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エルコンドルパサーが顕彰馬に選ばれたのおかしくね？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:31:11.93 ID:rd3tzHsP0.net
- 凱旋門2着に国内G1を2個勝っただけならナカヤマフェスタです選ばれて良いのに
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:33:35.05 ID:ozdugBvZ0.net
- エルコンドルパサーとナカヤマフェスタでは対戦した面子のレベルが違うから
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:35:40.54 ID:rTdG77gK0.net
- とりあえずモンジューの欧州成績を見てくれ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:36:34.14 ID:2hOYYsYH0.net
- こいつが10年以上投票に居座ったせいで名馬が渋滞したしいい迷惑
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:37:34.70 ID:kFJIgmEJ0.net
- ボルジアと大接戦の雑魚
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:37:45.35 ID:G8bAtZxL0.net
- 「初めて」には価値がある
それが一番でかい
一度も連を外してないのもあるな
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:39:42.82 ID:kzNAMUnK0.net
- オペラオーがあれだけの偉業を成し遂げて一発選出されなかった方がおかしいよ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:41:16.84 ID:rNycnBh50.net
- 顕彰馬の選出システムがおかしい
こねシステムだと
ミスターサタンは満場一致で一発選出されて孫悟空はなかなか選ばれない
単なるラキ珍を選ぶシステム
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:42:46.35 ID:rd3tzHsP0.net
- そもそもエルコンドルパサーは少ない戦績で何回も負けてるし過大評価だろ
そんな強くない
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:43:37.07 ID:rd3tzHsP0.net
- >>8
それは極端すぎ
流石にミスターサタンは選ばれないw
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:44:06.17 ID:RtcEdAUW0.net
- 数年毎に再審査しろ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:44:22.46 ID:fYZQHiX40.net
- アンチエルって頭おかしすぎなんだよ
多少なり賛同えられるようなアンチ活動しろよ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:45:11.54 ID:rTdG77gK0.net
- >>9
欧州からの評価なら日本馬だと一番なんだかな
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:45:24.77 ID:UKr4Llcu0.net
- アモアイは一発で通るだろうしまぁそういうことよ
人気と実力を兼ね備えてないとな
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:45:46.91 ID:wMSBcMgq0.net
- エルコンはマル外で出られるレースが少なかったし、そんなかではパーフェクトに近い戦績だった
GI4勝程度のラキチンも選ばれ、それ以上が選ばれないとか国民栄誉賞並みに価値はないよ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:46:46.51 ID:4+ywOC3C0.net
- >>8
そんな感じ、サンデー前の駄馬が選ばれているしね
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:47:36.60 ID:MVm88YbV0.net
- トップホースが欧州滞在というのは見てみたい
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:48:03.08 ID:rTdG77gK0.net
- まずナカヤマフェスタが過小評価されすぎ宝塚のパフォーマンスはエグい
全盛期は短すぎだけどかなり強い名馬の一頭
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:49:38.42 ID:p1r9+41x0.net
- まぁ顕彰馬投票で長年邪魔だったからな
4票制にしてとりあえずスッキリさせたかったのもあるだろう
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:49:40.13 ID:4+ywOC3C0.net
- 基準が曖昧だから過去の弱い馬が選ばれ、それを越える馬が沢山出てきても選ばれにくい
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:52:53.29 ID:83VziaIQ0.net
- キレてるの失効したスペ基地だけだろwwwwwwwwwwwww
ざまぁwwwwww
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:55:41.91 ID:SSGJqA7O0.net
- むしろエルコンが1発で選ばれない選定基準のほうが糞だから
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:55:51.22 ID:MuDGDa1j0.net
- 時代に恵まれていたにも関わらず何年も選ばれず残り続けた程度の馬でしかない
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:56:51.68 ID:FM9fZdhU0.net
- ニワカには分からないだろうが実力は圧倒的にナカヤマフェスタ＞＞＞＞ブエナビスタだから
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 16:58:12.51 ID:K1jDqusP0.net
- >>24
それ宝塚から凱旋門の間だけじゃん
翌年は惨敗の嵐だし
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:00:37.34 ID:y96UtrEF0.net
- こういうのは対戦したメンツとかを考慮するとおかしくなる 全て数字で決定しないとな
谷繁の2000本は出続けた結果だから迷宮会ですって言ってるもんよ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:02:45.76 ID:5MaVn7Nv0.net
- >>25
宝塚記念から凱旋門賞の間であろうがどこの間であろうが事実でしょうに
エリザベスみたいに乗りへぐったわけでなく普通に乗って負けてたしな
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:04:57.64 ID:MuDGDa1j0.net
- ゴリ押し年度代表馬とおこぼれ顕彰馬の二冠なんて今後も生まれないだろう
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:06:03.68 ID:4+ywOC3C0.net
- >>28
90年代前半の話か
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:06:49.50 ID:jToSOeFZ0.net
- 夢を見せてくれたよね
次は夢を叶える馬が現れて欲しいね
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:06:55.47 ID:Ku9qQnjf0.net
- >>1
欧州中距離G1日本馬初制覇の偉業もある
史上初の3歳でJC制覇の偉業もある
レーティングは未だに破られない日本馬最高記録もある
生涯連対率100%
これでナカヤマフェスタと同じだと思ってるなら競馬を語る資格無い
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:07:04.49 ID:atlLZddT0.net
- モンジューをJCで返り討ちにしたスペが選ばれない時点で狂ってる
普通はエルコンよりも真っ先に選ばれる
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:07:18.04 ID:WKoQD+0J0.net
- 時代考えろ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:07:43.78 ID:jToSOeFZ0.net
- あの頃はカスケードですら二の足を使えずに負けたばかりだったから
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:10:38.68 ID:REYDV/Nx0.net
- >>19
4票制にしても父娘親子二代に渡って顕彰馬門番のスペブエナと言うゴミは何票投票ならスッキリ出来ますか？
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:10:55.34 ID:9QgpeEMd0.net
- >>32
GⅠ4勝じゃ話にならん
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:12:26.32 ID:rQNHsTJH0.net
- >>32
アホなん？
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:13:50.06 ID:lwKmHTPL0.net
- >>32
その世代の年度代表馬もエルコン、スペ、グラスで結構もめたな
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:15:40.89 ID:ZrwSWwPU0.net
- そもそもマル外は選ばんでほしいわ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:16:06.89 ID:BCr4H2ft0.net
- >>13
そんな20世紀の大昔の話しされても
今や日本馬ではディープが断トツ評価で4位に入ってる
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:16:21.84 ID:KwE333P20.net
- >>39
一理ある
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:20:58.21 ID:22+NTc9Z0.net
- >>3
関係なくね
勝ったならまだしも負けてんじゃん
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:21:30.85 ID:MuDGDa1j0.net
- この馬が得票不足でまごまごしてる間に何頭も顕彰馬が出ているという事実を見なよ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:24:20.70 ID:goKG6AoJ0.net
- ナカヤマフェスタ宝塚しか勝ってなくね？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:24:41.79 ID:hNll3IqR0.net
- >>8
やったことに価値があるのであって
やれる能力があっても
実績として示すものがないと仕方がないって当たり前のことが分からない悲しき競馬民
～はラキ珍とは違う！やれる能力あったけどやらなかっただけ！
実社会においてやったとやれたでは天と地ほどの差があることを理解出来てない
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:31:26.59 ID:zIDBRko70.net
- エルコン入れるくらいなら種牡馬成績込みでキンカメ入れた方がいいような気もする
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:33:28.24 ID:fYZQHiX40.net
- 懸賞馬ってそういうもんだっけ？
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:36:13.36 ID:cO0NKs/C0.net
- エルコンみたいな存在はこういう選出する限り絶対いるよな
だって選出方法がおかしいから
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:36:20.60 ID:KMFQeGf70.net
- 思い出補正100%な状態だったからな
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:38:33.64 ID:ylPBKfzR0.net
- 三頭のなかで一番の雑魚だからしかたない
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:39:06.39 ID:ylPBKfzR0.net
- スペが
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:39:10.25 ID:hNll3IqR0.net
- エルコン選出自体に疑問符がつくのは仕方ない
実際に枠増設したタイミングで得票率60%とかいうくっそ低い支持率でギリギリ滑り込んだ形だから賛否両論になったり顕彰馬の中ではかなり軽く見られてしまう立場ではあると思う
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:41:14.56 ID:vloY5bNw0.net
- >>46
カメさんは普通に入るべき馬と思うよ。
なんの為に長い選出できる期間を設けているのかね
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:42:34.96 ID:vHJGFo9i0.net
- モンジューはエルのライバル、スペシャルウィークに負けてんのに顕彰馬？
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:42:37.08 ID:5nNgTNr30.net
- 95.9% オルフェーヴル(1人4票)
87.8% テイエムオペラオー(特別投票)
86.6% ディープインパクト(1人2票)
84.4% ウオッカ(1人2票)
82.1% ロードカナロア(1人4票)
82.0% タケシバオー(特別投票)
80.6% キタサンブラック(1人4票)
80.0% エルコンドルパサー(1人4票)
78.3% ジェンティルドンナ(1人4票)
2票ならカナロア以下4票組は厳しそうだね
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:45:31.91 ID:oGoMOns20.net
- >>1
お前がおかしい
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:46:00.60 ID:NSoPpAba0.net
- >>3
モンジューに勝ってG14つも勝って、
産駒もシーザリオやブエナビスタを出したのに顕彰されなかったスペが可哀想
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:46:03.23 ID:vHJGFo9i0.net
- 凱旋門賞2着が基準ならナカヤマフェスタ
凱旋門賞優勝馬モンジュー基準ならスペシャルウィーク
で、G1勝利数基準なら…戦績基準なら…
何故選ばれたのか疑問でしかないて
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:46:47.63 ID:rQNHsTJH0.net
- 日本でモンジューに勝ったとかなんの功績にもならんわｗ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:47:04.29 ID:hNll3IqR0.net
- >>55
こう見るとやっぱ得票率高い奴らは納得の面々だよなぁ
21世紀の顕彰馬はどいつもこいつもやってることが凄まじいすぎて
どんどんハードル上がってしまうのもしょうがないよなぁ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:48:41.41 ID:oGoMOns20.net
- アメリカの殿堂方式が理想なのだがな
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:50:20.51 ID:nLGt+Cey0.net
- 多分スペは将来的に特別枠で顕彰馬入りしそう
他のスポーツでもたまーにそういうのあるっしょ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:50:24.85 ID:MTS0a3Ib0.net
- 所詮外人なのにな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:51:15.20 ID:9TLUkCRO0.net
- >>63
ディープ全否定で草
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:52:01.90 ID:rQNHsTJH0.net
- >>64
やめたれｗ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:53:26.51 ID:ReS1Z79f0.net
- 日本のソレミア見ればモンジューなんて日本でも異次元だろ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:53:32.58 ID:g/9B5xUZ0.net
- >>55
ディープとウオッカが2％しか違わないのはおかしいだろ笑
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:53:55.61 ID:ReS1Z79f0.net
- まったりと後ろにいすぎたキネーンが悪いだけで
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:54:09.70 ID:dIjsKkAQ0.net
- >>67
お薬で評価落としてたからな
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:54:21.95 ID:rQNHsTJH0.net
- >>67
ウオッカって薬物使ってないじゃん
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:55:01.76 ID:ReS1Z79f0.net
- ソレミアなんなに負けた馬が顕彰馬なことの方がおかしいわ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:55:12.21 ID:5nNgTNr30.net
- >>62
スぺはもうJRAのルールで顕彰馬の資格無くなってるから投票で門番として票が流れる事も無いしエルコンみたいに救済措置的な選ばれ方もしないし絶望的よ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:55:40.93 ID:qjuAo+WG0.net
- キタサン→アーモンド→コントレイルでしばらくは入らなさそうだな
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:56:14.57 ID:jh/spbcO0.net
- >>73
オジュウチョウサンがいる
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:56:17.32 ID:ReS1Z79f0.net
- アルカセットだってシングスピールだってあんな展開じゃモンジュより上に来るのはむりだっただろうな。
モンジュは素質そのものが全く違う
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:56:31.18 ID:Yr2nGD7l0.net
- 血が残るのはスペ、グラス、キングなんだよな^_^
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:57:16.41 ID:ye0pw+VR0.net
- >>76
スペはサイアーライン繋げられないだろw
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:57:57.03 ID:hNll3IqR0.net
- >>67
当時それだけ牝馬の時代の象徴として特別視されたんだから当然でしょ
その時代にどれだけ価値がある功績を積み重ねたかっていうのがダイレクトに関わるもの
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:58:57.23 ID:9TLUkCRO0.net
- >>77
SS系飽和してるからスペは残らんよな
そういう意味でグラとキンヘが残るのは凄い事やね
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 17:59:25.26 ID:OUHIsrmB0.net
- こんなもん人気投票だろ
インパクト与えたもん勝ちってことだよ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:00:47.26 ID:hNll3IqR0.net
- >>73
コントレイル入るのかなぁ
割と秋の2戦の内容によっては顕彰馬入り結構遅れちゃうと思うわ
無敗三冠馬という実績はもちろん素晴らしいものだけど
もうそれだけの肩書きだと物足りなく感じてしまう程度には顕彰馬入りしてる馬がどいつもこいつもヤバすぎる
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:01:17.90 ID:xwVyu6LR0.net
- >>73
コントレイルはだいぶ怪しい
年度代表馬も怪しいレベル
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:01:42.30 ID:9TLUkCRO0.net
- >>80
顕彰馬なんてそんなもんやろ
時代によって求められる要素も変わってくるし
エルコンドルパサーが足踏みしてる間に誰も凱旋門勝てなかったのが悪い
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:02:22.68 ID:rQNHsTJH0.net
- 「20世紀の名馬」っていう企画で謎に2位の馬がいてだな・・・
ああいうのが本当の人気投票っていうんだよｗ
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:03:36.95 ID:x4utsho30.net
- スペが5歳も現役を続けていればオペが勝った分のいくつかは勝てていたかも知れずGI勝利数は5つ以上ということになる
顕彰馬になれないのはGI勝利数が4で止まってしまったのが原因
つまり翌年のオペには絶対勝てないと逃げたのが悪い
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:03:47.42 ID:d8H+8vQa0.net
- >>46
種牡馬成績入れていいなら、ステイゴールドも選ばれていいんじゃないの。
オルフェやゴールドシップの父親なんだから。
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:04:36.20 ID:vHry22lg0.net
- >>86
まぁ確かに
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:06:25.75 ID:mxqY//uh0.net
- 仮にエル海外除外だとして
スペとグラで死ぬほど揉めてそう
G1勝ち数か直接対決かで
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:08:47.02 ID:8B2JneLv0.net
- >>88
グラもマル外だからスペ確定じゃない？
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:12:30.67 ID:VVI7ic7s0.net
- こんだけ日本馬が海外遠征してる中
未だに欧州の2400mG1を勝ったのってエルコンドルパサーだけでしょ？
国内でクラシック＋天皇賞に出走出来ない制限ありながら
NHKマイル＋JC＋サンクルー大賞
のG1を3勝なら十分評価に値すると思うけどね。
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:17:04.39 ID:CuOB3qDb0.net
- 当時の空気感としか言えんな
長期の海外遠征して2400のG1勝って凱旋門賞も僅差の2着
いまならそこまでの事ではないが当時としては快挙
メジロラモーヌが入ってるのと似た感じ
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:17:20.68 ID:ghkvcjD00.net
- 顕彰馬に選ばれなかった名馬の殿堂作ればええ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:18:08.75 ID:2+uKX4+r0.net
- >>86
大成功の部類だわね
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:22:55.46 ID:NDtggO5y0.net
- またスペ基地が難癖付けてる
同期に直接対決で負けて実績でも一個下の後輩に負けてスペは中途半端なんだよ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:26:29.06 ID:kXVA9ht90.net
- 選考には一応は繁殖成績も考慮対象なはずじゃなかったか
トサミドリとか
ただ形骸化してるんだろうね
