw68guZ0.net
- >>101
絶対当時知らないでしょ
なんで出てきたの？レベルだよ
調教師も言ってた
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:02:10.66 ID:4jAdDTwj0.net
- ハーツ調子悪すぎたのにあんなに間隔あって負けたディープ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:04:13.49 ID:G2injlKZ0.net
- >>104
調教師は「ドバイと一緒、何の問題もない！」と太鼓判押してるんだよなあw
嘘もほどほどになw
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:07:13.43 ID:lCKX3JiF0.net
- あれはアホ向けのリベンジ演出ともう一つ
ノドの病気は影響大だから薬使って失格は仕方なかったという空気作りの一石二鳥を狙ったもんだったな
自分はそもそもハーツがノド鳴りだったかどうかも怪しいと見ている
デタラメな状態でJCに出すだけでいいんだから
その見返りに引退間際に大して強くも無い馬でダービーを勝たせてもらえたとも思っている
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:07:51.26 ID:fYMSuHiO0.net
- ディープ60％の時に120$ハーツが空き巣しただけでしょ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:10:41.98 ID:WRw68guZ0.net
- >>106
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=500
思い出すのはジャパンＣでのハーツクライのノド鳴りを事前に公表した橋口調教師の英断。どうなさるかの判断は ファンの皆様に委ねますが・・・としての公表は、大事なお金を張っている我々への配慮が感じられ、とても嬉しく 思ったものだ。その上で「一生懸命走るハーツクライを応援してやってください」と付け加えた言葉には胸が熱く なった。
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:12:00.49 ID:Zk6whVd50.net
- リンカーンとの差を見りゃわかんだろ
ディープの出来落ち
あの超大金星のおかげでハーツは種牡馬になれた
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:12:12.44 ID:WRw68guZ0.net
- >>108
>>49
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:13:16.18 ID:lufXztpq0.net
- ハーツがディープより強かっただけだろ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:18:05.36 ID:YVILdB2a0.net
- ラップ精査出来る人なら、ディープが力を出せない出来だっただけってすぐに分かることなんだけどな
まぁハーツ基地的にはあの歴史的一戦を自慢したいのは分かる
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:22:29.12 ID:VvsBs/4S0.net
- 大昔にはサクラスターオーの悲劇の例もあるが
やっぱJRAからの要望(実質命令)で出したくもないレースに
出さざるを得ないことってあるんやね。
ディープ絡みは某広告代理店も噛んでるから黒いことだらけだわ。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:24:39.86 ID:55qveaW00.net
- 宝塚、秋天でスイープトウショウに連続して先着許し
JCでは海外馬に負けた最後の馬
ドバイは非グレードレースも負ける馬に勝っただけ
キングジョージでは強い相手には先着できず
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:25:46.99 ID:VvsBs/4S0.net
- つまりちょっと状態が悪いだけでハーツぐらいのたいして強くもない馬に
あっさり負ける程度の馬がディープだとそういうことだね。
そりゃその程度の馬を凱旋門で勝たせようとればドーピングもやるわなw
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:30:34.18 ID:qA8LM9ZY0.net
- 後から二桁着順で思いっきり負けてるんだからハーツのが弱いに決まってるじゃん
ディープアンチきっしょ
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:31:34.70 ID:QW1xL2O10.net
- 競馬板のオッサンの言ってることが正しいわけないからな
ディープが強いで終了
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 01:49:16.82 ID:S2La1KQj0.net
- ルメールですらディープ弱いだから
競馬板のオッサンじゃなくてもハーツが強かったでFA
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 02:30:02.64 ID:4xExppgz0.net
- ヌルい仕上げしてた池江が悪い
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 02:41:24.99 ID:V1Z2qWtH0.net
- ハーツが強かった時期に当たってしまった不運
あのタイミングではディープがハーツより弱かっただけの話
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 03:02:49.86 ID:rVn/BzDx0.net
- プロキオン見て思い出したけどブラックムーンも一回でいいから先行してくれ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 04:15:31.99 ID:hDnS8WeN0.net
- ハーツのドバイシーマてルメールのキャリアハイだろ
褒めてやれよ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 05:06:08.56 ID:lCKX3JiF0.net
- >>106
これはディープ基地得意の捏造
>>109
橋口調教師は奥歯に物が挟まったような口調だったな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 05:18:33.13 ID:jZ2GS0tb0.net
- 3着コスモバルクなら三連単めっちゃついたのにって思い出
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 07:14:35.64 ID:dJr0C0ty0.net
- JCから本格化とか言ってる奴はにわか
その前の天皇賞から既に最速の脚で片鱗は見せている
ドスローの糞展開でヘヴンリーロマンスが勝ったあれね
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 07:27:00.48 ID:ZK8ygsuo0.net
- 70%ディープにラキ珍しただけ
翌年は実力者がモロに出た
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 07:31:43.92 ID:nuR/P1U80.net
- >>77
福永もお兄ちゃんネルで触れてるが、ルメールは馬任せでポジション決める騎手であって、先行バカじゃねーぞ
ウイリアムズや川田みたいのが先行バカだ
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 07:34:54.81 ID:nuR/P1U80.net
- >>113
ラップ精査の権化のMahmoudが、昔からあの時点ではハーツの方が強くて(追走力があって)ただの力負けと言ってるんだがw
ディープは弱い同期相手に楽なレースしかしてなくて古馬戦の厳しいペースで末脚を削がれたと
去年のJCのコントレイルみたいなもんよ
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 07:41:30.35 ID:yvCOo0Xa0.net
- >>129
笑
ソース出せよw
捏造野郎www
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 07:56:53.91 ID:whPTX3Yy0.net
- >>129
マームードちゃんの予想とその結果を見たことがあれば誰でも分かるけどあいつはラップのカウントは出来ても
それを基にした能力判定や予想は競馬板住人にすら及ばないクソだからな
マームードが言ってたとかアピールするのは逆効果だよ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:12:02.56 ID:7tUBvKvY0.net
- 後方待機が持ち味だったハーツがまさかの先行って奇襲はあっても、強いパフォではないからな
ラップやタイムを分析する奴なら「ハーツ強い」よりも「ディープこれ差せないの？」って失望のが大きかったんじゃないの
去年のJCのアーモンドを差せなかったコントレイルと同じ
違いはディープはまた強いとこを見せて「次はハーツにも負けない」と思ったけど、コントは「この程度じゃそらアーモンドに勝てんわ」ってなってるとこか
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:18:23.25 ID:3/tDtShv0.net
- ドバイシーマぶっちぎって勝てるような馬にディープ程度が勝てるわけないだろ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:23:46.90 ID:v/zQTCm70.net
- あの一戦で「ハーツの方が強い！」なんて思った奴は捻くれモンの少数派w
これは再戦のオッズで証明されたw
そして馬券と共に大惨敗www
哀れやのうwww
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:33:49.98 ID:1h+t/K+C0.net
- ハーツは自身も子供達も消耗戦の鬼だからね
厳しいペースで逃げる強い馬がいると消耗戦になりやすい
有馬のコースでタップやアエロリットみたいなのがいると
厳しいレースになる
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:35:31.00 ID:9QXyKeA90.net
- そもそもディープの戦ってきた相手ってかなり弱いからな
クラシックは言わずもがな
ナリセン、リンカーン、ドリパス、ポップロックって・・
ＧⅡかな？レベル
3歳有馬もリンカーンは千切ってるから単に力負け のどなり前のあの時点のハーツはそこそこ強かったし
凱旋門だって8頭だの3着でレートも国内より付いてる
そりゃまわりＧⅠ馬だらけだし負けるのも当然
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:41:58.99 ID:y/AEfRA80.net
- リンカーンと0.2差なのに千切ってる？
どう考えてもディープのデキ落ちなんだが？
リンカーンが激走した春天ですら0.6千切ってるんだが？
なに言ってんだこのバカ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:52:44.18 ID:M4osXuQ90.net
- ドバイシーマのレベルも大概だけどな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 08:59:58.21 ID:sLxVE0yo0.net
- >>137
ハーツクライが激走ならリンカーンも普通に激走だよなあ
ついでにコスモバルクも激走になるかも
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:12:13.44 ID:y/AEfRA80.net
- >>139
難しく考えるな
3歳有馬は単純にディープのデキ落ちだ
武もラストの直前で伸びなかったのは初めてと言ってる
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:22:44.17 ID:ohvXXMnt0.net
- ディープインパクト 国内唯一敗戦「２００５年有馬記念」の謎
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1493895/
今の時代だったら、余裕で回避だっただろうな。
ファン投票とか背負ってるものが大きくて出走させたけど。
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:26:40.57 ID:9QXyKeA90.net
- ドープ基地いい加減現実みろよ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:29:50.69 ID:tZFPqLXm0.net
- 種牡馬引退…あの日、ハーツクライがディープインパクトに勝てた理由/佐藤哲三
https://news.yahoo.co.jp/articles/19470dc4b2c8c24e6e25ce6ed176f384fbb514d9
佐藤哲三
・2004年の日本ダービーでは優勝したキンカメより2着のハーツクライのほうが速く感じた
・有馬では先行策でスピードの持続力を活かした
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:33:48.94 ID:P1QIUCxO0.net
- ディープは最強馬論争の筆頭なのに、なぜハーツは最強馬論争にさえ出て来れないのか？
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:34:12.96 ID:I/WlBusc0.net
- ハーツには後継者らしきものがいない
ジャスタ基地が最初だけ鼻息荒くしてたけどね(笑)
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:37:56.35 ID:kLvgR+ba0.net
- 負けてから急に体調不良ガーとか言い出したやつか
凱旋門賞も140%の出来とか言いながらお薬発覚した途端に体調不良ガーとか言い出したよな
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:41:30.12 ID:F6zv14sP0.net
- 喉鳴りの症状は出ていますが、ドバイでも一緒だったので大丈夫です！
↓
大惨敗
↓
やっぱり喉鳴りガー
あの流れは笑ったなw
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:43:03.15 ID:v4oqCby80.net
- 大丈夫ですなんて言ってたっけ？
買うなら自己責任でみたいなことは言ってたような
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:44:38.95 ID:auCDV3nq0.net
- 信者がチョン丸出しの捏造とかするの見るとキムさん説も信憑性が出てきちゃうな
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 09:53:11.84 ID:5j4Cr+TA0.net
- ドバイじゃなくkjだろ
橋口は、kjでも気になっていたが、あれだけの走りが出来るんだから、大して影響無いと思うって言ってたよ
もともと軽度の喉鳴りで手術の必要もないって話だったし、jcの後の有馬も出走予定だったろ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 10:43:47.20 ID:fH41U3CG0.net
- kjじゃなくてKGだろ。
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 10:44:16.76 ID:fH41U3CG0.net
- ディープが凡走したからだよ。
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 10:46:42.78 ID:fH41U3CG0.net
- ハーツクライはリンカーンやコスモバルクには勝てるっていう程度の走り、宝塚と同程度の
走りをしている。
JCから連戦の疲れがある中で宝塚と同等なんだから実質的に宝塚のときよりは強くなっているけど
ディープはそれ以上に大きく凡走した。
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 10:51:47.97 ID:Zwy0DLcu0.net
- てかハーツはJCの前は翌年も現役続行みたいな話だったよな
喉鳴りで瀕死のハーツをディープのために引きずり出したってのは違うよな
アレはアンチの創作だわ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:09:25.54 ID:WDOwiM/e0.net
- ジェンティルとハーツしかドバイシーマ勝った日本馬居ないし強い
ブエナ ドゥラ ジェンティル1回目 クロノと
現役最強馬でも勝ちきれないレースを5馬身圧勝
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:09:55.15 ID:dBaQ1EVv0.net
- >>154
宝塚の後に今年いっぱいで引退を発表している
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:17:48.60 ID:WegRxVha0.net
- >>154
創作すんな
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:20:41.37 ID:Zwy0DLcu0.net
- >>156
そうだっけ？すまん
しかしJCと有馬を連戦するって予定でいたのは間違いないよな
これはハッキリ覚えてる
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:31:17.58 ID:8WGVwski0.net
- 先行しても垂れない強い馬にディープは勝てない
ディープは弱点だらけの欠陥ドーピング馬
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:35:17.60 ID:FW8S9D190.net
- いつも通りにリンカーンをボコす程度の足が使えてれば、ハーツも大津波に飲み込まれてたよ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:41:30.93 ID:+pDmhRAB0.net
- 2005も2006もディープのタイムはほとんど変わらないしハーツクライが強かっただけ
そもそもあのハーツを捕まえられるくらい強かったら凱旋門賞勝ってるからな
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:42:31.70 ID:+k4MXlsX0.net
- >>161
いずれにせよ失格やろがいw
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:43:15.05 ID:+pDmhRAB0.net
- >>162
確かにｗ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:45:37.44 ID:pLQ6qtJr0.net
- ハーツの牝馬当歳に金子氏が2億
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:46:01.00 ID:yHV2frJx0.net
- 猫だましで超大金星をとっただけ
ハーツ基地浮かれすぎや
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:46:54.28 ID:TBQipLFe0.net
- 中山のディープは一番弱いからな
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 11:49:02.10 ID:Y+sVBMgI0.net
- 単に出来落ちだろう。
まくった時の迫力がなかったからな。
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:00:04.48 ID:9fRbitfB0.net
- >>150
ごめん、いい事言ってるのだけどKJで笑っちゃった
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:07:45.52 ID:zgMDeB+d0.net
- >>140
武の感想なんかそれこそ競馬板のオッサンレベルだろ
32.9の上がりを「いつものキレがなかった」なんていうオヤジやぞ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:08:22.75 ID:lGCkfzmJ0.net
- >>167
仮にハーツがいなくてディープが勝ったとしても「ディープにしてはショボい走りだったな」って印象を持たれたよな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:10:08.79 ID:zgMDeB+d0.net
- >>166
ディープはめちゃくちゃコーナリング上手いから中山苦手でもないぞ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:24:34.05 ID:E11HEGgA0.net
- >>159
だからこそディープが上がっていくまで追い出しを我慢しなきゃいけないってルール？ができたんだろうね
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:31:57.71 ID:uehLTYuw0.net
- いくら言い訳しても、三冠馬や菊花賞馬どころかG1未勝利の3歳馬でも勝てるような余裕たっぷりのローテ
（菊→有馬で中8週）で負ける時点で地力がないと判断されても仕方ないな。
ルドルフのように古馬よりきつい中1週の強行軍で下痢してるとかならまだしも。
（それも1ヶ月後にきっちり完勝して初めて認められるぐらいの話）
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:37:20.99 ID:iU9C6qeS0.net
- ハーツクライ自身がそうだったけど一度覚醒したら一定期間止まらない
誰も手がつけられないという性質が産駒にも受け継がれるんだよな
代表的にはジャスタウェイ、リスグラシュー
ウインバリアシオンは惜しかったな
同世代に怪物がいたから
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:38:13.49 ID:e3xEBe1w0.net
- 展開次第でアドマイヤジャパンと首差なんだから
それをアドマイヤジャパン以上スイープトウショウ以下の馬が奇襲かましただけ
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:42:57.06 .net
- 19戦5勝って育成やローテーションや騎乗にに問題ありだな
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:43:12.68 ID:zjNuEHxb0.net
- ハーツクライが強い
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:44:01.59 .net
- >>171
引退した有馬記念はコーナーでごぼう抜きだったからね
ディープはコーナリング性能も高いと思ってる
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:50:17.84 ID:lCKX3JiF0.net
- >>141
ごく普通に追切りやってんのに何言ってんのこれ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:50:19.16 ID:GSFcMcJm0.net
- >>172
そんなルールないぞ？
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:51:47.01 ID:1Mvl66Z40.net
- 最初からルメールだったら違ったかも
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:57:09.86 ID:Mp955kfh0.net
- ディープは捲りだから中山は苦手ではないかもな
ただ30年近く昔のビワハヤヒデの宝塚2.11.2、有馬2.31.0
ディープ自身も1500頭以上居る産駒もこれより早いタイムで走れた馬は1頭も居ないからな
ハーツは産駒のリスグラシューが宝塚有馬で完全達成しててステゴ系はドリジャニが有馬、オルフェが宝塚で達成してる
あとその他サンデー系だとブエナが両方達成かな、どちらも負けてるけど
やはりパワースタミナが要求される宝塚有馬は真に強い馬を見極めやすい
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 12:59:09.70 .net
- >>182
面白いデータだな
とはいえ東京に主要なG1固まってるからなぁ
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:02:36.63 ID:WQiNBsSD0.net
- >>182
真に強い馬をタイム比較で見極めるとかニワカすぎひん？
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:04:56.42 ID:BbYcVmem0.net
- アンチには基本的に中級者しかいないからな
競馬への造詣が深くなればなるほどディープ最強に落ち着く
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:14:24.11 ID:Pkt99XPN0.net
- 龍神の下村拓郎（３５歳、元自衛官）
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:28:11.46 ID:9QXyKeA90.net
- 改めてみてひどいメンツと戦ってたなとw
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:29:59.10 ID:VvsBs/4S0.net
- >>185
年を取り過ぎて記憶力が薄くなってるんじゃね？
少なくともドーピング失格の馬を最強だなんて脳が正常なら言わないよ。
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:35:41.01 ID:A+0pF/PN0.net
- まずキンカメより弱いハーツ
ハーツより弱いディープな
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:39:03.92 ID:6HguEJa+0.net
- 好敵手がリンカーンだのアドマイヤジャパンという時点で…
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 13:43:34.29 ID:m4+eca/U0.net
- ディープ相手に善戦した馬は、ことごとく故障して能力が落ちてしまったからなぁ
当時はディープの呪いと言われてた
ディープみたいなバケモノを相手に限界まで走っても、レコード連発で抜き去られるんだからそら相手した馬は壊れるわ
キンカメ、ザリオ辺りが残ってりゃだいぶイメージは変わったろうな
ダービーやオークスのタイム指数から、ディープにかなわないのは明白だが
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 14:06:52.68 ID:OZD40l4m0.net
- >>188
ボンズでさえMLB選手が選ぶ最強のバッターなんだぞ
ましてやディープはただの治療薬残留ミス
普通に日本最強馬で何の問題もないな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 14:09:10.15 ID:k9pgYp880.net
- 武さんの慢心
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 14:36:11.68 ID:TpD1S5sW0.net
- Aの方が能力あるはずなのにBに負けたのはおかしいという考え方がおかしい
全く能力が追いつかないのは別としてある程度の能力がついた馬であればうまく自分の方に勝運が向く得意な流れに持ち込み尚かつ力を発揮できれば勝てる
そしてそれが常にコンスタントにできるか否かで強さが計られる
だから強いと言われる馬はコンスタントにそれができるということ
ディープはそういう安定感が高い馬
ハーツは安定感がない馬
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 14:43:02.67 ID:P/VyeNJd0.net
- >>5
中山だったからな
武は直後のコメントで今日は飛ばなかって言ってたな
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 14:44:21.68 ID:EsOXzSjb0.net
- アーモンドアイが有馬で大敗したのと同じだろ
ハーツが強いんじゃなくて、ディープが力出せなかっただけ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 14:55:23.03 ID:A+0pF/PN0.net
- ディープが力出せない時点でその程度の力しかないってことな
アーモンドは適性外
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:07:33.92 ID:E1OZnH1I0.net
- >>192
ボンズはドーピングしてホームランキング
ディープはドーピングしたのに惨敗
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:18:27.07 ID:K+N1D12r0.net
- ディープは力を出せなかったのにハーツは力を出しきったことになってる不思議
その後のレースからあれはハーツが強かったで終わり
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:21:35.46 ID:zj9GE42F0.net
- ボンズは薬物疑惑
ドープは薬物確定
この違いが分からん奴居るんだな
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:22:57.56 ID:bB+uAVqE0.net
- ハーツがあんな強いと思ってなかったんだろ。
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:24:51.24 ID:9QXyKeA90.net
- まーボンズは薬物やってるだろうけど
マグアイアもソーサもやってるし
ドーピング禁止前と後で明らかにＨＲ数変わってるからある程度みんなやってたんでしょ
ドープインパクトはこいつしかやってないから全然違うわな
しかもドーピングして負けてるわけだし
全く違うのは当然
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:26:01.36 ID:m3+R7fl70.net
- なんだかんだでルメールだよ
例えば騎手を逆にして想像してみ？
どうあがいてもハーツクライが勝つとは思えんだろ？
後方から大外ぶんまわしで惨敗
コメントは「脚質的に厳しかった」
基地も「ハーツじゃ誰が乗っても勝てん」と言い、おそらくアンチですら「そうだろうな」と思っていたと思うよ
その世界に「ルメールが乗ってれば勝てた」ってコメントがあっても100人中100人信じないよきっと
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:31:14.27 ID:eYM+N7cP0.net
- ドーピングして負けたのは悲しいよな
ホームラン打てないサミーソーサみたいなもん
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:40:14.52 ID:hAGundIJ0.net
- ディープはただの治療薬ってところが、いわゆる一般的に言われるドーピングとは全くの別物なのに故意に一緒くたにしてるバカがおるな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:49:46.94 ID:SojfeYuV0.net
- ルメールを乗っけてインベタ経済コース
武を乗っけて大外ぶん回し
これ実際何メートルのロスだったんだろうな
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:58:34.88 ID:eYM+N7cP0.net
- 故意もなにもイプラは気管支拡張する薬で、JRAが公式に禁止しとるやん
別物とかアフォかよｗｗ
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:58:55.91 ID:Q6y268Z70.net
- 日本ダービー７勝、海外クラシック５勝
