武豊賞　東京芝2000m←この面子ならどれが勝ちそう？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 00:28:24.34 ID:NtAAVir50.net

1 サイレンススズカ 武豊 57.0
2 キタサンブラック 武豊 57.0
3 アドマイヤベガ 武豊 57.0
4 ベガ 武豊 55.0
5 スペシャルウィーク 武豊 57.0
6 タニノギムレット 武豊 57.0
7 ダンスインザダーク 武豊 57.0
8 エアグルーヴ 武豊 55.0
9 ディープインパクト 武豊 57.0
10 オグリキャップ 武豊 57.0
11 ウオッカ 武豊 55.0
12 キズナ 武豊 57.0
13 エアシャカール 武豊 57.0
14スーパークリーク 武豊 57.0
15 メジロマックイーン 武豊 57.0

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 19:04:17.97 ID:GmuPFXck0.net

>>293
キタサンも今のドスロー競馬だから前に行けただけだからね
マックやスーパクリークより前で競馬が出来るとは思えないよ
武豊が乗ればオグリも先行するから
並びは
スズカ、マック、クリーク、オグリ、エアグル、その辺りくらいにキタサンいるかな
くらいじゃないかな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 20:59:39.15 ID:a8x2GTB60.net

>>285
91年のJCはスローだけど？

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 21:01:22.24 ID:a8x2GTB60.net

>>285
＞スピードを争う距離でスピード争える馬がいないということだから

論理的に間違っている。
せいぜい正しいと言えるのは、馬はいてもスピードを争っているとは言えない、まで。

それにスローだからスピードを争っていないとも言い切れない。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:02:29.75 ID:2TdfFAHZ0.net

>>293
キタサンやマックがスズカのペースについてったら最後歩く羽目になるぞ

オグリは追走スピード的にスズカについていけるけど最後差し切るだけの能力は全くない

結論として
日本競馬史上において中距離のスピードでサイレンススズカを凌駕する馬は1頭も存在しない

ただしさっきも書いたけど
条件ビタ決め打ちして中山or阪神の内回り中距離であれば
グラスがスズカを差し切ることが出来る唯一の馬

(´・ω・｀")

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:15:22.26 ID:R0CpfsWV0.net

全然、余裕だね
スズカの2000の1000ラップ最高が58.2
マックは2400 で58.2 のラップのレースを馬なりでまくり勝ち
オグリも2400の58.5のラップをよ有で３番手追走で勝ち負けしてるぞ
スズカ程度のペースだと後半もスタミナ余裕なんだよな
途中、息入れれないとバテバテのスズカと違って

ちなみに安田記念のラップはスズカには出すの不可能な57.2だよね、それも馬なりで余裕だから

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:31:16.24 ID:2TdfFAHZ0.net

ちなみに俺がなぜオグリをそれほど高く評価していないかといえばそれは東京の2000と2400のG1を勝っていないから
都合6回も挑戦していながら6戦0勝である

結局かれの生涯における最大の勲章はマイルG 1・2勝と有馬記念2勝
で、“東京の王道距離でのG1は未勝利”

何のことはない、単なる距離に融通の効くマイラー
もしくは一発芸に秀でた曲者

といったところがかれの妥当な評価であろう

(´・ω・｀")

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:36:23.11 ID:2TdfFAHZ0.net

>>295
91年のJCはスローと解釈しても間違いではないんだけど実質ミドルペースが一番正当な評価だろうな
あの年の秋の東京ってけっこう時計が掛かる馬場だったんだよな

前半1000m通過が60秒くらいで逃げ・先行馬がほとんど壊滅してることから鑑みて
あのレース全体の本質としてはスローというよりミドルに近いであろう

だからこそ上位陣は後ろで脚を溜めていた馬ばかりという結果になった

(´・ω・｀")

