ブエナビスタとアーモンドアイってどっちが強い？

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:48:24.64 .net

ダーレミが勝ったシーマクラシックにアーモンドアイ出ても着外だろ
あの頃のメイダンまだ死ぬほど重たかったし

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:50:07.02 .net

>>907
そもそもレート自体がノリでつける数値なのでそんなに盲信する必要はない
それに加えて、2010年ごろにパート1に昇格してからは130までのレートを独自でつけることが可能になった
パート2時代は126までしかつけられない
そのため、2010年以前と以降でレートをまともに比較することはできない
基本的にパート1時代のレートはやや高めに出る
それでも2015年あたりまでは、パート1でも渋めにつけていた
2015年以降コントレイルのダービー、アーモンドの数レース、リスグラシューの有馬、この辺りは完全にノリでつけたレート

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:52:57.40 .net

あの時代、ブエナビスタが１頭でクラッシクに古馬王道と皆勤で頑張っていた
最後の有馬ではヒロシが感極まって泣いていた
強かったけど、それ以上にタフだった

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:55:34.83 .net

>>910
ジェンティルとジャスタウェイが勝ったあたりから徐々に高速化が進んで、今は単なる高速馬場になったからね
今のドバイの馬場でもアーモンドは1800が限界だから、2010年のダーレミの頃のメイダン1800をアーモンドアイのスタミナで走るのはきつすぎる
ナド時代にウオッカがスタミナ切れしてたが、ナドはスタミナのかかる競馬場だったことが大きい

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:56:10.24 .net

>>908
それならドスローやや重で菊はディープとブライアン同タイムなんだがな

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:57:57.22 .net

>>911
うん、レート持ってないブエナの負け惜しみとしか思えないな
で、はやく能力の上下は誰がどうやって決めたか教えてくれないか？
リスグラシューはブエナごときと違って牝馬歴代最高レートも持ってるし、ブエナが必死こいても勝てなかった宝塚・有馬もぶっちぎりで勝ってるしなぁ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:58:12.14 .net

世代の違う馬の比較なんてどうせただの好き嫌いになるんだからそれだけ言っとけばいいんだよ
俺は最後だけのリスグラシューなんかよりブエナビスタのほうが好き

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 18:59:05.74 .net

>>916
そういう意見は好感が持てるね
能力は明らかにリスグラ>>>>>>ブエナだしな

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:05:20.61 .net

リスグラもクロノジェネシスの下位互換になった感あるわ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:05:58.80 .net

メンドクサイからクロノジェネシスが凱旋門勝って全部過去になればいいな

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:06:38.82 .net

デムーロが質問されて「近年、牝馬が凄く強いですが何故だと思いますか？」

デムーロ曰く、うーん、僕にはその明確な理由は正直解らないけれど、強い馬って大体コントレイル位の
馬体重(460kgから470kg)の馬が多いよね。この辺が走る上で理想的な馬体重なのだと思う。
例えば530kg以上あってこれは強い！なんて馬はまず見た事ない(←キタサンブラック!)

今の馬って昔より全体的に大きくなってるよね。僕はここが少し牝馬の活躍に関係あるかも…と思っている。
牡馬も牝馬も大きくなってる中で、牝馬は昔はもっと小柄な馬が多かったけど後ろにスライドした事で
理想的な…つまり460kg前後の牝馬が増えた。

僕の考える理由としてはこれも関係しているのかな…と思う。だって。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:12:13.61 .net