英オークスで１６馬身圧勝する馬の父
これを超える馬は出てくるのかな？
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 15:59:47.22 ID:PfylyKRc0.net
- ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:05:34.46 ID:SojfeYuV0.net
- >>207
気管支なんて拡張しないよ
緊縮した気管支を弛緩するだけの薬
これで心肺能力か高まると思ってるならキチガイですわw
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:12:31.22 ID:eYM+N7cP0.net
- >>210
弛緩も拡張も変わりねえわ
オーストラリアでイプラを使った馬が爆走したし、人間のトライアスロンでも使われた経緯もあるし、禁止されてる時点で何言っても無駄ですわｗ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:13:13.59 ID:I7WKw6RY0.net
- >>8
これ
前走ジャパンカップで鬼脚のレコード決着からあの先行策は本気でルメール天才だと思った
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:18:35.75 ID:RS03/WmI0.net
- >>206
おまえレースみてないだろ
ハーツは先行はしてるけどずっと外回ってるぞ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:23:31.37 ID:KLa5jvxv0.net
- イプラが問題ないなら禁止解除してコントくんに使わせてやれよ
なんでディープ引退後に禁止したんだよ
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:26:03.58 ID:eYM+N7cP0.net
- ディープ基地はイプラ禁止に文句があるならこんなとこで喚いてないでJRAやフランスにイプラ解禁を訴えればいいのにな
まあキチガイ扱いされるだけだがｗｗ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:27:19.51 ID:MW64FZI90.net
- 禁止薬物をクラス分けしてるアメリカでは、イプラは痛み止めとかと同じカテゴリーなんだよなあ
アンチが言うような魔法の薬じゃないことは明白だよねw
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:27:49.31 ID:A+0pF/PN0.net
- 馬は鼻呼吸な
気管が拡がれば有利な
だから単なる治療薬じゃない
ましてやベンチまで使ってハーツに完敗
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:29:54.96 ID:fXrCxO8Y0.net
- >>217
どんな屁理屈？
詳しく聞かせてもらおうか
論破してやるから逃げるなよ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:32:09.45 ID:fXrCxO8Y0.net
- 鼻呼吸と口呼吸の違いで気管支になんの違いが出るんだろうかw
アンチの珍論がまだ聞けるぞw
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:32:47.73 ID:sBIGIsy40.net
- てるや氏がルメールを呼び寄せてこう言った
「本当のチャンピオンホースに乗らないか」
夏の終わりごろ馬が劇的に変わったらしいんだ
それまではガニマタでコーナー回るのに四苦八苦
これは豊もアンカツもノリも指摘してたこと
それが大幅に改善されたんだってよ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:32:51.61 ID:LWNIE8fj0.net
- >>216
アメリカでは薬物の規定は州法に記載されている
イプラがOKの競馬場も有るってだけ
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:35:57.29 ID:eYM+N7cP0.net
- https://www.jra.go.jp/faq/faq_mail.html
ほら、JRAの問い合わせ窓口だぞ
ディープ基地は頑張れよｗ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:36:25.81 ID:fXrCxO8Y0.net
- >>217
おらおら
早く説明しろよ糞アンチ
逃げんなよw
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:39:37.65 ID:2gL+k1lA0.net
- >>223
イプラが競争能力に影響する事はJRAが認めとる（だから禁止された）
文句があるならJRAに言え
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:39:51.95 ID:fXrCxO8Y0.net
- ブリーズライトで鼻の穴を拡げれば持久力が上がると思うだろ？
錯覚だぞwww
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:41:31.62 ID:fXrCxO8Y0.net
- >>224
そりゃ喉鳴り持ちの馬の競争能力は上がるやろ…
痛みのある馬に痛み止めが効くのと一緒
競争能力に影響があるから、痛み止めもイプラも禁止
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:46:29.44 ID:2gL+k1lA0.net
- >>226
JRAは喉鳴りなんて言っとらんぞ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 16:48:37.87 ID:fXrCxO8Y0.net
- >>227
その理屈なら競争能力が「上がる」とも言ってないなw
イプラ副作用
頭痛、吐き気、鎮静作用、筋肉弛緩
後は分かるな？w
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:01:11.92 ID:hDnS8WeN0.net
- 結局は激走も好騎乗も特になかったんだな
ハーツクライとディープが３着を離してたわけでもないし、むしろ３着とも大して差は無いからな
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:03:15.82 ID:RS03/WmI0.net
- あの有馬は消耗戦に持ち込まれてディープの末脚が鈍ったというのがだいたいの評価でしょ
スローとかだととんでもない脚使うけど流れるとそんなでもないんだよディープはね
産駒もそういうタイプが多いから騙されやすい
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:14:17.29 ID:CO6iaPV20.net
- >>230
全然違うと思う
ディープがあんな凡戦で消耗する馬じゃないのは他のレースで証明済みだろ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:31:33.32 ID:h0qf2v7L0.net
- 勝ったハーツもそりゃ強かったが
あの時のディープもなんかいつもの
研ぎ澄まされるような切れ味の末脚がなかったんだよな
あれが本当に謎だ
いったいなにがあったというのか
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:32:42.24 ID:RS03/WmI0.net
- だから単純にペースが早くて道中でスタミナ尽きただけだって
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:34:47.49 ID:E11HEGgA0.net
- 奇麗なディープがコントレイルと同等くらいって評価もあるし
コントレイルもイプラトロピウムやベンチプルミンシロップを投与したらディープ級になるかもね
まあ忖度競馬も併用しないと強い馬と当たったらコロッと負けるかもしれんが
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:35:52.57 ID:lCKX3JiF0.net
- GⅡが限界の馬相手に同じ位置からヨーイドンで走って大して差がつけられてないレースが大半なのに何言ってんの？
最後方大外伝説なんて紛いものでしょ この有馬だってスタート後すぐにもう最後方でもなんでもないじゃん
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:38:44.44 ID:h1lZUIRG0.net
- おっとG2馬相手に千切れなかったオルフェの悪口はそれぐらいにしたれwww
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:50:00.93 ID:2TLdGyNN0.net
- アンチってディープが日本最強馬だとなにか都合が悪いのか？
悔しいだけ？
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 17:59:05.04 ID:Bjl+rmOr0.net
- >>237
ドーピング馬がトップとか恥ずかしいし正々堂々クリーンに走ってる馬が可哀想だからな
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:01:51.78 ID:0Wj4v8Zw0.net
- 逆に薬物馬が日本最強馬でないと何か都合が悪いのか？
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:06:04.90 ID:Ie9ATp2t0.net
- >>236-237
ドープ基地マルチアは一々ID変えなくていいよ
池沼特有のボキャ貧でバレバレだから
IDコロコロする前は平日だろうがおかまいなしに200レスしてたからなぁｗ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:08:16.61 ID:+pDmhRAB0.net
- レーティング、タイム、相手関係
競争成績では何一つ抜けてる要素がないからな
騎手評価も全然だし、まして失格歴ありのディープが最強なんて言ってるのはここの初心者くらいでしょ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:13:16.89 ID:aKUT50dN0.net
- アンチの粘着度が「ディープ最強」を証明してるよね
素直になればいいのに
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:17:13.30 ID:7o/qtJTb0.net
- アンチの粘着度は基地の異常さの証明にしかならんよ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:18:26.52 ID:Ryd/y9260.net
- オルフェアンチやキタサンアンチ、アーモンドアンチもすぐに消滅した
ディープアンチだけが15年以上も活動してる
ディープ最強だと自白してるようなんだよね
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:20:07.07 ID:hDnS8WeN0.net
- キタサンアンチは最近も暴れてたよ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:21:06.87 ID:TYGS+u8h0.net
- 消滅なんてしてないけどｗ
それどころかオペアンチやブライアンアンチ、テイオーアンチがいまだに存在するからなぁ
たかが15年かそこらでイキってるとか恥ずかし過ぎる
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:30:02.12 ID:Hfp0xroO0.net
- >>241
うわぁ
そんなことでもディープが1番だと悔しいの？
もう病気だろ
病院池
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:30:43.43 ID:Hfp0xroO0.net
- >>246
間違えた
上のはおまえにな
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:33:51.44 ID:kG1zrsKk0.net
- ディープは取りこぼしとかもあったけど、個体ポテンシャルとしては日本史上最強馬でいいだろ
種牡馬で大成功するのは個体ポテンシャルがずば抜けてないと無理だって言うし
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:35:20.45 ID:Bbvr+Wr80.net
- 福永祐一「日本史上最強馬はエルコンドルパサー」
あれだけディープと同じレースに出ており、産駒にも沢山乗って来た一流ジョッキーがこのジャッジの時点でたかが知れてる
もう死んだからみんな忖度しなくて済むようになったしな
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:38:14.81 ID:cMM7rTd60.net
- 強い馬が普通に前に行ったら普通にやばくね？
を実践してしまったのがあの有馬
あの負けは致命的だったよね
当たり前に理解納得出来る負け方だったからね
そして国内負け越しを作らないために
同時にハーツの格を落とさないために
JC直前に謎の喉鳴り発表→でも出るよ→惨敗
要はやらずの理屈付けだよね
2連敗したら終わりだから
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:39:15.66 ID:Ie9ATp2t0.net
- 無職、怒涛の連投
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:44:01.74 ID:zDJph//I0.net
- >>250
それ言ったらたった3回しか同じレースに出てない福永がエルコンを最強とか言っても説得力無いよな
これを認めると同じレースに出てるとか産駒に沢山乗ったとか一切関係無くなっちゃうもんな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:48:43.74 ID:cMM7rTd60.net
- >>250
下手すりゃ乗ってた豊なんて最強馬挙げろって言われたら
ブライアンを挙げかねないぐらいすきだよねｗ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:49:10.74 ID:S2La1KQj0.net
- 主戦の武ですらディープよりススズ推しなんだから
端から客観的にみてる福永ならエルコン＞ディープになるのは当然じゃね
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:50:40.67 ID:b9H8mvpF0.net
- ディープの凄いところは、ライバル関係と呼べる強い馬に負けたことがないこと
伏兵相手に取りこぼしたことしかないのは凄いよ
普通の強い馬は大体2番人気に食われてる
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:50:45.60 ID:XdAB6g2Y0.net
- 当時馬単をとった私から言わせれば
ドーピングだ ハーツの身体中の血管の浮きが凄かった
ギャロップのフォトで見たのを覚えている
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:55:37.35 ID:BWHMCnNn0.net
- オルフェのジェンティル戦は力負けだなって感じで悔しかったけど、ディープのハーツ戦はただの取りこぼしにしか見えなかったな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 18:57:04.13 ID:cMM7rTd60.net
- >>256
ハーツに負けたのは完敗も完敗
前走キチガイタイムのアルカセットから
ハナ差2着の強豪にきっちり負けてる
出し抜けとかじゃなくて
ただ強い馬が普通に先に抜けて完勝
だからみんな黙っちゃった
言い訳が一切利かない負け方だから
今まであの負けについて出し抜けとかの
ケチつけるような評価を聞いたことがない
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:00:01.15 ID:tqqQgXM80.net
- >>256
そもそもディープのライバルに強い馬なんていたのか？
世代では一頭もおらず
一つ上のハーツでさえ共に走ったのは二回程度でライバルとは呼べず
ディープが実績より人気ないのはこういうライバル関係がなかったからだろうな
だから90年代組の馬ファンはディープを嫌ってた
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:00:25.18 ID:Ie9ATp2t0.net
- >>258
いつ死ぬのお前？
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:02:16.68 ID:uIQC3JhH0.net
- 翌年のパフォーマンス見たら寧ろ当然
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:02:30.68 ID:ZyRguBB50.net
- >>259
リンカーンに0.3差って凄いの？？
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:02:47.16 ID:2qzu82E60.net
- >>256
ディープの出たレースの２番人気に強い馬なんていたか？
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:05:25.60 ID:cMM7rTd60.net
- >>263
十分凄い
ってか3歳有馬って絶対落としちゃ駄目なやつ
斤量が最も有利な条件なんだからね
それで完敗したのはほんとに痛かった
クスリは論外だけどそれ以前の話だね
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:06:05.76 ID:0fin/hc70.net
- >>260
そりゃ逆張りコジキがメインの競馬板では嫌われるだろ
圧倒的な人気に応えちゃうバケモンだったからなあ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:06:22.13 ID:tqqQgXM80.net
- ディープの世代前後って牝馬も強いのは故障したりでディープと共に走った強いのいなかったよな
例えばコントレイルはデアリングやアーモンドがいたけど
スイープトウショウ位か？
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:07:05.68 ID:fHM8jMcc0.net
- >>265
翌年、同斤量のハーツをフルボッコリベンジしたのはノーカンなの？
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:07:10.61 ID:xsJt6O090.net
- 小林のハーツクライの言い方がクセになる
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:09:29.41 ID:tqqQgXM80.net
- >>266
ネットだけでなくベストホース投票の類でもディープの実績からしたら人気ないなと思ってさ
ディープのベストレースは一頭だけで競馬してたような春天が1位だったし
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:09:59.44 ID:6o32856f0.net
- >>260
2005,6年は日頃はいがみ合ってる98基地オペ基地等々様々な基地が一致団結してドープを叩いてたな
ドープに全てを覆されてしまう恐怖心があったんたろうな
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:12:33.45 ID:tK9moXWx0.net
- >>271
むしろ98基地は団結してブライアン叩いてたのに、ディープが出て来たら一斉に矛先変えてたのはわらったわw
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:18:51.53 ID:Ie9ATp2t0.net
- 強いだけで面白味のない競馬してたのに
その強さすら薬と忖度による虚構だったのがな
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:19:54.23 ID:m5ZcG1bP0.net
- ハーツごときに負けたくせに最強馬語るなってアンチの叩き棒に使われるハーツカワイソウ
ハーツも名馬やぞ
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:20:20.38 ID:SBzD/olV0.net
- 「ファンが選んだベストレース」(勝ち馬)
1位平成20年 天皇賞・秋 (ｳｵｯｶ)
2位平成 2年 有馬記念(ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ)
3位平成30年ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ(ｱｰﾓﾝﾄﾞｱｲ)
4位平成18年 有馬記念(ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ)
5位平成8年 阪神大賞典(ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ)
「ファンが選んだ未来に語り継きたい忘れじのシーン」
1位オグリキャップ有馬記念 平成2年
2位ディープインパクト有馬記念 平成18年←
3位ヘヴンリーロマンス天皇賞・秋 平成17年
4位エイシンフラッシュ天皇賞・秋 平成24年
5位キタサンブラック有馬記念 平成29年
ベストレース上位組はライバル関係のあった名馬がランク
語りたい継ぎたいレースでは30年以上前のオグリを越えられない
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:23:16.34 ID:SBzD/olV0.net
- 主戦ジョッキーがオペの和田クラスのレベルなら同情の余地もあったが、競馬界のアイコンとも言われる知名度1位、ベスト騎手投票1位の武豊でこれだからな
それなのにこの人気の低さは言い訳はできない
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:23:36.65 ID:o+DHeDDZ0.net
- >>275
ヲッカの秋天なんか出てる時点…
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:25:06.26 ID:zg19CXkJ0.net
- >>276
競馬界の大阪桐蔭だったからな
ディープは強すぎた
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:26:04.50 ID:cMM7rTd60.net
- >>268
戦績だけ綺麗にするために
ヤラズ前提であの謎の喉鳴り告白&出走ｗ
無様すぎて笑うｗ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:29:45.87 ID:CBItPPcp0.net
- >>250
どこの馬場でも走れる
更に海外ではモンジューという世界的名馬と勝ち負けできたことを挙げてたな
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:29:54.42 ID:cMM7rTd60.net
- >>273
ドラッグ&スパイク&権力
サンデー死んじゃったんマジで焦ってたんね
JRAもどんどん落ちる競馬人気にビビって乗った
最強馬に縁のなかった豊も
当時この三位一体に逆らえるやつなんて外人ぐらい
その外人が皆が当たり前に考える攻略法で
一番斤量有利な有馬で完璧に負かされちゃった
忖度して貰えない凱旋門賞では
あの少頭数でドラッグ使ってさえ完敗
結局そーいうことなんよ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:31:10.09 ID:vFvdUsQn0.net
- 力関係から言ってただの「取りこぼし」でしょ
オルフェがビートブラックに負けたようなモンだよ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:32:53.58 ID:UsS3XjTD0.net
- 力関係からいったら完敗だから
ハーツが単純に強かっただけ
そもそも有馬～ドバイのハーツの高パフォーマンスを
ディープが出したことは1度もないし
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:33:03.30 ID:jrGVILnM0.net
- >>275
殆ど武が乗ってるレースやん
それでも1位になれんてのはやっぱディープには魅力が足りんかったんだろうな
薬物問題や戦ってたメンツが強いのハーツだけだったし
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:34:20.25 ID:cMM7rTd60.net
- >>282
勝手な格付けからレースの結果を評価とか
最も脳味噌の少ない層がやることですね
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:35:18.72 ID:DPlkuowF0.net
- ハーツを棍棒に使う時は「レートw」の話が出てこないで草www
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:36:02.65 ID:qI+WbIcy0.net
- オグリさえ越えられないのだからスターホースになんてなれるわけがないんだよ
実績よりもパフォーマンスを重視するのが競馬ファン
そこには強い馬同士が戦う構図が必要不可欠
ディープにはそれがなかった
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:38:35.00 ID:q44QCqyP0.net
- ディープの罪は「強過ぎたこと」だよね
面白味がなかった
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:39:16.22 ID:qI+WbIcy0.net
- 弱い相手とばかりやってきたから初古馬対決でアドマイヤジャパン戦法とられたらあっさり完敗
あれがアドマイヤジャパンなら余裕で勝ってたのにな
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:40:53.05 ID:6o32856f0.net
- 二着馬がアドマイヤジャパンリンカーンナリセンポップロックとかだもんな、、、
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:41:44.29 ID:Dv8XntNp0.net
- 誰もあのディープが失格になった凱旋門賞に
ハーツがいたならの話はしないんだね
凱旋門賞神話を崩せたやろ…
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:44:20.01 ID:qI+WbIcy0.net
- 伊藤雄二が予測してた通りだったよ
有馬は勝てる確信がない、調教ローテを変更したのは陣営が馬に不安要素がある、こういう時は負けるとな
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 19:58:24.56 ID:Ie9ATp2t0.net
- >>288
アスペ爺、井の中の蛙って言葉知ってる？
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:07:25.96 ID:lCKX3JiF0.net
- リベンジを演出するならハーツも翌年国内専念で良かったのにな
まだGI1勝で国内で敵無しとかもう走るレースが無いとかそういう絶対的な存在では全然なかったんだから何度も対戦してライバル関係で盛り上げればよかった
なぜそうならずに秋目一杯走った後も休まずドバイだったのか その先は言う必要ないですよね
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:08:35.47 ID:jUz4UyJ10.net
- ハーツのJC見て4番人気とか舐められ過ぎと思って頭から買った。
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:12:13.69 ID:yAkeFOR90.net
- 06JCの頃のスレで、「何故ハーツが1番人気じゃないんだ！」みたいなスレがあって笑えた
ディープよりハーツの方が強いと当時でもガチで信じてる中級者はいたんだなw
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:14:26.10 ID:PcJpEHFA0.net
- >>296
秋天とJCは脚余してあの上がり
強かったからね
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:15:40.43 ID:Ie9ATp2t0.net
- ハーツ国内走らせたらディープ勝てねえじゃんドバイ送りで
喉鳴りで絶不調？JCでろ！勝ち逃げは許さん！
こういうことｗ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:18:50.44 ID:lCKX3JiF0.net
- サンデー死後の後継種牡馬筆頭を造るというプロジェクトで始まって他馬の競走キャリアまで捻じ曲げていたのがディープ
元々の目的である種牡馬成績の為には競走時代と同様 ライバルの種牡馬としてのキャリアも捻じ曲げていただろう事は容易に想像がつく
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:19:36.80 ID:h/q5pwyT0.net
- ハーツはルメールが乗って、インベタの弱者のレースをするようになってから魅力がなくなったね
一言で言ってダサい
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:25:13.49 ID:lCKX3JiF0.net
- インベタw
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:32:13.54 ID:N8DpwWK90.net
- エルコンドルパサーに勝ったことで最強馬論争になるサイレンススズカ
ディープインパクトに勝っても最強馬論争に上がらないハーツ
競馬見てる人達はちゃんとわかっちゃってるね
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:33:49.53 ID:CdExAe7z0.net
- スーパー競馬でアンタッチャブルの山崎がレースを最初からやり直してほしいと言っていたのを思い出す。
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:40:35.53 ID:6HguEJa+0.net
- ディープのメディア戦略ってのは当時の寒流ブームと瓜二つ
それからディープ自身は新しいものは何も生み出していない
後方追い込みはシービーのパクリ
無敗のなんたらうんたらはルドルフのパクリ
凱旋門賞挑戦はエルコン
クスリだけはオリジナル
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 20:42:06.88 ID:A+0pF/PN0.net
- ハーツよりディープが弱いは確定だからな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 21:50:10.11 ID:+pDmhRAB0.net
- >>304
＞クスリだけはオリジナル
吹いたｗ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 21:55:04.41 ID:vbQEbtrp0.net
- >>291
見たかったね
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 22:28:50.69 ID:98TFsZef0.net
- 有馬が実力を反映した結果なら
春天はリンカーンが圧勝してるよ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 22:29:40.50 ID:F7h21j6b0.net
- ディープも強い馬だったと思うよ
ただ戦った相手には強い馬がほとんどいなかったのと
ハーツクライがディープよりも強かった
ただそれだけの事なのに一体何年言い続けたら理解できるようになるの？
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 22:38:13.57 ID:LZdo8kIE0.net
- 薬物疑惑があって、実際に摂取が発覚してるのに、最強最強わめいて迷惑かけながら応援してる基地の神経がわからない
