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武豊がタメ殺し批判について初激白！「前に行ってバテる方が下手クソだと思うし脚を余してるでしょ」
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:09:08.66 ID:8lls2Z4c0.net
- 武豊 僕が凄く嫌なフレーズで脚を余したって言う人が多いじゃないですか、メディア系の人とか、それがねぇ非常に悪い流れを作ってると思いますね。
だから、馬主さんとか調教師さんとか「行け、行け」ってなるんですよ。バテることへのマイナスイメージを持ってないんですよね。
アナ 前に行ってバテたら仕方ないみたいな。
武豊 うん、それこそ下手クソだと思いますけどね、僕はね。それこそ脚を余したと思いますね。脚を使わなかったと。
アナ 使いどころが悪いと。
武豊 そう。そういう風潮があるじゃないですか。
アナ 最後追い詰めたところでゴールってなると、もうちょっと前で競馬をしてればって確かに見てる側は思いますよね。
武豊 見てる側はね。でもあそこまで待ったからここまで来たんだっていう、その脚を使えたんだっていうね。
それはやっぱり乗ってないとわかんないですよ、競馬にね。
アナ うん。
武豊 だから凄い名伯楽の調教師さんとかでも聞いてくる人いますよ。「やっぱりそうなのか？」って。
藤沢先生とか「あれだけみんな溜めるって言うけど、やっぱり溜めると違うのか？」とかね。
長いので続きは動画でどうぞ
https://youtu.be/y9vr89bkDA8
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:10:13.20 ID:/Khv4vMO0.net
- 今になって中舘批判ですかね？
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:10:36.84 ID:yEgYOFoJ0.net
- あっそ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:10:59.94 ID:oE1K7E0j0.net
- じゃあ先行して脚を余さない競馬すればいいしゃん
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:11:34.28 ID:hEPilCSc0.net
- 逃げ馬に失礼だろw
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:11:58.43 ID:ra4lMEG70.net
- 正論すぎて草
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:12:43.89 ID:W1syu/hN0.net
- 駄目だこりゃ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:12:45.76 ID:W1ZVOFT70.net
- 馬によるだろ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:12:48.57 ID:KOWUPVEt0.net
- あーあ、言っちゃった
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:13:37.03 ID:N9LtVNUU0.net
- やっぱ調教師も武の後方待機に疑問を持ってたんだな
- 11 ：ハゲ：2021/07/15(木) 21:13:59.91 ID:xFCPn23T0.net
- 分かったから溜め殺しやめろよ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:14:30.85 ID:rBDVeINF0.net
- 前にいってバテたら脚を余したことになるの？
言ってることがよくわからない
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:14:39.83 ID:3JNm+c6i0.net
- トップスピードまで上げられずにレース終わるのを脚余すってことだろ
ただ届かないのは脚余すって言わないやんけ
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:14:51.49 ID:RsyO2hXq0.net
- 正論ですね
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:15:36.37 ID:wEz8WOgg0.net
- 急にどうしたんだユタカさん
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:16:22.86 ID:s39BOoJ10.net
- 武豊って批判とか全然気にしない人だと思ってたけど気にしてたのか
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:17:10.31 ID:MGYfUqrE0.net
- 武さん加速中にレース終わってますやん
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:17:36.78 ID:oimRjyZl0.net
- 一理あるな
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:18:12.34 ID:lh99lIDg0.net
- 強ければ溜めようが前行こうが勝てるんだよ
ただ中途半端な駄馬が着順上げるなら前行くより差しの方がいいだけ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:18:15.72 ID:c563+WCg0.net
- >>11
ハゲ死ね
https://pbs.twimg.com/media/E5lP2iQVcAcTSot.jpg
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:18:25.66 ID:gXFuh7iO0.net
- これはマーフィーとモレイラ批判か？
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:18:58.05 ID:g9ESN2eo0.net
- >>16
元々逃げちゃダメなんですかってキレるような奴だぞ
素人がプロの作戦にゴチャゴチャ言うなって価値観の男だろ武は
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:18:59.15 ID:gs0Lb4cw0.net
- 現在の前が止まらない競馬ではあまり溜めなくても良い気がするけどな
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:19:20.21 ID:CxtUCpri0.net
- 積極的にいって負けた方が馬券買ってる側からすると諦めがつく
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:19:48.45 ID:jmZIneL90.net
- 種さん気にしてて草
溜め殺してるのは事実やぞ
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:19:57.78 ID:gXFuh7iO0.net
- 川田にも勝てない老害
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:20:21.26 ID:f2pK+w360.net
- ノリさん擁護か？
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:21:28.12 ID:xeDoykZk0.net
- こんなことやってるから
馬に恵まれてた時期でも取りこぼしまくってたんだよ
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:21:36.11 ID:ioug3NDN0.net
- 馬に乗ったこともない素人(主にメディア)がごちゃごちゃ言ってんじゃねーよってことだろ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:22:01.07 ID:4PA9rgIg0.net
- 結局届かないなら意味ないよ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:22:12.55 ID:8HdB6wkY0.net
- >>12
頭悪過ぎて草生える
持ってる最大の脚があるのに前に行くことで最後その脚が出せないって言ってんだよ
国語のお勉強してこいよ
まぁ10が8になっても前のが有利だろうけどな
後ろいきゃ前詰まるは外回すわデメリットが多い
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:22:23.94 ID:Oz/nPqFQ0.net
- 正論きたな
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:22:39.28 ID:gXFuh7iO0.net
- マーフィーとか短期で来てたときは徹底的に先行してルメールがいる中で全盛期の武より高い勝率だったけどw
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:23:09.14 ID:u2a3daUZ0.net
- 今の競馬はポジション取らないと勝てない
着狙いなら仕掛け遅らせるのもありだが
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:23:18.58 ID:Lrx/uOW00.net
- 中舘英二さん涙目wwwww
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:23:57.95 ID:bsqX/wwU0.net
- 全部聞いたけどどこが正論なんだよ
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:24:06.39 ID:KdQP34+h0.net
- つまり武豊はディープを強いと思ってないって事だな
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:24:08.37 ID:gXFuh7iO0.net
- わかってる競馬ファンや関係者は溜めるなとは言ってないんだよな溜めすぎるなってこと
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:24:23.44 ID:Pakdb4qC0.net
- 武さんキレてるな
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:24:47.23 ID:nyy3OxXe0.net
- 種殺しが何いってんだ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:24:56.53 ID:8HdB6wkY0.net
- >>38
武邦彦は豊は溜めすぎって批判してたけどな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:25:02.46 ID:TCArZ/8u0.net
- 追える騎手が言うなら分かるんだがな〜
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:25:17.21 ID:Z94EF7Fi0.net
- ただの言い訳だな
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:25:57.36 ID:k05SSju30.net
- エリザベス女王杯 横山典弘 逃げ なぜ？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:26:46.45 ID:xeDoykZk0.net
- >>41
確かベッラレイアの秋華賞時は父親にも苦言を呈されてたな
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:26:47.17 ID:ZOPUuElH0.net
- 実は気にしてたというw
オレは必殺溜め殺しは大好物やで。
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:27:23.27 ID:N/F43Rhj0.net
- これには横山典弘さんも納得
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:27:52.75 ID:gXFuh7iO0.net
- 批判を批判し出したら老害だよ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:28:10.54 ID:m/UkTkPh0.net
- 他のスポーツって経験者が解説するけど競馬は別にそんなことないよな
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:29:00.88 ID:gXFuh7iO0.net
- 位置取れない折り合えない追えない方が下手クソだと思うし脚を余してるでしょ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:29:28.35 ID:r6yE6eJd0.net
- 最近の馬場だったらキズナのダービーとか絶対差し切れないだろうな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:29:32.45 ID:TH0JB2T40.net
- いい事言うね
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:30:21.10 ID:NJ+m7+Q/0.net
- エゴだろ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:30:25.91 ID:BsJER91t0.net
- ファインモーションの有馬記念が下手くその乗り方してたな、武
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:30:54.08 ID:3/LeKEil0.net
- 馬に乗ってない人にはわからないか
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:31:02.63 ID:gXFuh7iO0.net
- アンカツ「ユタカちゃんは強い馬に乗らないと勝てない」
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:06.76 ID:IGQdqQY90.net
- 脚を余すって前壁とか不利で仕掛けが遅れたときのフレーズやろ
馬群を捌く技術や判断力のない奴は前に行っとけよって言いたいのをやんわりと婉曲的に表現したってるんや
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:16.58 ID:miax7Icb0.net
- 後ろから差されることにビビりすぎ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:17.18 ID:l71cHZGS0.net
- 事実じゃん
ゲーム脳にはスタミナゲージが見えてるようだけど
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:30.67 ID:6FDpRBh70.net
- ネット見出したんだろうな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:42.30 ID:qVG6Ym/Z0.net
- キタサンの時だけ違う競馬してたのは何故？？
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:42.79 ID:fX9Q5ryS0.net
- モンファボリの2戦目こそ溜め豊の真骨頂
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:32:48.13 ID:+zHIJhPW0.net
- 競馬ブックの山田御大がよく豊くん後ろから行きすぎですよ！って怒ってたな
競馬サークル内では騎手批判したらあかんという暗黙の了解があるのによく言うわと思ってた
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:33:10.94 ID:gXFuh7iO0.net
- 追えない騎手ほど後ろから差したがる
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:33:15.39 ID:u9IMvh0m0.net
- 外人は前に行ってちゃんと脚を残す模様
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:33:37.31 ID:wvCUWyWr0.net
- 前に行ったり早めに動いてれば力は出しきっているという考えがおかしいのは分かる
基本的に馬が本気出すのは前の馬を抜く時なんだから
前々の馬は本気を出さずにレース終わってるパターンもある
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:33:59.70 ID:481E5q610.net
- エブリワンブラックの馬柱クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:34:24.37 ID:JYczHvSr0.net
- >>49
まあ評論家とかはせめて乗馬くらい出来るようになってから言えとは思う
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:34:25.46 ID:09fOQiF60.net
- 欧州もアメリカも行った行ったのレースばっかなのが全てだよ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:36:07.83 ID:xeDoykZk0.net
- 大舞台で良い馬に乗る機会も減ってきたしつまんないよな
Ｇ1で一番人気に乗って溜め殺し4着とかやってる所が見たい
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:36:20.48 ID:dyzBYLRJ0.net
- ツベのコメント欄にも武の事尊師とか言ってる武アンチいるんだな
どこにでもいるなこいつら
- 72 ：レンレン ：2021/07/15(木) 21:36:31.05 ID:lYlV9V960.net
- 先行して脚を溜める技術が無いだけじゃん
掛かるの怖くて前に行けませんってだけ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:36:55.25 ID:hlqNf/KA0.net
- >>12
大丈夫？
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:36:59.61 ID:p9yc9SxY0.net
- だよなやっぱノリって天才だよな
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:37:10.20 ID:UWKqC8CY0.net
- 馬にも乗ったことないここのやつらが言うことよりよっぽど説得力あるわw実際プロなわけだし
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:37:30.29 ID:8+tKJBom0.net
- ヘタクソだとは思うが、前に行ってバテることを脚を余すってのは違うとおもう
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:38:16.24 ID:tx6hLaF00.net
- スペシャルウィークの菊の時はユタカ騎乗ミスって認めてたぞ
もう忘れてるかもしれんが
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:39:32.17 ID:Qtu5ErnW0.net
- 後ろから行って使った脚を前でも使えるなんて思ってる馬鹿な奴なんて居ないだろ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:39:54.00 ID:gXFuh7iO0.net
- 利一に溜め殺し批判されたの根に持ってるんだな
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:40:03.28 ID:+6Xv1Ia/0.net
- アンチが悔しそうだな
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:40:43.07 ID:jflvPC1u0.net
- 仕掛けが遅くて届かないのがタメ殺しと思ってる
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:40:52.12 ID:l71cHZGS0.net
- 真面目な性格で前に行きたがる馬もいるしけつ叩かないと走らない馬もいるし騎手なんてハンドルの役割が9割で馬が気持ちよく走れるようにするのが仕事
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:41:55.74 ID:JEkEQVQT0.net
- アホみたいに速い上がり使ってるのに全然勝負に絡めなかったってレースしたらそりゃ言われるでしょ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:42:03.47 ID:gXFuh7iO0.net
- えーと、武が溜めて負け続けてたリスグラシューはレーンに乗りかわって先行圧勝続きしたのはどういうことですか？武さんwww
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:43:51.14 ID:1Xt3EpG+0.net
- 蛯名とか四位とかならわかるんじゃない？
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:43:54.13 ID:TXE5mKkq0.net
- 「俺ならバテさせずに逃げれるのに」的な含みも感じる
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:45:36.64 ID:HzPVaVoW0.net
- 誰か乳首だけで射精できる方法教えてくれ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:46:13.71 ID:ix2rsHwY0.net
- >>77
認めてない
仕上げミスとグリーンベルトのせいにしてた
98菊花賞、1000m〜2000mの区間
12.1-13.1-13.5-12.7-12.9
↑京都大賞典で春の天皇賞馬を完封した皐月賞馬が、このペースで大逃げしてるのに捕まえにいかなかったくせに
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:46:51.97 ID:a8JPskTz0.net
- 武さんよく言った！
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:48:11.42 ID:4sIVcbBv0.net
- >>88
ノリが出てた武豊TVで僕のミスって言ってたよ
ノリにも豊がヘグったから勝てたって言われてた
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:48:44.33 ID:uzGMxB+H0.net
- 武さんブチギレやん😭
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:48:50.74 ID:YpFRJOMF0.net
- ポツンとか溜め殺しとか脳なしが使うワードだってことが確定したなｗ
アンチ完全に逝ったｗ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:49:17.98 ID:84aZRLmK0.net
- そもそも競馬における騎手とは着順を競う競技であって、馬のレース中の最高速度や、上がり3Fの速さを競う競技ではない
物理的に届かない位置からいくら最速の脚を繰り出したって勝てなきゃ猿のオナニーでしかない
武の最大の問題は
元の位置取りが後ろ過ぎる
→だから他の馬より早く動かざるを得なくなるしコース取りの自由さも奪われる
→早く動いた分や外を回した分だけ溜めたメリットを放出してしまって、最後は他の馬より早くバテるので抜けないで負ける
溜める溜めない以前にこんな当たり前の理屈が分かってない
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:49:38.76 ID:3HRcZ2gg0.net
- じゃあちゃんと差せよ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:50:18.98 ID:sBXcRjXU0.net
- 中舘バカにしとるなw
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:50:25.10 ID:uXPXtw1CO.net
- 外人は前行っても伸ばせるからな
リスグラシューで証明された
要は技術がない人の発言
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:50:26.24 ID:48wV1tua0.net
- １着に持ってくれば誰も文句言わんよな
結局勝てない言い訳、負け惜しみでしかない
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:50:36.91 ID:qzr6B0Jp0.net
- >>60
だろうな
特に上手くいってないときは見ない方がいいのに
余裕がないから反応しちゃうんだろうし
昔なら流せてるでしょ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:51:16.43 ID:7frhQec+0.net
- 外人とか川田みたいな先行バカが正しい
溜めたからって伸びるわけじゃないから
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:52:37.46 ID:qI6GSY1o0.net
- 差し損ねならそれなりに形は作れるが差されて負けたらダサくみえるからだろ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:52:52.10 ID:uXPXtw1CO.net
- 前で溜める腕がないだけだ
外人はあるからなちゃんと
リスグラシューという実例がちゃんとある
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:53:25.14 ID:89WH4E0e0.net
- いつも散々タメ殺し！タメ殺し！って叩いて騒いでるくせにこうやって理論立てて反論されたらまともに返せないお前らワロタw
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:53:34.12 ID:PGdp7o560.net
- そりゃそうだろ
競馬は絶対に差しが有利。
先行してバテると惨敗することもあるけど差しならバテないから負けても安定する。
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:53:56.95 ID:uFZrjGve0.net
- 溜めて使いきれないのが武
先行しながらも溜めて使いきるのがルメ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:54:34.38 ID:PGdp7o560.net
- 結局アーモンドアイも有馬記念でやらかしたのが響いてるからな。
ハイペースを早めに仕掛けてふつーにバテて9着だっけ？
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:54:48.65 ID:Jcg0H+5g0.net
- 音声聴いたら結構マジでキレてる感じだな
いつも冷静な武にしては珍しい
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:55:03.88 ID:ZOPUuElH0.net
- 久々にディープの凱旋門思い出したわw
どの口で言ってるんだと思うわな。
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:55:47.43 ID:AwOQXkXP0.net
- 現代競馬って直線までに前にいる馬の戦績がよくて川田やルメールが平均して前取ってるってデータあったような
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:56:12.61 ID:J3sX9+F80.net
- ジャスタウェイの有馬記念もおんなじ事言えんの？
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:56:39.55 ID:XVVaOROc0.net
- >>1
ホワイトマズルの凱旋門賞でレース直後にカメラの前で調教師から怒鳴られまくって顔面蒼白になってたからなｗ
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:56:45.71 ID:gs0Lb4cw0.net
- 今はとにかく馬場が良いからそれほど溜める必要もない
ほんと川田みたいに先行バカで良いんだよ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:57:36.22 ID:aKV5ypZN0.net
- ディープ三歳有馬負けた理由わかるわ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:58:02.45 ID:JYczHvSr0.net
- まあでも武日曜日3勝して今はちょっと気分いいんじゃない
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:58:20.62 ID:JEkEQVQT0.net
- 武の場合単純に出していくと折り合いつけれなくなるからな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:59:23.66 ID:4eJiklL30.net
- 入線後にパタッと止まるなら使える脚のギリギリまで溜めたんだなって思うけど
入線後に全馬ぶち抜くような脚を見せられたらそりゃ文句も言いたくなるわw
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 21:59:34.78 ID:BvuJWq/50.net
- 怒ってますやん
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:00:24.99 ID:84aZRLmK0.net
- だいたい武と武基地のアホなとこはポジション取りにだして行くことが馬に負担をかけると思い込んでることだわ
例えば10F戦なら最初の2F目がもっともラップが速い区間になるが日本競馬の場合そこからがくっとペースが落ちる
ここで好位置を取れた馬はそれだけ追い出しを遅らせることが出来て、道中じっとしてることで脚を溜められる
対して武みたいに後ろ数頭の中にいると、前を射程圏内に入れるために残り4F前くらいから延々と長く脚を使わせなければいけなくなる
実は後ろにいる方が馬に速い脚を長く使わせなければいけなくなる上にコースはほぼ外限定にされ、距離ロスの不利まで被ることになる
武の乗り方のほうがよっぽど馬に負担かかるのに、先行させてる騎手たちのほうがずっと負担少なく乗ってるのにそのことが分かってないアホども
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:00:35.77 ID:bzIPRYIa0.net
- 未だにこんなこと言ってんだな
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:01:10.39 ID:JYczHvSr0.net
- てか入線まで持つ脚かどうかギャンブルになるから安定して繰り出せそうなタメ差しが好きなんだろ
逆に絶対的にバテない逃げが打てると思えばちゃんと逃げてるからな
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:02:08.05 ID:PGdp7o560.net
- ディープの凱旋門賞も差してればな
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:02:27.64 ID:qVG6Ym/Z0.net
- >>87
溜めれるだけ溜める
それが一番気持ちいいと
武さんも仰るに相違あるまい
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:02:52.97 ID:JYczHvSr0.net
- >>117
＞ポジション取りにだして行くことが馬に負担をかけると思い込んでることだわ
それ武だけじゃなくて福永もそうやで
福永は近年も結果残してるからあまり言われんだろうけど
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:03:05.52 ID:ZIMDr7wQ0.net
- じゃあ先行して最後の脚もキッチリ残ってる外国人騎手はなんなの？
みんなそれを見てるから、トップジョッキーのあなたにも同じものを求めてるんじゃないの？
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:03:11.04 ID:uXPXtw1CO.net
- 外人の腕を見ちゃうと、武が単に後ろでしか溜められない腕しかないことがわかっちゃったからなあ
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:03:56.70 ID:i69yY/pq0.net
- タメール
ぺチエ
ノットーリ
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:05:12.05 ID:NbpDtr/h0.net
- あれ、IDあった
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:05:47.98 ID:mJ6x8rBj0.net
- 昔の全盛期武は競馬できたんだよ
サンデーの瞬発力に魅せられた犠牲者
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:06:10.61 ID:L5eXpynd0.net
- >>51
キズナとかさ武じゃなければもっと楽にもっと勝てたんじゃないのか？
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:06:21.46 ID:mJ6x8rBj0.net
- 前でが抜けたわ
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:07:35.51 ID:i3Te0C8Z0.net
- トップスピード出して届かないとかもっと下手やんけ
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:08:09.18 ID:LFD5AcfY0.net
- 指数下位のゴミクソ駄馬が残るんだから明らかに脚余してんだろ
何を言い訳してるんだよ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:09:20.81 ID:fx9MGRTU0.net
- >>1
全盛期の、「武豊スペシャル」がエグ過ぎた
4角大外に武豊がいた時点で、「あ、差し切るわ!」やったからね。
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:10:52.79 ID:uXPXtw1CO.net
- 自分の言うことが正しい、競馬の標準みたいな意識があるようだが、
昔は閉じた世界なのでそれで通じたが、今はこれだけ外人来て上のレベルを見せつけてるんだから、技術的に下の人の見解を有り難がる必要はないんだよな、もはや
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:11:14.05 ID:fx9MGRTU0.net
- >>127
一番上手いのは、エリザベス女王杯のトゥザヴィクトリーで全会一致。
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:11:26.99 ID:JYczHvSr0.net
- 個人的には好位差しの馬が好きなんで俺が馬主だったら武には言えないだろうけどやはりジョッキーには行けって言っちゃうだろうなあ
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:12:25.43 ID:jRhisTRJ0.net
- 全盛期も他より良い馬に乗ってただけだろ
フランスやアメリカ遠征とかじゃぜんぜん勝てなかったし
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:13:36.08 ID:XRebYCD90.net
- ここのゴミ溜めはどの専門板も自称コメンテーターばかりだからなｗ
そしてまともにスポーツしたこともないのに自分が絶対正しいと思ってる脳無し
タレントが偉そうにコメンテーターやってるのと同じと気づけよブタｗ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:13:54.58 ID:o75fc5rW0.net
- ルメールが好位からの競馬で理想的な競馬の形を見せちゃってるからな
昔は武も好位から上手く乗ったんだけどタイシンのせいなのかサンデーなのか変わってしまった
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:13:59.48 ID:lrIoL2lu0.net
- 馬と騎手によるわなw
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:14:07.43 ID:JYczHvSr0.net
- >>137
せやなあ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:14:44.89 ID:H85/v2PI0.net
- スペの頃とか先行する競馬で三連勝してたしディープに酔うまではテンよし中よし終いよしで隙なかったな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:14:58.63 ID:858hXOMt0.net
- 横山武批判かな？
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:15:16.46 ID:jRhisTRJ0.net
- >>134
トゥザこそ先行すればもっと楽に勝てた典型だろ・・・
ドバイワールドカップを逃げて2着に粘れるような馬だぞ
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:15:34.95 ID:IGQdqQY90.net
- ホワイトマズルは未だ彼のトラウマなんやろな
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:16:12.82 ID:jRhisTRJ0.net
- >>141
スぺの皐月賞、菊花賞、有馬とか 酷かったぞ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:18:10.34 ID:HGZ1ezby0.net
- ビートブラック、クイーンスプマンテのレースは明らかに後続が脚余してるように見えるけど
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:18:34.99 ID:OJ9iRvDK0.net
- これさノリが言うてたらギャグにならんか？
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:19:14.38 ID:lrIoL2lu0.net
- ルメールはポジション取りの判断に関しては1番上手いわな
川田と福永は部分的には同等以上だけど総合力でちょっと劣るわな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:19:48.95 ID:5dRT8kH30.net
- 言ってることはわかるが自分より前にいた馬を捕らえれなかったらどんだけ追い詰めても脚を余したと言われてもしょうがない。
もちろん馬の能力差があるから一概には言えないけどね。