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:27:43.43 ID:DM+Ec6830.net
- >>31
それを言ったら身もふたもないだろ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:28:21.68 ID:eL/DNokx0.net
- マルゼンスキーもおかしくね？
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:30:23.47 ID:DnkqgvSs0.net
- メジロラモーヌやトウショウボーイ枠だろ
ただのオナニー投票
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:32:19.71 ID:uMfoh5hf0.net
- エルコンドルパサーが強すぎるのが悪い
スペ基地がディープに乗り換えて荒らしまくってるけど、お前でもスノーフォール でもいいよ
勝てるものならかかってこい
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:32:20.83 ID:ZlrExfi30.net
- 今の基準で考えても仕方ないだろ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:33:56.93 ID:EZViSnb10.net
- >>91
そんなもんやろ顕彰馬は
時代によって求められるものが違うのは当たり前や
エルコンが足踏みしてる間に凱旋門勝てなかった日本競馬界が悪い
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:38:14.83 ID:rTdG77gK0.net
- >>58
モンジューは欧州の馬場で強いだけで日本の馬場だとコンレイルとかよりも弱いぞ
サドラー系が日本では苦戦した時点で日本だとそんな強くないのはわかると思うが
エルコンの強さはモンジュー圧倒的有利なロンシャンの重馬場で
現地メディアにチャンピオンは二頭と言われる走りをし良馬場なら負けたかもしれないと相手陣営に認めさせたこととレート134がいまだに更新されないこと
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:41:09.46 ID:uMfoh5hf0.net
- モンジューは日本でもコントレイルよりはるかにつよいだろ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:44:19.29 ID:yHNaspN/0.net
- エル基地がギャーギャー喚く頭上をディープとウオッカがかるーく超えていったのはワロタ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:46:04.74 ID:5RYB61ll0.net
- 国内G1が2勝といってもマル外はクラシックも天皇賞も出れない時代だし
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:46:09.44 ID:h2a7ox+30.net
- 牝馬のダービー制覇＞凱旋門2着ってことか
なるほどな
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:47:03.44 ID:zimk88xE0.net
- おうまPか？
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:48:12.16 ID:qau3YN8S0.net
- >>103
それはねーよ
日本のモンジューさんはダメだあいつが走れる環境にない
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:49:27.62 ID:tGuM+1NI0.net
- 今のレコード連発するような高速馬場だと洋梨なのは間違いない
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:53:07.24 ID:bVvQ72mD0.net
- そもそも凱旋門賞ってなんでそんなに人気なんだ？
エルコンドルパサーが負けた時から、皆が「挑戦！挑戦！」って言い始めた気がするんだが
あのレースにそこまで粘着する理由は何なんだよ？
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:55:12.28 ID:a9qjvKax0.net
- まぁエルコンの日本での成績はレイパパレみたいなもんだしなぁ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:56:17.92 ID:hNll3IqR0.net
- >>106
実際そう
ここに牝馬としては初めてのGI7勝の記録もつくんだからそりゃエルコンより先に顕彰馬入りするよ
現実受け止めなきゃな
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:56:26.49 ID:rTdG77gK0.net
- 全部連帯してるのも凄いどんな名馬でも一回くらい馬券外になったりするのに
そういう意味ではダスカやドゥラも凄いな
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:59:23.71 ID:2+uKX4+r0.net
- ここで名前出てくるような連中はみんな名馬だしな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:59:29.52 ID:SZ8NF74u0.net
- 顕彰馬はまだしも年度代表馬はやめてくれよ
国内のレースや競走馬への冒涜が過ぎる
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 18:59:47.31 ID:B6wzDudS0.net
- >>103
日本でやったらモンジューの1馬身先にコントレイルがいる
ロンシャンでやったらモンジューの48馬身後ろにコントレイルがいる
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:01:57.15 ID:dm35WTb30.net
- >67
おかしいのはディープが高すぎって意味だよな？
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:02:03.30 ID:uMfoh5hf0.net
- レイパパレ？あーあの駄馬か
あいつはディープレベルだ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:02:37.98 ID:uMfoh5hf0.net
- 日本でもモンジューだろ
コントレイルよりスーパー不利な展開であそこまで追い詰めるとかフツーじゃねえよ
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:06:46.24 ID:rTdG77gK0.net
- >>115
フォア賞だけならまだしもサンクルー大賞も勝ってるんだから好みによるとしか言えない
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:06:53.56 ID:wrVeObIi0.net
- 何にでも文句をつける奴
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:08:57.71 ID:Q6c95hEP0.net
- クロノが有馬勝ってグランプリ4勝だったらどうなるの？
やっぱダメ？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:10:04.02 ID:vJdCANDz0.net
- >>111
全然違う
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:10:13.67 ID:Va6lmeB+0.net
- >>122
モーリスブエナ辺りに次ぐ門番になりそう
それくらいハードルが上がってる
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:10:13.96 ID:+XK6TEG30.net
- 年度代表馬に賛否あるのはわかるがだからこそ年度代表馬として相応しいと思う
スペやグラスだったら20年以上経っても語られなかっただろう
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:11:16.17 ID:Qey9++DZ0.net
- >>125
人気面ではスペグラの方が上っしょ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:11:54.48 ID:fQrk8UKA0.net
- オグリの次の年あたりにその成績だったら真っ先に顕彰馬になれただろうな
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:11:57.22 ID:SZ8NF74u0.net
- >>120
それでもあくまでGI1勝馬としか評価できない
そもそも国内競走を走ってない馬を投票対象にするのはどうなんだ
と思ってる俺は君とは感性が違う
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:12:49.16 ID:yL+35dKP0.net
- コントレイルはそもそも昔の馬場すら走りきれないだろw
今の高速エクイターフオンリーだw
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:13:12.74 ID:vJdCANDz0.net
- 使い分け時代だから顕彰馬のハードルが上がるのは当たり前
戦績傷つくのを嫌う馬ばかり
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:17:57.48 ID:Mo58yDBD0.net
- ホープフルと三冠を圧勝した後にダービーを圧勝で取って
有馬も圧勝だったが最後の直線で調子こいてモンテロッソしたところ突然馬が崩れてW予後不良
こんな悲劇的ストーリーなら取れるの？
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:18:41.03 ID:uSUbKHFP0.net
- >>122
トータルG1５勝じゃ話にならない
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:20:58.46 ID:wkWR9via0.net
- エルコンの時の凱旋門賞は今年より更に悪い不良馬場での開催だった
にも関わらず後続6馬身突き放してモンジューと半馬身差
今年の馬場とメンバーならエルコン出てたらマジで圧勝できてるだろ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:24:14.99 ID:ozdugBvZ0.net
- >>110
世界最高峰のレースと認識されてるから
外国では他レースに権威が分散して以前ほどではなくなっているが
日本人からすると世界一のレース
オリンピックなら金メダル、サッカーでいえばW杯優勝みたいな感覚
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:27:48.17 ID:rTdG77gK0.net
- >>133
トルカータータッソはまじで謎だがタルナワ、ハリケーンレーンとかはかなり強いから勝てるけど圧勝は無理
特にタルナワは5歳牝馬と考えたらめちゃくちゃ凄い
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:28:01.14 ID:oQwnlbtc0.net
- >>110
クラシック国際競争のパリ大賞に倣って作った古馬国際競争の先駆けの一つで第一次世界大戦終了の記念的な競走だから
途中賞金上げてW杯みたいな国際競技開催が得意なフランスが上手く宣伝した
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:28:34.89 ID:o8cOmWht0.net
- >>57
種牡馬成績がグラスワンダーやステイゴールド以下
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:33:58.26 ID:o8cOmWht0.net
- >>84
なお今は人気もなくなった模様
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:34:16.90 ID:Dn2nMfvT0.net
- 母型に宿る先人の苦労の結晶をズブズブの内国産血統なんて言って嫌っちゃう国なんですよ！
輸入！輸入！の金の力で欧米の名馬を集めてなりふり構わず強化していったんですよ！
こんだけやったのに凱旋門くらいとれなきゃ恥ずかしいでしょ！！
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:34:24.48 ID:oQwnlbtc0.net
- >>137
嘘で草
ダートや地方への偏りは有るけど数字は圧倒的に高いで
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:35:40.37 ID:oQwnlbtc0.net
- >>139
その上クスリにまで手を染めたのに完敗して失格したディープをバカにするのはNG
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:36:34.07 ID:1I4YMNLI0.net
- 年度代表馬がおかしいのであって、顕彰馬はおかしくねーわ
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:39:51.60 ID:vIbKJWMC0.net
- >>132
ガイジかな
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:43:10.03 ID:gixYa9r60.net
- >>138
98基地とは何だったのか
※ウマ娘関係ない動画
スペシャルウィークに会いに行く
103,812 回視聴2017/04/01
https://www.youtube.com/watch?v=Aa8ZiJKw8ss
ゴールドシップ 生きるちから
14,040,591 回視聴2019/10/25
https://www.youtube.com/watch?v=1vNduUm3eBg
ゴールドシップと今浪さんの再会１
6,222,173 回視聴2018/08/28
https://www.youtube.com/watch?v=r8T5ev2jQ2U
ルンルン♪で帰るゴールドシップ
4,183,103 回視聴2018/03/25
https://www.youtube.com/watch?v=eYe1BAYhIRI
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:45:32.87 ID:sCwPxhMq0.net
- オルフェは2票時代でも1発選出だろう、この圧倒的な得票率なら。2票時代ならジェンティルは落選して、エルコンカナロアキタサンも未だ選出されてないだろうな。
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:46:29.14 ID:uSUbKHFP0.net
- >>143
お前がな
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:48:35.01 ID:rZw0fgI+0.net
- >>1
投票権持ってる人が入れたものが選ばれるからおかしくない。
人気投票だから
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:52:31.78 ID:rZw0fgI+0.net
- >>9
そんな強くは無いって事は無いけど、クロフネと同じで「今後もしずっと走ってたらきっと連勝しただろう」って希望的観測が入ってるのは確か。
そういう意味で過大評価なのは同意。
もし後5戦して5戦0勝だったら選ばれないだろうからね。
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:54:38.86 ID:rTdG77gK0.net
- レート134がいまだに更新されないのが凄い
レートってガハガバだから割と簡単に高くなるのに
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:56:00.69 ID:sHJ3hB0s0.net
- >>110
俺もこれ謎なんだよな。海外行ってからダメになった馬何頭もいるし。
俺がめちゃくちゃ強い馬の馬主なら国内で無双して凱旋門なんて絶対行かないけど。
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:56:56.90 ID:E8mGk2wE0.net
- エルコンドルパサーの時代は海外遠征自体が...
あ、素人に話しても仕方ないか
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 19:59:05.52 ID:v/jst4zr0.net
- >>9
なるほど。得意な条件に引きこもって相手選んで勝ちを並べた馬が最強って話か
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:04:38.67 ID:90kw8BoJ0.net
- エルコンが選ばれるならエアグルーヴだって選ばれてよかった
繁殖成績でも選ばれるというのがあるのに
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:07:22.50 ID:AvHo28PY0.net
- スペとブエナが父と娘で門番してるのが可愛い
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:09:33.25 ID:wpNlbEGF0.net
- 昔の価値を今の価値で評価しようとする馬鹿が沢山いる
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:11:23.38 ID:s5lYCkDW0.net
- >>110
誰か忘れたけどお前ら日本人っておかしいくらい凱旋門好きだよなってコメントしてた騎手がいたな
丁度いいタイミングで二着になったなんかそれっぽい目標になったんだろうなって
フランスのお家芸宣伝上手もあるとは思う
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:13:25.43 ID:jToSOeFZ0.net
- お前は何人なんだよ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:25:19.22 ID:rTdG77gK0.net
- 馬主の夢が有馬じゃなくてダービーなのと同じようなこと
外から見てるだけの俺らとは見てるものが違う
馬主のダービー以外のもう一つ夢それが凱旋門賞
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:25:58.16 ID:1xTJGBUc0.net
- >>154
こいつらマジで互いに票食い合って共倒れしたからな
どっちも顕彰馬入りしてまったく問題無い実績なのに
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:27:00.17 ID:rQNHsTJH0.net
- いやブエナが出る以前からスペは論外だったぞｗ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:27:57.29 ID:MzPWbX3N0.net
- >>151
お前は何のプロなんだよキモ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:28:11.87 ID:MmbhRAi20.net
- >>153
言う程繁殖成績は別に凄くもない
繁殖成績ならもっと上が幾らでもいる
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:28:45.47 ID:ozdugBvZ0.net
- >>158
馬主ではない外からみても凱旋門賞だよ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:33:36.28 ID:UsM23lPC0.net
- >>161
お前はズブズブの素人なのは知ってる
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:33:59.94 ID:B6wzDudS0.net
- 凱旋門勝った馬は顕彰馬間違いなしって思ったがもしディープボンドが勝ったら選ばれたんだろうか
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:36:30.90 ID:rTdG77gK0.net
- 繁殖で考えるならキンカメでしょ
キンカメでなれないんだから
繁殖成績は関係ない
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:37:22.98 ID:+730MhCr0.net
- ドバイワールドカップ勝ってもピサじゃ選ばれないからなぁ
ピサよりも遥かに国内実績無いボンドじゃ凱旋門勝っても無理にしないと通らんだろ
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:38:24.22 ID:ScMNwXyF0.net
- 凱旋門賞を有り難がってるのは日本だけ
母国のフランスでは1人気のレースはオークスだしイギリスやドイツはダービー
アメリカやオーストラリアからは無視されてる存在
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:38:26.29 ID:7YR2gmQi0.net
- レースそのものは興奮したしスゲーと思ったが
エルコンが顕彰馬でスペシャルがなれなかったのは
下らねえと思ってる
勝ったなら文句無いが所詮２着
ラッキー顕彰馬
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:39:41.42 ID:rTdG77gK0.net
- 個人的にはヴィクトワールピサとかが顕彰馬になって欲しい
ドバイwcはそれだけの価値がある
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:42:02.95 ID:hNll3IqR0.net
- スペシャルウィークってブエナ出す前から得票率低空飛行でしょ
言い方は悪いけどGI4勝のダービー馬が入れるようなものじゃない
票を食いあったからとか外的要因があるわけではなく
単純に他を黙らせて納得させるような実績がスペシャルウィークにはなかっただけでしょ
実力不足だよ
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:47:37.49 ID:B6wzDudS0.net
- >>167
オールウェザーとトランセンドでショボく見えちゃうんだよねえ
いやトランセンドは名馬なんだけどさ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:48:04.23 ID:rTdG77gK0.net
- >>171
4歳でG14勝でクラシック一勝のみって凄いけどな
キタサンとかも4歳時点だと三勝だし
ただもう一年やってもオペ相手には一回ぐらいしか勝てない気はするが
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:50:30.94 ID:gPRNd6/P0.net
- 20年経っても凱旋門賞勝てないしレートでは日本歴代最強
年を経るにつれ選ばれるべき存在だったとわかる
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:50:40.91 ID:UsM23lPC0.net
- エルコンドルパサーがマル外じゃなかったらダービー勝ってただろうな
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:51:13.41 ID:7YR2gmQi0.net
- スペは顕彰馬は無理だわ
年度代表馬とごっちゃになった
てかエルコンが年度代表馬どころか
顕彰馬だもんな
まあスペ年度代表馬
エルコン顕彰馬なら文句無かったかもしれねえ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:51:16.07 ID:MkxoQzQK0.net
- 敗者復活じゃなくてさっさと選んでればよかったのにね
まぁ、
顕彰馬 ← わからんでもない
年度代表馬 ← は？
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:51:25.12 ID:nTk/hiKF0.net
- >>165
そういう心配は勝ってからしなよ
実際はビリになる程度の馬なんだから
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:53:44.71 ID:0DSfRDy90.net
- >>110
オーナーを調べてみな
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:54:09.91 ID:D+1zFdDe0.net
- サッカーの中田英寿
野球の野茂英雄
その道を切り開いたフロンティアは特別扱いされるのは当然だろが。
その第一人者が居たからその後が続いてる訳なの
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:55:12.74 ID:nTk/hiKF0.net
- >>168
アメリカは血統送り込んでる事で満足しとるしヨーロッパでは古馬戦線の有力なレースなのは変わらずだよ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:55:18.95 ID:dm35WTb30.net
- >>154
どっちも凱旋門賞馬（1番人気）をジャパンカップで倒してるしな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:56:55.48 ID:KrqfpEA60.net
- >>159
同じ奴が投票してるだけや(笑)
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:57:21.99 ID:UsM23lPC0.net
- 日本馬でも凱旋門賞通用するって見せ付けてくれたのに...
ディープと息子と孫ときたら...
