エルコンドルパサーが種牡馬大失敗した理由

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:20:12.88 ID:5c6ILLWR0.net

短命とは言っても同じキングマンボ産駒のキンカメは最初の3世代でルーラーシップやロードカナロアといった後継を輩出
頼みの綱のヴァーミリアンも種牡馬失敗し直系断絶ほぼ確定
何故なのか…

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:23:23.31 ID:kq0fGar60.net

菊花賞馬も出したし短い中ではいい方
種牡馬は血と相性でどう転ぶか分からないからね
ステゴやスクリーンが予想外の活躍したり
キズナやエピファだって期待されてなかったし

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:26:19.35 ID:+dRYMYHC0.net

無傷でジャパンカップダート馬出したじゃん。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:27:32.83 ID:DnLQL0Fg0.net

種牡馬として活躍するには長生きすることも大事だから早逝は言い訳にならないでしょ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:29:28.10 ID:M/F0QO/s0.net

まあ早逝が一番の理由だな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:31:02.06 ID:/OUAIjem0.net

3世代しか残せなかっただけで失敗してないどころか普通に優良種牡馬だったけど

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:44:48.09 ID:E0awzCy60.net

適性がダートの中長距離だった

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:45:44.04 ID:/9KeUiKy0.net

何故なのかってスレで言い訳するなは草

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:46:51.42 ID:km9SSXkP0.net

死んだから

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:47:05.60 ID:wgr0qNyx0.net

種牡馬キングマンボが日本向きの種牡馬じゃなかったから

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:47:51.68 ID:OeeRC+A50.net

失敗してないからスレタイがおかしい
長くやれないのが失敗なら
すぐ死んだからで結論でてるし

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:48:35.05 ID:DnLQL0Fg0.net

種牡馬としてエルコンはグラスに完敗
これが現実

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:48:45.07 ID:6Qbxp5hx0.net

母の父としては数を考えれば重賞勝ち馬多いな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:48:55.82 ID:0C6/BM+/0.net

母父としてそこそこようやっとるやん

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:50:16.76 ID:2xXrkZeh0.net

>>11
これやな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:50:33.01 ID:YZo9DMtp0.net

３世代で割りと重賞勝ち馬だしてるやろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:53:43.00 ID:DnLQL0Fg0.net

種牡馬ディープですらあれだけ失敗扱いされてるのにエルコンを成功扱いする競馬民は異常だ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:56:02.07 ID:GKicX5bj0.net

エルコンスレで涙目敗走して改めてスレ立てとは

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 13:59:08.91 ID:Brs/HXU50.net

今日孫が復帰するぞ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:01:56.74 ID:jEBgX8cK0.net

まあ短命が原因だからな
10年は種牡馬やっていたら違ってたかもしれんし

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:05:44.43 ID:533CEHzo0.net

>>18
分かりやすいよな
アンチエルはマジで頭悪いと再度確信できたw

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:06:48.08 ID:uTdnsdqr0.net

種牡馬ディープが失敗などと言う人間の意見を基準にしてはならない
ヴァーミリアンが失敗として、それはヴァーミリアンの失敗であってエルコンの失敗ではない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:08:32.00 ID:zBeyxQon0.net

クリソプレーズとか見てると母父としては大活躍してるし単にフィリーサイヤーだったんだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:10:48.04 ID:UW9NiUB60.net

曲がりなりにもG1馬を3頭輩出している時点で大失敗じゃねーだろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:17:01.41 ID:/9KeUiKy0.net

フィリーサイアーって直接の牝馬産駒が活躍する種牡馬じゃないの？
クロフネみたいな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:18:16.56 ID:CCyqEzeI0.net

>>1
種付けした繁殖牝馬を見てみればすぐにわかる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:20:31.42 ID:rqpugvWg0.net

産駒デビュー前に死んだからな
キンカメの種牡馬生活に影響あったのは間違いない
危ない配合だけどすげえ血統だから肌馬で良い仕事したんだろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:24:25.34 ID:ygb1SCRF0.net

>>11
ほんこれ
アフィカスが立てた糞スレで議論する程馬鹿らしい物はない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 14:57:23.35 ID:h19fCMoJ0.net

そりゃあんな鈍足農耕馬が成功するはずがない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:08:55.58 ID:+DJ1woTU0.net

>>22
競馬板はディープ絡まなきゃそこそこ議論できるしな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:15:58.72 ID:uiY1U/sJ0.net

キンカメ＞エルコンはアンカツも言ってるからな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:23:53.19 ID:J8CaOiQ80.net

失敗していない件

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:26:21.34 ID:7SDdEXeB0.net

G1馬出してる時点で種牡馬としては成功じゃないのか？失敗したのは馬生でしょ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:28:11.35 ID:8BG9Iu0A0.net

ソングオブウインドは結構素質感じた
4歳以降に走ってたらどっかで春天勝てたかもしれない

サムソン世代ってサムソン→アドマイヤジュピタ→マイネルキッツで春天3年連続勝ってるんだけどジュピタキッツよりは強そうだった

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:28:13.18 ID:atTV0Clk0.net

リュウノユキナがサウスヴィグラスになるから

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:29:06.74 ID:8+AxXEpe0.net

サドラー濃くて長距離なかり

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:30:21.92 ID:8NrNTvam0.net

禁止ん送還すぐる

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:34:48.22 ID:nclVzOEU0.net

国内で禄に走って無くて（逃げた？）種牡馬としても大失敗なのに何で神格化してるんだろうな？
マジで意味分からんわ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:38:48.75 ID:MDrFPsRa0.net

はよう死んだだけや

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:39:01.14 ID:zBeyxQon0.net

国内で禄に走ってないから神格化される
サイレンススズカ然り

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:51:33.51 ID:lFck5ya50.net

>>31
言ってないよ
どーせソースも出せないんだろﾌﾟｯ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:56:44.58 ID:533CEHzo0.net

種牡馬だけみるとエルコンてステイヤーだな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:57:11.91 ID:bwXLs4Ib0.net

キンカメの上位互換だったよな

もし存命ならキンカメの産駒はすくなくなるしディープ産駒の繁栄も無かった。エルコンの死は日本競馬史の大きなターニングポイントだったよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 15:57:58.11 ID:py12geFw0.net

死んだから

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:01:15.65 ID:NiPLIBJk0.net

ディープインパクトとの違いは三冠馬を残せたかどうかだよね
この一点だけで天と地ほどの覆せない差があるよ
俺はエルコン大好き人間だけどね

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:09:39.21 ID:ihlOVbVq0.net

クリソブレーズの子どもめっちゃ走るから
アロンダイト去勢しちゃったの勿体無かったね…
今日の日本テレビ杯なんかクリソベリルとラストマン近親じゃん

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:16:21.45 ID:yV0XaMeL0.net

>>12
グラスワンダー
AEI 0.78
重賞馬率 1.8％

エルコンドルパサー
AEI 2.61
重賞馬率 4.6％

完敗とは…？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:18:37.84 ID:Z80YPp0w0.net

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49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:25:24.56 ID:lFck5ya50.net

>>45
ディープもサンデー存命中(実子が活躍中って事ね)はパッとしなかったからな〜
エルコンはサンデーがいてもAEI 2.5以上を叩き出している

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:25:25.86 ID:/8/q3oeL0.net

種牡馬として成功したのはエルコンドルパサー
血を残すのに成功したのはグラスワンダー

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:29:17.92 ID:24oSORGT0.net

>>1
全然失敗してないだろw
早逝したせいで世代を残せなかっけど、ヴァーミリアンとか大物出してるし

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:31:28.63 ID:24oSORGT0.net

上手く行くと
エルコン→ヴァーミリアン→リュウノユキナと3世代続くかもよ
まずはJBCスプリントを勝たないとだけどな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:32:12.19 ID:HKBcZufU0.net

>>31
アンカツが言ってるのはキンカメ＞ディープだろうが
捏造すんな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:47:10.58 ID:C9GJeq1e0.net

>>47
現役時代同様相手になってないな
エルコンの圧勝

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 16:48:44.35 ID:jIcObYwU0.net

スクリンとザリオ残したグラスぺの完勝

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:00:19.17 ID:UHEoCv5m0.net

現役後は馬と言うか周りを取り巻く人の勝負だからな
いや現役中も大事だが

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:05:13.15 ID:b3uARq3z0.net

ゴチャゴチャとインブリードの多い種牡馬は大物を出せない
アウトブリードか、デインヒルやノーザンテーストのような分かりやすいクロスだけじゃないと
概ね失敗するというのが、歴史の教訓

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:05:47.85 ID:mpUnIbo70.net

エルコンだけじゃなくて金亀ライン以外のキングマンボ系は世界的にも厳しい

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:15:43.40 ID:JSWaa/Xy0.net

わずか3世代でダート王と菊花賞馬を出して
クリソプレーズという名繁殖牝馬を輩出して
やはり底知れないよな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:18:34.75 ID:PS/rmOY+0.net

アロンダイト種牡馬にしときゃよかったのにな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:28:55.57 ID:urnl7V7k0.net

成功しているのにドープ基地がクソスレ立てたのかよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:35:12.40 ID:qpuxxY690.net