新世紀の名馬投票
2位アーモンドアイ
5位ウォッカ
9位ジェンティルドンナ
12位ダイワスカーレット
15位ブエナビスタ
16位リスグラシュー

現実受け入れようか

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:16:41.70 .net

>>921
生涯戦績みたらその中に入るだけでも恥ずかしいレベルだしな

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:18:33.03 .net

>>921
能力と人気が真逆なのが面白いね

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:19:38.27 .net

>>923
お前の謎能力判定が間違ってるだけだろう

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:23:45.18 .net

一時期の確変を大きく見積もりすぎるから訳の分からない評価になる

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:23:55.56 .net

アモ基地ってにわかだからレース内容語れないんだよなw

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:25:33.50 .net

>>921
ブエナもダスカも落ちて行く一方で悲しいな
もう怪物でも産まなきゃ再評価されないわ

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:26:29.50 .net

産駒が走らないと能力疑われちゃうよね

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:27:15.92 .net

普通にブエナビスタ

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:29:16.05 .net

>>8
新馬で負けてるやん

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:30:07.72 .net

>>928
ベガとかエアグルーヴみたいに産駒も走るってほうが珍しくね？

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:38:34.70 .net

>>931
そんなこたぁない
大体名馬の母馬はG1勝ってるのが多いよ

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:45:27.41 .net

A アーモンドアイ、オルフェーヴル3歳
B クロノジェネシス
C アーモンドアイ3歳、コントレイル3歳
D ブエナビスタ、ルーラーシップ、リスグラシュー、フィエールマン、グランアレグリア
E ブエナビスタ3歳、ナカヤマフェスタ、ローズキングダム3歳
F ペルーサ3歳、ダークシャドウ、トゥザグローリー、ウインバリアシオン3歳、キセキ
G トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ3〜4歳、シュヴァルグラン、インディチャンプ、グローリーヴェイズ、デアリングタクト3歳、
H ドリームジャーニー、アーネストリー、エイシンフラッシュ
I ペルーサ、サングレーザー、カレンブーケドール
J トゥザグローリー3歳、ヴィブロス、スワーヴリチャード、ディアドラ、ダノンプレミアム、サートゥルナーリア3歳
K ジャガーメイル、レッドディザイア3歳、トランセンド(AW)、ローズキングダム、ワグネリアン、ノームコア

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:45:56.32 .net

>>923
ファンに全く評価されない能力悲しいなぁw

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:47:41.16 .net

>>913
でもウオッカの時は芝が違うじゃんというとウオ基地認定されるんだよな

まともに分析してる方が肩身が狭いそれが競馬板

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:50:37.03 .net

間違いなく顕彰馬にはなれないリスグラシュー

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:54:01.70 .net

>>928
現代で産駒が走らないと疑われるのこそ薬の使用量だろ
ステロイドが繁殖に影響するのも理化学研究所の論文にあったし、上の記事で角居も言ってるし

というとまたハッカーがソース貼れとうるさくなるパターンかもしれんがw

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:58:27.49 .net

>>926
レス乞食

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 19:59:23.87 .net

>>921
ちなみ1位は誰や？

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:01:25.13 .net

>>939
でぃーぷ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:01:26.97 .net

>>939
ディープインパクトに決まってるだろ

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:11:24.67 .net

ディープは産駒が走ってほんと良かったよな
走らなかったら糞味噌だったろ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:11:39.06 .net

有馬記念で票数少ないやつが一位なわけないだろ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:12:11.23 .net

競馬板民完全に涙目やんけ
ディープアーモンドとか最高にアンチ完敗やん
つーかディープよりオルフェのがマシやろ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:14:03.97 .net

ソース、ソースのかぶせ合いだったが>>378は決着ついたんか？

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:14:13.08 .net

強さならブエナ
高速馬場の時計勝負であればモアイ

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:32:18.08 .net

ハッカー無敵の作戦
URLや画像をくれくれと言い続け、貼ったら個人情報解析して悪用、貼らなかったら嘘と断定して草生やし続ける
昔やられた立場の忠告やが、5ちゃん程度の承認欲求で熱くなってまじで相手したらアカンでw

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:42:05.44 .net

>>942
オルフェアンチか

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:50:28.85 .net

>>911
それこそブエナの最高レートなんて社台に忖度したノリ以外の何者でもないよな
トーセンジョーダン、ジャガーメイル、トレイルブレイザーみたいな駄馬達に大した差も無く先着しただけなのに

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:52:47.91 .net

>>947
まじでダサいねお前笑

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 20:53:58.77 .net

>>856
この人ソース出せだけで何レスしたんだろう
ハッカーだとしたら恐ろしいな、、、

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 21:08:23.19 .net

>>947
URL貼るだけでハッカーに特定されるってマジ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 21:25:31.25 .net