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:58:04.28 ID:FrIm1TEX0.net
- リアルタイムで見てたら文句なしで顕彰馬だよ。
ガタガタうるせえよ。
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 20:58:37.56 ID:ylPBKfzR0.net
- 記者同士ですらエルコン派スペグラス派で足の引っ張りあいでガイジ世代共倒れ
ここのスペキチもさもあらんwww
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:00:54.17 ID:qyc5iVve0.net
- >>159
1人4票制になったあとは票食いなんてないよ
1人3頭以下で票を余らせている記者がいる限りスぺとブエナは無理
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:03:00.67 ID:dm35WTb30.net
- >>184
ディープ系の化けの皮を剥ぐラーの鑑なんだよな凱旋門ってｗ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:04:29.93 ID:r0FgGyVH0.net
- 実際何年も顕彰馬には相応しくないって評価を受け続けた馬だからな
年度代表馬に続いて顕彰馬も選ばれた中では最低クラスなのは確か
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:04:45.24 ID:STnqgidI0.net
- ウイポやったらステータス的にオペラオーが凱旋門賞走ってれば一着取れたのでは？と思ったり
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:04:46.72 ID:pZeVWB2y0.net
- 頭おうまP
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:05:33.60 ID:QOv+9des0.net
- G1開催記念
本日から期間限定でケイリンの軍資金がタダで貰えます
お金が欲しい方は是非ご利用ください
https://i.imgur.com/5mqWXVX.jpg
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:07:44.29 ID:v//Kn5Oe0.net
- 99年の年度代表馬に選ばれた時点でおかしいからなあ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:08:40.50 ID:dm35WTb30.net
- >>189
せめてJCでモンジューにリベンジするか有馬でスぺグラに勝ってれば
誰も文句はなかっただろうな、G1を3勝ってのはやっぱ実績が少ないわ
実績面では全てにおいて上位互換のオルフェが出てきたし
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:09:30.52 ID:8dN+3vdb0.net
- >>106
当たり前だろ
負けたレースに価値はないぞ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:09:57.42 ID:7YR2gmQi0.net
- リアルタイムで見てたら文句なしなんて事はねえな
種牡馬成績見てもそこまで怪物とは全く思えない
まあラッキーな馬だわ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:11:12.04 ID:v//Kn5Oe0.net
- >>184
エルコンは外国産馬だが
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:12:54.66 ID:hNll3IqR0.net
- 割と真面目にオペラオー加入の前と後では
中長距離を主戦場にする馬の基準が段違いだからな
21世紀の顕彰馬はGI7勝と三冠馬の会だぞ
幻の～とか想像が入る余地がない
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:14:08.67 ID:AP1SBb660.net
- エルコンドルパサー自体は凄い馬なのに
意固地になってエルコンを推す空気の読めないバカ記者連中のせいで
何年もスペシャルウィークが選出されず、
その間スペシャルウィークが門番化してしまって
どんどん顕彰馬候補の馬が溜まりに溜まる状況になったのマジで無いわ
本来GI4勝ぐらいで顕彰馬になれる流れだったのに
異常に厳しくなってGI7勝が最低ラインで牝馬三冠あたりは完全無視の流れになったし
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:14:21.09 ID:nTk/hiKF0.net
- >>197
ディープの両親も輸入馬や
実は大して変わらん
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:14:21.61 ID:dm35WTb30.net
- >>195
2着でも価値があるからエルコンはここまで持ち上げられてんだろ
凱旋門はそういうレベルのレース
まぁディープ系みたいに43馬身負けや48馬身負けや
薬物失格するような負けに勝ちはないだろうがｗ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:14:59.96 ID:rZw0fgI+0.net
- >>150
今日本はそうなってるじゃん。コントレイルもアーモンドアイも、もう超一流馬は行かないよ
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:15:10.89 ID:u9TmWEz10.net
- >>10
ミスターシービーと虚弱馬テンポイントが選ばれてる
はい論破
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:16:43.19 ID:nTk/hiKF0.net
- >>202
コントレイルは古馬勝ってないから話にならんし
アーモンドアイは海外の2400に自信がないからドバイターフでお茶を濁したんやで
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:17:39.85 ID:YGdRAPnc0.net
- 空気の読めないスペガイジが20年以上前のことをまだグダグダいってるんだから20年で除外でよかったと証明してしまったな
有馬勝ってればよかったな
仮にエルコンじゃなくても直接対決2勝で普通にグラスだし
マル外なかったら実質G1一勝の馬
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:20:11.36 ID:v//Kn5Oe0.net
- >>205
左回り下手くそなグラスじゃ秋天もJCも勝てないし春天は距離長過ぎでこれも無理
ダービーがどうなるかレベルでスペのG1勝ちはマル外関係なくほとんど変わらん
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:20:38.81 ID:OwaDCQX10.net
- >>199
エルコンよりも票低かったのに意固地になってたのはスペ基地記者なんだよなぁ
- 208 ：布団 ：2021/10/21(木) 21:30:53.78 ID:Rj4xqCnZ0.net
- このスレ会話のレベル低いなぁ
土方の昼休みの会話聞いてるみたいだ…
入ってけんぞ、ワシ…
彡 ⌒ミ
（ ヽ´ω`）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:31:42.27 ID:7DgHjw/V0.net
- >>208
レベルの高いスレ教えて
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:34:37.81 ID:rZw0fgI+0.net
- >>204
とか何とか理由つけて今後も行かないよ。2015以降の日本馬の惨敗見たら、そんな価値下げるためにわざわざ超一流馬は連れてかないでしょ。
- 211 ：布団 ：2021/10/21(木) 21:37:01.86 ID:3IGAnLHc0.net
- >>209
嫌です
彡 ⌒ミ
（ ヽ´ω`）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:37:33.25 ID:qMMTefMS0.net
- エルコンはレイデオロと大差ないよ
うまいことやって戦績に傷がつかなかったレイデオロ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:38:26.91 ID:u9TmWEz10.net
- 日本の超一流馬で凱旋門賞勝っても凱旋門賞のレーティングを上げるだけだからな
去年とかJCが2400mのレース世界1位だし
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:38:39.60 ID:3LOIJKir0.net
- 別に当時の基準ならおかしくないと思うけどな
凱旋門でモンジュー相手に僅差の2着サンクルー大賞勝ってるし
今の基準で考えたらテイオーとかマックだって
あの程度の実績でってなるし
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 21:57:28.83 ID:P9mg6NJq0.net
- コロンブスの卵的評価
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:18:05.32 ID:nt/2vjzA0.net
- >>3
関係ねーよwそいつ日本で何か実績あんのかよ。モンジュー、タイガーヒル、ボルジア
揃ってJCではだーいざんぱいw弱い、弱すぎる
こんなのにいきってたのが、いやイキれてもないか。ボルジアごときにもあやうく
負けそうになったしwエルコンドルパサーという農耕馬なんだよ
色々とこいつは胡散臭くてどうしようも無い
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:23:41.38 ID:iMjnHtD60.net
- >>215
ならピサも入れてやれよー！
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:24:29.84 ID:4K54vSdd0.net
- 世界最強と
日本総大将と
世紀末覇王
やっぱり日本総大将だけ１枚落ちるかな
最強でもなく覇王でもなく
ただ大将ってだけだからね
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:25:38.82 ID:xo5RF3bd0.net
- 福永も最強認めとるんやぞ
https://www.youtube.com/watch?v=15ZuoBYuoMQ
5:50から
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:30:05.50 ID:DCl+ATxC0.net
- >>218
そもそもJCの日本の有力馬が毎年日本総大将って呼ばれてるしな
ゼンノロブロイとかも言われてるだろ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:36:35.20 ID:PGB2v64D0.net
- まさにゴネ得。
10年に1回の救済イヤーまで粘りもん勝ち。
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:37:49.03 ID:CZtmWrlg0.net
- パクトマンやドープボンドの醜態を見てもわからないのか
不良のロンシャンで好走することの凄さが
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:38:11.50 ID:KXDQiNM70.net
- >>216
これって日本でGI取って凱旋門賞で掲示板にも載れない日本馬にそのまま同じこと言えるな
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:42:09.38 ID:zEs6wdUd0.net
- 何で1999年の年度代表馬がスペシャルウィークじゃなくてエルコンドルパサーだったのか成績見直しても理解が出来ないんだが
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:43:15.49 ID:xo5RF3bd0.net
- >>224
エルコンドルパサーがもし取れなくてもスペよりもグラスやろ
直接対決2回負けてて年度代表馬は無理や
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:43:56.85 ID:cEaAPtZw0.net
- >>224
グラスワンダーに負けるようじゃ凱旋門賞なんて言ってられんって言って
凱旋門賞から逃走したのが良くなかった
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:46:02.37 ID:LkjFD9IS0.net
- 二票時代の顕彰馬投票、エルコンが常時6割で次点スペだけど抜けた馬が出るとスペがごっそり票を取られてるあたりやはり足りない扱いなんだよな
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:47:05.33 ID:QDaFZXv+0.net
- >>224
今年の自民党総裁選と一緒。
1回目の投票はスペが1位だったけど
決選投票になってグラスの関東票がエルコンに入って逆転した。
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:47:12.80 ID:zEs6wdUd0.net
- スペシャルウィークは王道G1皆勤賞で3勝2着2回だろ
これで年度代表馬取れないのか
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:52:13.14 ID:4FaXivFK0.net
- >>212
あ！似てる、近いかも
でもレイデオロの方が好き
エルコンみたいに走り方がかっこ悪くないから
エルコンのあの脚のバチャバチャしたような汚い脚の動きじゃフレグモーネにもなるだろうさ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:54:25.98 ID:4K54vSdd0.net
- まあ時代だよな
当時は凱旋門賞が世界最高峰と思われてたし
馬場適正云々以上に実力がないと勝てないと言われてたし
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:54:37.86 ID:mZshynHL0.net
- スペシャルウィークは正直顕彰馬としてはしょぼいし選ばれなくてよかったよ。
三冠レースはダービーでは勝ったけど皐月と菊花でウンスに２回負けてるし、エルコンやグラスにも勝ったことがない。同世代内の最強ですらないんじゃ顕彰馬の器じゃないでしょ。
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:56:42.53 ID:7YR2gmQi0.net
- 凱旋門賞馬がJCでも無双するならともかく
もう違う道を歩んだからな
賞金の高いドバイや香港は日本馬向きだし
今更凱旋門向きに馬なんかつくらないから
合いそうな馬連れて行くだけで
特に凱旋門勝てなくても全く気にならんけどな
それよりジ・エベレスト挑戦して欲しいわ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:57:05.28 ID:YGdRAPnc0.net
- 有馬勝ってれば文句なかったんだろうけどな
そもそも宝塚の負けのが酷いし
直対二戦二敗の馬の方が顕彰馬って頭おうまPだよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 22:57:41.04 ID:HE7acbou0.net
- 実績ないから仕方ないね。もっと出てれば勝てた、っていうのもタキオンみたいなタラレバ話だし
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:02:28.55 ID:jToSOeFZ0.net
- 実績だけで言うならマルゼンスキーなんて顕彰馬になれんだろ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:03:13.71 ID:R+qRHmbB0.net
- 日本史上最強馬ですわ。エルコンより上の馬いない
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:05:20.59 ID:7YR2gmQi0.net
- スペよりグラスはねーわ
８戦もしてG1３勝JC取ってるスペだわ
出れるレースが少ないとは言え
年度を代表する馬なんだから
だから投票でもスペの方が断然上だったろ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:09:34.54 ID:iMjnHtD60.net
- >>233
オーストラリアでメジロドーベルの曾孫が産まれたらしいからそのうち挑戦するかもなエベレスト
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:10:26.01 ID:Zj8Y6dTx0.net
- ┈┈┈┈┈┈ここからスペシャルウィーク基地のおうまPがエルコンドルパサーを始めとする名馬をsageて発狂するスレ┈┈┈┈┈┈
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:11:28.41 ID:eTxpLBKb0.net
- エルコンなんて今走ったら条件馬レベルだろ
そんなん顕彰馬とか狂ってるわ
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:16:14.30 ID:sQmrRUl10.net
- >>1
サンクルー大賞もあるでよ。
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:16:44.21 ID:XZe/fQNp0.net
- 当時の価値観と今の価値観が同じだと思ってるわけ？
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:20:12.80 ID:dl+I/rZY0.net
- スペシャルは宝塚の３馬身差千切られた負けが印象悪いんだよな
最初から宝塚出ないでGⅠ３勝だったらスペシャルが年度代表馬だよ。
グラ基地の記者からすればグラスより弱い奴が年度代表馬に選ばれるのが気に食わなかったんだろう。
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:22:01.33 ID:Znd+8Nkg0.net
- 未だにJC勝って欧州２４００Ｇ１も勝つ馬が他に居ないから
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:22:58.05 ID:f9+rqSTg0.net
- >>203
頭の悪いのが頭の悪いのに絡むなw
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:49:50.74 ID:mxqY//uh0.net
- スペとグラスでスペ選ぶんなら、去年はアモさんじゃなくコントさん選ばなくならなくなるやん
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:51:07.84 ID:AIIJZOXU0.net
- マルゼンスキーが繁殖成績込み顕彰馬になるなら、ディープの万年2番手とはいえ
G1馬をあれだけ出してるキングカメハメハが顕彰馬になれないのもおかしい
有権者がそれに気づいて今更になって票を伸ばしてるが期限までに間に合うか
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:51:22.38 ID:P4qzfO8O0.net
- 年度代表馬であって年度最強馬じゃないからな
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/21(木) 23:52:33.63 ID:JhCAIhk90.net
- >>248
内国産がアホほどG1勝ってる時代と比べるのはなあ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 00:09:15.61 ID:AvNLOM1p0.net
- タイキシャトルまでとオペラオー以降で顕彰馬の選定方法が違うんだが
毎回この手のスレがある度に混同して語ってるのはわざとなのか
ルールの違う昔の馬を例に出してどうする
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 00:54:31.25 ID:ZoXuj5lc0.net
- ゴールドシップとかウマ娘人気しかねーよ
主人公じゃなくて強い馬から逃げてるラキ珍だし
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:11:23.71 ID:5PyBfHdm0.net
- >>252
残念ながら
https://pbs.twimg.com/media/FAm2EKCVQAMVDPu.jpg
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:12:47.63 ID:BPs4T6mE0.net
- スペって古馬での成績よりもクラシックで2回もセイウンスカイに負けたのが痛すぎたな
まぁ後は数字のインパクトだと直後のオペが強すぎてなぁ
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:23:30.03 ID:JLQFHfqs0.net
- >>253
使用率ランキングやろ、キャラ好きでも弱かったら使われやんで
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:32:09.22 ID:dG4ei/Em0.net
- ゴールドシップはウマ娘民にもラキ珍だとバレてるし
性能的にはナリタタイシン以下だしな
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:39:08.31 ID:ZWWnnv2v0.net
- >>1
クソスレたてんなごみかす
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:50:38.51 ID:UOJw9YEM0.net
- >>233
言うてドバイシーマなんかは大して勝っとらん
アーモンドアイもドバイターフでお茶濁しとる
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:54:21.19 ID:lyNKKLPL0.net
- フェスタはほんとに最盛期が短かったのが残念
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 01:55:41.29 ID:5PyBfHdm0.net
- >>258
25頭15回挑戦で3勝
勝ったのはステゴ ハーツ ジェンティルドンナといった
日本競馬史に名を遺した馬っていう
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 02:08:35.63 ID:BoEFVqCG0.net
- >>224
スペならグラでいいじゃん
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 02:21:44.27 ID:OWZxR1Ux0.net
- >>239
調べてみた、この子か。
https://www.instagram.com/p/CSiSvRBp2Q7/?utm_medium=share_sheet
祖母のメジロオードリーはメジロドーベルとここで話題のスペシャルウィークの子で、
先日の秋華賞に出たホウオウイクセルの母。
父Microphoneはオーストラリア最優秀2歳牡馬で去年種牡馬入りしたばかり。
去勢盛んなオーストラリアで牝に生まれたから少なくとも玉を取られる心配はないなｗ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 02:28:13.30 ID:rUvZT2Tv0.net
- >>260
G2時代のカス入れんな
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 03:22:14.98 ID:zEPTcU5c0.net
- >>263
まあ当時は勝てるレース探してドバイ香港に流れ着いた感じやからな
https://keibaen-blog.com/g1-overseas
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 03:49:55.05 ID:4Pw+kO850.net
- ファンタスティックライト破ってるんだから凄いわ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 04:47:50.31 ID:eu1r0uuX0.net
- エルコンドルパサーは能力も実績も超一流だけど、それ以上に開拓者、パイオニアなんだよ。
それも踏まえての顕彰馬だから。
同世代のライバル達とは物差しが違う。
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 05:03:51.54 ID:DkKR46pT0.net
- >>260
ハーツクライは格下だろ
ドープ以外には碌に勝ててないゴミ出し
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 06:28:46.14 ID:SZri277H0.net
