凱旋門賞勝つための素質馬を育てる特別なプロジェクトでも立ち上げないと無理だろコレ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:22:45.56 ID:Lz8Zj3Ca0.net

何度も何度も旅行気分でフランス行って負けてさぁ

死ぬまでに見てぇんだよこっちは

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:34:01.42 ID:R2+Wsb7X0.net

ディープとオルフェは負けたけど勝ったようなもんだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:37:36.55 ID:Lc3I74io0.net

和製ソレミアを作るメリットは？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:39:34.66 ID:jxqo7nS90.net

？？？
別にいつもの凱旋門賞の負けっぷりと何も変わらんだろ、何か期待できる要素あったか？

まさかクロノジェネシスが海外実績も含めた日本史上最強馬と勘違いしてたとか？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:41:03.64 ID:w5yPc/ll0.net

ほぼ完璧に適性を持ったクロノジェネシスみたいな馬が現れても、
結局その年な天気ガチャと馬場ガチャで当たりを引かなきゃいけないから

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:41:48.78 ID:znq9Z8RT0.net

オルフェやディープ、ブライアンクラスがトラブルで皐月に出れず三冠目指さなかったときがチャンス

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:43:23.27 ID:Ds7sjRpH0.net

凱旋門賞じゃなくてももっと賞金高いレースあるだろが

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:43:44.03 ID:aQDtdIUY0.net

むしろ光がみえたぞ
ディープはもう絶対つれていくな
クロノジェネシスみたいな馬ならそこそこ戦えると判明した

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:46:15.17 ID:jxqo7nS90.net

凱旋門賞でいつもの負け方するとしばらく国内レース出れねえし、冷や水ぶっかけられた状態になるしこれでクロノジェネシスが惨敗で分からされてダメージ負ってたらお葬式もんだぞ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:46:45.92 ID:Ds7sjRpH0.net

凱旋門賞は勝っても2億円程度か
https://umas.club/world-race-purse-ranking-2021

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:48:02.37 ID:0Dmb2LhD0.net

>>5
クロノは日本馬の中では適性があるってだけで、
向こうで結果出してる馬はみんな適性あるからなｗ
適性なんてスタートラインに並んだだけだぜ。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:52:50.93 ID:eO9ADmPo0.net

ロンシャンのような芝作りすればいい
その代わりに香港ドバイは勝てなくなるけどな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:54:48.40 ID:rRh+TsFG0.net

フランスに天栄支店建てた方が早いだろ、寧ろ移転してしまえ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:55:13.76 ID:tUztKVJr0.net

素質　ディープ＞＞＞オルフェ＞＞エルコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中山
適性　中山＞＞エルコン＞オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:56:21.08 ID:+RzFCoSz0.net

完全な高速馬場になってから
まったくいいところが無くなったからな
2000年以前の馬の方がワンチャンあったろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:57:37.92 ID:Lc3I74io0.net

>>8
キズナの４着に負けてるだろ
しかも得意の道悪で

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 07:58:47.16 ID:Rjs6U0uQ0.net

日本馬は凱旋門よりBCターフの方が向いてると思うけどなんで行かないのかね

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:00:55.94 ID:ngCVSA9V0.net

ジャッブのクソ駄馬は
せいぜい香港かドバイが
精一杯ってまだわからんのかw

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:01:03.79 ID:ngCVSA9V0.net

ジャッブのクソ駄馬は
せいぜい香港かドバイが
精一杯ってまだわからんのかw

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:02:07.93 ID:ikf8h41k0.net

ドイツ馬でも勝てるんだから諦めなければそのうち勝てるよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:02:33.49 ID:znV8EAEB0.net

>>5
準備不足
適性あっても現地で磨きをかける工程がないとムリやろ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:05:23.38 ID:JcpzgFLy0.net

>>16
着差ならクロノ5馬身ちょっと>キズナ7馬身

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:06:08.01 ID:d1acyOd70.net

毎年同じように負けて、その度毎年この議論が立ち上がるんだよな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:09:08.46 ID:Lc3I74io0.net

３歳牝馬で挑むしかないんじゃないか
斤量有利で非力さをカバー

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:11:41.11 ID:UEYyQg6q0.net

>>17
関係者「アメリカの芝のレース勝ってもなあ..」

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:12:40.71 ID:+B45EJnT0.net

>>2
エルコンとオルフェだろ
ディープは正攻法で完敗してんじゃん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:13:34.35 ID:h9MgWqAE0.net

それスノーフォール的な奴やろ
単純に素質馬を向こうで預けて調教して走らせるだけでいい

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:13:54.54 ID:EkHLjznZ0.net

まず普段からの斤量を向こうに合わせろ

そもそも成人の体格が大きくなってきてるのに、今の斤量は騎手にとってもキツすぎるから変えたほうがいい

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:14:22.35 ID:LfUj1NYn0.net

まず枠ガチャで勝たんといけないからな。
クロノジェネシスも現地レース使って内枠引いてたら相当いい勝負してたと思う。
後牝馬の方が良さそう。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:14:38.92 ID:9Nc5N9NQ0.net

>>28
一理ある

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:15:22.80 .net

>>16
キズナは斤量56

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:16:11.06 ID:+B45EJnT0.net

>>17
BC行くと秋古馬三冠のうち有馬しか出れなくなるのがほぼ確定
有馬でも間隔はけっこうキツイ
んでBC勝っても秋天棒に振るほどのメリットはない、賞金的にも名誉的にも

凱旋門賞の場合、ちょっとタフな馬なら続けてJC有馬出れるわけで

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:20:40.41 ID:d1acyOd70.net

>>28
一見そうかって思うけど
結局若馬に体重合わせることになるから解決にならないぞ
でなければ若馬専用騎手、年寄専用騎手に２分されて
G１なのに調教助手みたいな騎手しかいねえみたいなのが目に見えてる

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:24:10.15 ID:ZQ2PE8lO0.net

関係者やJRAがどうしても勝ちたくて悲願だと本当に思ってるなら色々もうやってるんじゃない
凱旋門賞をそういう風に捉えてるのがファンだけだから仕方がない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:25:53.60 ID:WsxhHX//0.net

>>34
たし蟹

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:30:40.76 ID:NssvVPjn0.net

凱旋門賞勝つプロジェクトが上手くいくときには日本でもエルコンやオルフェを超える馬が現れるということだな
当然三冠馬になるし古馬中長距離GIも圧勝する

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:30:44.47 ID:vCIlVN4F0.net

オールラウンドで走れるやつを育てなあかん

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:40:17.25 ID:IkR2NSh50.net

リスグラシューに欧州系種牡馬付けろ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:44:35.24 ID:MkRL/Y720.net

オルフェの時代はまだタフ系とスピード系が混ぜこぜに存在していたから当時のトップホース・オルフェが凱旋門でも活躍できた
今はアーモンドやフィエールマンタイプが主流だろ
走るフォームがスピードとキレ味追求型を示している
ただオルフェが凄いのは本能と感覚でピッチとストライドを使い分けられる点
あれは間違いなく天性のものだから同じ2着でも欧州寄りのエルコンとは違うんだよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:47:11.46 ID:Fk6TE0A/0.net

>>5
あと相手ガチャな
あっちの怪物や適性お化けが出てきたらオルフェですら勝負にならない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:47:40.58 ID:93PCcbtM0.net

出走馬全部日本馬にしたら勝てる

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:49:11.77 ID:MkRL/Y720.net

フランスの馬も振るわないな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:50:03.79 ID:4Xbwc72t0.net

体力バカの登場を待とうそれからだ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:50:24.30 ID:Wg+oJ2lV0.net

海外レースで得た売上は全部凱旋門挑戦する馬に支援金にしろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:52:06.98 ID:InZzudbi0.net

「日本馬のレベルはあがっている！」とか抜かす奴がいるけど

日本のコースが整備されて2歳馬の仕上げが早くなっただけなんよね
そして早く枯れる

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:56:19.79 ID:Ta4u0Ttb0.net

>>14
薬物失格の恥の一族の始祖を含めるなよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:57:16.13 ID:yLyC4TW70.net

>>45
欧州みたいに有力馬は3歳でとっとと引退するスキームができればボロが出なくて良いんだけどな
まあ日本でそれをやるメリット何も無いけど

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:57:37.02 ID:+sJolk6I0.net

札幌の芝をロンシャン仕様にして2400mのG1創設すりゃいい

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 08:58:45.57 ID:31gIKc4x0.net

北海道に自然の地形を生かした高低差10m以上の特大競馬場作ろうや
キレとスピード特化の競馬ほどつまらないものはない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:00:58.71 ID:TSqk+ATQ0.net

まあ高低差のバリエーションはあってもいいよな
これは別に凱旋門賞関係なく日本競馬の多様性という意味で

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:02:15.82 ID:Lc3I74io0.net

凱旋門賞を勝つためだけに全てを変えても得るのは少ない賞金だけ
全然元が取れないね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:02:33.67 ID:r+afPnFz0.net

強い馬を欧州に長期滞在させて走り方と筋肉を向こう仕様にすればいい

違うの？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:04:14.95 ID:dXsEOUKe0.net

東京か新潟あたりをロンシャンに似た馬場とレイアウトに改修するくらいのことをしないとダメな気がしてきた

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:04:35.44 ID:/spjHrL70.net

ディープの血が混ざってる馬は連れて行かない
これだけで最低限恥を晒す事は無くなる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:06:30.98 ID:5TZRWdHs0.net

ドイツ馬(調教馬も含む)の勝利って2勝目か3勝目だっけか？
初勝利ではないよな？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:06:57.43 ID:D1B9cdym0.net

最初から国外の厩舎に預けりゃいいよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:07:48.85 ID:YBxrC+Rk0.net

>>50
高低差がある競馬場がおかしいんだよ
世界中の大半が平坦じゃないの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:07:50.55 ID:IpbIftEm0.net

>>34
これだな
欧州三冠とか言ってるのも日本だけだし
馬場が似てるドバイと香港で勝ててるならもういいじゃんって思う

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:08:11.34 ID:VKHjFyMg0.net

>>49
ノーザン中心に凱旋門賞勝ちたい馬主や生産者連中が金出し合ってそういう施設を作れば良い
JRAがたかが年間数頭の凱旋門賞遠征馬のためにそれをやる意味無いからな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:09:45.84 ID:lKKNGBfd0.net

そもそも欧州馬でダメなのは回避してる中で更に走れないのもいるくらいなのに

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:10:44.67 ID:Qb3EIC530.net

つかイギリスやアイルランドの競馬とか目指せばいいんちゃう
あれならまだ日本の適性とそこまで遠くないと思うわ

ロンシャンが新コースになってからもう欧州の中でも悪い意味で別次元のコースになっとるわ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:11:05.81 ID:OuFRYibM0.net

>>55
シュターアピール
デインドリーム
トルカータータッソ

3頭目

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:11:32.13 ID:LopP+mXK0.net

フランス自体が元からあんなだけど
ロンシャンのコースなんて新しくもなってないしな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:11:59.85 ID:D1B9cdym0.net

天候に著しく左右される馬場ってのが主催者の怠慢だわな
そもそも年間降雨量が日本の半分ぐらいなんじゃないの？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:13:11.04 ID:PhQqFki50.net

JRA持ちで水捌け改善の地盤改良からさせてもらえばよい

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:13:24.56 ID:5TZRWdHs0.net

むしろ何でそんなに凱旋紋章(ロンシャン)にこだわるんだ？
キングジョージとか目指せよ今後は
別に凱旋紋章なんてツール・ド・フランス並の格なんてないだろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:14:12.90 ID:5TZRWdHs0.net

紋章じゃない。誤変換失礼

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:14:25.90 ID:IvFj+GO50.net

社台ノーザン解体

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:14:43.66 ID:qPaFgoZX0.net

キングジョージは更に下だけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:15:04.32 ID:5TZRWdHs0.net

>>61
完全にそれな
フランス。凱旋門。ロンシャンにこだわり続ける必要はない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:15:45.37 ID:Kqfn4n+e0.net

キングジョージは凱旋門より格下だから

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:15:59.55 ID:zaJbsvJP0.net

>>66
賞金も安く歴史も浅い上にかつて凱旋門賞との直接対決に負けて8月に逃亡したキングジョージを目指してもしょうもない
挙げるならロイヤルアスコットとかもう少し格式的にマシなのを挙げたら？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:16:24.64 ID:tP/yrLwG0.net

ロンシャンが新コースになったとか幻想でも見てるのか

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:17:02.54 ID:zaJbsvJP0.net

ロンシャンの改装って主にスタンド周りじゃなかった？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:20:01.62 ID:TG55StUf0.net

ディープ系統を駆逐すればそのうち出る

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:20:45.36 ID:t3nH3Xjp0.net

日本の競馬関係者は強い馬じゃなくて売れる馬を作ろうとする
そのために馬場を高速馬場にして必要とされる能力をスピードだけに限定することで
売れる馬を簡単に作れるようにしてるんだよ
海外から血統いれたところで結局日本向きの馬だけが厳選されるから意味なし
それならそれでいいのに何故か凱旋門賞が悲願になってるから頭悪いんだよね
凱旋門賞という夢を持たせて搾取しやすいようにしてるんだと思う
本気で勝つ気なんかないから話すだけムダ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:22:18.10 ID:4cQZZdpo0.net

>>70
これまで必死に挑んでいたのに全然勝てないから逃げてる様にしか見えんな
お前ら国内で逃げてる馬散々叩くくせに国を挙げて逃げろと言うんか

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:23:06.82 ID:aX0DC6rw0.net

凱旋門賞は勝利してないから価値があるのであって勝利したら価値がなくなるから勝たない方がいいんだよマジで

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:23:14.75 ID:5TZRWdHs0.net

ここはあえてフランス、イギリスを目指さないで
段階を経る為、バーデン大賞を目指すくらいから始めたらどうだろうか？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:23:47.01 ID:d1acyOd70.net