俺が記事出したわけじゃないが田辺の記事というソースは出したつもり
でも2年前のインタビュー記事はあっさりソースにならないと
2002年デビューだからブエナのデビューまでなんて減量時代含めてわずか6年しかないのに今の話として10年以上前を出しましたということなのか

敗因をフケに挙げてる牝馬は2010年以降も普通に出てきているがそのレースに限り薬を使ってなかったと言われたらお手上げだしなあ、、、

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 21:41:23.70 .net

>>307
>>309
それな

ジェンティルなんて完璧にたたきのめされる力負だらけ
力負けだらけで古馬国内勝率2割台。
ファン投票も３位とか４位がほとんどだし
府中ですらスピルバーグに二戦続けて完敗。

馬券の支持も１番人気じゃない時が多いし、しかもイスラに１番人気奪われちゃう程度の評価。
レースも千切られて力負け完敗が多いし、地位としてはいつも３番手程度。
良い馬だけど、最強とか時代の中心とかそういう存在とはほど遠い脇役扱い。

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 21:43:07.43 .net

リスグラクロノがデビューから30kg以上馬体増やしてるのは配合飼料の進歩にならんないんかな？

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:03:23.31 .net

>>954
前はジェンティル推しって少なかったもんな
実績の割には強さを全然感じないという理由で
最近やたらと名前が出るのはアーモンドアンチが持ち上げてるだけだろうな

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:06:21.91 .net

>>953
全ての牝馬に薬使ってるわけじゃないって角居のインタビューに書いてあるぞ

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:16:50.53 .net

>>370だけど、理化学研究所の論文って全部英語だから読めるわけないと思ってネタで書いたつもりだったんだけど、>>628は何を読んだの？
それこそ俺も読んでみたいからソース貼ってくれる？

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:19:23.48 .net

バーモントなんちゃらの方が強いけど配当的にくだらなすぎて記憶に残らない
ブエナの方が弱いけど配当的に面白みがあるからほとんどのレースが記憶に残る
それだけの違い

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:21:32.17 .net

バーモントなんちゃらみたいなくだらん馬よりはまだリスブラの方がまだマシかもな
なんか後半は二回ぐらいオルフェーブルみたいに圧勝してたようなキガス

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:22:17.16 .net

>>958
これは恥ずかしいね

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:24:16.41 .net

当時のエアグルーブとかの方が当時の人々は馬っ気だして興奮してたな
今の記録ホルダー系は、で？　で終わる馬ばかりで華がないというかくだらないのしか居ないね

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:28:18.80 .net

バーモントなんだかはエアグルーブ、ヒシアマ、ダンスパートナー、ファビュラスラフィンのような本当の意味での名馬にはなれんだろうね。　結果的に強い安いだけじゃ何の意味もないんだよなぁ。　名馬として必要な面白みや華が一切ない

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:28:23.90 .net

余裕でブエナビ

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:29:48.62 .net

ブエナは強かったよな
台本エリザベスの最後の追い込みは記憶に残ってる

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:31:16.95 .net

ブエナはウォッカは負けて華があるからな
バーモントなんだかも有馬記念で飲まれてたけど、で？で終わったしな。　とにかくくだらないよね

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:31:22.02 .net

>>958

http://www.b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcn65/btcn065-02.pdf

これ。牝馬　薬でググったら出てきたよ。

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:33:38.05 .net

ブエナが秋かなんかの東京記念でトーセンジョーダンやフェローメロに負けた時かなりビックリしたな。
マジかよ？みたいな。配当も結構ついたしな。記憶に残るレースだわ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:35:59.34 .net

ブエナが史上で1番愛されてるかもな
ダイスカやウォッカもかなり人気あるけれど
2匹ともかなり強かったしな

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:36:25.08 .net

>>968
全然残ってねーじゃねーかw

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:44:59.26 .net

>>969
なおファン投票15位
アーモンドアイは2位

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:47:31.18 .net

>>966
お前つまらないから来るなよ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:50:38.31 .net