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:22:12.27 ID:H85/v2PI0.net
- >>145
菊や有馬はともかく皐月賞はスペ8枠に最内ウンス＋グリーンベルトだからしゃーねえわ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:22:36.22 ID:OJ9iRvDK0.net
- >>149
追い詰められるならまだマシや
ポツンしたまま終わるのはどう言い訳するんや
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:24:23.04 ID:UXU7H8JF0.net
- タネーンご立腹w
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:24:34.83 ID:HIagB6Is0.net
- 逃げて最内を回るのと、
大外を回って追い込むんじゃやっぱり追い込みの方が損してるとしか思えない
人間のトラック競走だって、
内側の人間の方がスタートライン後ろじゃん、外側の人間より
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:24:52.32 ID:4YandI850.net
- メジロマックイーンって本当に強かったんだろうな
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:25:45.56 ID:O2fWAIcB0.net
- こんなんだから勝てなくなったんだな
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:26:50.35 ID:TTPx+Klt0.net
- リスグラなんて典型的な覚醒タイプだろレーンが上手いだなんて一ミリも思ったことないわ
今の武豊でまともに勝てるような馬なんていないし
勝てる馬なら先行してるよ、どうせ勝てないなら着狙いというだけだろ、馬に乗ったこともないような人間が騎手の中でも実績のある人に口出ししてんじゃないよ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:27:01.71 ID:Oe24f8ef0.net
- いってることはわかるけどどこでいくかの判断は怪しくなってるよね
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:27:20.52 ID:wvCUWyWr0.net
- >>143
あれは他馬に対してムキになるのが課題だったから前か後ろかとはまた別の問題
逃げもエリ女の横ポツンもその課題の解決策
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:27:41.41 ID:HIagB6Is0.net
- 弱い馬は溜めろ
強い馬は前に行けってか？
確実にディープを弱いと思ってるな
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:27:52.28 ID:0vWgtbpa0.net
- 極端なのはやめろよ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:30:31.01 ID:4SKSMs5C0.net
- 武さんはそうだろうな。
見てればわかるよ。
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:31:08.07 ID:bMKYv6mm0.net
- まあ下手な理由を自分で説明できるだけマシか。理解はできてないけど。
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:31:41.25 ID:wvCUWyWr0.net
- >>153
人間のレースは走者がルールを理解している
しかし馬は理解していないから結果的に前でゴールできるよう人が誘導する
走る距離だけ短くてもそれがその馬を誘導しづらい展開なら有利とは限らない
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:32:38.90 ID:xUeJC3H70.net
- サンデーサイレンスに助けられた男
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:33:06.51 ID:jRhisTRJ0.net
- 福永は逃げが一番勝率が高いって断言してたな
そりゃそうだよな、最短距離で走れるんだから
でも、逃げは生粋の逃げ馬以外はリスクが増える戦法だからあまりやりたくないと語ってた
武が言ってることと真逆だな
武ってポジションとか距離ロスとか、そういうのはあまり意識してないんだと思う
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:34:19.03 ID:wLjYl6FP0.net
- 逃げは力差の大きい下位クラスの勝率が高いだけで、G1は差しが圧倒的に勝ってる
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:34:34.53 ID:W1syu/hN0.net
- こりゃ高速府中で勝てん訳だわ
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:34:56.64 ID:izcaMb2U0.net
- オペラオー（豊じゃないが）やダンスはダービーで早仕掛けで差されたね
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:36:06.39 ID:UT2Vm6Fe0.net
- キ無限の財力に怯える禿アンチワロタ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:36:47.85 ID:UT2Vm6Fe0.net
- キーファーズの無限の財力に怯える禿アンチワロタ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:36:47.90 ID:5LIgbEKh0.net
- 武の場合は追ってても全く伸びない現象が問題だわ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:36:49.92 ID:bMKYv6mm0.net
- >>166
大嘘。
脚質なら下級条件だろうが逃げ以外の頭数多い先行が勝率高い。
通過順ならクラス・グレード問わず4角1番手が圧倒的な勝率。東京マイルG1ですら。
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:36:55.56 ID:wLjYl6FP0.net
- 同じ能力の馬A、Bがいたら後ろにいるほうが有利に決まってんだろ。
絶対にAよりBのほうがスタミナ残ってるんだから。
差し損ねたって2、3着は確保できるけど、先行してバテると9着とかに沈むからな
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:38:15.38 ID:1aoK4lhT0.net
- 自然と後ろならわかるんだけどスタートしてがっつり抑えちゃうんだよなあれで何馬身違うんだろ
もちろん気性とかの影響でポツンのほうが体力面じゃなくて気力面では削られないってことがあるかもしれないけど
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:38:23.39 ID:wLjYl6FP0.net
- 覚醒したあとのサイレントスズカみたいなあーいう頭おかしいレベルなんているわけない。
みんなゲームのやりすぎなんだよ。ゲームは強い馬作るとバテないから。
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:40:12.13 ID:PFuKIgSa0.net
- >>1
＞アナ 最後追い詰めたところでゴールってなると、もうちょっと前で競馬をしてればって確かに見てる側は思いますよね。
＞武豊 見てる側はね。でもあそこまで待ったからここまで来たんだっていう、その脚を使えたんだっていうね。
それはやっぱり乗ってないとわかんないですよ、競馬にね。
お前はそれで差せなかったら「今日は飛ばなかった」って言うじゃん
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:41:07.46 ID:ZIMDr7wQ0.net
- 福永さんは明らかにデータ派
前にいる方が勝率高いこと知ってるんだろう
武はその逆
データなんか知らないんだろうし、感覚だけでそれが良いと思い込んでる
ウインズで負け倒してる爺さん連中と変わらない
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:42:26.42 ID:N2RnFeyT0.net
- バテるよりは脚を余した方が美徳と考えているんだろう
どちらが正解とかは無いな
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:43:26.67 ID:W1syu/hN0.net
- >>177
福永は時代に適応しようとしてる
武は老害になった
それだけ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:44:52.40 ID:OJ9iRvDK0.net
- >>156
モレイラは上手かったと思うで
武じゃ女王杯勝てないやろ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:45:04.25 ID:muTsUMok0.net
- 呂律回ってないけどお酒入ってる？
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:45:16.75 ID:TTHc1a5J0.net
- >>179
福永ヲタ乙
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:46:16.64 ID:lrIoL2lu0.net
- 福永は競馬新聞とtargetで展開分析とかやってそうというか実際やってるらしいしな
予想売って欲しいわw
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:46:43.75 ID:bQe1hLcj0.net
- >>12
批判しようとして自分のアホ加減を晒してるの草
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:46:47.67 ID:muTsUMok0.net
- しかもこれいつの対談？
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:48:00.32 ID:LFD5AcfY0.net
- メイショウシンタケの馬柱見てみろよ
いまや福永の方が圧倒的に上手いしポジション取りの意識差が段違い
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:48:10.29 ID:muTsUMok0.net
- まぁ、なし崩しに前に行くだけじゃ本来の脚を使えてないって意味は分かるけどもね
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:48:40.75 ID:6MfxK7qP0.net
- だからって好スタートから下げるのは違うと思いますけどね
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:48:44.66 ID:a1Edh+730.net
- 武ってリーディング17位の微妙な騎手だぞ？
三浦、石橋、泉谷あたりと大差ない
こいつらが同じ事言ってたらどうよ？www
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:48:53.38 ID:PFuKIgSa0.net
- >>178
バテたらダメージ大きいし勝つことに拘らないなら脚余す方が良いわな
直線で何頭抜けるかの勝負したらルドルフまで抜いちゃった根本みたいなのもいるし
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:49:29.64 ID:jJM1AuxL0.net
- ムーア、モレイラ、レーンは前で足を溜めるんだけどその技術ないの？
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:49:59.41 ID:muTsUMok0.net
- >>189
これいつの対談なの？藤沢さんの話があるってことはかなり前だと思うけど
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:51:58.82 ID:zoSsFGb90.net
- わかるけどドスローで後方控えるのは糞
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:52:08.47 ID:FG5Ikkai0.net
- >>165
いつでも逃げれるわけじゃないからな
ハナ行かなきゃどうしようもない馬とかじゃない限りは
逃げをやるのは次走以降でのリスクが高いからね
番手の競馬が出来なくなっちゃう
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:53:34.40 ID:Znxc4E7O0.net
- >>170
種オタさん、そんな焦らんでもいいから落ち着いてレスしなさい。
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:53:38.17 ID:muTsUMok0.net
- >>194
でも福永君は逃げに否定的だったよね
菜七子ちゃんにも逃げない方がいいって言ってたし
G1で逃げて勝つ馬なんて少ないでしょ？て
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:54:09.80 ID:gs0Lb4cw0.net
- 昔は脚余して負けるよりバテて負ける方が調教師に怒られたと聞いたことがある
武もそういう考え方なんだろう
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:55:02.11 ID:UT2Vm6Fe0.net
- >>195
ピークチーシーズに怯える無職のクソ禿ワロタ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:56:49.84 ID:BEwQQcDt0.net
- >>110
お前小学生レイプしてたのみんなにバレてたよなw
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:57:57.11 ID:/qh7hQ/N0.net
- >>198
鉄コン筋クリート的な
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:59:16.96 ID:UpZqvsXS0.net
- >>192
いつとか関係なくね？
昔、藤沢調教師とそういう事話したって言ってる
で今干されてるってことは信用されてないんだろw
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 22:59:55.48 ID:JEh+hZq20.net
- >>197
昔は馬場が悪くて一気に止まるからな
今は止まっても幾らかは逃げ切れる
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:00:13.69 ID:muTsUMok0.net
- 09年辺りの夏のやつかな、お酒も入ってるような呂律だし
12年前の音声だけ公開とは考えたね
YouTuberさん
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:01:53.97 ID:yQTTWMQV0.net
- >>173
競馬は最大18頭でレースしますよ？ペースがスローでも？
最短距離の進路取れればそりゃあ後ろの馬の方が有利かもしれんけど先行したら沈むって決めつけが意味不明。
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:02:18.01 ID:/DMeRGK/0.net
- 12年前で止まってるからこそ騎手として終わったとも言えるんやろな
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:02:21.39 ID:muTsUMok0.net
- >>201
リーディング17位の騎手がーって言ってるからさ
09年辺りってリーディング1位2位争ってたよねまだ
12年前と今では武豊の競馬スタイルも変わってるから、恰も今もそうみたいな印象操作は良くない気がするね
Mahmoudさんが出した位置取りデータでも、
普通に武豊は後方待機が少なかったでしょ
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:02:21.70 ID:NkEQ3RLC0.net
- 逃げるのってかなり腕がいるんじゃね？
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:03:53.79 ID:muTsUMok0.net
- >>205
12年前の方が後方待機が多かったでしょ
06年〜09年だから、武豊がタメ殺しと言われるようになったのは
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:04:10.88 ID:9Koj+AGU0.net
- 個性に対しああだこうだいって、ほんと日本人てキモくてうんざりだわ
別に武が勝てなくもいいじゃねえかよ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:05:33.33 ID:PrRv24V90.net
- でも武って前の方の競馬の方が成績いいよね
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:05:35.40 ID:+plrZXXQ0.net
- >>209
じゃあおまえはポツンの文句絶対言うなよ？
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:06:06.30 ID:muTsUMok0.net
- >>207
重賞やG1では通用しなくなる
相当に強い馬でないと、福永君もそう言ってた
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:06:19.34 ID:/DMeRGK/0.net
- >>209
プロジョッキーやからな
勝てない騎手が乗ったら迷惑だから文句が出るのは当然
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:06:41.63 ID:HzL7VNQL0.net
- 最近の武豊って中団くらいで進めてるのに追えず伸びずみたいなのが多くないか？
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:06:42.14 ID:qmAYouG00.net
- 捏造かと思ったのに本気で言ってるなぁ
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:06:52.64 ID:ocyPciPL0.net
- これはちゃうでしょ。
溜めすぎてダメっていうレースが多いじゃん。それこそ余したでしょ。
ど素人でも、愛着沸いた馬とかだと、騎手が悪く乗ったのなんて一目瞭然なのに。
乗ったことなくても、レース展開で大体わかるわ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:07:45.15 ID:BF73s2XC0.net
- 武よ、俺はディープインパクトの乗り方よりキタサンブラックのお前の乗り方の方が上手かったと思うぞ
溜めるのが好きでも前行ってみな、そっちの方が勝てるし、君自身も得意だと思うよ
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:08:34.83 ID:muTsUMok0.net
- >>210
そもそも、平均的に逃げ先行の方が勝ち星は皆多いからね
武豊も勿論だし、近年では差し追込の回収率だけ高いけど、逃げ先行の方が勝率も高い
大体みんな平均値に収束してるよ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:08:58.65 ID:joTtPTWA0.net
- 文句言われてるのはスタートからとにかく抑えて最後方付近から外回して届かずみたいなのだと思うけど
最初だけ動いて良いポジを取りに行って落ち着かせて最後又脚を使うのはそんなに難しい行為なんけ？
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:09:41.11 ID:1srI8ud30.net
- >>189
スレチだが石橋今年の勝率美浦でトップだぞw
福永と一緒で騎手も数年で評価変わるから
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:09:51.85 ID:Sd7Yq1If0.net
- これ武だけが思ってる訳じゃなく他の騎手も思ってるのに他の騎手を代弁しとるアホどもw
外人騎手も川田も福永もお前らゴミより武の言う事聞くよw
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:12:22.20 ID:Tj2K4YF30.net
- >>221
思ってないから外人も川田も福永も勝ってるんやで
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:13:17.50 ID:gI/0x+G90.net
- >>4
何にも伝わってなくて草
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:13:39.00 ID:/DMeRGK/0.net
- >>219
そりゃ乗ってるのが馬やからな
思った通り動かす事は難しい
だから騎手の実力が問われるんや
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:15:54.55 ID:BF73s2XC0.net
- ルメールは上手いで自己完結してるから武はもう伸びない
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:16:38.69 ID:KhsO0YKi0.net
- 追い込み馬に乗ってて先行馬と20馬身離れてるとしたら、上がり3秒以上上回らないと差しきれないのよ
先行馬が上がり34秒だとしたら31秒切らないと差しきれない
現実的に31秒以下で上がるなんて不可能なのに平気な顔して後方にいるからノリや武は叩かれるんだろ
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:16:45.42 ID:/DMeRGK/0.net
- ぶっちゃけかなり前から武より外国人の方が馬を動かしてポジション争いする事上手い言われてたからなあ
日本人でもアンカツの方が上手いと本人も認めてるし
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:17:03.94 ID:Tsj/gx+Y0.net
- ノーマークならたまに勝つけどマークされたら不利だよ逃げ馬なんて。
足速いやつに真後ろにつけられたら絶対差されるからな
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:17:06.56 ID:muTsUMok0.net
- >>219
近年の武豊でそんなレースは少ない方だよ
位置取りデータでも、福永君と変わらない数字
12年前と今とでは違うからね
武豊は進化してるじゃん、近年のG1勝ちもほぼ先行だし
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:17:54.44 ID:/yT1BwF80.net
- >>173
イヤイヤ君、それ、さすがに論理的に酷すぎでしょが草
(´・ω・｀")
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:18:22.21 ID:5FTypf7y0.net
- 中舘がヒシアマゾンが逃げてたけどあんなもんだぞ合わないと
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:19:47.87 ID:wLjYl6FP0.net
- 後ろにいるほうが有利に決まってる
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:21:01.74 ID:/DMeRGK/0.net
- >>228
それは好位追走差しであって脚を余らす様な追い込みとは違う
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:21:09.56 ID:4W7qaVBQ0.net
- 外からマチカネタンホイザ、マチカネタンホイザ
こんな競馬は久しぶりに見ました
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:21:26.94 ID:/yT1BwF80.net
- 昔の競馬ならいざ知らず今の競馬は原則的に先行有利
武の主張は時代に適応した主張とはあまり言えない
アップデートしてない的な
(´・ω・｀")
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:22:36.23 ID:muTsUMok0.net
- >>235
武豊自身も言ってたでしょ、アンカツさんとの対談で
今は後方からでは届かないって
去年の対談で言ってるよ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:23:11.91 ID:J2bJywqY0.net
- まあ基本馬次第ではあるが前行きたがる騎手と溜めたがる騎手
のどっちが勝率いいかでわかるでしょ
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:23:32.96 ID:hMAsFl6f0.net
- バテさせた結果走ることそのものが嫌になる馬とかもおるんかな
それ以降バテそうになったら競馬自体やめちゃうような馬
走ってバテて走るの嫌いになったことなら誰しもがあると思うが
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:23:42.33 ID:/yT1BwF80.net
- >>228
そんなもん全ては馬個体の力関係次第だ罠
ブルボンやスズカが逃げたらそう簡単に後ろの馬には差されない
(´・ω・｀")
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:23:44.73 ID:wLjYl6FP0.net
- >>230
いや、正しい
絶対にスタミナは後ろの方が残ってるんだから失速しにくい。
だからこそ差し馬は、差せなくても 脚は早かったのに差し損ねたという印象になって評価は下がらない。
それに結局逃げ馬で最強馬論争に加わってるのなんてサイレントスズカだけでしょ。あんなバカみたいに強くないと最強馬に加えてすらくれない。
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:23:49.08 ID:9Koj+AGU0.net
- 全馬横一列にならんで一周すれば納得いくんでちゅか
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:23:51.64 ID:3/7xArNG0.net
- >>232
好位3番手と15番手
後ろの方が有利か？
2頭で競馬やってるんじゃないんだぞ？
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:24:14.77 ID:/DMeRGK/0.net
- 今は前の方が勝率いいな
特に最近の馬場は前残りしやすいし
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:24:45.88 ID:/yT1BwF80.net
- >>236
じゃあ>>1はダブスタってことだよな
(´・ω・｀")
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:24:59.95 ID:3/7xArNG0.net
- >>240
サイレンススズカとか言ってる時点で論点ズレてる極論馬鹿
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:25:16.61 ID:UM8NndlJ0.net
- 後ろから行くとコースロスするから損だろ
内の芝が荒れているレースならいいけど
昨日のジャパンダートダービーも大外ぶん回して負けたじゃねえか
うまく立ち回っていたら勝てていただろうな
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:25:23.50 ID:sqEKB20x0.net
- 豊さんの正論に蹴散らされるアホアンチわろたw
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:26:02.29 ID:muTsUMok0.net
- >>244
その武豊TVは12年前辺りのやつだよ
その頃はウオッカ降板だの溜め殺しって頻繁に言われてた頃
近年の武豊は極端な位置取りに偏ってないよ
データ見れば分かるよ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:26:18.19 ID:wLjYl6FP0.net
- ミホノブルボンなんて無惨にバテて差されたから最強馬論争なんかに全然出てこない。
ライスシャワーの引き立て役にすらなってる。
後ろから差されたという事実だけでな。
これはメジロマックイーンだってそうだろう。差されたってだけで引き立て役だからな。たまらんだろうよ。差した方はすげえ評価される。
勢いあるままゴールするし着順以上に印象がいい。
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:27:07.80 ID:wLjYl6FP0.net
- >>246
ロスとか言うなら内なんか土じゃねえか
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:27:33.95 ID:/yT1BwF80.net
- >>238
バテた馬以外でもほとんどの馬が競馬を好きな馬なんてあんまいないんじゃね？
疲れるわムチでしばかれるわ
そもそも本能的に考察した場合でも
草食動物が全力で走ってる姿って肉食動物から逃げてるイメージだから良い印象があるわけがない
(´・ω・｀")
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:28:05.59 ID:wLjYl6FP0.net
- バテたってのは能力の限界
でも差し損ねたってのは能力の限界ではない
って思われるんだから差しが有利に決まってんだろ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:29:04.91 ID:lv+MR1xv0.net
- 馬の力任せの雑な距離ロス被りのぶん回し
延々とやってたわな
全盛期もペリエやアンカツみたいな
中央のボンクラと違うガチには
大舞台できっちりカモられてた雑魚
口だけは達者なパンダさん
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:29:27.65 ID:/yT1BwF80.net
- >>240
＞絶対にスタミナは後ろの方が残ってるんだから失速しにくい。
競馬において最も大切なのはスタミナではなくスピード
いくらスタミナが残っていてバテてなくてもそもそもが先頭でゴールを切る【スピード】がなければ競馬は勝てない
(´・ω・｀")
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:30:32.25 ID:wLjYl6FP0.net
- 逃げ馬で最強馬論争に加わってるのは負けなかった頃のサイレントスズカだけ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:30:50.05 ID:5FTypf7y0.net
- 馬にもよるんだキレの無い馬は前行くしか選択肢が無いしな
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:31:02.77 ID:YfYmrKR30.net
- 武の擁護する訳じゃないけどバテたらスピード出せないんだよなあ
全力で走った事が無い人は分からんかも知れんけど
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:32:11.36 ID:wLjYl6FP0.net
- ジャパンカップのコントレイルもアーモンドアイを差し損ねたとか言われただろ笑
そりゃ後ろにいるんだからアーモンドよりバテねえだろうよ笑
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:33:00.72 ID:KL6J/BAw0.net
- 大外ぶん回して届かないのはどうなんだろ
キモいのとかよくやってるけど
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:33:16.06 ID:hMAsFl6f0.net
- >>251
競馬を理解して勝って喜ぶ人を見て喜ぶ馬とかは結構有名だろ？
走るのが好きな馬、嫌いな馬っていうよりは走るのを更に嫌にさせる走らせ方って表現のが正しいかなバテさせる走らせ方ってのは。
正直武豊の話からは逸れるけども
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:34:03.97 ID:5xVi2fGO0.net
- 先行集団の中で溜めろよ
後ろで溜めるなんて誰でも出来るんだよ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:35:13.32 ID:jRhisTRJ0.net
- だからケースバイケースだろ
先行や逃げたほうがいい場合もあるわけで
なのになんでもかんでも大外分回ししまくってた時期があったから言われてるわけで
いまでも、その戦法に固執する割合は他の騎手より多い
ノリのポツンと同じで病気のようなもん
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:36:36.94 ID:muTsUMok0.net
- >>262
それは違うね、12年前当時は特に大舞台でその傾向があったから言われたのは仕方ないけど
近年は極端な後方待機はしてないよ
Mahmoudさんが出したデータ見れば分かる
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:36:48.53 ID:YfYmrKR30.net
- >>262
馬群でのポジション争い苦手って本人認めちゃってるからしゃーない部分ではある
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:36:57.74 ID:/yT1BwF80.net
- >>260
＞競馬を理解して勝って喜ぶ人を見て喜ぶ馬とかは結構有名だろ？
具体的に馬名あげたらどの馬のこと？
(´・ω・｀")
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:37:45.67 ID:wLjYl6FP0.net
- 先行とかじゃなくて前に行く馬の後ろにいるほうが有利なんだよ。
クロノジェネシスだって真後ろにピッタリつけて体力残して差してんじゃねーか。
前に行ったらバテて止まってたリスク高かったと思うぞ。
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:38:24.19 ID:HIagB6Is0.net
- >>217
｢捲り｣は不利な戦法じゃないぞ
あまりにも有利過ぎる戦法だから競輪じゃ妨害を暗黙で認めている
ディープなんて誰からも邪魔をされないのを約束されているから無双できる
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:38:33.07 ID:5FTypf7y0.net
- ハイペースで前潰れて悲惨な事になったトウカイテイオーの天皇賞秋とか
レッツゴーターキン、ムービースター、ヤマニングローバルで123着全部大穴だったし競馬って難しいんだよ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:38:34.48 ID:YZtYdmCU0.net
- 御せなくなったことも事実
大レース勝ち負けするような気性のキツイ切れる馬は
掛かるのが怖いからどうしても後ろから行きがち
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:39:14.09 ID:YfYmrKR30.net
- まああまり前に行き過ぎて潰れて飛ぶのを恐れるのもしゃーない所はある
宝塚の川田もそれで前に行けなかったし
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:39:15.31 ID:yAu7mZJQ0.net
- 朝日杯で逃げてバテて下手くそな競馬してたよな
ペリエもつられて着いていって
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:39:20.99 ID:wLjYl6FP0.net
- ハイペースの餌食になると着外に沈むからな。
でもスローペースの餌食になっても差し損ねですまされる。
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:39:57.59 ID:3/7xArNG0.net
- キズナのレースとかほんと酷いのあるよな
ダービーだってルメールならあそこまで下げないで突き抜けてただろうな
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:40:34.84 ID:YfYmrKR30.net
- >>267
競輪は道中ペースメーカー入れる様な競技やからな
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:40:38.28 ID:W/H7TH/l0.net
- ディープ病だなあんな馬いないから
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:41:37.00 ID:muTsUMok0.net
- >>269
ここ12年間で、そんな馬に乗っていたっけ？
大レース勝ち負けしてた気性のキツい切れる馬に
近年、溜め殺しと全然言われなくなったのは頻度が平均値になったからだよ
寧ろ、掛かるのを嫌がる場合は馬の行く気に任せるのではないかな？必然的に前での競馬が増えるでしょ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:42:18.04 ID:5FTypf7y0.net
- 最近では前止まらない傾向もあるんだよな
夏競馬も馬場悪くなってこれから外差し天国になるんだろうけど
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:42:19.01 ID:wLjYl6FP0.net
- 印象の良さ
差し損ね>>>>>>>>>>>>>バテ負け
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:43:01.39 ID:kr3J4vSm0.net
- >>272
極論馬鹿
足余してるから逃げろなんて誰も言ってないぞ
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:43:18.26 ID:YfYmrKR30.net
- >>275
当時は前に出て強い馬が何故かハーツ以外いなかった
前後の世代は普通に前で強い馬が居たのに
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:43:36.08 ID:yAu7mZJQ0.net
- エイシンチャンプの年か
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:43:51.69 ID:W/H7TH/l0.net
- >>278
ルメールがバテ負けしても勝つための騎乗としか思わんが下手くそがやるとわからんな
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:43:52.73 ID:EJQgoIYs0.net