エルコン、スペ、グラス、サイレンススズカ、オペラオー

グラスだけ繋がっとるわ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:40:57.92 ID:pyJHqEl/0.net

いかちいインブリードのせいだろ
競走馬としてはその血が爆発して成功したけどあんなん繁殖馬としてみたら成功するなんて素人でも思わない
早逝としては成功した部類だけど早逝しなかったとしてもあれ以上は成功しない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:46:13.18 ID:BBK5TXlN0.net

生まれ故郷のレーンズエンドファームで種馬やってたら面白かっただろうにな
母系にシアトルスルーの入ったキングマンボ産駒とか、アメ公どもにもなかなか興味深いだろう

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:49:03.62 ID:PLhU0B9+0.net

社台に愛がなかった
自己愛しかないからよそ者には厳しい
キズナも苦労してる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:50:02.93 ID:uU7RuNnx0.net

芝ダートでG�T馬3頭出してて、最終的にEI1.77でどこが失敗なんだと

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:53:09.26 ID:A2vjbvcl0.net

>>65
カナロアやモーリスもおるだろ
キズナにしたって結果が出たらちゃんと質、量アップしてるだろ
社台は置いといてノーザンは徹底ビジネスライクだよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 17:57:11.10 ID:0lx9rZFB0.net

ダート得意なダンスインザダークってとこだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:18:58.44 ID:hgzYagC80.net

エルコン産駒の長距離得意なイメージって70%くらいはトウカイトリックのせいだよな

いや、トリック爺は好きだけどw

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:21:45.65 ID:fYa0RT7W0.net

サンデーとエンドスウィープも同年に死んだんよな
社台たまらんかっただろうな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:22:35.55 ID:G9LWgIPj0.net

エルコン→ヴァーミリアン→…
スペ→リーチザクラウン→…
グラス→スクリーンヒーロー→モーリス

最後に勝つのがグラスとは思わなかった

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:23:22.29 ID:HSEQae7f0.net

エルコン自体は成功とまではいかなかったが普通だろう

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:35:50.02 ID:jCcrqPDB0.net

まぁグラスはモーリスの失敗で途絶えそうだし最後に残るのはスペだろうな

スペ→シーザリオ→エピファ、リオン、サートゥル→F4
と果てしなくスペ系が広がりつつあるしな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:36:39.05 ID:caX483rg0.net

こいつが凱旋門取ってれば

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:40:40.01 ID:Omj6XiNf0.net

>>73
つまらん

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:41:00.07 ID:/9KeUiKy0.net

シーザリオの影響がデカいのは分かるが父系乗っ取りは流石に…

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:43:18.80 ID:jCcrqPDB0.net

実際三強の血でどれが一番広がるかっていったらスペでしょ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:52:47.64 ID:/8/q3oeL0.net

母系で自慢するやつ初めてみた

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:54:14.89 ID:6XE6IOQg0.net

死んだからだろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 18:59:18.71 ID:ihlOVbVq0.net

>>71
こいつら置き去りにしてアグネスワールド産駒が走ると思ってたオレはポンコツ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:00:30.94 ID:qpuxxY690.net

>>73
ピクシーナイトがつなげる

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:01:33.24 ID:jCcrqPDB0.net

競馬ファンに「エピファネイアは誰の子？」って聞いたら9割はシーザリオの子と答えるでしょ？
誰もボリクリの子とは認識してないんだよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:04:51.01 ID:V/rfZ4qi0.net

三年でG1馬三頭出してるから失敗だとは思わんが
シーザリオは二世代目で
スクリーンヒーローは三世代目だから
血が繋がらなかったのは早逝したからとは言えんな
まあオーソクレース応援しとるで
スペとエルの二十年越しのEternalや

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:11:15.99 ID:+0kp4F+v0.net

>>69
長距離か短距離かダートで
王道条件向きの切れがある馬はいなかったよ
母父サンデーから菊花賞馬出すくらいだし
長距離向きには違いないよ
母父サンデーってタメ切れの強化って感じで
適性距離が基本は王道距離に寄るのよね
スプリントとか長距離の適性は下がる母父

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:13:16.06 ID:jCcrqPDB0.net

>>83
シーザリオは早くに引退したのが結果的に功を奏したね
潜在能力は歴代牝馬最高峰だったけどまさかここまでG�T級を連発するとは

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:13:51.16 ID:urnl7V7k0.net

>>71
単に長生きしているかどうかってだけ
エルコンが生きてたらキンカメなんか出る幕はなかった

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:16:01.55 ID:C9GJeq1e0.net

菊花賞で上がり3ハロン44秒台を出したソングオブウインドは無事なら中距離でも活躍してたと思うけどな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:23:01.20 ID:xsTjecSk0.net

3世代でソングオブウインドとヴァーミリアンで十分じゃね
母父でも優秀だし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:24:23.10 ID:hgzYagC80.net

>>87
同意
勝ったレースが菊花賞だったというだけで、この馬の本質は中距離だったと思う

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:28:23.49 ID:sPiAb7oa0.net

日本で花形の芝1600〜2400での活躍馬がほぼいないから成功って印象はないな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:34:45.41 ID:ICMBGXL+0.net

4歳で京都府中の中長距離走るソングオブウインドは見たかった
あの年の王道路線はサムソン、ムーン、マツリダが分け合ったけど上位争いする能力はあったと思う

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:41:24.73 ID:ExqVkxlZ0.net

>>91
幸四郎が「無事だったらG1、3つぐらい勝てたと思う」
と言ってたな
惜しい馬だった

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 19:54:47.79 ID:kYmDCnXZ0.net

普通にキンカメには負けてるだろ
っつーかキンカメ産駒は短中距離が多めだから微妙にかち合わない
エルコンはサンデーに押し潰されておしまいだったでしょ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:03:14.93 ID:uHOt0b8K0.net

サンデーと合わないから

欧州で種馬やった方が良かった

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:15:23.77 ID:UzCWlJcB0.net

生きてたら王道路線で走る馬も出てきたかも知れんやん社台というか日本競馬にとってエルコンとエンドスイープがほぼ同じ時期に死んだのが痛いな同時期に死んだサンデーは後継がごっそり居るけど残りの2匹はほとんど血が残ってないしあとから来たロリコンさんは種牡馬として論外だし

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:21:27.09 ID:xSF2Tz5x0.net

死因的に生前から内臓系を病んでたなら遺伝能力が衰えていてもおかしくはない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:27:41.83 ID:2nNSXFZE0.net

エルコン厨の俺としては毎年凱旋門が近づくと話題になることが嬉しい

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:35:43.32 ID:Qy5Jz3Ze0.net

>>49
ディープ産駒がデビューしたころにSS直仔なんてほとんどいなかったと思うけど

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 20:39:14.24 ID:fsK8wpxd0.net

今日は孫のクリソベリルが負けました。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:03:38.88 ID:+d2jFK3d0.net

>>1
バカかこいつ
あんな短い間でヴァーミリアンとソングオブウインドだしてんだぞ、充分だろニワカが

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:28:14.70 ID:jCcrqPDB0.net

エンドスウィープとかいう3世代で
スイープトウショウ、ラインクラフト、アドマイヤムーンを出した名種牡馬

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:33:09.07 ID:bvn7efyD0.net

>>94
そうかダートで良績あるからアメリカが向いていた可能性も

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:43:52.53 ID:CX5XPKPz0.net

でもウマ娘では成功してるよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:44:01.77 ID:qJWYHISj0.net

AEI/CPIでは同世代のグラスにもスペにも完勝
当時は客観的な指標がなく晩成種牡馬ゆえに活躍が遅れたことから失敗扱いされた
今見ると普通に成功種牡馬で早くに亡くなったのが残念な種牡馬

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:44:53.13 ID:FOJ2KO4x0.net

>>103
いやいやウマ娘でもグラスペの方が成功してるでしょ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:46:56.87 ID:G3wjAhHd0.net

早死にだから

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:51:13.41 ID:EfH0if7d0.net

>>5>>106これ以外に理由無い

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 21:53:45.18 ID:oHnIAdn10.net

短期間にソングオブウインドとヴァーミリアンとアロンダイトは失敗でもなくね？
そして、トウカイトリックも長年走っていたし

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:12:07.64 ID:qZyM8Cf80.net

サンデーがバリバリだったからじゃね

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:12:52.71 ID:C9GJeq1e0.net

そもそも失敗扱いなんかされてないし

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:22:01.22 ID:n0jAHrk30.net

>>82
いやボリクリ系だろ
百歩譲ってザリオ系

スペ系にはならん

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:24:42.56 ID:ExqVkxlZ0.net

ちなみに、グラスも失敗ではないぞ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:26:26.60 ID:MSVYXmxD0.net

ディープ失敗とか言ってる板で何言ってんだ？

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:27:48.18 ID:4MVJFVT60.net

ルースリンド
→ストゥディウム

ヴァーミリアン
→リュウノユキナ
→ノブワイルド

このへんもうダメなの？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:35:32.29 ID:0F+tcwpm0.net

リュウノユキナ種牡馬になってほしいな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 22:40:50.23 ID:ExqVkxlZ0.net