>>53
先に言っとく長文すまんな
そう思うんだけど、多分ド素人でもそれ思いつくことなんだけど
ファンの「凱旋門勝つ日本馬がみたい」ってのと、JRAが「競馬産業で安定して儲けたい」ってところの利害が一致してないんだよ

たとえば、ロンシャンに似た競馬場作るだろ？そうすると、そりゃスペシャリストは集まって洗練されてくけど
そいつらが日本のホースマンの夢とまで言われてる「日本ダービー」勝てる確率ってどの程度あんのよって話
つまりダービー至上主義の日本競馬において、そんな凱旋門馬養成所みたいなのを作って、費用だけバカみたいに使って名誉を勝ち取っても
見返り（金）がねーのよ
あとさ、やらないだろうなって理由の一つとしてさ
USもドバイもオージーも（ヨーロッパ以外）の競馬で凱旋門目指そうなんて国あるか？
凱旋門勝つために凱旋門馬養成コース作ろうみたいな国ないだろ
自分のところの競馬が一番だって思わせるためだよ
凱旋門馬が世界最強なんて思わせたらニワカ客が減るだろ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:23:50.57 ID:Lc3I74io0.net

お金と馬を犠牲にしたレースを単勝100台の馬に勝たれ流石にやる気が失せたろ…

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:25:16.82 ID:4cQZZdpo0.net

クソ重い芝にクソデカい坂にクソ長い直線（しかもフォルスあり）
少しでもタフさを減らそうとしてる日本の競馬場に慣らされた馬が勝つのは極めて難しい

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:25:28.99 ID:zvz/TCTd0.net

>>61
目指したい奴は目指せばいいんちゃう
香港やドバイのターフ勝って喜んでる奴がいてもいいし、凱旋門目指す奴がいてもいい

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:25:41.38 ID:t3nH3Xjp0.net

ヨーロッパの馬もジャパンカップから逃げてるし
フランケルすら凱旋門賞には出ない
アメリカの馬も出ない
もはやガラパゴス化した古くさいレースだってことだ
最高賞金レースのサウジカップ目指してダート馬作るプロジェクトとかなら面白そう

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:25:43.59 ID:5TZRWdHs0.net

>>77
サッカーで言うと久保建英を無理にリーガ挑戦させ続けてシーズン1ゴールしか取れない状況と同じ
まずは四大リーグより格が下がる、ベルギーリーグ、オーストリア・ブンデスリーガ、トルコリーグあたりからやらせるのがいい
それと同じく格下のレースからでいいじゃない

にげたっていいじゃない　(馬主や調教師も)にんげんだもの　みつお

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:27:12.82 ID:Q1aW10m90.net

凱旋門賞を本気で勝ちたいと思ってたのは10年くらい前だな
ワークフォースとかレイスリンクをさっさと見限った
そこから完全にスピード方向に舵を切った
ドバイとか香港の影響もあるし、それで世界的に認めてもらえる立場にもなったから
1600-2000に絞ればいいんだけど、日本人は凱旋門賞だけは好きだから歪な感じになってる

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:27:29.89 ID:4xp/VuF10.net

国内では何でもできると思い上がっているノーザンに、世界の現実を思い知らせる良いレースだと思う

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:27:38.88 ID:4cQZZdpo0.net

>>83
ファンが喜べるかどうかは歴史的な要素が大きいってだけやからなあ
賞金額高くてもファンが賞金貰える訳じゃないし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:28:48.93 ID:Lc3I74io0.net

>>85
冨安健洋も久保建英の元同僚に遊ばれてたし　

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:28:49.66 ID:4cQZZdpo0.net

日本の競馬場のタフな要素集めてもロンシャンに及ばないレベルやからなあ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:29:35.13 ID:d1acyOd70.net

>>82
仮に１場や２場専用コースつくったところで他は高速馬場が主流なんだから
金ドブに捨てるようなもんだもんな
お呼ばれしたからとりま行ってくるわ、勝てたらラッキーくらいにしか思ってないよな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:29:50.78 ID:Lc3I74io0.net

>>85
冨安健洋が久保建英の元同僚に遊ばれてたな
日本の未来は人も経済も暗いわ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:29:59.39 ID:Vxz6fT0U0.net

>>61
ロンシャンて馬場改修したの？
周りを整備しただけじゃないの？
そもそも向こうって自然にある地形を利用してそのままつかってるんじゃないっけ？

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:31:09.96 ID:/urMvD5Y0.net

今回クロノが勝ってたとしても、我々ファンからしたら「ノーカン」だからな
日本人馬主の日本人調教師による日本人騎手が乗った日本向けの血統を持った競走馬で凱旋門賞を勝って初めて「祈願成就」が成されるわけ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:32:00.99 ID:NssvVPjn0.net

まず下がったレベルを上げて過去を超えなければならない
エルコンやオルフェの史上最強クラスで2着
その下に現役最強クラスの牡馬が位置する
それらが不在でアーモンドやクロノなどの牝馬が無双してるのが今
3段階くらい足りてない

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:32:24.05 ID:MYx3es9x0.net

芝の違いだけじゃなくて土の違いも大きそう
フランスは雨降ると粘土質になる
そこが英愛とも違う

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:32:45.21 ID:Kqfn4n+e0.net

半年くらい遠征させときゃそのうち勝つよ
ただ、日本は強い馬がクラブ馬に偏ってるから長期遠征は難しい
金持ち馬主に強い馬が入らないと

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:33:32.86 ID:9m9MqBAD0.net

イギリスはまだあれよりは水捌けマシだしな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:34:20.26 ID:KVLV/ncY0.net

素質のある馬を欧州の名門厩舎に転厩させて
本番直前で日本の厩舎所属に戻せばいいだけ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:34:52.89 ID:t3nH3Xjp0.net

日本人て合理的な思考ができないやつが多すぎる
向いてないってもうデータが出揃ってるんだから損切りして他行けよ
凱旋門賞って言葉に踊らされ過ぎ
勝つとエンディングが流れて裏ステージに行けるわけじゃない
ジャパンカップとか有馬記念と大して変わらんよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:35:37.26 ID:0qPV+nxN0.net

スノーフォールが負けてんだから適性差じゃなくて実力差だろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:35:40.81 ID:yPeNu9590.net

盛岡競馬場買って周りの山に新コース作ればいい

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:35:56.14 ID:xzmkqx/U0.net

有馬に出れれば良いから、そんなに損してないしな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:37:05.06 ID:meFoOD6V0.net

>>101
英オークスがGood to softなのに重馬場大歓迎とか祭り上げられすぎだろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:37:44.53 ID:l/5JuOP00.net

日本の馬場なんて知らねえよこの馬でフランス目指すんだ
ってレインボウクエストつけたサクラみたいな馬主求む

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:37:50.84 ID:N/MHUeSE0.net

フルゲート日本馬で埋めても日本馬は勝てないよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:37:54.21 ID:8S0lDr0X0.net

今回は糞メンツで糞馬場だったからドイツの訳分からん馬が勝ったわけで
毎年出続けていれば必ず糞メンツでパンパン良馬場の時がやってきて訳分からん日本馬が優勝するであろう

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:38:18.78 ID:L3VpTn0f0.net

一番いい馬つれていけば食い下がれるのはエルコンやオルフェで
解ってるから一番いい馬を正しく選択すればいい。
という訳で使い分け止めろ、使い分けの元凶の一口馬主に規制かけろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:38:33.43 ID:195kvbKU0.net

>>105
そういうの最初からあちらの調教馬にするから

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:38:38.42 ID:L3VpTn0f0.net

>>100
勝ってから言えよ負け犬

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:40:37.55 ID:TzO9SjbM0.net

5馬身程度負けた位で総悲観になる意味の分からなさ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:40:57.46 ID:Wi2cRJzY0.net

函館競馬場を大改造するしかない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:41:06.31 ID:l/5JuOP00.net

>>109
そういう馬主は求めてないから

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:42:27.78 ID:ifgLpKnF0.net

>>105
日本で当たらないから結局フランスで殆ど使えない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:44:03.27 ID:4cQZZdpo0.net

>>101
スノーフォールはデカい坂に対応出来ない可能性が高い

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:44:33.71 ID:jGYbkY7s0.net

まず馬主や調教師は自分とこの馬がオルフェに比肩しうる馬かどうか考えてから挑戦しろよ
まあ、安易な挑戦への誘惑の罪はナカヤマフェスタにもあるw

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:44:53.28 ID:Sqe5vSbK0.net

>>115
エプソムでデカい坂じゃなかったら殆ど坂なんてない

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:46:02.25 ID:WrERusyR0.net

入着すれば御の字だと言ってたドイツ馬が勝つのに

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:46:30.46 ID:nK8+8xSS0.net

オルフェ　エルコン
日本でも怪物扱いされてる馬が行かないとダメだな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:46:35.73 .net

>>115
府中の高低差200mの坂は無理かもしれない

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:48:10.36 ID:d1acyOd70.net

>>120
それなんかの誤実況？やべーコースだな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:48:17.51 ID:IGZkpEoo0.net

>>9
そうは言ってもクロノジェネシスもあと1戦か多くて2戦で引退だからな
天皇賞やエリ女やジャパンカップに出ても勝てるとは限らないし挑戦したことに文句言う人は少ないと思うよ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:49:52.80 ID:l/5JuOP00.net

>>114
そんなの上等でやったんだろローレルは
浪漫追い求めてるだけだからいいんだよって感じで

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:51:56.59 ID:xqfAnkEp0.net

向こうだけで育てたら日本馬感は出ないジレンマ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:52:16.99 ID:oIZ4DRVc0.net

ドイツ勢の気楽さにくらべると気負い過ぎなんじゃないかなマーフィーなんかも

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:53:39.24 ID:ngLarY680.net

ガリデイン牝馬をたくさん輸入してステゴを付けまくって欧州で育成すりゃとっくに勝ってたよ
まぁ日本調教馬の勝利にはならないけど

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:55:00.69 ID:M6ka1EsK0.net

正直凱旋門でガチで勝ちたいと思ってる馬主は日本にはいないだろ
騎手はガチで勝ちたそーなのはいるけど（武豊）
その時点で可能性なんてないんだよ
日本競馬で圧倒的に強いくらいで海外で勝てるほど甘くはない
今後もずっと海外仕様ではなく日本仕様で記念参加し続けるだけだろ？
勝てるわけがない

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:55:12.26 ID:9tRqqZ6Z0.net

道中もずっと外廻ってきた馬が勝ってるし、枠にとらわれすぎてたか

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:55:20.40 ID:yU1MWFwO0.net

>>124
日高の日本産馬でファーブル厩舎
みたいな方がノーザンのクラブ馬が勝つよりよほど日本馬の勝ちっぽくない？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:55:31.71 ID:QUX8HK0H0.net

>>121
通称青嶋坂

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:56:31.11 ID:yU1MWFwO0.net

>>127
何言ってんだよ、日本を拠点で競馬してる馬がそうなるのは当然だろう

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:56:51.42 ID:5TZRWdHs0.net

エルコン、オルフェ、ナカヤマで勝っておけばこんな下らないスレも立たずに済んだのにな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:57:02.88 ID:mYRbzwFr0.net

海外仕様だの特別だの言ってるうちは無理

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 09:58:02.13 ID:M6ka1EsK0.net

>>131
当たり前だよ
だから勝てないって話だよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:01:27.93 ID:v0FtrV4Y0.net

海外仕様じゃなくてもオルフェーヴルクラスの馬を量産出来ればいつか勝てるやろ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:01:52.97 ID:Exr7X0vL0.net

そもそもさぁ凱旋門って勝ちたいか？あんな別競技
海外の馬が日本きて無双するなら戦うけど、日本きたら凱旋門の逆になるんでしょ
もう凱旋門よくね？日本だけで盛り上げようよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:02:09.25 ID:d1acyOd70.net

>>130
青嶋そんな事言ってたのかｗ

>>131
読み取ってやれよ>>127も希望なんて持ってないしアプローチの方法は違えどあんたと同意見だ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:02:51.69 ID:zvvuJKiH0.net

>>129
向こうの厩舎で育成や調教してるなら日本馬っぽくねえわ
日系人選手が勝っても日本人選手が勝ったことにはならないのと同じ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:03:53.35 ID:d1acyOd70.net

>>136
いやほんとそう、合理的に考えるならね
凱旋門マンセー勢が騒いでるだけ
まさに別ゲーなんだよな
勝ちたいって本気で思うならまずやることがあるよなって話、それを放棄してる時点でやる気ないよねってこと

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:04:39.25 ID:zvvuJKiH0.net

>>135
オルフェーヴル級の馬を量産できるなら苦労しないよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:06:08.43 ID:kEj+0sId0.net

日本の凱旋門症患者の主張ってまんま韓国のノーベル症患者の主張と同じだからな
根っこでは繋がってる部分がありそう

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:08:25.69 ID:w9gd2Ewg0.net

凱旋門の時期が来たら
あっじゃ参加しまーす！
こんな流れやめようや
別に参加しないでも良いよな

凱旋門は日本競馬とは違う
馬体に無理強いするだけなので以後挑戦はしません
日本競馬だけに注視します

って言っちゃえよ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:08:34.13 ID:a+3OaocK0.net

そんな費用対効果が最悪のプロジェクトなんて不要
ただ勝ちたいなら現地の馬の権利買えばいいだけ
賞金がほしいならサウジやドバイに全力出した方がいいし

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:13:47.06 ID:UNglh30s0.net

A ダービー、ジャパンC
　　　　＋
B 宝塚記念、有馬記念

どちらかひとつずつ勝てた馬には
JRAが遠征費もろもろ＆優勝時には高額報奨金

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:14:36.37 ID:d1acyOd70.net

>>142
多分そこはさ、外交的な部分があるのよ
それが何かはわからんよ
けど、種付け馬の問題だったり、海外馬主の問題だったりさ
金策のためには舞踏会に参加しなきゃいけなかったりするのよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:16:17.48 ID:dOqvUpJb0.net