- 前から行くか後ろから行くかどちらが良いかは馬にも依るから難しい話だな
とりあえず差し馬はこうやって脚を余しただのなんだの言われて過剰人気してくれるから馬券的には美味しくて好き
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:44:08.86 ID:j/eXKbJQ0.net
- インつける展開、馬なら容赦なく入って行くでしょ
周りが信用できないからあんまり突っ込まないけど
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:44:18.74 ID:XBUioLXo0.net
- だからルメールに勝てないんだよ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:44:19.55 ID:/yT1BwF80.net
- なんか木を見て森を見ずに「競馬は差しが有利」って主張している人がいるけど
競馬は原則的に先行＞差しだからな
あくまでも原則的な話な
実際の脚質別勝率データがそれをエビデンスとして証明している
差しが一番有利なデータなどどこにも存在しない
(´・ω・｀")
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:44:25.94 ID:hMAsFl6f0.net
- >>265
すまん喜ぶってかルドルフの周りが悲しんでたのを見て悲しんでたを逆説的に見れば勝った時に喜ぶと受け取れる。
馬は賢い言われてるからレース後厩務員が喜んでたら喜ぶと思うぞ
俺の予想入れちまったから違うかもな
だが論点はコレじゃないんでね
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:45:05.89 ID:YfYmrKR30.net
- >>278
そりゃバテたら飛ぶからな
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:45:22.97 ID:AOw3RGGv0.net
- サンデー産駒が残ってた頃はそれで正解だったけど
いなくなってから前止まらんからな
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:45:39.07 ID:mVOCK3690.net
- >>249
バテたと言ってる時点で距離適正があることは認めてるんだな？
じゃあダービーでブルボンを差しきれなかったのはどう説明するの？
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:46:09.09 ID:muTsUMok0.net
- ディープの戦法って、周りが弱かったから通用した捲りだよね？
毎回捲って勝つなんてのは、相手が弱くないとできないからね
強い先行馬いたら絶対勝てない
だからハーツに負けたじゃん、あの時にちゃんとディープは自分が思ってるより最強では無いと気づけなかった事がダメだったと思う
だからディープ引退後〜09年辺りはディープ乗りって言われだして、後方待機が増えたんだよ
近年はちゃんと乗ってるけどね
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:47:04.01 ID:tCfT9kuV0.net
- ポツンが正解と。
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:49:33.00 ID:HIagB6Is0.net
- >>284
インで詰まった時
馬群が一瞬開いた隙間を突ける騎手は日本にはいない
またその一瞬で突き抜けられる馬も日本にはほとんどいない
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:49:37.17 ID:muTsUMok0.net
- そもそも武豊自身が話した理想のサラブレッドが「サイレンススズカ」なんだし
逃げて差せる馬が最強であり僕の理想のサラブレッド、サイレンススズカがそれに近かったと話してた
でもディープではそれをやらなかった
なんでかな？
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:49:47.63 ID:wLjYl6FP0.net
- 競馬は差しが有利だからな
それがまず大前提
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:50:33.22 ID:FkcuAsnp0.net
- >>84
デムーロが乗った府中牝馬Sでディアドラに差されて負けたやんリスグラシュー
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:51:01.90 ID:F+K60/940.net
- >>294
なんかよくわからん
大差勝ちすらするサイレンススズカと、体力に不安があるディープになんの関係があるんだ
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:52:11.48 ID:muTsUMok0.net
- 結局武豊は、サイレンススズカの故障をハイペースの逃げ馬にした事だと内心思ってたんでしょ
あれがサイレンスのマイペースだと言っていたけど、結局それが故障に繋がったと思ってるんだよ
だからディープみたいな馬が出てきても、抑えて捲る戦法を選んだ
あれは相手が弱くないとできない戦法なのに、ディープを最強だと過信し過ぎたんだよね
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:52:20.38 ID:biL4makr0.net
- これ武はおかしなこと言ってるか？
何でもかんでも前に行けば正解だってわけではないだろ
溜めたほうが持ち味が生きる馬もいるのにそれさえ溜め殺しだと言って批判するのは間違ってると言ってるだけでしょ
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:52:27.41 ID:mVOCK3690.net
- >>295
差しって一括りにしてる時点で保険張りすぎなんだわ。
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:52:41.91 ID:W/H7TH/l0.net
- >>294
そりゃ実際ぶっ壊しちゃったから同じことは繰り返せないよ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:52:47.03 ID:7XH0/Rll0.net
- >>293
エフフォーリア武史が普通にやってねーか
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:53:26.48 ID:hAD17DjD0.net
- 前壁になって不発に終わるリスクがなぁ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:53:50.43 ID:XBUioLXo0.net
- >>294
ディープはスタートが悪すぎる
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:53:55.87 ID:Q+H7iq9l0.net
- ＳＳ直仔全盛期の溜め殺しが専売特許だった時代に同じ反論できんの？
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:53:56.45 ID:zegnTW7l0.net
- エイシンヒカリでぶっ飛ばしてるからディープは体力ないと思ってただけ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:54:25.60 ID:jReChkrX0.net
- そもそも溜めるってなんなん？
ゲーム的に説明すると
道中まったりで残り80パーのパワー残して最後に爆発させる的な意味合い？
なんか溜めるって表現おかしくね？
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:54:29.01 ID:HIagB6Is0.net
- どう乗っても勝てる馬は大概先行〜差しに構えるからな
差しが強いてのはイメージ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:54:38.21 ID:YExO5mL30.net
- 前に行かせて持たせられる短期外人が勝ちまくるわけだわ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:54:53.10 ID:zegnTW7l0.net
- あんな小柄な馬が昔の栗東の坂路で49秒とか出すのはどう考えても異常だしな
サイレンススズカは強すぎる
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:55:46.31 ID:zegnTW7l0.net
- 正確にはスタミナを残しておくってことだな
逃げたら一番最初にバテるリスクがでかくなるだけで意味ない
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:55:51.14 ID:MSP3ynVz0.net
- スレタイ見てついに頭おかしくなったと思ったが読むと意外と普通の話だったw
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:56:01.41 ID:YfYmrKR30.net
- >>307
まあ人間のレースとかだと温存するって表現だわな
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:56:06.99 ID:j35nd6vF0.net
- >>299
なんでもかんでもと言うなら好スタートから下げて結果前残り決着で掲示板まででもそう思うのか？
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:56:20.42 ID:/yT1BwF80.net
- >>291
ディープくらい末脚の破壊力が異次元だとと多少距離損覚悟で大外ぶん回ししても相手が強くても通用する
例えば歴代の最強馬候補フルゲート集めていろんなコースで何度か戦わせたらディープは常に勝てるとは言えないけど
常に馬券内に食い込んでくると思われる
(´・ω・｀")
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:56:31.71 ID:jReChkrX0.net
- >>298
ディープスタート下手くそだったから後ろからなんじゃねーの？
いつも残り5ハロンロンスパって言う意味わからない競馬やん
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:57:24.91 ID:J2bJywqY0.net
- >>294
スタートが悪いのは逃げは向いてないでしょ
ディープは走法的にスタート厳しそうだし
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:57:54.81 ID:zegnTW7l0.net
- クロノジェネシスが逃げる意味なんかあるのかと言いたいね。真後ろにつけられると逆に差されるリスク高い。
そりゃ体力先に無くなるんだからそうなる
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:57:55.80 ID:muTsUMok0.net
- >>304
昨年のNumberで言っていたけど、ディープはサイレンススズカと同等の前進気勢があった、つまりスピードがあったと言っているんだよ
武豊が乗らなかったら逃げ馬になっていたかもと池江さんが言っていた意味が分かったよ
理想のサラブレッドはサイレンススズカだと未だに言っているのが武豊
ディープをサイレンススズカの様な理想のサラブレッドには出来なかったのは、結局トラウマを乗り越えられてない弱さだろうね
自分の理想(スズカ)をディープで打ち消そうとしたんだよ
だからディープ引退後もディープみたいな馬を探し続けて後方待機ばかりしてた
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:58:08.67 ID:/yT1BwF80.net
- >>287
歴史的な名馬で言えばキンツェムやハイペリオンなんかは
明らかに自分を世話している人間と心が通じ合っていたと言われているけどね
有名な逸話もあるし
(´・ω・｀")
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:58:13.14 ID:FkcuAsnp0.net
- >>278
ノリのエリ女ノームコアは…？
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:58:14.11 ID:HIagB6Is0.net
- >>315
そんなメンバーでガチのレースしたら捲れるようなラップにゃならんよ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/15(木) 23:59:52.95 ID:wLjYl6FP0.net
- よくスペとかディープとか後ろから差された事ないんすよとか言って前に行って差されるバカいるけど、当たり前だろって。
おまえは後ろにいたから差されなかったんだよwwwwww
前に言ったら差されるに決まってんだろ先にバテるんだからwwwwww
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:00:09.59 ID:RMQQAHgp0.net
- >>295
データ的にエビデンスのないものを主張しても説得力無いから諦めた方がいいよ
それに君の場合、自らの持論も全く論理的じゃないしね
(´・ω・｀")
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:00:20.50 ID:2LC/6x2a0.net
- >>318
今年の宝塚記念はまさに強い馬の競馬だもんな
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:00:57.10 ID:c1wztEhn0.net
- 言ってることはそうなんじゃないの
脚の使い方は馬の特性や状態による、ケースバイケースなだけ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:01:00.01 ID:+M1V/xWB0.net
- >>319
スピードじゃない、スタートの話だ
ディープはスタートが悪すぎて出遅れまくってるんだよ
あれだけ出遅れてんのに毎回逃げてたらアホだよ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:01:17.86 ID:BhbfsApU0.net
- >>307
自分で走ればわかるよ
表現的には余力を残す、全力をラストにとっておくって感じだけど、人の後ろでリズムを守ると消耗が少ないんだよ。競馬や陸上のレースだと足を溜めるって言うね
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:01:58.91 ID:m+Wid3zi0.net
- >>314
お前みたいな奴が結果だけをみて批判する馬鹿な
そして前に言って負けたら今度は早漏騎乗だ後ろから行けよと批判する
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:02:25.13 ID:LcJgY56t0.net
- >>315
末脚の破壊力って、ディープはそんな異次元だったかな？
相手が弱かったからそう見えただけではないの？
現に、ハーツに負けてるしね
初対戦でハーツレベの強い馬と戦ってこなかったからあの捲りは通用しなかったんでしょ
だって武豊が言ってたでしょ
ディープを倒すなら、どの馬に乗りたいか？という質問に、「サイレンススズカ」と即答してたよね
サイレンスのような逃げて差せる馬ならディープに勝てるって
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:03:25.76 ID:0nvKcvLn0.net
- 前残りであっても差し損ねたで済むからな。
でもハイペースで巻き込まれたら目も当てられない着順になる。
そうすると駄馬っぽさが一気に出てくるからな
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:04:56.56 ID:RMQQAHgp0.net
- >>322
俺はマクるとは書いてないけど？
最初の人はマクりにこだわってたみたいだけど
(´・ω・｀")
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:04:56.82 ID:8ZCbqzNQ0.net
- 武ってそこまで差し追い込みが多いわけでもなくね？
大舞台で目立つのあるのは分かるけども
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:05:15.24 ID:plqzyVXt0.net
- ユタカさん最近前の位置を取りにいくと偉大なるブロンデルさんみたいになるからなw
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:05:52.59 ID:ZPK6G2vX0.net
- 前いって息入らず結局一度も全力で走らないうちにバテる事を脚余したと言ってるのかな
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:06:08.61 ID:A5o/nEPW0.net
- キズナの京都記念みたいなのだろ
ああいうのを文句言ってんだ
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:07:50.27 ID:RMQQAHgp0.net
- >>330
なんで国内で唯一負けた有馬記念だけ取り上げてこれが結論！みたいな言い方してんだよ
その他の圧勝に次ぐ圧勝は全部スルーかよ
ご都合主義にも程があるわ
(´・ω・｀")
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:08:00.49 ID:kXw6J17n0.net
- >>330
ディープは直線の脚は並だよ
だから有馬とか春天の最後のコーナーリング見て｢どんだけ離して勝つんだ｣と誰もが思ったけど結局後ろを離して勝てていない
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:08:14.44 ID:ZgLQr7gf0.net
- キズナのダービーとか前残りなのに直線一気やってるからな
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:08:44.79 ID:ZPK6G2vX0.net
- 前行く事が下手なんじゃない ラストスパート分残せないのが下手
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:09:07.94 ID:LcJgY56t0.net
- >>327
スタートは、わざとゆっくり出していたんだよ
敢えてゆっくり出すようにしていたと武豊が言ってたし
サイレンススズカみたいな自分が心酔して取り憑かれている理想のサラブレッドを否定する事で、サイレンスが死んだ事を正当化しようとしていたんだよ
本能的にね
ディープを最強と思い込む事で、サイレンスが死んだことを正当化しようとした
だから本来なら逃げることもできたディープであの戦法を選んだ
結局、ディープは武豊がスタート失敗してゆっくり出せず、普通に好スタート切ってしまい凱旋門を勝てずに終わった
取り憑かれたようにディープ乗りをするようになった
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:09:35.99 ID:BhbfsApU0.net
- >>320
ほならそれでええわw
普段から接してる厩務員のことなら歴史的名馬じゃなくても怒る、悲しむ、喜ぶくらいならわかると思う
だから喜んでくれるなら頑張る馬がいても不思議じゃない
ってかバテさせるのは走るのが更に嫌いになる乗り方なのではないか？が俺が言いたいことなんだがな
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:10:07.52 ID:kXw6J17n0.net
- >>337
圧勝てどのレース？
ハーツより強い馬に勝ってるの？
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:11:25.24 ID:0nvKcvLn0.net
- キズナも結局後ろに控えてたからバテずにいい足使って惜しいみたいないいイメージ持たれてるわけでしょこうやって。
だから正しい
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:11:28.77 ID:7s+n6IIB0.net
- >>328
道中団子のレースでも後ろの馬は溜まるもんなん？
サッカーやってたから余力残す的な意味はわかるけど
馬は1秒くらいしか差がないラップで走っててもそんな溜まるもんなん？
後ろから行けばディープみたいに800メートルスパートとかできるもんなん？
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:11:37.94 ID:P0ggoiMb0.net
- 脚余した話なのになんでディープとススズの話してるの？ばかなの？
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:12:31.59 ID:LcJgY56t0.net
- >>337
その圧勝というのは、2着がアドマイヤジャパンとかリンカーンとかの中身だよね？
だから言ってるよね？ディープの戦法は相手が弱くないと通用しないんだって
ハーツみたいな強い馬と戦ってこなかったお陰で出来た事だよね
4歳になってディープは成長したのだろうしハーツにリベンジしたけど、ハーツは体調不良だったみたいだしモヤモヤとする決着ではあったよね
末脚が異次元という、明確な根拠が着差だけってのは流石にどうなの？
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:12:46.40 ID:5w5aRPLQ0.net
- >>344
楽に勝てるレースをギリギリで勝って、
勝てるレースを落としたイメージなんだけど
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:13:07.19 ID:ZgLQr7gf0.net
- ハーツより強い馬ってそもそもハーツには勝ったじゃん
ディープが取りこぼした有馬が嬉しいのはわかるけどハーツが負けたレースはノーカンか
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:14:09.27 ID:0nvKcvLn0.net
- 差し損ねなら2着になるけど、バテると12着になるんだから平均して不利でしょどう考えても。
ディープだって体力残してれば差せるのにわざわざ前行ってマークされたらどうなるか分からんよ。
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:16:40.82 ID:X3iQ/SkO0.net
- 馬優先主義なんで💢
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:18:30.23 ID:plqzyVXt0.net
- 馬によっては、ポジ取るため加速→ペースダウンしたため手綱引いて減速
→チンタラ追走→勝負どころからペースアップして再加速
の流れが苦手な馬がいるから、まあ武豊の言いたいことは分からんでもない。
競争意欲が落ちてくると、手綱引いたらやる気なくしたり、勝負どころで指示に反抗して再加速したがらない、ズブさが出るケースも多い。
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:18:55.38 ID:7s+n6IIB0.net
- マークとか言うけど
同じ位置にいるなら強い奴が勝つに決まってんだろ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:19:52.50 ID:LcJgY56t0.net
- つまり、サイレンスのような強い逃げ先行馬がいたら、ディープのような馬でも絶対勝てないって事なんだよ
それを、ディープは最強！ディープは異次元なんだ！！と思い込むことによって、武豊はサイレンスの呪縛から逃れようとしたってこと
そしたら夢の凱旋門を自分のミスで勝てず、今度はディープの呪縛に取り憑かれ、ディープ乗りと批判された溜め殺し騎手になったという歴史の話
未だに凱旋門をディープ産駒で勝ちたいとか言っているレベル、ルメールも福永君もディープ産駒では無理だと言っているのにだよ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:20:09.94 ID:aWQqpsTi0.net
- 実はキタサンブラックって差し追い込み全勝なんだよなw
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:20:27.12 ID:+YmJi7690.net
- >>349
実力でハーツに負けたのを取りこぼしたとか言っちゃうのか
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:20:50.24 ID:0nvKcvLn0.net
- >>355
マジ！？
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:20:51.46 ID:BhbfsApU0.net
- >>345
選手として詳しくは考えなかったが、前に人を置くとリズムが安定するのと自分でペース考えないで前を交わすことだけ考えるから余力を残しやすいし。団子なら2番手で足を溜めれたら良いかなと思う。
ペースについては馬じゃないからわからんが、自分で走ったとき400メートルを60秒か61秒かはかなり違う。乳酸の出方が
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:21:08.86 ID:RMQQAHgp0.net
- >>343
どのレースって君、ディープインパクトの全レースすら見たことないの？
ほとんど圧勝ばかりでしょ
あと一度負けたハーツにもやり返してるしな
(´・ω・｀")
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:21:11.17 ID:+M1V/xWB0.net
- >>341
ディープの出遅れはそういうレベルじゃねーよ
伸び上がったりしてるんだから
あのスタートじゃ毎回逃げることなんて相当無理しなきゃ無理だよ
出遅れたら全く違う競馬になって馬が混乱するわ
あんだけスタートの悪い馬を逃げ馬にする騎手なんかいねーよ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:22:13.11 ID:ZgLQr7gf0.net
- >>356
はあ？実力は競争成績見れば明らかだろバカなのかな
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:22:20.10 ID:plqzyVXt0.net
- 3歳ならダノンザキッドがこのタイプだね
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:23:05.85 ID:RMQQAHgp0.net
- >>347
＞4歳になってディープは成長したのだろうしハーツにリベンジしたけど、ハーツは体調不良だったみたいだし
それ言い訳にするならディープの3歳時有馬も体調不良説とか最終追い切り失敗説とか色々あったぞ
(´・ω・｀")
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:23:11.65 ID:AQaDgWQN0.net
- やっぱり本質は溜めたいんだなこの人
後ろからいくことが多い理由が分かる
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:23:49.47 ID:IA6jgrNv0.net
- 脚なんて使いどころだろ
最大の脚とやらも到底届かないとこから使ってもしゃーない
ﾋﾄﾞｲﾉﾘｶﾀﾀﾞﾀｹの人はそういうことをやってたんだよ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:24:18.36 ID:0nvKcvLn0.net
- さあ ドバイで戦ったところでハーツにディープが勝てたかなんて分からない。
あんなに直線長いとハーツの得意分野だからな
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:24:31.24 ID:RMQQAHgp0.net
- >>35
＞つまり、サイレンスのような強い逃げ先行馬がいたら、ディープのような馬でも絶対勝てないって事なんだよ
君そういうの単なる【妄想】って言うんだよ？
いや煽りとかじゃなくてマジで
(´・ω・｀")
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:24:39.08 ID:LcJgY56t0.net
- 個人的には、ディープよりキタサンブラックの方が強いと思ってるよ
でも大多数の人は、不効率な競馬をした馬を異次元という錯覚をして強いと思い込むよね
インベタしたからだ〜、内枠だからだ〜とかイチャモン付けて、強さを肯定しようとしない
先行して気性よく7勝もしてるキタサンブラックこそ最強と称えられるべきだわ
捲りや大外回して突き抜ける派手な勝ち方をするばかりを賞賛し、キタサンブラックみたいな正攻法の馬を評価しないのも競馬ファンだよね
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:25:26.65 ID:0oLUXtZ80.net
- >>206
武の平均位置取りにはカラクリがあるんだよ
ダートの下級条件なんかでは他の騎手より逃げることが多いから平均値が下がってるだけ
そもそも消耗戦のダートではやたらと逃げたがるくせに、前に行ってバテるのは脚を余してるとか支離滅裂もいいとこ
武も、武を擁護する武基地も暑さで頭が湧いたとしか思えんな
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:25:43.35 ID:UONE9WcL0.net
- >>349
喉鳴りに勝って誇ってて草
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:25:58.99 ID:jrc+HRCR0.net
- 溜めた結果、前に壁ができるとです(´・ω・`)
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:26:35.76 ID:kXw6J17n0.net
- ディープを異次元というのは無理がある
あまりにも直線での脚が平凡の粋を出ない
まあ直線の脚が大したことが無いのを見越しての早仕掛けなんだけど
よく考えてみるとディープが直線一気(直線向いてから仕掛ける)という戦法を選択してたなら下手すると1勝もできない
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:26:46.91 ID:Psxd/+690.net
- 到底届かないっていうのは結果を見た後だから言えること
乗ってる方は先行馬がバテるとか自分の馬は伸びるとか思ってるからそうしてるだけで
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:27:01.99 ID:0nvKcvLn0.net
- ハーツはそもそも別にディープにだけ負けたわけじゃないし、ウィジャボードを5着にさせてアルカセットにしか負けてなかったジャパンカップと全然違う。
病気で引退
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:27:07.55 ID:KG4e/Ttz0.net
- >>368
ルドルフよりシービーが人気だったみたいだし、そういう傾向はあるよね
だから差し馬は過剰人気して美味いんだけど
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:27:17.52 ID:UONE9WcL0.net
- >>354
実際ディープ前後の時代の強い馬にはディープの追い込み届かない時計やからね
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:28:29.61 ID:0oLUXtZ80.net
- もう何をやってもルメール福永川田松山に叶わなくなってきたから、突然愚痴っぽくなったとしか思えん
器が小さい男だな、武豊も
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:28:42.24 ID:BhbfsApU0.net
- >>345
ごめん話逸れてたな。馬ってか人に置き換えるぞ
> 道中団子のレースでも後ろの馬は溜まるもんなん？
溜まるけど前も溜まるから後ろはキツイ
> 後ろから行けばディープみたいに800メートルスパートとかできるもんなん？
距離が長くなればロンスパは当然あるが、人の場合はロンスパされてもまだその後ろにくっついて最後に抜くようにするからスパートは先に仕掛けたほうが不利になりがち。全てではないが
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:29:11.72 ID:0nvKcvLn0.net
- 競馬は特殊だからな
外の馬場がいいからふつーに差しが走りやすい。
内側とかは芝ほとんどなくなってダートだもんな。
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:29:25.97 ID:RMQQAHgp0.net
- コロナ休みか？
ディープが走ったレースのラップすら見れない奴等がウジャウジャしてるな草
(´・ω・｀")
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:29:56.73 ID:5sXlfEJu0.net
- >>369
そういうのはデータ出して言わないと
どうせ武を否定したいだけの妄想だからカラクリだというそのデータ出せないだろうけどね
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:30:23.11 ID:UONE9WcL0.net
- >>377
実際やらかして干された後の時期のインタビューやろ
色々と言われて溜まってたんやろな
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:30:36.93 ID:pQ7NEp9f0.net
- ド下手糞の老害ジジイだな
種無し兄弟は競馬界のガン
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:30:50.52 ID:LcJgY56t0.net
- >>363
あの有馬の中身は、いつものディープがやってきた内容だよ？
極端にラストバテた訳でもないよね？自分の能力はちゃんと出してるんだよ？
いつもより捲りの脚が遅かったなんてこともなく
ただ違うのは、前にいたのが強い馬だったということだけ
末脚の破壊力とか言ってるのはそちらでしょうよ
その破壊力は、相手が弱くないと通用しないよって言っているんだよ
ディープの捲り戦法というのはね
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:31:02.47 ID:0nvKcvLn0.net
- ディープのラップ？
ちょっと稍重になったぐらいで36.8秒出てたやつ？
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:32:07.19 ID:ZgLQr7gf0.net
- ハーツなんかラキ珍がディープに一発入れたただそれだけ
生涯4勝しかしてない馬持ち上げて7冠馬下げるとか病気だろ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:33:32.13 ID:0nvKcvLn0.net
- その7冠とやらが意味ないから年末のほとんど4歳である有利な時期に2キロ貰って負けてんだろ。
ローテも緩かったのに
ゴミじゃんただの
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:33:42.24 ID:0oLUXtZ80.net
- >>373
マカヒキの秋天とかスタートして600mでもう絶対に勝ちどころか3着以内がないような位置取りでしたが？
31秒台の鬼脚使わせないと届かない位置に平気でいるのが武だろ
結果論でもなんでもない
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:34:18.77 ID:kXw6J17n0.net
- >>359
そのわりに３歳時、４歳時ともに一番メンバーの揃ったレースをあっさり負けてるんだよな
春天なんてピッタリとリンカーンが付いてきてたし有馬記念はペリエが｢不利が無ければ勝ってた｣というくらいポップロックに不利があったレースだし圧勝というのはオーバーでは？
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:34:24.12 ID:UONE9WcL0.net
- >>386
つまり史上最強はアーモンドアイだと
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:35:25.84 ID:uCdleKOU0.net
- 別に騎手それぞれに自分の哲学持ってるってだけの話だし、それが合ってるか合ってないかは結果が全て。
岩田みたく常にインを狙う哲学。デムーロみたくとりあえず途中で捲る哲学。川田みたくワンテンポ早めに動く哲学。
追い方も含めそれぞれがこれが一番ってやり方でやるのは自由
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:35:51.65 ID:7s+n6IIB0.net
- >>368
アーモンドアイ褒めてやれよw
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:35:55.22 ID:ZgLQr7gf0.net
- >>390
それ1年長く走ったから記録上そうなっただけで種牡馬としての価値があるからしょうがない
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:36:14.64 ID:0nvKcvLn0.net
- ハーツが強いってかディープが弱すぎる
レコードの反動で調子は7ぐらい。好調ならもっと着差ついた
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:36:37.03 ID:gVRR01MR0.net
- ただ競馬は前行った方が数字がいいという現実があるからな
特に逃げ馬の数字は異常にいい
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:36:48.04 ID:LcJgY56t0.net
- >>375
ディープ最高傑作と言われたコントレイルなんて、アーモンドに差し届かなかっただけでもう弱い扱いされてるからね
大阪杯も前にいた馬を交わせなかっただけで弱い扱い
当然だよね、前にいた馬は強い馬なんだから
強い馬より後ろから競馬したら負けるのは当たり前なんだよ
それを、末脚の破壊力とか誤解して過度に過信するからダメ
武豊は理想のサラブレッドをサイレンススズカだと言っているのだから、ディープも逃げ馬にすれば良かったのに
結局トラウマを乗り越えられなかった
キタサンブラックで目を覚ましたようだけど
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:36:50.01 ID:UONE9WcL0.net
- >>391
哲学以前に武は馬を動かしてのポジション争いが苦手なんだよ
本人も認めてる話や
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:37:32.36 ID:O9TMIVVw0.net
- >>388
マカヒキw
お前秋天のマカヒキが前に行けば上位争い出来たと思ってるの？
そもそもマカヒキが前に行く競馬が出来る馬だと思ってるの？
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:37:44.25 ID:0nvKcvLn0.net
- ディープのレース見てたけど年明けから相手が老馬ばかりで酷いな
よく条件揃ってたとはいえ凱旋門賞出たな