オーソクレースはG1勝てなくても種牡馬になりそうだけどな
あまりにも良血すぎて…

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:10:20.15 ID:GKicX5bj0.net

ディープが失敗なんだから全部失敗種牡馬なんだろ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:15:49.12 ID:LOvmTdEr0.net

農耕馬がどうやって成功するんや？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:19:30.42 ID:jCcrqPDB0.net

エルコンは脚が遅いのがね…

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:23:43.49 ID:i0TRKdnB0.net

>>49
ディープ初年度産駒のデビュー年（2009年）時点でサンデーのラストクロップ年産駒は6歳
それが古馬に上がる時は8歳だろ？
全然かち合わねえよ…

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:31:59.55 ID:VXcs99Vu0.net

>>57
>>63
自身が濃いインブリード持ってて競走馬として成功して種牡馬に上がった場合って
その濃いインブリードは武器以外の何物でもないぞ

自身が濃いインブリード持ってて競走馬として駄目だった場合はその馬をもしも種牡馬にしてもあんま期待できんけどな

(´・ω・｀")

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:33:14.95 ID:i0TRKdnB0.net

いや、ディープ初年度は2009年デビューか

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:33:47.41 ID:i0TRKdnB0.net

間違えて同じこと書いちまった2010年だな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:34:13.73 ID:V/rfZ4qi0.net

>>105
スペよりはエルの方が強い

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:35:34.23 ID:i0TRKdnB0.net

>>105
今んとこスペが輝いたことは無いな…

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:37:28.46 ID:cuhW6rzD0.net

知ってて聞くんじゃねーよ
オルフェ、エルコン、ナカヤマフェスタ
高速馬場の死屍累々トリオ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:37:31.47 ID:VXcs99Vu0.net

>>73
どう贔屓目に見ても
そこら辺の血が広がったとしてもそれを「スペ系」という括りで語るのは無理がある

ぶっちゃけそれはただのシーザリオ牝系ファミリーだからな

(´・ω・｀")

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:45:23.34 ID:wOE0eEAm0.net

顔文字が明らかなレス乞食に釣られててワロタ
牝系なら「シーザリオ一族」って適したワードがちゃんとあるわ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:51:21.47 ID:VXcs99Vu0.net

論破されてID変えて
「釣られててワロタ」とか言われてもこちらは苦笑するしかない草

(´・ω・｀")

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/29(水) 23:57:51.19 ID:wOE0eEAm0.net

思ったよりいい反応でワロタ
ま、スペは残念だがサイアーは絶えるだろうな
血統のスタミナ色が強すぎる
あれはサンデーの直仔って系譜によってスピードを補われてたから
サンデーの血が薄まるほど今の競馬にはついていけまい

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 00:08:14.38 ID:N7i85/eV0.net

スペもエルコンもダート馬
グラス最強だったな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 00:20:51.40 ID:gzoDHVWM0.net

スペは社台出されてからクラシックホース出してるしもう少し配合次第でどうにか出来たんじゃねえかって気もするが種付け嫌いが良くなかったな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 00:46:30.46 ID:ypGpU3MC0.net

>>132
受胎率もそんなに良くなかったような気が
期待してただけに直系残らないのは残念

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:05:28.38 ID:582HerwA0.net

エルコンドルパサー
中央勝ち上がり率0.439
総合AEI/CPI=2.61/2.03
総合AEI推移
1世代目1.99
2世代目3.45
3世代目2.37

キングカメハメハ
中央勝ち上がり率0.476
総合AEI/CPI=2.66/1.98
総合AEI推移
1世代目1.96
2世代目3.74
3世代目2.81

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:05:36.43 ID:582HerwA0.net

重賞馬率

サンデーサイレンス10%
ディープインパクト8.6%
キングカメハメハ3.8%
トニービン3.4%
ステイゴールド3.4%
ハーツクライ2.9%
エルコンドルパサー2.8%
ロードカナロア2.6%
キズナ2.6%
オルフェーヴル2.2%
ミッキーアイル1.5%
エピファネイア1.0%

BTSがまだバリバリだった時にこれなら十分過ぎるだろ
サンデーより長生きしてればなぁ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:06:08.64 ID:w2Sciw+C0.net

繋がらなかった血統は無視すべきだろ
単に淘汰されただけ
それがサラブレッド

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:13:11.35 ID:v5EQnwpQ0.net

スペに限らずサンデー系はディープ系以外全滅の勢いだし
というかディープですらまだどうなるかわからんし
大正義シーザリオが出ただけで
ヨシとすべきやろ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 01:18:59.63 ID:yzJflxFc0.net

グラスもモーリスまでかな？
まぁエルスペよりは頑張ったよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 02:27:13.17 ID:IR0aL27C0.net

サラブレッドの直系絶対信仰みたいなのって理解できないな
別に、母系に入って血が残っていけばいいと思うんだけど

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 05:39:48.41 ID:GPxCnfwd0.net

日本は直系なんか残る訳ないだろ。社台やノーザンとか適当も良いとこだから。
総帥に社台なみの駒を用意すれば色々と残ってたかもな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 05:43:36.21 ID:CYRnAB7X0.net

成仏しろそうすい

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 06:04:33.43 ID:PgaAgSUU0.net

>>47
遺伝力落ちても長くまで微妙な牝馬に種付けしてたんだから数値が悪くなるのは当たり前

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 06:47:41.34 ID:+oAhCHzh0.net

牝馬にゴミしか出なかったのはやっぱりエルコンの農耕馬が出ちゃってたんだろね
サンデーのキレとけ瞬発力を打ち消す農耕馬っぷりが

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 11:44:30.62 ID:2TORlM9J0.net

>>140
総帥のとこは馬より騎手の方がなぁ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:04:01.49 ID:mq5LNBMs0.net

ステイヤー寄りだけど失敗とか言われる成績はしてないだろ今を見てるとアイルラヴァゲインかアロンダイトは種牡馬にしてみたら面白かったかもしれない

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:16:24.17 ID:3GhZHshg0.net

長生きして欲しかった

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:18:55.45 ID:JNQPdT7R0.net

早死にし過ぎだし後継も残せずだし成功とは言えないでしょ
死なずに種付け続けてればリーディング争いにも加わり後継も何か残せたとは思うけど

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:20:30.53 ID:3b4CkvbD0.net

アロンダイトって3歳でヴァーミリアン他に勝ってるんだな
屈腱炎ならなければヴァーカネヒキリとダート三強になってたかもしれない
種牡馬にすればよかったのに

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:31:39.63 ID:/HApTkWH0.net

どうだっていいよ
エルコンを話題にして欲しいからアンチ目線のスレ作って自演で騒いでくだらん
エルコン基地と98世代基地はいい加減消えてくれ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:37:59.96 ID:w5oxYwNs0.net

マジレスすると血統面でみた場合、エルコンが完成形の集大成みたいなのだからだろ
https://i.imgur.com/KTO7gyZ.jpg

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:41:45.63 ID:lDZ3DcNy0.net

同血クロスはロマンがあるよね

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:46:11.79 ID:7EjMONoy0.net

エルコンドルパサー種牡馬入り馬と現役種牡馬候補一覧
├ヴァーミリアン┬ノブワイルド
│　　　　　　　 　└（現役）リュウノユキナ
├ソングオブウインド─アイファーソング
├サクラオリオン─（現役）カイザーメランジェ
└ルースリンド─ストゥディウム

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:51:50.45 ID:19jImhsj0.net

>>152
繁殖で成功しそうなのはカイザーメランジェか
他は母系的に成功する感じがしない…

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 12:59:01.19 ID:mMQTnxQR0.net

>>140
総帥は高価な馬を見ると目が曇る

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:08:25.38 ID:pvybPfT/0.net

>>130
「スペ系」の件で完全論破されたことには全く触れずに
取ってつけたようなネット受け売りの血統知識書いて誤魔化しててワロタ

(´・ω・｀")

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:09:54.05 ID:pvybPfT/0.net

>>150
マジレスすると何が完成形の集大成なのか全くわからない

ぶっちゃけ完成系の集大成でも何でもないと思うのだが‥

(´・ω・｀")

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:10:36.03 ID:1wc0Gc6j0.net

10年やれてたら何だかんだ低みに落ち着いたと思うわ
短期間でまずまず結果は出せてるような

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:16:32.66 ID:pvybPfT/0.net

基本的なことを書かせてもらうけど
サイアーラインとして成功する資質と母系に入って成功する資質はかなり違うわけで‥。

そういう基本概念の枠を飛び越えて、父系としても良くて母系に入っても良かった
ノーザンテーストとかサンデーサイレンスみたいな極上の血は

全サラブレッド集団の中でもほんのひと欠片しか存在しないわけで‥。

例えばメジロマックイーンなんかは父系としては成功する資質が皆無に近く、母系でこそ生かされる血なわけで‥。

(´・ω・｀")

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:18:40.72 ID:pvybPfT/0.net

そういう意味ではエルコンドルパサーの血統ってのは父系として成功する資質を持っている血統だから

長くやっていたら確実に「エルコンドルパサー系」を築いていたと思われるだけに残念だ

(´・ω・｀")