ドイツ馬なんてその程度で勝ってるのにな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:17:01.02 ID:bprM7LOx0.net

>>142
そんなお気楽じゃ全然ないじゃん

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:17:07.10 ID:zvvuJKiH0.net

気候が違うからロンシャン見たいな馬場を作れとは言わないが
馬鹿みたいな高速馬場はやめるべき。日本ダービーで2分22秒台が出るような
馬場を作ってたら凱旋門賞からはどんどん遠ざかるよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:18:42.15 ID:Exr7X0vL0.net

まぁでも来年参加するとしても今段階で考えられる日本馬はいないね

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:18:48.19 ID:bzdu3dVO0.net

宝塚勝って、やっと挑戦しても良いくらいになるのに
凱旋門の時期が来たら
あっじゃ参加しまーす！
なんだ？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:20:17.64 ID:t3nH3Xjp0.net

環境は簡単には変えられないだろ
今までの優良血統がゴミクズに変わってしまう可能性もある
もう日本を捨てるしかない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:20:38.05 ID:jCkw7Dqm0.net

ウマ娘藤田がフランスに日本馬専用のトレーニングセンターでも作れよw
ウマ娘ユーザーも俺たちが競馬盛り上げてると自負するなら寄付でもなんでもしろ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:22:15.50 ID:P8BNnmGW0.net

2着がシャマ−ダル、3、4着がフランケルなのに血統がとかな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:22:30.41 ID:1LALB8yP0.net

最近昭和時代の勝負にすらなってない負け方当たり前なの終わっとるわ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:22:58.99 ID:lr4QAAbs0.net

>>148
凱旋門賞から遠ざかったら何か困るの？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:23:03.77 ID:GvJiDw0N0.net

毎年こういうの出てくるけど結局ディープ基地が「ディープ系が勝てなくなるから嫌」で終わる

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:23:05.65 ID:l6nTwclI0.net

それをやるなら素直に向こうでデビューさせたほうがいい
結局は日本のレースありきでついでで勝てればいいかなというレベルで
勝つためにそこまでするのは結局コスパがよくないからやらない

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:24:36.74 ID:a+3OaocK0.net

>>139
だって勝つ意味がないもん　遠征費用考えたら勝てたとしても国内専念の方が儲かるし
種牡馬価値がプラスにもならないのはナカヤマフェスタやバゴの扱い見てたらわかる

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:28:01.17 ID:d1acyOd70.net

まともな意見でまとまりつつあったのにまた逸脱した意見が出始めたな
要するに凱旋門なんか茶番なんだよ、茶番に対してガチになった先に栄冠を得たところで
そいつが今の国内競馬で大活躍して賞金稼ぎできんのかよって話よ
で、仮に国内を全部凱旋門養成所にしたとしてよ、そしたら日本競馬はこの先ずっとフランス競馬の傘下ですって自己紹介してるのと同じじゃねーかよ
そこを理解すべき

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:30:26.11 ID:QUX8HK0H0.net

>>148
今回は両方とも府中高速ダービーと無縁の阪神重馬場巧者だから府中に責任転嫁しないように

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:30:32.11 ID:IrSJy2G10.net

>>105
その頃はまだ今みたいな高速馬場に適性がないとダメな状況じゃなかったからなあ
今の馬場だと凱旋門賞に適性のある馬は出世しにくいから凱旋門賞自体に挑戦すら難しい

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:31:31.34 ID:a+3OaocK0.net

そもそも向こうの有力馬が距離が不安とか
馬場が気に入らないとか言って回避するような　なんちゃって世界一決定戦
勝ち馬だって何頭も何頭も日本に売っぱらわれてる　ありがたがってるのは日本人ぐらい

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:31:33.85 ID:aLa52xah0.net

>>159
そもそもJRAもそんな方向性ないから気にすんなって
ロンシャンレベルの排水性なら先週の中山なんて開催出来てない

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:32:11.72 ID:YoSZRY270.net

とりあえずオルフェを越える馬じゃないと行く意味ない

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:33:01.34 ID:/1Ug1z1U0.net

オルフェーヴル超える馬なんて10年ぐらいでなそう

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:33:01.90 ID:YZqaIbIX0.net

>>159
だから勝ちたい連中が金を出し合って外厩にロンシャン完全再現コースを作ってそこで好きなだけ走らせたら良い
それかフランス現地に外厩作ってそこに1年くらいぶち込んでおけば良い
JRAがやる意味も必要性も一切無い、と言うかJRAからしたら下手に勝って遠征熱が下がるのが一番困るからな

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:34:48.62 ID:/JhOHIhh0.net

5¼馬身差で勝てないとか言えるようなレースでもないだろ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:39:16.46 ID:pMmOkGaa0.net

案外こういうのは良馬場であっさり勝っちゃう馬が出てくるパターンなんじゃないかって気がする

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:46:22.88 ID:awU5Q6k10.net

昨日のクロノでさえ、日本馬としてはオルフェキズナ以来8年ぶりの好走

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:48:17.60 ID:nRyq7XO50.net

ロンシャン重に特化したところで他の競馬場で全く活きないからなぁ
同じフランスでもシャンティとかは日本の高速馬場で強い馬の方がまず強いわ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:52:30.93 ID:lY7V2QWd0.net

改修後のロンシャンが馬場なりに、よりサドラー向けになってると思うけどね。
過去に善戦した馬たちはそれでも問題ない適性だと思うが。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:53:41.75 ID:n8aAV0Eo0.net

ロンシャンの馬場がいつ改修してるんだよ
改修したのはスタンドだけ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:54:04.17 ID:5BfQ5hyK0.net

>>170
エルコンみたいに万能な馬を作ればええやん

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:55:50.42 ID:K9HzhCLO0.net

1週前、3日前でもこんな思い馬場にはならなかったし、天気なんて運としか

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:56:54.37 ID:nRyq7XO50.net

>>173
？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:57:12.27 ID:AwJXouJ40.net

凱旋門賞をとるために 日本の馬場向こう仕様に出来たとして 実際 取れた後どうすんのよ？ ずっと日本競馬は凱旋門賞目指す予備校みたいな感じにするわけか？

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:57:13.04 ID:lY7V2QWd0.net

>>172
芝の改良とか植え替えとかしてないの？
日本も中山とか改修もしてないのに近年やたら早い時計になってたりするよね。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 10:59:32.54 ID:vd+r3Yr+0.net

>>177
全く
今回やった程度の使わないで本番まで生育はしたけど
結果、雨なら関係ないだしな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:01:22.84 ID:17Z1PJ/H0.net

芝が軽いから体力が落ちてんだよ
牝馬があんなに国内で勝つなんていまの日本はおかしい
男馬が弱いのしかいないせいもあるが

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:01:43.32 ID:t6piD7mR0.net

>>175
？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:02:05.71 ID:v7FxiqcP0.net

散水だけで馬場柔らかくしてるから
排水性能上げ過ぎると駄目だしな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:07:50.09 ID:gLy6cYjn0.net

政治力が全てなんだけどなあ。
なんも知らんのだな。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:08:32.28 ID:nRyq7XO50.net

>>180
ID変えてキッショいなぁ
エルコンはそもそもがクソ強いんだけど
適性が万能とかそういう次元じゃないんだわ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:10:59.08 ID:gLy6cYjn0.net

日本馬だけじゃなくて、欧州馬以外勝てないという現実から考えてみろよ。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:11:50.71 ID:zvvuJKiH0.net

>>165
オルフェーヴルが三冠達成してもう10年経とうとしてるんだよな
来年はオルフェーヴル1度目の凱旋門賞から10年経っちゃうし
勝つ可能性が年々低くなってる気がする

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:17:44.20 ID:10RJyP9R0.net

高速馬場専門のドープの血が悪いな
オルフェみたいな馬が台頭しやすい環境にしないと駄目

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:17:54.63 ID:75rFrSm70.net

ノーザンもちょっと強いくらいの馬での凱旋門賞遠征は今後やめるのでは
オルフェクラスがいつかまた出たらいけばいい

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:18:31.85 ID:IWy0D35A0.net

凱旋門賞を「勝たなきゃいけない」って義務感に駆られる人たちって何なんだろうな
ゲームのやりすぎなのかな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:20:49.43 ID:75rFrSm70.net

あと遠征の幅持たせてほしいな
凱旋門賞も道悪になるようなら回避してアスコットのチャンピオンSに向かうとかしてほしい

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:21:24.47 ID:gLy6cYjn0.net

日本の競馬も世界に並んだという自己満足

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:21:52.67 ID:BMRP3ZYF0.net

全く馬場が違うのに、国内で結果を出せたら遠征を考える、ってのも意味不明だよな。

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:23:53.48 ID:VweX2PSX0.net

目標をドバイシーマとブリーダーズカップターフにすればいいだけ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:35:00.30 ID:+hJj/UL30.net

>>1
凱旋門賞の雰囲気が好きなんだろう
その日だけ気分は馬の世話する労働者ではなくおフランスで過ごす富裕層
今は全くそんな差別は無いが昔は動物を扱う職種は低層階級扱いだったもん
馬の世話役ではなく馬を所有する金持ち領主気分でワイン片手に世界のビップと歓談ｗｗｗ
それだけで楽しいんだと思うよ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:35:54.61 ID:cZxNLPzU0.net

オルフェくらい強くても2着だしディープくらい強くても3着入線なんだよ
クロノを押し切るレベルの馬じゃないとそもそも能力足らんわフェスタはクロノより強いブエナ倒してるレベルなんだし

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:39:50.57 ID:zvvuJKiH0.net

>>188
いやでもとりあえず1回は勝つ必要ある
勝ってないのに価値ないなんて言っても説得力に欠ける

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:40:47.67 ID:kdC4jEzi0.net

勝つ必要あるとか、どこから目線だよ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:43:15.46 ID:GgPvaPEU0.net

>>188
そりゃ競馬は金の掛かるゲームやろ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:48:27.05 ID:EsCjkVPT0.net

>>187
今の日本競馬でオルフェ級が生まれるとは思えないんだよなぁ...
>>188
まだ誰も達成してないから熱くなれるわけで
1回でも勝ったらもう無駄に遠征する事も無くなるだろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:49:39.40 ID:RjXV07ge0.net

1回勝ったから別に2回目も3回目もあるし
勝ってない陣営は1回目じゃないし日本馬とか関係なしに

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:51:44.53 ID:uJUqodsx0.net

ホエールキャプチャにメイクビリーブつけたらいけるやろ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:52:47.40 ID:2dymjeY20.net

凱旋門賞一回勝たないと凱旋門賞以外の選択肢出てこないよ
日本競馬にかかた呪いみたいなもん
凱旋門賞に拘るな他のレース目指せっていてる奴ら的外れすぎだわ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:58:24.96 ID:CHTarFYb0.net

凱旋門賞以外の選択肢が勝っても無くてもない

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 11:59:26.15 ID:Y1P6ctuq0.net

>>1
ウィポかダビスタでもやってろよw

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:03:29.05 ID:Mnu0C+cI0.net

駄馬が行き過ぎてるだけ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:05:13.37 ID:tRk8Z2Us0.net

俺の箱庭だとブライアンもディープもオルフェも3冠取ってさらに凱旋門賞も買ってるけど

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:05:33.05 ID:31gIKc4x0.net

>>201
惨敗祭りのディープ基地が凱旋門賞の価値を必死に下げようとしてるだけだから相手にしなくていいぞ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:17:17.58 ID:+hJj/UL30.net

>>198
でも凱旋門賞参加を理由にしてビップ気分は味わいたいみたいだから行くんじゃないの？
勝負はかなりどうでもよくなりそうだけどさｗ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:20:50.37 ID:dcLLmpP40.net

馬以前に騎手育てないと話にならん
八百長現地人乗せて勝てるわけがない

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:21:27.28 ID:SV0LuquJ0.net

>>177
馬場関係でやったのはオープンストレッチを設置したことだけだろ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:21:51.86 ID:sR5NPPTf0.net

ヨーロッパと同じような競馬場ひとつくらい作れよ
適性がわからねえだろ
何で似たような高速馬場ばっかりなんだよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:23:13.56 ID:NwW8DUp/0.net

>>177
中山はエクイターフ敷いたり色々替えてるじゃん

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:23:55.66 ID:6zZjW5YG0.net

ナカヤマフェスタの２着だけやけにラキ珍２着っぽく扱われるの絶対名前のせいだよなｗ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:23:58.44 ID:QW5Or8ME0.net

>>210
何のために？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:25:33.64 ID:Mnu0C+cI0.net

世界で７番目と考えたら日本なんてそんなもんだろ
そんな世界一争う馬がホイホイ出てくるわけない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:28:13.66 ID:snfFix7I0.net

別路線で育てんと無理だし、費用対効果が低すぎるから無理

東京競馬場の馬場を全て変えないと始まらない
現実問題無理無理無理。凱旋門賞は関係者が無料でフランス観光したいだけのレース
おまえらにできることは日本馬に賭けないことだけ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:29:36.65 ID:ueXh7Zr30.net

馬だけじゃダメ
チームプレーも徹底的に練習して四頭くらいで戦略立てて行くべき

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:30:31.15 ID:mtNnCG5K0.net

チームプレーなんて関係なく、外回ってきただけのドイツ馬が勝ってるのに学ばないな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:31:41.01 ID:Lc3I74io0.net