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:36:50.45 ID:xAesdncl0.net

2000以上じゃ58秒台でしか通過しねー速いけでもない駄馬でチョンガイジがまだ妄想垂れ流してんのか
しかも2000なんか負けまくりのリアル駄馬

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:39:36.88 ID:qB5bpBlOO.net

>>297
変わらずだね
歩く羽目になってもスズカのスピードを知ってる武は突っ掛けていく
スピード負けしてもスタミナ負けしないマックやキタサンに騎乗してる武はね

結果はバランス性能上位のディープかウオッカかギムレットか…
ウオッカギムレットの父娘丼がロマンだな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:04:32.47 ID:hDdczRti0.net

>>302
そもそも、マックやオグリがスピード負けする根拠ないぞ
不良だけどプレクラスニーのときの秋天もペースめちゃ速いからな、それを番手直線先頭だから

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:07:11.34 ID:FRgbyyc10.net

>>302
＞スピード負けしてもスタミナ負けしないマックやキタサンに騎乗してる武はね

↑君のこの発言ってけっこう肝なのよね
競馬ってのは何よりもかによりも“スピード能力を争う競技”なのだから
とどのつまりスピード負けしてる時点で勝てないってことなのよ
どんなにスタミナが高かろうがね

何故なら「スタミナ」ってのはただ単に“バテないこと”を保証しているだけであって
“速く走ること”を保証しているわけではないからね

競馬で一番重要な能力は、速く走ること＝スピード だということ
この能力に関してサイレンススズカという馬はあまりにも秀ですぎているわけよ

(´・ω・｀")

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:25:12.01 ID:avKPHhVW0.net

サイレンススズカはロングスパート能力にひいでてるだけでスピードは大したことないのはラップ見たら誰でもわかる
ディープ級の能力を1800mで使い切ってるバカな馬それがサイレンススズカ
テンの3ハロン56秒台出しちゃったら走り切る前に脚を折るだろう

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:29:52.03 ID:avKPHhVW0.net

誰も言わないけどサイレンススズカに一番似てる馬はキーストンなんだよ
あっちのほうがいい馬だけど
お釣り残らなきゃ一定確率で脚折るのは必然

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:34:37.19 ID:R1+Bt0930.net

>>305
Mahmoudさんはスズカのラップを絶賛してたが？
秋天も故障しなかったら異次元のラップ刻めて圧勝したと断言してる

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:41:12.31 ID:4Lem7Frb0.net

>>1

それをまとめて負かすのがアーモンドアイ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:42:59.69 ID:4Lem7Frb0.net

>>29

このメンツなら、ウオッカは勝てるね

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:45:00.41 ID:4Lem7Frb0.net

>>60

同じ馬が２頭いるが……

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:52:49.83 ID:avKPHhVW0.net

>>307
だからディープ級の能力をテンからスパートして出してるんだから1800〜2000で特に強いのは当然なんだよ
でもほんとにスピードあるキョウエイマーチあたりにスピードで置いていかれたの見ただろ？
当たり前だけどスプリンターとスピード勝負なんて出来ないんだよ
ディープのラスト4fとスズカのテン4fはやってることが一緒
スズカのはお釣り残るかのギャンブルだけどな
ギャンブルだからあのラップで最後まで走りきれたなんて言えないんだよ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:55:44.45 ID:FRgbyyc10.net

>>307
アンチスズカは相手にしないほうがいいよ
競馬というものをきちんと分析できて分かる人はちゃんとわかってるからね
サイレンススズカという馬がどれほど凄いかということをね

かれの純粋な身体能力で一番わかりやすいのは金鯱賞ね
2000mのG2レースをハイペースで逃げてそのまま大差勝ちできる馬って
日本ではもう未来永劫現れないと思う

(´・ω・｀")

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:01:06.71 ID:avKPHhVW0.net

ニジンスキーやセクレタリアトとは明確に異なる系統の馬なのに被せるからおかしな幻想抱くんだよ
テンからスパートしてるから1800ベストになんてなるの
スズカが人間の言うこと聞く馬なら3200だって強いはずだよだってロングスパート出来るんだから
他に並ばれると競争辞めるってのがその証拠純粋なスピード優位ならそんなの関係なく逃げちゃうから

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:11:41.06 ID:RyvScYTw0.net

>>299
東京の2000、2400はスズカも勝ってないけど？
この事はどう説明するの？
べつに突っかかってるわけではないよ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:13:22.24 ID:avKPHhVW0.net