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:25:31.67 ID:pvybPfT/0.net

何よりも何よりもエルコン早逝の何が痛かったかって

当時世界で最も良かった二つの血である東の「サンデーサイレンス」と西の「サドラーズウェルズ」の“血の融合”を果たす役目がかれにはあったということ

むしろこれがかれの馬生のライフワークであり、
これを達成することができずに志半ばで早逝してしまったのはあまりにも痛すぎる

なんならぶっちゃけエルコンの早逝によって日本馬は未だに凱旋門賞勝てないでいると言っても過言ではない

何故ならもしもかれが長い馬生を全うしていたならば
それ相当のかれの血が今の日本馬たちに植えつけられて
今のリアルの日本馬たちが失っている“本質的なスタミナ”を根付かせることができていたのだから…。

(´・ω・｀")

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:27:56.53 ID:PjZBB6o40.net

種牡馬生涯考えたらどこが失敗なのかわからない

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 13:52:40.90 ID:pvybPfT/0.net

ちなみに
サンデーサイレンスとサドラーズウェルズの血の“核融合”、具現化がどれほど膨大なエネルギーを生み出すかについては
「シーザリオ」という繁殖牝馬を鑑みれば馬鹿でもわかる話だと思うわけで‥。

ただしかし、いかんせん新幹線
かのじょはあくまでも「牝馬」であり、子孫を輩出する効率は「種牡馬」には遠く遠く及ばないわけで‥。

もしもサンデーとサドラーの融合体たる名種牡馬が日本に誕生していたら‥
と思うと不肖・顔文字君は悔やんでも悔やみきれないのであった…。

(´・ω・｀")

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:06:48.47 ID:80FbuVd80.net

ハイハイ
エルコンドルパサーは
早逝したから種牡馬大成しなかっただけ
世界を凌駕するほど日本最強の素晴らしい馬だった

と板で宣伝したいワケね

テドリ＝モグラ＝単発
のエル基地さん

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:14:22.46 ID:/HApTkWH0.net

どうでもいい馬だよ、もう
結局全て中途半端に終わった馬だから基地が持ち上げやすいだけで最強なんて程遠い
ディープやオルフェみたいにちゃんと示せないとな
それだけ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:16:18.20 ID:DfgVdf3o0.net

薬物失格なんて示す必要はないぞ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:19:04.44 ID:xS//CHzM0.net

>>150
完成形の定義はよく分からんけど、インブリードの強さを理由に敬遠するような空気はあった

>>161
産駒はそれなりに活躍したけど、得意条件がね
晩成のダート中距離、芝長距離では人気が出ない
これでは後継種牡馬に恵まれないのも仕方ない

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:24:40.89 ID:Ak3zcYZ90.net

>>145
マジで誰だよそれw

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:27:48.39 ID:o7ZGG2WU0.net

3世代も残しといてゴミクズしかいないやん
さすがに恥ずかしいわw

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 14:38:27.05 ID:f9+zY9bH0.net

サンデーとサドラーズウェルズの融合にそんな価値があるかねえ
サドラーズウェルズ肌馬のキロフプリミエールにはサンデー三回、スペ一回、ダンスインザダーク一回、アドベガ一回と付けられてたがなんの因果かシーザリオ以外まるで走らなかったな

まあ一度の成功例をまた一度試してもよかったかもしれんが社台が実行しなかったのは少なくとも社台はそこまで価値を見出だしてなかったのだろう

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 15:21:16.98 ID:7EjMONoy0.net

父　　ヴァーミリアン
　　　ソングオブウインド
　　　サクラオリオン
　　　トウカイトリック
　　　アロンダイト
父父　リュウノユキナ
　　　カイザーメランジェ
　　　ノブワイルド
母父　クリソベリル
　　　マリアライト
　　　クリソライト
　　　リアファル
　　　アンビシャス
　　　アイムユアーズ
母母父　オーソクレース
　　　　スワーヴエルメ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 15:23:21.59 ID:NowlXuxE0.net

まるで走らなかったっていうがサンデー×サドラーの中で
キロフプリミエール産駒が獲得賞金上位だったわ
まあヘヴンリーロマンス以外ろくに走ってないのがそもそもあるけども

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 16:07:17.16 ID:4+0YM/7P0.net

エルコンね配合は世界中が真似たからな
一時期はミスプロ牝馬に異様な確率でサドラーつけた馬があふれかえっていた

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 17:16:06.46 ID:/pkNZFAV0.net

ディープが漫画レベルの異次元馬だっただけでエルコンとかオルフェでも失敗とは言えないんだよな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 17:46:04.39 ID:TqF0oPbD0.net

エルコンは、キングマンボの仔というより、サドラーズウェルズの孫であったから

本馬が元々母系主導の血統構成で、キングマンボはスパイスの役割だったから

産駒はステイヤーを多く排出しているのはみての通り

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 17:46:18.05 ID:HpHv0e5O0.net

キンカメの後継筆頭がカナロアだろ？牝馬のアーモンドアイくらいしか強いのいないじゃん
父系途絶えない？大丈夫？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 17:51:19.47 ID:/A/zogHo0.net

15年以上かけて、まぐれマイルGI1勝のトウカイテイオーとかいるしな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:10:56.28 ID:UTfZSTC50.net

>>38
JC完勝でライバルたちとの格付け終わったからさらに高いレベルのとこ目指しただけじゃん
負けてないって言い張るなら欧州まで追いかけろよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:14:20.55 ID:fvuc+NtU0.net

>>150
回りくどいヌレイエフのクロスっていうか結局ヌレイエフ再現すりゃいいのかなぁ？
ゴールドアリュールとかみてても思うんだけど

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:16:49.92 ID:SYdxFSzC0.net

>>150
個人馬主だからこそ出来た配合だよなこれ
ノーザンを始めとした大手牧場はリスク高過ぎてこんな配合出来ない

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:21:25.91 ID:dqnvK46a0.net

シーザリオの子はスペ系でいいでしょ
エピファをボリクリの後継と認識してる人なんてほとんどいないし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:28:08.84 ID:UTfZSTC50.net

>>175
ダノンスマッシュがいるだろ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:30:16.53 ID:UTfZSTC50.net

>>180
まだ言ってるよこいつｗｗｗ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:31:00.84 ID:fvuc+NtU0.net

>>160
ラヴズオンリーユーとかリアルスティール
じゃダメ？

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:35:25.14 ID:GMCTECqS0.net

失敗した理由というより、失敗するか、邪魔になると思う牧場関係者が大勢だったんじゃね？？
底力が過剰な種馬は邪魔者扱いされる。
特に日本の平坦競馬ではキングマンボの系統は軽薄なキンカメで十分だと思われた。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 18:43:23.90 ID:b2UOmQc20.net

当時の良繁殖牝馬はサンデーが独占だったし
全体的に繁殖牝馬の質も低かったろうから
3世代でヴァーミリアン、アロンダイト、ソングオブウインド
のG1馬輩出なら十分成功種牡馬と言える

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:27:07.64 ID:bu0PZC7A0.net

早世したからな、まあ種牡馬としてもポテンシャルはあっただろうね

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:34:40.84 ID:aQsZVCAo0.net

ヴァーミリアンって芝でみんなにフルボッコにされたからダートに逃げたけど毎回カネヒキリにフルボッコにされてて
いない所で勝ってただけだから当時から恐ろしく評価は低い

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:41:49.59 ID:86hMpMcf0.net

　
マジレスするとキングヘイローのほうが成功してる件
　

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:46:34.64 ID:yzJflxFc0.net

エル…ヴァーミリアン、アロンダイト、ソングオブウインド
グラ…スクリーンヒーロー、アーネストリー、セイウンワンダー
スペ…シーザリオ、ブエナビスタ、トーホウジャッカル

正直大差ないような？
三強みんな現役時の期待感ほどは跳ねなかったね
もちろんSSと競合時代の不利はあったけど

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 19:57:32.94 ID:jEZzHRfT0.net

>>189
勤続年数も考慮すべきじゃね
エルコンは他より短いぞ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:01:41.38 ID:1GQJWQj80.net

>>187
カネヒキリは芝の未勝利でフルボッコにされてたじゃんw

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:05:11.57 ID:Vr0g7e5i0.net

>>82
>>180
自分の偏った意見を大多数と思い込んでるガチガイジのおうまPさんチッスチッス

おうまP
@o_m_a_e_p
（僕含め、大多数の人はエピファネイアの事をシンボリクリスエスの息子と言うよりシーザリオの息子として見ていると思うけど）
午後3:26 · 2020年12月9日·Twitter Web App

https://twitter.com/o_m_a_e_p/status/1336557707814293504
(deleted an unsolicited ad)

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:07:24.74 ID:6yjMwJTD0.net

ドバイミレニアム級の本物なら何世代だろうが後継だすんだよ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:16:33.37 ID:jEZzHRfT0.net

>>193
あれは運よく初年度でドバウィって当たりを出せたからだろ
ノーザンダンサーが1世代だけで早逝していたらノーザンダンサー系なんて消滅してる

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:24:12.87 ID:/pkNZFAV0.net

3世代もいて農耕馬しかおらんやん
芝は重賞一勝のカスしかおらんし
どんだけ予想通りやねん

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:29:19.16 ID:wDAcX3xT0.net

サイアーラインも満足に残せない時点で大した馬じゃない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 20:33:23.66 ID:62TW1vwl0.net