>>169
ハープスター６着

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:32:03.27 ID:ueXh7Zr30.net

>>217
あれこそ天候馬場が特別向いてただけのラキ珍だから参考にしちゃダメだろ
複数連れてく中に一頭ああいうドロネバ専門を入れておくのは大いにアリだが

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:32:48.73 ID:kRNFFkWQ0.net

今回は直線途中まで勝負になってたからフォルスストレートで脱落した奴らよりマシだった

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:36:47.46 ID:eBrBwvJ10.net

ドイツの馬たくましくてかっこよかったな
日本馬は斤量に勝てなくて最後失速していく

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:37:40.03 ID:Zv3j1/wp0.net

勝ち負けよりも単純にレースとして凱旋門の方が断然面白い
一歩走るだけで土がエグれて飛びまくってるんだぜ
中長距離なのに馬たち横並びで日本と全然違う
日本のはただのトラック競技て言われるのもわかる

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:39:15.24 ID:ILNBFZtZ0.net

しかし現地売り上げは20億円以下の不人気コンテンツなんだよなぁ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:40:31.67 ID:nRyq7XO50.net

>>210
ヨーロッパで括らない方いいよ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:40:50.82 ID:m3s2Z5910.net

>>215
馬場を変えるなら東京だけじゃなく全てのコースだな
競馬板民が散々持ち上げてた阪神だって欧州から見たら東京と何ら変わらないコンクリトランポリン馬場なんだから

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:42:28.05 ID:RPuadjFw0.net

そこまでする価値はない

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:42:45.72 ID:MUplu8fv0.net

日本の馬の走り方からして退化の一方だろ
ナリタブライアンなんか素晴らしい足の伸縮性で沈むような走り
首が本当によく伸びて馬体を牽引している
強い馬の闘争心が、素人目にすら伝わる

昭和平成の昔の映像見返した、
今の日本の奴らは棒立ちで走ってるも同然だわ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:44:46.59 ID:NPyF6O0x0.net

そもそも日本のクラシックディスタンスのレベル過信してる人多い
悔しいかも知れないけど日本が強いのはマイル〜10Fなんだわ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:44:58.89 ID:AUlz94Pu0.net

>>225
コンクリ？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:47:29.50 ID:sR5NPPTf0.net

>>213
世界に勝つためや
あとバリエーションが豊富な方が面白いだろ
2分37秒で決着つくようなレースは全く別物
だからJCに外国馬全然来なくなってるし
いつまでもガラパゴス競馬やってて面白いのかよ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:47:32.48 ID:xbOYKjso0.net

>>223
ヨーロッパの平地は大金持ちのお遊びだからな
代わりに日本ではつまらないという理由で無くなったトロッターのレースが人気なんだから日本人とは感覚が違う

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:49:16.29 ID:C8Z4h/oo0.net

>>1
旅行気分なのはお前だけだ
馬鹿

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:49:35.18 ID:A7tXiCdn0.net

別にフランス側も好き好んでこんあタイムかかるようになってるわけでもなく天候だからな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:50:49.68 ID:lAB/05580.net

>>230
言ってもドバイや香港勝ててるからな〜
ある意味ロンシャンがガラパゴスとも言える

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:52:48.66 ID:xax0BnFs0.net

馬場が悪くても気にしないくらいならトライアルの日だけ仮柵無しだったのを変えたりもしない

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 12:56:43.21 ID:sR5NPPTf0.net

>>234
そこに最強馬が集結するんだから仕方ないだろ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:00:40.98 ID:a+3OaocK0.net

>>236
去年のガイヤースにも今年のセントマークスバシリカにもスルーされたのに最強馬が集結？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:05:50.16 ID:xbOYKjso0.net

競馬に世界最強決定戦があると思ってるの日本人だけだろ
ドバイWCは最初そんなコンセプトだった筈だが結局ダートだからアメリカ馬しか来なくなりAWに変えたら今度はアメリカ馬が来なくなってしまい
世界中でやってるからサッカーとかみたいな感じを妄想しがちだが各国でやってる事が違いすぎるから仕方無い

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:09:43.59 ID:jvxaFxFk0.net

クロノジェネシスは日本だったら楽勝の位置取りだったな
騎手は悪くないどころかあの状況でよくやってくれたでしょ
日本の環境が国際競争と乖離しすぎてんだよ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:11:27.65 ID:6nHi09wq0.net

ロンシャンと同じ芝とコース形態の競馬場作るしかないな
どこか改修してできればいいけどなければ北海道あたりに作るか

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:11:54.86 ID:sR5NPPTf0.net

>>237
お前みたいなヤツが一番面倒くさいわ
そりゃ馬の状態や相手関係見て、戦略的に回避するなんて当たり前にある事だろ
なんでそんなしょうもない質問するんだ？
じゃぁなんで毎年、凱旋門、凱旋門って騒いでるんだ？

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:14:36.45 ID:a+3OaocK0.net

>>241
騒いでるのは欧州コンプの凱旋門病患者だけだよ　俺はそれを見て笑ってるだけ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:15:47.59 ID:3M9GpriY0.net

青嶋の提唱する高低差200mの坂を実現するしかないな

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:17:23.80 ID:xbOYKjso0.net

あくまで欧州の12ハロン路線の最強決定戦って位置付けだわな
セントマークスは元々10ハロンまでしか走らせるつもりしか無かっただろ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:17:45.20 ID:lY7V2QWd0.net

>>178
年内の話ではなく30年改良してないのかって話ね。

>>211
だから、そういうのを聞いてる。
デインドリームやトレヴが勝ってたころ、日本だけでなく、
欧州もあっちはあっちなりの高速化をしてると言われた。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:20:42.50 ID:dhGAXqKc0.net

ロンシャン開催休んで地盤から掘り返してる話は全くないな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:20:45.46 ID:6I8hIQGT0.net

>>242
お前みたいに拗らせて欧州馬は弱い、適性で勝ってるだけとか言い出すやつよりはマシかと

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:21:43.40 ID:06QaLiz50.net

単純に欧州はアメリカより上の世界最強
それは大前提よ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:22:57.79 ID:jTpjHu8G0.net

意外と今流行りの気候変動で10月うんこ馬場率が上がってるのかもしれんな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:26:28.54 ID:sR5NPPTf0.net

>>242
斜に構えて通ぶりだがる典型的なアホw
レースに参加するのに勝つ事考えないでどうすんだよ
フランスまで観光に行ってるのかw

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:29:00.78 ID:mEIGGdq50.net

府中を高速馬場にするのはいいけどなんで他の中央3つも同じような馬場にするんだろう
欧州並みとはいなくても1，2つくらい重い馬場があったほうが三冠馬の価値と強さが測れるし
最近は小倉といい中京といいレコード出したら造園課にボーナスでも出るんじゃないか疑いたくなるくらいローカルでも高速馬場一辺倒

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:31:17.10 ID:kEj+0sId0.net

>>251
均一な方が故障も少ないし
馬場が競馬場毎に大きく違ってたらその都度に馬は走るのに戸惑う可能性がある

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:31:24.84 ID:jTpjHu8G0.net

>>251
開催日数多いからだろ
馬場造園課は馬場管理考えると完全平坦が良いとはっきり言ってるぐらいだし

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:42:23.01 ID:iDQOxvRC0.net

>>22
相手が54.5キロのトレヴてのは考慮してやらんとな

トルカータータッソは国外初戦だったからどのレベルの馬かイマイチわからんが

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:50:06.41 ID:PMSwh3KD0.net

ノーザンが本気出せばコースとか作って、日本最強クラスの馬を半年くらい調教すれば大丈夫
もう敗因は血統というより走り方と慣れだって明確だろう

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:50:13.99 ID:tWna6cCg0.net

そんないろんな馬場いらない
適性によって細分化されるだけ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:52:19.23 ID:ZOhiRxhu0.net

多様性がある方が面白いのに何言ってんだ

多様性が要らないなら競馬場なんて1つでいいし、種牡馬も10頭で十分だわ
アホかよ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:53:37.77 ID:+4xNtQJA0.net

高速馬場じゃないとサンデー系が売れないだろ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:55:16.73 ID:66SZ7kSj0.net

多様性があるほど馬が慣れるのには負担かけるんだけど

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 13:58:26.64 ID:sVOG7Llx0.net

>>257
無秩序な多様性は全く面白くないし別に日本国内だけで多様性を満たす必要も無い
違う環境が欲しければ好きなだけ海外で走れば良い

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:01:24.59 ID:tWna6cCg0.net

スペシャリストの存在と使い分けで面白くなったか?
全ての馬が不得意のコースに出走すると思ってるのかな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:02:56.14 ID:ZOhiRxhu0.net

誰も無秩序なんて言ってないんだが
多様性が要らないなら、距離もマイルだけで十分
ダートも要らねえ、障害も要らねえわ
アホかよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:04:28.53 ID:ZaFuyXQ80.net

それくらいの多様性で満足しておけよ
嫌ならイギリスとかの競馬でもずっと見てろよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:08:33.19 ID:tWna6cCg0.net

ボクシングの階級と同じ
階級は必要だが必要以上に増やせばチャンピオンの価値が落ちる

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:13:13.27 ID:jTpjHu8G0.net

日本競馬のレベル＝ノーザンのレベルなんだから
多様性推進して賞金分ければノーザン弱体化して日本競馬の国際的地位も下がる

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:14:39.48 ID:tOyULvfP0.net

和製サージュウェルズにしかならんだろ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:15:16.72 ID:6uB7Lk6k0.net

日本のついでで勝たなきゃ意味ないんだよ
ただ向こうで勝つためにロンシャン作ってもそれは結局フランスの二軍競馬でしかない

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:16:02.33 ID:CBAOhLmb0.net

ロンシャンを改造してあげればいいんだろ全部日本が金出して

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:17:23.82 ID:VkEVtZdB0.net

フランスがやってる馬場保全策が仮柵で使わないなんてレベルなんだから酷いものだろ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:23:42.41 ID:Kk4U8+9V0.net

凱旋門のためって事じゃないが日本のレース体系は2400mを神聖視する訳に2400のパターンレースが少なすぎる

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:38:33.09 ID:sVOG7Llx0.net

>>262
既に芝・ダート・障害とあり距離も1000〜3600まで用意と十分多様性があるからな
これ以上の多様性は国内には必要無いしそれを一国で満たす必要も無い

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 14:41:47.81 ID:o8951Ojt0.net

新潟競馬場にデカい坂作って芝変えたら多少は近くなるぐらいか

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:01:38.06 ID:71ESXGGL0.net

スノーフォールが負けたことノーザン関係者は喜んでそうだよな
もし勝ってたら自分たちのミスでディープ素質馬を台無しにしてたことになる

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:12:17.52 ID:kby68/Ws0.net

クロノとボンドが本馬場入場したあとイレコミまくってるの見て
外国馬とはメンタルが違うんだなあと思ったわ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:13:36.82 ID:vUJTy93T0.net

>>274
パレードは義務だからな
日本だと馬場はいったら無視して流していくが

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:28:52.38 ID:Hb2v5igm0.net

突然変異型のガチの天才タイプじゃないと無理なんだろうな
ダービー勝つ為に生産されてる府中のかけっこおぼっちゃん達じゃ話にならない

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:29:19.22 ID:AgVQ9Hei0.net

>>5
加速の幅が狭いクロノが
適性高い？

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:29:20.31 ID:10RJyP9R0.net

仮にプロジェクトとやらを実行するにせよ
ドープを悪い見本として完全に切り捨ててオルフェを目標にして生産すべきだな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 15:44:15.95 ID:PbvLCpN40.net

別に香港と豪州とドバイで欧州馬をボコボコにできればいいんじゃね？
実際、各国がそれぞれガラパゴス競馬の道を進んでるわけだし
その中で日本の馬は第3国でも勝てるとなれば、日本のレベルの高さの証明になるやん

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:01:12.04 ID:QmtzQgvJ0.net

ロンシャン競馬場とライセンス契約してコースや馬場からスタンドまで丸々コピーした物を日本に作れば良いだけ

日本は同じような競馬場ばかりで個性が無いからちょうどいいと思う
ジャパンカップするのにも良さそうだし

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:02:39.72 ID:lqTNLzPM0.net

日本の競馬場をロンシャンだけにコピーした方がお手軽

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:06:35.18 ID:T1YH3LOq0.net

そもそもサンデー系で勝とうというのが間違い

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:08:53.71 ID:KcjNoKVv0.net

>>279
ドバイシーマで勝ち負けできそうな馬さえどんどん減ってるからな
良馬場府中2400でギリですみたいな馬が中距離のメインやし

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:12:34.78 ID:m7D71t7I0.net

なんかとりあえず凱旋門行っとけみたいな感じだからな　ちゃんと計画立てんと
憧れは理解からもっとも遠い感情だよ？

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:12:41.26 ID:/urMvD5Y0.net

早よ日本は体長2400mの馬生産しろ
そうすりゃ一完歩でゴールだ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:38:00.46 ID:NNqTjpEp0.net

ダービーを毎年散水してでも重馬場する
これだけでOK

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:39:29.31 ID:zf8LbvQa0.net

日本の重馬場なんて関係ないのに何の意味がある？

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:43:13.86 ID:NNqTjpEp0.net

>>287
ディープをはじめとする
府中トランポリン馬場専門の種馬が消える
ダービーは種馬選定レースだからな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:45:18.52 ID:1b8N6UiV0.net

>>270
春に2400m古馬G1ないの草生える
ついでに秋の長距離G1も作れ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:54:42.00 ID:1b8N6UiV0.net

どっかのスレで見たけど全体で見るとディープ産駒の重馬場勝率は悪くないという話だったような
ちなみ一番勝率悪かったのはキンカメらしい

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 16:59:54.42 ID:YVr1di0m0.net

>>274
普段からオイオイで慣らしてれば平気だったろうにな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:05:59.72 ID:tJIat7o50.net