- ファンタスティックライトか
そんなやつもいたな
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:22:48.80 ID:weO5po/t0.net
- むしろ選んでおいて正解だった
今も競馬関係者の多くが日本競馬史上最強馬として挙げる馬だからね
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:37:29.18 ID:tNXfjKjL0.net
- 全てはマヤノトップガンを落とした大川慶次郎が悪い
あいつの晩年は老害だった
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:47:22.92 ID:rivhwjBR0.net
- >>1
たぶんウマ娘から競馬はじめた超絶ニワカさんだね
コントレイルとか見て、はえ～つよ～最強～！とか思ってるんだろうなあ、可愛いな
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:50:12.53 ID:Py8E0Rjj0.net
- >>55
カナロア、キタサン、エルコンは一発選出じゃないから一発選出のジェンティルより下と考えてもいいのでは？
しかし4票制度とはいえ95.9%のオルフェは圧倒的な支持率だな
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:51:28.09 ID:uOa6dWzl0.net
- 日本競馬が世界の一流国入りした象徴的な馬なんだから当たり前。それ以前は海外から馬鹿にされてたから。
前年でマイルでシャトル、エルコンでクラシックディスタンスでも世界で通用することを示した、平成競馬で1番の偉業だよ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:54:34.54 ID:Py8E0Rjj0.net
- >>273
短距離のシーキングザパールとアグネスワールドも忘れないであげてください
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 07:56:54.28 ID:1qCWYdEL0.net
- 毎日王冠であの爆走するサイレンススズカにクラスワンダー含む他の馬が失速する中猛追したエルコンドルパサーまじかっこいい
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:01:24.96 ID:5ZBqoy7G0.net
- かっこいいな
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:06:12.51 ID:J7QX94kN0.net
- 人気投票だからおかしくはない。
もし今後も走ったらきっと勝ち続けそう、みたいなタラレバで投票を集めた馬。
クロフネも同じ感じ
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:06:34.98 ID:Y3/aif2z0.net
- >>273
馬鹿にされてたどころか世界競馬の元締めから直々にレベルは十分、あとは国際開放だけとお墨付きを貰ってたんだよなぁ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:08:53.46 ID:lyNKKLPL0.net
- スペはグラスに勝てなかったのが全て
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:09:48.23 ID:4yOM8vMV0.net
- >>273
向こうだとエルコンは移籍馬扱いされてるから欧州人からすれば
「日本から来たアメリカ産のフランス馬なかなかやるやん」
程度の扱いでしかない
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:13:19.37 ID:+Twjhuji0.net
- スペは敗戦がガッツリ負けてて惜しいと言えるのが武のミスな有馬だけなのが悪いわ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:14:44.10 ID:JQWmLrqt0.net
- ラキチンドンナやザコッカ、ヤオサンブラックの方がおかしい
強い馬を選ぶべき
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:37:59.91 ID:lhf4u6c+0.net
- 当時の人間の見る目のなさの戒めだよ
テンポイントとかもそれ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:40:51.14 ID:COtHBymS0.net
- 確かオルフェの時にタケシバするぞとエル基地記者に脅されて渋々選出したんだよな
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 08:41:09.31 ID:iNWsL4Gd0.net
- >>279
テイオーみたいにマックイーンから逃げ回れば良かったか
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 09:16:12.99 ID:gPSJZIDI0.net
- 今更？
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 09:34:56.64 ID:6cXybXkV0.net
- >>58
日本でデインドリーム負かしてるブエナも顕彰馬なってないし
凱旋門賞馬に日本で勝っても何の自慢にもならん
エネイブルでもジャパンカップならシュヴァルグランにも勝てんぞ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 09:35:47.31 ID:K2uNl66b0.net
- >>285
マックイーンみたいな毎年出る一頭と比べなくてもいい
トウカイテイオーの皐月賞とスペシャルウィークの皐月賞比べても同じ18番スタートでも比較にならないぐらいテイオーの方が強い
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 09:53:37.66 ID:8GlrZkUY0.net
- 一回も日本で走ってない馬が年度代表馬なんだから
日本のレースは全部サンクルーと凱旋門2着以下なんよ
胴元が認めてんだから議論の余地がない
圧倒的二流
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:00:08.09 ID:+N5Dm8jL0.net
- それはあくまでJRA賞の選考委員の思想であって顕彰馬の選考とは別だからなぁ
そもそも本当にそれが胴元の意向なら10年以上連続落選なんてしないよ
オペの時みたいに1回落選即ルール変更にならんとおかしい
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:01:17.68 ID:6cXybXkV0.net
- そもそもエルコンとタケシバは選考委員会時代に落とされてる
門番だったスペも
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:01:20.27 ID:DrkxEnZJ0.net
- 弱い弱い内国産馬がマル外相手に頑張ってるから応援するって奴がいるレベルの時代
そりゃ過大評価する奴がいるよね
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:04:06.49 ID:8GlrZkUY0.net
- >>290
選考委員は胴元が選んで結果を公認するんだよ
知らなかったのかな？
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:05:30.18 ID:J9FZ8DhR0.net
- >>293
で、何で10年以上落選させ続けてたん？
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:08:25.89 ID:8GlrZkUY0.net
- 顕彰馬というのは
顕彰に足る功績を挙げればいいので
エルコンがなってもなにもおかしくはない
もしかりハルウララが選ばれようと、競馬人気を盛り上げたとかなんとか抜かせばいい
しかし年度代表馬はちょっと違う
年度の代表が日本で走ってない
これは胴元が自分のレースの価値を全否定したに等しい
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:09:13.31 ID:8GlrZkUY0.net
- >>294
落ちたんは記者が意地張ったんでしょ
だいたい年度代表馬の話をしてるんだよ
バカなのかな？
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:10:22.80 ID:46Lp0YL00.net
- なら一発選出されなかったのは顕彰に足る功績を挙げてなかったからか
で、タケシバって無理やり選出させたと、なるほどな
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:10:47.76 ID:46Lp0YL00.net
- >>296
スレタイ100回音読して来いよｗ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:11:14.67 ID:8GlrZkUY0.net
- 何が顕彰に足るかは選考委員が決めるんでしょ
そいつらに言えよ
無能ぞろいだから話し合うんじゃね
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:13:20.91 ID:5qHmXE7S0.net
- 何言ってんだこいつ？
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:26:47.08 ID:4VPnpf990.net
- 当時は凱旋門賞なんて入着できれば御の字レベルだったからな
そんな時期に向こうの最強馬相手に接戦の2着だからそれはもう衝撃だったよね
サンクルー勝ちもあるし顕彰馬に相応しいインパクトは十分残した
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 10:35:43.99 ID:DFRzzmG40.net
- >>301
ローレル無念の故障があったからなあ
そこからの悪い雰囲気があった中での
凱旋門2着した嬉しさは評価に加えられてると思うわ
悪い意味じゃ無くて
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 11:01:18.41 ID:Q1xjB7eo0.net
- マル外制度とか言うオマクニ制度がなければ皐月ダービーはタダもらいだったんだし皐月ダービーJC＋欧州2400G1、凱旋門2着、日本馬最高レートと考えると妥当だろ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 11:29:38.21 ID:IdNOp6se0.net
- >>303
そういうタラレバはいらない。
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 11:30:04.73 ID:iNWsL4Gd0.net
- >>288
その十倍くらい、テイオーの秋天よりスペシャルウィークの秋天は強い
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 11:32:27.94 ID:3BvcxQ3C0.net
- 10年以上落選し続けて特例で選出。
これがこの馬の評価の全て。
投票制になってからはほとんどの顕彰馬が2年以内に抜けてるし。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 11:59:34.07 ID:wlq9GkmB0.net
- 普通に凱旋門賞2着ってニュースでやったくらい当時としては偉業だからな
一悶着ありながらも年度代表馬になっちゃうくらいに凄いことだった
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:01:51.75 ID:K2uNl66b0.net
- >>305
テイオーの秋天は春天で二度目の骨折から
熱発明けからぶっつけのやつか
超絶ハイペースに巻き込まれたやつやったな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:02:15.34 ID:Iw1UrutT0.net
- >>305
二着がいつものステゴ、三着に短距離馬のエアジハードであんまり説得力が無いな
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:12:44.25 ID:TC2tzxEZ0.net
- 時代背景ってのあるからな
今見たら何でこの馬って多いだろ
まあエルコンは当時も揉めたけど
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:13:14.31 ID:5ZBqoy7G0.net
- 強すぎる
アダイヤーより超ハイペースで飛ばしてってギリギリまでペネトロ5.1で残すとか馬じゃねえ
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:18:49.94 ID:80DKsrdW0.net
- >>301
そんな時期って、今の方が入着するのは困難な時代だぞ。
マカヒキ14着
サトノダイヤモンド15着
サトノノブレス16着
クリンチャー17着
フィエールマン12着
ブラストワンピース11着
キセキ7着
ディアドラ8着
ディープボンド14着
クロノジェネシス7着
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:19:57.27 ID:5ZBqoy7G0.net
- 長期遠征の犠牲になったディアドラかわいそう
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:29:47.56 ID:5ZBqoy7G0.net
- マカヒキ14着（ディープ）
サトノダイヤモンド15着（ディープ）
サトノノブレス16着（ディープ）
フィエールマン12着（ディープ）
ディープボンド14着（ディープ系）
クリンチャー17着
ブラストワンピース11着
キセキ7着
ディアドラ8着
クロノジェネシス7着
はぁ。。。
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:33:24.21 ID:bMQdIsF90.net
- >>304
そういうたらればやイフがあるから
スペシャルウィークは顕彰馬になれなかったんだよ
結局そういうたらればやイフを想定して考えるのが記者投票ってやつな
もしエルコンが出ていたら？なんて皆も思うんだから記者も思うわけ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:37:32.23 ID:s2dIcwJa0.net
- 4票制にしても父娘親子二代に渡って顕彰馬門番してたスペブエナ
まるで便器にこびりついたウンコ
一人何票にしたら通るのかわからないレベルの馬なら端からそんな価値なかっただけ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:37:43.52 ID:ntgMzWci0.net
- >>309
レコード決着だしなあ>スペの秋天
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:40:34.58 ID:ZvT66VhH0.net
- >>316
本当に価値がある馬は門番が居ようと関係無く一発選出だからな
門番ガーなんて言ってるレベルの馬はそもそも顕彰馬に相応しくない
それでも胴元が顕彰したい馬ならすぐルール変更するしな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:40:35.24 ID:qZ2W5FEF0.net
- エルコンは票の食い合いが無ければもっと早く選出されていただろうな
1人2票制度の弊害が大きくJRAはもっと早い時期から1人4票制度にするべきだった
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:40:53.81 ID:4zHynMI70.net
- >>315
何言ってんだこいつ
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:42:05.32 ID:4zHynMI70.net
- >>319
食い合いを理由にしてる時点で相応しくないんだよ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:43:08.77 ID:eSVCqRVD0.net
- スペグラエルの3強で一番好きだけど2着で殿堂入りは勝った奴
出てきたらどうすんの？って選ばれた時から疑問だわ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:43:57.27 ID:qZ2W5FEF0.net
- >>316
スぺは得票率と1人辺りの投票数からすると、2000年代1桁に1人4票制ならまだわからなかった
ブエナは最初の年を除いて1人4票制でこの得票率だから1人何票になろうと無理
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:46:06.17 ID:lmwQ6HoV0.net
- >>55
顕彰馬中の顕彰馬
ディープ、ウオッカ（2票時代に一発選出）
オルフェ（4票とはいえ得票率95％超え）
オペ（制度を変えさせる）
この4頭
アーモンドもここに加わる予定
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 12:46:42.98 ID:qZ2W5FEF0.net
- >>321
ただそれを言い出すとエルコンはもちろんジェンティルドンナやロードカナロア、キタサンブラックも相応しくないんだよな
たまたま1人4票制だから救われただけで1人2票制なら落ちていた
オルフェーヴルは1頭だけ得票率桁違いだから1人2票制でも選定されていたとは思うが
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:06:49.40 ID:XiHF7ij90.net
- 府中専用機のウオッカが顕彰馬に入っているのが納得できない勢。
それもエルコンより先に。
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:10:49.36 ID:kWp8EpvB0.net
- 2票制で選ばれた馬は別格。
4票制で得票率90%以下は雑魚顕彰馬でOK。
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:15:38.11 ID:3TwJ5N000.net
- >>312
雑魚が挑戦しちゃっただけじゃん
明らかに日本馬のレベルが下がってる
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:24:09.31 ID:bMQdIsF90.net
- >>320
JRA賞も顕彰馬も記者投票ってことな
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:26:02.19 ID:BlAkDcDt0.net
- 20年以上経っても欧州2400GⅠ勝てない他の日本馬が悪い。
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:38:26.26 ID:Kc6f0JAo0.net
- >>330
そもそも欧州2400に出走してる馬すら少ないからな
キングジョージはたまに挑戦してるけどタフなアスコットと軽いサンクルーじゃ難易度が比較にならんし
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:39:20.87 ID:ZumOxGqK0.net
- サンクルーなんてクソ安賞金の空き巣レース狙いに行く馬が居ないだけなんだよなぁ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:47:23.70 ID:6cXybXkV0.net
- そもそも名誉も賞金もないレースを狙う一流馬陣営なんて居ない
ドバイに3億以上頂けるレースがあるのに
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 13:50:58.31 ID:JLQFHfqs0.net
- >>326
ウオッカで顕彰馬なれんかったら逆にどの馬がなれんねん
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:29:57.40 ID:PEyugH9E0.net
- >>331
そんだけ欧州2400G1勝つのは難易度が高いと思われてるから出走すらしない
凱旋門賞だけは日本競馬の悲願を叶えたい執念もあるのか毎年の様に出走馬が居るけど
20年以上も前の馬にも関わらず欧州最難関の2400mG1に出走して1発で勝ったエルコンは正真正銘のバケモノ
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:31:39.68 ID:DdEA7u1y0.net
- >>335
サンクルーは別に欧州最難関じゃないからなぁ
それともまさかサンクルーが凱旋門賞やキングジョージと同格の難関レースだと思ってるのか？
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:35:54.04 ID:MkpR9PeW0.net
- >>335
欧州2400ならどのレースも難易度一緒なん？
それって東京都の大学なら東大もFラン大も難易度は一緒！とか言ってるのと同じレベルのトンデモじゃね？
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:37:15.11 ID:Ek7OvMOz0.net
- エルの凱旋門2着を評価するなら即選出しろよって話
選出時はオルフェとフェスタも2着取ってんだからなんで今更2着を評価されて選出なのかわからんかった
サンクルー大賞が評価されたわけでもないだろうし
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:43:02.60 ID:PEyugH9E0.net
- >>336
前年の凱旋門賞馬
前年の仏愛ダービー馬で欧州年度代表馬
サンクルー2着後バーデン大賞連覇、独年度代表馬
独ダービー勝った独最強牝馬
これらの面子を相手に初めての欧州2400G1でいきなり完勝しちゃう訳だから充分凄いと思うけどな
まあサガミックスは歴代の凱旋門賞勝ち馬の中でも最低ランクレベルに位置する馬だからエルコンの実力を持ってすればこの結果も当然かも知れないが
同じ最低ランクレベルのレイルリンクにディープは手も足も出なかったし
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:50:14.42 ID://B9zHSO0.net
- >>108
日本馬でモンジューに先着出来たのはスペだけ
ラスカルスズカが5着だったっけ
あの時のJCはスペ以外の日本馬がだらしなさ無さすぎるんだよな
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:51:38.04 ID:szAI0Hwv0.net
- エルコンは叩き良化型のイメージ
前哨戦いまいちだし
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 14:52:21.24 ID:y+8uFEMo0.net
- >>338
それは言える
ただのお貰い選出できっかけはオルフェーヴルが2年連続2着
その凱旋門賞挑戦の糸口になったのはエルコンの挑戦にあったからという理由付けだろう
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 15:01:24.40 ID:6cXybXkV0.net
- タケシバで固めてオペ落としたように
オルフェ落とすぞて脅したから特例で4票にして前年通しただけ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 15:11:05.00 ID:NeXDiYyt0.net
- >>334
相対評価馬の基地を長年やってると>>326みたいな思考になっちゃうんだろうな
他馬の戦績が云々ではなく自身が現実に何を成し遂げたかが問われる絶対評価の賞であることすら分からないんだから
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 17:03:56.47 ID:gsTEy0LM0.net
- >>338
同じ2着でも内容が違うからな
エルコンの2着と同等に見てるなら競馬見る目ないと思うよ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 17:32:52.02 ID:kWp8EpvB0.net
- 同等とかじゃなくて、最初にやったかどうかが顕彰馬選出には重要。
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 17:55:00.15 ID:R2GWIvif0.net
- 初物補正含めて14年連続落選だからな
その間JRAは最後オルフェの時にタケシバするぞと脅されるまで何も対応しなかった
オペの時は速攻でルール変更までしたのにだ
もうこの時点でどういう扱いなのか分かるよな
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:05:02.75 ID:6o/3Mk2B0.net