もはや宗教なんかね？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 23:13:58.19 ID:8RJGNEc00.net
- >>308
06春点時リンカーンは既に6歳。
3歳時からG1で連対する程完成度の高い馬だったから。
馬は生き物だからね、年を取れば能力は落ちていくんだよ。
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 23:19:17.42 ID:yazN/vxr0.net
- >>282
ハーツがドバイとKGでやったレースより強いレース凱旋門でできなかったろ
普通に負けても妥当といえる
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 23:40:49.45 ID:sEE+/TJl0.net
- 期間は短かかったけどあの時のハーツクライはめちゃくちゃ強かったから仕方ない
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/13(火) 23:47:42.12 ID:qA8LM9ZY0.net
- >>309
２走後にくっそ負けてるのに？
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 00:01:40.18 ID:eOus1yBh0.net
- >>251
ニワカ以外はみんな思ってたよね
同世代の雑魚相手なら通用しても強い古馬・強い先行馬がいたら差し切れないだろうなって
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 00:28:48.17 ID:ffGN1oDF0.net
- >>311
じゃあディープも古馬になって強くなったんじゃね
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 00:43:30.26 ID:uYk4UZdc0.net
- まぁあのコンパクトな馬体で凄いバネをしていたのは事実なワケだろ？
キック力が強いから蹄の減りが普通より凄まじくて、ダービー前にはもう釘を打つ所がなかった映像見たよ
これは大変な事になったとダービー出走も危ぶまれたんだってな
当時はメディアに隠してたみたいだけど
だから接着性のエイクロックス？だかを履かせて何とか保ってたんだと
3年前くらいにやってた西内荘の蹄鉄師特集番組でやってたよ
武豊が出てて、あのダービーは西内が居なかったら勝てなかったと言ってた
出ることができなかったからだと
ダービーを勝ててその後も走れたのは西内がいたお陰だとな
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 00:59:31.56 ID:dmAsVArk0.net
- ミーハーと信者だけがディープの負けを認めていないだけやろ
普通に競馬ファンも関係者もあれはハーツが強かったと認めてる
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 01:03:27.51 ID:dkLlvlHt0.net
- 単にハーツが強かった
3歳時のディープは4歳時に比べると1枚落ちるのもある
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 01:07:17.34 ID:E8a5KD1i0.net
- >>311
ディープは馬じゃないから調子を崩すこともないって話？
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 01:10:21.90 ID:RXbga1PWO.net
- 武豊の油断
これに尽きる
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 01:21:24.67 ID:AdyfralC0.net
- 3歳有馬のディープは状態悪すぎた
菊花賞の反動相当出たんだろう
元々小さい馬だけどパドックで見た時馬体が小さくしぼんで見えたわ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 01:30:45.57 ID:2p5E5DD00.net
- 有馬でハーツクライだけを持ち上げるのは無理があるんだよ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 02:10:49.14 ID:aP9yMlX60.net
- え？今更なん
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 02:25:14.95 ID:S66jUQkh0.net
- 橋口調教師が、うちの馬があの馬を差せるとは思わない
でも差されるとも思わないと言って、その通りになったんだよな
師はローゼンクロイツを管理していたけど、今年の３歳は弱いんじゃないかって
呟いていたから、勝算有りと思ってたんだろうな
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 02:54:10.06 ID:eOus1yBh0.net
- >>322
周りを歩いてたのがそれまでの世代限定の3歳馬とちがって古馬の精鋭だからだろう
そりゃ相対的にしょぼく見えるよ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 04:27:01.09 ID:kAIgW9XZ0.net
- ディープとハーツの能力差を考えれば、普通にただの取りこぼしでしょ
ディープが何らかの竜で凡走してしまっただけ
何でこんな簡単で当たり前のことまで認めないのか意味不明だわ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 04:44:41.72 ID:C63y0D9R0.net
- あの時点ではハーツの方が強かっただけ。
アドマイヤジャパン(JC11着)辺りにイキっていただけなんだし。
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 04:49:10.51 ID:cXNQh8YL0.net
- ハーツとリンカーンの差がいつも通り
ハーツが普通に強いだけ
アドマイヤジャパンとハーツどちらが強いか考えよう
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 04:54:03.49 ID:cXNQh8YL0.net
- 普通に競馬関係者もあれハーツのフロックとかディープの取りこぼしとか思ってないよ
何で勝ったかというと実力者が実力通り走ったから
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 05:14:32.43 ID:F2iXkdN70.net
- ディープがいつも通りに33秒台の上がりを出してれば普通に勝ってた
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 05:20:38.95 ID:wWlszw2C0.net
- 諦めろ
ハーツだって喉なり前のいつも通りの力出せば2回目の対戦も勝ってる
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 05:25:44.57 ID:y0vNCyr90.net
- >>291
無理無理
キングジョージで軽くねじ伏せられて実質3頭立て3着だった馬が
そのやられた相手が勝ち負けにすら絡めてない凱旋門賞でどうこう出来る訳が無い
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 05:34:00.91 ID:z1wochE20.net
- >>302
エルコンの敗戦は1番人気にねじ伏せられた普通の力負け
ディープのはただの取りこぼし
競馬を見ている人はちゃんと分かっているね
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 05:40:58.13 ID:POPIBebi0.net
- それ只のディープオタの見解じゃん
見解というかそうであって欲しいって妄想
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 06:29:49.74 ID:VBpG8XE90.net
- ハーツと言うよりディープがもし負けるとしたら中山って言われてたからな
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 06:57:50.11 ID:hDIsFn4x0.net
- ディープ以降社会現象になるほどの馬が出てこねーな
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:07:36.97 ID:Z/LS8kXX0.net
- >>337
言うてディープ活躍した年も売上伸びとらんし
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:07:51.91 ID:HbqFkeUi0.net
- 社会現象（薬物失格ニュース）
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:15:20.72 ID:rLXv34bp0.net
- >>322
客観的に見ると
神戸新聞杯→菊(中4週)→有馬(中8週)
秋天→ＪＣ(中3週)→有馬(中3週)
これで菊の反動ガーとか言わないといけない時点でそもそもの地力を疑われても仕方がない。
ローテが逆ならまだ説得力もあるけどね。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:15:53.92 ID:kYfDVF5w0.net
- >>338
ディープは所詮「ディープ人気」まででそこから「競馬人気」までは昇華できなかった
そこがハイセイコーやオグリキャップとは決定的に違う点
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:16:47.33 ID:SH78EHue0.net
- 社会現象(フランスでのディープファンのマナーの悪さへの批判)
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:19:30.35 ID:mymc++mT0.net
- >>253
悔しいの？
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:22:24.27 ID:QaMt+2Qh0.net
- プライドを物差しにすると、ドープってアドマイヤムーンより弱いだろ
そりゃあハーツに負けても何らおかしくははいよ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:27:31.16 ID:r8bwNR2V0.net
- ルメールがポップロックはディープに勝てたって言うくらいだよ
外国人は日本人より正直
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:29:18.04 ID:r8bwNR2V0.net
- >>337
小学生でも知ってたのはブライアンが最後だよ
ネットのない時代までだな
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:38:18.91 ID:TBFInX/70.net
- 産駒見れば理由はわかるだろ
素人か？
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:41:20.54 ID:3v8k2zJT0.net
- ディープ最強神話信じてる人は銅像もディープインパクト記念も何の疑問もないんだよ
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:44:10.80 ID:wizfSvpk0.net
- ルメール発言だと
ハーツ>キンカメ>ディープ
デアリンクタクト>コントレイル
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:50:08.04 ID:jl7qR/F70.net
- >>336
常に強い先行馬には勝てないと言われ続けていたよ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:54:11.90 ID:2NxziW8N0.net
- >>80
ディープ乗ってた頃の武豊はもう全盛期過ぎて落ち目だったんじゃないのか
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:55:06.47 ID:TKlSH2OW0.net
- ディープは伏兵に取りこぼした以外は全勝
実質無敗でいいと思う
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:55:57.63 ID:E8a5KD1i0.net
- いまだにディープの銅像とかいう嘘を信じてる人は
銅像制作のコストとか制作期間を舐めてるんだと思う
あれは元からある模型にゼッケンつけただけだろ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 07:56:42.21 ID:3IBUqOD50.net
- >>352
それな
伏兵に負ける＝取りこぼし＝ノーカン
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:00:17.11 ID:TcJ1yiro0.net
- >>351
外国人騎手と比べて底が見えたってだけで落ち目ではないよ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:03:59.53 ID:CM5NkckT0.net
- 日本で天下をとる前のルメールだからこそ
忖度なし野心のある乾坤一擲よ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:04:19.30 ID:/EmHYTbz0.net
- ディープって有能外人騎手なら好位先行も出来たのかな？
これが出来たなら勝てる馬いなくね
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:05:19.72 ID:oRwGvVSB0.net
- >>357
凱旋門でやったやん
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:17:19.10 ID:ZI98Jm9n0.net
- ハーツが伏兵ならディープの2着馬は全部伏兵か伏兵以下
強い馬には勝った事ないディープ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:17:19.38 ID:wtcqihGn0.net
- ハーツはスローペースで前の方でも脚を溜めれたのが良かったんだろう
ハーツ関係なく他の馬と比較しても、いつもの伸びが無かったのはレース見りゃ分かることだろ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:18:12.38 ID:E8a5KD1i0.net
- >>358
なんでよりによって凱旋門賞でいきなりやったのかねほんとに
失格よりもよほど納得いってないよ
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:20:39.04 ID:ddI2a4JA0.net
- >>361
ちゃんとこなしてアッサリ負けた例を出しただけだが？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:21:51.87 ID:hvFTyJap0.net
- いつもの競馬してたら勝ってた、という言い訳を作れるからだよ
いつも通りに乗ってハーツに負けた事を実力負けと言われてしまった事が、陣営にとっては避けたかった事だった
騎手が責められてもいいから負けた言い訳を残しておきたかったのさ
そしたらまさかの失格というオチなので今度は負けて良かったと言われる始末だったが
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:22:10.37 ID:JTN66L/80.net
- >>361
いきなりやったってより、ディープはいつも通りチンタラスタートしたのに、周りがもっと遅くてびっくりしてたろ
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:23:25.95 ID:E8a5KD1i0.net
- >>362
俺はその例を見て、なんでいつも通りやらなかったんだろうね
っていう感想を言っただけだよ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:24:12.29 ID:hvFTyJap0.net
- 未だに武豊は、あのディープの負けを実力負けとも言わずに自分の責任と言っているのが全て
そして、薬物失格には一切触れない
まるで薬物失格などなかったかのように、勝たせてあげられなかったことだけを悔いている
こういう精神状況に追い込まれるほど、ディープの薬物摂取は信じ難い出来事だったのだろう
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:26:30.13 ID:ZYRGMJyl0.net
- 「ハーツの方が強いから勝った」なんて言ってるのは捻くれモンだけ
再戦のオッズで明らかでしょ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:28:20.97 ID:X7SsFz/Q0.net
- >>366
ディープの実力負けなんて言ったら例の件より早く干されて今頃引退しとるわ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:30:48.44 ID:eOus1yBh0.net
- >>360
何がスローだよ
ラスト7ハロンに渡って早めのペースでレースが進んだんだが
12.2 - 11.8 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 11.4 - 12.1
これが05有馬のラスト7ハロンな
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:30:51.02 ID:9S71OX9y0.net
- >>366
治療薬の残留ミスなんて、どうでもいいことだからだろ
ペリエもディープは一度叩いていれば勝ってたと思うって言ってる
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:31:53.12 ID:Byh7rZ6R0.net
- >>334
これがドープ基地クオリティw
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:31:57.85 ID:hvFTyJap0.net
- >>368
ルメールがハッキリと、ディープ産駒では凱旋門は勝てないと言ってくれたね
外国人は忖度発言をしないから偉いよな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:33:39.53 ID:eOus1yBh0.net
- 06JCは異常だったわ、レース前から調教師のコメントで喉なり云々が出てきたもん
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:33:42.74 ID:hvFTyJap0.net
- >>370
ペリエはディープにはスタミナが足りてなかったと言っていたな
凱旋門を一番勝てるチャンスがあったのはエルコンドルパサーとオルフェーヴルだと
そのオルフェーヴルを負かした当人が言うのだから外国人は素直で好感を持てるね
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:36:01.38 ID:i/DeGxwR0.net
- >>374
ペリエはそんなこと言ってないぞ？
嘘はやめような
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:36:38.44 ID:hvFTyJap0.net
- 治療薬の残留ミス、、、そんな初歩的なミスをあれだけのトップステーブルがおかすわけないとは誰もが分かっていたことさ
国内でも使用していたのではないかという疑惑の目は避けられず、次走のジャパンカップ、そして最後の有馬記念も、入場者共に前年比マイナスに落ちた
これが競馬ファンの答え
そんな大問題を、どうでもいいことで済ませられないから未だに薬物問題について一切触れられないのさ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:37:49.83 ID:eOus1yBh0.net
- >>374
ナリタブライアンじゃないのか？
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:38:11.31 ID:hvFTyJap0.net
- >>375
13年、オルフェーヴルが参戦した凱旋門前のインタビューにペリエはハッキリと答えているよ
不都合な事は嘘と現実逃避するのはやめような
ディープが可哀想だよ
馬にはなんの罪もないのだからな？
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:39:08.93 ID:cUtTZPbS0.net
- >>376
むしろスクリーニング検査で100%バレるのに故意にやるわけないと思うわ
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:40:26.98 ID:hvFTyJap0.net
- >>379
当時日本では禁止薬指定ではなかった
そして、禁止薬に正式認定されたのは
ディープ引退後という事実
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:41:30.34 ID:cUtTZPbS0.net
- >>380
フランスの話してんだけど？
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:45:58.16 ID:k9F0TLXC0.net
- >>378
ペリエがディープにはスタミナが無かったと言ったソース出せよ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:46:39.70 ID:hvFTyJap0.net
- >>381
日頃から使用していたので残留時間を詳細に把握していなかったという見方もできるね
そもそもの言い訳として、風邪を引いていたというのは無理があるんだよな
当時メディアの記事では、絶好調だという空気しか伝わっていなかった
風邪を引いており日本では禁止薬ではない、しかし仏では禁止薬であるあの薬物を投入させるなんてリスクのある方法をとるまで、状態が悪かったのかという話になる
しかし当時陣営は不安要素は一つもないと答えていたのだよ
それが、薬物判明して寝藁についていたのを吸ったのだというめちゃくちゃな言い訳を押し通した
そりゃ報道ニュース番組でも疑惑のホースと放送された訳だよ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:48:49.89 ID:hvFTyJap0.net
- >>382
パリチュルフのインタビューだから、ググればあるのではないかな？
13年凱旋門賞前に行ったインタビューだから
オルフェーヴルを負かしたペリエがオルフェは勝てるのかという事を聞かれた構成
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:50:20.59 ID:VA2bHYUR0.net
- 秋天とJCでルメールがゴミだったけど夏を越えたハーツクライは最強だった
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:52:07.19 ID:VA2bHYUR0.net
- 少なくとも当時の武豊ならルメールより上手い
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:53:10.66 ID:hvFTyJap0.net
- >>382
探し方が分からなければ、長年に渡ってディープの真実を語り続けてきた「牡馬王道」さんのTwitterからデータを貰うといいよ
彼は過去のあらゆるディープに関する記事記録を保管している有能者だから、必ず保有しているはず
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:55:07.16 ID:cUtTZPbS0.net
- >>383
風邪を引いてたのは現地の獣医の診療記録から明白だろ
残留期間を把握してなかった？
むしろそっちの方が初歩的なミスだわw
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:56:02.28 ID:k9F0TLXC0.net
- >>387
貰ってくるのはお前の役目だぞ
早くしろ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 08:59:34.37 ID:Vk5y50UF0.net
- >>387
お前それ大川隆法先生が言ってたっていうのと大差ないぞ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:00:55.11 ID:hvFTyJap0.net
- >>388
日本では禁止薬ではなかったのだから、残留時間を把握する必要がないからね
前哨戦を使わなかったことからも、陣営は危機意識を持っていなかったと分かる
それか、陣営内部に良心に苛まれ、本当にこの馬が凱旋門賞馬になってもいいのか、という人間がいた可能性も否定はできない
日頃から薬物を摂取させ、日本での記録は全て紛い物であったという事実があるならば
そういえば、腕利きとされた例の厩務員は池江厩舎を辞めて別の厩舎に移ったよね
あれはなんだったのかな
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:03:03.82 ID:cUtTZPbS0.net
- 一度叩いておけば…と言ったペリエが、ディープはスタミナがなかったなんて言うわけないわw
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:03:18.36 ID:hvFTyJap0.net
- >>389
自分の目で確かめたいなら君が労力を使うべきだよ
嘘だと現実逃避するのも良し、真実を知りたいのならば己の目で確認するべし
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:04:29.30 ID:fm4HuJqE0.net
- 今の下手なルメールさんしか知らない連中だと、若かりし頃のルメールさん見ると上手くてびっくりするだろうな
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:06:02.41 ID:cUtTZPbS0.net
- >>391
全ての薬物が禁止のフランスの凱旋門賞に出るのに、常用薬の残留期間も把握しないとかあり得ないだろw
初歩的なミスなどするわけないとか言いつつ、オマエ言ってることがめちゃくちゃだなw
糖質だろ？
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:07:33.70 ID:k9F0TLXC0.net
- >>393
つまりソースはないのねw
泣けよw
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:07:57.83 ID:hvFTyJap0.net
- >>392
前哨戦を使えなかったのは、つまりスタミナがないのでタフな馬場を走る間隔を詰めれなかった事がマイナスであったという考えにもとれる
禁止薬を使用してまで、呼吸器を拡張してもディープはアッサリとバテてしまったことからも、
スタミナが足りなかったというのは真っ当な意見だな
春天の勝ち方を見ても、薬物使用していた疑惑の目は否定できない
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:13:41.40 ID:Rgj1Sm0n0.net
- イプラでスタミナが上がるとか信じてるガイジは、もういないんじゃね？
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:14:04.03 ID:hvFTyJap0.net
- 真実が明るみになるのは、武豊が引退してからだろうな
彼は金子オーナーやノーザンFとの関係が良くないと聞くし、ディープは天国に行ったので何も枷はなくなった
武豊は馬主になると公言をしているので、
引退後は発信を強める立場に行くという事は全ての闇を暴露するという考えを持っているという事
これまで一度も不自然に薬物問題に触れてこなかった真相が分かるだろう
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:15:35.86 ID:1HHrpPfM0.net
- ディープは種牡馬能力で薬物疑惑を完全に払拭したよね
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:16:40.54 ID:hvFTyJap0.net
- >>398
スタミナ消費が通常より抑えられるというメリットがある
そして、もう一つ見つかった薬物に関しても重要な問題だよな
何故かイプラばかりを言われているが
ディープから検出された薬物反応は二つであったことは既に知られている
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:19:08.38 ID:k9F0TLXC0.net
- >>401
だからオマエはソースを出して語れよ
オマエの落書き帳じゃねーんだぞ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:19:50.02 ID:vGh7YXoe0.net
- 「調教でディープインパクトの背中を知る男・上村洋行」って記事を書いた
スポーツ新聞に上村は調教でもディープインパクトに乗ってないはずと
抗議したファンがいたくらいディープインパクトの歴史には厳しい。
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:25:09.60 ID:CSQZPz+e0.net
- >>402
お前がソースだせば？
公式に能力に影響あると断言されてるんだから
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:25:30.06 ID:+mTt1PyA0.net
- 未だに薬連呼してるバカって「競争能力では敵いません」って自白してるようなモンだよね
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:26:37.96 ID:1NaVJoqZ0.net
- >>404
公式で日本では使われたことがないと明言されてるね
アンチどうすんのよw
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:28:59.84 ID:Eh2Q3pVt0.net
- 競争能力を「下げる」薬もアウトだからねぇ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:31:38.41 ID:K3ZUcLBP0.net
- ディープは１０回走れば９回勝てる馬
負けたレースが３歳有馬と凱旋門賞
負けてもおかしくなかったが勝てたレースが弥生賞
アクシデントがあっても完勝したレースが皐月賞と菊花賞
それ以外は能力の違いで圧勝
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:37:25.01 ID:CSQZPz+e0.net
- >>407
どんな意図があっても身体を苦しめる薬を使うのか？
馬鹿でもわかるよね？
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:39:03.01 ID:eI2wVEEC0.net
- >>407
副作用は必ず起こるものじゃないから
「下げる」根拠にならないよ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:40:41.33 ID:4idDJ1Lv0.net
- 喉鳴りの馬には効くからアウトってことでしょ
アメリカでも痛み止めと同じ禁止カテゴリー
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:50:46.05 ID:VUg5NV5A0.net
- >>411
健康な馬でも気道が開放されてる訳じゃないよ
症状が出るレベルかどうかの違いでしかない
つまり健康な馬でも効果がある
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:53:07.55 ID:cuzqA+ZS0.net
- まずあの有馬はガレてたよ
で追い込みで差し届かず
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 09:53:19.37 ID:k9F0TLXC0.net
- >>412
気管支は呼吸量によって勝手に拡がる
拡がらないなら健康じゃない
疾患持ち
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:03:11.60 ID:aeuphhUQ0.net
- >>414