>>284
まさか憧れで遠征してるとか思ってるの？流石にナイーブすぎない？

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:22:54.32 ID:MsWGPQ9u0.net

タニノフランケルみたいなのを最初から英仏で使ったらどうなるかって事か
全弟は２戦０勝１落馬のようだが

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:23:26.88 ID:XWMTHqsg0.net

今改修中の京都競馬場をロンシャンと同じコース芝で作る
春天は阪神競馬場に変更
宝塚記念を2400で京都に変更
それに伴い年間通じて
京都と阪神の開催期間も大幅に変更
宝塚記念の斤量は凱旋門賞と同じにする

これぐらいしなきゃ凱旋門とること無理じゃね？

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:24:07.74 ID:HPAPdQWi0.net

ドバイでもわかる通り単純に2400mの日本馬が弱いんだよ
1400mならエントシャイデンごときでもG1でいい勝負できるし1800mならエイシンヒカリが大楽勝してる

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:28:12.25 ID:39y3BWXL0.net

筋肉付けて走らせる概念で馬作りしてる間は勝てないんじゃないの
ディープボンドは馬体がムキムキすぎる
あの体を動かすのにエネルギーが必要になる
直線入った時にはそりゃスタミナが尽きてるわな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:30:56.20 ID:vLfuoQpg0.net

>>292
クリンチャーとか明らかに足りない馬が出てるし
ディープボンドだってそうだ
憧れは理解からもっとも遠い感情だよ？

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:38:40.19 ID:I8onNVCT0.net

ロンシャンのコピー作るのはいいとして勝った後どうする？
って話だよな。
BC行きたいから次はチャーチルダウンズをコピりますってわけにも
いかんだろう。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 17:53:53.36 ID:BjVoNr120.net

つーか凱旋門勝ちたい奴は一部だけだろうし
わざわざ場所つくるとかそれこそアホだろ
大多数は馬主は興味ないだろ
エルコンは外国産馬だしオルフェみたいな怪物待つしかない罠

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 18:04:14.26 ID:mrYtFt6f0.net

というか凱旋門賞好走馬のほとんどが種牡馬として微妙なのがね
本当に狙う意味が薄すぎる

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 18:37:47.45 ID:g5Tx93kT0.net

勝たない方が夢を見続けられていい
自分の生活に関係ないから、余計、夢を見続けたい

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 18:41:16.65 ID:H7oELC4e0.net

>>290
蛯名じゃねえが出走馬のほとんどをディープ産駒にすれば重馬場でもディープ産駒が勝てるという寸法よ
特に近年だとほとんどの馬が重下手くそでトルカータタッソみたく重だから激走しましたなんてのは少ないからね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 19:10:38.89 ID:NIL2Y2cT0.net

何度も言ってるけど札幌競馬場を北広島とかの丘陵地帯に移転しろ
芝もヨーロッパから移植しろ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 19:11:11.06 ID:BEAX3FAX0.net

皐月賞
第81回　2021年　エフフォーリア
第80回　2020年　コントレイル
第79回　2019年　サートゥルナーリア
第78回　2018年　エポカドーロ
第77回　2017年　アルアイン
第76回　2016年　ディーマジェスティ

東京優駿（日本ダービー）
第88回　2021年　シャフリヤール
第87回　2020年　コントレイル
第86回　2019年　ロジャーバローズ
第85回　2018年　ワグネリアン
第84回　2017年　レイデオロ
第83回　2016年　マカヒキ

菊花賞
第81回　2020年　コントレイル
第80回　2019年　ワールドプレミア
第79回　2018年　フィエールマン
第78回　2017年　キセキ
第77回　2016年　サトノダイヤモンド

どの馬も勝てる気がしないね。
それにしてもダービー馬のネタ馬っぷりがひどいな。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 19:39:57.36 ID:RtHV/0070.net

ロンシャン競馬場を買収して東京競馬場そっくりのコースに改修しよう

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 19:59:28.58 ID:BjVoNr120.net

でも歴代の凱旋門勝ち馬が菊とかダービー勝てるとは思わんな
それくらいあっちとは競技性乖離してるやろ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:06:48.37 ID:u7aGfJSl0.net

>>306
ドイツも主要国と乖離しすぎて外国馬参戦少なくガラパゴス化してるの知らないのか

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:15:16.15 ID:LllBttiQ0.net

ノーベル賞を取る為の研究させるチョンみたいな考えやな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:32:20.29 ID:NgcxdIv00.net

>>300
近年だとシーザスターズぐらいだな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:34:50.75 ID:Wt4wJomM0.net

プロジェクトというか
芝
ダ
田んぼ
というカテゴリーを作ればいい
長野あたりに田園競馬場着くて
田んぼレースG1を作ればいい。賞金1億くらいで。当然地方馬参戦OK

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:36:48.94 ID:lvLFSFTB0.net

>>310
馬が走って耕すわけか
レース場で米が作れるって割とアリだな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:41:18.64 ID:Wt4wJomM0.net

因みに重量は70キロ
凱旋賞なんか裸でスケート滑ってる感覚になるぞw

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:41:45.39 ID:6yKU3Yt30.net

レースにおける
馬にかかる負担が段違いなんだよ
日本のレースはなるべく馬に負担かけないように配慮してるから
馬にとってはとても楽

でもそれが
向こういったらいきなり過酷だからね
馬からしたら「何なんこれ？えらい疲れるんだけど・・」って感じだろう
んで道中でエネルギー消費して直線すぐでもう力尽きる

ここらへん何とかしないと同じ事の繰り返し
もう根っこから違うんだよ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:41:58.68 ID:Lc3I74io0.net

エントシャイデン万歳

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:46:52.63 ID:Vx/radjh0.net

全部負け

クロノジェネシス
ディープボンド
ディアドラ
キセキ
ブラストワンピース
フィエールマン
クリンチャー
サトノダイヤモンド
サトノノブレス
マカヒキ
ハープスター
ジャスタウェイ
ゴールドシップ
キズナ
オルフェーヴル
アヴェンティーノ
ヒルノダムール
ナカヤマフェスタ
ヴィクトワールピサ
メイショウサムソン
ディープインパクト
タップダンスシチー
マンハッタンカフェ
エルコンドルパサー
シリウスシンボリ
メジロムサシ
スピードシンボリ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:49:42.41 ID:4LD/lIys0.net

競馬が違いすぎる
特に昨日みたいな馬場だと

昔のステイヤーみたいに
クソ馬場でゴリゴリのパワースタミナ勝負出来ないと

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 20:50:51.07 ID:5TZRWdHs0.net

大半の馬主は日本国内のタイトルと賞金で満足してるからな
あっちのタイトル獲りたいならあっちで多く馬購入して現地で走らせてるハズだ
それをまったくしない日本人馬主が大半なのを考えても分かるだろ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 21:29:27.47 ID:wgcHKs5D0.net

日本は馬場 馬 騎手 全部ガラパゴス
ノーザンによるノーザンの為の競馬

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 21:36:36.23 ID:09Kzo7dq0.net

年間の生産数増やせばそのうち海外馬みたいに凱旋門勝てる化け物でるだろ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 21:37:33.94 ID:m3s2Z5910.net

欧州から見れば阪神や中山も府中と変わらないトランポリンなのに
何故か阪神や中山は別とか思ってる>>288みたいな頭フラワーパークのおバカちゃんが多いよな競馬板ってｗ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 21:46:10.86 ID:6uB7Lk6k0.net

>>319
変わんないよ
淘汰されてるレベルのクズ血統では出せない
今の生産数でもオグリは産まれてる

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 21:53:04.27 ID:ixJuVfzs0.net

ワカメ敷いた坂路でトレーニング

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 22:20:28.55 ID:aH7SvKCY0.net

ダノンアマレット、父ディープ、母はガリデイン配合で曽祖母がキングマンボの全妹
こいつを早い段階でヨーロッパに遠征させればいい

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 22:28:18.71 ID:qICox1Mr0.net

>>138
大坂なおみみてえなもんか。

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 22:35:10.79 ID:nvuAYPNn0.net

>>48
それだけじゃだめ。高低差10メートルの坂作らないと

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:22:39.15 ID:FHkjcxOZ0.net

ディープが亡くなりスプリンターズSを新種牡馬の3歳馬が制覇し血統サイクル的には衰退期を抜け出す兆しが見えて来た
今後も新種牡馬が活躍して血の多様性が出て来ればトップクラスのレベルは上がる
トニービン、ブライアンズタイム、サンデーと新しい血が続々輸入された時やサンデー没後のレベルダウンからステゴ、キンカメ、ディープが盛り返したときのように、連続で秋古馬三冠レースを3歳馬が勝つようなら面白くなるよ
特に今の古馬は歴史的低レベルだから、ここで3歳馬が古馬の壁に跳ね返されてるようでは困る

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:22:56.55 ID:WsxhHX//0.net

使い分けの方便に成り下がったレース

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:24:45.72 ID:inDAYRDd0.net

結成！「凱旋門、獲ったるで〜会」
会費年間5000万円

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:26:16.24 ID:m1mE7RHI0.net

凱旋門賞を日本で開催したらいい。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:44:50.17 ID:Sb8vlnzg0.net

日本にロンシャン競馬場と同じ馬場、形状のトレーニング施設を作れば適正ある馬何となくわかるんでない。

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:49:54.54 ID:jCkw7Dqm0.net

賞金考えたら日本、ドバイ、香港勝てる馬の方がいいだろ
欧州なんて賞金安い、売り上げも低いと興行としては劣ってる

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:56:36.80 ID:dyY93jwM0.net

せっかくオルフェ以来の三冠が出たのにアレだもんなぁこのままでもディープ系以外で強そうなのを毎年連れて行けばそのうち取るんじゃね？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/04(月) 23:57:19.25 ID:oijwjA5X0.net

日本でも好走した海外の強豪馬はヒントにならないか？

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 00:03:06.44 ID:/WxKR8Bk0.net

トルカータータッソーはドイツで６０ｋｇ背負ってる馬だからな
斤量重くしないと話にならん

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 00:19:12.97 ID:h+HR50Tr0.net

ナカヤマフェスタみたいなのをバンバン生産するだけだろ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 00:19:26.91 ID:jd9nyyIz0.net

>>333
近年のレースで好走した海外の競走馬って？

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 01:18:12.97 ID:PnA7lP4Y0.net

そもそも縛りゲーでクリアするから凄いみたいなところあるからな
普通に効率プレイでクリアしてもあっそうで終わる

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 01:19:26.77 ID:PnA7lP4Y0.net

だから府中ガーとか言ってる奴らは根本からしてズレてる
かけ離れているからこそ目標として機能してるんよ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 01:24:11.38 ID:hzUc7Ekl0.net

東京に凱旋門作る方が簡単

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 01:28:29.65 ID:jT1h2mRO0.net

トレセン一個作れ
JRAが

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 01:34:54.26 ID:VmRmBUdc0.net

>>5
適正なんかないだろ
何をバカなこと言ってんだ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 02:05:06.07 ID:MuFJThw+0.net

運営的には勝たなくても盛り上がるからどうでもいいと思うがな。W杯のサッカーみたいなもん

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 02:44:32.15 ID:IG6bKSQz0.net

釧路湿原に競馬場作れ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 03:03:46.35 ID:jmIXM3KY0.net

日本のクラシック三冠信仰、
特に日本ダービーへの崇拝もひどすぎ
芽が出るのが菊花賞以降で何が悪い？
遅咲きでも天皇賞、宝塚、JC、有馬獲る名馬になれる

今時の馬の育成では早熟早枯れがますます進行してしまうぞ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 03:08:49.73 ID:e9lK83SR0.net

前哨戦無しを考慮すれば7着のクロノジェネシスは
善戦だよ
今の日本の馬の中じゃ1抜けた強さだよ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 03:17:53.10 ID:1Ql84TMn0.net

金太郎飴とはよく言ったもんだな
そりゃあソダシが人気になるわ
メイケイエールもはた迷惑な馬だけどああいう個性的な馬が居ても観てるだけなら面白い
それで強けりゃ最高よ
凱旋門勝つような日本馬は順風満帆のエリートタイプではなく強烈な個性を持った泥くさい変態タイプなんじゃないかって気はする

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 03:47:18.33 ID:1Wl5RfDn0.net

>>345
そらそうよ
有馬記念に出てきたら5馬身ぐらい突き放して圧勝するわ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 03:53:15.60 ID:yJ1X/1f40.net

ダービーと有馬を両方勝てるような日本レベルじゃ抜けてて適性不問な馬を年明けからヨーロッパに滞在させればいいんだろ？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 04:06:46.20 ID:x4lvSq2Y0.net

ダービーで連対して宝塚記念勝った3歳馬を遠征させればええ
皐月をステップにする時代ならできるだろ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 04:11:14.66 ID:qniI+Zjq0.net

今回のディープボンド、フィエールマンの敗戦後の談話で
「馬が疲れてた」ってあるけど
日本ではあんま見ることがない台詞だよなあ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 04:22:32.61 ID:x4lvSq2Y0.net

>>350
追走でいっぱいになるような馬はそもそも上のクラスに出てこないか、人気薄でコメントが出ないだけ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 04:37:01.14 ID:qniI+Zjq0.net

手合違いって奴か
悲しいなあ・・・

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 04:46:38.70 ID:CAWK4lVa0.net

上手くハマったとしてもブルームの辺りやからな
たまたま今年のフォア賞のレベルが低くて皆勘違いしてただけというオチ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 05:14:17.91 ID:PzhOKOwR0.net

トルカータータッソーって名前を全然覚えられへんかったけどトルカータタッソにしたらすぐに覚えられた
不思議

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 06:08:56.36 ID:O+3grXKM0.net

とりあえずステイヤーどうこう言うのはディープボンドで完全論破できるようになったな
京都じゃなくて阪神3200mだから言い訳もできない

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 06:17:00.04 ID:xQZ2EWQK0.net