- >>347
当時も今後も祝福されない顕彰馬
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:21:40.79 ID:qZ2W5FEF0.net
- オペが落選した2003年の投票結果
105票(68.2%) テイエムオペラオー
*55票(35.7%) エルコンドルパサー
*47票(30.5%) タケシバオー
*17票(11.0%) スペシャルウィーク
**8票(*5.2%) トウメイ
**5票(*3.2%) ニホンピロウイナー
**4票(*2.6%) クロフネ
**4票(*2.6%) ミホノブルボン
**3票(*1.9%) タケホープ
**2票(*1.3%) アグネスタキオン
**2票(*1.3%) サイレンススズカ
**1票(*0.6%) アグネスフローラ
**1票(*0.6%) カブラヤオー
**1票(*0.6%) グラスワンダー
**1票(*0.6%) タニノチカラ
**1票(*0.6%) タニノムーティエ
**1票(*0.6%) タマモクロス
**1票(*0.6%) テスコガビー
**1票(*0.6%) ベガ
**1票(*0.6%) マックスビューティ
**1票(*0.6%) マヤノトップガン
*46票(29.9%) 該当馬なし
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:30:15.48 ID:nqv3qdHo0.net
- >>349
98信者ってオペは低レベル世代で勝っただけとか言ってるけど明らかに98世代最強のエルコンよりオペラオーの方が評価されてるやん
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:35:01.10 ID:b22wO5UU0.net
- 実績と強さを一緒にするのはアホのすることだぞ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:36:00.17 ID:pOrQmP2B0.net
- 98信者って前後の97、99世代を兎に角sageしてそう
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:36:37.51 ID:8N0TTX6l0.net
- エルコンドルパサーがつよすぎる
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:43:03.67 ID:H5J03k2iO.net
- >>339
う～ん顕彰馬って一つのレースに勝った負けたじゃ無いだろうし…
サンクルーに勝ってどうこうじゃ無い
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 18:49:50.60 ID:H5J03k2iO.net
- >>345
相手とかパフォーマンスだけで選ばれた顕彰馬はいないだろ
レース内容が同等とか相手が違うとか顕彰馬に選ばれるファクターとしては弱いよ
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:04:37.52 ID:IwuD+WIt0.net
- 長いこと競馬やってきて年度代表馬で全く納得出来なかったのは
エルコンだけだからな俺は
後は気に入らなくても まあしょうがないかーって程度
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:07:38.28 ID:pkz2tlOT0.net
- >>354
それこそ絶えず新しい舞台に挑戦して連対外した事がないというのは他におらんやろな（だからこそレートが上がり続けた）
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:20:48.36 ID:PEyugH9E0.net
- 国内で1度も走ってない馬をその年の国内MVPに選出するのはおかしいという意見は良く分かる
それだけ日本馬初の凱旋門賞連対がセンセーショナルだったしあれ程イレギュラーな年度代表馬選考は他に無い
今なら凱旋門賞で2着になっても国内の実績が乏しければ年度代表馬に選ばれる事はあり得ない
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:22:34.90 ID:pkz2tlOT0.net
- でも年度代表馬の基準に国内を走る事なんてルール無いよね（あくまで日本（調教）馬が条件）
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:44:24.74 ID:IwuD+WIt0.net
- あの年のスペ８戦したんだぜ？
G1３勝２着２回 G2 ２勝
正に１年通して日本競馬を盛り上げた
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:47:30.16 ID:H5J03k2iO.net
- >>359
長期滞在で(日本)調教も際どい年だし
外国産だしクラシックの厳しいローテも経験してないし凱旋門も勝ったワケじゃなし
顕彰馬は何とか理解出来ても年度代表は理解出来ん
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 19:53:11.71 ID:UhRnlCBs0.net
- まあただあの時代ってなんかすげえ海外信仰あったからなー。
馬券的に貢献してくれたのは国内走ってる馬だし、顕彰馬はともかく年度代表馬ぐらいはあげても良かったんじゃ…と思うわ。
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:03:58.36 ID:pkz2tlOT0.net
- >>361
つまり外国馬や長期遠征馬の年度代表馬選出が気に入らんという事か
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:15:37.14 ID:HimKxwsm0.net
- クロノが凱旋門惨敗でますますエルコンの価値が上がったよな
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:18:50.19 ID:HimKxwsm0.net
- あの時の年度代表馬はスペにしておくべきだったよな
春秋天、JCを制覇
その他王道全てGI2着で着外なし
文句なしの成績だったしグラスいなけりゃ王道完全制覇だった
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:21:36.21 ID:SZri277H0.net
- >>360
それ 最近の駄馬にいってやれよ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:22:12.25 ID:SZri277H0.net
- スペは最近の駄馬よりかなりすごい。ディープ産駒とかよりずっと強い
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:28:10.32 ID:Drkefa770.net
- そしてブライアン前の駄馬より圧倒的に強い
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:39:01.64 ID:omi+rKee0.net
- >>365
誰が決めてるのか知らんけど
JRAのやることってトコトンズレてるんだよな
無能
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:39:40.58 ID:2PL6LcnR0.net
- >>365
超名馬が3頭いたから仕方ない
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:41:00.88 ID:FDg4Ebts0.net
- >>365
それ、翌年全部覆されて偉業でもなんでもなくなるから
結果論だがエルコンで良かったんだよ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:42:20.33 ID:7rtrXcuK0.net
- エル基地ぶつぶつ言ってて草ァ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:49:43.99 ID:J7QX94kN0.net
- >>303
エルコンてたらればだらけなんだよなぁ。
もし引退が遅かったらもっと勝っていただろうみたいな
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:53:24.54 ID:pkz2tlOT0.net
- >>372
むしろ既に決まった事にぶつぶつ言ってるのはエルコンアンチやろ
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 20:58:00.51 ID:zVjv8HWU0.net
- スペがエルコングラスに全敗ってのがイメージダウンになってるんよな
強いと思うが
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:00:56.26 ID:omi+rKee0.net
- >>372
オペが全勝したのは翌年の話で
それ抜きにしてもスぺの王道3勝含めた全連対は偉業だろ
>>375
それ言ったらキタサンもドゥラに3敗してるが
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:06:15.48 ID:6o/3Mk2B0.net
- >>373
「国内では勝負付けが終わった」（自称）ことで引退した 現役延長も凱旋門の後JC参戦もあり得なかったんだそうだ
モンジュはJC来たけどね
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:29:02.97 ID:H6dNlA1Y0.net
- >>359
JRAのHPに「当該年度の中央競馬を代表する競走馬のこと。」とある。
1999年のエルコンドルパサーのどこが中央競馬を代表する競走馬なの？
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:37:19.45 ID:4TDWhLp/0.net
- >>378
JRAが判断してるのに馬鹿なのお前？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:41:26.95 ID:IwuD+WIt0.net
- >>371
なんだその理屈
あんなドトウ２着ドトウ２着のそれこそ
つまらない時代の偉業なんざどうでも良いわ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:46:39.99 ID:1qCWYdEL0.net
- 何故日本中の期待を背負って凱旋門走ったエルコンドルパサーを認めずdisる輩がいるのか理解出来ない
年度代表馬、顕彰馬たる功績は十分過ぎる程あるだろ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:49:01.33 ID:fKHWMjVh0.net
- 新馬戦からしてオルフェーヴル より強いからな
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:49:28.29 ID:s53nqsQl0.net
- 危険だよ 若いキングマンボにサドラーズギャルは
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:50:10.32 ID:FDg4Ebts0.net
- やっぱりスペ基地ってオペを敵視してんだなｗ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:52:48.82 ID:IwuD+WIt0.net
- あまりエルコン下げてる奴いないよな
どちらかと言うと珍しいくらい冷静だと思うが
年度代表馬はねえよ あれは記者がアホ
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:55:09.61 ID:WKmAFsEe0.net
- >>379
おいおい、話にならない馬鹿だな。
まさかJRAが選んだと思ってたの？
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 21:59:21.12 ID:c+qym8cN0.net
- エル基地ずっとぶつぶつ言ってんな
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:00:00.91 ID:IwuD+WIt0.net
- スペキチでもなんでもねえよ
どういう理屈だって言ってるんだよアホ
年度代表馬時点でオペの活躍があった訳でもねえのに
お前みたいなオペキチが頭悪いから
そういう理屈が思いうかぶんだよ
ちなみにオペが大した事ないのは心の底からそう思ってる
いくら恵まれなくてもあの産駒成績はねえわｗ
思った通り
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:00:09.93 ID:FDg4Ebts0.net
- JRAがエルコンへの投票を有効だと判断したから
無効票にならなかったんだろーがｗ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:05:45.96 ID:y28Qp5PF0.net
- 米国産
米国馴致
仏国調教
の凱旋門二着馬だからな
日本関係なくね？っていう
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:08:52.12 ID:NuMPMyAd0.net
- >>386
お前馬鹿過ぎwww
選考範囲外を記者が選考しても顕彰馬になるのか？？？
馬鹿なやつにはここまで説明しないとならないとはホントめんどくせえなw
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:17:38.44 ID:omi+rKee0.net
- >>380
スぺやスズカ相手にG1で2着にこれるステゴが
勝てなかったトプロが勝てなかったドトウが勝てなかったのがオペ
つまりそういうことやｗ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:19:05.36 ID:1qCWYdEL0.net
- 日本競馬界にあれ程興奮と感動をもたらした馬はエルコンドルパサー以外いないよ
間違いなく
無敗の三冠とか国内G1最多とかそんな狭く小さいもんじゃない
日本代表として海外で走り世界のレーティングでもいまだに日本最高値なのが物語ってる
外国産馬だけど…
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:29:11.49 ID:IwuD+WIt0.net
- オペ評価してる奴なんざ当時のニワカだけ
あんなもんタマモにもオグリにもスーパークリークにも
マックイーンにもブルボンにもテイオーにも勝てねえわ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:35:03.41 ID:ZMmg6ybj0.net
- エルコンが弾かれてる間は疑惑の年度代表選考を肌で知ってる記者が多かったんだろう
何で角外表彰しとんねん
裏を返せば日本で生産して日本人が馴致調教して日本でレースしてるそれ自体を全否定してるやんけって文句が大きかった
- 396 ：sage：2021/10/22(金) 22:35:35.74 ID:96ijKyWt0.net
- >>394
あの年のオペ８戦したんだぜ？
G1５勝 G2 ３勝
正に１年通して日本競馬を盛り上げた
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:37:31.97 ID:tjnLyXDN0.net
- どこにさげしてんだ？
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:42:35.21 ID:IwuD+WIt0.net
- 別にオペの年度代表馬にも殿堂入りにも文句言ってないが？
スペの年度代表馬をオペの活躍と結びつけるアホに言え
そもそも当時の６歳７歳馬に勝ったことを自慢するなら
自身も６歳で無双しろよって話だわ
メンバーほぼ固定の一年間活躍しただけで大した馬じゃねえ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:42:35.53 ID:8VadK3c/0.net
- >>394
逆じゃない？
当時はとにかくつまらないから嫌われてた
競馬人気も下げたからあれだけの実績でも顕彰馬の初回は蹴られた
評価されるようになったのは今現在だよ
ゆとりローテが当たり前の時代になったからね
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:47:33.17 ID:omi+rKee0.net
- >>399
よほどの馬鹿以外は当時から評価してたが
顕彰馬一発通過しなかったせいでアンチですらおかしいと言うぐらいだぞ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:47:34.53 ID:rmFo77/Y0.net
- シャトル、エルコンと二年続けて八大競走と無関係な戦績の馬が年度代表馬になった
これは色んな意味でターニングポイントだったよ
新しい価値観をスンナリ受け入れられる人もいれば旧来の価値観から脱しきれず戸惑う人と
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:49:04.10 ID:0C580TnI0.net
- >>380
どうでもいい実績（顕彰馬の得票率2位）
98おじさん現実を見ようね
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:50:25.70 ID:IwuD+WIt0.net
- オールドファンが今更オペを評価するのか
ないわ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:51:44.35 ID:v9LuL2Wu0.net
- >>398
6歳時に走れなかったスペを馬鹿にするなよ
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:51:51.98 ID:DmRc1G9+0.net
- >>399
あれは嫌われたから初回は蹴られたというかタケシバオーおじさんがやらかしただけや
結局内外から批判噴出して制度改革まで行ったからオペラオー云々より当時の選出制度の問題でしょ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:52:12.07 ID:1qCWYdEL0.net
- 2個上のステイゴールド
1個上のグラスワンダー、スペシャルウィーク
同世代のナリタトップロード、メイショウドトウ、アドマイヤベガ
テイエムオペラオー世代は弱いって程弱くもない
最強馬が何頭もいる世代ではないけども
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:55:13.62 ID:FFRUn+R50.net
- >>393
興奮はあっても負けて感動はないわ
だから年度代表馬で当時荒れたんだし
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:55:50.39 ID:IwuD+WIt0.net
- >>400
当時評価なんかしてねえわｗ
だから一発通過しなかったのに何言ってんだ
毎回毎回メンバーしょぼいってみんな嫌気さしてたのに
何言ってんだ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:56:48.06 ID:DmRc1G9+0.net
- そもそも下の世代が弱かろうが
前哨戦含めて王道距離のGIを1年半の間掲示板含めて独占して紛れすら許さなかった世代が弱いわけでしょ
ドトウも前哨戦1倍代背負ってきっちり勝つからな
ハナ差含めて取りこぼさないことがどんだけ難しいかはスペ基地ならよく分かってるでしょ
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:57:19.87 ID:omi+rKee0.net
- 98信者を装った逆張りバカは相手するだけ無駄か
死ねよゴミ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 22:59:51.53 ID:0C580TnI0.net
- >>406
6歳で01世代相手に重賞3つ勝つトプロがまぁ世代の強さを証明してるよね
5～6歳の時の98世代はどうなってましたかって話しよ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:01:37.89 ID://B9zHSO0.net
- >>380
ドトウもオペ同様に
スペグラと同レベルの力があったと見るのが自然
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:02:54.67 ID:yvac4BbG0.net
- オペに関してはファンやマスコミが98世代引退の寂寥感を引きずりすぎたな
あの時はスペの強化版みたいな馬じゃなくそれこそ牝馬ダービー勝利みたいなドラスティックなスターが欲しかったんだろうね
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:03:51.26 ID:IwuD+WIt0.net
- 今成績見ても本当にメンバー固定の１年だけだよな
まあ丈夫だったのは認めても６歳で春天しか勝てないその程度の馬
メンバー代わると負けちゃう馬
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:04:47.97 ID:DmRc1G9+0.net
- >>414
もしかして98世代の最強候補グラスワンダーさんとそれに完敗したスペシャルウィークさんの悪口言ってる？
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:07:50.20 ID:qRoa+GEa0.net
- 毎度エルコンスレでオペオペ
やはり偉大な馬だな
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:09:48.92 ID:1qCWYdEL0.net
- オペラオーが強すぎたから周りが弱く見えただけなんだよな
別の世代なら何個もG1取ってる馬も多かったろう
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:09:54.11 ID:0C580TnI0.net
- 結局オペのやったことに対して世代単位で難癖つけるしかない時点で格付け決まってるって話よ
エルコンが10数年かかってお情けで滑り込んで他2頭は選出すらされないというのが98世代に残った事実
記憶には残る世代だったかもしれないけど記録には残れなかったね
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:21:04.13 ID:2xg1uJBl0.net
- コントレイルが三冠でも取れない年度代表馬を
国内未出走で取ってしまうほど頭がイカれてた時代
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:28:09.18 ID:IwuD+WIt0.net
- 98世代に特に思い入れなんざ無いから
お前らが何言っても構わないｗ
ただ単純にあの年の年度代表馬はスペが妥当
その次の年の偉業なんざしょぼいメンツに無双しただけで
６才では春天１勝しか出来ないジャンポケやデジタルや
マンハッタンカフェより弱い馬がラッキーな評価をされてる
ってだけだな
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:28:09.79 ID:IwuD+WIt0.net
- 98世代に特に思い入れなんざ無いから
お前らが何言っても構わないｗ
ただ単純にあの年の年度代表馬はスペが妥当
その次の年の偉業なんざしょぼいメンツに無双しただけで
６才では春天１勝しか出来ないジャンポケやデジタルや
マンハッタンカフェより弱い馬がラッキーな評価をされてる
ってだけだな
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:28:10.49 ID:IwuD+WIt0.net
- 98世代に特に思い入れなんざ無いから
お前らが何言っても構わないｗ
ただ単純にあの年の年度代表馬はスペが妥当
その次の年の偉業なんざしょぼいメンツに無双しただけで
６才では春天１勝しか出来ないジャンポケやデジタルや
マンハッタンカフェより弱い馬がラッキーな評価をされてる
ってだけだな
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:29:25.47 ID:HimKxwsm0.net
- >>371
それを言うなら、その馬にスペは有馬で買っているんだからやはり年度代表馬に選ばれていても良かったな
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:31:00.89 ID:HimKxwsm0.net
- >>406
ナリタトップロード、メイショウドトウ、アドマイヤベガ
うーんやっぱ98に比べると1枚落ちるな
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:31:54.14 ID:x4L29NKb0.net
- 正直顕彰馬もオペラオーを落としてしまったせいで競走成績のハードルめちゃくちゃ上がって
キンカメ、ステゴが繁殖成績込でも入らないなら最早価値無いやろ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:52:21.36 ID:AvNLOM1p0.net
- 変なの発狂してて草