武豊も言ってたじゃんマイルじゃスズカの良さは出ないって
純粋なスピード能力(スパートでない走行速度)に秀でてるなら短距離でも勝っちゃうんだよニジンスキーやセクレタリアトのようにね

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:16:33.20 ID:hDdczRti0.net

>>307
あのまま走りきったとして、中山記念みたいに最後バタバタで勝ったとしてもオフサイドトラップの勝ちタイムと大差なかったかもね

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:20:07.15 ID:BnDg5/Ie0.net

1800〜2000のスズカが強いのは確かだと思うけどネーハイシーザーよりは下だな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:20:25.73 ID:hDdczRti0.net

>>312
相手も展開も楽すぎる内容だからな
ツインターボの七夕賞出たら、間違いなくスズカは勝てなかったろうな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:21:45.20 ID:hDdczRti0.net

>>317
ネーハイシーザー、プレクラスニー、ダイタクヘリオス、バクシンオー
一緒に走ったらボロ負けするのはスズカだけだろ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:25:29.45 ID:FRgbyyc10.net

>>314
いやだからこそ俺はスズカのことを日本歴代最強馬だみたいな評価は一度もしていないけど？

正当な王道距離における最強馬云々の話であれば俺の評価の中でスズカは候補にも上がってこないからね

俺がスズカのことを評価しているのは中距離スパンにおけるズバ抜けたスピード能力だけの話だから

(´・ω・｀")

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:29:04.24 ID:avKPHhVW0.net

スパート中の最高速ディープ>スズカ
スパート距離の長さスズカ=ディープ
だから武豊が脚を余さなきゃディープが勝つと思うのが当然
それにスパート中に並ばれたり抜かれたらスパート止めちゃう悪癖あるから同じようにテンからスパートする馬が居たら終わり

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:29:44.56 ID:hFPWX4Sa0.net

>>ネーハイシーザー、プレクラスニー、ダイタクヘリオス、バクシンオー
サイレンススズカがこんなメンツには負けるわけないわｗ
バクシンオーは1400までなら史上最強だと思うが。。

ネイハイシーザーはチトセオーが内ラチで詰まってなければ差し切られてたし

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:31:46.79 ID:avKPHhVW0.net

>>322
すり潰されて競争やめちゃうだろ
カブラヤオーみたいに気の強さがあるならスズカは相当な名馬と言えるんだがな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:33:17.63 ID:hFPWX4Sa0.net

歴史的に見て1800で日本の馬でサイレンススズカに勝つ可能性があったのはマルゼンスキーくらいだわ

それと世界で考えたらドバイミレニアムには全く歯が立たなかったと思うわ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:34:10.74 ID:FRgbyyc10.net

まあスズカはスピード能力だけはズバ抜け過ぎていたけど
かれの何がダメだったかって、それは持って生まれた「運の悪さ」
兎に角生まれた時代が悪かった

かれが生まれた時代はまだ「コンクリート馬場」の時代
あの時代、スズカに限らずエンジンパワーの強い、強い馬から順に壊れていった

今は馬場が軟らかくクッション性が効いているので強い馬でも壊れることが少なくなった

もしもスズカが今の東京の馬場のクオリティの芝の上で走っていたならば
秋の天皇賞など鼻歌交じりでいくらでも勝てたであろう

(´・ω・｀")

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:36:18.79 ID:avKPHhVW0.net

>>324
ダイタクヘリオスさんに掃除してもらえばスズカなんて考慮しなくて良いんだよ気性難な部分は差し引かなきゃ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:36:53.42 ID:OcZqumRz0.net

武さん自体がスズカって言ってる

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:37:04.64 ID:FRgbyyc10.net

>>322
そいつは競馬のことが何一つ分からない上に頭のおかしい可哀想な人間だから相手にするだけ時間の無駄だぞ
黙ってスルーするのが得策だから

(´・ω・｀")