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:39:15.48 ID:0nvKcvLn0.net
- いや、なんか違うだろ
コントレイルは逃げないからまだ3着とか2着になってるんであって、逃げバテなんかしたらそれこそキタサンブラック並の評価になるぞ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:39:24.48 ID:eYBMh+dW0.net
- 種は殺してる(´・ω・｀)
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:40:19.10 ID:LcJgY56t0.net
- >>394
ディープは強いよ、あの世代の中では強かった
ただ異次元の末脚の破壊力なんてのはないことは確か
世代があまりにも弱過ぎてあの捲り戦法が通用した為に、不効率な競馬しても勝てるディープ最強！！みたいな錯覚を起こさせた
武豊が過信しすぎたからこうなる、サイレンススズカも過信しすぎたから故障してしまった
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:40:58.32 ID:UONE9WcL0.net
- >>396
コントレイルの場合は勝ち負けにならない完敗だという事と休んでる間に同期が全く活躍しない事が評価落としてる理由
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:41:20.19 ID:8jQUpCcq0.net
- 横典が首がもげるほどウンウン頷いてそう
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:41:53.73 ID:UONE9WcL0.net
- >>399
宝塚の面子とかクソアンドクソやからな
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:43:14.45 ID:gEkiSGD60.net
- >>1
前に行ってバテさせない騎乗できるのが名ジョッキーだと思うがねハーツクライとの有馬はどう思ってんだろ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:44:13.14 ID:RMQQAHgp0.net
- >>384
ラップ見れない人か？
3歳時有馬と4歳時有馬のラップを比較したら後者のパフォが 明らかに上だぞ？
つまり4歳時有馬がディープ本来のパフォであって3歳時は何らかの理由による取りこぼしの可能性が高い
(´・ω・｀")
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:46:04.43 ID:+YmJi7690.net
- >>403
いやアーモンドに負けたJCは完敗だったが
大阪杯は重馬場行った行ったが嵌まっただけのレースで完敗ではないだろ
あれが実力通りならレイパパレは宝塚記念でユニコーンに負けてない
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:46:10.40 ID:kXw6J17n0.net
- 異次元の脚なんてのがある馬は捲りなんてしません
異次元の脚が無いからディープは捲りという戦法をとっているんだよ
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:46:14.92 ID:7s+n6IIB0.net
- まぁどうみてもディープの相手ってナリブの三冠レース並みに雑魚しかおらんもんな
ディープはめっちゃ強いし凱旋門からの帰り2回キチンとか勝って引退した名馬だけど
最強ではないよな
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:46:21.54 ID:RMQQAHgp0.net
- >>389
君、ペリエの独り言とか何でもかんでも無闇に信じないで自分でレース動画見たら？
あの有馬のレース動画見てかつポップロックが勝ってたらと言うのであれば、それは競馬を知らないということになる
(´・ω・｀")
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:46:36.96 ID:UONE9WcL0.net
- >>407
言うてやっとハーツに届く程度の時計で
他の世代だと届かないかもしれない程度
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:47:43.22 ID:LcJgY56t0.net
- >>407
当たり前だよね？4歳になって成長してるのだから
何故以後1年後のレースと比較してるの？
パフォーマンス落ちてたらそれこそ成長力がないってことになってしまうよ
ハーツだってピークの時期で一番強かった時期だったのだからあの有馬からドバイまでが
ディープだって5歳になったら枯れたかもしれないしね
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:47:52.17 ID:imbaF/nS0.net
- こうは言ってるもののサイレンススズカやスマートファルコンを逃げて覚醒させたのも武豊という事実
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:49:44.40 ID:UONE9WcL0.net
- >>414
乗り替わりでとりあえず何かやりたがるのが武の癖や
ツインターボでそれやって大顰蹙買ってたりする
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:50:38.59 ID:RMQQAHgp0.net
- 生涯成績【12-1-0-1】と【5-4-3-7】を比較してかつ後者の方が強い馬だと言うのであれば
それはもはや主観の好き嫌いだけの話であり、さすがに個人の好みだけで語られてもこちらは困惑するしかない罠
(´・ω・｀")
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:50:51.06 ID:7s+n6IIB0.net
- タイムとかだけで判断すんのやめろよ
ディープ最高パフォの春天レコードってキタサンが出したレコードの5着レベルのタイムだし
タイムとかラップ笑で馬語ったら過去の馬息できねーだろタコ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:51:32.58 ID:RMQQAHgp0.net
- >>412
君、まず「ペース」の概念から勉強してね
(´・ω・｀")
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:53:19.31 ID:UONE9WcL0.net
- >>417
時代が違いすぎると馬場が違いすぎて参考にならんけど近い時期なら多少の意味はある
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:54:02.99 ID:kXw6J17n0.net
- >>407
お前さっきハーツにやり返したとか言ってなかったっけ
ハーツのJCのラップも見ようぜ
どっちが強いかの話の時は好き嫌いじゃなくてフラットに評価しようぜ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:54:50.60 ID:v64bNKo+0.net
- >>415
どんだけ頭悪いんだよこいつ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:54:59.08 ID:RMQQAHgp0.net
- >>413
だったら3歳時でまだ成長途上で強さが100%じゃないディープが
古馬で完成してたハーツに負けたあのレース“だけ”を取り上げて
「あれがディープの能力(実力)でしょ」と言ってる君の自論は破綻してるぞ？
(´・ω・｀")
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:55:49.06 ID:120HxNU70.net
- なんで最近IDなし止めたのキチガイ武アンチ？
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:55:59.62 ID:EkcQYca20.net
- 近い時期って言っても先々週の小倉と先週の小倉ですら時計が違うんだが
そんなことも理解できてないのか
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:56:26.37 ID:7IOuqZs40.net
- 利一は脚余すのが嫌いだったんだろう
勝負に行って負けた方が良いとする
馬主や調教師によってどっちが良いのかは分かれるところ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:56:39.57 ID:UONE9WcL0.net
- >>424
そりゃ違う馬が走るんだから時計も変わる
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:58:21.21 ID:J9JHqBtr0.net
- >>57
こいつなんにもわかってなくて情けない
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:58:42.71 ID:RMQQAHgp0.net
- >>420
ちょっと何言ってるか分からない
ディープは4歳時JCでハーツにや返した 。これは事実
で、ハーツクライが2着だったJCにはディープインパクトは出ていない
ハーツクライが2着のJCのラップはディープインパクトとは関係ない
(´・ω・｀")
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 00:58:58.47 ID:a1uAH4h90.net
- オレ ｢ユタカのオッサン、前行ってバテる菜七子への当てつけやんw｣
競馬ファン ｢菜七子はヘタクソだから仕方ない｣
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:00:35.43 ID:LcJgY56t0.net
- >>416
トータルで強い弱いを決めている事でこそが先ずおかしいんだよ
馬にはピークや成長があるのだから、その時の勝負でどちらが強かったかという事なんだよ
ディープは弱い相手としかレースしてこなかったので、同じ捲り戦法を使って負けたの、これがその時のディープの実力だった
対してハーツは、あの時期からドバイまでがピークでありその時の実力だった
その後ディープは成長をし、4歳秋には完成をしてあの有馬のパフォーマンスに繋がるわけ
対してハーツは5歳になりピークが過ぎて下向していったという構図なんだよ
ディープが5歳でも走っていたら下向してないとは言い切れないし
もっと戦績は汚れていたかもしれない
だから4歳で引退したディープと5歳も走ってたハーツのトータル成績だけで比較してるのは間違い
あの有馬は実力負けだと認めないから武豊も君と同じくおかしくなったんだよ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:01:44.92 ID:kXw6J17n0.net
- >>411
ラストの脚色がポップロック＞ディープ
仕掛けてからトップスピードまで上げるのに時間がかかるポップロックにあの不利は致命的
あとレース後まで見ればディープは返し馬を取り止めてフラフラになって引き上げてきたのも踏まえて十分ポップロックの勝ちもあったと推測できる
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:01:46.93 ID:RMQQAHgp0.net
- ID:kXw6J17n0はまずラップについて基本的なところから勉強して出直してきてほしい
これ、煽りじゃなくて本音だからな
(´・ω・｀")
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:03:32.34 ID:RMQQAHgp0.net
- >>430
君申し訳ないけどもう少し簡潔にまとめて欲しいんだけど
要するにディープとハーツお互いの成長曲線のピークで比較しなきゃわからないってことだよな？
だったら答えは「わからない」で終わりでしょ
疑いのピークでの対戦は一度もないんだから
(´・ω・｀")
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:04:04.65 ID:Utl1t9DR0.net
- いつの間にかディープファンとディープアンチの争いになってる
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:04:26.29 ID:KG4e/Ttz0.net
- >>434
それなｗ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:04:27.73 ID:7s+n6IIB0.net
- ラストの脚色は草800メートル近くスパートしてる馬とポップロック同じに考えるとか頭おかしい
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:04:28.91 ID:UONE9WcL0.net
- >>434
いつものディープ基地が湧いてるからな
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:05:51.25 ID:RMQQAHgp0.net
- >>431
＞ラストの脚色がポップロック＞ディープ
それってラップ数値とか完歩ピッチとかの客観的な根拠・エビデンスを伴うデータが存在するの？
(´・ω・｀")
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:06:07.12 ID:UONE9WcL0.net
- 結局干されてた後の武が鬱憤溜まっておかしな事喋ってるだけ
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:06:27.44 ID:dmdwmkwu0.net
- >>410
ディープの相手って既にボリクリにフルボッコされてる面子なんだよな
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:07:01.86 ID:4vRS3uIh0.net
- 脚をためて上手く使うならいいけど、仕掛けや馬群裁きやコース取りやペースや展開や相手関係などを考えると無駄に脚を余したケースも多い気がするけどねえ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:07:13.63 ID:LcJgY56t0.net
- >>433
頭が堅いって言われない？ピーク時が異なろうが、その時の勝負で実力を出し合ってるのだからそれが結果なんだよ
あの有馬はハーツが強かった、しかし生涯でハーツが全てにおいて上ということでもない
これだけの話なんだよね
なのに成長途上だったから実力負けじゃないとか、そんな話は意味ないのよ
その時の実力なのだから当たり前でしょうよ
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:10:35.08 ID:RMQQAHgp0.net
- >>442
じゃあその時の直接対決の結果でそのまま白黒つけるのであれば
1勝1敗でディープとハーツの実力は互角っていう結論じゃん
3歳時にディープがハーツに負けたのはその時の実力、4歳時にJCでやり返したのもその時の実力だよ
(´・ω・｀")
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:12:28.11 ID:7s+n6IIB0.net
- いや武豊別におかしくないだろ
毎回上手いことやれる訳ないし
馬のペースってのがあんだろ？
一番実績あった騎手が言うだからかなり説得力高いだろこの話
いやまぁこちらも馬券買ってるから届かないとこにいたりしたら腹立つからわかるけどなw
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:14:07.16 ID:dMHvCcej0.net
- 下手ってことだろw
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:15:25.31 ID:LcJgY56t0.net
- 一番問題なのは、武豊自身がディープの敗戦と向き合わなかった事だよ
向き合っていたならば、あの捲り戦法はやめていたはず
そうすれば凱旋門だってあんなスタートミスをしなかったのにね
結果、サイレンスの理想も打ち砕けず、ディープの残像を探し続けて溜め殺し騎手として数年間の低迷を辿った
キタサンブラックが救ってくれなかったら今頃引退をしていただろうね
キタサンブラックこそが理想のサラブレッドである事を自覚したのではないかな
サイレンスでもない、ディープでもない、キタサンブラックこそが現代競馬の最強馬であることを
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:15:36.77 ID:RMQQAHgp0.net
- しかしペリエじゃないけど「不利がなかったらディープに勝てた！」ってのはあまりにも便利な口実だよな
まさに究極のタラレバ草
シンボリルドルフとかナリタブライアンとかと一緒に走った馬たちで不利があった馬たちは
「不利がなければルドルフに勝てた！ナリブに勝てた！」とかワンチャン言い訳できるじゃん草
(´・ω・｀")
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:16:51.34 ID:HCBZOy3E0.net
- >>444
その１番実績のある騎手が最近はあまり上手くない前での競馬も増やしてるんやけどね
干された後のインタビューだから馬主への恨みつらみが出てるってだけだよ
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:18:13.34 ID:RMQQAHgp0.net
- ＞キタサンブラックこそが現代競馬の最強馬であること
「ディープは相手が弱かった」とか主張している人間がキタサンブラックがG1・7勝で勝ってきた相手、
そして3戦全敗したドゥラメンテなどについては全く触れていないのには笑える
(´・ω・｀")
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:18:50.85 ID:7s+n6IIB0.net
- >>447
スターマンとかビゼンニシキと同じ
相手にするだけ無駄な人種よ
キタサンが理想系は草
まだアーモンドアイの方が理想的だろ
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:18:53.63 ID:MezBC9Sh0.net
- 欧州競馬なんて最後はバテた後の凌ぎ合いみたいで
むしろ余力残して差し損ねるほうが恥みたいな感じじゃね
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:22:01.81 ID:7s+n6IIB0.net
- あっちはあっち
こっちはこっち
競馬スタイルが違いすぎる
俺は欧州スタイル大好き
今年の目黒記念とか先週のトーラスジェミニみたいなクソレース大っ嫌い
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:22:26.95 ID:GMOM/ZTM0.net
- なんで両極端になるんだろうね
ハイペースで前行ってバテてもスローペースで後ろから行って届かなくてもどっちも脚余してるんだよ
福永洋一は他の馬関係なくその馬のペースで走るからハイペースでは後ろにいてスローペースなら前にいて脚を使い切れた
要はそう乗ればいいだけ
他に影響されてたら結局半分以上は脚余してんだよ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:23:13.72 ID:LcJgY56t0.net
- >>449
本当に頭の堅い人だね
君が答えを言っているでしょう、キタサンブラックの戦ってきた相手はドゥラメンテのような強い馬がいたと
そして共に勝ち負けを繰り返したシュヴァルグランやサトノダイヤモンド、サトノクラウンのようなG1勝ち馬もいた事を
ドゥラメンテは強かったよね、故障してしまったのは末脚の破壊とやらを出し過ぎてしまったのかな？
それもまた宿命だよね
能力以上のものを出してしまう馬は壊れてしまう
如何にセーブをして勝ち切るか、まさに理想のサラブレッドだよキタサンブラックは
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:24:26.96 ID:z5rQ1U1n0.net
- 騎乗は下手くそでも勝った方が馬には良いだろ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:25:55.51 ID:yx9fVZkH0.net
- テンの2ハロン3ハロンで勝ち目がなくなるほど抑え込むなって事だよ
道中も無意味に前との間隔をあけるな
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:26:46.48 ID:nDhflqw10.net
- バテないギリギリ攻めて良いポジ取るのが騎手の腕じゃないのかね
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:26:57.42 ID:+Oj+w+2J0.net
- >>453
それやってるのがデットーリやモレイラ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:28:53.66 ID:VeMqH90d0.net
- でもお前たちは前に行って負けたら後ろから行っとけよと叩くんでしょ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:29:01.04 ID:ZgLQr7gf0.net
- >>453
縦長の展開とかゴミだよね騎手が下手くそだからあんなことになるんだ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:29:07.90 ID:wsRnP+RM0.net
- 差しは差しきれないこともそうだし高速馬場で前が止まらないこともあって近年印象が悪い
武豊の一番いい頃とは時代が違う残念ながら
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:29:27.53 ID:SCGPfftP0.net
- >>457
そういうこと
だから日本人騎手は武豊を上手いと考えてる限り外国人騎手に勝てない
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:30:39.91 ID:SCGPfftP0.net
- >>461
それあるよな
武豊の言いたいことはわかる
でもそれって平成中期までの競馬の話
時代についてけないんだろう
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:32:18.31 ID:RMQQAHgp0.net
- >>454
＞君が答えを言っているでしょう、キタサンブラックの戦ってきた相手はドゥラメンテのような強い馬がいたと
ちょっと何言ってるか分からない
・ディープインパクト→弱い相手には勝てるが強い相手のハーツには勝てない
・キタサンブラック→弱い相手には勝てるが強い相手のドゥラメンテには勝てない
デアラバ両者は同じ位置付けになるはずなのになぜキタサン＞ディープになるのかって話
(´・ω・｀")
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:33:13.13 ID:Jc3HgwTY0.net
- >>447
ディープの末脚が異次元ならペリエはそんな事言わないよね？、まだディープの末脚は異次元だと思ってる？？？
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:34:49.06 ID:7s+n6IIB0.net
- >>459
ノームコアクッソ叩かれたしなw
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:35:21.92 ID:VeMqH90d0.net
- 競馬板はどう乗ったかじゃなくて誰が乗ったかで決まる
武は病的なアンチがいるからどう乗っても叩かれるし何を言っても叩かれる
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:36:13.52 ID:RMQQAHgp0.net
- >>465
いや思ってるけど？
(´・ω・｀")
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:36:55.70 ID:Jc3HgwTY0.net
- >>464
キタサンブラックはレコード持ってるしな
3200を世界一速く走破したという勲章
対してディープにゃ何もない
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:37:01.53 ID:KG4e/Ttz0.net
- ペース判断と最後の粘りが外人騎手は凄いよね
凱旋門賞でも何度泣かされたことか
向こうのは並んで抜かせない、糞粘るのがホントいやらしいというか強い
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:37:23.12 ID:z5rQ1U1n0.net
- ドゥラメンテはケガのせいか、宝塚では競走馬生命をかけた走りをしてやっとキタサンに勝てる程度の馬に成り果てた
おまけにスーパーデムーロが乗っての成績
キタサンはその後もケロッとして走り続けG1を５勝した、落ちぶれた武豊を乗せて
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:37:33.51 ID:4FRTdUTt0.net
- 今の武さんが言うてもなぁ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:38:07.45 ID:RMQQAHgp0.net
- そもそもディープインパクトとラストの脚の速さがまるで違うポップロックが物理的にどうやってディープに勝つんだよ？草
(´・ω・｀")
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:38:14.34 ID:LcJgY56t0.net
- >>464
ディープは5歳以降走っていないのだから4歳までの実績しかない
対してキタサンブラックは5歳以降も走りどんどん強くなっていった馬
ディープのように不効率な捲り戦法をやっているような馬と、正攻法の競馬をして同じ7勝のキタサンブラック
君、どちらが現代競馬で最強か言わないと分からないの？
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:38:33.71 ID:XRk+ovFF0.net
- これ怒ってる時の話し方だな
武って批判気にしないタイプだと思ってたけど
意外に効きまくってるんだな
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:39:08.96 ID:7s+n6IIB0.net
- ここで絶賛されてるモレイラやらデットーリだってあっちじゃ武豊みたいに叩かれてるだろ
安心しろ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:39:11.19 ID:Jc3HgwTY0.net
- 人にはエビデンスとか求める奴が発した言葉が｢異次元の末脚｣
www
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:39:14.53 ID:RMQQAHgp0.net
- >>469
なんだレコードタイム厨か、微笑ましいな草
(´・ω・｀")
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:41:35.97 ID:RMQQAHgp0.net
- >>474
君がそこで使ってる「最強」の意味が純粋な強さの比較だったら
俺はディープ＞キタサンだけど？
(´・ω・｀")
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:43:26.08 ID:LcJgY56t0.net
- >>479
君がそう思うなら、それを否定する気はないけど？
こちらの理想のサラブレッドを押し売りする気はないからね
こちらと武豊自身もキタサンブラック>>>ディープだと思っているよという事
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:43:56.26 ID:RMQQAHgp0.net
- レコードがエビデンスとか言ってる微笑ましいレコード厨が多草生やしてて草
(´・ω・｀")
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:45:11.91 ID:RMQQAHgp0.net
- >>480
＞こちらと武豊自身もキタサンブラック>>>ディープだと思っているよという事
それって両者の強さを純粋に比較して そう言ったって意味？
だったら正式なソース貼ってみて
(´・ω・｀")
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:46:53.48 ID:/q03kg3o0.net
- >>475
武は自分の気に入らない人はすぐ取材NGことで有名だよ
競馬関係者はあのブックのとき1度だけだけどだから一般誌の取材が多くない
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:48:09.19 ID:LcJgY56t0.net
- >>482
武豊が公前と口に出すわけがないでしょうよ
ただ、武豊の競馬スタイルが変化して来たのを見ていると明らかにディープを切り払おうとしている節を感じるからね
凱旋門賞に連れていくならどの馬？の質問にも、ディープではなくキタサンブラックを挙げた
これが答えだよね
武豊は長い長いディープの呪縛から逃れようとしている、キタサンブラックが目を覚ましてくれたという事だよ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:48:39.75 ID:txCeRfoB0.net
- >>479
今騎手にアンケートとったら最強の最多得票数がエルコンドルパサーなんだけど君はエルコンドルパサーとディープインパクトはどっちが強いと思う？
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:51:48.25 ID:RMQQAHgp0.net
- >>484
なんだやっぱり両者の純粋な強さの比較の話じゃなかったんだね
了解。
(´・ω・｀")
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:52:50.65 ID:eD6li1RS0.net
- >>484
負けた馬連れてってどうすんねん
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:53:03.30 ID:kNUkVZY50.net
- 外人に持っていかれるわけだわ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:53:13.30 ID:DR7Obcfr0.net
- >>1
動画見てきたけど都合よく前半だけ切り抜いてて草
馬やペースや調教にもよりますとも言ってる
武のアンチはこういう事を平気でするからキチガイだと言われるんだぞ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:53:41.37 ID:RMQQAHgp0.net
- >>485
それはコース別に考えないと答えが出ないだろうね
「グラスとエルコンどっちが強い？」と聞かれてもコース別に考えなきゃ答えが出ないのと同じことだ罠
(´・ω・｀")
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:55:06.37 ID:7s+n6IIB0.net
- エルグラスペって言うけど
エル一強よな
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 01:58:45.22 ID:LcJgY56t0.net
- >>487
実力負けではないと思い込んでいるのだから、あれだけ固執してる凱旋門でディープでもう一度やり直したいと思うのが普通だよね？
現にキタサンブラックの前はそう言っていたのだから
結局、キタサンブラックが本当に強い馬とは何か、という事を教えてくれたという事
キタサンブラックに教わる事が出来て良かったと手記にも書いてあったしね
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:00:43.04 ID:7s+n6IIB0.net
- キタサンブラックキタサンブラックキタサンブラックうるせぇwww
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:00:50.89 ID:txCeRfoB0.net
- >>490
90年代の府中2400良馬場で
さすがに今の(アーモンドがレコード出す)ような馬場なら前に行けるエルコンドルパサーが止まらないだろうから勝負にならなさそうなので一番地力が問われそうな上の条件で
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:02:13.52 ID:LcJgY56t0.net
- 異次元のスピード、異次元の末脚、こういうゲーム脳みたいなアドレナリンが出まくって本当に大切な事を忘れていたのが武豊
本来の武豊とは、オグリキャップの後ろから競馬しても勝てないからオグリキャップの前でアドバンテージを取りたかったと結果を出したクリークの秋天、こういう思想を持っていた騎手だったのだから
それがサイレンスやディープでゲーム脳のように狂ってしまった
でも間違っていたことを、キタサンブラックがまた思い出させてくれたんだよ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:05:09.41 ID:kifEuNmp0.net
- 武さんかっこいい
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:06:06.56 ID:RMQQAHgp0.net
- >>494
その条件だと非常に僅差だがディープ＞エルコンだろうね
(´・ω・｀")
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:07:36.49 ID:RMQQAHgp0.net
- >>493
おそらくキタサンブラック教の教祖様だと思われますな
(´・ω・｀")
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:09:29.65 ID:txCeRfoB0.net
- >>497
どんな検証方法でその結果？
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:09:37.71 ID:RMQQAHgp0.net
- >>494
ちなみにその時代の阪神2200、宝塚記念の舞台で戦ったらエルコン＞ディープだと思われる
おそらく阪神2200・宝塚記念の歴代最強馬はビワハヤヒデかエルコンだろうな
(´・ω・｀")
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:11:24.07 ID:ODlm2N4L0.net
- >>495
マルゼンスキーの騎手もスピード感覚がおかしくなったと言ってたらしいな
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:12:07.94 ID:RMQQAHgp0.net
- >>499
いや前にエルコンとディープのラップを色々比較してみたんだけど馬場差とかの条件があまりにも違いすぎて
的確な比較ができなかったんで単なる俺の主観・直感的な答えをしただけだ罠
(´・ω・｀")
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:15:43.56 ID:RMQQAHgp0.net
- >>500
＞おそらく阪神2200・宝塚記念の歴代最強馬はビワハヤヒデかエルコンだろうな
↑これ揚げ足取られたらあれだから先に書いておくけど
宝塚記念優勝馬に限らず、能力適性的な意味でって話しだからな
(´・ω・｀")
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:19:11.06 ID:dmdwmkwu0.net
- エル＝ディープ
グラ＝リンカーン
スペ＝ロブロイ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:19:14.91 ID:txCeRfoB0.net
- >>502
３歳時しか日本で走ってないエルコンドルパサーがディープと甲乙つけがたいパフォーマンスしてるとか凄いな
やっぱり実際乗ってる騎手ってのは強い馬ってのは判るんだな
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:20:48.12 ID:koaGWT4M0.net
- そもそも競馬ファンってみんなイメージで語るからアホしかいないんじゃないかって
なんで位置取りについてのデータ出したうえで各騎手について語らないのか意味がわからんわ
バカしかいないんだろうな
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:27:51.73 ID:7s+n6IIB0.net
- >>504
こんなもんだろ
グラとか一番過大評価されてる馬
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:28:06.12 ID:RMQQAHgp0.net
- >>505
いや俺も最初は第一印象では圧倒的にディープ＞エルコンだろ思ってたんだけど
3歳時にかれが日本で残したレースを色々と分析してみるとやっぱただ者じゃないんだよね
まごうことなく日本歴代最強馬ベスト5に入ってくる馬だわ
(´・ω・｀")
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:31:23.32 ID:wKGK7RuI0.net
- こんなこと言ってるけど武が差して勝ってる所ほとんど見なくなったんだが
近年は逃げか先行でしか勝ってなくね
特に重賞
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:31:27.68 ID:AOfdByIs0.net
- >>240
ただ差し追い込み馬は逃げ先行馬が通った最短コースは走れないから
最後外に出す必要が出てきてスタミナロスはそこで発生するかと
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:34:32.60 ID:amSooGPI0.net
- >>1
脚は余してないんじゃないかい？
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:37:49.96 ID:LcJgY56t0.net
- >>506
Mahmoudさんが出してる各騎手の平均位置取りデータ↓↓↓
ルメデム移籍から東西主場別に芝R限定で
https://i.imgur.com/sY8vcBn.jpg
https://i.imgur.com/zKJOw3w.jpg
https://i.imgur.com/3nfid40.jpg
川田は完全なる正攻法型と分かるね、そして武豊はやはりディープの呪縛から逃れてると分かる
キタサンブラック先生が目を覚ましてくれたお陰だね
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:40:21.52 ID:LcJgY56t0.net
- >>509
だからこれは12年前辺りの発言だから
そこから進化してるに決まってるでしょ、大舞台では特にキタサンブラック先生のお陰で極端な後方待機もあまりないよ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:45:13.38 ID:f+KN6JmQ0.net
- 脚を使い切らないで負けた方が下手くそだろ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 02:48:37.54 ID:ODlm2N4L0.net
- スペの経験が生きてるんだろ
ディープはスペの直線一気じゃ届かないし出来ないから大まくりの4角先頭で突き放す競馬した
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 03:23:07.41 ID:+EX2tFgl0.net