>>307
そうか？

ドイツダービー
21年ドイツ馬、20年フランス馬、19年アメリカ馬

ディアナ賞
21年ドイツ馬、20年イギリス馬、19年ドイツ馬

ダルマイヤー大賞典
21年フランス馬、20年イギリス馬、19年イギリス馬

ベルリン大賞
21年イギリス馬、20年ドイツ馬、19年フランス馬

バーデン大賞
21年ドイツ馬、20年イギリス馬、19年イギリス馬

オイロパ賞
21年イギリス馬、20年ドイツ馬、19年イギリス馬

バイエルン大賞
20年ドイツ馬、19年ハンガリー馬

近年の状況見ると外国馬参戦少なくガラパゴス化どころか完全に外国馬の草刈り場と化してるように見えるけど

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 06:22:36.00 ID:IesWMrpd0.net

クロノジェネシスなんて、日本の歴代100傑にも入らないような馬に期待してる時点で終わっているんだよ。
レベル下がってるのに、久保建英が現れたからW杯優勝出来るとか言ってるのと同じようなもの

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 06:57:07.09 ID:erpnPRcg0.net

>>357
全体LVが下がってるし良い例えじゃん
と思ったけどクロノは2400mの100傑軽く入るでしょ
50年×その年の代表2頭で100よ
流石に可哀想

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 07:00:54.08 ID:qniI+Zjq0.net

グランプリ3連覇ホースだからな
さすがに低く見積もりすぎ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 08:55:31.40 ID:w0yZhwHj2

http://tony1025.blog.fc2.com

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 09:04:48.55 ID:iWWsj/lL0.net

>>357
取り敢えず100傑の95〜100位の馬を具体的に挙げてみて

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 09:54:47.20 ID:aEvhuGEK0.net

>>1
＞凱旋門賞勝つための素質馬を育てる特別なプロジェクト

本当に凱旋門賞を勝ちたいなら立ち上げるべきなんだけど
それをしないのは「いつか漁夫の利」狙いでしかないからだろうな
社台やノーザンに「お金よりも名誉が欲しい」って腹はくくれないだろうし
ＪＲＡが全体費用の半額くらい支援を約束しないと動きそうにない

でももし支援が確約できて実現できそうなら（以下、ぼくの考えた凱旋門賞攻略法）
道悪の菊花賞、ダイヤモンドＳ、日経賞、目黒記念で上位入線した馬４頭と
マイルから2000ｍ戦の稍重〜不良馬場で適性を見せて且つ上がりの脚上位だった２歳馬を
６頭くらい選抜して
今から特別プログラムで訓練して来年春に渡仏させれば間に合うだろう
あとは騎手だ
現地でいくらいいのを確保できても本番で他のところにとられる
ならば希望する国内の日本人騎手３人くらいを選抜して
研修名目で馬とともに派遣してフランス競馬に馴らさせる
凱旋門賞で乗れるかどうかは生活態度と成績で決まることにすれば
１日の大半を物見遊山とゲームに費やすことは無かろう
そして７月の宝塚記念後にルメールを総大将に指名して
日本の最有力馬に騎乗させることを発表、チーム戦の準備は万端だ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 09:55:42.06 ID:BVXa0nMY0.net

>>331その通りだし関係者の大部分もJRAもそう考えているから今の状態にある
結局日本人のファンとマスコミの意識だけが取り残されているのが現状
環境はどんどん逆行しているのに何故か凱旋門賞を最大目標とするのは変わらないと云うよく分からない意識が働きすぎている

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:11:59.12 ID:EYB/1V560.net

>>350
日本のトップステイヤーが
ロンシャン2400Mで疲れていっぱいいっぱい
今の日本長距離戦はスタミナを問わない
レースになってるともいえる

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:14:05.40 ID:k15Crt3z0.net

>>362
そうまでして勝とうとしてもその馬の将来を考えるとまるで実験みたいだからなあ・・・
どちらかというと凱旋門賞勝ったドイツの馬みたいにいずれ勝てたらいいなーなんだろう
凱旋門賞独特の雰囲気に単なる馬づくり労働者が特権階級意識を刺激されるんだと思うよ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:16:02.34 ID:aEvhuGEK0.net

>>57
娯楽としての競馬を始めた伝統国では
自然の地形をそのまま生かして高低差あるのが当たり前
平原モンゴルでも長距離レースは窪地を含む

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:21:41.79 ID:0h6WFYS20.net

海外のレースは他にもいっぱいあるんだから凱旋門にこだわる必要ないと思うね

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:25:51.80 ID:BVXa0nMY0.net

>>362凱旋門賞を勝つためだけに日本の競馬の全てを大改革するプロジェクトをするから馬券の控除率を引き上げますと言われたら賛同するファンはほぼ消滅するのと同じよ
誰もそんなん望まんし凱旋門賞とかどうでもよくなる

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:30:00.69 ID:WEuKWZ4Y0.net

>>366
残念ながらモンゴルのナーダムはエンデュランスだから我々が一般的に言う競馬とは別物だよ
エンデュランスなら日本でも自然の地形をそのまま活かしてやってるよ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:33:31.81 ID:IRl8DHmy0.net

未来永劫勝つことはないから安心しろ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:33:58.89 ID:Z/6Mi5Wt0.net

日本の長距離は折り合えば距離持つからな
向こうのはガチでスタミナ削ってくるから日本だと判断が難しいわ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:36:51.08 ID:8Va5QHiX0.net

向こうも別に歩いて上がりだけの長距離もいっぱいあるけども

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:38:20.06 ID:0h6WFYS20.net

欧州でもレース選べば勝てると思うけどな
実際ディアドラとエイシンヒカリは勝ってるわけだし

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:38:23.71 ID:IRl8DHmy0.net

日本の馬が勝つことは未来永劫ないから安心しろ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:39:36.60 ID:aozEq2kS0.net

というか凱旋門賞がヨーロッパの大レースとしては多頭数で異質
まだよくある少頭数のレースの方が勝ち目ある

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:41:01.78 ID:dDvuriPv0.net

プロジェクトとかいらんわ
そんなんせんでもエルコンもフェスタもオルフェも出たから、
あくまでも日本ベースで強い、向きそうな馬を連れて行くだけだろうよ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:43:26.94 ID:/JeUO/dn0.net

一回だけさっさと勝ってもう他に目標作れよ
害専門だよ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:47:10.28 ID:pJgtQihw0.net

>>357
競馬と関係ないけどマスコミの久保推しは酷すぎるよなあ
少し見せ場作っただけで世界中が注目してるかのような言い方するし

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:47:11.06 ID:pJgtQihw0.net

>>357
競馬と関係ないけどマスコミの久保推しは酷すぎるよなあ
少し見せ場作っただけで世界中が注目してるかのような言い方するし

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:48:52.68 ID:mfKE+0u90.net

オジュウチョウサンを種牡馬入りさせて
最後までスタミナある重馬場得意な繁殖牝馬につけたら
凱旋門勝てそうな馬誕生しそうな気する
だからオジュウチョウサンの馬主を誰か説得ヨロ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:51:32.29 ID:Vs/HJABE0.net

>>376それな

向こうに合わせた所で勝負になるとも思えない
だって質も生産数もノウハウも向こうが遥かに上なのに今からまたガリレオやらのサドラー系を育てるのか？向こうで要らない馬引っ張ってきて
ってな
今まで通りでそれを超越する逸材が出たらそれでいいだろ

ドバイや香港では活躍してるし
欧州レースにしろ凱旋門にしろ強い馬が全く歯が立たないわけでもないんだし

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:52:08.44 ID:Vs/HJABE0.net

>>380アホなの？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 10:53:46.16 ID:Hv9n9Jep0.net

日本はサンデーっていう奇跡の種牡馬を運良くてにいれたんだし
それ基盤に頑張ればいい

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:11:50.40 ID:aEvhuGEK0.net

>>77
イヤらしい煽りをするねぇ
現実的な話をすれば凱旋門賞をめざす意味なんてほとんどないんだよ

>>79
これは嬉しい
それなら馬券投票するわ

>>249
あーそれはあるかも
いつだったかフランス豪雨ひどかったね

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:22:53.46 ID:H76N9xGq0.net

サンデー確保はよかったがドープ優遇は最悪だった
実際に通用したのはステゴ産駒だったんだし

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:26:09.38 ID:h4MjsuW60.net

半年間くらい向こうで走らせてると走り方から変わるって言うからな
単純に馬場適正だけじゃなく、向こう仕様に作り変えないと難しそう
逆にそれができれば日本で微妙な馬でもぽろっと勝っちゃいそう

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:26:14.90 ID:aEvhuGEK0.net

>>310
田んぼカテゴリーいいね
沢山の業種のやり手が潤うとはいえ
狭い日本の山野森林を破壊しての開発はもうそろそろ勘弁してほしい
休耕田使えばいいんだよ　全国にあるし
農水省的にも用途変更のシナリオ練りやすいだろ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:38:36.27 ID:GSd2WlwX0.net

通用しないディープ系には生産させないようにハンデを付ける

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:49:12.98 ID:QgkGg0Fn0.net

スポーツタイプの車を生産してサーキットで競わす日本
SUVタイプの車を生産してパリダカ目指す欧州

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 11:57:32.02 ID:WLjfZXy00.net

ここ3年は向こうの馬ですら走れてない馬が多数なのに慣れだとか長期遠征がとか言ってるのが馬鹿過ぎないか

391 ：函館の神 ：2021/10/05(火) 12:09:49.44 ID:+SY8T+6p0.net

ばんえいの馬を品種改良しよう

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:48:40.30 ID:7IX921KS0.net

急に2分24秒で決まる年もあるのを、忘れるなよｗ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:50:29.59 ID:v+JrKcds0.net

>>392
それな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:55:05.58 ID:EN+i/n220.net

凱旋門以外にも目を向けろって言うけど他は名誉も賞金も微妙だからドバイ香港に行ったほうが良いよねってなるんだよな…

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:56:10.17 ID:C1sAjpSb0.net

まず現役競走馬の移籍認めろよ

凱旋門なんて香港が買ってるようなNZチャンピオン、豪州の中距離馬のがよっぽど合うんじゃないか
香港のチャンピオンクラスだと物足りないと言っても日本のG2ぐらいまでは勝てるだろうから日本の賞金考えたら元は取れるの結構おるだろうし

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:57:04.76 ID:9kk+jGoq0.net

>>394
言うてドバイシーマあまり勝ってないから香港とドバイターフで誤魔化してる

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 12:57:55.43 ID:4GYaO0NG0.net

>>395
豪移籍してる欧州馬か遠征欧州馬が勝ちまくってる
オセアニアでねえ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:00:16.37 ID:3zKt2Sf/0.net

というか英チャンピオンエスとかそのへん狙えばいいのにな。凱旋門賞みたいなハンデ戦で癖のあるコースをいきなり使うのが無茶すぎるわ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:01:35.51 ID:j7ioxhlz0.net

>>398
この後のチャンピオンズデーもド不良だらけ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:01:58.16 ID:C1sAjpSb0.net

>>397
そもそも生産してるオセアニア側が香港の中距離馬に勝てないという認識らしいから、日本だって調教技術の差で優位性が持てる

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:02:37.09 ID:QKi2YEeL0.net

コースとか言うなら欧州で大レースやってるところならヨークかドーヴィルくらいしか使えるとこないよ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:04:19.48 ID:oUQoWgkY0.net

>>400
オーストラリアは良い馬を高値で香港に売って
そこそこな安い馬を欧州から買ってきて稼ぐのがセオリー

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:05:28.99 ID:EN+i/n220.net

>>396
シーマ君は色んなところで煩いけど少なくとも凱旋門みたいな惨敗続きじゃないから狙う意味あるだろ
シーマ勝てないってだから何だよとしか
2着でも賞金は上なんだぞ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:08:23.17 ID:C1sAjpSb0.net

シーマ狙う意味がないなんて誰も言ってないだろ
シーマで安定して勝てないなら凱旋門賞はそりゃ無理って観点でしかない

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:10:01.91 ID:W+TRT9+r0.net

シーマで勝てないから香港とターフで誤魔化してるなんてあたおかが居る時点でなぁ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:12:51.39 ID:KUGqAqaC0.net

実際シーマあんまり勝ててないからなあ
海外の実績みたいな話でターフの数字で語られてもねえ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:14:33.22 ID:EN+i/n220.net

他のヨーロッパのG1とドバイ香港の比較して凱旋門賞以外のヨーロッパG1は狙う意義は薄いって言ってるだけなんだけどな
シーマ勝てないのに凱旋門賞勝てるわけないってのはそりゃごもっともとしか

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:16:02.69 ID:X/cFZeVK0.net

>>405
ハーツとジェンティルしかそもそも勝ってないし…
オルフェが現役だった頃の日本馬の海外成績が異常だったとしか

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:16:08.55 ID:SKdwfWkp0.net

いやだから凱旋門省創れよ
農水省じゃアカンのじゃい
クニが本意気出せ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:21:48.13 ID:gB4XTpHQ0.net

>>406
賞金面でも格の面でも別にシーマ>ターフとはなってないからなぁ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:29:49.99 ID:6ltYOxHu0.net

>>408
単純に海外のクラシックディスタンスで勝てない
https://keibaen-blog.com/g1-overseas

それが日本の中距離の実態

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:30:03.80 ID:r99TEPTO0.net

2400の実績がない駄馬が爆死してるだけという非常にわかりやすい構図だから
まず2400を国内でちゃんと確保しろ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:36:20.78 ID:YsBRHGns0.net

そもそもノーザンの意向で2000以上減らす流れなのに
マイラー作り過ぎやねんマジで

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:43:51.08 ID:zGtjaG5F0.net

マイネルウィルトスが予定通り向かってもよかったんでね

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 13:45:07.78 ID:4ZwTwEEG0.net

>>414
日本の馬場とは違うで終了だろ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 14:26:07.04 ID:sTGasoFV0.net

凱旋門＝今年みたいな馬場が得意な馬じゃないと無理みたいな風潮になってるが
連れてっても来年その馬場になる保証はないからな
現地の馬ですら手こずる特殊な馬場だったことは理解しとくべき