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:37:09.77 ID:hDdczRti0.net

>>322
スズカなんて絡まれたら勝てないのに何言ってるの？
それにここに上げた４頭のがスズカなんかよりスピードあるし、絡まれても問題ないから、スズカじゃ無理

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:38:13.13 ID:RyvScYTw0.net

>>320
だったらオグリが、東京2000と2400勝ってないからというのは
こじつけでいいんだね？
俺はオグリのファンでもなんてもないけど
スズカも同じく勝ってないのに
オグリだけをいうのは変だなって
単純に疑問に思っただけだから

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:40:15.70 ID:hDdczRti0.net

>>324
バクシンオーより、稍重のダイタクヘリオスより遅いラップしか出せないのに何言ってるの？
オグリが安田記念のような乗り方したら、サッカーボーイが函館記念のような走りしたら、スズカなんて木っ端みじん

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:42:26.24 ID:OcZqumRz0.net

1998 第49回毎日王冠（G�U）サイレンススズカ　　（青島達也）
https://www.youtube.com/watch?v=KAIs-MH8oSA
これが今まで日本の中で馬が走った全レースの中で
最強のレース
このレースに出て勝てる馬はいない
50年はこれを超えられない

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:43:08.04 ID:hDdczRti0.net

>>324
1800でも惨敗して、持ちタイムも大したことないのに何言ってるんだろw

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:43:29.84 ID:FRgbyyc10.net

ちなみにダイワスカーレットという馬のスピード能力は俺の中では相当に評価が高いのであるが

ウオダスの秋天におけるダスカの逃げと沈黙の日曜日におけるスズカの逃げの動画の両方を見比べてみると
ダスカのスピードが凡庸なものに思えてしまうから不思議だ

2ハロン目辺りからのスピードの乗りがスズカとダスカとではまるで違う
で、運悪くそれがコンクリ馬場の上だったからスズカは壊れてしまったが
もしもクッションの効いたエクイターフの上でスズカを走らせたら
どんな逃げ馬でもどんな先行馬でも全くついていけないであろう
無理について行ったとしても最後は歩く羽目になるだけである

(´・ω・｀")

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:43:56.26 ID:avKPHhVW0.net

スズカはスパートを人間の都合で止められたりスパート中に並ばれたらやる気をなくす馬だからね
ダイタクヘリオスみたいなスピードの化身みたいな馬に絡まれたらなんでこんな一生懸命走ってるのに俺の前に居座るんだと競争を止めてしまうだろう
カブラヤオーはそういう場面でこそ燃え上がるんだけどね

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:44:10.80 ID:L6W1XY/y0.net

1800ですら1000は58秒台切るのがやっとの鈍足なのに無理して57.4出すとポキる駄馬じゃ57.4で2000押し切るツインターボさんに勝てないのは当然だな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:44:35.50 ID:FRgbyyc10.net

>>330
いやこじつけではないよ

正当な王道距離における最強馬云々の土俵で語るのであれば
スズカもオグリも俺の中で評価は低いということ

ただそれだけの話だ罠

(´・ω・｀")

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:46:06.64 ID:hDdczRti0.net

>>332
毎日王冠だけでも
サクラユタカオー、オグリキャップ、プレクラスニー、ネーハイシーザーのレースのが全然上だわ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:46:35.80 ID:avKPHhVW0.net

同じくコンクリ馬場でスズカよりテン速い馬がいたのに馬場が変わって乗り方も変わった今の馬とテンの速さだけ単純比較してるの頭悪すぎるよな
今の馬と比べたらスズカのラスト3fは遅すぎるわけだが

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:47:18.19 ID:ATdJI2Dj0.net

スレタイと関係ないですけど
顔文字さんが思う最強馬ってなんですか？
スズカもオグリも評価低いならどの馬が評価高いのかなって

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:48:36.45 ID:avKPHhVW0.net

>>332
あと1ハロンあったらエルコンに抜かれてそうなレースが史上最高って節穴すぎるだろ
1800ならもっとこんなもんどうにもならんだろってレースあるわ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:50:49.30 ID:FRgbyyc10.net

中距離における日本歴代最強のスピードを持つ馬＝サイレンススズカ

これを理解できないってことは「僕は競馬知りませんよ」って自己紹介してるようなもんだからな

一事が万事とはよく言ったものだが
俺は基本的にこれを理解していない人間が他の馬の話題に関して
何を言ってもやはり説得力が欠けるように思えてしまうので基本的にスルーしている