- やっぱり本質は後ろで溜めたいタイプの騎手なんだろうなというのが分かるな
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 03:39:15.40 ID:NGkP2R4C0.net
- 福永ヲタが張り切ってるみたいが言ってること説得力なさすぎて草
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 03:46:08.05 ID:3cPakpMj0.net
- >>509
直近の重賞はランブリングアレーなんだけどレース見てたw
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 03:53:19.97 ID:hs4a/0480.net
- >>51
キズナのダービー当日は超絶前残り馬場だったよ
エピファネイアにアクシデントがーとか言われるけどあれはキズナが一頭抜けて強かったと思う
つか武にベッラレイアの秋華賞を見せても「あれだけ溜めたから最後来れた」とか意味不明な言い訳しそうだな
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 03:57:38.14 ID:vRVAND8e0.net
- 新人の頃は結構な先行バカだった気がする
スペシャルウィーク、ムービースターあたりから追い込んできているね
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 04:14:48.63 ID:uFfS6XkD0.net
- 最高峰のルメールだってラスト300しか脚使わない
でもポジションの良さで届く
前で受ける技術極めた奴が勝ち
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 04:51:29.97 ID:g3sxlsIR0.net
- 福永はワグネリアンで先行して勝ったことで競馬が上手くなった
川田はハープスターで届かなかった苦い経験を糧にした
武はダンスインザダークで差されたのがトラウマで前に行くことに臆病になった
今現在の立ち位置を作った転機はこんなところか
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:00:39.97 ID:lzS19yR+O.net
- 昔は武の言う事を有り難がる傾向にあったが(取り巻きのライターのヨイショもあって)
今はただの技術的に遅れた昔の騎手でしょ
長手綱でゆったり乗ることでしか馬を抑えられない
そこだけは秀でているが、他の乗り方はできない騎手
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:00:46.65 ID:2HCa9zKa0.net
- >>522
お前凄いな
お前の中の武豊はダンスインザダークで止まってるんだ
キタサンブラックとかでもずっと前受けしてたけど記憶にないのか
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:04:11.49 ID:As4fniWW0.net
- キレてる？
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:08:42.36 ID:RtYze3g30.net
- 肝心な時に焦って早仕掛けして負けてるからトラウマになってるんだろ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:18:34.70 ID:WTepC/An0.net
- >>519
いや抜けて強かったのはエピファ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:24:00.50 ID:4aV3FT3Y0.net
- 肯定派はキズナの京都記念どう見るの？
数完歩仕掛けを早くするとか道中半馬身だけ上がるだけでいいんだが
勢い的に完全に脚余して負けてんだろ？
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:24:12.41 ID:3uC0xfgp0.net
- >>524
キタサンぐらいやん笑
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:33:11.54 ID:2nSlrT3bO.net
- 中村俊輔みたいな奴
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:38:54.78 ID:wJLRZwif0.net
- なんか今の武の話聞いても時代遅れ感がするんだよね
野球だとノムさんが困ったらアウトローって連呼してたけど
現代の一流ピッチャーは今じゃそれは通用しないって言ってるような
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:39:47.09 ID:ztCQZ9Ej0.net
- ただの見せ物ってことだね
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:40:17.64 ID:YrPg0GTu0.net
- >>520
スペシャルウィークの時は菊花賞は抑えすぎて馬のやる気なくして
宝塚は掛かってそのままいかせて差された
どっちにしてもやからしてる 有馬も最後尾からの競馬で結局ハナ差で負けてる
最後のやらかしなければ年度代表にも顕彰馬にもなれたろうに
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:42:19.12 ID:Puj3R1cs0.net
- >>422
重要なのはどの強い馬でもそのピークを迎えた瞬間が他の馬の同時期と重なる事はほぼ無いという事
だから比べるだけ無駄
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:42:59.81 ID:OkxSdwm/0.net
- >>528
それ逆に聞くけどその時のハープスターはどうなの？
ハープスターはいつもより前で競馬して全く伸びなかったけどあれでもとにかく前に行けばいいって考えなのか？
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:48:32.20 ID:14IpCYh80.net
- ススズのトラウマなんです
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 05:55:44.71 ID:wJLRZwif0.net
- >>535
仕掛けと位置取り混同してて草
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:00:47.81 ID:n9TVOhoy0.net
- よく言ったわ武
デュランダルは追い込みが武器だったけど武否定派はもっと前に行けば楽に勝てたと思っちゃってるのか
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:01:49.16 ID:jDNTTIYe0.net
- 〜スタート〜
ジャスタ「抜群のスタート！」
福永「待て待て焦んなって」
ジャスタ「え？何かペース遅いっすよ？」
福永「いやいや2周するんやって」
ジャスタ「いやいやいや知ってますよ？」
福永「お前スタミナないからまぁ待て」
ジャスタ「…」
福永「お前中山も苦手だろ」
ジャスタ「はぁ…」
〜三コーナー〜
ジャスタ「福永さん！ゴルシ兄さん仕掛けてますよ！」
福永「焦んなって」
ジャスタ「めちゃ脚溜まってます！いかせて下さい！」
福永「まだ無理」
〜直線〜
福永「今だ！そろそろ行け！」
ジャスタ「届くかボケ！」
https://i.imgur.com/oYxWLrm.jpg
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:07:53.96 ID:FzYqZkMx0.net
- 結局は馬の実力を見誤ってるだけやろ？
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:08:21.59 ID:YrPg0GTu0.net
- エピファのJCとかスミヨンじゃなきゃあんな前には付けなかったろうし仕掛けるのもっと遅らせただろうな
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:14:49.41 ID:VXZEd/5Z0.net
- 前に行って勝てなかったら馬の力が目に見えてわかりやすいからな
一番腹たつのは届くわけねえだろっていうぐらい後ろに控えといて
着拾い
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:19:01.89 ID:m3XKP4Oz0.net
- 溜め殺しマンセー
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:22:41.77 ID:dGSpGGUu0.net
- >>542
後ろからの競馬で好走してた馬を先行させて駄目だった時もムカつくけどな
ノームコアはめちゃくちゃ腹立ったし
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:23:11.58 ID:WyopvsbB0.net
- >>513
去年のどスローダービーでサトノフラッグを後ろで引っ張りまくり
ワールドプレミアJC
武が変わった説は無理がある
芝G1なんかハンで押したようにいつも後ろからじゃん
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:25:25.52 ID:WyopvsbB0.net
- >>541
あれって福永の菊花賞と同じことしただけ
エピファネイアは騎手より展開に依存してた馬
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:29:38.91 ID:nG9Hqp8q0.net
- >>528
キズナは特殊例だろ
哲三から急遽引き継いで、普通に乗ったら負け続けて、溜めに溜めて追い込む極端な競馬でようやく勝てるようになった馬
凱旋門では早めに動いてオルフェに蓋しに行ったけど、逆に突き放されて、勝つなら追い込みしかないという認識がますます固まった
以降、追い込んで届かなかったら仕方ないというレースに徹した
休み明けのレースでそのスタイルを崩すのもおかしい
他の馬を引き合いに出したほうがいいぞ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:31:40.27 ID:JGEdLuTp0.net
- >>545
ワールドプレミアのJCて1年ぶりのレースだろ
そんなレースまで持ち出してくるなんて武アンチの執念深さは異常
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:45:52.49 ID:nG9Hqp8q0.net
- >>540
馬の個性もある
出遅れ、鋭く追い込むも届かずG1で連敗した馬がいた
「ゲートさえまともに出れば勝てるのに…」と誰もが思い、ついにその時が訪れた
まともなスタートから先行し、折り合いも付いて理想的なレース運び
あとは、いつもと同じ末脚を繰り出して圧勝するだけ…
しかし、いつもと同じなのは着順の方だった
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 06:54:40.86 ID:ZXPZX07e0.net
- 柴田大知の唯一の良い所をディスるな😡
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:00:26.31 ID:mCSltQki0.net
- キタサン以降基本G1では武て用なしやん
福永とか川田はたまに伏兵持ってくるけど
その差てでかい
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:04:55.99 ID:/DnshUcf0.net
- >>539
ジャスタ可哀想
これ乗り方違ったら勝ててたよなー
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:06:41.68 ID:L7vHc/kl0.net
- ウオッカを見てると脚を使い切って勝たしてたルメールとの差が歴然だった
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:21:48.73 ID:V+DHtPH10.net
- ナリタタイシンで溜めが成功してからおかしくなったのよ
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:24:28.65 ID:h+izwOFC0.net
- 小倉1200でも同じこと言えんのかよ
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:29:08.65 ID:b/Rlhp/D0.net
- 競馬で乗ったことないやつが知ったように批判するのは酒の場くらいにしたいもんだな
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:30:09.46 ID:LHLDZLTE0.net
- 馬券購入者側からすると前に行って4着と届かず4着では全然違うからな。
大知は下手くそかもしれんが、秋山よりは納得できる。
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:30:57.66 ID:nG9Hqp8q0.net
- >>553
ウオッカは武の言う通りじゃね？
武が意識して先行させたんじゃなくて、折り合えず逃げる形になって脚を溜められなかっただけだが
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:32:28.23 ID:awWghYmj0.net
- ルメデムは臨機応変にポジション取って勝ってるわけだからイマイチ説得力ないな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:34:14.10 ID:Cjrj/L8G0.net
- >>556
酒の場以下のここなら言っていいって事やな
というか当時の馬主や調教師が言ってる事だから素人の批判じゃないんやで
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:34:32.42 ID:1JywgGMl0.net
- アンチがいかに発達障害な生物か再確認出来るスレ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:36:49.61 ID:yKMutlQH0.net
- 岡田繁幸「現代競馬はスピード競馬！とにかく前へ！」
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:40:31.77 ID:MeKUzsuY0.net
- >>561
馬主や調教師はアンチだった！？
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:42:31.55 ID:GMBuwUIg0.net
- 前に行ってばてたら馬が走らなくなる可能性があるからな
しんどい思いをしたらもうこんなことをしないって考える馬もいる
次のレースを考えてならわかる馬主にとっては1頭しか持ち馬いない場合もあるし
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:42:45.24 ID:gG61Yqtw0.net
- 川田さんの事か
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 07:44:22.19 ID:lzS19yR+O.net
- >>556
技術論はともかく、比較はできる
野球やサッカーやってなくても、選手の巧拙の比較は誰でもできる
それと同じ
ルメールには出来てて武は出来ない、これは見てるだけの側でもわかる話だ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:05:14.51 ID:mp/jwBxS0.net
- >>566
そもそも技巧に関しては武自身が外国人騎手に劣る事を認めとるからな（他にはアンカツなんかにも劣ると認めとる）
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:09:05.24 ID:aWQqpsTi0.net
- バカ「前に行ったら勝てた！」
後ろからいくとバカがそうやって足余したみたいに評価してくれるんだからやっぱり後ろからいったほうがいいじゃん笑
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:10:14.97 ID:mp/jwBxS0.net
- >>568
お前は馬主どころか調教師までバカ呼ばわりするのか？
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:10:26.14 ID:+AoiABx60.net
- JDDの若武者仲野君批判ですねわかります
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:18:15.33 ID:jBMxlm7n0.net
- サイレンススズカでトラウマを抱えた上に翌年にスペシャルウィークのタメがド嵌まりしちゃったのがな
たまたま展開が向いただけなのにな
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:19:20.76 ID:q4DLOyrB0.net
- 今はポジション取ってスローに落とすのが主流だから、先行馬が昔の差しペースで走ってるので追込みなんて短距離位しか決まらない
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:21:25.93 ID:IuTLI/dA0.net
- ルメールなんて圧倒的に強い馬乗るのに
前付けしてペース厳しくするから勝っても小差
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:23:46.72 ID:x1xxqvPC0.net
- ４着ぐらい狙うの難しいんだから察してやれよ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:25:16.34 ID:l/C9ZH3i0.net
- 武は若い時にバテてる馬に鞭打ちまくって勝っても見苦しい、もっとかっこよく勝ちたいと言ってたから根本的に先行は嫌いなんだろ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:26:57.96 ID:OWyzzX/10.net
- 溜め豊か（溜め過ぎ）
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:27:58.70 ID:Vbl7giP80.net
- 馬のことをよく理解しようとしてないオナニーな意見だよねこれ
僕はこうやって勝つのが好きだからこの馬もそれに従って貰うよっていう
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:33:30.59 ID:GQeEbq1l0.net
- >>577
どう考えても、お前より馬は理解してるだろw
てか豊は普通に前目に行って勝つこと多いしな
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:35:17.98 ID:Y8gW2l5h0.net
- この思考の結果ベッラレイアの秋華賞が誕生するわけだな、ふむふむ。
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:40:03.15 ID:SG8+Bxp90.net
- 最近の先行馬は昔ほど垂れなくなってると思うんだけどな
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:40:50.99 ID:Ud1VgKeX0.net
- >>579
ベッラレイアに関しては、ウオダスいないオークスでも負けてんだから
もともとあんなもんだよ
実際、その後も勝ててないだろ？
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:43:18.63 ID:AXc6R+7H0.net
- >>533
＞有馬も最後尾からの競馬で結局ハナ差で負けてる
アナ 最後追い詰めたところでゴールってなると、もうちょっと前で競馬をしてればって確かに見てる側は思いますよね。
武豊 見てる側はね。でもあそこまで待ったからここまで来たんだっていう、その脚を使えたんだっていうね。
それはやっぱり乗ってないとわかんないですよ、競馬にね。
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:43:30.40 ID:r/Aa38hj0.net
- >>564
ま、逃げはほんと一か八かの博打だからな
ノリが思いつきでアホ逃げした後に乗ることになった騎手とかほんとかわいそうだといつも思う
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:43:59.06 ID:AXc6R+7H0.net
- >>580
高速馬場の恩恵
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:44:08.15 ID:r/Aa38hj0.net
- >>569
日本の調教師なんて騎手以上に遅れてるじゃん
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:46:07.99 ID:AXc6R+7H0.net
- >>508
差しと先行の区別もついてない奴はちょっと黙ってような
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:52:39.26 ID:ytC4fQbh0.net
- 実際スタート直後に出して良いポジション取って
且つ最後まで持たせているスタイルの騎手が沢山いるんだから説得力無いわな
自分にはムーアやルメールみたいな事は出来ませんって告白しているようなもんじゃん
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:54:04.33 ID:k6NRj+dB0.net
- バテない範囲で前に行けばいいんじゃね
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:56:51.65 ID:gVRR01MR0.net
- 伸び切ったとこがゴールが理想形なのは昭和の騎手がよく言っていたことではある
それをやってバカなマスゴミから八百長疑惑をかけられた先人もいる
そのバカはいまだにスポーツ紙で臭いツラ晒しながらマヌケな印を打っている
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:57:10.21 ID:tkgcUB6/0.net
- 最近ひろゆきと言う無様な奴がバカにされてるがあれ見てるとアンチやってる奴と同じなんだよな
自分は無知な癖に実際やってる人に上から目線で物言い、論破されると話しをすり替え人格攻撃
恥知らずすぎるだろ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:57:45.63 ID:E5v8PUdf0.net
- そもそも上がり３３秒台でさせてねえから「足余した」って言われるわけで
その反論に「ばてたらどうする」とかアホなのかと
大体、馬によっては持久力勝負に持ち込んで全部バテバテにすることが勝利につながるタイプもおるしな
馬の性格、展開、馬場、馬の性質
様々な要素が絡むんだから、なんでもかんでも前いけの反論にこれはアホ過ぎる
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 08:59:24.35 ID:oVB5rwBT0.net
- ゴールラインの位置でバテるのが理想
ゴール後10mの位置までバテないように走るならゴール直前2mくらいでバテた方がいい
って思う。素人考えでは
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:01:00.92 ID:KXh9tzBP0.net
- 前行った方が有利なんだから前行け
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:06:11.82 ID:x1xxqvPC0.net
- >>192他の奴と同じ考えする安直さがあるから若手はＧ1勝てないで２着に終わる
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:07:45.91 ID:vwDBlX4N0.net
- その結果がここ最近の糞みたいな前残り競馬
黙って前行きゃ良いんだよバカ。馬場考えろよ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:11:15.52 ID:DtcfhEvb0.net
- >>157
騎乗馬の質が下がってるのもある気がする
後ろから差し切るって力量差がないと今は難しいし
もっと前行けってなると、本人の言う通りになるんだろうし
短期勢とかルメ川田福永あたりの競馬と比べられるだろうけど、
同じ競馬はできない騎乗馬の質ってのもあると思う
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:16:19.75 ID:1ggwpBai0.net
- バテても惰性で馬走るんだから
少しくらいバテたほうがタイム出るんじゃねーの？
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:25:55.96 ID:gVRR01MR0.net
- 脚を余しているというのはすぐに分かるものでもない
結果的に「馬は頑張っていたよ」というオチになることだってある
むしろそっちの方が多い
お前らやマスゴミがこんなもんだと認めたくないのは馬券や印の成績があるから
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:37:47.84 ID:Fiyhp+/d+
- >>269
俺もそのイメージだったから
1400京王杯をルメで掛かりながら勝ってたから
1600朝日杯を武豊乗替で切って、馬券外したわ
最近ならクールキャットはどうするかなって思ってたけど、逃げての大敗
むしろ大舞台の方が勝負に行って
、好スタートでも前にこだわらないのは条件戦な気がするで
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:37:44.90 ID:9D3QWPM20.net
- 前に行ってバテるような展開なら抑えれば良いだけじゃね？
ペース考えないで前に後にポジション取ってる騎手が下手くそだろ
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:39:57.87 ID:cpJUq8b50.net
- 騎手はそこそこ前に行って最後まで持たせるって言うのが最大の見せ場だがな
追えない武には無理だしルメールみたいに途中で先行集団まで押し上げてそこで溜める事も出来ない
要は溜めれば必ず差し切ってくれたサンデー時代が懐かしいって言いたいだけだろう
これなら馬が強けりゃ菜七子でも勝てるからな
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:40:07.52 ID:zo8Qo7rU0.net
- 極端な例だとクィーンスプマンテのエリ女が他の馬が力余して負けたパターン
あのレースで上がり34秒台の騎手は瞬発力無いのに後方待機してた下手くそ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:42:15.31 ID:x1xxqvPC0.net
- そうやって意識高い馬鹿系がすぐ文句いうから
乗り替わりばかりで馬の能力を出せないわけだ
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:43:02.99 ID:Ud1VgKeX0.net
- 前に行けないテンが遅い馬や、枠順的にキツイ馬、前に行くと終い甘くなる馬
どれもこれも「前に行け」というのが5ちゃんクオリティーやぞ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:44:54.16 ID:86B93Qwe0.net
- >>208
いや２ｃｈが出来た時から溜め殺しいわれておったで
溜め殺しから転じて種殺し、種無しなんかも９０年代からつかわれておった
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:46:03.68 ID:GQeEbq1l0.net
- >>605
おじいちゃん、もう朝ご飯食べたでしょ？
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:47:07.46 ID:Aw78zQD60.net
- 極端なペースじゃなければ前に行ってバテる馬は溜めても伸びないよ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:54:41.29 ID:FJ08rqwt0.net
- >>590
じゃあおまえは張本の言うこと聞いとけよw
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:56:52.77 ID:W6s6fq2o0.net
- 昔と馬場が違うからね
昔は芝の質が悪いからすぐに内が荒れて外差しが決まったんだよ
そのころの感覚のまま止まってるからこいつは
今は前にいかないと絶対不利
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 09:57:29.90 ID:wd0A3ZHY0.net
- コントレイルなんかは東スポ杯でムーアが出していって折りあいつけちゃったことで、
馬に悪癖ついちゃったよね。
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:33:24.54 ID:mlpRPWoL0.net
- 自分では気付いて無さそうだけど
文句言ってる奴は傍から見たら博打場でグダグダ言ってる汚いジジイと一緒だからなw
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:36:54.09 ID:qmuH8MAz0.net
- 大外から上がり最速で4着とかやられても、誰も納得しねーんだよ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:43:42.94 ID:ng0VxekJ0.net
- >>609
データ上は10年前の方が逃げ切りが多いぞ芝レースの 15年前は更に多い
それに反論はありあります？
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:45:09.63 ID:5BkW/4yV0.net
- 乗ってないと解らん。てのが
醍醐味だよな
それ言い出したら
スポーツ、競技全般そーだろ。てなるし
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:47:29.80 ID:K7c9C1qF0.net
- 穴狙いしてるから逃げたら結構絶望するわ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:49:46.35 ID:gezyNqik0.net
- なんでここだけ切り取ったの？しかも音声だけw
これ、ブエナ降板になったアンカツの事振られて話したとこだよねw
マツパクがメディアに言った発言が話題になったと福原が振った時の流れ
つまりアンカツを庇って発言した話なのに今更切り取った意味は？w
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:53:17.25 ID:agwmXlm50.net
- そう言えば邦彦は幸四郎に前付け、内付けって言うでも俺の言う事を聞かないと豊に愚痴ってたが、乗せなければ良いだけと思ったな
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:53:57.06 ID:CAy8XPNv0.net
- 前でガッチリ折り合い付けさせる腕が無いだけって事バレててワロタｗ
流石に素人と武基地は騙せても競馬板民は騙せないｗ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:55:05.53 ID:gezyNqik0.net
- >>618
そういう事を言いたいがためにこんな切り取り方して公開したんだ？w
今更本当に飽きないねぇ〜、マジで笑えるわ
そんなに再生回数欲しいの？
ブエナのアンカツを庇って発言した話なのにw
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:56:10.12 ID:E5v8PUdf0.net
- ってかあのブエナビスタの騎乗はどうやっても擁護できんだろｗ
それならそれで別の問題が出てくる。
もともとブエナビスタはあそこまで極端な脚質の競馬はしとらん
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:56:20.50 ID:Xpey0+080.net
- 安田康彦を否定ｗ
495名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-X84c)2020/11/23(月) 04:05:35.57ID:R6dWtITQa
全くダッシュつかない馬もいるんですよね
先行したくても出来ない
先行競馬が一番ラクチンなんですよ
負けても叩かれませんしね
535名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/11/18(水) 22:19:24.37ID:MljfO72s0
騎手にとって一番大事な事って何ですか？
537名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/11/18(水) 22:23:01.27ID:CyAI7sNG0
>>535
先行することやと今は思います
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:57:43.46 ID:Xpey0+080.net
- 掲示板外すよりは着狙いした方がマシ
って事だな
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:58:25.47 ID:gezyNqik0.net
- >>620
マツパクはそもそも、後ろから行く馬ばかり作ってたくせに負けたら騎手のせいにして、前に行けと言うけど、そういう馬作りしてないってアンカツに言われてたよねw
あのブエナ降板だって、もっと前に行かないと勝てないとか言って降ろしたけど乗り変わっても先行して勝てませんでしたとww
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 10:58:42.08 ID:05Zor7pv0.net
- >>12
量を余したのでは無く機会を余したと言う感じかな？
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:01:23.54 ID:Xpey0+080.net
- >>120
この前見直したけど掛かってたから無理じゃないかな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:01:30.65 ID:86B93Qwe0.net
- ブエナはそれが気に入らなくて先行したけど
こんどは何かに差されて、結局また後ろからいくようになったじゃん
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:03:11.87 ID:ImFcO49l0.net
- >>619
やっぱりそういうことか
ホントに武アンチてのはやり方が姑息
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:04:18.57 ID:urXTJxCx0.net
- ああ、今になって言ったわけじゃなくてブエナの件なのか
ここ数年の武はむしろ逃げ先行でGI勝つもんな
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:05:05.71 ID:05Zor7pv0.net
- >>621
負けても叩かれないって言ってるからな
武豊は叩かれても勝ちたい人だから立場の違い価値観の違いだけで言ってる事は同じだな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:05:39.85 ID:gezyNqik0.net
- >>627
武批判できる動画は絶好のカモなんだよ
このスレも既にまとめブログに幾つも出てるしw
楽な商売だよね〜
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:06:21.17 ID:LXJClwVB0.net
- >>520
９歳も年が離れてる馬を並べて「あたり」と言われても……。
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:08:32.21 ID:ImFcO49l0.net
- >>628
今
言ってるのかと思ったよ、初めは
マジで頭おかしくなったのかと思った
近年の武は、後ろから競馬してたらもう届かないんですよってアンカツに言ってたしうまんちゅで
ブエナの件なら納得
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:10:05.86 ID:BAFvfTK40.net
- >>621
着順が悪くなっても叩かれない乗り方が営業としては正解ってことだろ
仕事が増えるという意味で
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:11:07.23 ID:gezyNqik0.net
- 動画にしちゃうとバレちゃうから巧みに都合のいい解釈できる2分間の部分だけ切り取った音声てのが本当に笑えるよねww
どんだけ必死なのよw
もっと効率のいい稼ぎ方あるよねw
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:13:46.50 ID:05Zor7pv0.net
- >>21
スミヨンも馬質ありきの騎手だな
サートゥルナーリアの天皇賞秋はアーモンドアイに5馬身差以上つけられて負けているからな
あれで脚を余さずに乗れたとか勝ちに行ったとか東京中山の適性差とか言ったら話にならん
ただの糞騎乗
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:16:59.68 ID:G6y1tGV10.net
- >>634
メディアの
印象操作とやってる事おなじだよな
それに乗っかる馬鹿ばかりなのが競馬民
今の武は先行割合の方が大きいんだからこんな発言するわけないんだわ
ブエナの時はあれからアンカツが落ちていったから言わずにはいられなかったんだろうな
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:24:29.22 ID:gVRR01MR0.net
- スミヨンのクソ騎乗といえば上にも出ているクイスプが勝ったエリ女だろう
リトルアマポーラで後続の蓋をし前を残させたいわゆる大戦犯
逃げ馬が穴を出す時の典型例、自らはなにもせず後ろにも何もさせず
ただ無駄に前が残る能力無関係のクソレース
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:25:21.13 ID:f/taCOUY0.net
- 最近前残りばっかなイメージ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:26:58.98 ID:gezyNqik0.net
- >>636
移籍当初は散々、アンカツを持ち上げてたくせに脚を余したとか減量できないとか、酔っ払って馬に乗ってるとか好き放題書かれるようになったらね
競馬メディアてのは長いものに巻かれる商売だから仕方ないけど、それを恰も全てかのように解釈する側の人間にも問題があるんだよw
何故そう決め付けるのか？と、根拠を出した上で騎手と調教師両方の談話を載せた上で書いているのか？ということw
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:31:37.66 ID:lu9rf+tf0.net
- >>637
なのに競馬ファンや調教師までもがアンカツのせいにした
メディアは恰もアンカツが足を余したと書くし調教師の事は絶対批判しない
これこそ問題なのに競馬ファンも分かってない