>>189
女王ブエナビスタ以外は駄馬？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 21:37:13.86 ID:QchkhE7B0.net

GI馬出してて失敗扱いはさすがにあたおか

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 21:39:01.12 ID:QchkhE7B0.net

>>189
むしろ同世代の種牡馬でライバル同士だった馬が3頭ともGI馬輩出してるのはすごすぎるだろ
こんなことそうそうないぞ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 21:49:35.55 ID:C81Hi3cH0.net

グラスワンダーは現在も存命で悠々自適の老後生活
まあそういうことだわな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 21:51:05.04 ID:r1EmOzzC0.net

>>185
G1馬は出したけど、晩成のダート中距離と芝長距離ではね
失敗とまでは言えないけど、長生きしてもあまり変わらなかったと思う

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:32:56.36 ID:yzJflxFc0.net

>>199
01世代タキオン、ポケ、カフェ、クロフネ
02世代ボリクリ、ギム、ローエングリン、デュランダル、アリュール
03世代ネオユニ、ロブロイ、オレハマッテルゼ
04世代キンカメ、ハーツ、ダメジャー、スズカマンボ
11世代オルフェ、カナロア、リアルインパクト


うーん同世代からG�T馬出す種牡馬3頭て珍しいか？
軽く書き出してこんだけどいるんだから調べたらまだまだあるだろうし
98三強が特に優秀な感じは一切ないかな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:42:05.32 ID:TLUUCeZp0.net

98は一応他にもキングヘイローとエアジハードもG�T馬出してる
でも種牡馬としては0104の方が優秀な世代ではあるな
98はエルグラスペとも中央G�T馬は3頭が限界だったけど0104は5頭〜10頭とかザラだから

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:43:18.60 ID:zKnU34h40.net

まあ母父でも残るだけ十分だよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:49:07.21 ID:wIoKzj1A0.net

その通りむしろ父系を差し置いて母父の方が圧倒的に知名度高い場合もあるしね
エピファネイアとかその典型
ボリクリのイメージ皆無でスペ→シーザリオラインって思われてる

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:51:32.68 ID:uuW3iwAS0.net

↑荒らしたいだけのゴミ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 22:54:37.17 ID:ddjvv/750.net

エルグラの血は途絶えるだろうけどスペの血はシーザリオ経由で残りそう
まだまだ後継種牡馬出しそうだし

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:03:07.50 ID:6MBFU/ZW0.net

まあ顔文字の馬鹿も釣られるくらいだからな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:12:00.04 ID:yzJflxFc0.net

顔文字先生を称えよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:14:30.32 ID:lelBq9Gp0.net

まぁ生きてりゃ弟のディープより明らかに目立った産駒出したブラックタイドみたいなのもいるし、急逝が悔やまれるな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:43:24.33 ID:2klTzSpZO.net

>>1

大失敗？

バッカじゃないの(笑)

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:48:16.58 ID:kuKpfVZf0.net

>>202
今調べたけど

04世代は
ブラックタイド
ハットトリック
メイショウボーラー
グレイトジャーニー
ポップロック
なども種牡馬としてG1馬を輩出した怪物世代

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/09/30(木) 23:58:07.17 ID:kuKpfVZf0.net

>>203
04は凄過ぎ
だけど01は繁殖牝馬に頼り過ぎ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 00:58:03.52 ID:qTNDhvl80.net

ブラックタイドが日本で顕彰馬出してハットトリックも海外で活躍してんだから凄すぎ
98、01も霞むな。日本競馬は04種牡馬とディープの庭

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 01:33:58.44 ID:QCwFDSGH0.net

>>207
エルグラも牝馬経由でまだまだ血は残ると思うぞ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 02:33:05.21 ID:kRAvUWpG0.net

>>181
キンカメカナロアからのスケールダウン感すげぇな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 04:02:01.82 ID:WbDK48l60.net

ドバイミレニアムみたいは本当奇跡を起こしたな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 04:23:29.44 ID:b/4bXxRM0.net

オーソクレースとピクシーナイトがホモセックスすれば
みんな納得
しかしいまさら母父キングヘイローがブレイクしてんのはなんなんやろな
かなり前からけっこう数いたのにね
マックイーンみたいに特定の種牡馬と相性がいいわけでもないし

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 09:17:50.73 ID:ndoAX0mD0.net

モーザリオは種牡馬になれそうにないな
まだオーソリティのほうが需要ありそう

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 09:56:52.67 ID:1Q0MP82/0.net

>>212
98も他に居るしなぁ
アグネスワールド→ワンダフルワールド
エアジハード→ショウワモダン
キングヘイロー→ローレルゲレイロ
ディヴァインライト→ナタゴラ
ミラクルアドマイヤ→カンパニー

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 09:59:14.12 ID:6OAJr3910.net

>>214
その辺は時期的にモロにサンデー死去の恩恵を受けた世代だからなぁ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:33:40.55 ID:VM7aJTw30.net

エルコンで失敗扱いになるなら世の99%の種牡馬が失敗扱いになる

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:35:56.94 ID:H5Uabz520.net

長生きしてたらBMS凄いことになってたんじゃね

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:37:00.36 ID:5sTkkr0z0.net

>>222
無い無い、80%くらいやろ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:41:02.70 ID:H5Uabz520.net

グラスと比べたら勝ち上がりもEIもかなり優秀だな
グラスは奇跡的にモーリスまで繋がったけど

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:57:48.58 ID:DQjOeLCm0.net

低レベルな争いすんなよ、98とか全員ゴミやんけ
日本競馬はディープ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 10:58:39.76 ID:gZu9riSO0.net

>>222
エルコンを成功だと思ってたらアホすぎると思うけどwww

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 11:58:04.87 ID:VM7aJTw30.net

>>227
G1馬出せる種牡馬なんてほんの一握りなんだけど
日本に居る種牡馬だけでも何頭居ると思ってんだ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:15:11.97 ID:52c51Aoh0.net

3年で（10数年種牡馬やってた）グラスペと同じG�T馬出したと考えればエルコンが抜けて優秀かもな
グラスペが案外だったとも言えるが

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:21:03.80 ID:85WhE+Ox0.net

>>229
エル　菊花賞馬、ダート馬、ダート馬
グラ　JC馬、宝塚記念馬、朝日杯馬、ダート馬
スペ　GI6勝馬、菊花賞馬、海外GI馬、ダート馬、ダート馬

同じ数じゃないし内容もショボくね？

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:25:14.79 ID:FHIeX8gj0.net

ああごめんごめん交流入れてなかった

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:33:42.13 ID:85WhE+Ox0.net

ローマンレジェンドが勝った時点の東京大賞典は既に国際GIだからなぁ
交流ガーとか言ってカウントしないのはおかしいわな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 12:45:22.31 ID:TUMpuvU60.net

早逝

234 ：マエストロ：2021/10/01(金) 13:46:22.65 ID:ULTn9M3j0.net

名前がかっこよすぎるだろ

こういうセンスあるばめーつけろよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:30:37.34 ID:2TdfFAHZ0.net

>>183
ん？君、レス番間違ってるんジャマイカ？

(´・ω・｀")

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:32:57.71 ID:2TdfFAHZ0.net

>>192
これワロタ草

自分の無知を競馬板内で晒すだけならまだかわいいが
Twitterと言う、より広範囲に拡販可能性のある場所に置いて恥を晒すってどんだけだよ草

お腹痛い　マジで草草

(´・ω・｀")

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:38:49.50 ID:27bNsmda0.net

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:39:39.53 ID:2TdfFAHZ0.net

>>205
まるでわかってない
エピファネイアってのはシンボリクリスエスの身体能力・基礎スピードをそのまま引き継いだような怪物的な身体能力の馬

その反面、スローでラスト区間のラップ凸凹が激しいレースではポカが多いというのは
典型的なロベルトに見られがちな特徴を併せ持っている

これは
追走スピードに乏しい反面、ぺースを問わずに好走できる能力を持っていたスペとは相反する対照的な特徴

君はもう少し競馬について基本的なところから勉強した方がいい

(´・ω・｀")

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:41:29.89 ID:D9h0SC+E0.net

オーソクレース
「俺が祖母の血を残します。」

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 16:43:30.56 ID:2TdfFAHZ0.net

>>208
いや俺は釣られたわけではなくて>>127で普通にお前を論破してやったんだが？
現にお前は何一つ反論できていないだろ草

論破されて惨めに敗走した件について
釣られたとか言って誤魔化すのは負け犬すぎてみっともないからやめた方がいい

(´・ω・｀")

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:11:06.25 ID:rSDK8nUm0.net

確かにエピファってスペの要素全く感じないな
息子のエフフォーとか色違いのボリクリだし

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:17:36.98 ID:ndoAX0mD0.net

>>239
確かに超良血だけど母父ディープが邪魔すぎて
G1複数勝たない限りそこまで人気にはならないんじゃね

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:39:41.54 ID:rSDK8nUm0.net

将来ディープの4×3とかの為に母父ディープの種牡馬も欲しいのでは

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 17:55:45.65 ID:X9M+rWQm0.net