(´・ω・｀")

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:53:46.84 ID:hFPWX4Sa0.net

エルコンは苦しくてフラついてたんだがｗ

グラスの単勝とエルコンの複勝握り締めて
呆然とサイレンススズカがゴール板駆け抜けてたのを見た俺が言うんだから間違いねえｗ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:54:25.35 ID:L6W1XY/y0.net

G2香港すら勝てなかった駄馬とか日本の恥さらしもいいとこ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:55:00.24 ID:avKPHhVW0.net

基礎スピード
アーモンドアイ>サイレンススズカ
スパート距離
サイレンススズカ>アーモンドアイ
スパート時の最高速
アーモンドアイ>サイレンススズカ

これを理由におれはスズカはアーモンドアイに勝てないと結論するね
スズカはテンからスパートしてるからそれを基礎スピードと取り違えると顔文字みたいな狂信者が出来上がる
90年代前半のラップに精通すればテンからのスパートでスズカに匹敵ないし上回る馬は結構見つけられるはずなんだがね
このスレでもいくらか名前上がってるけど

何度も言うがスズカが秀でてるのはスパートを維持できるスタミナ
身体能力的にはディープインパクトと同型なわけだな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:55:18.93 ID:FRgbyyc10.net

>>340
君は5チャンネルの初心者の方かな？
いや、別に構わないんだけどね

俺は競馬板で何度も何度も主張してるんだけど、王道路線における日本最強馬はナリタブライアン

右回り中距離限定ならグラスワンダー
この条件においてはナリブでもグラスには勝てない

ただしこれには注釈があって
その最強馬候補達の中に最初からシンボリルドルフだけは除外されているということ
何故ならば俺の競馬人生の中でこのルドルフだけは最後まで底が分からないと言うか
他の馬と比較対照すること自体が難易度が高すぎて不可能だから

(´・ω・｀")

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:55:57.90 ID:hFPWX4Sa0.net

↑他のスレにも書いた事あるけどなｗ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:00:12.32 ID:hFPWX4Sa0.net

結局は自分が競馬を覚えた頃の最強馬を神格化してるだけなんだよ

アホだねｗ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:00:52.00 ID:L6W1XY/y0.net

王冠も秋天もネーハイにすら及ばない鈍足が中距離歴代最強スピードとかさすがチョンガイジは違うな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:02:53.59 ID:avKPHhVW0.net

>>349
スズカだけは力まず基礎スピードであのラップ出してると勘違いしてるんだろうな
相当な間抜けだわ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:04:47.70 ID:hFPWX4Sa0.net

勝負事なんだから
俺らが各々勝手に強いと思い込んでる馬が
強いんじゃなくて勝った者が強いんだよ

歴史的怪物2頭グラスとエルコンをまとめて負かしたサイレンススズカは強かったんだよ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:05:21.69 ID:3TjsfkVt0.net

サイレンススズカは4コーナーで惨たらしく脚がボッキしてヒヒーンヒヒーン鳴いてるだろ。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:05:23.92 ID:hDdczRti0.net

>>345
でも同型いたら、勝てない普通の馬
そもそも、スズカは単騎で逃げて絡まれずに途中でラップ落として息入れれれないと最後まで持たないって、武豊がいってたことなんだよな
同型の速い馬がいたら、どうあがいても絶望的なんだよね

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:07:59.21 ID:avKPHhVW0.net

基礎スピードであのラップ叩き出せるならセクレタリアトみたいに一回ぐらい上がり3fで32.6とか出しちゃうよ
もちろんスズカはそんな怪物じゃないから最速は毎日王冠の35.1な
テンからスパートしてることは普通に考えて明らかだろただ維持するスタミナが高いから錯覚起こさせるだけなんだよ
本質はステイヤー体質なんだよスズカは