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:36:03.85 ID:1GYbDJNE0.net
- 競馬なんてものは前につけた方が圧倒的に有利なんだよ
問題はどの馬が前に行くのかわからないって事
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:38:54.13 ID:E5v8PUdf0.net
- >>621
ってかさすがに、先行したくても出来ない馬を先行させないで叩かれることってほぼないだろ
脚質に幅があった馬をなんの意味もなく後ろから競馬させたり、無理に抑えたりした場合はともかく
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:39:53.38 ID:E5v8PUdf0.net
- >>623
いやいやあのエリザベスのレースは言い訳不可能
展開が速かったわけでもなんでもないなかほとんど最後方レベルまで下げて乗ってたんだから
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:41:03.13 ID:T+OjH+/m0.net
- >>12
バカ丸出しで草
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:41:50.46 ID:gezyNqik0.net
- >>637
でもスミヨンを批判する人間は少なかったよね〜
メディアは一切、スミヨンが展開を左右する要だったとは書かなかったし、予想家も誰も言わなかった
これがスミヨン以外の騎手だったならば、いつも批判されてる田辺みたいに色々言われたろうけどw
そんなもんなんですよ
馬を見てるのではない、人を見て判断してる、
そんな人達が、まともな取材できますか？
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:42:14.94 ID:BBd/MUh/0.net
- 種も使い切れよ余してないで
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:45:42.32 ID:HZ1+mAzy0.net
- 06皐月賞 アドマイヤムーン 1人気4着 通過13-15-12-12
07皐月賞 アドマイヤオーラ 1人気4着 通過16-15-13-12
この辺りがユタカ黄金時代の転換期だろうな
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:47:25.16 ID:mlJ01IJI0.net
- これ私は下手くそですって言ってる
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:49:39.34 ID:gezyNqik0.net
- >>643
展開の読み違えがあったとしても、ブエナレベルの馬ならあそこから仕掛けても間に合うと思っていたんだよ
実際に乗っている騎手は、前がかりになるスミヨンが番手にいるんだからタイトなレースになると予想した
これは当時の競馬メディア、競馬ファンもそう思っていたこと
でもスミヨンは、前がかりの仕掛けはせずただ追走していただけ
スミヨンの後ろにいた騎手は、余程の名手でない限りその変化に気づかない
スミヨンは世界レベルのジョッキーなのだから、スミヨンを抜かしてスプマンテを追いかける事は有り得ないもんねww
それなのに、予想した展開と違えば全てアンカツのせいにする、これが競馬メディアとファンとマツパクだったんだよ
マツパクは騎手を守側の立場なのにメディアに愚痴を言ってアンカツを追い詰めた
そんな調教師を、守るのが競馬メディアですw
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:56:13.41 ID:TEtX085U0.net
- 引退後直ぐに出たBSイレブンで、マツパクをボロクソに批判したアンカツは相当に鬱憤が溜まってたとわかる
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 11:57:00.09 ID:dgQjury10.net
- リスグラシューでジュールポレール差し損ねたのは確実にお前の腕の問題だけどな
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:00:56.77 ID:TEtX085U0.net
- 先行すれば勝てる確率が上がるならなんで川田はあれだけ乗鞍が少ないのか説明出来るやついる？
なんでG1で1人気8連敗という史上初の記録を作ったのか説明できないだろ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:01:38.96 ID:gVRR01MR0.net
- 結局マスゴミのいう脚を余すレースというのは
番手や第二グループの頭にいる先行馬が
何もせず無駄に前を残してしまうレースに多いということだ
近々の例でいえばJDDの松山はそういう類のクソレースにした大戦犯
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:07:49.91 ID:TEtX085U0.net
- 現代競馬の申し子と言われる正攻法の川田が、何故あんな不名誉な記録を残した？
そして乗鞍が福永の半分に近いのは何故か？
なんでここに言及できないの？
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:08:40.33 ID:GSckMd000.net
- >>45
あれはちょっと謎の乗り方だったね
競馬に参加しない貯め方だったな
あれは本当に強い馬しか無理な乗り方だった
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:11:21.96 ID:ChMVom1n0.net
- ベッラレイア秋華が謎とかアホなの
前哨戦で真正面からじゃかなわないってわかったから
展開待ちで前がバテることに賭けただけだろ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:12:41.69 ID:b3NgchC20.net
- 前に行って差され5着の馬は後ろから行ってよく追い込んでも5着と言いたいのかな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:14:22.33 ID:gezyNqik0.net
- >>652
数乗ればそれだけ消耗するからだよ
いい馬に乗れる騎手は更に勝てる馬だけ乗る方が効率がいいからねw
でも大舞台ではごまかせない、マークされてしまうからだよ
正攻法の競馬というのはマークをされやすい
だから川田は利口なんだよ
数を絞って勝てる馬に乗れば、粗がでないので印象がいい
常に川田は正攻法で勝ってくれる騎手という評価になる
だから人気落とした今年去年の暮れからやっと大舞台で勝ち始めた
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:15:49.68 ID:ahJ4sS0f0.net
- >>651
あれは外人乗って覚醒したね
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:17:26.51 ID:15CJNf1d0.net
- >>656
ダスカのバテ待ち？wバカじゃねえの？
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:17:31.84 ID:UU358nG90.net
- 溜めて最後にかけるのはいいけど進路取りはちゃんとしろよ
ダービーの時の川田、お前のことやぞ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:18:50.41 ID:c56nHkbi0.net
- >>654
現代競馬の申し子wそこまでは言われてないと思うがwww
川田は番手取ったら仕事終わりみたいな走らせ方するからG1でなかなか勝てなかったんじゃないかな？
1番人気（力のある）川田の馬を交わせば勝てる可能性が上がるんだから川田マークで良いわけだ。
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:19:56.36 ID:ZjWLki/T0.net
- >>658
アンカツが言っていた通りだよな
一番難しいのは、強い馬を評判通りに勝たせる事だと
人気薄の馬は楽に乗れるしマークをされない、だから展開などで人気馬が自滅してくれたら勝ちやすい
それはジョッキーの腕じゃなくて展開のおかげと言った
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:20:44.92 ID:x1xxqvPC0.net
- すべては負けた時に周りや自分を納得させる言い訳
大体は強い馬が勝ってるし
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:23:51.91 ID:AXc6R+7H0.net
- >>608
ただし張本の意見は実際にやっている人からも反対されていることがあるｗ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:25:21.04 ID:ZjWLki/T0.net
- 川田は正攻法で正しい、現代競馬は前につけないと勝てないんだろ？川田こそ日本一だよな？
なんでお前らそう言わないの？
1人気8連敗しようが、今年勝ってるから問題ない
川田こそ位置取りを考えた最強の騎手だろ
ルメールより正攻法なのだから
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:29:14.68 ID:oqG3MP1u0.net
- >>656
何いってんだトライアルでめちゃ勝負になってんじゃん
ウオッカ意識して単にどっちもさし遅れただけだろ、まさにためごろしじゃん
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:31:59.15 ID:ChMVom1n0.net
- >>667
意識してたのウオッカじゃなくてダイワスカーレット
記憶力に自信ないなら無理しなくていいんだぞ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:33:49.78 ID:ZjWLki/T0.net
- ベッラレイアとか何十年前の話をしてんだって
こんな意図も分からんやつが騎手のことが批評してるのって信じられんレベルだよ
ハープの川田批判したやつと同類
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:34:01.18 ID:WIBgitAaO.net
- まあ、もう少し前にとかは
展開やベースでならあるよね
>>647
アドマイヤムーンとオーラは種無しだったとはｗ
オーラはビワハイジだし良血で
ダイスカと1勝1敗だ
皐月は駄馬ヴィクトリーの逃げですから、捕まえないとだ
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:37:48.81 ID:zj/WTlGr0.net
- 道中ペースが落ち着いたら全頭大差ないペースで走るんだから逃げだろうが差しだろうが一緒だと思うけどな。
直線までずっと差がつく展開なら脚ためてるって言い分はわかるけど、所詮後方につけたら離されないようにペース上げて追走してる。
逃げ馬に後続が脚使わされる展開なんかまさに後ろでも前でも最後は足なんか残ってない。
それよりも勢いついた馬をブレーキかけたりおっつけるほうが馬にはよっぽど負荷がかかる。
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:38:08.41 ID:x1xxqvPC0.net
- >>666
意識高い馬鹿系は嫌われる
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:42:15.79 ID:c56nHkbi0.net
- >>666
条件戦で後の重賞馬とか次のクラスも勝てるだろうレベルの馬なら位置取りだけで勝てるのかもな
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:44:30.34 ID:Aw78zQD60.net
- バテるのが一番着順落ちると思うけどそれを恐れて脚余すのは下手でしょ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:49:40.81 ID:ExEwzMkE0.net
- 結局武は、アンカツの事大好きだから仕方ないよな
ブエナの件を聞いてくれる福原も他のメディアと差をつけたい意思があったが
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:52:53.86 ID:ExEwzMkE0.net
- >>674
そこで脚部不安が見つかれば全て騎手のせいにされるんだよ
競馬ファンて外からしか見てないのら知らないだろうけど
いくら追って帰って来ても、馬が疲れたりしてると全て騎手のせいにされて乗り替わりもあるって知ってる？
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 12:59:58.12 ID:EvPt5QQx0.net
- 未だにキタサンブラックの幻影に取り憑かれてるな
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:09:17.34 ID:HQLOrX8N0.net
- 先輩のアンカツを守るためにここまで言ってくれるなんて、やはり武が万人に愛された理由がわかるよ
アンカツもユタカちゃんユタカちゃんと崇拝するのもね
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:19:44.48 ID:oqG3MP1u0.net
- >>668
ばーか秋華賞のほうだよ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:26:45.62 ID:Fm2FEqak0.net
- アンカツ
だけじゃないよ
岩田が言ってた、例の件があってから自分から離れていったひとがいたこと、
そして武だけはそんな孤独に苛まれていた岩田にたいして、普通に接してくれたと
武が岩田に対して普通に接していれば、自然と周りの後輩らも蟠りが解けていく
岩田は武が自分のことを嫌いになると覚悟していたといってたよ
後藤を可愛がっていたから
それでも武は、岩田に対して何も言わなかったと
言われた言葉は、このまま終わるのはらしくないやろ？もっと頑張ろうな！と言われたと
その時、岩田は涙が止まらなかったと言ってた
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:33:28.69 ID:+k7+SGDf0.net
- ペルーサの有馬記念とか好例じゃん
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:35:37.06 ID:O6RCOQZE0.net
- それよりも馬場が良くなりすぎて、前で競馬して流れ込んだほうがいいってことなんだろう
それだけ距離ロスというのは大きい
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:37:26.42 ID:hKeHIrgh0.net
- 武豊の器の大きさは、唯一無二と伊藤爺さんが言ってたのはそういう事よねきっと
本来なら、岩田を排除できるメディア工作なんて簡単にできたのにやらなかった
それどころか、岩田に励ましの言葉を送ってる
武豊って、そういう人なんだよ
だからあれだけ愛される
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:39:55.01 ID:JlLriQhk0.net
- エイシンフラッシュのJCとかもな
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:42:34.69 ID:IX4nZgav0.net
- これもブエナ降ろされてマツパクが文句言ってた事に対する発言だもんな
自分が悪者になろうが、体裁を気にしない
本当に大きな人だわな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:43:22.31 ID:JlLriQhk0.net
- シュヴァルグランの宝塚記念もそうか
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:47:04.62 ID:FbGFCokd0.net
- ためためペチペチ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:47:32.93 ID:IX4nZgav0.net
- >>683
岩田は対立してたエージェントグループの1人だったのに、キズナのダービーで引き上げてきた武に真っ先に抱きついたのが岩田だったと書かれていたよ
これは言わたの計算
だったと言われればそれまでだが、俺は素直な気持ちだったのではないかと思ってる
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:49:04.76 ID:/3eR8KFX0.net
- アンカツ『だ〜れが乗っても勝てる力が抜けた馬で勝つ事に関してはユタカちゃんはほんと上手い』
『駄馬で騎手の力が必要な馬を勝たせるのは下手くそ』
って言ってたよな
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:50:54.54 ID:Xpey0+080.net
- デアリングタクトが金鯱賞で最低人気ギベオンに逃げ切られたら
クイーンエリザベス2世カップで先行策に打って出たけど
脚が止まて勝ち負けにすらならなかった
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:56:05.89 ID:IX4nZgav0.net
- >>689
そういう捏造こそが武アンチが馬鹿にされる理由
真実は
｢最も難しいのは、人気馬を実力通りに勝たせること。強い馬を勝たせ続ける事は一番難しいよ。マークされるデメリットがあるからね。みんなその馬をマークしちゃえば、ノーマークの馬が楽になるの。だから競馬てのは、馬の実力通りなんて行かねーのよ（笑）
人気薄のノーマークてのは一番楽だよ。
だってジョッキーな頭も使わずに済むん度から
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 13:58:49.45 ID:IX4nZgav0.net
- スプマンテの苦い経験を知っているからこそ、アンカツの｢強い馬を勝たせ続ける事は一番難しい｣の理屈が分かる
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:00:25.42 ID:+i9LW+Cp0.net
- >>672
意識高い系馬鹿な。
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:00:44.01 ID:DM3a+aMD0.net
- >>688
岩田の藤懸とのあの事件も武がいない時に起こってるんだよね
同じエージェントで副会長の福永も起因となったレースと事件が起きたレースどちらも騎乗してたの止められなかった
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:04:37.42 ID:r/Aa38hj0.net
- >>616
いつものキチガイ武アンチじゃないか
どうせレスの大半も奴の自演だろ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:05:54.44 ID:r/Aa38hj0.net
- >>683
武が岡部みたいに自分の影響力を利用して保身に走ってたら今でもトップを争ってただろうよ。その代わり若手にチャンスはほとんど与えられなかっただろうがな
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:09:51.83 ID:IX4nZgav0.net
- 当時自分も干されていた中で、アンカツを守るためにこんな発言をする騎手はいないからね
武がそれだけ、アンカツをリスペクトしていることと、当時のメディア戦略は競馬の真実を伝えてないと言いたかった事だと分かる
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:17:51.25 ID:IX4nZgav0.net
- 武みたいにコネがあって人脈も豊富な騎手なんてそうはいない、ディープに勝ちやすいのはスズカと言っただけでディープよりスズカを最強と思ってるとネットで言われナンバーにも書かれるレベルなんだよ
こんな騎手が、岩田は騎手失格と言って排除することは簡単にできた
それなのに武は岩田を守ったんだよな
岩田が話してることが嘘でなければそういうことだよ
こんな騎手はもう二度と出てこないよ
トップに行けばいくほど、保身が必要になるのだから
敢えてメディアが批判できない事を、アンカツのために言ったこの対談は、自分の保身だけを考えて落ちた騎手を足蹴りするような体裁を繕うものとは違い、武の人格がよく表れてるよ
こちつは損をしてきたと言われるのがこういうとこ
自分の保身のためだけに発言をしないからね
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:18:04.80 ID:Gs6HNPpi0.net
- 武がワーワー言ったからとかもそうだよな
あれもマツパク陣営の怨み節から出た言葉なのに武がワーワーした事になってる
しかもそれを今でもまだ使ってるアンチがいる
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:24:36.39 ID:XH3DgHaU0.net
- >>698
全盛期のスター騎手時代から、フランスからヘリを乗り継いで、高碕の地方交流に乗りに来た人だよ
地方騎手の事もリスペクトしているし
地方統一免許推進してる人なんだからね？自分の記録とか何も考えてないのよこの人は
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:30:53.01 ID:Bk22/mLD0.net
- >>700
それは言わないであげて
ルメールデムーロが合格した時に海外騎手の通年に猛反対した福永さんの器の小ささが余計に目立っちゃうからw
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:31:40.51 ID:Ypn8yf4Q0.net
- 武は営業とか心配しなくていいけど後ろにいる馬主は調教師以上に素人なんだから先行しといたほうがいい
トントン乗りだって一時期流行ってたけどあれやると騎手の力で追えてる風に見えるしやってる感が大事なんだよ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:33:13.68 ID:pJsywJ+v0.net
- エピのジャパンカップでも、ユーイチを擁護していたからね
あれはスミヨンのおかげではないと
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:36:22.23 ID:pJsywJ+v0.net
- >>702
でも今はもうトントン乗り減ったよね
タケシだってそうだし
川田も
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:38:28.82 ID:1sII8qpq0.net
- >>667
ベッラレイアが入れ込み酷すぎてウオッカに乗りかかったんだぞ
落ち着いてたらウオッカの後ろにつけたかったと武豊TVでも言ってる
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:42:04.36 ID:+yOLKjRC0.net
- 外国人は〜前につけ折り合いつけて〜こんなのイメージに過ぎないからな
エピファネイアなんてスミヨンでなくても勝てたし
、それならなんでスミヨンはルーラーであの位置につけて引っかかっひと押しで詰まってたの？
これ反論できるの？
サートゥルナーリアでなんで前で折り合い付けられなかったの？
アーモンドにタックルしにいって折り合いかいて沈んだよな？
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:43:38.57 ID:TLc6PVdu0.net
- 武の人間性については何も言わないが、最近の乗り方は超絶に下手なのは確か。
騎手なんだから競馬で結果を残せ、といいたいところだが、
武がいたから競馬界がここまでクリーンなイメージがあるのも確かだと思うから、
王さんみたいに競馬の名誉会長みたいなポストを用意してやれ。
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:48:03.88 ID:RPaN5cE20.net
- 前なら分かる理論だが今は馬場造園課の技術向上が顕著
開催が進んでも芝が痛まず、時計も速くなり、ハイペースでも前が残るレースも増えてきてるから
総じてポジション取りが重要なのが今の競馬
その中で武みたいな後方待機連発しては前残りでレースにすら参加出来ない
展開が向いても1頭、2頭に残られての脚余した風の2着、3着が増えてきた
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:48:22.81 ID:rJGUJzyp0.net
- 結局、外国人ブランドだから何をしても許されるんだよな
スプマンテの戦犯はスミヨンなのにメディアは誰も関係者も批判しなかった
ルーラーのドバイで酷い後方待機からの詰まりを披露したのに批判しなかった、
エピファネイアをドバイに連れて行ってスミヨンのいう通りにレース使って負けても批判しなかった、
オルフェで勝てたレースを取りこぼした最大の戦犯騎手なのに、スミヨンを批判したのは5年後の池江だけ
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:49:12.96 ID:zjYTOFge0.net
- >>706
あれは俺が乗っても勝ってたと福永が余計な事を言ったからでは？
いくら乗り変わって勝たれて悔しいとしても武なら絶対に言わない
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:49:16.27 ID:3nTwMTUc0.net
- 前に行って殺したことある人の言うことだからねえ・・・
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:50:47.01 ID:YwnSXwoK0.net
- タメ殺しの豊www
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:51:54.72 ID:/nPusLYJ0.net
- まあその馬にあった乗り方ってあるもんな
キズナとかは後ろにいたがる馬だったらしいし
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:52:10.92 ID:qVXITMfJ0.net
- ブエナの頃のマツパクは調子乗りすぎて酷かったからな
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:53:00.65 ID:RPaN5cE20.net
- 実はルメールは武と考えが近いのか意外と前行かないぞ
圧倒的1番人気でも平気で後方から競馬する事が多い
武と違うのは仕掛けのタイミングがより正確
乗ってる馬が抜けた力持ってるからどう乗ってもたいてい勝てるってのもあるが
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:53:51.19 ID:/4d+AZ/y0.net
- >>710
エピファネイアはスミヨンのせいでドバイに連れて行かれボロボロになったんだが？？
外国人だからって前受け技術が〜とかバカの極み
ならなんでルーラーやオルフェで先行して勝たせられなかったの？？
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:54:48.00 ID:RPaN5cE20.net
- 逆にポジショニングを大事にしてるのが川田、福永、松山辺りの今関西で好調な騎手
川田は多少無理しても前に行こうとするし松山もなるべく逃げようとする
福永は逃げ馬の後ろのポケットに入るのが好み
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:55:06.13 ID:7Iy59O2q0.net
- 後ろにいるより、前にいる方が勝ちやすいのは統計的に明らか。
最近、クソみたいな前残りばっかりなのが、なんでか分かったよｗ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:58:02.18 ID:7Iy59O2q0.net
- >>715
武は好スタートでも下げることあるし、引っかかったら無理やり抑えるだろ。
ルメは下げずに前受けするし、引っかかっても無理やり抑えようとはしない
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 14:59:10.65 ID:/4d+AZ/y0.net
- >>717
武豊と福永の位置取りデータは変わらない
Mahmoudさんが出してる各騎手の平均位置取りデータ↓↓↓
ルメデム移籍から東西主場別に芝R限定で
https://i.imgur.com/sY8vcBn.jpg
https://i.imgur.com/zKJOw3w.jpg
https://i.imgur.com/3nfid40.jpg
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:00:27.42 ID:/4d+AZ/y0.net
- >>718
それなのにスミヨンはオルフェで何故後ろから外を回したのか？
外国人だからって前受けがーなんて成功例でしか勝たられない
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:01:22.80 ID:9+icrTQB0.net
- このデータ見たらやっぱり武がため殺しと言われるのは間違いだと分かるな
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:02:50.07 ID:pywvGvQp0.net
- >>720
なんで芝限定のデータ持ってきてるの？
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:04:21.90 ID:6ekeCPbs0.net
- 武の場合逃げても垂れるし
差しでもペチペチで届かんやん
もう体力的にも限界だろ
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:05:25.81 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>723
ダートなんて馬の能力差有りきなのと重賞が少ないからでしょ
芝マイル中距離〜こそ騎手の位置取りが大事なのだからMahmoudは間違ってないよ
1400までとかダートとかは騎手の技量関係ないってこと
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:05:35.53 ID:dVXuX6zF0.net
- >>706
エピファのあれはそれまで後ろで競馬してた福永が悪いで終わり
それでスミヨンを批判するのはお門違い
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:08:18.24 ID:Q5tT4UPj0.net
- 芝で勝てないからダメって横山とか武豊が言われてたんだから、芝でどの位置取りなのかって重要だよな
衰えると芝で位置取りが悪くなるらしいぞ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:10:57.88 ID:TvPeU+4Q0.net
- ルメールはよく逃げるよな 日本No1ジョッキーだろ彼は という事だよな
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:11:50.97 ID:QDm0hsa10.net
- そもそもサンデー以前の日本競馬では脚を「使う」という概念すら存在していなかった
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:13:19.35 ID:pywvGvQp0.net
- >>725
短距離はスピードの絶対値がものを言うからわかるけど
ダートは後ろにいたら砂を被るんだから先行させるのは大事だろw
ダートは能力差有りきってのはお前の主観だし
だいたい重賞が少ないっていう理由が意味わからんw
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:13:26.14 ID:P4Zes2o+0.net
- そのうちみんなが引っ張って全馬止まっちゃいそうだな
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:14:19.29 ID:Q5tT4UPj0.net
- ブエナのマツパク発言に対して武がアンカツのために庇って言った事だとよく分かったのだから、今の武を溜め殺しと言っているやつは単なるバカと見ていいよ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:16:57.30 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>730
ダートなんて中距離〜レースが芝より圧倒的に少ないの分かるよな？
だからダート未勝利だけ勝てばバカにされるだろ？横山や武豊みたいに
それが、芝で王道のデータ出されて武豊が溜め殺し騎手ではないと分かったら、今度はダート入れろとかダブスタ過ぎる
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:17:47.29 ID:Q/6ZwtxN0.net
- >>717
こいつらは前につけれるノーザン馬とか良い馬乗ってる好調とか関係無い奴らじゃんw
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:20:17.23 ID:ism0kmwS0.net
- >>734
じゃあ武も前につけれるノーザン馬とか良い馬乗ればいいだけの話では？
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:22:03.91 ID:Q5tT4UPj0.net
- ちゃんと位置取りデータ出して、今の武豊が溜め殺しだって批判してみろよ
ダートがー君はダートデータ出せばいいやんw
その代わり、二度とダート勝ちをバカにできんからな
武豊と福永の位置取りデータは変わらない
Mahmoudさんが出してる各騎手の平均位置取りデータ↓↓↓
ルメデム移籍から東西主場別に芝R限定で
https://i.imgur.com/sY8vcBn.jpg
https://i.imgur.com/zKJOw3w.jpg
https://i.imgur.com/3nfid40.jpg
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:22:38.06 ID:pywvGvQp0.net
- >>733
このデータ取ってる5〜6年間のダートの中距離戦なんて普通にいっぱいあるだろw
ダート未勝利だけ勝てばバカにされるだろ？横山や武豊みたいに
これもお前の完全な主観じゃん
本当に大丈夫か？とりあえず落ち着こうぜ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:24:41.70 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>737だからオマえがデータ出せばいいやんw
因みにダートで中距離って何レースあったの？
1800まではマイルカテゴリーだから、1900以上になるんだが
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:25:30.36 ID:zgTbJcqi0.net
- 負け組のアンチが何言ったってだ〜れも聞きやしないよ
クソスレで一生オナニーしてろw
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:25:30.85 ID:pywvGvQp0.net
- 人のデータ持ってきてるくせに偉そうでワロタw
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:27:37.50 ID:fA21Vz020.net
- >>735
ひろゆきみたいに話しをすりかえるなよw
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:29:48.30 ID:P2f+pMKu0.net
- >>369の武アンチの言ってる武はダートで逃げることが多いから平均値が下がってるだけというのはウソだったね
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:30:12.71 ID:fA21Vz020.net
- >>737
こいつも無能な癖に偉そうなひろゆきな
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:31:20.37 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>740
その人のデータに文句つけてるのがこいつやで？
武の平均位置取りにはカラクリがあるんだよ
ダートの下級条件なんかでは他の騎手より逃げることが多いから平均値が下がってるだけ
そもそも消耗戦のダートではやたらと逃げたがるくせに、前に行ってバテるのは脚を余してるとか支離滅裂もいいとこ
武も、武を擁護する武基地も暑さで頭が湧いたとしか思えんな
ID:0oLUXtZ80(1/3)
こいつは、Mahmoudが出したデータをダート込だと勘違いしていて、ダート下級条件が〜と恥ずかしい事を述べとる
しかし実際は、Mahmoudは芝限定のマイル中距離〜を出してるんだよなぁ
それでダート出せ！とかこんなに恥ずかしいダブスタないやろwww
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:33:41.40 ID:pywvGvQp0.net
- >>744
そいつが言っているからなんなんだよw
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:33:44.29 ID:qqccYwUe0.net
- 理論がどうとか走らんけど今年リーディング20位以下の奴が言ったって負け惜しみにしか聞こえない
ルメールや川田が同じこと言えば説得力あるがね
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:33:51.46 ID:P2f+pMKu0.net
- 結局武アンチはウソばかり
10年前のアンカツを擁護する発言を都合よく切り取ってまで武を批判したり武アンチのやり方が汚なすぎるわ
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:34:08.86 ID:plqzyVXt0.net
- 武豊スレは競馬板の華やなw
鉄板やで。
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:35:27.60 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>745
こんなに恥ずかしいダブスタを繰り広げるのやめて〜や
ダートでは前に言ってると主張してるんだからダート出したらもっと武豊の位置取りデータは先行型になってしまうんやで？
芝限定の位置取りデータでも先行型なのだからなwww
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:37:45.25 ID:pywvGvQp0.net
- >>749
何がダブスタなんだよw
そいつとは別人だぞw
妄想話を繰り広げるなよw
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:39:26.95 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>750
別人ドカどうでもええねんw
同じカテゴリーなんやから同類やろww
今度はしっかりとデータ観察してからドヤ顔しよーなw
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:40:27.54 ID:pywvGvQp0.net
- >>751
え....