人気も実力も実績も全てにおいて上回られちゃったねブエナちゃん笑笑
そりゃ嘘ついてまでもアーモンド下げしないとな笑

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:52:59.39 .net

>>963
おまえ馬券当たらないんだから配当なんて関係ねえだろ養分wwwwwwww

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:53:29.68 .net

作られた順位、印象操作に洗脳されきる純粋なオツムを持った知恵足らず系の競馬信者が増えたねー
だからいまいち盛り上がらないんだろうけどね

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:56:05.40 .net

>>975
陰謀論まで持ち出してみっともないねw

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 22:57:11.87 .net

>>975
反コロナ、反ワクチン運動とかしてそう

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 23:29:12.57 .net

競馬板は逆張りガイジ多いなぁw

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/22(木) 23:40:32.14 .net

何が逆張りなのかよく分からんが、順張りの代表であろうディープ産駒なんて買ってたら100%勝てないからな
逆張りするのはたいてい馬券上手だぞ

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:26:48.36 .net

個人的には牝馬はこの順位
１アーモンドアイ
２ジェンティルドンナ
３ダイワスカーレット
４ブエナビスタ

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:27:27.40 .net

>>979
こう言う奴なｗ

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:28:38.83 .net

アーモンドアイは弱い

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:30:42.30 .net

1アーモンドアイ
2クロノジェネシス
3ウオッカ
4リスグラシュー
5ジェンティルドンナ
だな
クロノジェネシスは能力高いから秋古馬三冠狙えたのに凱旋門賞挑戦はもったいないね

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:33:47.73 .net

ウオッカグランアレグリアは8fのチャンピオン
アーモンドアイは10fのチャンピオン
クロノジェネシスは12fのチャンピオン

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:36:49.69 .net

>>982
これ弱いって言うようなら他の馬は馬ですらないな(笑)

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:39:00.17 .net

現時点でアーモンドが最強で最良の牝馬で間違いないよ

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:41:12.12 .net

去年の秋天といい今年の宝塚といいクロノジェネシスのキレ味にはびっくりするよ
クソつえーわぜひともルメールでドバイシーマリベンジしてから引退してほしい

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 00:45:20.06 .net

むしろ強いとか弱いとかクソくだらなすぎてどうでも良いよね。頭まともな連中は配当にしか興味がないだろw

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 01:21:03.84 .net

( ^-^)v

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 01:40:53.65 .net

>>988
バーカwwww

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 01:41:48.80 .net

>>988
当たらないくせに配当気にしてるんじゃねえよゴミクズ

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 01:43:37.55 .net

>>988
どの馬が強いか弱いか分からないと馬券当たらないと思うけど

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 01:57:54.65 .net

>>684
できないだろ
出ないレースはアーモンドアイ不戦敗なの？
アーモンドアイは一戦一戦全力を出すからレースを沢山使えないって弱点があって、反対にブエナビスタの強さのひとつに沢山のレースを使えるタフさがあるのにそこを無視するのはおかしい

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:01:44.42 .net

沢山レースを使えるタフさを無視する傾向あるのはどうかと思うよ
ジェンティルとかもそのあたりを無視されて評価してない人間もいるし

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:06:36.76 .net

ジェンティルは古馬になってレースっぷりが全てだらしなかったからあまり評価されないんだよ
勝ったレースも鼻差とかジャスタウェイの快挙に隠れたドバイとか有力が全滅したラッキーな有馬とか快勝というものがない

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:08:52.54 .net

沢山レース使って全勝するならいいけど勝ち鞍がアーアイの下位互換じゃ陣営が馬鹿みたいじゃん
例えばオペラオーは今の賞金額に合わせるとボーナス有りで22億でアーアイ超えるから長所として語るに相応しいけどな

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:18:59.33 .net

>>988
ど正論

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:21:08.34 .net

どっちが強いかはわからないが、基地アンチ粘着に関わっちゃいけないことだけはよくわかるスレだったなw

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:22:23.11 .net

↓では最後の〆をどうぞ

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/07/23(金) 02:26:39.19 .net

ダイワスカーレットとクロノジェネシスってどっちが強い？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。