筋肉が完全に弛緩する訳じゃないから最大に広がる事はないよ
むしろ完全に弛緩して広がり過ぎるのもまた病気
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:09:05.84 ID:k9F0TLXC0.net
- >>415
健康な馬にイプラを投入してもVmax（最大呼気流入速度）は上がらないと、アンチが提出したソースに出てる
平常時に若干上がるということで、アンチが嬉々として提出したソースだがw
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:30:59.20 ID:dvsovQiD0.net
- >>374
ペリエは1回使ってたらディープは凱旋門勝ってたと言ってるし
シンボリクリスエスはパントレセレブル級
ダイヤモンドビコーはエアグルーヴ級
だと言ってるｗ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:32:07.00 ID:huGMnJAW0.net
- ディープは健康な馬じゃないから関係無くね？
確か池江が日本でも呼吸器系の薬を常用してたみたいなことを言ってたよな
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:32:41.95 ID:0/LxzDZ80.net
- >>416
それめちゃくちゃ投与量少ない実験やな
投与量が多ければ効果があるという結論は出てる
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:32:43.59 ID:dvsovQiD0.net
- >>385>>386
ルメールは当時ノリみたいに2着まで騎手と言われてたな
今ではどっちもキャラ別人だがｗ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:34:31.34 ID:f78qu5EN0.net
- タラレバやめようぜ
真実はもっとも有利な三歳有馬記念で
ハーツにハンデもらったのに、完全な力負けしたってこと
ハーツにしろディープにしろ体調がどうのこうのなんて陣営しかわからない
ここにいるやつらにわかるわけない
真実はハーツにハンデもらったうえに、完全に負けたってことな
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:36:15.85 ID:0/LxzDZ80.net
- >>418
人間の長距離選手がこぞって呼吸器疾患持ちなのと一緒やな
そういうのは医者に言えば診断書書いて処方箋作ってくれるよ
ちなみに例の事件でJRAが処分下したのはそういう診断を行う役目である獣医師のみ
何気に闇が深い
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:38:47.81 ID:D3SKlu3/0.net
- >>366
でも凱旋門行く馬選べるならオルフェかマックイーンって言ってるよ
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:39:20.59 ID:huGMnJAW0.net
- >>422
他の関係者はギャロが処分済だから改めてJRAが処分を課すと二重処分になるからみたいな話じゃなかったっけ？
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:41:12.55 ID:D3SKlu3/0.net
- ルメールも福永もディープ産じゃ凱旋門勝てないと言ってる
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:44:59.58 ID:0/LxzDZ80.net
- >>424
ギャロは全責任の代表として池江だけを処分してる
その上でJRAが獣医処分したらその時点で二重処分だよ
要はJRAのやってる事はおかしい
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:48:08.58 ID:m47+LOXd0.net
- ハーツはJCもすごくて上り調子
ディープは回避説も出てたくらい調子悪かった
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:50:14.21 ID:mUT1vnH+0.net
- 怪我もしてないのにイプラ禁止決まったら即引退
普通なら汚名返上したくてイプラなしで1年走るだろ
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:52:06.83 ID:roox9FI40.net
- 綺麗なディープはブラックタイドとバレるから無理だな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:58:47.75 ID:Xqx3IPzG0.net
- スイープトウショウならアルカセットに勝ってたろうな
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 10:59:13.10 ID:huGMnJAW0.net
- >>426
そんな事なくね？
金子が賞金没収の処分を受けてる訳で池江が全責任の代表して処分はされてないでしょ
あくまで池江は池江厩舎内のスタッフ(市川とか)に対して代表して処分を受けてるだけであって
牛屋獣医師は池江厩舎内のスタッフでないのだから別カウントじゃないかな
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:02:02.65 ID:razjVDrb0.net
- >>431
ギャロは日本人獣医師に言及した上で池江だけを処分してる
逆に聞くけど日本人獣医師に何の落ち度があってJRAは処分したんだ？
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:05:09.88 ID:huGMnJAW0.net
- >>432
そこはJRAの処分発表時に出てたけど？
>同獣医師が禁止薬物を使用しての治療や薬物が馬房内に飛散した事実などについて、調教師への報告を怠ったことが少なからず今回の事態につながったと判断したもの。
これが落ち度ではないと主張するの？
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:15:26.76 ID:Puv0GGpE0.net
- ポジション取りの差だな
どんな強い馬でも絶望的に届かない位置にいれば勝てない
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:16:51.63 ID:TJX1ZvGZ0.net
- >>433
厩務員も居る状況（つまり誰も報告の必要性を感じていなかった）だから落ち度というのは厳し過ぎるやろなあ
ルールの違いを認識して監督責任をもつ調教師の責任でしかないやろ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:22:56.06 ID:5CKbnTfH0.net
- だからイプラに効果ないなら禁止解除してコントくんに使わせてやれよ
なんでディープ引退直後に禁止したの？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:23:37.64 ID:TJX1ZvGZ0.net
- 当時日本の獣医界隈で流通してないイプラをわざわざ使用して発生したトラブルの報告が調教師に上がらないなんて事が有り得るのかな？
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:34:02.36 ID:sUv1Mo170.net
- ルメールとタケの差
好位で折り合わせられるのはタケやら横ノリやらには無理
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:36:06.98 ID:mUT1vnH+0.net
- 日本人はドーピングに寛容
だから陸上のガトリンは日本が大好き
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:48:43.41 ID:mUT1vnH+0.net
- ハーツの位置にいたのがアドマイヤジャパンならディープは勝てたよ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:54:54.78 ID:u1I4TGTP0.net
- イプラが禁止になったのは、ディープが引退してから1年後なw
ホントアンチってネットの適当な情報まで信じちゃうからウケるw
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:55:04.25 ID:3Bg5yk3Y0.net
- >>440
逆に前にいたのがクリスエスでもロブロイでもダスカでも勝てなかった
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 11:56:30.75 ID:3Bg5yk3Y0.net
- >>441
検討し始めたのは結構すぐだよ
そりゃ速攻禁止したらあからさま過ぎるからタイミング考えるのは当たり前やん
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:02:22.15 ID:u1I4TGTP0.net
- >>443
>>428
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:03:37.81 ID:k9F0TLXC0.net
- バカ「気管支を弛緩すると足が速くなる！ｷﾘｯ」
草
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:07:26.09 ID:rGpccmZI0.net
- ハーツが勝てなかったハリランを風邪薬が残留してフラッフラの中でも勝ってるから普通にただの取りこぼしでしょ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:09:01.49 ID:rGpccmZI0.net
- ディープは格下の伏兵相手に取りこぼしたことはあるけど、力負けしたことが一度もないのが凄いね
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:10:18.59 ID:huGMnJAW0.net
- >>435
ちょっと何言ってるのか分からん
そもそも治療はフランス人獣医師の処方に則って牛屋獣医師の監督下で厩舎スタッフが吸引治療を行った訳で
その治療における現場責任者が厩務員が居たから報告義務を果たさなかったなんて言い訳通用しないよ
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:11:06.62 ID:oQgzTSet0.net
- >>400
ディープ産大量のおかげで今過去最大暗黒期じゃんバカなの？
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:15:48.18 ID:C5/5FWHc0.net
- >>448
その厩舎的に報告義務のある事だったとは思えんけどな（だから「少なからず～繋がった」程度の表現にしかなってない）
そうまるで「イプラを常用してた」かの様な動き
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:17:27.02 ID:huGMnJAW0.net
- >>450
厩舎的にも何もビジネスでやってる以上報告義務はあって当然だよ？
働いた事あればそのくらい分かるでしょ
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:19:34.74 ID:f78qu5EN0.net
- とりあえずタラレバはレースに禁物
真実はハーツにハンデもらって完全に力負けしたこと
ハンデもらって力負けってことは
ハーツより弱いのは当たり前
翌年ハーツが年取って衰えて、ディープは全盛期の4歳だからリベンジにならない
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:21:15.66 ID:C5/5FWHc0.net
- >>451
義務であったなんて誰も一言も言ってないよ（だからJRAの発表も微妙）
義務でもない行動で処分するのは不適当
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:22:39.22 ID:ZiQT9fxh0.net
- 全盛期ハーツは80%ディープでは勝てないぐらいの強さだった
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:24:49.53 ID:S5y/6zwF0.net
- 全盛期ハーツはスイープトウショウにもアルカセットにも勝てなかった、ただしノーカン
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:26:43.89 ID:DFoKQVBE0.net
- 正攻法の馬に勝てなかったって力負け以外の何物でもない
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:27:47.22 ID:cuzqA+ZS0.net
- >>428
大した汚名じゃないから、1年延長する必要もないと判断しただけだろ
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:29:16.97 ID:/MChLMv30.net
- ハーツもレコード激走の後だからな
菊から休養たっぷり、しかも2キロ有利なのに負けた時点で、ああこいつ大して強くないわと普通気付くわな
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:30:00.39 ID:C5/5FWHc0.net
- >>455
ディープがアルカセットや怪我前のスイープトウショウに必ず勝てるみたいな無駄な仮定は意味ないやろ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:30:36.87 ID:f5vsWrdX0.net
- コスモバルクやリンカーンも千切れてないんだから、普通にディープが力を出せない状態だっただけだわな
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:32:06.88 ID:Ew3csn/P0.net
- >>459
リンカーンを物差しにすれば普通に勝つと思う
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:37:37.75 ID:KTaaZ25i0.net
- 府中と阪神のリンカーンが物差しになる訳ないやん
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:38:45.14 ID:kdhfTr4W0.net
- イン奇襲して負けたのに何がJC激走だよ
キングジョージも実質ドベ
負けをここまで神輿担がれて持ち上げられるのはハーツクライだけ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:44:38.11 ID:Ew3csn/P0.net
- >>462
なんで？
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:50:31.13 ID:44pVZdFn0.net
- >>461
物差し論ならこれが正しいやろ
>>54
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:50:33.85 ID:LK6stRxL0.net
- 競馬関係者ですらあの時期のハーツが強かったで結論出しとるのに見苦しいわ
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:53:43.33 ID:t6jtJoql0.net
- >>446
その時ハーツが体調悪かったのは完全無視ね
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 12:56:07.62 ID:qWAurFuo0.net
- ディープよりハーツの方が強いなんて言ってるバカは競馬板でもごく僅かでしょ
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:06:54.51 ID:XkXqDGiP0.net
- >>468
競馬板ってバカの方が多数派やん
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:08:06.49 ID:AYGNii/b0.net
- ディープアンチはハーツを叩き棒に使ってる際は、レートのことには一切触れないのがウケるなw
所詮こいつらには確固たる基準なんて一切ないのだろう
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:09:15.28 ID:A47qeICA0.net
- アドマイヤジャパンがハーツに変われば負けるよね
ってのが大方の総意
奇襲戦法じゃなく堂々と正攻法されて負けた
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:11:43.63 ID:44pVZdFn0.net
- >>470
叩き棒とかいってるハーツアンチ
実力負けといってる人がディープアンチとか思ってそう
怖いわ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:13:09.11 ID:xY0AiI/60.net
- >>471
マイノリティのクセに多数派気取るなやwww
ディープ＞＞＞＞ハーツ
これが多数派なw
再戦のオッズで結論出とるw
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:15:55.66 ID:XkXqDGiP0.net
- >>473
世の中の多数派ってアホやん
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:16:50.43 ID:xY0AiI/60.net
- >>474
多数派の大勝利で終わったけどなw
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:19:11.49 ID:oNBtA6cv0.net
- 喉なりでまともに走れない馬に勝ってドヤるなよw
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:19:26.92 ID:XkXqDGiP0.net
- >>475
喉鳴り押して出てくる時点でしゃーない
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:24:29.07 ID:oNBtA6cv0.net
- あれディープの為に引っ張り出されたよな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:29:26.60 ID:xY0AiI/60.net
- >>478
有馬も出て来る予定だったのにそれはない
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:34:14.27 ID:liU/vv4Z0.net
- >>479
疲れで宝塚回避したコントレイルさんをバカにするな
雰囲気的に言わされてただけやろ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:46:29.69 ID:S66jUQkh0.net
- >>29
ハーツクライは４歳秋のシーズンから本格化したと騒がれだした
正直それまでは普通の馬。キンカメがダービーでハーツに勝った事も自慢にならない位の馬
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:48:08.86 ID:S66jUQkh0.net
- >>460
これを言い出したらハーツも同じ事が言える
ドバイやＫＧの実力を発揮したら、ハーツもリンカーンを突き放していただろう
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 13:56:29.46 ID:SVxQvzhR0.net
- 好不調の差でお互い星を分け合ったが、能力全開時の対決ならディープの方が強いだろう
これには誰も異論がないはず
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 14:10:48.59 ID:g/5zQXIu0.net
- 秋から本格化したと騒がれただけで
実際は夏を超えても同じ相手（スイープトウショウ）にしっかり再度先着を許している
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 14:36:52.06 ID:QN6Eb9BN0.net
- ドープ基地って去年なんの根拠もなくパチ屋を叩いた馬鹿なメディアを信じ込んだリアル馬鹿と同じ様な層だよな
自分で考える頭の無い可哀想な人達
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 14:48:33.37 ID:O/oPxAd80.net
- と、パチンカスなディープアンチが何かいっております
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:10:28.71 ID:SxMdBu0k0.net
- ディープ基地は朝鮮人と一緒だからな
ドーピングしようが勝てば良いという思考はチョンそのもの
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:23:56.46 ID:b/Af3uFN0.net
- >>5
現地で観てたけどどよめいてたよ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:25:16.87 ID:c4B8zErh0.net
- ここくらいだな
病的なまでにディープのが強いなんていってるのは
よそではJCからKGまでのパフォーマンスはディープを上回ってるって意見多数
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:28:31.38 ID:XoNInPCV0.net
- >>483
ドバイシーマのハーツにどうやってディープが勝てるんだ？
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:31:29.66 ID:xct4Ckh70.net
- 偉大なるトニービンの血
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:33:36.27 ID:5r4oJskx0.net
- 全盛期（JC～KJ）のハーツは日本競馬史上でも3本の指に入る強さだった
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:36:10.40 ID:9ozuhENm0.net
- >>492
トップのディープにはかなわんな
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:41:08.93 ID:O/oPxAd80.net
- >>490
どうもこうも普通に捕まえて抜き去るだけだろ。今度もチェックされないで走れると思うのか？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:41:46.17 ID:O/oPxAd80.net
- KJってわざとか？
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:45:06.46 ID:9Ym/ogZ50.net
- >>489
アンチはディープの春天を「リンカーンと0.6差でショボいw」とバカにするクセに、リンカーンと0.3差しかなかったハーツの全盛期をベタ褒めする滑稽さよw
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:47:12.93 ID:zI8lC3t+0.net
- ハーツベタ褒めするのはお仲間だろドープ基地さん？
頭がアレだからわからんのか
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:48:24.38 ID:ypvCKCsH0.net
- 3歳橋口ローテこなして古馬でＪＣ善戦して有馬勝つって相当な馬だよ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 15:50:41.27 ID:1yIFEHNr0.net
- >>498
マジこれ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:03:51.37 ID:RYa9KSOA0.net
- 東京2000でも東京2400でも中山2500でもハーツクライとリンカーンの差はほとんど変わらないね
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:25:14.41 ID:vTV9xqcF0.net
- >>496
春天で0.6はショボいだろ、リンカーンは春天３回出て後の２回はもっと負けてる
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:25:50.54 ID:Fi49YWGW0.net
- ディープ基地はああいうレースの仕方でしか力を発揮できないことも能力の一部と理解すべき
だから有馬や凱旋門の負けは実力が足らなくて負けただけ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:29:54.63 ID:MopV8mBD0.net
- >>502
馬鹿じゃね
いつも通りのラストの脚が使えていれば普通にハーツに勝ってるよ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:31:21.64 ID:1ozYGE230.net
- 2005年も2006年も一番相手がそろったメンバーでしっかり負ける
凱旋門は2着すらなし
一番肝心なレースで過去の名馬より下の着順なんだがその時に限って都合良く調子が悪くなるんだよなｗ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:38:15.16 ID:PQZy7YKB0.net
- >>504
強敵と呼べる2,3番人気には勝ってる
伏兵に取りこぼしただけ
この意味はデカイよ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:54:19.17 ID:f78qu5EN0.net
- 使えていればとか、タラレバは１番かっこ悪いし意味ない
真実はハーツから、ハンデもらっても完全に力負けしたこと
ハンデもらって負けたのは真実の負け以外なにものでもない
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:55:00.15 ID:QCgRM/D90.net
- >>505
それな
エルコンのモンジュー戦や、オルフェの2回目凱旋門は力負けだが、オルフェのソレミア戦は取りこぼしと見てる
やっぱ伏兵に負けたレースは取りこぼしだよな
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:55:35.49 ID:f78qu5EN0.net
- タラレバいったらハーツも衰えなきゃジャパンカップディープに勝ってる
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:56:53.61 ID:sQR6XgtQ0.net
- >>506
タラレバ無しなら、ハーツは同斤量のディープにフルボッコリベンジ喰らって終わってる話なんだけど？
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 16:58:10.19 ID:f78qu5EN0.net
- 真実はハーツも全盛期、ディープも１番有利な三歳
その有馬でハンデもらったのに勝てなったディープ
真実はハーツのほうがディープより、断然強かった
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:02:21.72 ID:O/oPxAd80.net
- ディープに対して強気なルメールも府中では厳しいと言ってたのだがな。ディープアンチは何を以てハーツ有利を見てるのだか
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:02:23.76 ID:C35PBEvq0.net
- ディープが調整ミスしたからだよ
本調子ならリンカーンに0.2差、バルクに0.3差とかこんなレベルの馬じゃないことは明白やん？
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:10:25.70 ID:nHBfsMG10.net
- 失格抜きに2頭に先着されといて取りこぼしとか笑わせるなよ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:25:46.16 ID:2p5E5DD00.net
- ハーツクライに対しては騎手の超絶好騎乗て評価してるんだから、ディープに関しても騎手の超絶クソ騎乗て評価で良いだろ
好騎乗とクソ騎乗の差があの0.1くらいの差てことだよ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:31:33.60 ID:ppIS9DnL0.net
- 武の乗り方がクソだったかは何とも言えないが、普通レベルより上という乗り方はしてない所で、ルメールが好騎乗なのは間違いない。故に力負けという言葉がふさわしくはない。これは確かに我々アンチの負けだな
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:32:12.34 ID:f78qu5EN0.net
- 明白？
真実だよ
リンカーンとバルクとたいして変わらないってことな
真実はハーツにハンデもらっても勝てなったってことな
ハーツより弱いのは明白
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:34:02.40 ID:f78qu5EN0.net
- 乗り方以前の問題
乗り方はタラレバ
仮に乗り方悪くてもハンデもらっても勝てなったのは弱い証拠
普通ならハンデもらってるんだから、乗り方悪くても勝てなきゃ強い馬じゃない
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:35:54.74 ID:8qeWuQjK0.net
- つーかハーツ基地自体がディープより強いとは思ってないだろ
アンチが叩き棒に引っ張り出してるだけで
ハーツ自体は種牡馬成功してるし、個体のポテンシャルはエルコンやオルフェより高かったと見てるけどね
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:36:21.73 ID:f78qu5EN0.net
- 好騎乗とクソ騎乗で０・１秒差？
そこにハーツは重いハンデを背負ってたからな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:38:18.08 ID:2p5E5DD00.net
- ルメールさんの好騎乗があってあの程度の差じゃ強いかどうかは微妙だしな
ルメールさんは普通の騎乗、馬は良かった
これだとしっくりくる
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:39:51.33 ID:i5EbO1lI0.net
- >>518
だからあの時期はハーツのが強かっただけって言ってんのにそれすらﾐﾄﾒﾀｸﾅｲ、ﾐﾄﾒﾀｸﾅｲしてるだけやん
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:40:15.89 ID:f78qu5EN0.net
- まあ、ハンデもらっても勝てない時点でたいした強さではないな
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:40:36.35 ID:mxNAuBl90.net
- ハンデ差をやたら強調してる馬鹿がいるけど、同斤量でボコられてるんだから言うだけ虚しいだろwww
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:40:56.14 ID:eW1sbNPL0.net
- 今のルメールから考えられないほど2着ばかりの日本競馬だった
そんな時期があった
ハーツクライはルメールにとって壁をぶち破ってくれた名馬だろうね
あのディープを緻密に研究し、勝つために全てを捧げた2分31秒9だった
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:41:38.82 ID:f78qu5EN0.net
- タラレバ言ったらハーツはボロボロの体調で、さらにハンデあって圧勝だからな
全盛期のハーツが強すぎただけ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:42:48.69 ID:ppIS9DnL0.net
- ディープアンチはこんなやつばっかりなんですか？完全におかしいやつばかりですね。
もうディープアンチやめます