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:10:26.41 ID:avKPHhVW0.net

>>353
それはそう
気性的弱点からダイタクヘリオスやネーハイシーザーが居る時代ならスズカはスパート維持能力すら見出されなかったかもしれないね

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:12:14.43 ID:hDdczRti0.net

>>351
そこも大きな勘違い
倒したのは、Ｇ１馬は２歳としては速いというだけの朝日杯と極めて平凡な内容のNHKマイルだけ勝っただけの３歳馬だけ
あと、古馬のＧ２を１勝だけした馬が２頭という
湯治の毎日王冠としてはメンバー的には相当低い実績しかない馬のレース

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:13:22.59 ID:OcZqumRz0.net

>>338
その馬たちは全部負けるけど
サクラユタカオーはそこそこやれそう
>>341
スズカを指で消してみてみろ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:18:29.53 ID:hDdczRti0.net

>>357
負ける？
何に？

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:20:22.56 ID:FRgbyyc10.net

俺思うんだけどアンチスズカって
ただ馬券的にスズカのせいで痛い思いした奴らが腹いせでアンチやってるとしか思えないんだよな‥

そもそも本当に自分で本心から大したことないと思ってる馬に対して
これほど顔を真っ赤火照らせながら必死にネガキャンレスを連投しまくる行為自体が不自然で仕方がないわけで‥

普通に考えて本当に大したことないと思っている馬に対してここまでムキになることなんてないからな‥

こいつらのレスを見る度に俺は思うわけよ、
本当はスズカの強さ・凄さを十分に分かっているくせに個人的な馬券の私怨だけで
スズカのことを貶めているているとしか思えないんだよな…。

(´・ω・｀")

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:36:27.63 ID:FRgbyyc10.net

競馬に限らずアンチが騒げば騒ぐほどそれは実力の裏返しってのは世の常識だからな

ニューヨーク・ヤンキースのデレク・ジーターの現役時代、
アウェイ球場における彼のブーイングbooo〜の凄さはある意味常軌を逸していた
これは敵地のファンがジーターの凄さを認めていることの裏返しにすぎないわけで‥

競馬板におけるサイレンススズカのアンチの異様なまでの活発な行動もまた、
スズカの凄さを逆に証明しているということである

(´・ω・｀")

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:37:25.38 ID:OcZqumRz0.net

>>358
スズカとエルコンに余裕で負ける
佐賀の重賞とブリーダーズカップくらいレベルが違いすぎる

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:39:23.97 ID:BnDg5/Ie0.net

つってもスズカの毎日王冠でもネーハイのレコード超えてないからなあ
同日の条件戦で比較しても馬場のせいではなさそうだし

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:39:31.82 ID:avKPHhVW0.net

ちなみにダイタクヘリオスはテンからスパートするスズカと同系統の馬だけど
スパートの最高速　ダイタクヘリオス>サイレンススズカ
スパートの維持距離　サイレンススズカ>ダイタクヘリオス
なのはお互いのラップ見比べば理解出来るよ
なぜか顔文字は現代の馬場のレース基準のラップのテンの部分だけ抜いてスズカと単純比較するような文系じみた間違えた比較をしてるけど
それなら現代馬のラスト3fとスズカのラスト3fを単純比較したらスズカがとんでもない鈍足馬になることに気付かないのだろうか

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:46:48.63 ID:8IqDeLbZ0.net

岩田記念
01サンビスタ
02ロードカナロア
03ジェンティルドンナ
04ドリームバレンチノ
05ケイエスヨシゼン
06アンライバルド
07ウオッカ
08ダノンシャーク
09セイウンワンダー
10アヴェンチュラ
11アドマイヤムーン
12レッツゴードンキ
13ブエナビスタ
14エーシンフォワード
15ヌーヴォレコルト
16レインボーライン

阪神芝1600mなら以外とわからん

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:50:36.01 ID:avKPHhVW0.net

>>364
2,3人の岩田がタックルで沈むだろうなw

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:58:06.26 ID:hDdczRti0.net

>>363
維持距離がスズカというのは違うよ
スズカが最後まで脚があるように見えるのはあくまでも途中でラップ落として息入れているからでしかない
毎日王冠にしてもスズカは1000メートル超えたところでひと息入れてるがダイタクは息も入れずに走りきれているんだから、持続距離もダイタクのが上になるでしょ、スズカがダイタクみたいにしたら中山記念みたいな感じになるから