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/22(金) 23:54:51.35 ID:v9LuL2Wu0.net
- >>424
まぁ流石にエルグラと比べると落ちるのはしゃーない、ラスカルスズカも入れて欲しいけどな
ただまぁ99世代は他にもステイヤー三羽烏とかいて層は厚かったわ
98世代はトップ数頭は突出してるけど層は薄かった印象
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 00:16:58.60 ID:3vh4Vagu0.net
- >>425
ハードルめちゃ上がってる→わかる
だから価値無し→わからない
全く選ばれないわけでもなく高いハードルクリアした馬は選ばれてるのだから
むしろ以前より価値が高いと言えるのでは
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 01:16:52.09 ID:RoRi8U4i0.net
- スペは仮にドトウを年間で相手したら何回かは取りこぼすのが容易に想像できるのがな
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 01:43:17.71 ID:f7UHca+50.net
- 自称玄人を今なお狂わせるエルオペはやっぱり歴史的名馬なんやなぁ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 01:50:00.77 ID:sX+5mfSU0.net
- 強さももちろんだけど、先人ってのは何においても偉大なんだよ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 01:52:46.27 ID:e5Gytw9q0.net
- エルオペはだからこその顕彰馬やしな
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 01:53:27.87 ID:sX+5mfSU0.net
- >>393
こういう、当時の感動があって年度代表馬だったのに、後から数字だけ見てケチを付ける奴のなんと多いことか
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:17:45.59 ID:iQCqcAwQ0.net
- >>430
前人未到の業績を達成して
未だに超えられてないからね
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:23:06.99 ID:hyI6WbIE0.net
- 偉業って時間が経って初めて価値が判明するものだからね
村上春樹的に言うと、時の研鑽に耐えられた本が名作というか
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:24:48.52 ID:D1akX40D0.net
- 98世代層薄いてニワカか？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:27:44.48 ID:9nxWiP/k0.net
- スペ抜けたら翌年王道路線で下に無双されるくらいには層は薄いやろ、それだけオペ世代が強かったとも言えるけど
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:31:01.71 ID:hyI6WbIE0.net
- それはステイゴールドの成績を見れば分かりやすい
G1で馬券内にポンポン突っ込んでたのが
オペラオー時代にはさっぱりなんだよね
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:50:12.46 ID:O8Vr3tfB0.net
- クラシック組はスペ以外マジで悲惨だからな98世代
00年以降は2000m以上でG2以上の重賞取れてないんじゃないか？
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:53:33.47 ID:2sDVze9L0.net
- その年に興奮を植え付けたエルコンドルパサーが年度代表馬なのは認める
だけど顕彰馬は違うだろ
どれだけいい戦績を残して日本国内を沸かせたかが重要でしょ
凄いとはいえ凱旋門2着でずっと外国にいた馬よりもスペシャルウィークやグラスワンダーの方がいいわ
天皇賞春秋連覇(3代目)とグランプリ3連覇は偉業でしょ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:55:41.28 ID:RPRpbeRV0.net
- エルコンは唯一無二だから当然顕彰馬だろ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:56:33.89 ID:KoSIE9670.net
- >>430
これなんよな
どっちも偉大なんよ
前人未到のことしたんだから評価される
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 02:59:19.70 ID:hyI6WbIE0.net
- 春秋連覇もグランプリ連覇もオペラオーがどちらも兼ね備えた上で塗り替えてしまうっていう
ある意味、不幸な出来事が起きてしまうんよなｗ
そりゃ色あせて霞んでしまうだろうよ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 03:03:35.86 ID:NI6mKiqM0.net
- >>440
年度代表馬にもなれない馬が顕彰馬になっちゃいかんでしょ🤣
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 03:07:22.16 ID:2sDVze9L0.net
- >>444
それ現役の無敗の三冠馬のタイトル取った馬に刺さることになるぞ
てかグリーングラス顕彰馬入りしてなかったのか
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 03:11:49.46 ID:VUdcqYGM0.net
- コントレイルさんは今後20年間門番やり続けるだろうね
デアリングタクトはこのまま終わればすぐに票入らなくなるだろうけど、コントレイルはスペ並に悪あがきしそう
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 03:16:11.20 ID:hyI6WbIE0.net
- 秋天JCの結果がどうなるかによるけど
もし両方取れなかったら門番化すらしないだろうｗ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 03:35:06.15 ID:KvF/+F0k0.net
- コント落ちたら今でさえ狭き門なのに更に狭くなるというか
心理的な顕彰馬へのハードルがワンランク上がるよな
無敗三冠ですら古馬で勝てなきゃ顕彰馬は無理というのがある種決定的になるというか
秋天JCのどっちか1つ勝ったら顕彰馬入りはすると思うけど
そしたらもしかしたら顕彰馬に対するハードルが若干下がるかもね
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 03:45:49.98 ID:kseiDRQX0.net
- エルオペと一括りになってるけどエルコンとオペラオーにも大分格の差あるからなぁ
片や落ちた制度が問題になって1人2票時代にオルフェに次ぐ得票率を叩き出したオペ
10年入れずに1人4票になってようやく滑り込めたエルコンではね
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 04:05:06.18 ID:02a/9FqD0.net
- まあこいつが選ばれてスペ、グラが選ばれないのはおかしいな
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 04:11:12.45 ID:XijS68w00.net
- エルコン単体で見ると馬主が日本人ってだけで他に日本要素ねえからな
同じ日本ですら地方の馬は除け者にする純血主義のJRA顕彰に一匹だけ米国生産仏国調教の角外がいる不可思議
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:00:17.28 ID:UMGI4ZET0.net
- >>448
コントレイル自身が無敗の三冠の価値を下げ続けてるだけやぞ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:01:52.39 ID:l5wJF+z+0.net
- オペと比べりゃエルコンは流石に格下もいいところだからな
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:06:14.18 ID:UMGI4ZET0.net
- 結局オペ基地が98下げしたいだけの流れになってて草
悔しかったら世代で一頭ぐらい海外で活躍すればええ
https://keibaen-blog.com/g1-overseas
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:10:14.70 ID:l5wJF+z+0.net
- >>454
オペにやられて逃げた連中が活躍したおかげで
「こいつらが逃げ出すテイエムってなんなんだ？」って海外でも注目されてたのがオペだし
大体エルコン自体別に古馬として対して強いわけじゃないスズカに歯が立たなかった時点でレベルもしれてた
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:10:49.84 ID:KvF/+F0k0.net
- エルコン自体が21世紀に選出された顕彰馬の中では1段落ちる馬なのは間違いないと思う
エルコン自体は名馬だけど
本当に傑出してると認識されてる馬ならあそこまで時間かからんからなぁ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:12:25.69 ID:FgLLTaj10.net
- >>451
地方馬は単純に今も身分が下だからだろ
マル外は排除していたけど今はその観念が薄くなった
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:18:23.73 ID:UMGI4ZET0.net
- >>455
オペが無双した2000年の海外G1がオペ関係ないアグネスワールドだけの時点で言ってる事が妄想だと分かるやろ
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:22:06.01 ID:SbJ2VXfk0.net
- >>455
毎日王冠で4歳に負けるより有馬で4歳に負けるほうが駄目だと思うんですけど
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:31:22.55 ID:l5wJF+z+0.net
- 有馬は各世代の強豪が集まるけど
毎日王冠は格落ちメンバーだろそれに負けたのがエルコンドルパサー
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:34:51.90 ID:SbJ2VXfk0.net
- >>460
流石やねオペ基地さんびっくりしたわ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:40:03.46 ID:AJfGM2c/0.net
- 自民党総裁選のシステムみたいなもんでしょ
エルスペの決戦投票になったとき、最初に落選したグラスの票がどちらに回るかということ
縮図となる98基地の論争を見てもスペとその他の抗争だからね
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:41:45.42 ID:UMGI4ZET0.net
- オペ世代って欧州行ける様な大物がオペしか居なくて香港行く考えも薄くオペが日本に居座り続けたという微妙な世代やからなあ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 06:45:50.76 ID:l5wJF+z+0.net
- 実際まあスペが締め出されるのは当然ちゃっ当然
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:17:04.60 ID:Y6BWeaq60.net
- ああオペってジャパンカップでファンタスティックライトの騎乗ミスに助けられたあいつか。
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:17:56.22 ID:Y6BWeaq60.net
- あんな駄馬のどこが強いんだ？
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:23:42.71 ID:3IKrXqyt0.net
- >>463
あの時代に香港行く馬なんて国内で勝てない2流馬だろ。何言ってんだ。
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:23:44.61 ID:7wWw8PLm0.net
- 顕彰馬には選ばれるだけの理由がある
顕彰馬になってない馬には選ばれない理由がある
なにもおかしくない
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:24:57.07 ID:Y6BWeaq60.net
- 国内で勝てない二流馬も引きこもってるって話だろ
議論すら弱いオペ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:28:35.22 ID:Y6BWeaq60.net
- デットーも時々やらかすからな
https://i.imgur.com/YJRvNLu.jpg
まぁファンタスティックライトごときに和田さんの好騎乗が必要だったのはほんと情けない駄馬だが
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:29:34.11 ID:xTT25Cz40.net
- 和田うますぎ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:31:34.14 ID:Y6BWeaq60.net
- 己の下手さ誤魔化すためにクレイジーストロングとか言ってたのはワロタ
お前が下手に乗ったがゆえの差し損ねだろw
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:33:07.00 ID:iQCqcAwQ0.net
- エルやオペラと比べたらスペやグラスは決め手に欠ける
直接対決でも大差で負けてるし
スペグラの比較対象はエルオペではなくドトウが適当
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:34:10.26 ID:fCs7amGK0.net
- >>470
ほんまやw
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:48:14.84 ID:CwQJXf8o0.net
- エルコンのスレが立つとディープ基地が荒らしに来たのが最近ではオペ基地が荒らしに来る様になったな
ディープじゃエルコン負かせないと観念してオペに乗り換えたのか？
オペみたいな井の中の蛙じゃもっと無理だろw
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:50:27.37 ID:ntAJppMT0.net
- >>467
誰も欧州行くなとは言っとらんやろ？
当時は馬券買わずに競馬場言ってたガキだったけど
オペが格付け終わったのに日本に居続けたから面子も変わり映えせず馬券的にも美味しくなかった事でファンは結構白けとったからなあ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:52:32.14 ID:EEpWAJD+0.net
- 98基地だオペ基地だ、って時が止まってるヤツばっかりだなw
20年同じ話してて楽しいのかね。
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:55:44.91 ID:sWpjm8yM0.net
- >>378
中央競馬に所属して中央競馬を代表して欧州に挑戦してたんだから何も問題ないやろ
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 07:58:03.12 ID:sWpjm8yM0.net
- >>477
まあ未だにエルコンやオペを超える馬が出てないんだからしゃーないと言えばしゃーない
悔しかったら凱旋門勝って最高レート叩き出すかグラスラ達成してみろとしか
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:00:18.16 ID:iQCqcAwQ0.net
- ディープやキタサンのおかげでエルオペが再評価されてるね
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:04:41.70 ID:nOOCzNYq0.net
- >>476
オペに11連敗して一度も勝てんかったステゴがドバイ香港と海外2連勝しただろ
竹園と岩元の弱小陣営じゃ欧州遠征なんて無理だろうし
その弱小に所属しながら無双したオペの強さが際立つだけの話
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:09:54.37 ID:A/Pgv+En0.net
- >>481
オペに限らず全盛の４歳５歳でも勝ってない事で有名なステゴを物差しにして何が言いたいんや？
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:14:02.85 ID:/gtf8WdU0.net
- グラスラってなんだ？
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:17:37.87 ID:UDQqWyEJ0.net
- >>479
自分らが達成した気になってんのかw
病気だなw
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:20:40.12 ID:OkBWnWng0.net
- 20年も同じ事でずっと喧嘩してんだからマジ病気だよw
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:21:32.76 ID:/gtf8WdU0.net
- >>484
こういう奴最近増えたけど何なんだろうな
自分が何も持ってない人間だから自虐してるようにしか見えないが
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:31:18.26 ID:YhmWB4oA0.net
- 毎度毎度スレ違いにも関わらず自演連投してまで貶そうとする糖質オペ叩き
20年以上もよくやるわ
もはや哀れでしかない
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:33:11.38 ID:VJazCG1I0.net
- 糖質って急に現れて自演とか言い出すよね
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:36:54.55 ID:xtqsHEC+0.net
- >>444
つマルゼンスキー、メジロラモーヌ、メジロマックイーン
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:38:03.45 ID:/gtf8WdU0.net
- オペは2着がドトウ さらにハナ差ばっかりだからな
上世代にも下世代にも有馬で負けてるし競馬関係者も弱いのわかってるから
顕彰馬投票でも人気なかった
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:40:55.37 ID:nSmFaviF0.net
- 人気ないのは10年以上も選出されなかったエルコンだろwwwwwwwwww
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:42:39.55 ID:TQItnKLf0.net
- 選考プロセスがうんちなのが全て悪いわ
長年馬を叩いてる人らはJRAに文句言う方がいいんでないの
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:46:23.51 ID:fCs7amGK0.net
- ゴミトレイルに50票弱ぐらい投票する記者がいるようなバカ投票だろ
レーティングと違って投票は怪しいからほんとは顕彰馬なんか要らんかったけどな
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:49:47.05 ID:r+v7S0Zj0.net
- なんで、エルコンスレにオペ出てきてるんや。世界と戦った馬と引きこもりはレベル違うでしょ。
エルコンはモンジューとの激闘。
オペは海外に出ず引きこもり。
エルコンはアウェーでファンタに30馬身差勝利
オペはホームでファンタにギリ勝ち
エルコンは勝率70%超え
オペは勝率50%
エルコンはレーティング134で最高値
オペは知らん。120ぐらいか？
エルコンは世界の怪鳥
オペはラッキー珍馬
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:50:59.77 ID:l3RaiE2G0.net
- >>478
何勝手に中央競馬の代表ヅラしてるの？
JRAに頼まれて海外遠征してたわけでもないのに
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 08:59:32.97 ID:KaYoUN/H0.net
- 記者投票という現行の方式になった最初の2001年から、選定馬の出た年以外は常に得票１位キープしながら得票率が基準に足らずで大分長い事足踏み状態
そして最終的にはＪＲＡ60周年メモリアルに伴う一人当たり投票可能頭数増枠という、いわばゲタを履かせてもらってようやく選定というオチ
つまりその程度の馬
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 09:01:55.74 ID:sxr1ympp0.net
- なんか20年前からずーーーーっっとオペラオーはラキ珍だのオペラオーは弱いけど周りがもっと弱かったから勝ててたとか言ってる奴がいる。
自分の好きなモノを称えるのを他のモノを貶める事でしか出来ないって悲しいね
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 09:02:30.59 ID:CB17RZfG0.net
- >>495
そりゃ当時他に欧州中距離で活躍しとる馬いないんだからしゃーない
「代表する」って言い回しに頼まれたかどうかなんてイチャモン付ける奴初めて見たわ
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 09:05:18.23 ID:XbYkmrLc0.net
- >>1
知恵遅れか？
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 09:07:42.37 ID:1JgSDgv90.net
- エル鈍足パサー
主な勝鞍 NHKマイル ジャパンカップ(3番人気)
田舎大賞典(2番人気)
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 09:32:33.01 ID:2tFbWFgB0.net
- エルコンの顕彰馬がおかしいとする基準ならばそれ以前の馬も怪しいのいくらかいるな
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:11:45.58 ID:iQCqcAwQ0.net
- >>490
釣りだろうが一応、
スペやグラスも古馬では着差付けて勝つ事は稀だったぞ
それにオペとの直接対決では5馬身くらいで大差負けしている
ドトウだってグラスと二戦二勝だし
何故オペ相手にイキれるのか不可解で仕方がない
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:14:49.90 ID:TTgfCqNn0.net
- ツルマルツヨシに負けたレース持ち出されてもｗ自身が一着ならともかく
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:20:23.07 ID:e5Gytw9q0.net
- グラスの勝った有馬でオペラオーより上とイキってるスペ基地さんには負けますよw
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:21:06.92 ID:vRYCmQO10.net
- オペが有馬でグラスペとやった時はかなりのアホローテで疲れてたからまともなら勝てたんじゃないかな
宝塚ぐらいの状態のグラスなら分からんが
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:30:20.04 ID:lk2L/VOw0.net
- いやいや
オペキチガイに言わせると
エルコンの方が格下になるのかｗｗｗ
マジでビックリしたわｗ
直接対決したらおそらく一度もオペは勝てない
４歳有馬で負け６歳春天だけ
はっきり言って歴代名馬じゃ一番弱いわ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:31:08.60 ID:VOiEhox40.net
- 競馬関係者からも競馬ファンからの評価も低い それだけでオペの雑魚具合がわかる
結局98の最強組が消えてからようやく勝ちだしただけの空き巣野郎だからな
種牡馬としてもゴミだし そんなに強いなら一頭くらい強いの出ても良さそうなもんだがｗ