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:43:15.40 ID:0Av7K3fL0.net
- >>521
あの時期＝ディープが調整ミスして不調な時期ってことなら認めるよ？
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:43:30.30 ID:2p5E5DD00.net
- その割にはルメールさんて大した実績ないよな
マジでドバイシーマクラシックくらいしか無いんじゃないか？
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:45:31.19 ID:TifOG78k0.net
- タップみたいなのがいるとディープには不利になる
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:47:25.89 ID:EUzH1R9U0.net
- 100%ディープ＞100%ハーツ
100％ハーツ＞80%ディープ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:47:31.61 ID:ZMDYDs8y0.net
- >>524
これな
https://i.imgur.com/o2zHfkX.jpg
若いルメールの焦りやいら立ちもそこからの成長も
全てハーツクライのおかげ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:48:03.58 ID:f78qu5EN0.net
- しかも、同斤量でリベンジとか言うがジャパンカップはハーツは喉なりと病名を発表してのラストランだからな
衰え、病気のラストランのハーツに勝ってもリベンジにはならんわな
全盛期のハーツ、１番有利な三歳ディープ
この有馬でハンデあげて勝った
これが真実
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:49:03.10 ID:0CRX6C3V0.net
- 超絶体調不良でハリランとエレQを倒しかけたもんなｗ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:50:56.99 ID:f78qu5EN0.net
- 世界レコードのジャパンカップにディープが出てたら手も足も出ないわな
ディープは菊花賞から万全ローテ
ハーツは世界レコードのジャパンカップの反動からのローテ
さらにハーツは重いハンデ
有馬は完全にディープ有利で力負け
ハーツより断然弱かったよディープは
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:53:27.24 ID:2p5E5DD00.net
- まあエレクトロてゼンノロブロイとクビ差程度の馬
ハーツクライはゼンノロブロイにはＪＣ有馬で完勝してるしな
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:55:59.10 ID:1ozYGE230.net
- ディープの3歳有馬は調整ミス、なぜなら雪が降って調教日をずらしたから→同じ栗東のハーツは雪が降っても普通に調教してた
それならば菊花賞で疲れていたから→ハーツの方レース間隔短くてきついけど、あとアジャパー相手に全力でヘロヘロになった
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:57:22.83 ID:i6Ta0ykr0.net
- >>534
ご自慢の世界レコードはリンカーンに0.3差なんですけど？
ディープなら余裕では？？
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:58:31.45 ID:4B3+O/T50.net
- >>1
どの馬でもそういうレースは一つぐらいあるだろ。。
・ロングユニコーン
・マリーゴッド
・ボディーガード
・スターマン
・サクラチトセオー
・ランド
・マヤノトップガン
・サクラローレル
・フラワーパーク
たちはなぜ
ナリタブライアンを倒せたのか？
ここまで来たら
答えは一つだろうけどなｗ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:59:36.71 ID:UqDd1U8Q0.net
- >>536
ずらしてないけど
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 17:59:37.02 ID:TifOG78k0.net
- >>535
戦績的に見るとあいつは多分ダートのほうが得意やね
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:02:59.75 ID:xu/tqBgO0.net
- 実際のところ、競馬関係者もフロックとしか見てないからなあ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:06:22.88 ID:2p5E5DD00.net
- レコードの２着だろうがルメールが超絶好騎乗しようが永遠のライバルのリンカーンとはいつもと同じ着差
それがハーツクライ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:07:45.18 ID:1ozYGE230.net
- >>540
そうなのか？
昔から雪が降ったせいで追切ずらしていつも通りじゃなかったから～というディープ基地の書き込みをよく見かけたのだが
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:08:15.94 ID:1ozYGE230.net
- >>543は>>539
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:11:20.80 ID:y+DiDUtr0.net
- ハーツ基地的にはディープからの超大金星を実力ってことにしたいの？
無理だぞ？
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:19:40.61 ID:pjRwRHK60.net
- ハーツがディープの外から差したなら、力負けって認めたけどねぇ
先行経済コースのセコいレースぶりじゃフロックとしか思えんわな
伏兵が足元すくっただけの凡戦でしょ
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:23:29.68 ID:DTU+v0+Q0.net
- >>64
野球界の55本のようにルドルフを神格化する昭和が残ってたから
オペラオーにも滅茶苦茶やってたじゃん
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:36:33.49 ID:p1ktNEwT0.net
- 普通にレースを見れば「あっ、ディープがおかしい…」って分かるよな
力負け？？
今はネットで映像に残ってるんだから見りゃ分かることでしょ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:43:05.95 ID:O/oPxAd80.net
- 2分22秒1の世界レコードでした。この速い時計によく対応してくれたな、と」
鎌田は「悔しさ半分、サバサバした気持ち半分」だったという。
「デットーリはスムーズな競馬だったけど、クリストフは馬群をぬいながらの競馬でしたから、悔しかったですね。でもあの時計で走られたら仕方ない。逆にとんでもない時計で走って、反動が心配になりました。
有馬記念直前の追い切りで反動もなく、ホッとしたのを覚えています。ハーツクライは好調な状態を維持していました
少なくともハーツが力半減とかいってるやつは大うそつきか、勉強不足
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:45:58.58 ID:JAj5jKrw0.net
- 三冠後中一周でJC出走
一ヶ月後の有馬記念で圧勝した皇帝
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:50:29.69 ID:1ozYGE230.net
- >>539
調べてみたら2005年12月18日予定にしていた追切を18日降雪予報（実際に降雪あり）だったため17日に行ったとあったからずらしたのは間違いないわ
間違ってたのはハーツクライで12月14日と21日に追い切りしたがどっちも当日降雪ではなかった
ただ滋賀県で前日の2005年12月13日から～2006年にかけて平成18年豪雪に遭って1週間に1回はドカ雪があったから晴れた日でもトレセンに雪が残った状態なのか完全に溶けていたのかはわからん
ハーツが雪の中追切したという書き込みは昔見たが実際はそうだったかは確認できんかった
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:57:02.91 ID:999Ziscs0.net
- まあ次やればディープが勝つとは大体の共通認識だったろ
実際に勝った、一般人的にはそれ以上ではないね
色々あるけど知ってる奴はそれだけで大したもんでしょ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 18:57:04.48 ID:e7Fw/3xA0.net
- >>551
ハーツは異例のダート追い(しかも１ハロン)
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:00:19.25 ID:o/UAr4hN0.net
- >>496
リンカーンとの距離も何もかも違うレースを物差しにするなら
ディープインパクトはウィジャボードに0.4秒しかつけなかったけど
ハーツクライはウィジャボードに1.5秒つけた
こんな感じで無意味だよ
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:00:49.20 ID:o/UAr4hN0.net
- >>498
ローズキングダムもなあ、、、
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:00:58.83 ID:e7Fw/3xA0.net
- >>548
ジャパンCでアドマイヤジャパンがまるで古馬について行けてないんだからあんなもんだろ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:06:31.64 ID:1ozYGE230.net
- >>553
それは当週追いの方かな？
1週前は坂路で超抜追切だったみたいだから
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:12:24.30 ID:UqDd1U8Q0.net
- >>551
>>141読めよ
ごくごく普通に調教やってたのをストップウォッチ押し屋さん達が後乗せサクサクの勝手な妄想を垂れ流してただけだよ
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:34:47.88 ID:UJa0+iQT0.net
- ディープがハーツ2着のＪＣ出てたらロブロイと3着争いがいい所だよ
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:35:23.50 ID:YuU4QgGN0.net
- >>556
府中でディープに2.0秒千切られた馬が、ハーツにも府中で1.1秒千切られただけやん？
で？
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:38:30.07 ID:999Ziscs0.net
- そもそもハーツクライの自慢がディープに勝ったっていうこの一点だからな
ディープ強い前提がないとハーツが強いことには全くならないという
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:40:56.41 ID:2p5E5DD00.net
- 産駒のシュヴァルグランも有馬では激走してアーモンドアイに完勝してるしな
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:42:39.01 ID:rlBlNTFe0.net
- >>561
どう考えてもドバイやろ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:44:16.14 ID:999Ziscs0.net
- 有馬のアーモンドアイは無しだろう
どう考えてもあいつのキャパオーバーの距離ってのがハッキリしちゃったよ
次はなかったが正解だね
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:45:27.82 ID:X1TUleALO.net
- ディープの中山の走り見てたら、中山が合わないことくらいは分かる
ただ、勝つのがハーツだとは分からなかったが…外人は忖度しないのもあったね
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:48:27.70 ID:roox9FI40.net
- ドバイをなかったことにしないと勝てないとか…
ディープ基地が哀れすぎて草
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:51:48.43 ID:h9njPiEJ0.net
- ドバイって後付けだろ
そんなこともわかんないのか
何しろディープに勝っただけで最優秀4歳牡馬だしこの時点で最高峰の評価されてる
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:53:17.83 ID:h6ckxOec0.net
- オッズからみたら、4番人気で17.1倍は
美味しすぎだろ！！
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:53:27.14 ID:tN6Rhx710.net
- >>563
ジャスタもだし、ハーツ系はドバイの適性があるんだろう
実績ではジャスタはハーツを超えたのに、初年度種付け料は
ハーツ500万円
ジャスタ350万円
ハーツはディープからの超大金星が評価されてるのは間違いないよ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:53:46.57 ID:999Ziscs0.net
- 実際ディープに勝ったからこいつ強くね？で海外遠征始めたし
それまではいや、別に…だった
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:55:57.26 ID:j0bdgCjg0.net
- >>546
先行経済コース否定するより出来ないほうが悪いだけ
勝負で先手取って主導権を握るのが悪いとかバカなの
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:57:19.67 ID:lzuppKz40.net
- あのレースは単なる力負け
別にどっちが勝ってもおかしくないくらいの力の差
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 19:57:37.68 ID:ppIS9DnL0.net
- >>571
それについてはおっしゃる通り。
逆に内で詰まってというのは、ディープ基地には通用しない。
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:00:15.04 ID:roox9FI40.net
- >>561
＞そもそもハーツクライの自慢がディープに勝ったっていうこの一点だからな
これに対する反論がドバイなのに、後付けやら最優秀牡馬やら論点ずらし来てんね
自慢は一点だけじゃないぞって話なんだけどな
日本語も理解できないチョンかよ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:02:01.32 ID:999Ziscs0.net
- >>569
まあハーツは事実として種牡馬として日本競馬史トップクラスの活躍してるから
最高峰の素質馬だったのは間違いない
同期にキンカメいるし下がディープだしで伝説の時代のビッグネームに間違いはない
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:03:09.53 ID:L6ZqGd3M0.net
- インベタ先行レースが出来る馬は、賢いね！優等生だね！ってイメージはあるけど、「これは強い！」ってイメージとはほど遠いんだよね
勝っても、あっ上手く立ちまわったねって感じ
ハーツやアーモンドがこのタイプだったな
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:17:19.05 ID:scx9ydvB0.net
- ディープ1.3倍とか普通に勝つって思ってたやつ
がそんだけ多かったんやろね
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:24:51.54 ID:hDIqqAt20.net
- ハーツの方が強いとか言ってるヒネクレモンも、金じゃなくて命賭けろって言われたら普通にディープに賭けるでしょ？
そういうことだよ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:30:24.58 ID:AK9gLzJ00.net
- 翌年の有馬はインつこうとしたポップロックが詰まったお陰でディープに勝ちが転がり込んできた
インが有利なんて幻想
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:33:48.43 ID:UJa0+iQT0.net
- ハーツが賢いね！優等生だね！ってお前現役時代知らんだろｗ
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:41:27.73 ID:TifOG78k0.net
- >>575
ダメジャーも褒めてやってくれ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:46:44.13 ID:2OCZ/qOR0.net
- 次は勝ったってのがディープオタの拠り所
次のハーツが2着ならまだ分かるけどディープに負けたっていう順位じゃないわ
喉なりと体調不良を発表してあんな体調で有馬記念馬が出走したのはディープに負けるとこ見せたいだけだろ
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 20:52:19.14 ID:2OCZ/qOR0.net
- >>577
春天ワールドプレミアのオッズは弱いと思ってじゃないだろ？
単に気に入らないとかそんな理由であれだけ付いた
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 21:01:59.92 ID:ppIS9DnL0.net
- 勝てた有馬はルメールの機転、ドバイで勝ったのはプラスだが日本の種牡馬としては大幅なプラスにはならない。同じオヤジのやつらとこの先勝負していくのにあたって、勝てたら最高の待遇が貰える可能性があるが、負けても言い訳が立つ状況で出ない理由がねえよ。
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 21:22:25.71 ID:OjptXnm/0.net
- ルメール
ディープに瞬発力が無いのを知ってるから凱旋門賞ではプライドでディープより後ろから競馬して楽々差し切り
香港ではアドマイヤムーンの瞬発力を警戒して前々で競馬しギリギリ勝利
ルメールはアドマイヤムーン＞ディープと思ってるようだ…
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/14(水) 23:28:24.99 ID:P2WgokVI0.net
- >>582
ハーツが負けたのは体調のせい
ディープ負けたの体調のせい？管理出来ないのは弱いからだ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 01:46:32.47 ID:tl7K5v8o0.net
- >>585
武でも本心はそう思ってるだろ
アドマイヤムーン強かったもの
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 01:58:00.43 ID:8zHdUvTn0.net
- いわゆる伏兵に負けたレースは取りこぼしってことでノーカンだよ
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 02:34:05.70 ID:3uJ9cIEp0.net
- そしたらディープは伏兵に勝ったレースはあっても強豪に勝ったレースはない
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 03:31:14.73 ID:XUCbJLMf0.net
- 雑魚専忖度ヤク漬けスタート下手蹄貧弱
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 04:16:07.67 ID:yFhyyL2T0.net
- 競馬関係者がハーツのが強かっただけって言ってるのになんで頑ななん？
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 04:25:38.22 ID:09fOQiF60.net
- ハーツクライだけが特別に強い走りをした、てのが違和感あるよな
ハーツクライもリンカーンもコスモバルクも良く走った、ディープはそうでもなかったてだけだよ
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 05:07:36.07 ID:4Djz5ev+0.net
- まあ中山のディープはこんなもんかって感じだったね。
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 05:53:46.68 ID:R/agIXX30.net
- ハーツクライでＧ１勝てないヘボい日本人ジョッキー
外人ジョッキーの凄さを感じた
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 06:48:39.22 ID:fDpsHbak0.net
- >>591
そんな関係者いないよ
他を千切ってない以上、ディープが凡走しただけって見るのが普通だわ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:04:20.40 ID:QE9h7SYO0.net
- 凡走って
ただ、それだけの走りしか出来ないだけな
実力がそんなもんなだけ
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:06:21.48 ID:QE9h7SYO0.net
- 有馬記念はハーツだけが実力抜けてたよ
ハーツだけ１頭レベルが違った
ハーツとその他
ディープはその他の中で、ちょっとだけ強かっただけ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:16:56.22 ID:Q4PrCgWA0.net
- ディープは負けたレースをもって「それだけの走りしか出来ないだけ」「実力がそんなもん」とか言うなら
ハーツも負けたレースをもって「それだけの走りしか出来ないだけ」「実力がそんなもん」と言わないとおかしいな
片や勝ちレースを無視して負けだけを揶揄して片や負けレースを無視して勝ちだけをアピールしたら見苦しいダブスタだもんな
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:30:26.59 ID:XIU32GtU0.net
- スポーツ新聞でも力負けってされとったな
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:36:36.45 ID:X9E/o6140.net
- この敗戦があったからこそディープは翌年ディープシフトが組まれて国内全勝できたんだよな
日本の忖度競馬の到達点とも言える
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:38:09.22 ID:p8wriz/N0.net
- 3歳時のディープは中山で古馬相手じゃあんなもん
成長して4歳秋にはハーツも軽く負かせるようになった
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:38:26.73 ID:XIU32GtU0.net
- 「道中の位置取りなどについて話した。あの位置で申し分なかった。これが古馬との壁だろう」
調教師自身もこう言ってるわけですし
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:39:08.68 ID:mguhAyx20.net
- リンカーンと03差の馬がドバイシーマを圧勝だからな
ディープと戦った馬は意外と骨っぽいのが多かったのかも知れん
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:39:53.77 ID:TRmwT5zO0.net
- ちょうど薬抜きしてたんだろ
使いすぎるとポックリ逝くからな
俺らの休肝日みたいなもの
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:40:39.81 ID:YyG0z7k80.net
- >>602
そりゃ負けて「ただの取りこぼしです」なんて本音を言うかよw
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 07:42:33.28 ID:v8FZ//8I0.net
- 武「ラストの直線で伸びなかったの初めて…」
これが全てだろう
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:01:42.78 ID:mKxklhD70.net
- >>606
ディープの直線なんていつも大したことないだろ
凄いのはコーナーリングの脚だけ
春天じゃリンカーンを振り切れなかったし06有馬じゃポップロックに詰め寄られてる
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:14:45.01 ID:p8wriz/N0.net
- 一着で振り切れないとか詰め寄られてるとかはさすがにワロタw
コロナでアホが大量に流れて来ているのだろう
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:30:28.36 ID:cqZIvRi10.net
- スイープトウショウに勝てない
国内で海外馬に勝てない
ドバイシーマ2着は完全裏街道馬
キングジョージ実質最下位
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:30:47.68 ID:s9MISn1P0.net
- 斤量有利で完敗だしな
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:40:05.34 ID:qJuYwu8v0.net
- >>607
オマエより乗ってる武の話の方が信憑性あるわ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:42:51.66 ID:QE9h7SYO0.net
- 取りこぼしなんてものないから
単なる実力負け
古馬の壁って言葉が真実だな
と、いうよりハーツが強かったって調教師は言いたかったんだろな
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:58:54.82 ID:X9E/o6140.net
- キングジョージ実質最下位とかドープ真理教信者は言うことが浮世離れし過ぎてて草生えるわw
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 08:59:28.53 ID:mwyI5SJ30.net
- ディープファンもディープアンチもディープは強いにしとけばハーツクライを持ち上げられるのに、ディープは弱いにしてるからハーツクライもリンカーンも弱いになってしまう
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 09:12:37.37 ID:8XGhoVWl0.net
- まああのキングジョージは3強以外はゴドルフィンのラビット1頭とGI未勝利馬2頭だから実質3頭立てというのはアリ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 09:16:53.50 ID:V7iySrja0.net
- お薬の時点で比較対象外なのに何年も同じ話題引っ張って何がしたいんだ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 09:24:05.55 ID:kyhI0T+G0.net
- >>171
急坂がむり
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 09:25:23.16 ID:jMRS4UlF0.net
- >>616
そんな評価の仕方をするのはアンチ以外にいないわなあ
どんなにネガキャンしたところでディープの競走成績を無かったことにはできないよ
ってかくと薬物失格もなかったことにはできないってレスが帰ってくるところまでがセットw
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 09:28:55.63 ID:ixSmKkbT0.net
- ディープ以外の馬も含めて敗戦は厳しく見られるのにハーツだけすべてノーカンだからな
本格化前とかいって秋前の成績を卑怯にもノーカン扱いしようとしても
スイープトウショウとの着差見るに変わってないし
秋天のペースが流れてたとしてもまたスイープトウショウに負けてたろうな
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 09:59:06.00 ID:Qz77zTGz0.net
- >>606
ディープにはキツいレースだったってことやね
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 10:31:05.83 ID:/qdWq3Vn0.net
- >>619
基本的にディープ以外の馬は負けはノーカンになってるイメージだわ
負けを語りたくなる馬
最強馬の宿命やね
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 10:51:54.98 ID:X9E/o6140.net
- 最強馬の宿命とかw
もはや言ったもん勝ちやなw
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 10:54:38.29 ID:meUYphO80.net
- そもそもハーツ有馬はインなんか通ってないだろ
レースも見てないバカディープ基地
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 11:01:53.84 ID:dAFlOr7V0.net
- 大外ぶん回しの豪快なディープから見りゃイン走ってる馬の一頭やろ
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 11:07:39.80 ID:meUYphO80.net
- ハーツがイン扱いならディープもちょっと外回っただけ
どこが大外ぶん回しだ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 11:28:40.25 ID:3ODMMVEJ0.net
- >>611
乗ってる武は回りの顔色伺うコメント出すに決まってるだろ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 11:34:40.67 ID:pisa5G/b0.net
- 6着までが0.6差でこの中にディープがいるなんて、本来の力を出せなかっただけと普通に考えれば分かるだろ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 12:07:10.08 ID:q9SkI56N0.net
- JCこそ早め仕掛けの馬が厳しくなる展開で
イン突きで進路空くまで我慢できたのが功を奏したのに
それで外の負けておいてJCレコード激走！ってアホやろ
ゼンノロブロイのほうが外回しの早仕掛けで厳しい競馬したわ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 12:25:22.74 ID:TGohaduH0.net
- 内でギリギリまで我慢することが楽な競馬だと思ってる辺り
ディープ真理教は初心者の集まりっぽいな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 12:34:39.36 ID:W0kAMmbO0.net
- 不利を受けたとか脚を余したとかじゃなく普通に負けただけ
雪で追い切りに影響が出てたけど天候条件は他の馬も一緒だからな
ディープ武池江がハーツルメール橋口に負けたレースだね
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 12:39:22.75 ID:k4WcEq2J0.net
- エレキューとの比較やピークの長さも考えれば
ゼンノロブロイのほうが上なのに
ディープのためだけに神輿担がれる馬ハーツクライ
ピーク実力でもスイープトウショウよりも下だし