本当に大丈夫か？
ガチで統合失調症とかなの？
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:41:47.76 ID:Q5tT4UPj0.net
- >>747
お前の真上のレスとかなw
こんな奴が金欲しさに武の動画切り抜いてるとかくそ情けないわww
武アンチは競馬板一の阿呆やなww
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 15:52:59.99 ID:GgNbsMVb0.net
- 批判してるやつの99％がサラブレッドに乗って走らせたことないだろうからな
騎手にしかわからん感覚もあるだろ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:26:08.15 ID:ciNOI6ys0.net
- 武っていつも言い訳ばかりで自分への反省がまったくないよな
だから進歩がないし馬質がちょっと下がれば惨めな成績になる
これはお笑い芸人が自分のギャクで笑わないのは客が悪いと言っているのと同じ
もうフガフガたけしと並んで完全にその業界の老害と化しているな
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:36:56.30 ID:gkOb3CZD0.net
- >>755
こうやって言いたいがために動画切り抜いたのか？？w
本当に武アンチは頭腐ってるぞw
勝ってもファンに対して謝れる騎手に反省がないとかアホの極みwww
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:39:45.94 ID:RMQQAHgp0.net
- >>586
あ、昨日の深夜俺との一対一の煽り合バトルで完膚なきまでにフルボッコに されて逃亡した発達くんがまだ生きてた草草
あの後、ママの布団に潜り込んでおっぱいもらったのかな？草草大草原
(´・ω・｀")
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:43:21.77 ID:gkOb3CZD0.net
- ブエナのアンカツを庇い、マツパク発言を何の解釈もなしに載せたメディアに対する失望を表したのがこの武豊テレビの回顧
それを、テメーの小銭稼ぎのために切り抜いて捻じ曲げる事こそゴミ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:47:10.01 ID:veq01qqb0.net
- 馬券購入者からすれば、馬券になってくれさえすればいいのよ
いつも前に行ってる馬が何故か後ろから進めて前残りで届かないとか
いつも後ろから行ってる馬が何故か先行してバテるとか
予想できない競馬はやめてほしいね
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:47:42.51 ID:NephF/Y80.net
- 武さんはやくメイケイエールでロデオしてくれや
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:52:43.17 ID:MhMKNzrc0.net
- 後ろから進めてスパートかかってるところで
まくってバテたダービーがなければまだその言い訳は通用したろうに
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 16:53:13.14 ID:HvWjTK3r0.net
- 57.4通過で2000重賞押し切った逃げしかしたことないツインターボで唯一の最後方溜め殺ししたり
57秒前半なんかで通過したことないススズで唯一57.4で行かせてポキらせた超絶ド下手いたけど誰だったかな
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:00:38.53 ID:EP6i2L1G0.net
- それで勝てたのは20年前までで10年前まではギリギリ通用する
ここ10年くらいで馬場が激変してこの考え方では絶対に通用しない
コーナーでインにいてギリギリまで脚溜めて抜け出す
武は多頭数のビッグレースではこれが滅多にできないから勝てない
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:03:39.96 ID:RMQQAHgp0.net
- >>613
横だがもしよかったらそのソースご提示願えないだろうか
(´・ω・｀")
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:21:18.15 ID:gkOb3CZD0.net
- >>763
この発言は10年以上前のブエナ降板についての話なんで全くお門違いの極論お疲れ様w
近年のビックレースで武より内捌いて勝った騎手いるなら教えてくれる？
キタサンブラックとワールドプレミアとインティとリッキーで、先行抜けあ出し＆イン差し捲りからG1合計9勝してるんだけどww
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:29:03.61 ID:tU0lrEmF0.net
- 給付金も溜め殺し
結局こいつは返還せず
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:30:32.74 ID:F3vNVKSY0.net
- >>84
武が降りてから先行したのは馬が勝手に動いた宝塚だけだろｗ
ほんと外人信者はイメージでしか語らないな
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:34:38.59 ID:ziR1DRA60.net
- そもそもバテルバテないって仕掛けそんな関係ないだろ？
馬が強いか弱いだけじゃね？
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:35:58.19 ID:cFe5TlRs0.net
- >>767
溜めた方が良いんだろ？w
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:38:42.45 ID:EP6i2L1G0.net
- >>765
取りこぼしてるレースの方が圧倒的に多いよ
勝てないまでももう少しインで我慢していればあと少しは着順上に行けたろっていうレースも多い
そう思わないならお前がレース見れていないだけだろう
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:39:04.21 ID:dRDPiqh60.net
- 武が降りてから宝塚て1年以上経ってますやん
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:40:32.29 ID:gkOb3CZD0.net
- >>770
そんな印象論はどの騎手にも言えることだわな
極端に武だけが後ろから外回してタメ殺して負けたレースが圧倒的に多いってのはバカの極み
ただでさえ、ルメ移籍以降にそんな馬にのってないんだから
リスグラシューなんてメンツ考えたらディアドラのいなかったあのエリ女は普通に武でも勝てたろうしな
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:41:09.55 ID:RpRLqSA80.net
- 馬場造園家の技術進歩に騎手が追いついてないのがよくわかる発言
前で競馬してても余裕で脚溜まるのが現代競馬
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:42:24.82 ID:gkOb3CZD0.net
- >>773
だからこうやって先行型にシフトしてるだろ？
いつまで10年以上前のアンカツを庇った発言の切取りだけで批判したいの？
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:43:58.19 ID:Gc0A1iVk0.net
- >>770
そういった印象論はいいからどのレースが取りこぼしだったのか挙げてみたらどう？
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:44:33.23 ID:EP6i2L1G0.net
- >>772
レース見ていて武が馬群の捌きが苦手で他の上位騎手より早めに外に出したがる癖があるのわからないか？
蛯名もそうだったがこいつらが勝てたのは10年くらい前までの使い込むうちにインコースが荒れるような馬場だった頃まで
いつまでたってもインが悪くならない馬群がタイトになる現在の良馬場では勝てない
例外は道悪時や京都外回りなどの馬群がバラけやすくてインがガラ空きになる時のみ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:45:59.18 ID:9/7AbZIh0.net
- >>1著作権侵害の動画で草
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:47:30.40 ID:gkOb3CZD0.net
- >>776
ルメ移籍以降、G19勝、逃げ先行イン差しでこれだけ勝ってる騎手に向かってなんだって？？
ルメ移籍以降、武の1人気のG1勝率は4割だぞ？何処が勝ち負けできる馬で圧倒的に取りこぼしてるんだ？？
京都、府中、阪神、中山の全ての主場でG19勝してるんだが
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:48:35.37 ID:EP6i2L1G0.net
- >>778
ちゃんとレース見ようね
頭悪すぎてお前とは会話にならない
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:50:11.53 ID:gkOb3CZD0.net
- >>779
頭悪いのは、お前みたいに弄れた見方してる俺様正しいのアホだけ
勝ち負けできた馬を圧倒的に取り零してるとかデータ見ても見つからないぞ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:54:08.19 ID:EP6i2L1G0.net
- >>780
じゃあ武のことを褒めるレースとこのスレタイ通りのレースを挙げてやろうか
先週の土曜1レースのトーセンの馬の乗り方は良かったしスレタイ通りだよ
しかし昔の函館なら勝てたけど高速化してる今の函館では届かなかった
10年前なら1馬身は突き抜けてたね
馬場の変化っていうのはお前みたいな馬鹿にはたぶん理解できない
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:56:37.26 ID:gkOb3CZD0.net
- しかも蛯名が〜とか全く無関係の騎手まで出して本当にアホだよ武アンチてのは
イン付きの名手と言われた岩田康誠を出してみろよ？
先行内有利の昨今の競馬は勿論勝ちまくってんだよな？
まさか武より大舞台で勝ってねーなんて言うなよ
そんなんで蛯名出してくるとか誰がアンチ活動してるのかわかっちまうからよぉw
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:57:52.88 ID:EP6i2L1G0.net
- >>782
頭悪すぎて書いてて恥ずかしくならないかお前
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 17:58:42.44 ID:maI9Wm1g0.net
- >>765
殆どの騎手が武より多いだろ
特にリーディング上位のルメ川田福永松山なんて多いからな
吉田岩田デムロ武史三浦大野団野泉谷西村幸戸崎田辺…etc
まだまだいるが挙げるべき？
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:02:24.77 ID:maI9Wm1g0.net
- >>778
キタサンは除こうな
１枠ばかり引く胡散臭い馬だし
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:03:03.17 ID:gkOb3CZD0.net
- >>781
高速化してる今の函館←その函館で、先週これだけの成績挙げてるんだが？
お前本当にアホなの？ww
先週函館 武豊
.231 .538 .692 単119% 複178%
ルメール
.214 .357 .643 単79% 複116%
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:04:57.41 ID:QW7MSO/B0.net
- 武が言ってるのは溜めるのが正しい戦術なんだって話じゃなくて、
「逃げバテは許されて脚余すのは許さない風潮なんなの？」でしょ
前行ってバテさすなってのは全然別の話であって、
実際どんな騎手でも前行きすぎることも溜めすぎることもあるわけやん
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:05:08.53 ID:gkOb3CZD0.net
- >>784
そいつら武よりルメ移籍以降武よりG1勝ってないやんw
川田福永くらいだが、そいつら先行して内捌いて勝ったのナンボなん？
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:05:26.41 ID:UU358nG90.net
- ルメールの成績で一番かってるのって逃げ先行なのかね？
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:06:51.95 ID:EP6i2L1G0.net
- >>786
同情できるほど馬鹿だなお前
見てて哀れに思うよ
まぁ頑張って生きろや
明日の函館1レースはウイン買えばアホでも当たるから少しでも金稼いで精一杯生きようね
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:11:06.56 ID:gkOb3CZD0.net
- >>789
過去5年間で見ると、差し勝利数が一番多いよ
逃げ先行トータルと差し追込トータルの二つに分ければ、大差ないけど差し追込の方がやや上
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:12:03.41 ID:gkOb3CZD0.net
- >>790
お前がアホなことを証明するために明日までそのレスとっておくぞww
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:13:50.64 ID:lKNumVzc0.net
- そもそも仕掛けを遅くしたからゴール板まで脚が残ってるのに一部の競馬ファンはもっとはやく仕掛けてたら勝ってたとか言うからな
その理論なら全馬逃げるわ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:17:17.25 ID:gkOb3CZD0.net
- 過去5年間 ルメール
芝2237戦601勝
戦法内訳 芝
逃げ128戦56勝
先行681戦224勝
差し669戦249勝
追込180戦59勝
捲り27戦13勝
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:17:18.45 ID:s3rFeT4c0.net
- >>790
9頭立て2番人気の馬挙げて当たるからとかアホだろ
てか単勝と複勝どっちだよ
これだけイキってるから単勝でいいのか？
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:17:35.45 ID:Dm2MlDTw0.net
- >>408
宝塚記念のレイパパレなんてまさしくため殺しじゃん。
ペース奪われる立場で失速せずに3着だからむしろ実力あるわ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:19:35.59 ID:maI9Wm1g0.net
- >>788
武もキタサン除けば逃げと差ししか勝ってないし、あれは誰が乗っても勝てる馬だし
武のおかげで勝てたんじゃないよな？
馬が強いだけ
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:20:26.94 ID:EP6i2L1G0.net
- >>795
お前がカスだからイキってるように思うじゃねーの
別に当たり前のこと言ってるだけなんだわ
俺は馬券的には2,3歳の限定戦専門なんでね
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:21:59.62 ID:gkOb3CZD0.net
- >>797
そういうガキみたいな論調いらねーのよw
結果を言ってみろよ？つまり、武より内捌いて9勝もしてるジョッキーはルメ以外いねーって事だよなw
ルメのデータ見てないからまだ分からんが
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:22:17.02 ID:ziR1DRA60.net
- >>793
これな仕掛けなんて基本よほどじゃなきゃ関係ない
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:22:17.09 ID:s3rFeT4c0.net
- 都合が悪いからキタサンは除け理論頂きましたー
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:24:10.96 ID:YCQP0dTI0.net
- 脚の使い所ミスるって意味じゃいっしょだろが
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:25:34.85 ID:gkOb3CZD0.net
- 過去5年間 武豊
芝1830戦255勝
戦法内訳 芝
逃げ180戦52勝
先行512戦97勝
差し290戦68勝
追込134戦34勝
捲り15戦4勝
これが常に後方待機してるゴミ騎手とか笑わせるなよ阿呆w
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:32:43.54 ID:QW7MSO/B0.net
- >>802
一緒なはずなのに、余した時のほうがより批判されがちなの変じゃね？って話でしょ
本当にそういう風潮があるかどうかは別にして
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:33:11.03 ID:iWG92fZC0.net
- 結果出せば誰だって納得するわ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:33:33.03 ID:QmQ1i6Zo0.net
- まあ前行くってことはそれだけ他馬との激しいポジション争いも発生するってことだからそこも考慮せんとな
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:33:42.66 ID:r8ZRa9r20.net
- >>798
印象論振りかざしたり9頭立て2番人気の馬挙げてドヤろうとしたりお前だっさいなー
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:37:51.50 ID:rowSF5fe0.net
- >>764
早よ死ね
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:39:48.32 ID:QW7MSO/B0.net
- >>805
結果出せなかった点では同じはずなのに、なんかやけに評価が違くね？って話でしょ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:43:55.05 ID:maI9Wm1g0.net
- >>799
なんでキタサン入れてるの？
ここ２年くらいの成績で見れないの？
若手が台頭してきたのはこの時期
でここ２年の武って何勝してるの？
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:45:25.69 ID:gEkiSGD60.net
- 正直あの有馬もハーツのちょい後ろくらいにつけてたらディープ勝ってたと思うわ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:46:13.41 ID:ziR1DRA60.net
- ジャスタウェイの有馬が批判されてるが
あれは前にいたら勝てたのか？
批判してる人はあの位置だからあの末脚を使えてるのを理解出来てない
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:49:09.15 ID:ziR1DRA60.net
- >>406
前に行ってばてさせないって騎手関係あるの？
馬の能力次第じゃないの？
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:49:25.17 ID:sIF7HdXH0.net
- >>812
そもそもあの時既に脚がおかしかったってのは福永が何回か言ってるだろ
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:50:15.61 ID:J64yBOiR0.net
- 武豊はギャロップレーサー脳
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:50:53.08 ID:KsSUWoXM0.net
- >>812
あれは引退レースなのが大きい
そして同じ中山競馬場の中山記念では先行して大楽勝してたのもある
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:52:07.66 ID:M/Muc9VQ0.net
- >>811
その理屈ならハーツは秋天もジャパンカップも勝ってたんちゃうか？w
どちらも上がり最速やで？
もう上がり最速で掲示板来た馬はみんな勝ってるちゅーことやな？
前にいれば勝てるんやろ？w
アドマイヤムーンもベッラレイアもそう言われたしなぁww
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:52:36.95 ID:VbulrObO0.net
- >>816
距離も相手関係も違いすぎない？
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:54:39.26 ID:QsDlv5qA0.net
- 90年代前半くらいまではスローよりもハイペースの方が多かったし、その時代ならハイペース批判は正しいと思う。
でもハイペースはおろかミドルペースと比較してもスローペースの方が多い現在においてはため殺し批判しない方がおかしいだろ。スローで後ろからいって僅差なら前につけていたら勝っていたと思われても仕方ない。
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:55:55.61 ID:VbulrObO0.net
- 仕掛けの違いでそこまで変わらんだろ
結局弱いから早仕掛け遅仕掛けに見えるのが大半な訳で
早く仕掛けたら早くから前にいるアドバンテージがある変わりに後半の末脚が無くなる
遅く仕掛けたら前にいる有利がないが末脚がある
そして早仕掛け遅仕掛け批判する馬鹿はこぞって前にいて後方の末脚が使えると勘違いしたりしてる
エフフォーリアダービーも仕掛けは完璧だと思うよ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:58:17.85 ID:blEcFoMk0.net
- >>818
中山1800で先行して楽勝する馬をドスローで後方してるんだからそりゃ叩かれる
それもよりによって引退レースでやるのは擁護のしようがない
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:58:33.28 ID:M/Muc9VQ0.net
- >>819
ハイペース批判とかなんの話しや？w
武はペースや展開、馬の状態、メンツにもよるのだから何でもかんでも上がり出したら足余したと言うのはどうなのかというてるんだぞ？
それをメディアが人を見定めて記事書くことに疑問を呈してるんやで
平等に書かねーでその有力厩舎の権力次第で書くことをな
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 18:59:39.07 ID:VbulrObO0.net
- >>821
だから中山は相手関係違うだろ
距離長いと言われたジャスタウェイをスタミナ削る展開のがおかしくない？
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:05:07.82 ID:blEcFoMk0.net
- >>823
前走ジャパンカップ2着なのに距離長い？
福永が距離長いという強い先入観から後方待機してたのが大きいわ
引退レースなんだから悔いのないしてればよかったのに
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:05:39.50 ID:RDiAeWo80.net
- ムーアのステイヤーズステークスみたいに、メリハリ徹底した騎乗してから言ってくれ
中途半端に中途半端な位置から追って前も捉えられない、脚も残らない乗り方が一番イヤ
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:08:13.05 ID:iitP0ZrR0.net
- 前で脚を使わなかったorなし崩しに脚を使って垂れた乗り方も平等に批判しろよって事やで
これはブエナの話やから、要は番手で蓋してたスミヨンの事言うてるんよ
届かなった乗り方だけ批判して、前にいたら動こうが動かなかろうが負けてもええんやっていう風潮な
そういう風潮にするから、なんでも前に行けや！と陣営とメディアが挙って攻撃したアンカツ降ろした時みたいになる言うてんねん
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:08:48.35 ID:xixQ33gc0.net
- >>816
ジャスタウェイのベスト距離は千八
脚故障して右回りのコーナーがダメなのに、スタート後即コーナーの有馬じゃ生き脚もつかないし、コーナーで何度もブレーキをかけるから距離不安が顕著に出る
ＪＣや凱旋門は二四でバテてたんだから
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:10:44.95 ID:VbulrObO0.net
- >>824
100長いだけでも福永は違う言ってる
ジャスタウェイの能力だけで2400、2着来たようなもん
そもそも前にいて後ろと同じ上がり使えるとか思ってんの？
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:11:39.24 ID:xixQ33gc0.net
- >>824
最後バテバテで差されそうだったＪＣ
あれで距離持つとかバカかよｗ
まして有馬は不利な外枠
引退レースで予後不良にして意味あるのか？
種牡馬確定してるのに
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:13:56.29 ID:iitP0ZrR0.net
- ジャスタウェイとかどーでもええねんw
問題なのはゴールドシップやろ？ゴルシ何しとったん？
捲りは専売特許ちゃうんかい！
ゴルシが動かんからジャスタウェイも動き切れなかったんやろうが
でもメディアは人を見て記事書くからゴルシの岩田は批判されんかったよな
そういう事やで？武が言うてるのは
平等に批判しろってことや
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:15:11.70 ID:blEcFoMk0.net
- >>827
脚故障してる馬が中山で上がり33秒台は無理がある
まぁいいやあれこそ溜め殺しといわれる典型的なレースだけどそれを絶対に認めない層が以前からいるのはわかってるし
これ以上書くのはやめとこう
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:16:48.93 ID:VbulrObO0.net
- 早く仕掛けたら〜遅く仕掛けたら〜のほとんどは前にいても後方と同じ脚使えると思う馬鹿だから話にならん
グランアレグリアの高松宮記念は最後まで伸びてて明らかに遅仕掛けと思うがね
流石に1馬身以上負けてたら早仕掛けとか関係ないだろ大半は
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:18:08.42 ID:VbulrObO0.net
- >>831
いや前にいて後ろと同じ上がり使えか？って話よ
当然後ろと同じ脚は使えないわけで1馬身以上も負けて溜め殺しなんてそうそうないだろ
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:24:03.21 ID:dtUPrLyS0.net
- 武豊が正しいとかはどうでもいい
常に人気吸って飛んでくれる最高のジョッキーだ
１日でも長く現役を続けてほしい
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:27:45.88 ID:blEcFoMk0.net
- >>833
あれは引退レースでするような競馬ではない
他は意見の相違があるかもしれないがこれだけは言える
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:30:15.59 ID:VbulrObO0.net
- >>835
引退レースでするようなレースであるかないかは賛否両論だと思うけど
前にいてあの脚と同じ上がり使えないのは理解してる？
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:33:39.02 ID:x5N34ivp0.net
- >>834
嘘やんお前w
武の人気馬券率は6割超えとるんやから跳ねを狙うのは効率悪いやんw
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:33:43.39 ID:Dm2MlDTw0.net
- 逃げで上がり1位ってレースもあるからなぁ
日本・欧州血統だったらどこかしらに3000m以上を勝ち上がった馬が入ってるから、スタミナは問題無いはずなんだよな
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:34:01.84 ID:0SfR3maO0.net
- ゆとり教育に通じるものがあるな
負けても負けても先があると言いながら腐っていく様は
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:38:48.96 ID:ziR1DRA60.net
- >>838
逃げて上がり最速は強すぎるか相手が弱すぎるか
そしてそんな逃げて上がり最速な馬ですら貯めたらもっと上がりは早くなる訳で
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:42:55.02 ID:eGkhHVoQ0.net
- 競馬板で種基地とオル屁基地って気持ち悪いんだなあ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:43:52.05 ID:4lp7rMjK0.net
- 角居のコラムに、馬は勝ち負けが分かり負けたらショックを受けるのかというテーマのやつあったが、
前で厳しい競馬して次々と後ろから抜かれるようなレース続けてると、メンタルに影響あると話しとったな
頑張る気持ちが失せてくるんやと
それと、馬は馬同士を認識して覚えてるって言うてた
同じ相手に何度も負けたりすると影響あるんやてな
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:44:47.30 ID:xixQ33gc0.net
- >>831
直線は走れるんだよ
右前脚だからコーナーがダメなの
何度も書いてるが？
故障がないと言うなら実名を出して記事でもあげてくれよ
故障ありきの話してる福永には社会的責任があるのに匿名でワーワーするのは失礼
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 19:55:24.55 ID:gD0zuVLQ0.net
- 福永オタがどさくさに紛れてジャスタウェイの擁護してて草
しかもその間は武の批判が止まってるのが更に草
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:03:07.77 ID:aFnbiVV80.net
- >>803
これはレースペース間違えなければ良い騎手の乗り方だな
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:25:20.35 ID:MeKUzsuY0.net
- つまり俺は悪くない
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:25:33.38 ID:xixQ33gc0.net
- >>844
福永オタってどこにいるんだよ
事実を書いて妄想を否定してる俺か？
それは擁護でもなんでもない
ただの事実なんだから
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:30:08.04 ID:UvlRXxXe0.net
- つか武はこのタイムで走るって決めたら逃げだろうが追い込みだろうがそのタイムで走れるからな
足を余さないってのはそこから来る自信だろ
外人はバテた馬を保たすのは得意だけど馬は消耗するからね
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:30:59.97 ID:sIF7HdXH0.net
- >>848
それの究極形がアドマイヤメインなのかな
負けは負けだがレースする前の発言を完璧に実行した
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:35:45.33 ID:dtUPrLyS0.net
- >>837
俺平場買わねーんだよ
俺が買うレースではいい仕事してくれてるよ？
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:39:43.82 ID:MeKUzsuY0.net
- まあ騎手の中では早仕かけで負けるのが一番カッコ悪いらしいからな
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:41:13.83 ID:T6xy4B5Y0.net
- 10年前の事しかもアンカツの事を守るためのコメントを掘り出してよくもまあここまで叩けるよな
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:46:38.30 ID:u1rsQKUJ0.net
- >>850
平場でも基本過剰人気で切りが正解
回収率はゴミ
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:47:57.50 ID:sIF7HdXH0.net
- >>853
849は要は「武がいないと人気吸って飛ぶ要員がいなくてオッズに妙味が出ない」ってことじゃないのか
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:49:21.22 ID:peh4a/I20.net
- さんまもむかし夢競馬で言ってたよ武嫌いって
あんな奴、落馬して骨折したらええんですよ言うてたら
その後本当になったな
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:49:45.13 ID:UvlRXxXe0.net
- ふっちゃけ武の場合、足余したと言ってもあと1ハロン先がゴールならってレースではないだろうからな
ゴール版過ぎたらアラアラ一杯だろう
つまり足は余してない
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:51:20.56 ID:/3eR8KFX0.net
- キ無限の財力に怯える禿アンチワロタ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:52:17.01 ID:ImFcO49l0.net
- 今のトレンドは前行って如何に余力残すかだから
アモのG19勝はルメだから出来た事、オークスで脚質転換させなきゃその後のJC勝利も無い
特に府中のG1は前行った馬が有利
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:52:48.28 ID:/3eR8KFX0.net
- キーファーズの無限の財力に怯える禿アンチワロタ
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:56:37.78 ID:x+MgMdmE0.net
- >>854
そういう意味で捉えてるけど
武いるとオッズ吸ってくれておいしい
↓
複勝率高いぞ
↓
平場やらん、俺が買うときは人気して飛んでくれるぞ
↓
平場も同じ、回収率はゴミ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 20:59:23.38 ID:UvlRXxXe0.net
- ルメールはすごいはすごいが日本人騎手が安全のために空けてるグリーンベルト走るのが大きいしな
あと有力なグループの馬に乗るから進路の心配もない
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:00:10.05 ID:zwAajHwJ0.net
- 着拾いやってりゃいいよ
馬券は買わねえよ
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:02:50.74 ID:8Uz2iPTi0.net
- >>4
武が正しいとは言わないが、お前がバカだという事はよく分かったw
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:05:27.12 ID:+xA20GJl0.net
- ノリのキングドラゴンのような乗り方は
武さんには無理ですやん
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:09:24.85 ID:fAmNEUr00.net
- >>49
細江ずんこがいるじゃないか
って馬主と調教師と騎手が微妙な関係なのを知ってるだけに言えない事が多すぎるのよね
大抵無難な事を言って終わるだけ
玉石混淆だけど、ネットで予想あげてる奴の方が忖度無くて信用出来るわ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:16:02.32 ID:Sk9T7nLU0.net
- キタサンに並びかけないから八百長だっていってるやつたくさんいたけど
キタサンに過去並びかけた馬全部壊滅してるからしないのも当然なんだよな
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:16:48.52 ID:fAmNEUr00.net
- >>61
下級条件とかで有力馬に乗ってる時も前に付けるぞ
スピードや力が違うと思った時は前に付けるんだろうよ
ただ年々馬場がキレイで高速になってる中でこの理論は少し古い気がする
後ろから出せる足にはやはり限界がある
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:19:23.12 ID:fAmNEUr00.net
- >>87
とりあえずオナニー限界まで我慢しろ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:22:13.01 ID:vgUytpw90.net
- 昔の竹は逃げても溜めても凄かった。
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:26:20.91 ID:/dvLHBK/0.net
- 武が詰まってるのみたことないからやっぱ上手いんでしょ？
買ってて馬鹿じゃないのって思うぐらいに高確率でドン詰まってるトップジョッキーいるし
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:26:58.63 ID:UvlRXxXe0.net
- 結局、武が有力馬に乗ったらペースに澱みがあると調整してうまく勝たれてしまうから
届かないように先行してベストタイムで走りきれって流れの延長が今の傾向だろう
それを高速馬場が助長してる
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:27:10.84 ID:FRcfEZPB0.net
- 脚は使い切るのが好騎乗なんだよ
バテるより余すほうがマシってどっちも同じだよボケ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:31:51.88 ID:UvlRXxXe0.net
- その余してるってのが見当違いなんだが
34秒で上がった馬があと一ハロンそのスピードでは走れんし
先行争いしてたら同じタイムで走れるかもわからん
本来、本命馬が最内の経済コースを走ってノー妨害なんてことは有り得んのよ
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:33:04.36 ID:rSWpgb4P0.net