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:32:27.33 ID:+bLvfYzf0.net
- 実績
オペ＞＞＞グラスぺエル
最大パフォーマンス
エル＞＞＞＞＞グラス＞＞スぺ＞オペ
馬場不問
オペ＝スぺ＞グラス ※エル不明
人気
スぺ＞グラス＞オペ＞エル
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:33:07.57 ID:VOiEhox40.net
- 馬場不問なら不良馬場のモンジューと肉薄したエルコンが一番すごいだろ
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:33:27.93 ID:sJp/8j4x0.net
- >>505
ステイヤーズSというチョイスが少し謎なだけで当時としては普通のローテや
今のディープ産駒が一回で疲れ過ぎなんやで
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:34:14.57 ID:Twwe/tWk0.net
- 98世代で一番の雑魚のスペキチガイが顕彰馬投票とかで大嫌いなエルコングラス持ち上げて世代全体上げてまで
完全上位互換のオペに粘着するっていういつものこと
エルグラスの完全に格下の癖に98世代全体で巻き込むな
オペに勝てる気がしないから引退したくせに
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:35:11.49 ID:VOiEhox40.net
- てかオペ基地ってやっぱアフィリエイトなのかね
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:35:13.65 ID:e5Gytw9q0.net
- 飛行機ビュンビュンで誤魔化し回ることしかできない
そんな活動を20年以上
悲しいね
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:39:10.49 ID:lk2L/VOw0.net
- 当時競馬始めた当時のニワカが
「強い！」って印象持ってるだけ
オグリ以前から競馬やってるジジイは
あんなもん評価しない
実際ジャンポケに負ける程度の馬だわ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:39:11.84 ID:sR33am5h0.net
- 2着がメイショウドトウばかり それも僅差が多い
スペ グラスに有利な展開の有馬で歯が立たず
下世代のデジタル ジャンポケ マンカフェにも歯が立たず
とくに有馬記念なんて1000m 1分6秒台 超が付くスローペースで
前にいる馬の方が圧倒的有利なのに最後尾にいたグラスとスペに
大外からまとめて蹴散らされたからな
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:39:16.43 ID:+bLvfYzf0.net
- >>509
エルは多分産駒も菊花賞勝ってるし
ダートもこなしてるし多分一番かもしれないが実際本人が
国内の阪神や中山の王道で走ってないからなんともいえない
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:40:56.27 ID:lGpunLbE0.net
- エルコンが如何に糞かを触れ回られたくないからラキ珍キチガイ演じてるの笑う
努力の方向間違っとるやろ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:42:39.78 ID:amUrTLqB0.net
- 自分の意見と違う＝ガイジって考えは本気であぶないからやめた方がいいぞ
俺こそが一番正しいって人間は最終的に他人に危害を加える率が高い
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:43:09.38 ID:sJp/8j4x0.net
- >>517
もはや狂ったとしか思えないキチガイの書き込みで草
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:43:50.45 ID:9cQ3FVIv0.net
- 未だに欧州2400のG1レースを勝った馬ってエルだけ？
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:46:01.27 ID:+bLvfYzf0.net
- >>515
いうほどオペは僅差ではない
むしろ着差でいえばオペのほうが基本つけてる
古馬王道
スぺ 天皇賞春→1/2 天皇賞秋→首 JC→1・1/2
オペ 天皇賞春→3/4 宝塚→首 京都→首 天皇賞秋→2・1/2 JC→首 有馬→鼻 天皇賞春→1/2
そもそも対戦相手のレベルもオペのほうが上
グラスは宝塚だけは凄いけどそれ以外はしょぼい
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:48:40.35 ID:C5NJu8oo0.net
- スペシャルウィーク →シーザリオ ブエナビスタ
グラスワンダー → スクリーンヒーロー → モーリス
エルコンドルパサー → ソングオブウインド ヴァーミリアン
オペラオー → ？？
メイショウドトウ → ？？
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:51:22.52 ID:e5Gytw9q0.net
- 実績で勝てないと産駒に話ズラすよね
まぁ個人所有だったとはいえサドラーのオペラオーが結果残せたとは思えんけど
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:51:39.79 ID:aB18CJIQ0.net
- >>520
そもそも凱旋門キングジョージ以外の欧州の2400G1使った馬がエルコン以外ほぼいないんじゃり
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:53:10.41 ID:C5NJu8oo0.net
- オペラオーは鈍足過ぎたのがね なんで超ドスロー有馬で最後尾の大外から来た二頭にあっさりかわされてるの？？
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:54:05.46 ID:+bLvfYzf0.net
- >>522
モーリスはグラス産駒じゃないけどｗ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:54:55.18 ID:+bLvfYzf0.net
- オペはそもそもサドラー系の時点で日本で活躍できるわけない
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:55:03.86 ID:m5chAo5Z0.net
- G1あれだけ勝ってて後継産駒0
さらに競馬関係者の投票でもファンの投票でも下の方って哀れだな
リアルタイムで見てる人はみんな正直だ
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:55:05.97 ID:lk2L/VOw0.net
- オペ世代に実績なんか皆無だろ
デジタルジャンポケマンハッタンカフェに負ける程度で
なんでオペの方が対戦相手が上になるのか意味不明
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:55:43.49 ID:m5chAo5Z0.net
- >>522の→が見えない時点で相当顔赤くしてそうｗ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:56:49.59 ID:tGQl11lT0.net
- >>524
そもそも海外の2400自体あんま勝っとらんからな>>454
アーモンドアイですらドバイターフで妥協して他は大体香港やオーストラリアでお茶を濁してる
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:56:57.67 ID:+bLvfYzf0.net
- 産駒やその子供たちの活躍が競走馬としての能力高い証拠になるなら
ステゴ→ゴルシ、ドリジャ、オルフェ、オジュウ、ラッキーライラック、エポカドーロ
ボリクリ→エピファ、ルヴァン、デアリング、エフフォー
こっちのほうが全然強い馬だったってことになるしな
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:57:03.88 ID:lk2L/VOw0.net
- グラスが存在しなくてもモーリスは誕生したんだな
初耳だわｗ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:58:21.49 ID:+bLvfYzf0.net
- グラスがいなきゃモーリスは誕生してないけどｗバカなの？
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:58:23.71 ID:tGQl11lT0.net
- >>526
直系繋いでる事の凄さを全く理解してなくて草
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:59:14.31 ID:+bLvfYzf0.net
- じゃあ
ステゴやボリがそいつらより上なの？
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:59:47.11 ID:+bLvfYzf0.net
- 直系つなぐことは凄いことだよファンからしたら一番うれしいだろう
でもそれは競走馬の強さとは別でしょ
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 10:59:59.76 ID:m5chAo5Z0.net
- ただの転載厨の煽り屋だなこりゃ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:01:29.00 ID:+bLvfYzf0.net
- 事実を言ったまでだけど
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:02:32.10 ID:tGQl11lT0.net
- >>532
実際ステゴは真面目に走ってたらとは良く言われるからな
結果出してから手遅れ気味に良血牝馬に着けたりしたけど最初から良血牝馬に付けてたらもっと大物輩出してた可能性もある
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:03:28.64 ID:tGQl11lT0.net
- >>537
最強と言われる世代の一角なんだから強いのは明らかやん
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:05:38.40 ID:+bLvfYzf0.net
- >>532
それよくいうけどただの後だしだろ
種牡馬能力が優れてたからそういってるだけ
ジャースクリーンも強かったのかよって話
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:05:52.10 ID:m5chAo5Z0.net
- まっすぐ走ればステゴは強いなんて現役時から言われてることだしな
香港の追込みとか残り100m切ってもまだ負けると思ってた人多いはず
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:05:54.77 ID:L9hrUGHe0.net
- サンクルー大賞なんて毎年何か出れば5年に1回は勝てるだろ。
香港とかドバイの方がメンバー集まるし。
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:06:07.47 ID:+bLvfYzf0.net
- >>540
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:07:03.41 ID:e5Gytw9q0.net
- ステゴは能力はあったろうが気性がなぁ
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:08:00.78 ID:+bLvfYzf0.net
- >>544
勝てる馬は出るだろうね
オルフェとか実際サンクルー圧勝してきた馬相手に海外所詮で楽勝してるし
でもエルコンは
ただサンクルー勝っただけではないからね
圧勝した上に相手が前年凱旋門賞馬、二か国ダービー馬相手にちぎって
1999年の欧州上半期最高レートをもらってるわけで
勝てば一緒ってことにはならない
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:09:56.51 ID:yxxvgQgT0.net
- 父系4代G1制覇って凄いよな。
グラスが1番出世するとはな。
スペもシーザリオ系で血は繋いでるし。
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:11:09.77 ID:ZY+nXJaJ0.net
- >>547
めちゃくちゃ早口で言ってそうwwww
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:11:28.04 ID:lk2L/VOw0.net
- 種牡馬成績が能力順とか極論言い始めたわｗ
能力があれば子供にも繋がるってだけの話だろ
そもそもオペラオーなんか評価されてないから
誰もつけに行かなかったけどな
まあ弱いから付けるはずがねえよ
オペキチと違って生活かかってるからなｗ
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:13:39.78 ID:tGQl11lT0.net
- >>548
なんだかんだでスペもエルも母系で血を繋いどるからな
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:14:34.63 ID:TLlYWhA30.net
- >>549悔しそうだね
殿堂入り
エル、オペ
レート
エル134>>>>グラスペ123>オペ122
これが現実
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:14:42.53 ID:m5chAo5Z0.net
- シーザリオがチートすぎるからな エピファはもちろんリオンディーズ産駒もそこそこ走るし
サートゥルも成功する可能性高い
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:15:14.62 ID:P6Xay0320.net
- エルコンは実績もだし先駆けとして向こうでじっくり遠征してって前例を作った馬でもあるから顕彰馬はおかしくないだろ。
年度代表馬はどうなんだって感じだけど当時の世界に！って空気感的に、ついに一矢報いたエルコンがその年を代表する日本馬として選出されたってことだろうし。
俺はスペを推してたから余計に年度代表馬ぐらいは欲しかったって思うけど、しょうがないかなって気持ちもある。
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:18:33.99 ID:+bLvfYzf0.net
- 何を喚いてるか知らんが
殿堂入りしてる馬＞＞＞＞できない馬で確定してるからな
母系でつなぐなんてのはそれなりに血統よければそんな10年20年で消えない
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:18:57.82 ID:tGQl11lT0.net
- >>554
競走馬としての栄光はエルコンドルパサーが担った感じだわな
種牡馬としても良い成績残してた矢先の早逝だったからというのもあるやろ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:20:11.33 ID:r+v7S0Zj0.net
- 当時オペキチなんかいたか？華の98世代が去ってラッキー珍馬と言われてたよな。その当時つまらなかったから競馬やらんかったわ。
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:20:14.57 ID:tGQl11lT0.net
- >>555
G1クラスの馬に名前が見えるかどうかが重要なんやで
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:20:59.66 ID:pPWdVdDn0.net
- 顕彰馬ってなんの価値もないやろ
ワイより競馬知らない素人のオッサンのファン投票やからな
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:21:58.66 ID:+bLvfYzf0.net
- 草
なんの価値もないゴミのおっさんがいってるから余計笑える
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:22:13.83 ID:pPWdVdDn0.net
- ワイよりファミリーナンバー詳しくない素人は投了する権利ないよ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:23:57.63 ID:+bLvfYzf0.net
- >>558
言っとくけど俺は冷静に物事をいってるだけでけしてオペ基地ではないし
むしろグラスは好きだ
上でも言ってるだろ父系でつなぐなんてのはファンからしたら最高だって
強さはエルがぶっちぎりだろうけど一番好きなのはグラスだよ
系統に名前入ってたり父系で入ってたらその馬応援したくなるし応援しがいがあるからね
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:25:43.90 ID:m5chAo5Z0.net
- サイアーライン繋ぐすごさが分かってないアフィリエイトくんはもう下に見られてるよ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:25:46.82 ID:e5Gytw9q0.net
- 顕彰馬はその馬の最高の名誉で、血を繋ぐことも重要って話やん
否定するのはおかしいわ
エルコンもオペラオーも年々評価上がっとる、同じことできる馬が中々現れないからな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:27:30.24 ID:+bLvfYzf0.net
- エルコンはその偉業やレートの凄さから年々うなぎのぼりだけどオペはどんどん埋もれてってるだけにしか思えないけどな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:28:46.07 ID:waSFImuM0.net
- オペの評価そんな上がってるか？優駿やJRAの投票でも順位はかなり下の方だし
ホースマンのインタビューとかでもオペの名前出す奴なんて少ないぞ
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:29:45.15 ID:e5Gytw9q0.net
- ID切り替え忘れてるぞ
恥ずかしいから気をつけてくれな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:31:01.49 ID:waSFImuM0.net
- こうやってIDを切替えてマッチポンプしてレス伸ばしてるのか
というか本当に指摘されてるようにアフィリエイトだったんだな
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:33:11.67 ID:H70g2Y7o0.net
- ID真っ赤にしてオペ持ち上げてる奴とオペ貶してる奴が同一人物だったんだな
アフィがやらかすところ久々に見たわ
やっぱ競馬板の煽りあいって一人で延々と続けてレス伸ばしてそれをまとめサイトとかに転載してるんだな
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:33:41.17 ID:+bLvfYzf0.net
- お前ら誰と戦ってるの？
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:35:49.08 ID:H70g2Y7o0.net
- このスレログ保存しとけば煽りあいがあった時にこういう例がありましたって使えそうなやらかしだな
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:36:38.80 ID:yrVOH9fA0.net
- オペって名前で損してるよね
あの頃ならアドマイヤとかフサイチだったらもっと人気あったと思うな
あと、ライバルの鞍上が安田や渡辺ってのも過少評価になってる原因よね
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:38:40.03 ID:yh04moGO0.net
- >>565
埋もれてるかな？
唯一無二の年間グランドスラムってのはむしろ今のほうが凄い評価じゃないの？
使い分けで狙いにくくなったけど、使い分けや遠征しなきゃ狙えたって馬はディープ以外出てきてないと思うけどね
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:40:34.73 ID:9cQ3FVIv0.net
- プロの白井調教師がG1という大レースで２馬身以上も差をつけられたのなら言い訳無用の完敗だと認めていたのに認められない信者たち
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:43:40.55 ID:0HXBDkou0.net
- なんかすげーもん見た気がする 競馬板って他のスレもそういうことなのかね
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:44:13.48 ID:P6Xay0320.net
- これは恥ずかしいw
オペに関しては最近の名馬100選みたいなのでベスト10に入ってなかったっけ？
個人的には王者が若手の挑戦を受けて去っていくの好きだから01年のオペのレースも好きだけど、21世紀の名馬の括りでその位置にいるのか…ってなったわ。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:49:34.13 ID:Z0t+OQvC0.net
- >>557
98年から既につまらなかったから売上も入場者もガタ落ちしたんやで
それを認められない98基地がオペに責任をなすり付けてるだけ
現実は競馬暗黒期の戦犯は明らかに98世代なんだわ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:52:39.26 ID:+bLvfYzf0.net
- オペ基地がいたかしらんが
ゲーセンで当時リアル競馬あまりしらなかった（小学3～4年かな？）時に
高校生のにーちゃんがスターホース？で名前にテイエムオペラオーって名前つけてて
この馬何？強いの？って聞いたら自信満々に史上最強馬だよって言われたの鮮明に覚えている
なぜかスペシャルウィークやグラスワンダーの名前は知ってたけどオペの名前は知らなかった
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:53:36.74 ID:+bLvfYzf0.net
- その時の印象で俺の中ではオペ＞グラスぺなんだと位置づけられてる
実際は大差ないけど残した実績はオペが上って感じにしか思ってないけど
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:54:00.85 ID:e5Gytw9q0.net
- 98世代も99世代も関係はあるけど戦犯呼ばわりされる筋合いはないやろ
オグリキャップが特別すぎただけや
その流れに乗れてたのが96年辺りまでだっただけの話
上がればいずれ落ちるのも当然
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:54:19.44 ID:r3G3Qi/40.net
- 毎回オペドトウでとか言ってるけど前年も毎回グラスペでグラスが出ないレースをスペが拾ってただけだからな
またドトウかよって奴はまたスペかよも言ってないと道理の通らないダブスタなんだわ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:54:30.11 ID:+bLvfYzf0.net
- 単にバブル崩壊しただけの話だろ何ってんだアホは
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:55:14.44 ID:+bLvfYzf0.net
- >>581
名前に華があるかないかの差がデカい
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:56:36.94 ID:+2xT1NQV0.net
- こうして30年ほど経過してもいまだにスレが立つんだから
やっぱり98ってすごいな
そりゃウマ娘が98中心に構成されるわけだ
98ファンの数が圧倒的すぎるんだろうな
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:56:51.08 ID:0HXBDkou0.net
- 駄目だもうｗどんなレス見ても自演失敗で笑っちまう
それをごまかそうと色々レスしてるのもまた面白過ぎる
これはアフィさんやらかしたな
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:57:19.67 ID:f3+JenLb0.net
- >>581
で、強い馬が海外遠征で抜けたG1を勝ったら所詮空き巣で勝てたって言われるわけで
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:57:35.86 ID:p3EyaTxs0.net
- 今の基準から考えると絶対おかしいけど