メイショウドトウあたりと比較するのがちょうど良いんじゃないか？
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 12:58:00.57 ID:IZy8H0q30.net
- 前哨戦の2着なのに離れた4番人気
強いか強くないかは別にして穴党としてはハーツ頭は普通に買えた
ディープに負けて欲しかったし
スタート直後は先行して馬券が紙屑になると思ったけどねえ
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 13:09:04.88 ID:7se3DJWm0.net
- ジャパンカップを前哨戦という人は初めてみた
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 13:56:34.57 ID:QE9h7SYO0.net
- 本来の力ってなんだよw
笑わすなよ
ハンデもらって負けて
本来の力って、言い訳にはならんな
ハーツのほうが大変なのに
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 13:56:59.83 ID:ZH6L54660.net
- ディープは菊花賞の後に反動が出て思った様に調整が上手くは行かなかったのは確か(何で菊花賞の反動が
出たのかはレースを観れば解る←前半半分、丸丸かかり通しでゴール板過ぎるまでかかりっ放しだった(馬がその
前哨戦のステップレースが2000mだった事もあり(この影響で翌年から距離が変わった)ゴールを勘違いしたっぽい)
体の調子というよりメンタル的な感じだったみたいだが…。馬に覇気が感じられないと。それが有馬記念の週の記事
(有馬の週は毎日有馬関連の記事が出る)でスポーツ紙で報じてる新聞もあって、そのスポーツ紙を偶々読んでた人は
この記事が頭に浮かんだと思う。「大丈夫か？ディープ！？」という記事
でも馬っていうのは常に絶好調では出られないって事で、菊から有馬はレース間隔自体は空いてるけど中間は思った様には
行かなかったみたいだし、でもファン投票だから出なきゃいけない…ていう義務感みたいなものもあったりで
(翌年の凱旋門賞はコレがもろ裏目に出た、いや有馬でも実は出てるか？)それは回避です回避しますて全部が藤沢厩舎
みたいな大事に使う厩舎(その替わり故障しないよな、ココ)だと確実に競馬がつまらなくなる、白けるので
そこは痛し痒しというか。とりあえず、状況的にも実力的にもハーツクライが勝ったのは別に不思議ではない
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 14:24:34.90 ID:Crxkojdq0.net
- アンチ的にはハーツの方が強いってことにしたいのか？
無理だぞ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 14:33:16.04 ID:W0kAMmbO0.net
- あのレースに限ってはハーツが強かった
ディープに不利や明確な騎乗ミスはなかったし取りこぼしじゃなく負けるべくして負けた
おそらく10回やったら8回はハーツが勝つ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 14:39:13.98 ID:C3M0ZNlq0.net
- >>635
有馬なんてみんなそんなもんだ、みんな覇気が無い
ディープだけじゃない
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 15:39:20.88 ID:4Djz5ev+0.net
- >>618
え？ ＪＲＡがまともならディープの競争成績はなかったことになってるよ。
今後抹消される可能性も十分にある。
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 15:44:08.17 ID:J9X+G2Ut0.net
- まあ産駒の最高傑作（笑）とやらがコントなんちゃらの時点でたいして強くないのは間違いないわな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 16:06:31.24 ID:HsdQPUdP0.net
- 現状の最高傑作はオルフェを軽くボコしたジェンティルじゃね？
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 16:12:36.71 ID:J9X+G2Ut0.net
- 軽くも何も大得意の府中で斤量4キロ差、それでようやくハナ差だろ
頑張った方だなｗ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 16:16:17.08 ID:XvKmc50A0.net
- 菊花賞明けのコントレイルがアーモンドアイに負けたのと一緒
菊花賞でスムーズな競馬が出来なかったことで馬が消耗して出来落ちだった
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 16:25:35.17 ID:n9xO9HQP0.net
- >>636
違うよ
あの時期はハーツのが強かったと言ってるだけ
それすら認めたくないのがディープ信者だろ
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 16:44:07.70 ID:HsdQPUdP0.net
- ディープのデキ落ちは明らか
これさえ認めないのがアンチだろ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 17:05:49.08 ID:yS/MNbDp0.net
- >>645
毎日王冠のエルコンドルパサーは出来落ち明らかだろ？
で納得すんの？
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 17:11:16.37 ID:SgpB+mtc0.net
- ディープはダービーまでの馬だから
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 17:22:01.05 ID:sVEJRFJm0.net
- >>645
ルドルフ「鼻で笑っちゃうよ」
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 17:23:12.73 ID:mwyI5SJ30.net
- 前年有馬で打っ千切られたゼンノロブロイに宝塚であっさり先着してる
仮にゼンノロブロイが既に下降線をたどってたのなら、そんなロブロイとクビ差のエレクトロキューショニストはショボいし、それに負けたハーツクライは更にショボい
結論としては秋三冠ロブロイ以降の古馬中長距離路線はレベルが低いと言える
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 17:24:18.33 ID:AplIZXWL0.net
- >>648
出来落ちでも条件馬に負けるのはちょっとｗ
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 17:34:25.91 ID:TGohaduH0.net
- 仮に出来落ちだとしたら菊花賞からのゆとりローテでも疲労が抜けないとかいう
コントレイルを笑えない虚弱体質と言うことになってしまうがよろしいのか
古馬になってからみたいにディープシフトを確約してもらわないと連戦できないと言うことに…
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 18:23:35.74 ID:W0kAMmbO0.net
- 出来落ちでもリンカーンには勝てるけどハーツ相手には分が悪かった
出来落ちの状態でハーツに勝てるほど抜けて強い馬ではなかっただけ
なおハーツが万全だったかは分からない
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 18:26:24.29 ID:3p++2ZTz0.net
- まあ出来落ちで条件馬に完敗しちゃうルドルフよりは上なんだから良いだろｗ
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 18:44:21.65 ID:meUYphO80.net
- そもそもハーツの方も出来落ちな
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 18:51:45.50 ID:20Kvo0WI0.net
- ルドルフ
9月30日ラジオ日本賞セントラ1着
11月11日菊花賞1着
11月25日ジャパンC3着
12月23日有馬記念1着
ディープ
9月25日神戸新聞杯1着
10月23日菊花賞1着
12月25日有馬記念2着
ルドルフはローテきつくない？
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 18:56:24.42 ID:7se3DJWm0.net
- ハーツは出来落ちも反動もなかったと助手が言ってるんだって。いい加減わかれ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 19:12:38.03 ID:QE9h7SYO0.net
- 出来とか関係ない
ハンデもらって負けたことは実力で負けた証拠
言い訳は出来ない
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 19:31:02.08 ID:vH++YZ5w0.net
- >>656
助手が｢デキ落ちです｣なんて普通言わない
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 19:34:47.71 ID:7se3DJWm0.net
- >>658
引退したあとなんだから、落ちてたと答えてもなんら不思議じゃねえよバカがw
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 20:19:12.34 ID:0EBtpe3j0.net
- ディープはハーツがドバイとキングジョージで見せた以上の走りしたことないし
ハーツが勝ってもなんもおかしくないやろ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 20:20:36.85 ID:wqNsb+7E0.net
- そうただ単にディープがハーツより弱かった
それだけの話
斤量差もあって言い逃れ出来ない
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 20:23:36.45 ID:Uk6NSn7W0.net
- >>660
ハリケーンランとエレクトロキューショニストにボコボコにされたキングジョージ？
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 20:26:04.55 ID:c+KHR5Fa0.net
- でもこの年後半から喉鳴りまでのハーツは確かに強かったんだよな
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 20:39:05.15 ID:7se3DJWm0.net
- >>663
強さ自体は全然否定しない。
それとディープの能力との比較を冷静に出来ないというのとは違う話。
ドーピングで能力の底上げをしてたと思って、ひたすらそれを言うならまだわかるけど、それを持ち出さずに能力考察をした結果がハーツの方が強いと言っているのであれば正直相当イタいよ。
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 20:59:47.04 ID:cPTTJV630.net
- ハーツはルメールで
ディープは武だったから
おわり
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:08:01.06 ID:PGwRuwA70.net
- デキ落ちの時に伏兵に食われたのなんてノーカンだよ
他の最強馬候補もみんなそうしてる
もうこの話はこれでおわり
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:15:45.66 ID:wqNsb+7E0.net
- >>666
ディープはハーツより弱かった
それだけの事
これで話は終わり
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:19:57.48 ID:QE9h7SYO0.net
- ドーピングで能力上げたとか上げてないとか関係ないわ
ハンデもらって負けた時点で、どう考えてもハーツより弱いに決まってんだろ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:21:57.94 ID:5ePmJEOX0.net
- >>668
ハンデ無しでハーツをフルボッコリベンジしてる
はいおわり
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:27:40.81 ID:cyhpsqTm0.net
- >>667
6割ディープは確変期ハーツより弱かった
言葉を省略すんな
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:33:56.70 ID:LKMKHnoW0.net
- ディープインパクトという馬は自分よりも弱い馬に対しては
やたら強い勝ち方ができる。
ちょっと骨のある同格クラスが相手だと案外大したことない。
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:35:23.49 ID:cyWSE0Sr0.net
- >>670
10割ディープは10割ハーツより弱かった
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:36:29.06 ID:cyWSE0Sr0.net
- >>670
訂正
10割ディープ(斤量軽い)は10割ハーツより弱かった
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:44:21.72 ID:LAR6okzM0.net
- >>671
ディープって体調不良時に伏兵に取りこぼしたことしかないけど？
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:57:45.77 ID:9V+DiljH0.net
- >>627
GⅡ止まりの馬相手に何度やっても0.6秒差がディープの限界だったんで別におかしくないだろ
体調不良でもなんでもない
一方コスモバルクに2秒ちぎられたハーツクライの体調不良は明らか
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:03:21.03 ID:hEwz8oO30.net
- マークされない立場からの先行出し抜け
マツリダの有馬同様全てが上手くいって120～140%くらいのパフォーマンスが出た
ディープも3歳にしては強かった
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:11:43.84 ID:zBRd6Jeg0.net
- ディープシフト完備ディープ＞ピーク時ハーツ＞ピーク時ディープ＞ピーク以外ディープ＞ピーク以外ハーツ＞＞奇麗なディープ
こんな感じじゃね？
異論の余地ないだろ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:13:54.67 ID:9V+DiljH0.net
- マツリダゴッホと比較すべきはディープじゃないか？
ポップロックやドリパスと一緒に走ってんだから
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:18:25.58 ID:hEwz8oO30.net
- マツリダゴッホを本当に強いと思ってるヤツは競馬下手
勝った有馬買わずに翌年買ったヤツは今でも馬券を外しまくってるだろう
ハーツは強いよ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:34:32.03 ID:LRMR5izg0.net
- ルメールとコンビを組んだときのハーツは本当に強かった
長く見ていたかったけどピークは本当に一瞬だったな
もっと早く出会ってればなあ
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:49:35.93 ID:9qKVcLro0.net
- ハーツは前走のJCでも強かったからな。
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:28:24.33 ID:IA6jgrNv0.net
- JCからKG辺りまではディープより強かっただけのことやね
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:18:48.90 ID:cyV0E2ux0.net
- コントレイルのJCと一緒
同世代では抜けて強いけど古馬一戦級が普通の体調で出てきたからディープは勝てなかった
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:23:16.97 ID:z5rQ1U1n0.net
- 全盛期ロブロイよりは数段落ちる連中の戦いてだけだよ
全盛期ロブロイがJ1なら、ハーツクライリンカーンディープはJ2での優勝争いて感じ
その全盛期ロブロイも微妙だけど
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:01:26.91 ID:1YDHCY9w0.net
- JCは海外馬相手に差しきれず弱かったろ
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 04:24:30.03 ID:OFiemcV70.net
- あのJCにディープ放り込んだら良くて3着だろw
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:48:00.27 ID:1h+ZdsNk0.net
- リンカーンに0.3差でいいんだろ
10割ディープなら圧勝では？
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:09:29.95 ID:jDNTTIYe0.net
- ハーツクライが強かったの
そろそろ認めようよ？
ディープ信者さん
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:22:09.04 ID:KhJ3ov2y0.net
- 8割ディープよりは強かったと認めてるだろ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:24:58.25 ID:AJc9GmDs0.net
- 大半のディープ基地はハーツは強いけどディープを上回る程ではないから取りこぼしと言ってるだけで別に弱いとは言ってないんだよなぁ
アンチは基地がパーツを認めてないことにしたくて必死みたいだけど
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:27:51.47 ID:z9VOSBeo0.net
- ゆとりローテで斤量ハンデ貰って完敗してるのにディープの方が強いとか草生える
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:33:51.92 ID:hp3trHr+0.net
- 馬の体調はローテだけで決まると思ってるガイジ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:37:14.93 ID:jDNTTIYe0.net
- おくすりでだいぶ頭やられてるな
ディープ信者
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:54:00.26 ID:acjaLDY+0.net
- >>693
長年馬のアンチやってるお前がいうか？
イカれてるぜおたく
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:18:20.40 ID:H+i6Vrly0.net
- ハーツは海外でも勝ってるしドーピング雑魚ディープなんか相手にならん
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:19:52.09 ID:yXtn61q50.net
- ドープ真理教信者恐いです
ポアされそう
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:24:01.24 ID:AHofkxJ+0.net
- ディープ以外の馬を貶しまくっていても自分は馬のアンチでは無いと思ってるご様子
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:28:59.54 ID:a5BUk9Bh0.net
- >>694
ハーツの方が強かったと認められないガイジwww
ハンデ貰ってハーツよりゆとりローテでの完敗は言い訳出来ない
他の三冠馬は有馬も勝って世代間だけの強さだけでは無い事を証明してるのにねw
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:32:05.92 ID:z5rQ1U1n0.net
- ハーツクライもディープも弱いで問題なくないか？
ハーツクライが強いとか言うからおかしくなるんだよ
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:49:24.16 ID:yXtn61q50.net
- おっとコントレイルの悪口はそこまでだ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:57:07.25 ID:acjaLDY+0.net
- >>698
俺はディープとハーツの実力云々に関してコメントしてないんだけど、間違いなく俺に宛てたコメントでいいの？
だとすりゃガイジなのはお前
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:12:42.70 ID:5KUZdThm0.net
- 強いものには勝てないのがディープ
無双に見えたのも周りが弱いのしかいなかった
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:18:51.18 ID:5KUZdThm0.net
- と思って戦績見直したけど
本当にディープの戦った相手って強いの全くいねえな
ハーツクライ抜いたら唯一3歳のメイショウサムソンぐらいか
ある意味可哀想だな
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:27:50.97 ID:noiSDwpq0.net
- 見返してもそれしかわからないのは気の毒としかいえないね
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:41:16.60 ID:sen+cLgn0.net
- >>703
ハーツもその中の一頭だよ
リンカーンとかと能力的に大差ない
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:09:20.59 ID:tjMm5bRT0.net
- ドバイシーマ2着馬の次走G2 7着
ハーツクライはこれを倒しただけでドヤ顔し、
あとはことごとく負けばかり(スイープトウショウ、アルカセット、ハリケーン、エレクトロ)
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:04:00.57 ID:z5rQ1U1n0.net
- ハーツクライとリンカーン
春天
ハーツクライ 3:17.01
リンカーン 3:17.01
宝塚記念
ハーツクライ 2:11.05
リンカーン 2:11.08
秋天（ここからルメール）
ハーツクライ 2:00.04
リンカーン 2:00.09
JC
ハーツクライ 2:22.01
リンカーン 2:22.04
有馬
ハーツクライ 2:31.09
リンカーン 2:32.02
ルメール乗ってから変わったか？
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:22:12.13 ID:uVF81Ijz0.net
- 無敗の3冠馬は古馬との初対決で負ける呪いにかかってるから
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:58:26.86 ID:NmJ+EoNt0.net
- ハーツクライ普通に強いやろ キングジョージ3着やぞ 相手シロッコとエレクトロキューショニストだっけ？
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:19:55.26 ID:K3049Ot90.net
- >>709
実質的にはビリ
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:23:47.54 ID:PGvI6NsX0.net
- ディープとリンカーンはどっこいどっこいということで
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:42:44.77 ID:5IFBl75e0.net
- 有馬ではおクスリがキレてたからしゃーない
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:43:26.83 ID:TY6gwlix0.net
- ディープはハーツより強い馬に勝った事ない
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:49:20.09 ID:O6RCOQZE0.net
- キングジョージのときは既に喉鳴りが出始めてたんじゃなかったっけ？
無理だろうなと思いながら見ていた記憶がある
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:52:50.57 ID:KpMI+b3z0.net
- エレクトロキューショニストて落ち目のゼンノロブロイとクビ差程度の馬だ
自慢出来るような馬ではない
しかもゼンノロブロイには既に宝塚記念で先着してるしな
まあハーツクライがG1勝てたのは単にロブロイが落ちて順番が回ってきただけだろうな
ディープ？どうでも良いわ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:53:41.35 ID:f2wnrvL10.net
- ディープを子供扱いしたプライドがアドマイヤムーンに子供扱いされててワロタ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:34:30.79 ID:wUb0ZkYq0.net
- >>712
いや、パフォーマンスは変わってないからお薬はやってたっぽい
まだディープシフトが完備されてなかったから強い先行馬に脚質的に完敗しただけ
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:45:46.75 ID:ziR1DRA60.net
- そもそもディープって倒した相手があまりに弱すぎるだけでそこまでは強くないんじゃね？
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:50:57.92 ID:bShxQeKJ0.net
- 倒した馬で1番強いのポップロック？
あれは乗り方次第でポップロック勝ったもんな
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:12:49.18 ID:61dO4b9i0.net
- ハーツはその年宝塚とJCで2着なんだからそもそも古馬総大将
3歳の若造に負けるわけない
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:03:29.15 ID:YOlxb+1m0.net
- 総大将ってもスイープトウショウに２戦2敗だけどな
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:30:23.04 ID:L/qVY8c00.net
- ディープは後方待機に慣れ過ぎてしまってたのが弱点で、
それを突いたのがルメール。
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:51:31.03 ID:AHofkxJ+0.net
- 菊花賞全然後方じゃないけど？
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:36:51.65 ID:W5iyVoHJ0.net
- どんなに能力が突出してても勝ち続けるのは奇跡みたいなもんだ順当だろう
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:41:46.64 ID:W5iyVoHJ0.net
- ハーツだってムーンだってＧ３レベルの雑魚に負けてるのはノーカン
ディープだけ難癖付けられる
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:47:02.68 ID:rHaol/e20.net
- 別に負けは良いよな
許されないのは薬物失格だし
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:00:25.51 ID:jDNTTIYe0.net
- >>710
実質ビリはディープね
ヤクやって凱旋門賞の
品格を著しく下げた謝罪を未だに
ディープ信者からきいたこないんだが？
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:08:35.80 ID:EY5WcwND0.net
- >>709
ハリケーンラン 9戦7勝 主な勝ち鞍：凱旋門賞
エレクトロキューショニスト 11戦8勝 主な勝ち鞍：英国際S
↑負けた相手
ハーツクライ
↓勝った相手
エンフォーサー 13戦2勝 主な勝ち鞍：ダーレイS(G3)
マラーヘル 20戦5勝 主な勝ち鞍：ハードウィックS(G2)
チェリーミックス ゴドルフィンのラビット
強い相手には順当負けで勝った相手はディープも真っ青の雑魚面子なんだよなぁ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:59:50.42 ID:B3WJ6zZJ0.net
- JCはかなり強い競馬だったけど、有馬でまさか先行するなんて思わないし
どうせ中山じゃ脚余して負けると思ってた人が大半だったのがオッズに出てたな
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:06:00.85 ID:f8SEG9060.net
- >>703
本調子のサムソンがあんな簡単にポップにぶっこ抜かれないだろ
しかもポップ直線で不利受けてるし
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:11:46.88 ID:hQHwqzYE0.net
- ハーツにはフルボッコリベンジ済みだよね
これがノーカンになる理由が分からん
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:15:55.92 ID:hpMdmn2i0.net
- >>731
同じセリフしか言わねえなアスペクロム
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:23:03.67 ID:C6Xb882L0.net
- >>730
自ら勝ちながら先着と互いに負けたけど先着したというのは全然違うのは理解しているつもりだけど、ポップが先着したのはおっしゃる有馬の他にもG1で2戦あるのだから調子というものだけで判断していいかは俺には疑問だな。
もしその言い訳が許されるならディープの負けた有馬もオーバーワークさせてしまって本調子ではなかったも認められるべきだと思うな。
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:30:02.69 ID:Lyyh8xip0.net
- ディープの引退有馬に全盛期ハーツが出て来て勝てるんですか？ってことだよなw
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:31:47.56 ID:dmrX9w+00.net
- 2008年産
アドマイヤラクティ（オーストラリアの旗 コーフィールドカップ、ダイヤモンドステークス）[43]
2009年産
ジャスタウェイ（天皇賞・秋、アラブ首長国連邦の旗 ドバイデューティーフリー、安田記念、アーリントンカップ、中山記念）[44]
2011年産
ワンアンドオンリー（東京優駿、神戸新聞杯、ラジオNIKKEI杯2歳ステークス）[45]
ヌーヴォレコルト（優駿牝馬、ローズステークス、中山記念、アメリカ合衆国の旗 レッドカーペットハンデキャップ）[46]
2012年産
シュヴァルグラン（ジャパンカップ、阪神大賞典、アルゼンチン共和国杯）[47][48]
2014年産
スワーヴリチャード（大阪杯、ジャパンカップ、金鯱賞、アルゼンチン共和国杯、共同通信杯）[49][50]
ヨシダ / Yoshida（アメリカ合衆国の旗オールドフォレスター・ターフクラシックステークス、アメリカ合衆国の旗ウッドワードステークス、アメリカ合衆国の旗ヒルプリンスステークス）[51]
リスグラシュー（エリザベス女王杯、宝塚記念、オーストラリアの旗コックスプレート、有馬記念、アルテミスステークス、東京新聞杯）[52][53]