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 14:45:14.24 ID:C1sAjpSb0.net

ウィルトスのは上がり39秒台だからな
今回のスローじゃ切れ負けするんじゃないか

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 14:49:13.04 ID:n6C+Dm3l0.net

良馬場だと今度は中山の2倍ぐらいの高低差があるのに2:25とか出るからなあ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 15:24:30.49 ID:J5xBNgZM0.net

手こずっても道中先頭に押し出されても不向きな馬場でも2〜4着は人気三匹だった訳だし根本的な脚の速さが違うじゃろ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 15:45:19.15 ID:w3Cn96Nl0.net

開催の最終週に毎回水撒いて確定で不良馬場の重賞を作ってくれると面白い

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 15:50:17.18 ID:rh47URW60.net

>>420
日本の馬場で散水だけで不良馬場にできるところなんてないと思うよ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 15:57:03.99 ID:Qv0WZYCW0.net

白い馬 作った人 次やるだろよ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:15:23.95 ID:w3Cn96Nl0.net

>>421
確かにそうだわ
不良馬場にするのにとてつもない水がいるなぁ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:20:18.93 ID:2CEcjg8t0.net

しかも日本の競馬場は水捌けいいから
欧州の不良馬場みたいには絶対にならん

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:25:21.28 ID:S3tpBDpa0.net

内部に現実を受け入れる頭がないから無理
障害馬、障害レースこそ欧州攻略の大ヒントなのだが
クソの足しにもならないプライドが邪魔をして絶対に受け入れないだろう

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:26:23.36 ID:pyaUsbbT0.net

>>425
障害馬厨の障害者さんちーす

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:29:35.54 ID:20DNEWgs0.net

いうて、究極の重馬場巧者で凱旋門攻略だー！って意気込んだら当日ピーカンでパンパンの高速馬場になったりするんやろ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:32:11.28 ID:oye0yWR00.net

日本競馬と欧州競馬じゃ、柔道とレスリングくらい似て非なるものだから
いくら柔道で金メダルの人をレスリングの世界大会に出しても勝てる可能性は低い。
何か対策を講じないと、100頭出しで90頭日本馬でも負けるだろう。
だが日本ではチームプレイは不正みたいな扱いを受けるので、それ用の調教もできなそう。
ダービーを逃げて大差勝ち、タイム2:01:03レコード
とかの3歳牝馬なら勝てるかもしれない。

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:33:36.83 ID:75EUirPq0.net

別の競技しかも人間のに例えなくても芝状態で結果変わるなんて競馬見てれば誰でも知ってますけど

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:35:05.05 ID:S3tpBDpa0.net

58ですら怪しい馬が多い日本馬が
外へ出て59,5や60でいいパフォーマンスを見せれますか？ってことだ
もう何年も前から同じことを語り続けているが
学習能力のない競馬村の皆さんは現実から目を背け観光を楽しんでいる
外で結果が出ているのが日本とほぼ条件が同じな香港やドバイに偏っている点もガン無視
結果を100パー運任せにしている間は確実に無理よ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:40:56.12 ID:1g/MNT0p0.net

そもそもスタートからしばらく枠のまま外にいただけで（外に出た訳じゃない）コーナーでは普通に中に入って大外を回ってた訳じゃない
レース見たのか怪しい

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:44:08.78 ID:eYECX1HE0.net

下手に欧州に合わせたらそれはそれで負けなんでしょ
理屈で考えるとそもそも挑戦自体が不合理なわけで
不合理を"日本流"で乗り切るという意地で成り立ってるんだよ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:48:00.08 ID:S3tpBDpa0.net

むしろ競馬村の中の奴らは勝ちたくないようにも思える
負けている間は「悲願ビジネス」で引っ張れるからね
勝ってしまったらプレミア感もなくなるしな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 16:54:25.62 ID:uWF2Uo6M0.net

なんかビジネスになってるか？

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 17:07:31.90 ID:S3tpBDpa0.net

ビジネスの敵は慣れと飽きだからな
凱旋門のプレミア感をキープしたまま大衆の関心を引き付け続けるには負けた方がいいんだよ
もし中の奴にそういう考えがあるのであれば余計勝てない
なぜなら勝てるように努力もしなければ改善もしないからね

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 17:48:46.85 ID:24HpMbgR0.net

毎年１０頭づつ出せばいつかどれか勝つだろ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 18:05:50.36 ID:Te1oAxaI0.net

>>436
それはもう凱旋門賞とちゃうなあ
ジャパンカップ(ロンシャン)だろう

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 19:02:05.86 ID:b2Q+8TaJ0.net

完全な別種目の例えなんて自虐的に恣意的にやってるようなもんで
実際はトラック10000mとクロカン10km程度の違いだよ
そうじゃなきゃナカヤマフェスタが大谷レベルの化け物ってことになってしまうw

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 19:11:12.26 ID:+J5spcQ80.net

グランプリ至上主義者の幻想が完全に打ち砕かれたな〜
展開も馬場も味方してようやく安田秋天勝ちのジャスタウェイと同レベルじゃな

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 19:22:00.41 ID:J4+4Co2l0.net

「日本の悲願」とか「ホースマンの夢」だとか言ってる暇あったら、同じ土と芝使ったコース作って練習しろ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 19:37:22.72 ID:m0LYWA210.net

>>438
ナカヤマフェスタはマキバオーで言うとベアナックルだから
気性からして特異すぎるから常識的な物差しで計ってはいけない変態馬

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 20:01:31.07 ID:LCwk3cGh0.net

前走クッソ時計の掛かるタフなレースから中3週で凱旋門賞ケロっと走れる上位勢の方がどう考えてもおかしい
ハリケーンレーンに至ってはセントレジャー2910mだし。
日本馬は年々間隔開けないと走れなくなってるし、タフなキタサンですら長距離と重馬場使った後はパフォガタ落ちする

どう考えても無理
しかもその差はどんどん広がっていく

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 20:19:19.26 ID:J5xBNgZM0.net

>>438
芝2400は地球のとこで走っても芝2400mやろ
頭おかしいんか？

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 21:19:37.66 ID:5TDuHGE80.net

凱旋門賞勝利はホースマンの夢と言われるが、それはファンの妄想であって現場はそれほど悲願でもないかもな
ほんとに悲願なら天栄やしがらきをロンシャン同等に改修すれば良いだけだし

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 21:43:22.28 ID:DTsT4uJa0.net

クロノジェネシスて適性という能力の差て感じだったな。

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 21:49:06.31 ID:30TUdaIa0.net

負け続けて毎年挑戦してもらったほうが
JRAとしては助かるんだろうな
売り上げ的な意味で

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/05(火) 23:25:35.79 ID:Gq8UVK/g0.net

正直インターナショナルステークスの方が向いてると思うからそっち遠征して欲しいね

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:26:47.67 ID:jo9aLmy00.net

風のなかのす〜ばる〜♪

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:34:35.55 ID:CCkOHDkV0.net

>>444
以前に照哉が「どういうわけか日本人は凱旋門賞にこだわるようになってしまった」と言ってたし、
勝己にしても「凱旋門賞を勝ちたい」とは常に言ってるけど、何故勝ちたいのか？それ以上のことはあまり言及してないように思える

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:36:33.55 ID:E9M5j8ZE0.net

時期的に一番ちょうどいいからでは
10月の頭っていう

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:39:09.34 ID:CCkOHDkV0.net

つまりホースマンの悲願と言えば聞こえはいいけど、本当のところは「呪縛」みたいなもんだな

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:48:28.32 ID:E9M5j8ZE0.net

何がどう要されてて呪縛に行き着くのか分からんけどｗ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:54:29.65 ID:1GPf01UK0.net

呪縛って言ったほうが中二心に刺さるやん

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 01:55:10.35 ID:0lVNMUIm0.net

行きたくて行ってるのに呪縛扱いは草
勝ったら遠征減るとか思ってそう

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 02:04:09.17 ID:kLm/VdH30.net

凱旋門賞について語ってたのは井崎が語ってたな
欧州参考にして日本競馬作ったから欧州で1番のレースな凱旋門賞にホースマンは皆憧れたとか
実際は憧れてただけで挑戦自体が夢みたいなもん、本気で目指すにはあまりにも犠牲が大きすぎる見てはいけない夢だったとか
でそんな夢を現実にしたエルコンドルパサーも称えてて日本でその年活躍してないのに年度代表馬になるのも仕方ない、だって夢だった凱旋門賞を手の届きそうなものにしたんだからと語ってた

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 05:14:25.81 ID:38c/c2uN0.net

凱旋門賞勝つためにわざわざそんなことする必要はない。

ただ、高速馬場はレースがつまらないから止めるべき。
凱旋門賞観てて、やっぱり時計が掛かる馬場は良いなって思った。

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 05:39:14.22 ID:Tmr2JQjc0.net

>>455
クラシック作る時英国は参考にしたけど別に日本競馬作る時に欧州という括りでは参考にしてないだろ
そもそも下地は居留地競馬だしそれを主導してたのはイギリス人とアメリカ人だからな
第一凱旋門賞が今の地位を築いたのって1940年代後半に賞金爆増して以降であって
それ以前は近場から一流馬を集めるのすら苦労してたレースだし日本から憧れとかそういう位置付けじゃなかったろ
マスコミは凱旋門賞大好きだしその走狗たる井崎が大袈裟に持ち上げてるだけじゃないの？

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 05:39:24.97 ID:qS7xMUQM0.net

キーファーズのヒャッカリョウランと三嶋牧場に任せておけ
知らない人はググってね

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 05:56:13.15 ID:dqOsmsvz0.net

>>442
馬鹿乙
某グループの支配力が上がりすぎて使い分けが当たり前のように行われていて意図的に休ませてるだけだw
休養しないと走れない馬なんてほとんど存在しない

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 05:57:32.41 ID:dqOsmsvz0.net

>>456
好みをおしつけんじゃねえよ
進化＝高速化
欧州は進化をやめてるだけ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 05:59:38.75 ID:RoDaVv+O0.net

>>460
進化の意味も分からんとは嘆かわしい

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 06:00:23.53 ID:9kIQ+KMV0.net

サラブレッドは速く走るために改良されて進化してきた
どんな馬鹿でもわかること

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 06:02:13.72 ID:VCTOe3LN0.net

ガラパコス化

ごめん言いたかっただけ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 06:30:47.29 ID:2z9u5K+R0.net

>>456
時計がかかるレースなんてつまらんよ
向こうの現地人もそう思ってるから馬券がろくに売れないんだよ

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 08:36:14.15 ID:0JTE5ZtQ0.net

>>456
レースがつまらないからという理由程度で今の馬場をやめることはできんだろうね
それこそ調教師騎手全て巻き込んでそっちに舵取るとかしないと

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:08:21.32 ID:L27y2bTy0.net

>>465
調教師騎手なんていくら巻き込んでも無駄だよ
巻き込むならJRAの理事やその上の農水省の競馬監督課課長、中央班班長辺りだろ

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:22:48.19 ID:NU6v87gb0.net

自国で開催したレースで自国の馬が負けまくるのは開催側も腹立つだろうし、それぞれに特化した馬場にしたがるだろう
似たような馬場はあってもどれも違うハズで…
だからこそ全てを制するオールラウンダーに出て欲しいと願うのよな
って言う建前掲げて…
目標としてあるうちはそのためにあれこれ考えられる
日本人結構横着だから、凱旋門獲れたらそのまま競馬自体が衰退して消えるかもしんない…

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:24:26.25 ID:ox/yQl9Y0.net

>>467
馬主の1%にも満たない凱旋門賞取りたい派が萎えた所で何も変わらんよ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:26:52.41 ID:4V6k+0ov0.net

馬主も生産者も調教師も騎手もファンも凱旋門症患者なんてごく少数だからな
さも日本競馬全体の総意かの如く語る意味が分からん

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:29:44.61 ID:4BTMR2bd0.net

1%なわけないだろ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:31:16.96 ID:otLniHcs0.net

>>456
どんどん改良していったら馬場が早くなるのは自然
結果的に高速馬場になるだけ
好き嫌いの問題じゃないわよ

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:32:32.59 ID:FNHlZrHr0.net

エルコンドルパサーがまさに凱旋門賞特別プログラムって感じだったね
オルフェ5歳も凱旋門賞最初から凱旋門賞が目標だった
そういう時に限って化物出てきてやられてる

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:38:05.27 ID:FNHlZrHr0.net

馬場の問題はそもそも欧州の方で「道悪ばっかりでつまらんから時期変えろ」の議論が巻き起こってるわけで
別に日本の馬場が高速なのが悪い訳じゃない
ドバイでは毎回勝ち負けしてるわけですし

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:40:54.33 ID:0JTE5ZtQ0.net

>>466
サークルからの反発があるからそういう方向にいかないんだよ
そもそも農水省の役人に競馬が面白くないから馬場変えろって話が通じるとは思えんがw

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:46:31.74 ID:LWFNVp7z0.net

>>470
中央の馬主って今2600人くらい居るんだけど凱旋門賞本気で取りたいと思ってる馬主は今26人も居ないだろ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 09:47:44.71 ID:fB/8nOtI0.net