ディープは大失敗種牡馬だけど、エルコンは失敗とは言えないね

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:04:20.33 ID:ETGaixsb0.net

>>243
いらんだろ
4×3するために別に種牡馬にする必要はないですし
母母母父とかで十分

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:07:25.46 ID:2TdfFAHZ0.net

>>169
＞サンデーとサドラーズウェルズの融合にそんな価値があるかねえ

君は血統についての造詣が少々浅いと言わざるを得ない罠
まず大前提として、
「超一流同士の血」というのは融合が難しいということ
これがキモ

これはサンデーサイレンス✕ノーザンテーストの例を見てもらえればわかるであろう
初年度からあれだけの試行回数を重ねて、それでようやく8年の歳月をかけて初めて成就した成果がマイルのチャンピオン
その後ダイワメジャーが出たが、これも王道路線とは一線を画すマイル寄りのチャンピオン

結局薬局結論として
SS✕NTの配合からは王道のチャンピオンは一頭も出ずじまい

(´・ω・｀")

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:08:50.15 ID:2TdfFAHZ0.net

何故こうなってしまったかと言うと、血統というものには相性があり
超一流の血統というのは主張が強く、その他多くの主張が強くない邪流様な血統と相性が良いからこそ超一流足り得たのである
で、これが超一流✕超一流を掛け合わせようとするとお互いの主張が強すぎて普通は反発するものなのである
要はケミストリー→融合が起きないのである

その反面、この融合に成功した場合は思いもよらないようなメガトン級の爆発力をもたらすこととなる
これは歴史的に鑑みても
(ストックウェル)とガロピンの融合によってセントサイモンが誕生し
ハイペリオンとネアルコの融合によって造られたニアークティックを経由してノーザンテーストが誕生したわけで

(´・ω・｀")

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:09:55.43 ID:2TdfFAHZ0.net

とどのつまりすべからく
「サンデー✕サドラーなんてほとんどが失敗してるガー」というのはある意味当たり前であって
確率は低くともこの融合が成功した場合においてシーザリオのようなメガトン級の破壊力を持つ馬が造られるわけである

(´・ω・｀")

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:10:14.72 ID:2TdfFAHZ0.net

ちなみにサドラー✕ノーザンテーストの融合に関しては
直接的な原液の掛け合わせでは満足足り得る成果は得られなかったが
その後、間に数クッションの“中和剤”を挟んで念願の王道路線においても成就を果たすことが可能となったのである

その筆頭が「ステイゴールド」であろう
日本においてはこの馬がSS✕NTの融合の最大の功労者である

かれが輩出したドリジャ・オルフェーヴル兄弟やゴールドシップ等によって
日本におけるSS✕NTの核融合は完全にメルトダウンしたのである…。

(´・ω・｀")

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:28:16.14 ID:CumMB0AW0.net

ツイッターのおうまP
競馬板の顔文字先生

競馬界の二大有識者だね

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 18:33:13.67 ID:lZAEGxHK0.net

無い無いｗ
特に顔文字は無いわｗｗ
アレは単なる自己愛性パーソナリティ障害じゃん

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 19:10:01.37 ID:fYnL8Oh50.net

>>251
250はイヤミを言ったんジャネ？
本気で言う場化はいないよwww

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:12:56.95 ID:J56v241s0.net

>>238
分かってないのは君だよ
エピファネイアの良さは偉大な母シーザリオ
ボリクリはズルしてもタニノギムレットに完敗しガチンコ勝負全敗のインチキ駄馬

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:24:53.87 ID:Huc+RTBV0.net

>>253
うむその通り
ボリクリロブロイは八百長全盛期のインチキ馬
エピファネイアの能力は全てシーザリオ経由のものだ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:31:09.22 ID:GcKgvyBH0.net

ボリクリとエピファは全く産駒の傾向が違うし
ボリクリから受け継いだ要素が大きいとは思えん

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:51:16.54 ID:2TdfFAHZ0.net

>>253
俺は具体的に親から受け継いだ馬の身体能力の話をしてるのに
そっちは自分の主観に頼った曖昧模糊な内容の話しかできてなくてワロタ

(´・ω・｀")

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:54:38.33 ID:+Stp4hvr0.net

>>1
種牡馬生活を全うしながら未勝利馬ばかり排出し続けたテイエムオペラオーさんに謝罪しろ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 22:55:54.20 ID:2TdfFAHZ0.net

>>255
考察が甘い
エピファはボリクリの要素を基本的に50%受け継ぐけど
エピファの子供にはボリクリの要素はその半分の25%しか引き継がないんだから
仮に両者の産駒の傾向が違っていたとしても全く不思議ではない

(´・ω・｀")

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:11:37.87 ID:J56v241s0.net

.>>258
君はミジンコ並みの知能しか無いの？
血量は半々でも受け継ぐ能力や素質は父偏り母偏りが有るのよ
それを示すのが馬体や脚質や癖

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:40:21.23 ID:2TdfFAHZ0.net

>>259
＞血量は半々でも受け継ぐ能力や素質は父偏り母偏りが有るのよ
＞それを示すのが馬体や脚質や癖

ならエピファネイアが母方から多くのものを受け継いでるということを
客観的な根拠・エビデンスを持って
「馬体」、「脚質」、「癖」それぞれ3点に分けて詳しく解説してくれる？
馬体に関してはできれば写真添付付きで頼むわ

(´・ω・｀")

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:55:13.68 ID:J56v241s0.net

>>260
君は頭が悪く頑固だから説明しても理解できないと思う

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/01(金) 23:59:30.77 ID:tXEyEZN60.net

>>253
お前おうまPか？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:10:06.86 ID:l1zAqwWW0.net

>>220
客観的に診て
絶対王者キタサン、世界王者ダビルシム、芝ダート障害の各G1完全制覇達成
04世代タイド、ハットリ、マンボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞98世代アグネスワー、 ジハード、キンロー、 ディヴァイ、ミラクルアド

中央リーディングTOP５定着してた
04世代キンカメ、ハーツ、ダメジャ＞＞＞＞＞＞＞98世代エルコン、グラス、スペなのは間違ない

次元が違い過ぎますよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:10:11.01 ID:FRgbyyc10.net

>>261
はい、逃げたー　草草

自分で吐いた唾飲んでやんの草
負け犬すぎてクッソ笑える草

お腹痛い草　マジで草草

(´・ω・｀")

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:13:19.29 ID:K67sOJmM0.net

母父サンデーサイレンスの良血繁殖を独占しまくった割には…ってかんじ

冷遇されたグラスのほうが、母父サンデーサイレンスでスクリーンヒーローを出して、
そのスクリーンヒーローがモーリス、ゴールドアクターを出して、
さらにそのモーリスがピクシーナイトを出すんだから分からんもんだ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:15:02.73 ID:FRgbyyc10.net

「君はミジンコ並みの知能しか無いの？( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
「血量は半々でも受け継ぐ能力や素質は父偏り母偏りが有るのよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘﾘｯ!」
「それを示すのが馬体や脚質や癖( ｰ`дｰ´)ｷﾘｷﾘｯ!!」

↓
顔文字君に詰められると
↓

261 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/10/01(金) 23:55:13.68 ID:J56v241s0
>>260
君は頭が悪く頑固だから説明しても理解できないと思う


↑草草草大草原大草原
尻に帆をかけて惨めに敗走する負け犬っぷりがマジウケる草　お腹痛い　草草

(´・ω・｀")

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 00:49:49.30 ID:d2DZOa0r0.net

顔文字先生悔しそうですやん…頑張って
応援してる

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:01:02.84 ID:FRgbyyc10.net

論破されて負け犬敗走してキャラクター変えての一人何役って、キッついだろうなぁ…草草

(´・ω・｀")

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:03:48.14 ID:SS1Pdkg+0.net

この顔文字君ってちょっと前ディープ基地に論破されて逃亡してたやつか

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:21:31.68 ID:FRgbyyc10.net

>>269
あ、“的外れ負け犬君()”が
先だってのスレで俺に完全論破されたトラウマをまだ引きずってる草
メンタル弱すぎてチョーウケるんだけど草

お腹痛い草　マジで草草

(´・ω・｀")

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 01:57:31.42 ID:2OB9uGO/0.net

>>265
エルが種牡馬の時にサンデー牝馬なんて大していないだろ、具体的にどんなのいるか教えてくれ
思いついたのでダンスパートナー、オレンジピール、プライムステージ、ブライトサンディー、あとG1馬2頭の母ぐらいか
ダンスパートナーオレンジピールスカーレットレディ(子ヴァーミリアン)メモリアルサマー(子ソングオブウインド)にはキンカメも付けてるが圧倒的にエルコンドルパサーのが走ってるぞ
わずか3世代のエルがG1馬2頭でサンデー牝馬が溢れるほどいて付け放題のキンカメが3頭
どうみてもエルコンドルパサーのが優秀だろ
長生きしてりゃアドマイヤグルーヴやローズバドにも付けられたのに