2015年産
タイムフライヤー（ホープフルステークス、エルムステークス）
2017年産
サリオス（朝日杯フューチュリティステークス、サウジアラビアロイヤルカップ、毎日王冠）
こりゃ、ディープは勝てないね
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:37:19.28 ID:/dvLHBK/0.net
- 有馬は好騎乗の恵まれで勝った感じだけど
種牡馬成績見るに絶対能力高い馬だったんだろうなと思い直した
ディープハーツに海外無敗ステゴも日本至上で強い馬だったのでは
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:11:54.72 ID:mweoqN1v0.net
- ディープインパクトは最強馬論争のメンバーに必ず名を連ねる馬
ハーツクライは最強馬論争のメンバーに名が挙がることはまずない
シンボリルドルフは最強馬論争のメンバーに必ず名を連ねる馬
ギャロップダイナは最強馬論争のメンバーに名が挙がることはまずない
つまりそういうこと
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:22:11.06 ID:C6Xb882L0.net
- >>737
橋口調教師もディープの右に出る馬はいないと言っているのにね。ハーツの方がローテーションがタイトとか2キロ差とかそんな次元じゃないっていうのに
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:29:45.77 ID:AHofkxJ+0.net
- ディープの比較対象はハーツですら無いよ 負けてんだから
スズカマンボやマツリダゴッホがディープの比較対象
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:29:50.99 ID:8Q19GcV80.net
- 違うスレにも書いたけど橋口ローテで壊れなかったのハーツクライだけだよ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:06:09.88 ID:W5iyVoHJ0.net
- ハーツの比較対象はハイアーゲームやスイープトウショウだよな、いやそれすら負けてる平凡なただのG1一勝馬がディープと比較なんておこがましい
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:10:15.84 ID:z9VOSBeo0.net
- ディープはドーピングで失格という唯一無二の存在だもんな
比較できる馬がいないわ
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:14:53.92 ID:z9VOSBeo0.net
- ところでドーピングもディープシフトもない綺麗なディープだとコントレイルやブラックタイドと同等くらいだろうなって想像できるけど
ドーピング有りディープシフト無しの状態だとどれくらい勝てるんだろうな？
春天、宝塚、有馬辺りはマークされたり蓋をされたら普通に負けそうな気がするわ
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 02:32:59.46 ID:ROl7flrC0.net
- リンカーンやカレンブーケ程度と死闘を演じたハーツクライやディープやアーモンドアイやコントレイルを最強とか言ってた恥ずかしさよ
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 02:40:07.42 ID:A5rDfdqJ0.net
- >>732
クロムってディープファン代表で童貞を自白した男らしいあのクロムか
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 05:35:06.32 ID:cvakdm8l0.net
- >>741
勝負ついてるんだからスイープトウショウに失礼だぞ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 06:52:17.99 ID:T3jsiHQG0.net
- というかスイープはやる気を出したらディープより強いしな
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 06:56:01.12 ID:tMkx4W0Q0.net
- >>1単発のアフィカスが何言ってんの
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 09:59:38.81 ID:/P9EXS7M0.net
- ディープ信者キモい
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 12:26:42.11 ID:kZ2Iu5pz0.net
- 海外実績だけなら明らかにディープより上なんだよなハーツって
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 12:36:22.73 ID:IFT7qogl0.net
- 海外実績だけなら48マンですらディープより上だよ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 12:53:56.20 ID:ojxO3PwT0.net
- 失格より下はないからな
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 13:09:42.37 ID:rrEapTKi0.net
- 前走G3着外の愛セントレジャー馬をちぎったからなんだって？
まずホームでアルカセットに勝てよな
デットーリをしっかり下だしたオペラオーのほうが遥かに上
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 13:30:36.26 ID:T3jsiHQG0.net
- そりゃオペはディープより遙かに格上ですから
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 15:11:05.13 ID:uNm7T7Yd0.net
- アンチの粘着度がディープ最強を証明している…
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 15:12:21.23 ID:kZ2Iu5pz0.net
- >>753
ディープはアイリッシュウェルズにすら勝ててないじゃん……
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 15:12:52.00 ID:+tpFKibi0.net
- デットーリに直々に褒められてるオペドトウステゴはまあ格が違った形だろ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 16:00:10.97 ID:PI58vjM90.net
- 強い馬が小回りで前にいたらディープスタイルでは勝ちきれんことあるわ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 16:50:23.64 ID:QPxdCCCk0.net
- 着順 馬名 勝ち時計
1着 Rail Link (GB) 2:26.30
2着 Pride (FR) クビ
3着 Hurricane Run (IRE) 1/2 + 2 1/2
4着 Best Name (GB) 2
5着 Irish Wells (FR) 短クビ
6着 Sixties Icon (GB) 4
7着 Shirocco (GER) 1 1/2
失格 Deep Impact (JPN)
なるほど
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 17:50:34.45 ID:x44sPGZc0.net
- >>747
正解
切れ味はスイープ>>>ディープ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 19:58:03.82 ID:Go2Ct3Bz0.net
- やはりハーツクライしか勝たんのよね
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 21:56:26.05 ID:wluGSfBs0.net
- エルコンの叩き棒スズカ
ディープの叩き棒ハーツ
オルフェの叩き棒ジェンティル
最優秀叩き棒はどれ？
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 21:59:38.50 ID:LbHc1ON20.net
- >>762
サイレンススズカ、ハーツクライ、ジェンティルドンナのアンチとしか思えん
叩き棒てなんだよ
目の敵にしてハーツクライ叩いてるディープ基地はいいの？
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:01:38.34 ID:LbHc1ON20.net
- ハーツクライがキングジョージで敗れたので池江が凱旋門でドーピングしたと思ってる
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:02:51.62 ID:srT+ladN0.net
- 凱旋門でハリランはインペタ戦法やって少数頭で前詰まりみたいなことやってたけど
インペタが決まった版がキングジョージみたいなもん
凱旋門でインペタ決まってたらディープと同じくらいでゴールしてたはずで
ハリラン物差しで考えるとやっぱディープとハーツってそんな差は無いと思う
ハリランもキングジョージの方が状態よかったろうし
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:06:05.91 ID:cUYDpzPk0.net
- >>763
オマエはハーツ基地なのかも知れんが、ディープアンチに取ってハーツなんてただの叩き棒でしかない
これが見抜けてないなら1000年ロムってろ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:12:41.99 ID:V9zdQk2k0.net
- >>765
リンカーン物差しにすると雲泥の差があるけどな
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:20:04.35 ID:srT+ladN0.net
- >>767
そのレースリンカーンの前にディープでてるだろｗ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:31:30.03 ID:1Fyzw/gb0.net
- ハーツクライがせめてもう一戦GI勝ってたら強い馬であった
現状はラッキーパンチ一発と低レベル海外（レース歴代最低タイム、2着セントレジャー馬）を制したまあまあ強い馬
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:40:08.23 ID:8FeR2tdZ0.net
- サンデーサイレンスは優勝な産駒を輩出したが、その子供達はなかなか卓越した後継出せないな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:40:42.36 ID:MDqBmcQV0.net
- >>762
エルコン「G2だからノーカン」
ディープ「調整ミスだからノーカン」
オルフェ「海外帰りだからノーカン」
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:47:06.95 ID:fDHUrugS0.net
- まあディープもGⅠで1回ぐらい先行して馬込みからでも強い競馬をしていたらここまで言われないのにな
競り合いでの精神的強さやレース巧者という意味での器用さや馬群を割るフィジカルは並以下だからなあ
だからあの馬には勝てないとかこういうレースで無理とか集中砲火を浴びる
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 22:57:24.61 ID:Oirgiq8Q0.net
- >>772
違う違う
ディープがダメだったのは気性だよ
典型的な俺様タイプで、張り合うヤツに発狂するタイプのキチガイ
フィジカル的には日本最強だけど、折り合いを付けるにはあのレースぶりじゃないとダメだった
豊は上手く乗ってたよ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 23:16:20.99 ID:fDHUrugS0.net
- >>773
器用なのはコーナーを回るのだけでスタートはダメだし一気に加速もできない
ロンスパではメリットの軽量馬体も接触すればバランス崩すだけ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 23:17:55.29 ID:CqrNF9dA0.net
- それな
アンチが15年かけて作ったイメージが「優等生のチビ」だが、全然ちがうわな
あのサンデーの最高傑作だぞ？
発狂系基地外なんよ
一番勝ちやすい戦法は使えず、個体ポテンシャルだけで勝つ戦法であれだけズバ抜けててたのがディープなんだわ
あんだけ個体ポテンシャルがズバ抜けてりゃそりゃポコポコG1馬量産になるわな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 23:51:54.04 ID:T3jsiHQG0.net
- その不器用さの結果があの絶対ノーマーク、ディープに追い抜かれるまで追い出し禁止のディープシフトの完成だからな
外から被せたり蓋でもしようものなら競馬界から追放されたかも知れんね
阪神大賞典以降はそれくらい徹底されてた(凱旋門賞除く)
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 00:36:49.83 ID:y3NYSdH60.net
- >>761
ハーツクライは強過ぎた
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 01:06:19.24 ID:2BbiXuU+0.net
- イケメンだし
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 03:39:43.50 ID:uUs6mob00.net
- 全盛期ハーツってサンデー産駒の最強候補だよ
海外遠征に帯同馬付けてればと悔やまれる
橋口も帯同馬の件は相当後悔してるもんな
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 04:32:45.74 ID:Ei4h2Z440.net
- だれもルメールの好騎乗て言えなくなってて悲しい
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 06:05:17.67 ID:hCMZtoGd0.net
- ハーツクライおはよう
- 782 ：730：2021/07/18(日) 08:29:40.55 ID:uiTpQE1U0.net
- >>733なるほどそういうことか、これは完全に俺の負けだな。すいません失礼しました。
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 08:38:07.09 ID:X6Kcfsrt0.net
- 極端な追い込み馬があれだけ安定して勝てる時点でおかしい
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 10:09:30.88 ID:oDqWDOIE0.net
- 蹄も喉も弱くてイプラとシロップとスパイク接着使ってチビでバカなディープが
身体能力最強とか笑えるｗゴルシやオペのがよっぽど身体能力高いわ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 10:17:31.87 ID:LUjDR9430.net
- ディープはポテンシャルお化けだったんだよ
大谷みたいなもん
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 10:24:09.71 ID:HOa1PEOL0.net
- 大谷は王長嶋時代に行って当時のトレーニングや道具でも成功しそうだけどディープの場合は無理そうなんだよなぁ
少なくともエクイロックスが無い時代はまともに走るのすら無理だからな
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 10:25:30.84 ID:oDqWDOIE0.net
- アスペ無職はボキャブラリー少ないから同じことしか言わねえな
なんべん野球に例えてるんだよ聞き飽きたわこのバカｗ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 10:35:43.39 ID:Wwwsjp+d0.net
- ポテンシャルお化けだったからG1馬をポンポン出したんだよ
多分大谷もそうだろう
イチローや松井では無理
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:14:10.47 ID:bOerYg4d0.net
- ある程度以上競馬見てきた人ならディープの身体能力はさほどでもないことはレース見ればわかるよね
あのパフォーマンスも周りの馬の協力があってのものだし
言わば演出だよね
初心者はコロッとだまされちゃうんだろうけど
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:31:30.47 ID:oDqWDOIE0.net
- ディープの威を借る無職が今日も
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:31:49.68 ID:/eBXaTPE0.net
- レース最速区間を大外ぶん回しでゴボウ抜き
他馬はどんな協力したの？
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:33:50.21 ID:bOerYg4d0.net
- 被せない
蓋しない
追わない
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:34:40.43 ID:oDqWDOIE0.net
- G2以下のメンツにドーピングして何の不利もうけずに、ねｗ
パフォーマンスだけみても確実にブライアンオルフェ以下
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:35:48.92 ID:ou60eAHQ0.net
- >>793
ブライアンは分かるけどオルフェ？？
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:37:22.97 ID:ou60eAHQ0.net
- オルフェのどのレースのパフォーマンスがディープより上なんだ？？
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:37:55.78 ID:oDqWDOIE0.net
- >>794
何か文句あんのか飛行機飛ばしアスペ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:39:51.63 ID:ou60eAHQ0.net
- オルフェのどのレースのパフォーマンスがディープより上なんだ？？
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:45:26.57 ID:gB1beCTQ0.net
- 体調が悪かった
万全なら勝ってたから実質勝利
ちなみに凱旋門も風邪だったから実質勝利
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:47:37.43 ID:oDqWDOIE0.net
- >>797
全部、ヤクなんて卑怯な手段使わずに走ってるし
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:49:19.05 ID:ou60eAHQ0.net
- >>799
なんだ
見る目のないただのアホか
触って失敗したわw
じゃーなw
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:54:28.75 ID:oDqWDOIE0.net
- >>800
事実突かれると逃げるしかないよねドーピング負け犬はｗ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 11:55:30.86 ID:Fn1wipMM0.net
- >>800
薬物娘ジェンティルドンナのタックルを受けても怯まず戦えていた
強いよオルフェは
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:00:12.88 ID:lGZaEHNx0.net
- >>802
外から併せに行ったのにジェンティルに凌ぎ切られたろ
あれは相当な力差がないと無理な芸当だよ
ジェンティル＞＞＞オルフェ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:03:01.90 ID:Fn1wipMM0.net
- >>803
タックルされて不利受けてもしっかり走りきった
あのレース
オルフェの勝ちだよ
薬物キチガイの娘はやはりキチガイ
だからまともな繁殖できてないんだわ
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:06:48.64 ID:IUztb5lC0.net
- JKに負けそうだからって進路を塞ごうとした卑怯な現役総大将www
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:08:50.82 ID:oDqWDOIE0.net
- つか4㎏もハンデ差あってタックル使ってハナ差なのに
ドンナ＞オルフェ力差とかオルフェアンチってやっぱ池沼だわ
まーた複数派装ってID変えてるしｗ芸がねえなマルチアは
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:10:37.08 ID:P02r6IoR0.net
- ハーツは天皇賞の時にようやく腰がしっかりしてスタート後にダッシュがつかなかった悪癖が解消されつつあった
JCでルメールがそれに気づいて有馬で先行策を進言した
橋口先生もわかってたけど大舞台でいきなり脚質転換するのはリスキーだから少し揉めてた
そんな感じだった記憶
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:10:39.62 ID:Nn5q5f760.net
- ハンデ戦でもないのにハンデ差とか言い訳されてもね
ジェンティル＞オルフェは確定だよ
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:15:18.25 ID:hA8hvUYP0.net
- オルフェは個体ポテンシャルが低いから種牡馬も失敗した
ポテンシャルお化けのディープとは次元が違う
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:17:45.43 ID:oDqWDOIE0.net
- オルフェ上げると発狂するから分かり安すぎるこいつｗ
さっさと死ねよ害虫
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:20:27.29 ID:ce4kDJlz0.net
- やっぱディープアンチってオル基地だったんだなw
ディープの名前が気になって仕方ないからこんなスレに常駐してるんだろうw
哀れなやっちゃwww
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 12:24:31.99 ID:J6mCle0W0.net
- 正直、ディープよりハーツのほうがチンコデカかったからなあ
そりゃ歳増の牝馬がこぞってハーツに確実に種付に殺到するよな
ハーツのほうが受胎率が高いのは事実
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 13:21:50.29 ID:4cFTKng90.net
- オルフェは強いのかもしれないが、違うかもしれない。そんな馬。
まあステゴ産駒の特徴。ドープは説明不要だろ。ドープの上にスパイクなんだから。
まあ故障前のナリブが最強でトータルではオペという結論になるだろう。
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 13:40:53.88 ID:jO/HmgHJ0.net
- 種牡馬能力を見ればディープがポテンシャルお化けだったのは馬鹿でも分かるよね
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 13:45:49.40 ID:bOerYg4d0.net
- 種牡馬成績言うなら史上最強馬のオルフェやゴルシらを出したステゴが史上最強ってことで落ち着くよね
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 13:48:09.74 ID:3F+K/9Gk0.net
- ステゴなんてG1馬量産出来てないじゃん
しかも6勝止まりの小物までしか出してないし
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 13:54:44.67 ID:bOerYg4d0.net
- ゴミ量産するより数頭の本物を出した方が上でしょう
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 13:55:47.81 ID:ol3il3HW0.net
- さすがにそこまでいけば小物じゃねえよ
とはいえハァ？ではあるな
G1勝利数トップクラスでG1七勝以上の馬を出してるサンデーディープロードカナロアを差し置いてステゴはね
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:03:26.88 ID:oDqWDOIE0.net
- ドープと比べて繁殖の質劣るのに強い馬出してるからなステゴは
ドープ産駒は弱い、早熟、人気なしの量産ザクばかりだしｗ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:03:58.71 ID:oDqWDOIE0.net
- ザクは人気あるから間違いか、量産雑魚で
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:04:03.05 ID:bOerYg4d0.net
- でも史上最強馬オルフェ出したのはステゴだしね
ディープなんてドーピングとディープシフト抜きだったらステゴ2番手のゴルシどころかレインボーライン以下は明らかだし
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:07:07.69 ID:drOUcyHn0.net
- ディープ産駒は人気あるぞ
だからこそ馬券的には全く用無しのゴミカスだが
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:07:30.08 ID:qdeB7EVY0.net
- イプラトロピウムとベンチプルミンシロップという2種類の薬物を併用したドーピング
ディープシフト徹底による日本競馬史上最高の忖度競馬
エクイロックス＋スパイク蹄鉄
検疫詐欺
笑えるくらい真っ黒だなw
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:08:39.19 ID:qdeB7EVY0.net
- >>821
ドーピングとディープシフト抜きの綺麗なディープだとコントレイル程度なんだろうね
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:09:04.64 ID:ol3il3HW0.net
- 海外：ディープ産駒で歴史的大勝利
日本：ディープにドーピングで失格敗退
日本の競馬界がバカなだけでしょｗ
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:09:10.17 ID:oDqWDOIE0.net
- ドープ産駒は早熟に加えて貧弱も追加オプションだったなｗ
ステゴは日高の個人牧場から重賞11勝のゴルシ出したけど
ドープって日高繁殖から大物出したっけ？
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:10:27.71 ID:rSRJ7OeX0.net
- ステゴの最高傑作はジェンティルにボコられたよね？w
普通に
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:10:55.75 ID:ol3il3HW0.net
- まあG1七勝のドンナ以外ゴミしかいない
海外ではフランスダービー馬とか超大物いるけどね
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:11:41.74 ID:bOerYg4d0.net
- >>824
コントレイルどころかブラックタイド程度なんじゃないかな
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:13:24.56 ID:hjm23qno0.net
- 世界的には日本の最強馬はディープで決まりでしょ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:14:20.78 ID:oDqWDOIE0.net
- ガイジマルチア
壊れたレコードみたいにID変えながら同じセリフを吐くしかできなくなるｗ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:15:53.14 ID:hjm23qno0.net
- >>828
それ以下の馬肉しか出せなかったのがオルフェなんだけどね😆
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:17:29.29 ID:iFP4XCel0.net
- オルフェは荒れ馬場に恵まれただけのラキ珍だから、ポテンシャルは大したことない
当然種牡馬も失敗する
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:17:52.61 ID:bOerYg4d0.net
- そりゃあ
>>824
これだけのことをやって日本ではお咎め無しなんだもん
日本では最強だわw
綺麗なディープなら日本競馬史上十指にも入れないだろうがなw
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:19:20.47 ID:bOerYg4d0.net
- すまん
>>824じゃなくて>>823だったわ
風邪かな？ 俺もイプラ決めようかなw
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:22:12.61 ID:n7KoglTL0.net
- >>833
オルは良馬場だと弱かったからな
個体のポテンシャル的には普通のG1馬レベルなんだよね
種牡馬能力も妥当な感じだわな
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:38:31.20 ID:4cFTKng90.net
- >>830
タイトル的にはヴィクトワールピサ
獲得賞金的にはアーモンドアイ
レーティングではエルコンドルパサー
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:43:01.35 ID:bt11PlTH0.net
- お前らディープ基地には優しくしろよ
駄馬を人気にしてくれるいいお客さんなんだから
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:53:07.92 ID:OVJNDZ6S0.net
- ディープはレートを見ても大した事ないからね。弱小世代のお山の大将かな
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 14:59:16.46 ID:bOerYg4d0.net
- ドープ真理教幹部のマルチアは今日もIDコロコロして布教活動頑張ってるのか
迷惑な奴だな
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 15:21:39.05 ID:tsI8mrmg0.net
- >>837
タイトル？AWのドバイWCに何の価値があるんだ？
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 15:21:42.71 ID:Fn1wipMM0.net
- ぶっちゃけジェンティルドンナとアーモンドアイが対戦したら
どちらが勝つんだろうな？
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 15:33:03.06 ID:ol3il3HW0.net
- 2000以下ならアーモンドアイ、あいつの獲得G１の多くはその県内なので
2500の有馬ならドンナで確定、実際に買ってるしアーモンドアイは珍しく惨敗してるそしてそれ以上の距離は最後まで走らなくなった
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 15:53:30.00 ID:8okcmwma0.net
- やはりディープアンチやってるのはオルフェ基地だった草