>>474
決定権の無い人間を幾ら巻き込んでも無駄
それならよく分かってないけど決定権を持ってる人間を巻き込んだ方が良い

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:00:59.02 ID:mrNYqkT20.net

日本馬が勝てないのは絶対的能力が低いからだと思う。
ディープ　オルフェ　エルコンなど明らかに能力が抜けている。
ディープ　オルフェに関しては名馬の指数120以上（市丸指数）
他の指数でも名馬の指数を出している
ナカヤマフェスタはブエナビスタに完勝しているから強かっただと思う。
近年では有馬記念のリスグラッシューが名馬の指数を出してる
クロノジェネシスは全然足ってないし　アーモンドアイも出せていない。
近しい所で少し足らなかったのが
ジャパンカップのエピファネイア
天皇賞秋　アグネスデジタル　テイエムオペラオー
ジャパンカップ　ジャングルポケット　テイエムオペラオー
キタサンブラックも指数は全然だ。
最低条件で名馬の指数を出し能力の裏付けが必要だと思う。
その中で馬場適正　斤量対応などが勝敗に関係すると思う
名馬の指数を出せていない馬は勝負のスタート位置までも立てていないと思っている
だから名馬の指数を出せている日本馬以外は凱旋門賞では一円も要らないと考えている
今年の凱旋門賞の上位馬はジャパンカップでも能力的には勝ち負けは必至だと思う
此処から馬場適正などが問われるんだと思っている
�@　絶対的能力
�A　馬場適正　コース適性
�B　体調（調教など）
この順番で勝ち負けが決まっていると思っている。

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:10:44.33 ID:mM/ebQOL0.net

クロノジェネシスだけは今回旅行気分と言われても仕方ないんじゃねぇかなぁあれは

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:18:13.18 ID:i3Ljvtpc0.net

普通に走れてるのにな

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:18:35.15 ID:KI5AxLuS0.net

>>464
だな
クロノの田んぼ宝塚とかボンドの田んぼ阪大とかは整備された良馬場のレースがほとんどな中でたまにやるから物珍しさで面白いだけで
あれがデフォになったらクソつまらんだろうね

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:22:03.74 ID:vXGVwRL70.net

晴れてるのにビチャビチャ水が跳ねるくらいでやるのが面白いのか

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:29:38.05 ID:eh7S8H+F0.net

物珍しいだけならスイスのホワイトターフなりアイルランドのビーチ競馬なりドイツの水濠競走なり
欧州にはおかしいのが幾らでもある訳で凱旋門賞とか中途半端過ぎてつまらん

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 10:33:57.60 ID:hE9i6Xmm0.net

向こうの競馬で見て面白いと思ったのはクロカンの障害戦だな
チェコのヴェルカパルドゥビツカやフランスのアンジューロワールチャレンジなんかは見てて本当に面白い
ただアレも普段日本の競馬に慣れてるから物珍しさで面白く感じてる部分も多いんだろうな

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 12:12:16.95 ID:E0lhpBoz0.net

ステイゴールド系のが結果残してるしオルフェゴルシあたりに欧州に強そうな繁殖をつけてほしい
まあそうなると国内で走らなくて挑戦そのものが無理ってことになりそうだけど
あと血統的にモンジュー入ってるメロディーレーンは繁殖に上がったら面白そうだけど
あんな小さい体でまともな子が産めるのかが問題だな

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 13:27:41.74 ID:AlNUKmGh0.net

>>477
エルコンはディープやオルフェとは違うんでない？それに国内実績があまりにもショボ過ぎるよ
あれはただ血統的に欧州適性があったのを鍛え上げた成果だから2頭とは違う種類

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 13:38:25.73 ID:0ZCNmSnz0.net

>>485
ディープとオルフェは調教師同じだもんな

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 13:39:28.68 ID:7h/kqP5v0.net

>>485
マル外がクラシック出れない当時で国内実績とは

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 15:00:09.62 ID:KP2ov1aO0.net

BCはコースがあれだから
先行力がないと無理だろ
高速馬場で差しや追い込みばっかの
今の日本競馬じゃダメ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 15:43:13.63 ID:r6BslBfj0.net

負ければ悲願ビジネスで引っ張れるからそっちの方がいいという
イヤらしい考えが村の中にあるようなら絶対に勝てない
というかハナから他人の金で欧州観光したいだけかと思う

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 16:37:17.16 ID:hf8iNqxD0.net

>>49
盛岡競馬場を移転するのならロンシャンを意識した
高低差のある芝コースを作ってほしかった

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 17:11:38.16 ID:WMQ+VDsx0.net

「(日本の高速馬場でも勝てる)国産競走馬が凱旋門で勝つ所が見たい」だからな
自分も含め完全に小学生レベルの思考

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 17:14:46.12 ID:Rkx3tbfY0.net

凱旋門賞にこだわる理由は「パリだから」だもんなw

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 17:23:57.12 ID:q2RHsoxc0.net

>>1
いらんいらん
金の無駄

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 17:28:59.21 ID:kNBmF7J/0.net

最近までマル外をダービーで走らせなかった鎖国民が凱旋門勝たせろとかよーいうわ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 18:17:43.84 ID:hRuxF8oW0.net

まずは和風馬名を義務付けろ
水商売マインドかお前らは

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 18:55:25.91 ID:khnlBcKY0.net

>>495
メイショウ軍団とシゲル軍団が大勝利の流れか

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 20:09:37.45 ID:BIvq5O9s0.net

>>1
ベジータ「じゃあ死ね」

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 20:24:08.82 ID:GfHjgWZC0.net

慣れが必要なんじゃないの？
エルコン見たいに向こうで使わにゃ厳しくない？

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 20:29:14.73 ID:KPFa0C1+0.net

>>5
サンデー信者にはそう見えてしまうのか…

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 20:56:11.92 ID:2lbFNQLl0.net

>>469目指しているというかそこまでして勝ちたいという価値を感じているのがファンだけだしな
そのファンも凱旋門賞勝つためだけに日本の競馬界ひっくり返しますので控除率上げます言われたら99%は馬鹿なの？と言うだろ
関係者に凱旋門賞勝つためだけに金を出せと言うのはそういう事

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/06(水) 21:06:27.53 ID:vlqFmRUR0.net

フラッと行って、勝てたらラッキー程度でいいよ
どうせ長期滞在しても勝てるか微妙なんだから

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 00:25:34.96 ID:W8/otPVi0.net

それがエルコンだガリだった

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 05:54:36.36 ID:m406beq40.net

ロンシャンって坂（高低差）を平地換算すると距離って2400からどんなもんに増えるの？
偉い人教えて下さい

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 06:46:35.47 ID:vwiR6Jjs0.net

>>503
増えないよ
大体の競馬場は測定ホイールを転がして実走距離を測るから坂も含まれてる
最近測り直した英国とかはレーザー計測でやってるけど

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 07:49:37.86 ID:CDUiq2za0.net

>>501実際に運というか確率の部分が大きすぎるね
国内のオープンクラスの競走馬数百頭？の中で恐らく毎年掲示板かそれ以上を狙える馬は1頭くらいは存在していると思うがその馬を選定できる確率が低すぎる
100人の野球選手から一番サッカーの上手いヤツを情報無しで1人選べと言っているようなものだと思う
向こうは実際にサッカーをさせているわけでこの差からしてまず違いすぎる

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 07:55:36.31 ID:dR8GtiC20.net

クロノジェネシスの2020年宝塚記念のパトロール見たけどさ
一番荒れてないところを通ってるわ
これで欧州の馬場適正あるって勘違いしたのは…

https://youtu.be/yCfWZjKxPyI?t=2m

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 07:55:53.09 ID:lz3oZz780.net

>>505
オープン馬ってそんなに居ないぞ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 07:56:34.02 ID:dR8GtiC20.net

>>5

レスアンカー出すの忘れた

>>506

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 08:21:38.30 ID:CDUiq2za0.net

>>507そうだったかと調べてみたが一応中央所属で平地の括りなら毎年500は現役に居るっぽいよ
3勝クラスも同じくらいか
まーそれなりに機能していて更に芝だけに絞れば何分の1かになるんだけどな

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 08:27:00.22 ID:/BHmG9IK0.net

>>505
今回レベルの馬場は特殊だとしても
凱旋門好走組が香港ヴァーズで好走する事も多いから別競技というほどではない

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 08:44:11.04 ID:Kni+u5V+0.net

近2年みたいな馬場がこれからも続く可能性が高い
（数日前に降った雨の影響すら残る）
（そしてこの時期にはかなりの高確率で雨が降る）
つまり凱旋門勝つのはほぼ不可能で確定だよ
せめて2分20秒〜30秒前半の時計が出ていた時代に馬場が戻らなければ行く必要すらない

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 09:20:51.66 ID:E/j3Z4uo0.net

道悪を想定するとなると文句なしに　2400m国内最強と言える実力がありつつ田んぼ適性もズバ抜けて高くなければならないから
10年に1度くらいしかチャンスないな

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:05:34.14 ID:JL47pW4r0.net

>>464
フランスではもっと速度が遅い速歩競走の方がずっと人気なんで、その指摘は当たらない。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:07:55.66 ID:JL47pW4r0.net

>>480
物珍しさとかではない。

時計の掛かる馬場は、疲れた馬が脱落するから見ていて明解であり面白い。
日本の高速馬場は、脚を余した馬がもっと脚を余した馬に先着しているようで分かりにくい
釈然としないから詰まらない。

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:08:31.86 ID:LqgNIWIk0.net

>>511
外からは前だおせよみたいな話すら出ちゃってるので

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:10:19.74 ID:JL47pW4r0.net

>>505
オープンクラス全体から選ぶ必要はない。
G�Tレベル以上だけから選べば良い。

日本で走っている以上、馬は日本にかなり適応しているので素質があるなら日本でも強い。
エルコンやオルフェが日本で並のオープン馬だったのか？

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:24:49.39 ID:nFf7qbqi0.net

>>1
ヨーロッパ2400mのG1の難易度を甘く見るなよ
しかもその頂点のひとつが凱旋門賞
昔よりは断然勝ちやすくなったがヨーロッパ以外の馬では簡単に勝てない

馬場適正、かりにアーモンドアイが帯広競馬のばんえい記念に出て960キロの重り引いて勝てると思うか？
それでも勝ち負け、好走できるってぐらいの馬じゃなきゃ何でも勝つなんてことはできん

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:25:51.92 ID:acY+KuJk0.net

>>514
アンチ府中は大好きな欧州競馬だけ見ててどうぞ

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:36:00.77 ID:/rdVcam90.net

>>513
競技自体まるで違うものを比べてもねぇ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:47:23.84 ID:cCqbU3A+0.net

スピード競馬自体が海外から逃げただけだからな。情けない。

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:53:13.61 ID:LBZB2kcm0.net

今時非スピード競馬をやってるのなんて英愛独くらいだろ
仏ですら近年スピード競馬に傾倒してきてる

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 11:54:18.31 ID:zePdkqLg0.net

仏は英愛にやられまくってるんだけどさ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:01:21.09 ID:iIJkk4fr0.net

香港ヴァーズで無双してる訳でもなく（凱旋門好走組が好走するケースも多い）
ドバイシーマもあまり勝ってない（ここは英競馬好走組が強い）
実は欧州だけがガラパゴスって一部ファン？話は全然違ってる（日本競馬関係者自信が日本の競馬場の特殊性を理解してる）

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:06:35.29 ID:1w+4Aq6j0.net

>>523
香港カップやマイルやスプリントは？
ドバイターフやワールドカップは？
特定の1レースに限定する意味が分からん

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:08:54.73 ID:kb8raAHH0.net

シルフィードじゃ無いけど、コース作ったら？
北海道に洋芝で

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:11:39.10 ID:9uiiuD/80.net

>>524
距離でしょ

ちょっと考えたらわかる

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:12:20.12 ID:5w3Tl9jp0.net

>>525
むしろフランスにノーザンの外厩を作った方が良い

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:29:28.14 ID:cCqbU3A+0.net

>>521
生産の幅が狭くなったからな。いずれまたもとに戻る。逆に今の日本の生産のほうが頭打ちになってる。

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:51:39.49 ID:dR8GtiC20.net

>>524

結界があるのかってくらい欧米人は東アジアに来ないよ


マカオ
https://i.imgur.com/sNLn4h6.png

2018年度の香港訪問者数が6514万人（前年11.4％増）となったことを香港政府観光局が発表しました。

■香港訪問者数トップ5（）内は前年比
中国人　5103万人（＋14.8％）
台湾人　192万人（−4.3％）
韓国人　142万人（−4.5％）
米国人　130万人（＋7.3％）
日本人　128万人（＋4.7％）
合計　　6514万人（＋11.4％）

香港
https://i.imgur.com/XVzBbFJ.png

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 12:53:10.57 ID:B9T5Q/Gf0.net

>>524
香港はヴァーズ以外は香港馬無双になっとる状況から見たら棲み分けやろうし
ドバイターフも勝ったり負けたりしてる上にアーモンドアイが出てる時点でお察しやろ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 16:30:45.26 ID:wIqOlW9W0.net

>>504
遅くなったけどありがとうございました

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 16:32:10.36 ID:cOonBIhP0.net

>>505
天才だなお前
山奥で住んでほしい

533 ：あ：2021/10/07(木) 17:04:54.73 ID:P4Gp667B0.net

タイヤ引かせるとかそっち系が必要

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 22:21:21.20 ID:WJl/BuFH0.net

>>234
香港ドバイじゃ勝ててるって言っても2000mまでだし
2400mは言うほど勝ててない欧州馬のが強い

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 22:55:35.35 ID:lH2wn7QO0.net

日本競馬は2400mを神格化してるくせに2400mの重賞が殆ど無いからな

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 22:56:51.59 ID:lH2wn7QO0.net

日本競馬は2400mを神格化してるくせに2400mの重賞が殆ど無いからなあ
そりゃ弱いよ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 23:10:48.39 ID:2dtKnsxb0.net

ドバイシーマはともかく香港ヴァーズは香港馬も日本馬も有力なのがでないだけ感が強いわ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/07(木) 23:14:04.74 ID:dR8GtiC20.net

ロンシャンの直線が長すぎる
理想はオルフェーヴルみたいに直線ではじけることだけど
外まわして抜き去る日本馬あれから10年出てこなかった

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/08(金) 01:09:17.80 ID:TzYyEqnS0.net

>>137
キズナのダービーだったと思うけど、他にも「ディープ産駒・武豊」とも言ってた