- 気性難を出していって引っかかったときに御する自信がないから最初から下げてるだけなのに
ヘタクソの理論武装は哀れだよね
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:35:55.57 ID:ugQLqnVY0.net
- ※あくまで武個人の感想です
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:39:41.74 ID:Qtw5Z5+P0.net
- >>765
やっぱり武キチガイって武が勝ったレースしか記憶にないお爺ちゃんなんだなwww
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:39:49.60 ID:/dvLHBK/0.net
- ギリバテない位置取りするのが最強だと思うけど
狙ってできないよね
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:39:58.73 ID:ST1OH/S/0.net
- >>1
馬券も買えない福永爺さんがワーワー騒ぐスレ
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:40:54.59 ID:UvlRXxXe0.net
- 気性難を気にして前に出せないのは福永のほうが酷いだろ
いまだにトラウマ抱えてるぞ
武はいざとなったら逃げるしまだ策は用意してる
だいたい武が扱えないような馬は外人も乗らん
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:44:52.75 ID:Qtw5Z5+P0.net
- >>831
ジャスタウェイは最後の有馬は右足玉節が腫れてて出走取り消しを馬主に進言したが、大和屋の指令で強硬出走することになった
パドックでは須貝が福永に「すまん、とにかく無事に回ってきてくれ」と伝えた
凱旋門賞JC有馬と長距離三連発したのは大和屋の個人的な意地で、完全な暴走
もう須貝らの話しには耳を貸さなくなってたんだよ、あの男は
ジャスタウェイ担当してた榎本厩務員がそう証言してるよ
レース後に沈黙して責めを一身に受け言い訳しなかった福永は、武より一万倍大人だなw
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:46:06.93 ID:ST1OH/S/0.net
- >>880
福永言い訳してるだろｗ
西日が〜
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:47:41.01 ID:Qtw5Z5+P0.net
- >>873
上でも触れたが、武の場合「元の位置取りが後ろ過ぎることが原因で他の馬たちより1F早く仕掛けることが多いので」上がり3Fに直すと平凡な場合もそら多いわな
早く仕掛ける分だけ最後の1Fは早く失速するんだから
上がり4Fだとダントツのことが多いよ
ベッラレイアが好例
武を擁護する武キチガイはそもそも競馬の勉強不足
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:49:19.12 ID:UvlRXxXe0.net
- だから5ハロン走ったらもう足余ってねえって
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:49:34.36 ID:ST1OH/S/0.net
- >>882
お前は武豊のストーカーしてるだけだろ
なーにが勉強不足だよｗ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:49:54.83 ID:SkRiYKui0.net
- ジャスタウェイみたいな誰がどう見てもタメ殺しとわかるやつはどうでもいいです
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:50:15.13 ID:Qtw5Z5+P0.net
- >>879
武キチガイは春天前にワールドプレミアはキチガイ馬で危ない気性、武さんだから後ろからそっと行かせて何とか折り合えてる、って吹きまくってたけど、福永は普通にスタートから追っ付けて出して、途中でピタッと止めて折り合えてたもんなwww
誰が見ても、折り合いの技術は福永＞＞＞＞＞武豊だと証明されちゃったやんwww
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:51:22.56 ID:vmFZhVGn0.net
- >>884
なんか技術的&科学的な反論は出来ないの？
勉強不足の武キチガイお爺ちゃんwww
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:52:30.23 ID:ST1OH/S/0.net
- >>886
馬が成長したのと春天メンバー激弱だっただけだよねｗ
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:52:41.41 ID:UvlRXxXe0.net
- だいたい好位で足溜めろとか武が関東で岡部グループに囲まれてた時代を知らんから言えるんだ
キタサンでそんなことしてたら競馬にならんわ
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:53:15.01 ID:vmFZhVGn0.net
- >>881
？？？「いつものキレがなかった」←上がり32.9
これが馬のせいにする見本だよ、武キチガイお爺ちゃんwww
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:53:36.98 ID:UvlRXxXe0.net
- >>886
菊花賞で普通に経済競馬してたろ？
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:53:45.04 ID:k2FHCiLh0.net
- 満を持して福永基地が登場したなw
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:53:55.26 ID:ST1OH/S/0.net
- >>887
武スレで１人アンチ活動してる福永お爺ちゃんでしょ？
お前のせいで福永スレ過疎ってるもんなｗ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:55:19.17 ID:UvlRXxXe0.net
- せっかく福永も実力が認められるようになってきたのに
基地のせいで台無しだよ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:57:49.63 ID:wxBIgSrM0.net
- >>866
シュヴァルグランとレイデオロはアッサリ先着したけど？
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 21:58:03.07 ID:Hrb0Rxm+0.net
- >>872
俺は岡部が言うように脚を使い切って何馬身差の勝ちより
脚を余してハナ差勝ちの方が上手い騎乗と言う事に賛成だわ
岡部はトウカイテイオーのダービーに関して安田の騎乗を批判し
岡部の危惧通りに骨折してテイオーは骨折して菊花賞に未出走
（親子で無敗のクラシック三冠馬という偉業をなし得なかった）
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:00:01.65 ID:k2FHCiLh0.net
- >>890
インディチャンプ 4着(上がり32.1)
福永「ラストで伸びあぐねた」
福永のが酷いわw
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:00:05.72 ID:wxBIgSrM0.net
- >>870
いや詰まるのが多い騎手なんだが
デムーロと武のどっちかがNo.1詰まり騎手
だから武ヲタが福永ガーって印象操作する
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:01:36.87 ID:ST1OH/S/0.net
- >>895
そのレイデオロに騎乗した福永祐一は当然勝ったんだよな？
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:03:05.80 ID:FRcfEZPB0.net
- >>896
それは力差がある場合の話で
力差がない場合はハナ差の勝ちか脚を余して惨敗かになるんだけどね
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:03:18.25 ID:e8gF77iX0.net
- >>881
あれはレース前の調教で放馬して調整ミスしたケイティブレイブの話な
で、なんの言い訳したんだ？
確か武はフラッシュガーって言い訳してたけど
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:03:21.90 ID:fqKzGvUp0.net
- >>21
モレイラはトリッキーな中山での騎乗はうまかったな。
広いコースで直線勝負になるとなかなか差をつけるのは難しいだろうが。
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:03:59.65 ID:2T7PPSB00.net
- 自分の意思で脚を使う陸上競技で差し追い込みが有利なんて有り得ないんだから武は間違ってる
先行してバテる、終いだけ良い脚使うのはどちらも結果的に力を出し切ったとは言えないだろ
騎手が馬のスタミナを完璧に把握できない中で主に騎乗馬の地力に掛ける先行か他馬の失策に掛ける追い込み、武は経験の中で後者の方が分がいいって思ってて、それを上手い下手で表現してるんでしょ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:04:57.67 ID:ST1OH/S/0.net
- >>901
西日の方がどう考えてもヒドイだろｗ
お前も言い訳してんじゃねーよバーカ
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:07:07.91 ID:QRxRdra00.net
- >>896
勝つなら文句言わないよ
脚余して馬券外に飛ぶから文句言うだけで
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:08:09.16 ID:neWXm5Uv0.net
- >>897
32.0秒が一頭
32.1秒が三頭
勝ち馬は番手から32.2秒
馬場の問題で福永はそれほど酷くないぞ
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:08:49.60 ID:k2FHCiLh0.net
- >>880
福永が言い訳しないだって？
福永「リアルスティール安田記念は言い訳出来ないレースになる」
結果11着に敗れ
福永「川須が逃げなかったのが想定外だった」
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:10:01.83 ID:neWXm5Uv0.net
- >>899
？？？
一年で枯れる馬なんて多いけど？
福永が乗る前後は勝ってたっけ？
いや福永が乗った後勝ったの？
レイデオロ
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:11:39.48 ID:29PCLbmr0.net
- >>904
レース前のフラッシュのが酷いだろｗ
しかも調整ミスのないエアグルーヴで
お前バカなのか？
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:12:49.69 ID:29PCLbmr0.net
- >>907
言い訳してなくてワロタ
自分が悪いって認めてるやんｗ
これも矢作が調教ミス認めてたよな
確か
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:14:24.51 ID:ST1OH/S/0.net
- >>908
出た出たｗ
福永ジジイの言い訳
負けたら馬のせい
じゃあロードカナロアはどう言い訳するのかな？
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:15:10.79 ID:bX/jLprr0.net
- レース前のフラッシュで興奮してエアグルーヴが骨折したの事実だろ
西日は知らんけどw
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:16:33.26 ID:zArE8fQ00.net
- ルメールに喧嘩売るとは
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:17:51.86 ID:F1jp5XrD0.net
- なんで福永の話してんの？w
種基地が論点そらしたいだろうけど、さすがに福永相手は分が悪いぞw
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:20:30.14 ID:ST1OH/S/0.net
- >>913
福永ジジイはバカだからねｗ
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:21:47.59 ID:bX/jLprr0.net
- 福永ファンが福永の話を振ってるのに何で福永の話してんの？だからな
こんなマッチポンプ今流行ってるのか
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:22:29.38 ID:29PCLbmr0.net
- >>911
武ジジイだけだぞ？
負けたら馬のせいってｗ
ロードカナロア？
本格化前の馬で何言ってんだかw
乗り代わり即勝った馬でもない
馬って成長するんだぞｗ
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:23:25.91 ID:ST1OH/S/0.net
- >>917
じゃあレイデオロの成長止めたの福永だねｗ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:23:52.06 ID:29PCLbmr0.net
- >>912
骨折は別
何？
武は骨折してた馬をレースで走らせたの？
言い訳か虐待かどっち？
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:24:57.60 ID:29PCLbmr0.net
- >>918
その前走には終わってるぞ？
成績すら見れないのかｗ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:26:00.13 ID:ST1OH/S/0.net
- >>920
じゃあシュヴァルグランはどう言い訳するの？
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:27:20.06 ID:osbSiY5S0.net
- >>911
カナロアはそれほど差付けて勝ててなかったし取りこぼしはあると思ってたぞ
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:29:51.42 ID:vmFZhVGn0.net
- >>896
岡部がテイオーで言ってたのは、安田が直線で手前を変えさせなかったってことであって、着差をつけた云々は関係ねえよ、知ったかぶり乙
全く武キチガイは武のためなら平気でウソついたり我田引水するから始末に終えんなw
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:31:23.90 ID:29PCLbmr0.net
- >>921
言い訳？
なんの言い訳？
友道がＪＣ時は今まで一度も順調じゃなかった馬が初めて順調だったって言ってたやつ？
しかも内枠有利なＪＣでキタサンより内枠
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:31:59.62 ID:WrSWPVV30.net
- >>919
フラッシュが原因かの話なのに虐待がーに方向転換
じゃあレース後に骨折した馬がいたらそれは騎手の虐待か
福永はレース後に馬が骨折したことはないのか
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:32:38.32 ID:ST1OH/S/0.net
- >>924
JC後に福永に乗り替わって馬券外飛ばしてるよね
で、また福永からの乗り代わりで馬券内
これどういう事？
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:32:44.77 ID:vmFZhVGn0.net
- >>921
JC勝つ前にミルコが京都大賞典飛ばしてるだろ
ボウマンが美味しいタイミングで乗ったとしか言えんわな
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:33:10.70 ID:DXRKb+gE0.net
- 脚余すし
前いけば折り合えないし
非力で残せないし
逃げれば最強クラスの馬壊すし
終わってね？
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:34:01.83 ID:ST1OH/S/0.net
- >>927
ミルコは馬券内に持ってきてるだろｗ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:36:24.83 ID:29PCLbmr0.net
- >>925
骨折はしてなかったのね
フラッシュ言い訳決定で
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:36:39.41 ID:vmFZhVGn0.net
- カネ払って5chやってる無職の武キチガイ浪人が
一人で必死に福永ガー連呼しててくっそワロタwww
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:38:30.02 ID:29PCLbmr0.net
- >>926
休み明けで本番は次走
そんな状態は参考外だが？普通
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:39:10.35 ID:ST1OH/S/0.net
- 福永ジジイって都合悪くなると
ワロタｗｗｗ
って言えばいいと思ってるよなｗ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:42:28.29 ID:WrSWPVV30.net
- >>930
言い訳とかではなくあの件があってフラッシュ禁止になったんだが
西日も禁止になるといいね
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:46:51.38 ID:29PCLbmr0.net
- >>934
言い訳を押し通すためにルール変更
だから松博にもワーワー野郎扱いされる
武以外の騎手は誰もフラッシュ禁止になんか出来ない
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:52:06.41 ID:kIPOXRAy0.net
- 武豊を叩いてるのはやっぱり福永のファンだったんだと改めて実感
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:52:29.29 ID:JPz9nb5r0.net
- >>882
じゃあ上がり4Fが武がダントツなデータ出して
そうでなければお前の偏った主観にすぎないから
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:53:00.96 ID:1fIgU9nM0.net
- 最近のルメールのことか
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:55:06.05 ID:sjP3/QAX0.net
- >>12
俺も同じこと思った
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 22:58:44.26 ID:29PCLbmr0.net
- >>936
どう見ても逆だろｗ
俺なんか福永どうでもいいけど武ファンの福永ガーを否定してるだけだし
福永の名を出す時点で可笑しいスレ
それをやり続ける不自然なレス
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:02:09.00 ID:kIPOXRAy0.net
- エアグルーヴの戦績を見返してもわかるように秋華賞以外崩れてない堅実派
武豊の言うように秋華賞はカメラのフラッシュが原因だったんだと思うけどそれすら言い訳だとか言ってるのを見るともう全て武豊が悪いと結論が決まってるんだろう
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:11:37.97 ID:29PCLbmr0.net
- >>941
西日は言い訳なんだろ？
調整ミスで太め残りで同条件をすんなり走ってやっと言い訳って決めれる内容だろ？あれ
なんの確証もないのに西日が言い訳ってしてる奴らにも絡めよｗお前
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:15:12.64 ID:6bJOCB0n0.net
- 福永どうでもいいと言ってる割に福永の西日発言には敏感なんだね
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:18:29.46 ID:29PCLbmr0.net
- >>943
福永はどうでもいい
武ファンの意味不明な難癖についてなｗ
西日が言い訳って証明してくれ
確実な根拠による立証を見たことないし
言い続けるならどうぞ証明後に
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:18:53.25 ID:vHDlDB1b0.net
- お前みたいな追えない騎手が乗るから脚余すんだよ!それに今の芝の状態からして前に行ってナンボやろ!
毎回展開や芝のせいにして成長しねーなコネで乗ってきた奴らわ。
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:21:56.18 ID:O1zHRSBy0.net
- 言い訳が酷くてワロタｗ
逃げ馬の時はどうするんだよｗｗｗ
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:22:22.02 ID:vHDlDB1b0.net
- >>907大阪杯も追加して!
コントレイル完璧な馬、注文がない全て勝つ。
レース後「去年長い距離を使っているからスタートしてから遅く後ろになった」
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:25:31.47 ID:JPz9nb5r0.net
- >>944
調整ミスで太め残りで同条件をすんなり走ってやっと言い訳って決めれる内容だろ？
これが西日発言を言い訳にならないとするなら、フラッシュも言い訳にならねーじゃん
ダブスタすぎ
自分で矛盾を生じさせて気づけてねーのか？
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:27:00.05 ID:ZS360Q910.net
- >>944
現れた時からずっと福永について書かれてることにアンカつけてるのにこれで福永はどうでもいい福永ファンじゃないと言えるお前の神経の図太さだけは感心するわ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:28:48.76 ID:7+EHIRFc0.net
- 疑問に思う奴はウインマーレライの全レースを見ろ。
先行→バテる
待機→脚余す
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:29:10.95 ID:29PCLbmr0.net
- >>948
ダブスタなのはそっち
フラッシュが言い訳じゃないなら西日も違うし西日が言い訳ならフラッシュも
ただ酷いのがフラッシュの方だから
フラッシュが言い訳じゃないと主張するなら今後西日は一切出さない
これは最低条件って話な
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:30:04.98 ID:fldOfcgZ0.net
- ガイジン「マエイキマースww」
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:30:10.49 ID:L71fUqB00.net
- 実際に乗って見んと解らん感覚なんやろなあ
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:31:42.86 ID:/TeHdvYy0.net
- これ見てたけど、武の言ってること理解できなかった
先頭に一度も立たなければ、どんな展開だろうと勝てないよ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:31:46.81 ID:UiSRHjYn0.net
- お前らアホだからもう寝ろw
そもそもこの対話の前後の話を切り取ってるからおかしくなるんやで？w
それが狙いっちゅーことやけどな？
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:40:45.69 ID:29PCLbmr0.net
- >>949
いやだから武ファンの意味不明な難癖にな
それだけお前が福永に難癖付けてる証拠
それに気づけないのか？メクラだから
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:42:01.95 ID:UvlRXxXe0.net
- ようはラストスパートをどこで仕掛けるかって話だから実はそこまで難しくない
ただ走るのは自分じゃなくて馬だからね
先行して手応えなくなるまで手綱しごくほうが簡単
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:50:16.00 ID:DIIROAdg0.net
- >>956
自分のレス最初から見たらどうだ？
お前ずっと福永についてのレスにばかり絡んでいってるぞ
福永が好きで好きで仕方ないんでしょうね
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/16(金) 23:58:33.09 ID:7MlnlAhw0.net
- これは分かる
溜め殺しとか言ってるの見るとアホかコイツとか思うし
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:00:29.90 ID:1x6NpbVD0.net
- >>951
ただ酷いのがフラッシュの方だからってそれはお前の主観でしょ？
お前が勝手に酷いと思っていることの話なんてしてないんだけど
フラッシュは言い訳、西日は言い訳ではないというキチガイ理論から始まった話を、
ましてやフラッシュ禁止は武豊しかできないなんて妄想まで語る始末
更にレース中、レース前とそもそも条件が違う
最低条件以前の話なんだが
最低条件を語る前に条件が違う
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:05:52.40 ID:I8As5xwS0.net
- JRAに洗脳されきった信者の長文ウザ
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:06:26.69 ID:I8As5xwS0.net
- ウザいってかキモいよね
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:07:37.02 ID:cscd3NMK0.net
- そんな事言ってたらディープインパクトの凱旋門の騎乗は何だったのと言われるよユタカさん。
ディープの状態が万全でないなら尚更大事に乗らないといけないのに、勝ちに逸って最も警戒すべき3歳馬に差され、よく分からん牝馬にも差された。
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:09:41.15 ID:Vz3VuPCJ0.net
- 失格になったレースとかどうでもいい
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:17:58.72 ID:pyLSyNiM0.net
- エアグルのフラッシュが言い訳とかマジでこんなこと言ってるなら信じられんレベル
あのパドック、エアグルが周回中ずーっとフラッシュ攻撃され、普段は大人しかった馬が白目を剥いて口割って発汗ダラダラに暴れ出してパニック状態になったんだぞ
あの異様な光景を言い訳とか歴史の名牝を貶すのやめろよ
いくら騎手アンチやってるからってよ
言っていいことと悪い事の区別くらいつけろや
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:35:39.28 ID:/jWuIAQG0.net
- >>963
その牝馬はよく分からん馬じゃないぞ
同年のピーク時のハーツに乗ってたルメールをして
一番強いのはこれと言わせたほどの牝馬だ
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:41:33.59 ID:dEcx+l2g0.net
- 武さん更年期症状かよ
後ろは末脚で出せる時計の限界あんだからさ
特にサンデー系以外は簡単に33秒台だせないんだから前つけないと。そんでスローでも待つんか？スローなら捲らないと。もう昭和の忖度競馬じゃないんだから。
レイデオロ後ろから行って勝てたんか？違うやろ？
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:48:47.88 ID:zvQC/H/I0.net
- >>946
アホかお前
逃げ馬でため殺しにろなるわけねーだろ文盲かよ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:52:52.20 ID:zvQC/H/I0.net
- ダービーでダンスインザダークがフサイチに差されたときに
早じかけとか抜かす奴なんだろうな
馬券で負けた腹いせじゃん
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:53:36.69 ID:qX+U3/9h0.net
- ヤスオが今の福永、川田は武さんの足元にも及ばないっていってる(´・ω・｀)
ため殺しについても意見逝ってるぞ(´・ω・｀)
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:54:22.34 ID:uSqjPQ090.net
- >>970
誰やねんヤスオって
どこのヤスオだよw
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:54:56.57 ID:qX+U3/9h0.net
- >>971
ヤスヤスや(´・ω・｀)
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:56:35.20 ID:lxkJmSPF0.net
- 武が今の福永川田より上手かったときなんて無いぞ
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:56:42.08 ID:en2z2YNU.net
- >>42
これ
垂れた馬を出来るだけ持たせるのが騎手の仕事だろうに
余力ある馬なんかゴーサインだせば勝手に走るんだし
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:57:50.62 ID:zvQC/H/I0.net
- 安藤のブエナビスタのエリ女が
史上最悪のため殺しだけど
何故かアンカツなんで美化されてるのか
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:58:12.18 ID:roGmwmBz0.net
- 全部フラットに見れない時点でさすがのため殺し王だわ
こいつのせいでスローばっかになった
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 00:58:24.67 ID:zvQC/H/I0.net
- >>973
どんだけニワカ
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:02:18.66 ID:uSqjPQ090.net
- >>972
アイツまだ生きてたんかw
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:03:12.37 ID:uSqjPQ090.net
- >>973
流石にアホすぎて屁が出るわw
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:04:29.14 ID:uSqjPQ090.net
- >>975
前に行ってなんもしなかった奴はOKてか？
そういう事やで武が言ってるのは
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:04:54.89 ID:b8HWgJq30.net
- >>975
武基地にはわかんないだろうなあ
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:05:22.14 ID:uSqjPQ090.net
- >>976
スローペース症候群と言われたのは岡部帝国時代
井崎がスローペース症候群と名付けて岡部ラインを批判したことが始まりな
分かったか？ニワカ
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:06:39.68 ID:sl1PK1us0.net
- 川田は武より下手だろｗ
インティ見ろよ、長距離だとタガノディアマンテ筆頭に糞騎乗連発だろうが
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:07:14.67 ID:zvQC/H/I0.net
- >>981
そんなのは言い訳だな
アンカツの騎乗ミスには変わらない
お前は自分のミスを他人のせいにする奴だと分かったw
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:07:44.71 ID:6NPSaAud0.net
- ていうか川田と福永に差があるよな
一度も150勝したこともない勝率2割越えたこともない何より誰もが認める日本人トップになったことすらない福永と川田を同列にするのがおかしい
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:07:46.93 ID:zvQC/H/I0.net
- ま間違えた979に言いたかった
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:09:12.97 ID:zvQC/H/I0.net
- 50超えた武と30代の川田と競わせるって
日本人騎手が舐められるわけだわ
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:10:20.04 ID:uSqjPQ090.net
- そもそもこの武話はブエナ降板させたマツパク発言についての話やん
ではなんで調教師がそう言うのかって事のやつな
メディアの風潮が、後ろから届かなかった方しか批判せず、タメ殺しだの脚を余しただの書くから馬乗りの経験がない陣営はそういう刷り込みが起こるんだよって言うてるんやで
前に行ったら負けてもOKみたいな風潮はおかしいって事や
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:12:44.52 ID:uSqjPQ090.net
- そういう流れができてしまうから何も考えんとただ前に行くだけ、逃げ馬潰すだけ、そして垂れるみたいなアホがいるんやで
後ろから競馬してないから何しても怒られない空気を作ってるのはマズイ事やんな
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:15:13.39 ID:he5LMLOq0.net
- 前に行って持たせるのも騎手の技術じゃないの
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:16:08.77 ID:s+kmp/6o0.net
- >>960
違うだろ？
西日が言い訳ならそれより酷いフラッシュは騒がないのかってことだろうし、フラッシュは言い訳じゃないっつーなら西日も言い訳じゃないって話なんじゃないのか？
西日を言い訳と謳うならフラッシュなんてもっと酷いだろってとこから始まってる
客観的に見て西日は別に言い訳じゃない
フラッシュもそうだろ
でも酷い方のフラッシュは騒がれないのに、西日は定番のように出すバカがいる
武アンチと福永アンチの差なんだろうな
常識ある前者とない後者
お前の書き込み見てもそうとしか思えんし
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:16:13.69 ID:pDDJ1t310.net
- 次スレ立てといた
武豊がタメ殺し批判について初激白「前に行ってバテる方が下手クソだと思うし脚を余してるでしょ」★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1626452126/
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:16:24.42 ID:zvQC/H/I0.net
- 持たせるってwタレタ馬をどうやって持たせる？
しごけば持つのかい？
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:18:33.86 ID:J6aBae7g0.net
- >>989
別にまずくはない
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:20:07.86 ID:W8tEIYC30.net
- 中舘英二に聞いてみてほしい
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:21:59.72 ID:gL7TgMD/0.net
- 下手くそは何やっても下手くそ
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:22:38.71 ID:frwIEAzW0.net
- >>976
福永ヲタ乙
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:24:04.67 ID:q3dEabvS0.net
- 長文は読む気にならんw
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:24:28.84 ID:q3dEabvS0.net
- まあ書いてる奴も自己満足なんだろうな
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:24:29.86 ID:yhgq3oGq0.net
- >>970
安藤さんより全然上だったと言っているね
ただ、ヤスヤスはちょっと勘違いしてるから訂正しとくわ
武豊アンチのお決まりの捏造改変文章に騙されてるみたいだから、ちゃんと訂正しておくね
ヤスヤス見てるみたいだからこのスレ
武豊アンチが改変したこの発言は間違い
アンカツ「武豊は強い馬でしか勝てない。弱いは馬では勝てない。」
こんな発言をアンカツはしてないからね
正解はこれ
アンカツ「豊みゃんは強い馬を勝たせる事が一番上手い。騎手が一番難しい事は、強い馬を勝たせ続ける事やから。マークされてしまうしプレッシャーも背負う、強い馬てのは気性が難しい馬も多いんだよ。だから強い馬を評判以上に勝たせようとする豊ちゃんに、俺はいつも強い馬に乗っていてほしいと思ってる。
騎手が一番楽なのは足りない馬に乗ってる時。
ノーマークでプレッシャーも何もないから、展開のアヤで勝ちが転がってくる運もある。
何してもあーだこーだ言われんから乗ってる側は楽なんよ。」
そもそもアンカツは、武豊が好きだから近年は歳も取ったので、変な馬には乗るな、自分に合う馬だけ乗るようにしろとアドバイスまでしてるからね
それは、変な馬に乗って故障落馬したり、数乗って消耗してしまうのを避けて欲しいからだよ
ずーっと騎手でいる武豊を見たいと思ってるから長く続けて欲しくてこういうアドバイスまでしてる
武豊アンチに騙されないでねヤスヤス
アンカツは昔から一貫して、武豊より技術とセンスのある日本人はいないと言っている人だから
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/17(土) 01:25:16.27 ID:caFGFrQ20.net
- 武豊がタメ殺し批判について初激白「前に行ってバテる方が下手クソだと思うし脚を余してるでしょ」★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1626452126/
２スレ目あるよ
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