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 16:08:50.42 ID:YmeFJ20U0.net
- オルフェは国内レースでは
ダービー、4歳宝塚、5歳有馬の３つ
ほぼダントツで史上最強レベルだよ
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 16:33:42.51 ID:hOwTF6TT0.net
- 4歳になってから1つずつしか積めないのがダントツ？冗談はよしとくれ
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 16:42:27.10 ID:caZh7CyM0.net
- 引退有馬なんて雑魚と絶不調ゴルシを千切っただけでしょ
全然違うすごくない
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:09:38.25 ID:bOerYg4d0.net
- コンプレックス丸出しのドープ真理教幹部のマルチアが
IDコロコロして怒りの連投ですかw
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:15:34.35 ID:spMHj/JJ0.net
- >>848
オルフェの引退有馬は凄くない
理解出来たか坊主？
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:21:20.17 ID:bOerYg4d0.net
- 経典にはそう書いてあるんですか？
やっぱり宗教って怖ぇw
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:45:44.00 ID:Xusr1O5S0.net
- >>847
そもそもディープは雑魚としか戦ってないじゃん
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:48:31.66 ID:+2pw4QqC0.net
- >>849
坊主とか強い言葉使っちゃってて受けるw
IDコロコロしてんの見透かされて恥ずかしくてカッとなっちゃったんだろうねw
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:54:48.10 ID:i/Fd9BJi0.net
- ディープから見ると弱いだけで、JCでボコしたハーツなんかはドバイシーマ圧勝でオルフェより強い可能性もあるだろ
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 17:59:21.02 ID:+2pw4QqC0.net
- 何でハンデ貰って完敗してるのに
ディープから見てハーツが弱いことになるんだろう
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 18:00:49.27 ID:i/Fd9BJi0.net
- ハンデ無しでフルボッコにしてるからだろ？
アホなん？
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 18:08:34.68 ID:MhaGCiOJ0.net
- 喉なりでもう走れる状態じゃなかったのを公開処刑のために引きずり出したことは無視したとしても
一勝一敗なんだけどな
宗教やってる奴は冷静、公平な判断が出来ないから話が通じないわ
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 18:15:48.02 ID:sVNpHLp40.net
- 引きずり出したってアンチが言ってるだけな
JC→有馬に出走予定だったくせに、フルボッコで負けたから引退しただけ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 19:04:23.49 ID:udqgHrtI0.net
- オルフェがディープより強いって言ってる奴は釣りなのかバカなのか
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 19:14:04.03 ID:MhaGCiOJ0.net
- マルチア以外はみんなそう思ってるが？
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 19:33:27.13 ID:I07RIt3S0.net
- オルフェよりディープの方が強いと思ってるのなんて
にわかかビギナーかドープ真理教信者くらいのもんだよ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 19:34:04.69 ID:eMCOLNqZ0.net
- >>858
嘘も100回繰り返せばの彼の国の人かと
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 19:37:26.90 ID:iY54lKiA0.net
- >>860
それ…
君の周りで納得して聞いてくれる人いる？
わりとマジで…
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 19:58:20.32 ID:pg5DpT9M0.net
- オル基地我慢できずに出て来てフルボッコワロタァwww
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:11:49.79 ID:wdYJoBsj0.net
- オルコンプレックスの無職中年マルチアクロムはいつも論破されとるな
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:12:27.42 ID:wD9BsbZL0.net
- ついに負けた事実は消せないからスレに関係ない対決していないオルフェ相手に全力マウント開始w
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:15:42.09 ID:yl2x+knB0.net
- オルフェが子供扱いにされたトレヴより数段強い馬がディープ産駒から出て来て、オル基地ビクンビクンしてそうwww
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:16:24.67 ID:WCirI0Z20.net
- >>775
先行したらレイルリンクとプライドに差されちゃったじゃん
あの戦法が一番ディープの能力を引き出せるってだけだよ
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:17:11.04 ID:bQy6higv0.net
- ハーツクライより弱いのは認めて話題を逸らすのが哀れだね
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:21:26.78 ID:GQvPgZWP0.net
- ハーツには同斤でフルボッコ済み
この事実からは目をつぶるアンチに草www
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:23:19.46 ID:wdYJoBsj0.net
- 喉なり死に体のハーツに勝ち誇る情けなさ
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:26:47.92 ID:bOerYg4d0.net
- よしんばハーツの喉なり無視するとしても
それでも一勝一敗なんだよなぁ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:27:57.59 ID:c8DbckUp0.net
- 喘息で死に体状態なら2400走り切れるわけないよ
ボコされて言い訳に使っただけ
まぁレース前にも言ってたし軽度の喉なり症状はあったんだろうね
そんなので負けがノーカンになるなら、普通にディープの3歳有馬もノーカンなんだけどね
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:29:15.59 ID:c8DbckUp0.net
- >>871
で？
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:36:22.79 ID:bOerYg4d0.net
- 一勝一敗理解しててもディープの方が上とか言っちゃえるその理論の通じなさがマジで恐い
これが宗教に嵌まるって事か…
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:40:12.38 ID:jUa+SECs0.net
- >>874
オルフェはギュスターヴに2戦2敗だけど、ギュスターヴより弱いってことでオッケーなの？
逃げずに答えてくれなw
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 20:58:20.74 ID:8Avrvo3z0.net
- クロムさんはまず自分の発言が支持を得られるように、清掃のバイトとかでもいいから社会に出てみるといいかもしれません。
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:02:31.39 ID:w3fAxn6C0.net
- >>876
確かに
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:05:37.35 ID:jUa+SECs0.net
- オル基地逃亡ワロタァwww
ディープとオルフェでどっちが強いと思うかのアンケートを取れば、9割がディープでしょ
オル基地はいかに自分がトンチンカンな主張の持ち主か反省しろよ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:11:19.99 ID:bOerYg4d0.net
- アクシデントで負けたのと実力発揮して完敗したのを同一扱いとかホンマドープ真理教幹部のマルチアさんはレース見ずに馬柱と結果しか見てないで
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:13:47.93 ID:hp/QyPRE0.net
- いつも論破されていて。無職の夏
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:15:13.73 ID:jUa+SECs0.net
- >>879
オルフェの春天になんのアクシデントがあったん？？笑
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:28:56.18 ID:bOerYg4d0.net
- 阪神大賞典の反動、調教再審査の影響で出走見送られるかどうかってほど状態最悪だったことしらないんだな
ディープから競馬に入ったキッズかと思ったがそれ以上のにわかだったのかよw
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:33:01.29 ID:w6Pj/GpF0.net
- オルフェの阪神大賞典は、凱旋門賞に向けて好位を取る競馬をしようとしたからっていうのは池江が話してたな
春天は調教再審査、皮膚病、下痢と体調不良のコンボだったような記憶がある
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:38:49.32 ID:bOerYg4d0.net
- ちょっとマルチアに聞きたいんだけど
オルフェの現役時代も知らないくらい新しい競馬民なのに
何でドープ真理教に入信してんの？
ディープの現役時代と違って今ならドーピングのこともディープシフトこと接待競馬のことも知られてるのに
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:51:19.02 ID:65yeMRaz0.net
- このスレタイだと格下が格上を倒せた根拠を探るみたいな印象になるな
まぁ実際その通りだけど
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 21:54:59.48 ID:bOerYg4d0.net
- 格で言ったら無敗の三冠馬と（当時の）G1未勝利馬だから間違いではないわな
実力と格はまた別問題って事だね
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 22:33:48.29 ID:+OXe9WOg0.net
- 実力と格それぞれの定義はよく分からんが、実力なり格なりとレース結果は別問題って意味ならそうだね
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 23:35:01.81 ID:4cFTKng90.net
- 別に喉鳴りとかどうでも良くて、ハーツが弱くなっただけ。
種牡馬価値を重視して逃げるように引退した馬以外は衰えて去っていく。
ハーツクライもそうだっただけのこと。
衰えた馬相手にリベンジなんて意味ないのは正常な脳味噌があればわかること。
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 23:46:19.03 ID:lSVahVMW0.net
- なるほど、リベンジする価値もない相手ってことか
だいたいディープはともかくハーツが歴代最強候補に名前あがることなんて稀も稀だからな
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 23:50:57.98 ID:MJcPMevZ0.net
- JCどうこうっていう話がされていたが
海外馬に負けたハーツクライには無関係だよな
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/18(日) 23:54:37.87 ID:oDqWDOIE0.net
- マルチアはドープ盾にホルホルしてないで精神病棟に隔離されとけよ
ネットでも害悪な生ゴミ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 00:16:12.11 ID:N1IWSriJ0.net
- 超絶過大評価の駄馬フェがディープ様と比べるだけでもおこがましい
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 00:40:34.87 ID:jIr3wTOg0.net
- いくら応援してる馬だといっても、様なんてつけるのありえないわ。。どんだけ惨めで卑屈な人生を過ごしてきたんだろう。。
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 01:17:52.07 ID:mktQZufj0.net
- >>893
ネット競馬のディープ板には様付けする宗教の信者とも呼べるようなガチ勢がいるけどな
頭がお花畑と言われようとも気にしない、むしろ頭がお花畑と言われるほど忠誠心の証とか書いてたのも見たよ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 01:23:26.27 ID:iUxNpIWJ0.net
- JRAとマスゴミのマーケティングに騙された情弱連中なんだろうな
これでドーピングバレなかったらと思うとぞっとするわ
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 01:34:56.66 ID:x0IMwjQp0.net
- 本格化前でダービー2着はすごいね
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 06:14:08.75 ID:I8f9lCXf0.net
- マルチアはいつも競馬板で論破されてるけど
そのたびにイライラして母親とか殴ってそうで怖いわ
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 06:23:17.26 ID:THemBSGG0.net
- >>894
まるでチョンの頭壊文みたいやなｗｗ
やっぱりディープ基地ってそっち系なのか
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 07:38:57.14 ID:mRQzNbJ40.net
- 伏兵が勝ったのは取りこぼしだよね
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 09:08:35.10 ID:hljSzCDA0.net
- MLBのディープインパクトが今日もホームラン打ったぞ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:11:32.08 ID:R+tt8Jih0.net
- 追い込み馬なんて逃げられたら
いくらでも残される可能性あるんだよ
バカか
ましてやハーツクライみたいな海外で揉まれて実績残してきた名馬相手に
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:21:22.68 ID:4geGe3iZ0.net
- 海外で揉まれた後にディープにボコされた
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:22:20.01 ID:N5KYZ40l0.net
- え？
ハーツはあの有馬前に国内から一歩も出てないけど何時海外で揉まれて実績残してきたの？
話からすると当然ディープと有馬で戦う前だよな？
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:26:54.10 ID:hfP1Yegf0.net
- ハーツが海外で連戦したのも、国内にいるとデイープの目の上のたんこぶになってしまうから左遷されたのかな？
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:41:44.40 ID:k78BhJth0.net
- >>904
左遷もクソも
ハーツが阪神大賞典→天皇書春→宝塚記念を走ってたら1勝もできなかったと思うよ
そんな馬を左遷させて何になるの？
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:43:01.41 ID:TqbhEvVj0.net
- >>896
ハイヤーゲーム3着のクソレースだろ？
何が凄いの？
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:46:04.13 ID:TaDHsMh00.net
- 奇策は王者相手には一回しか通用しないからね
猫騙しで大金星取って海外に逃げたって感じだわな
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 10:57:29.94 ID:CfE+3LkO0.net
- 俺はリアルタイムで見ていないが
レース後の武のコメントが
「今日は飛ばなかった」だったらしい
それを知って
武が外国人に勝てない理由
外国で活躍できなかった理由が分かった
だって、
競馬って飛ぶ飛ばないを競う競技じゃないもん
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 11:16:37.75 ID:hfP1Yegf0.net
- ハーツが国内に残ってガチってたら春天、宝塚はディープが勝てなかったろうしね
まあディープシフト組んだらハーツいてても変わらない気もするが
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 11:25:18.68 ID:CfE+3LkO0.net
- ディープは武って重り背負ってて
あれだけ走ってんだから弱いはずない
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 11:32:43.88 ID:Pl2efhnn0.net
- おまえらルメールの好騎乗てことにすると馬の強さが分からなくなるからって、急にルメールの好騎乗をなかったことにするのはダメだぞ
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 12:07:09.36 ID:tArTpYcw0.net
- >>900
大谷？あいつ薬物で引っかかったことあったっけ？
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 12:09:00.27 ID:eYd+sK5z0.net
- ルメールだからだろ
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 12:52:50.96 ID:5dTzaNIx0.net
- ハーツかっこ良かったよね
ディープ斤量軽かったのに差せなかったから次走買わなかった覚えあるわ
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 13:12:41.93 ID:tgS+U2tH0.net
- >>914
それは残念でやんしたね
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 13:36:32.26 ID:jIewiDtn0.net
- >>910
つまり史上最強馬はテイエムオペラオーで確定でいいよね。
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 14:14:16.69 ID:DT376ziu0.net
- オペは種牡馬失敗してるから、時代に恵まれただけのラキ珍でしょう
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 14:26:58.36 ID:dpv80jcT0.net
- あの馬単おさえてたがルメールというただそれだけの理由だった
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 15:18:12.50 ID:fUcR7c1z0.net
- オルフェのダービーやJCが分かりやすいけど本命馬で馬体小さい馬は普通はタックルや邪魔されるんだよ
ディープが邪魔されたの見た事ないだろ？
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 15:21:08.30 ID:7ftb9+4B0.net
- ディープは大外ぶん回しただからだろ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 15:30:54.84 ID:fUcR7c1z0.net
- どの馬もディープをブロックにいかないし壁も作らない忖度競馬
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 16:00:47.78 ID:fSWdSilL0.net
- >>921
毎回ブロックや壁作られてる馬って例えばどれ？
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 16:14:13.36 ID:nlVMs8+s0.net
- 結局オペラオーなんだよなぁ…
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 16:18:38.66 ID:0ljeaCV20.net
- ディープがオペの代わりに2000年度走ってたら春天以外全部ドトウに負けてそう
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 16:30:20.49 ID:ZFOS4kEC0.net
- >>924
ドトウが2着の時の3着馬と着差を見て本気でそう思ってるなら競馬辞めた方がいいね
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 16:46:58.89 ID:L7uHCD+f0.net
- ハーツクライがJCに出てたら
ファンタスティックライトには先着できないから4着以下確定だな
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 16:56:40.10 ID:+yps+ONQ0.net
- >>924
ディープシフト抜きなら間違いなくドトウには勝てんわ
下手したらトプロにも負けてるかもな
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 17:20:09.69 ID:fhlDb3I+0.net
- 大外ぶん回しの怪物に対してシフトとかw
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 17:22:10.78 ID:QrpjpFbI0.net
- 理論がめちゃくちゃ過ぎて話にならん
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 17:56:12.32 ID:RvHZuemr0.net
- まあ普通に強い馬がいればディープが上がって来るまで前でスパートかけられないってことはないし
あの上がりラインがきれいに空いていることはない
もっと大外に追いやられるか前が壁になるかコーナーで接触して吹っ飛ばされるとかが普通はあるはず
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 18:00:33.60 ID:fSWdSilL0.net
- >>930
何十億とかけられてる馬と接触して着順落としたら命の危険を感じる騎手が居てもおかしくはない
皆だれか行けよと思いながらレースが終わる感じ
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 18:07:31.97 ID:gUYZmhEk0.net
- >>931
オペとくらべるとそのへんで紛い物感が出てくるな
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 18:09:06.87 ID:Zwu61VvX0.net
- >>925
見直してみたけど、やっぱオペはラキ珍系だな
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 18:11:32.88 ID:I8f9lCXf0.net
- 結局ドーピングとディープシフトのお陰で勝ててただけだからねぇ
全てを敵にしていたオペと比較したらすぐにメッキが剥がれちゃう
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 18:43:53.75 ID:bBW19RRE0.net
- そもそもオペの時代だとエクイロックスが無いからディープはまともに走れないんだよなぁ
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 18:57:55.02 ID:NiH48dfx0.net
- ハーツを叩き棒に使うスレなのになんでオペオペ言ってんの？
叩き棒をオペに持ち変えるの？
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:05:44.06 ID:XXr/igkF0.net
- オペ唯一のご自慢のグランドスラムも、ディープが渡仏してなきゃ普通にやってるからなあ
しかもオペよりタフな骨っぽい相手に…
オペは叩き棒としてちょっと弱いよね
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:24:21.46 ID:fUcR7c1z0.net
- ディープって薬にスパイク鉄や忖度なしだとサトノダイヤモンドくらいだよ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:25:09.84 ID:RjbADNTa0.net
- ディープの相手って本当に弱いのしかいなかったろ
ドトウと比べるのなんておこがましいわ
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:26:44.07 ID:Jiu3T9ar0.net
- 3歳冬に2kg貰って勝てないのでは言い訳できない。単純にハーツより弱かっただけ
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:28:19.11 ID:aM9euSYx0.net
- ファンタスティックライトを下したオペドト>>アルカセット如きに負けるハーツクライ
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:34:43.00 ID:Jiu3T9ar0.net
- 有馬は3歳馬にとって最も古馬と有利に戦えるレース。馬体は出来あがって(個体にもよるが)古馬と差がないのに2kgも貰える。それで勝てないのは残念ながら力にかなり差がある証拠。
ルドルフやブライアンは当たり前に完勝したし、オルフェーヴルもあの展開から異次元の競馬。
トップガンやマンカフェも利点を活かしておいしい思いが出来たし、シルクジャスティスやブラストワンピースみたいな三流が勝ったのもそのせい。
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 19:35:22.26 ID:iUxNpIWJ0.net
- 逆境背負ってなお最強馬のオペラオーと比べるには
ハリボテ英雄ディープ様では力不足すぎるよ
イプラ+シロップ+スパイクエクイロックス+八百長じみた忖度+G2レベルの面子
これだけのお膳立てがあってバカを騙せる程度のハリボテ
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 20:29:36.11 ID:7OXAnTib0.net
- オペラオーがホンモノG1馬ならディープは京都大賞典馬くらい
アーモンドアイは阪神牝馬Sくらい
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:01:00.38 ID:tv5hqgtN0.net
- いやどれも本物のG1馬だよ
斤量有利だったんだけどな
ハーツとはあれだけ差があった
三冠取ったんだから勝って欲しかったな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:11:07.47 ID:8yuf+4Ff0.net
- まあ、コントレイルもアーモンドに勝てなった
ディープもハーツには勝てなった
世代限定の強さ
無敗ってことは世代が弱すぎてハーツには通用しなかっただけ
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:25:53.61 ID:fUcR7c1z0.net
- 確かに3歳有馬は斤量有利だからブラストでも古馬相手に勝ってるんだよな
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:27:24.08 ID:I8f9lCXf0.net
- 関係ないのに巻き込まれてるアーモンドに草
ディープとアーモンドならどっちが強いんだろうね
東京2400mで対決するとしたら
ディープ（ドーピング、ディープシフト完備）＞アーモンド≧ディープ（ドーピングのみ）＞綺麗なディープ
って感じかな？
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:35:54.70 ID:fUcR7c1z0.net
- そこは流石にディープ>アーモンドかな
府中のJCでキセキと僅差になるくらいアーモンドもタイトル数程の馬じゃないわ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:56:34.20 ID:zQ94VNCp0.net
- ハーツとかいうディープ叩くためだけに名前出される可哀想な馬
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 21:59:23.94 ID:+yps+ONQ0.net
- なるほど、では
ドープ＞アーモンド＞綺麗なディープ
って感じだな
最高傑作のコントレイルが斤量ハンデもらって完敗してる辺り、ドーピング抜きでアーモンドに勝てるとは到底思えないし
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 22:27:44.30 ID:RwjzCLdO0.net
- 追い込みにこだわった橋口でなければもっとタイトル取れてたんだよな
橋口は馬の適正見抜くのが下手くそすぎたんだよ
ツルマルボーイも安勝がマイル進めてようやくG1取れたりとかさ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/19(月) 23:42:23.95 ID:WXacnR4C0.net
- ハーツ産最高傑作のジャスタウェイみたいに短期だけでもG1でハイパフォーマンスしたディープ産駒がいないんだよね
コントレイルが一応3冠だけど2冠馬のゴールドシップより古馬成績悪いまま終わりそうだし
コントレイルも菊でアリストテレスに負けてれば良くいるディープ産って感じ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/20(火) 00:07:29.95 ID:jM4Vxntr0.net
- ゴルシって3歳有馬含めて古馬GⅠ4勝してるじゃん
コントは1回も勝ってない時点で比べる域にすら達してない
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/20(火) 00:29:36.54 ID:ptQ3pdQK0.net
- ヤネの事言い出すと若手どころか新人乗せてオークスダービー菊含む11戦11勝したクリフジが最強になっちまうだろ
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