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 03:37:46.72 ID:MN/LBhAF0.net

オグリ応援しよ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 05:31:28.85 ID:NXSELqCw0.net

こういう空想のレースの時のススズ絶対１枠１番なの笑う

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 06:58:31.73 ID:GLtGjRog0.net

ススズ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 06:59:19.13 ID:FnEFMnSh0.net

レジェンドの前ではディープすらゴミ扱いだな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 07:00:28.95 ID:ZBpXFsA80.net

>>243
なんで、なんJにたってたってわかるの？

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 07:03:19.39 ID:GLtGjRog0.net

ススズは当確だが2着が荒れそうで馬券的に美味そう

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:07:05.40 ID:BpXApN0y0.net

>>1
東京2000
SS スズカ

S スペシャル、オグリ 、アドベガ 、ディープ
マックイーン、ギムレット、ダンス

A エアグル、クリーク、ウォッカ

B キズナ

C キタサン

D エアシャカ、ベガ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 11:21:11.65 ID:gV1vIAz5G

マジでなんで東京2000＝秋天はエアグルの6位と競争中止なのにサイレンススズカ強いことにしてんの？
エアグルに歯が立たず6位をノーカンにするとご自慢のエルコンとグラスに勝ったのもノーカンになんじゃねえの

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:25:31.66 ID:4jyTXwGM0.net

>>303
うん、マックイーンはスズカにスピード負けしないと思う。
91秋天はハイペースなのに楽々追走してるからね。

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:32:07.54 ID:4jyTXwGM0.net

>>320
だから前にも言ったけど、スズカは中距離の強豪としてもスピードタイプではないと思う。
根拠はテンのスピードが速くないから。
その根拠は小倉大賞典で1コーナーまでにナムラキントウンごときから完全にハナを奪えていないから。
ナムラキントウンの騎手が手綱を引いたからスズカは先頭に立てた。

他のレースで楽に先頭に立っているのは、スローペース症候群の時代で他が遅すぎたから。

スズカは身体的にスピードに優れたタイプではなく、気性によって他馬より自身のスピード上限に近い
スピードを出し、それを心肺機能で維持しているタイプだと思う。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:32:29.60 ID:IJ0mXzvz0.net

youtubeでニュージランドトロフィーや毎日王冠や安田記念見たけど、オグリって東京コースが1番あってるように思うんだが、どうだろう

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:35:26.11 ID:LyuKG8u10.net

エアグルーヴ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:36:17.37 ID:xNspKpxF0.net

この条件ならウオッカが強そう

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:36:29.02 ID:4jyTXwGM0.net

スズカはスピードタイプでないからスタートダッシュがあまり速くない。
だからナムラキントウンごときでも絡まれるとハナを取り切れない。

スズカはスタートからズドンとスピードが出るタイプではなく、前向きな気性から
「まだまだ走って前に行きたい」と2F目になっても速度を上げていくタイプだと思う。
普通の馬なら2F目には自身の上限から70％くらいまでスピードを落とすのに、スズカは90％近く
まで気性によって出してしまうから他より速く見えると。

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:37:26.53 ID:D1s9F4Xw0.net

その条件だとサイレンススズカだろ。
2着に追い込んで来たディープで、毎日王冠みたいな感じのレースだろ。

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:40:27.71 ID:4wpb6wYr0.net

馬のスペック自慢に終始するのってクソ情けないよな
馬券狙えよ馬券

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:48:31.39 ID:tus63t3x0.net

そもそも東京2000でスピード勝負してるつもりなのが片腹痛いw
本当のスピード勝負はスプリント戦だから

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:53:08.41 ID:4jyTXwGM0.net

>>312
金鯱賞も毎日王冠も、中距離と限定しても全く最強足り得ないよ。
金鯱賞なんて、後ろが途中までチンタラし過ぎていて、3コーナー前から急に追い上げ初めて
脚をなくしたというのもあって大差になってるだけだから。