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 02:05:11.39 ID:bF1vDNUj0.net

ボリクリとかいう最高の繁殖で大失敗したゴミ種牡馬
今叩かれてるオルフェが超優秀とおもえるくらいにボリクリはマジでゴミ種牡馬

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 06:50:35.17 ID:ThYuOkSP0.net

またキチガイもぐらがスレを乗っ取ってファビョってるのか

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 07:33:27.90 ID:CYSKud6z0.net

>>272
でもシーザリオに6回つけてリオンディーズたった1頭のキンカメより
たった2回でエピファ出したボリクリってすごくね？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 08:19:59.63 ID:epDtGCNP0.net

おまえら‥ローエングリンのはなししようや

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:03:24.23 ID:CYSKud6z0.net

>>275
孫のラブリイユアアイズはかなり強そうだね
次走の重賞挑戦が楽しみ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:04:10.33 ID:NI6AUPUD0.net

https://twitter.com/keiba119?s=09
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278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 09:20:29.02 ID:ciilJamM0.net

>>263
どちらが上とか下とか以前の話だろ
>うーん同世代からG�T馬出す種牡馬3頭て珍しいか？
これに対する反応なのに何故論点をすり替えてんの？

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:11:21.72 ID:ih3D/sVB0.net

腸捻転で早死にって時点でお察しだよなこの馬

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 10:46:10.30 ID:qgSOqETs0.net

インブリードは危険だからね

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:30:39.77 ID:nJUur7Nh0.net

エルコン神格化するのおるよな
産駒の傾向なんかダートを走れるようになったダンスインザダークじゃねぇか

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:32:05.72 ID:vHAzJN6M0.net

腸捻転で早死した事から何を察しているんだろな
お察し言いたいだけだろ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:41:40.92 ID:ACBsM8Fj0.net

そういや馬主の渡邊は当時の農水相と懇意でコネもバッチリだったんだよな
改めて見返すとニワカの若造だった当時の自分には見えなかったものが色々見えてくるなｗ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 12:49:36.22 ID:/TrrQUsm0.net

半年もスターホースが日本競馬を放置？して海外遠征
まずこれがあり得ない

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:23:39.15 ID:8jAA8d9z0.net

腸捻転と超近交は関係ない

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 13:42:37.68 ID:YLJdRHSR0.net

顔文字先生の超絶ためになるご高説を聞けて俺の腹も腸捻転してるわ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 14:15:00.76 ID:MXu7IYOu0.net

AEI/CPIがディープと同じ数値で失敗ってことは
ディープも失敗ってことでいいのか

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:05:56.63 ID:vmcCM7ea0.net

>>284
ジャパンカップ日本馬まだ負け越してた時代の挑戦だぜ
勇気ある挑戦以外の何物でもないだろ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:11:20.27 ID:oxBq/5uo0.net

そりゃ外国産馬だから使うレースが国内にない
特に秋は同じローテを繰り返すしか

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:40:02.76 ID:4k5XIJdv0.net

日本競馬の三軍のダートで稼いだ数値意味ない

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:45:18.42 ID:maDI89r60.net

日本競馬のダートが三軍なようにアメリカの芝も三軍扱いなの？
シーザリオのアメリカンオークスってよく『日米オークス制覇』『２つの国の女王』とか言われるけど
3歳牝馬限定のアメリカ芝って考えるともしかして関東オークスみたいなもん？

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 15:45:43.51 ID:zz0qbO5G0.net

お前知ってて書いてるだろ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 16:17:49.94 ID:l1zAqwWW0.net

>>278
客観的に見て
04＞＞＞＞＞＞＞＞＞98は正論でしょう
エルコン世代でリーディング上位定着した種牡馬いますか？

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 16:46:57.92 ID:VwUptzY10.net

キチガイもぐら死んだ？

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 17:15:15.00 ID:vnEtRbSC0.net

>>293
客観的に見て
>うーん同世代からG�T馬出す種牡馬3頭て珍しいか？
これに対する反応なのにどっちが上とか正論がどうのと言ってる時点で議論のすり替えでしょ
論点理解してる？

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 17:16:44.17 ID:dXGhig+q0.net

過大評価すぎてたいした馬じゃないから

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 17:41:14.77 ID:RmWaT9e50.net

アメリカンオークスは日本だとユニコーンステークスくらいの価値
ただ不人気すぎてシーザリオの後にレース規模縮小されてる
アサヒライジング程度で2着になれることからレースレベルはお察し

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 17:51:31.65 ID:dx9QW9Ef0.net

>>297
アサヒライジングは秋華賞、VMでも2着に来てるから日本だと中央の牝馬GIレベルは十分にあるという事だな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 18:32:32.29 ID:opuWoInp0.net

>>250
君、知的障害あるでしょ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 19:05:24.83 ID:YLJdRHSR0.net

アメリカンオークスのレベルは勝った当初も疑問視する声はかなりあったよ
スペ基地はディープとも勝ち負けできる牝馬だと思ってたようだけど…
まぁ上のスイープや下のカワカミとどっこいくらいかな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 19:11:43.43 ID:yrR8wfgM0.net

ケンタッキーオークスと関東オークスを両方勝った馬がいたとして、それを日米オークス制覇っていうの？
みたいなのは当時もみた気がする

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 19:19:09.80 ID:oLLD4OqL0.net

種牡馬成績で腐すならルドルフすら腐せる
競争馬としての能力と種牡馬としての能力は別だよ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 19:26:45.13 ID:Pg5YNL070.net

>>300
ドープとか海外成績が最低最悪じゃん

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 20:56:59.47 ID:LuIdVW2G0.net

>>230
グラスは障害でもＧ�T馬を出してるけどダートはダメだな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 21:29:24.55 ID:YLJdRHSR0.net

交流だけ勝った産駒はちょっとね…
ヴァーミリアンみたいに中央G�Tもあればいいんだけど

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 22:12:35.02 ID:5dxmZ2x00.net

>>263
04世代は別格やな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 22:37:27.06 ID:Kw5yho3X0.net

>>291
日本のダートよりも更に扱い悪いぞ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 22:58:52.65 ID:CHkENFd10.net

シーザリオが無事ならディープの七冠はあり得なかったけどな
そんぐらい底知れない牝馬だった
4歳でも走ってればブエナ、ジェンティル、アーモンドと並んで最強牝馬論争に加わってたはず

まぁその能力の片鱗は繁殖として証明してるんだけど

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 23:21:23.59 ID:KEVSC7Gy0.net

牝馬の質だろうね
1990年〜2000年ぐらいは成功なんてする見込みがなかったよ
あの血統のアグネスタキオンでさえ1年2年目はろくな牝馬もらえてない
憧れの外国産種牡馬を買ってきて日本の牝馬に種付けする、そういう時代だったんだよ
エルコンもオペラオーもナリタブライアンもオグリキャップもミホノブルボンもトウカイテイオーもメジロマックイーンもみんな屑牝馬しかもらえない
いくら種牡馬に能力があっても繁殖牝馬あっても種牡馬だからな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/02(土) 23:51:33.11 ID:yMBszsxc0.net

あれだけサンデー牝馬につけさせてもらえて文句言うなよ
ディープなんかサンデー牝につけられないだけで種牡馬としては不利なのにw

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 00:23:26.06 ID:d6hGEDw10.net

>>287
いいわけねえだろカス
商売で考えろや
100円で仕入れた物を110円で売るのと、1億で仕入れた物を1億1000万で売るのじゃ全く違うだろうが

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 01:30:42.08 ID:uUty5ovX0.net

>>306
空き巣したわけじゃなくディープいる時代にこれだけ出せてるのも評価ポイントだな
血統的に被らないキンカメはともかく、ハーツやダメジャーはサンデー系で割食ってる中なのに

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 02:00:27.14 ID:5fZpdLq90.net

>>306
キンカメがディープ専用繁殖の２０分の１
ハーツ、ダメジャーもディープ専用繁殖と比べると質量２００分の１くらいかね
３頭とも長期リーディング５位以内定着し複数のG1馬を輩出し本当に凄すぎると思う

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 05:48:09.73 ID:0DmgJ5xB0.net

今を思うと凱旋門で逃げを打った蛯名で運が逃げた気がする。
マンハッタンカフェとか蛯名が乗った馬はなんとなくそうなる運命になるよな。

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 06:58:38.08 ID:qdsFamki0.net

>>287
ディープインパクト　AEI3.46　CPI2.14　AEI/CPI1.617
エルコンドルパサー　AEI1.81　CPI1.65　AEI/CPI1.104

全然違うな、地方で水増ししてるのがバレバレ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 09:25:12.74 ID:TyTWZcXa0.net

>>314
マンカフェは早死にしてない

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 09:54:23.52 ID:xyYHEErO0.net

？？？？

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 09:56:06.02 ID:o1gE6/ki0.net

逃げでよかったでしょ
結局力の違ったモンジュー以外には負けてないんだから

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 11:31:42.49 ID:n5Z3CZzn0.net

今年の面子なら
オルフェーヴル、エルコンドルバサーが圧勝すると思うけどな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:23:42.22 ID:VUotZBQs0.net