毎日王冠もだけど、G�Uレベルに8馬身程度じゃ最強にはなれない。

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:56:52.32 ID:Vi1XFLIE0.net

中距離以上のレースってのは駆け引きなんだよな
こういうスレで90年代初頭を至上とするおじさんがいつも暴れてるけど90年代初頭の府中最後は脚上がってる馬ばっかだった
終いの脚しょぼくても許される時代だったんだな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:58:00.16 ID:4jyTXwGM0.net

>>384
旧中京2000はスタートから下りで前半が速くなるコース形態なのだけど
ミッドナイトベットは60.1‐59.5という後傾ラップ。

しかも後半59.5の中身も1000‐600mで急に脚を使い過ぎてそこからへばってるという非効率さ。
明らかにあのレースは後ろの馬のペース配分が悪くて着差が余計に大きくなってしまっている。

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:59:22.73 ID:4jyTXwGM0.net

>>385
それ、実物の競馬以前に論理破綻してるって自分で分からんの？

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:00:52.17 ID:Vi1XFLIE0.net

>>387
長い距離の馬ばっか自慢してないでスピード自慢するならちゃんと短距離馬出そうよ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:04:13.61 ID:4jyTXwGM0.net

顔文字君はなんだっけ？
「上がりが速いレースの終盤でほど着差を付けるのは難しい」だっけ？
と言っていて、これは正しく、顔文字君がこれを理解している筈なのに、どうしてスズカが
最強じゃないと気付けないんだろう？

スズカはスタートから飛ばして1800mや2000mをフルに使って全てを出し切るスタイルで
G�Uレベルに8馬身差。

ディープは超スローの菊花賞でラスト400mだけでG�Uクラス（ローゼンクロイツやシックスセンス）
に7馬身。

明らかにディープの方が凄いんだけど。
別に俺はディープが最強とは言わないけど、スズカが足りないって何で理解できないんだろう？

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:06:01.12 ID:4jyTXwGM0.net

>>388
意味不明。
今の話題に関係ないし、短距離馬の方がスピードがあるとも限らない。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:08:13.32 ID:Vi1XFLIE0.net

>>390
いや短距離馬のが明らかに長距離馬よりスピードあるよ
ただ昔の馬は短距離路線が不遇だったからね
そっち向けの馬は生産されないわけだ
必然的に昔ほどスピード勝負においてしょぼい馬が多かった証明ね

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:11:11.01 ID:Vi1XFLIE0.net

90年代初頭おじさんはいつもサラブレッドの生産数で現代にマウント取ってくるけど
この理屈だと種付けにおいてステイヤー不遇でマイラー厚遇の現代ほどスピードに優れた馬が多いことになる
論破完了

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:13:41.18 ID:avKPHhVW0.net

>>385
今と比較するとコンクリ馬場時代は全部前傾だからな
その前提でラップ比較しないと話にならないわな
顔文字みたいに同じ前傾踏んでる90年代前半の馬との比較から逃げて現代馬のテンの速さとスズカのテンの速さだけ引き抜いて比較するのが一番馬鹿

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:33:19.35 ID:4jyTXwGM0.net

>>391
色々と間違いが多い。

＞いや短距離馬のが明らかに長距離馬よりスピードあるよ

これはそうとは限らない。
スピードタイプであることと、他と比べてスピードがあるのとは異なる。
喩えとして、80の能力をスピード50、スタミナ30に振り分けたスピードタイプよりも
120の能力をスピード60、スタミナ60に振り分けた中庸タイプの方がスピードはある訳ね。

能力（格）が同じという前提ならば短距離馬の方がスピードはあると言えるが、短距離馬は弱いんで。

これは現在でも同じで、現在でも短距離向けの馬なんて生産されない。ディープに最高レベルの良血牝馬を
種付けして最強のスプリンターを生産しよう！なんてことはやっていないからだ。
これはロードカナロアでも同じで、カナロア自身がスプリンターであっても、産駒に欲されるのは
中距離適性なの。母方から距離適性を付与されたアーモンドアイやサートゥルナーリアが評価されるし
生まれてきて欲しいと思われているのはスプリンターじゃなくて中距離馬なのだよ。