モンジューの頃よりはるかにロンシャンが高速化してるからエルコンは無理だろうし
ソレミア辺りに勝てないオルフェが今年のメンツで勝つのは無理だろうな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 12:51:01.39 ID:2OaunHl/0.net

>>309
いや牝馬の質はそれほど重要ではない
配合は種牡馬の遺伝子構成がメインであって、繁殖牝馬の遺伝子構成なんて刺身のツマみたいなもん
(ただし極一部のケースで例外あり)

優れた遺伝子構成を持つ種牡馬であれば繁殖牝馬をそれほど選ばずに強い子供を出せる

現に歴代の名種牡馬と言われた馬たちの中には
繁殖牝馬をそれほど選ばずに名種牡馬の地位に上り詰めてきた馬たちが枚挙に暇がないわけで

(´・ω・｀")

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:18:06.36 ID:RvCXvEuY0.net

>>321
歴代の名種牡馬が極一部のケースでの例外じゃねぇの？

失敗種牡馬スレに例外をぶっ込んでくるのは頭が悪過ぎ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:29:49.75 ID:e91mE7GR0.net

ボンドが勝ったら親子３代の悲願か
こういうの競馬ファン好きだったよね

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:37:00.21 ID:U2qxDMOm0.net

祖父　薬物失格
父　日本馬を妨害

さて、親子三代次は何をやらかしてくれるのか

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:53:19.78 ID:i9goYein0.net

スノーかボンドが勝ちそうな気もするけど海外所属馬と外国人騎手なのがね
せっかくのディープ産駒での制覇でも素直に喜べなさそう

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 13:55:42.17 ID:ygv/UOnx0.net

こんだけ欧州で走るなら日本で燻ってるディープ系種牡馬まとめて輸出すればいいのにと思う
向こうの量産型サドラー種牡馬付け放題だし一気に勢力図変えるんじゃないか

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 14:34:45.88 ID:EydkmE4B0.net

>>326
純粋なディープの血ならともかく薄まったのは要らないよ
それならサクソンやスタディで間に合ってる上にそいつらの扱いも微妙だしな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:07:01.21 ID:2F37Qg1Q0.net

脳みそにベンチプルミンシロップ決まってるやん

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:16:15.33 ID:/dwlJ1wh0.net

オンファイアは全弟だし輸出してもいいよな
日本だともう種牡馬引退してるんだっけ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:20:40.59 ID:sTd2FlJg0.net

少ないディープ産駒でこんだけG�T重賞勝ちまくるんだから血の需要めちゃくちゃあるでしょ
マカヒキ、ワグネリアン、バローズ、シャフリあたり欧州各国で試して欲しいわ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:24:28.51 ID:+0z/2/+Y0.net

安易に屑牝馬言うけどなぁ・・・牝馬こそ「やってみなけりゃ分からん」のでは
まあここの血統先生方ともなるとやる前から全部わかってんのか
その相馬眼あれば借金して牧場作ったらすぐノーザンなんて抜けるのになぁ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:25:15.40 ID:+ut6eFSg0.net

>>330
日本じゃ飽和状態で、低価格帯にひしめき合ってるからな

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:26:30.66 ID:vNAxeUAL0.net

>>328
ディープアンチってこういう薬物名？とか効能とかフランスの競馬法とか本読んだり時間使ったりめちゃくちゃ血眼になって調べてるんだろうなw
ディープ基地の俺なんかは一切知らないんだけどw
その努力に本当に笑ってしまうわ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 15:37:18.73 ID:V0HGwA+60.net

ウイぽだとしんじられんくらい超大物出すよな
それで充分だよ(´・ω・`)

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 17:33:08.55 ID:JRY3ARTL0.net

トーホウジャッカルに合いそうなアメリカンなスピード牝馬おらんかな？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 19:14:51.93 ID:n5Z3CZzn0.net

スペシャルウィーク

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 19:14:52.51 ID:0q3PwBzp0.net

結局本当にグラス最強だったんやな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 19:32:22.57 ID:2OaunHl/0.net

>>322
「例外」の意味を勝手に勘違いしてミスリードしてて頭悪すぎてワロタ草

お腹痛い草　マジで　草草

(´・ω・｀")

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 19:35:46.07 ID:2OaunHl/0.net

>>322
＞失敗種牡馬スレに例外をぶっ込んでくるのは頭が悪過ぎ

↑あとこれがちょっと何言ってるか分からない草
失敗種牡馬スレに例外(ここで言ってる例外とは成功種牡馬のこと)をぶっこんでくると何で頭が悪いとなるのか？

論理的に説明してみてくれる？草

まあ無理だろうけど　草草

(´・ω・｀")

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 19:47:58.43 ID:NVi8DZCH0.net

？？？？

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 19:48:31.74 ID:MzfYl7Cj0.net

シルステは種牡馬として成功する
ピクシーナイトはG1を獲れる器
日本最強馬はエルコンドルパサー

福永の相馬眼は確かだな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/03(日) 23:18:33.84 ID:/dwlJ1wh0.net

エルコンの産駒ならいつか凱旋門勝てたかもな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 00:21:22.29 ID:r13ka5mH0.net

エル産駒の最後の世界挑戦は

ドバイワールドカップぶっちぎりの最下位だぞ　笑

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 01:04:21.90 ID:jZEW/ulj0.net

まだサンデーが生きてた上に早世しただけだろ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 06:55:48.51 ID:WBTLbsib0.net

永遠に
エルコンドルパサー>サンデーサイレンス>>>>>ディープインパクト

たなたな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 06:57:44.78 ID:xbmkYEZn0.net

？？？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:59:12.33 ID:iMRarPW+0.net

やはりグラスを凱旋門に送り込むべきだったか

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:04:01.82 ID:Pz60wRx/0.net

>>345
基地を装ったアンチやめろ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:53:22.42 ID:LmTbpXGV0.net

グラスとか脚が弱すぎて惨敗してただろ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:19:01.17 ID:bIpeBvkQ0.net

グラスのあの掻き込むような力強いストライドが凱旋門には必要だな

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:30:20.07 ID:q5TfKx/v0.net

同じく早逝したドゥラメンテより全然上だろうな

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:07:45.09 ID:rSdyZNSR0.net

グラスだったら予後ってた

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:11:59.62 ID:A9F9HxvY0.net

エルコンドルパサーなら今回の凱旋門勝ってただろうなあ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:16:22.00 ID:1ZMTfox/0.net

スペなら圧勝してた

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:07:01.84 ID:O8NvKdpP0.net

スペ基地の言い訳に「輸送ガー」が増えるなｗｗｗ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:36:01.91 ID:9K+PcTYe0.net

グラスキチジジイ「怪我ガー」「厩舎ガー」

ｗ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 18:00:23.99 ID:cjk3iSFm0.net

顔文字くんって泣きながら
ファストタテヤマ＞ディープ＞＞＞シンボリクリスエス
とか言ってディープ基地にボッコボコにされて涙目で逃亡してたんだがw

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 18:03:03.25 ID:RXdqhJcp0.net

もぐらは池沼だから適当に煽るかスルーするしかない

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 18:34:15.53 ID:vYFiFSQp0.net

重の鬼メジロブライトに圧勝したスペなら昨日の凱旋門涼しい顔して3馬身で圧勝してたわ
そのスペの血にサドラーを加えた最高傑作シーザリオとエピファネイアでも勝てる

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 19:39:12.52 ID:3SAHBPDz0.net

オルフェやエピファみたいにパワーやスタミナが豊富な馬が台頭するようにならないと勝てないわ
ドープ忖度がすべての元凶

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 00:30:35.29 ID:LOiV6C840.net

オルフェがスタミナ豊富てどんなアホなんだよw
アイツは道悪が上手いだけでほとんどスタミナ切れのバテ負けしてるんだがw

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 03:35:14.13 ID:wFp71F790.net

それはドープ系のことだろ知的障害ｗ

本当にバカなんだな

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 06:33:03.58 ID:ZvkyMGA10.net

スタミナ切れでバッテバテの惨敗をしたドベールマンやボンドのことをもう忘れたとか
ドーピングキチガイの記憶力やべーなｗ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 07:50:01.41 ID:GLl7u3TR0.net

15年間お薬の効能を調べ続けてきたアンチ本当に偉いわ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 08:49:13.25 ID:aKvTJuAm0.net

汚い事して業界に迷惑しかかけないゴミを15年も持ち上げ続ける脳みその方が心配なんだが

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 08:53:56.75 ID:4XHm88Ek0.net

2歳ＡＥＩ0.18をたたき出したオルさんを笑うな！

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 08:54:13.92 ID:H76N9xGq0.net

ドープ産駒を勝たせるためだけの環境整備のせいで
どんどん凱旋門賞勝利が遠ざかるなあ
本当に疫病神だよ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 09:05:35.36 ID:cZpqGXCW0.net

そもそもステージの違う駄馬が何言ってんの　笑

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 09:06:07.97 ID:4XHm88Ek0.net

いい加減にしなさい！オルさんは晩成なんだあい！

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:05:00.15 ID:IicjDUDf0.net

農耕馬ってバレてたオルフェが種牡馬で大きく成功しないのは当たり前だろ