欧州の芝2400ｍG1を初めて勝ったパイオニア的な存在の馬だししょうがない
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:57:41.06 ID:r3G3Qi/40.net
- >>582
それなのに今まで散々オペのせいにしてたからな
それに対して何の反論もしなかった競馬板住人にそれを言う資格無いわ
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:58:40.90 ID:H26IemBF0.net
- これアフィが雇った業者なら無能すぎるな
自演バレとか一番あかんだろ
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 11:59:01.51 ID:HpBSXP0v0.net
- >>586
おかしいな、そのシチュエーションに当てはまるのはエルが欧州行ってた時に国内荒らしたグラスペで
オペは全く関係ない筈だよな
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:00:12.51 ID:f3+JenLb0.net
- >>584
吉田一族と金子HDとノースヒルズの馬を抜いて許諾得られた馬でドラマ作るとしたら
98世代かウオッカvsダスカがメインになるしかなかっただけでは
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:00:16.25 ID:+bLvfYzf0.net
- >>588
そんなこと俺に言われましても・・・
掲示板なて基本ゴミしかいないだろ
しかもいいとしてして結婚もしてなくて所得もすくないような
そんなカスの言ってる事をそんな真に受ける必要はないと思うよ
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:01:08.60 ID:e5Gytw9q0.net
- 変に開き直ってIDそのままで連投するの一番はずかしいで
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:01:54.80 ID:66J9RHgY0.net
- 99世代はラスカルスズカとかホットシークレットとかロサードとか中長距離はめちゃくちゃ充実してたね。
宝塚記念ラスカルスズカの奇襲とか武さんがかなり大胆に乗ってたのも印象強い。個人的には面白かったよ。
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:02:14.80 ID:+bLvfYzf0.net
- さっきからIDとか自演とかって俺に言ってんの？
何も自演してないけどどのレスで勘違いしてんだ？
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:02:23.65 ID:Gf9ry9Dn0.net
- こんな言い争いの種になるならそもそも競馬自体が無くなれば解決だな
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:02:44.80 ID:H26IemBF0.net
- 競馬板の煽りあい毎度毎度飽きないなとは思ってたけどこういうカラクリだったんだな
自演でレス伸ばしてそれを広告付きサイトに転載と
どのサイトに載るかで特定もできそう
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:03:16.76 ID:wF/OQqzT0.net
- >>596
ゴミが幾ら便所の落書きで争っても現実社会には何の影響も無いから
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:03:26.80 ID:H26IemBF0.net
- オペ持ち上げてた奴がいきなりオペ叩きは本当に草
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:04:15.42 ID:+2xT1NQV0.net
- >>591
許諾を得ていたとしても社台と金子ではそもそもドラマにならない
ドラマ性がない
そもそも、金子馬や社台を入れる予定だった当初からスペが主役なのは確定してたし
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:04:16.32 ID:f3+JenLb0.net
- >>590
98世代の場合は強い馬（エル）が海外に行ったのではなく海外に逃げて
引退前に戻って有馬に出ることもなかったと言われるわな
基地は自分の都合がいいようにダブスタ使いまくるんだよ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:05:02.29 ID:H26IemBF0.net
- レス伸ばし必死のアフィリエイトくんがんばれーがんばれー
広告のために頑張れー
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:05:22.51 ID:+bLvfYzf0.net
- >>590
実際99年の国内はかなり低レベルだったと思う
グラスぺは強いとは思うけど
JCで海外勢に掲示板独占されてるし
あとオペが3歳世代にまけたとかいうけど
グラスは5歳で普通に惨敗してるし
オペ世代は5歳でも王道勝ったり掲示板にのったりしてるけど98世代は
4歳以降ぱったり でも98世代は華があるからなんか許されるのも分かる
エルグラスぺってそろってるのがヤバイ
オペと怒涛もGⅠもうちょい分け合えば強い世代に思われたかもしれないが
怒涛はグラスほど華がないからな
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:05:23.64 ID:pS7v+xN20.net
- 競走馬の全盛期は4歳で五歳以降は基本衰えるからオペが最後の年取りこぼすのはしゃーない
タキオン世代地味に最強だし
スペも4歳オペ相手だと勝てて二回ぐらいだしマークされる立場だからオペのマークも甘くなることを考えると現役続けていてもg1一勝増えるかなどうかぐらいだから顕彰馬になるには足りないと思う
あのローテのオペですでに僅差だったし
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:05:45.40 ID:f3+JenLb0.net
- >>598
ダートに親コロマン、世代限定戦に親コロマン、競馬に親コロマンと
競馬板にはさまざまな「親コロマン」がいるからな
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:07:48.66 ID:+bLvfYzf0.net
- >>599
事実をいってるだけでオペを持ち上げたり下げたりしてるわけではない
オペは鼻さしかないとかグラスぺに言われるほど着差がないわけじゃない
っていう事実と
オペが懸賞馬だからってグラスぺとそんなに差があるほど抜けてるわけではないってことは
普通に成立する事実
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:09:29.82 ID:+bLvfYzf0.net
- 実際リアルでみてないから客観的に見れてるだけ
老害のオグリ基地とかも見てて痛々しいけどいつまでたっても情報のアップデートができないから
ホーリックスとか三流馬やJCをやたらありがたがる
老害にありがちなこと
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:10:17.67 ID:lk2L/VOw0.net
- >>557
いないよなｗ
だから俺は当時競馬始めたニワカしか評価してないと言ってる
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:10:55.12 ID:/zrsRFuc0.net
- でも結局01世代って尻すぼみで終わったな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:11:22.18 ID:f3+JenLb0.net
- ダービー勝ってたらそもそもキングジョージ行ってないからタラレバだが
エアシャカールのハナ差が逆転してたらコントレイルと最弱三冠馬争いだっただろう
それだけハナ差でも勝つか負けるかでは大きな違いがある
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:13:45.01 ID:Gf9ry9Dn0.net
- ていうかどの馬も持ってる身体能力は一緒だから。
個体差も無いし最高速度も変わらない
。
そもそも本当に同じ馬か？ゼッケン着けて馬具付けたら馬をすり替えても気付かないでしょ？
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:14:13.39 ID:3ff24Vr10.net
- エルコンタケシバマルゼン
八大二勝三勝は選考委員の好き嫌いが激しすぎてもう全部消してしまえ
- 613 ：sage：2021/10/23(土) 12:14:49.02 ID:66J9RHgY0.net
- >>609
タキオン故障、ジャンポケは府中改修、マンカフェも故障だしなぁ。ちょっと肩透かしではあったな。
クラシック獲った馬としてはオペトプロが頑丈に主役張りすぎだっただけなんだろうけど。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:15:37.87 ID:wXZLj37J0.net
- >>604
タキオン世代って4歳秋以降ボリクリ世代と釈迦世代のマル外にボコボコにされたあのタキオン世代？
どの辺が最強なの？
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:17:42.04 ID:VuU8463i0.net
- >>612
マルゼンは内国産過保護時代の象徴で日本の競馬史を語る上では絶対に必要な馬だからな
むしろ単に実績重ねただけの時代のマイルストーンになれてない馬よりはるかに選出意義がある
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:17:42.64 ID:jvLsMTYg0.net
- 01は02にコテンパンにされたイメージしかない
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:19:10.22 ID:f3+JenLb0.net
- >>611
今は馬の首にマイクロチップ入れてるからそれをチェックすれば識別できるはず
https://uma-furusato.com/news/50541.html
でもフランスで馬の取り違いはあったし、JRAは未だに長く入厩検疫やってるんだよね
https://race.sanspo.com/keiba/news/20200624/etc20062404560001-n1.html
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:22:59.16 ID:rpN+tAh10.net
- >>617
これは外厩を制限すれば解決できる話だな
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:22:59.82 ID:C+vQv+X20.net
- 選ばれて良い
ダイナナホウシュウ
場違い候補
グランドマーチス
エルコンドルパサー
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:25:13.85 ID:gDFZAJNQ0.net
- ダイナナホウシユウとか要らんよ
馬格ガーとか面白おかしく言われてるけど落選の理由は別だしな
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:29:02.75 ID:f3+JenLb0.net
- >>618
スレ違いだけど、マイクロチップの検疫で馬の回転が良くなって
少頭数の芝の中距離路線の出走馬が増えるならいいけど
山ほどいるダートの短距離馬の回転ばかりよくなって
除外ラッシュがよりひどくなりそうだもんな
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:29:47.63 ID:7CpSRYUR0.net
- そもそも84年の選考は展示スペースの関係で上限10頭と決まってたからな
じゃあダイナナホウシユウを入れる代わりにどの馬を落とすのか？となるけど正直84年に選ばれた馬で
ダイナナホウシユウより歴史的価値で劣る馬は1頭も居ないのが現実
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:32:53.60 ID:7CpSRYUR0.net
- だから本来問題視するなら馬体を指摘された84年ではなく過去の馬を再選考するという名目の90年にスルーされた事なんだよ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:34:02.32 ID:lk2L/VOw0.net
- >>607
見てもいないガキがフラットにだとｗ
お前バカだろ時代考証なんか見てなきゃ分からねえ
だから俺シービーの強さは語らない
当時見てた奴の意見は参考にするがな
お前みたいなバカがオペ評価してるんだなｗ
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:35:04.50 ID:/RwUARsy0.net
- ゼンノロブロイは選ばれるべき
秋古馬三冠なんて今後現れないだろうしあの安定感は本当に強い馬でないとできない
長い間古馬王道路線で人気になって晩節を汚さないで安定した馬は全部選ばれるべき
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:44:39.65 ID:bc1wSHx90.net
- >>622
クモハタ ダービー馬、6年連続リーディングサイアー
セントライト 三冠馬
クリフジ 無敗の変則三冠馬
トキツカゼ 変則二冠馬、繁殖で年度代表馬2頭輩出
トサミドリ 二冠馬、種牡馬で大成功
トキノミノル 無敗の二冠馬
ハクチカラ ダービー他八大競走3勝、初の海外重賞勝利
シンザン 五冠馬
ハイセイコー スーパーアイドル
トウショウボーイ 八大競走3勝、三冠馬の父
相手が悪過ぎるな、そりゃ再選考に一縷の望みを賭けるわ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:46:20.53 ID:9IiV/a8s0.net
- エルコンドルパサーは許しがたい
何度も落とされて不適格なのは確定だったろ
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:51:03.59 ID:pS7v+xN20.net
- >>614
ジャンポケは府中だとくそ強い府中改修の被害者
カフェは菊花、有馬、春天を連続で勝ってる
それが出来たのはカフェ以外だとルドルフしかいない地味に歴代屈指のステイヤー
地味に最強と言うには十分ただ故障やら府中改修やら運がない
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:52:17.73 ID:hgaJG0hY0.net
- お前らはいつまで決まった事をグダグダ言ってるんだよ
エルコンドルパサーを理由に顕彰馬選定のルールが変わったのならその時点でエルコンドルパサーが顕彰馬に相応しいって事なんやろ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:54:07.82 ID:bWCWRDmf0.net
- 外国産馬が海外駐在で走っててのがな
フサイチペガサスと変わらんでしょ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:57:28.49 ID:l3RaiE2G0.net
- >>610
古馬G1で馬券圏内に入ったことないエアシャカールと比べられるほど弱くねーよ>コントレイル
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:57:47.66 ID:hgaJG0hY0.net
- >>630
NHKマイルとJC勝ってから行ってるんだから十分やろ
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 12:58:09.45 ID:tYBmvF4W0.net
- >>629
14年もルールを変えずにスルーされた挙句オルフェの時にタケシバするぞと脅して選ばれただけだからなぁ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:00:39.76 ID:hgaJG0hY0.net
- >>633
そんなにエルコンが選ばれた事が悔しいのか
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:02:34.46 ID:8lPolFWj0.net
- 三冠馬でもないし大衆人気もなかったのに何でテイエムオペラオーが選ばれたのかさっぱりわからん
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:03:02.97 ID:q/Cc/+8E0.net
- 悔しいからこんなスレが立つんだよ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:03:16.97 ID:xx5CRSUw0.net
- 事実を指摘されたら悔しいとか言っちゃう奴って何なんだろうね
余程事実が悔しいのかな？
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:04:26.31 ID:puGo5HF/0.net
- 日本競馬の発展に貢献したかどうかだから間違ってないだろ
エルコンのおかげで凱旋門挑戦する馬が出てきたんだから
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:05:07.07 ID:q/Cc/+8E0.net
- 事実エルは殿堂入り
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:05:25.12 ID:EjNEQ5aD0.net
- >>638
スピードシンボリな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:08:20.21 ID:8l7VTOvk0.net
- >>635
三冠馬は何頭もいるがグランドスラムはオペ一頭のみ
選ばれない方がおかしい
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:09:25.32 ID:oKJm+VDr0.net
- >>638
エルコン前から挑戦する馬居たしエルコンと同じやり方で遠征する馬はその後1頭も出てないからな
まあそもそも欧州で長期遠征して凱旋門賞に出るってシリウスシンボリの二番煎じだしパイオニアにすらなれてない
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:09:48.52 ID:V8HbAeUw0.net
- >>640
凱旋門から遠ざかる一因やんけ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:10:32.13 ID:q/Cc/+8E0.net
- 野茂がパイオニアなのは結果だしたから
なんでスピードシンボリやねん
頭悪いにも程があるわw
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:10:49.53 ID:V8HbAeUw0.net
- >>642
パイオニアってのはある程度成功してこそやぞ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:11:18.44 ID:l3RaiE2G0.net
- >>635
7冠馬がなぜ選ばれないと思えるの？
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:11:29.40 ID:R8BySRUo0.net
- エルアンチだからバカなのか
バカだからエルアンチなのか
そっちを議論した方がいい
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:11:31.54 ID:hCo59Gr00.net
- この馬以降未だに欧州2400m以上GⅠで勝つ馬が出てないのだから妥当でしかない
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:13:16.74 ID:TI6KchSy0.net
- >>645
その後誰も同じやり方を踏襲しないのだからパイオニアになれてない
今の遠征馬のパイオニアと呼べるのはナカヤマフェスタな
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:14:30.30 ID:R8BySRUo0.net
- 海外に挑戦するって意味だろやり方なんて関係ない
本当アホだな
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:14:50.24 ID:V8HbAeUw0.net
- >>649
やり方云々以前に結果を残したからパイオニアなんやで
なんでいちいちアホなんや
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:16:49.57 ID:q/Cc/+8E0.net
- パイオニア云々未だにエル以上の結果出せてない時点で凄い
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:17:31.38 ID:Ux2Ubeev0.net
- 凱旋門とキングジョージ以外に日本馬が欧州の2400mのＧ１出た事あるのかよ
でそれ以外のＧ１で威張られてもな。。
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:18:44.01 ID:l3RaiE2G0.net
- 今の日本の馬がキングジョージや凱旋門賞以外の欧州2400G1に出る意味ないからなあ
エルコンは当時のマル外規制で出るレースないから欧州遠征してたけど
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:18:44.51 ID:0Zm2QpwL0.net
- >>646
〜冠馬ってのは三冠取って積み重ねた馬だけな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:20:02.09 ID:TI6KchSy0.net
- >>651
後が続かないならそれは単発であって先駆者になれてない
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:20:05.83 ID:Dvw61iPM0.net
- 顕彰馬って当時はそうだったみたいな要素が大きいから今みたらしょぼかったりするのは当然っちゃ当然よね
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:20:22.76 ID:NyoDxoQp0.net
- >>648
サンクルー大賞レベルの2400のG1を使った馬がいないだけでしょ。
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:21:23.02 ID:4qD2eBXD0.net
- >>658
そりゃ1着賞金3000万円なんてレベルのレースは使わんわな
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:21:37.90 ID:R8BySRUo0.net
- >>656
それエルへの最大限の賛称だろ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:21:58.98 ID:+7FxUD6G0.net
- 森厩舎にワンチャン期待するしかないｗ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:22:06.25 ID:0nDLOq5w0.net
- 凱旋門賞自体がいまや日本競馬と真逆の適性のレースだからな。
目指す意味がなくなってるよな。
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:22:54.48 ID:vz6g+QpS0.net
- >>649
凱旋門賞馬破ってサンクルー勝った時点でパイオニアにはなれてるんだよ
長期遠征は賞金面等でリスクリターンが合わないからみんなやらないだけで
それでも最近名誉のためだけにディアドラが勝負してただろ
だが1勝こそしたものの、結果的には世界の壁に跳ね返された
当時はまだ海外遠征のノウハウも足らない中で、しっかりと実績も持ち帰ってきたエルコンドルパサーと陣営は本当に素晴らしいし、顕彰馬の栄誉にも当然相応しいと言える
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:23:00.71 ID:V8HbAeUw0.net
- >>656
凱旋門への挑戦自体は明らかにエルコンドルパサーから続いとるやん
ナカヤマフェスタ自体同じチームやし
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:23:33.31 ID:l3RaiE2G0.net
- >>660
後が続かないってことは同じことする必要がないって判断されてるからだよ
少なくともパイオニア的存在じゃないな
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:24:26.50 ID:Da9Xdii00.net
- >>635
嫉妬心もここまで来ると恥ずかしいものがあるから釣りだろうw
一度タケシバ基地が邪魔したからあれで顕彰馬に成れなかったらどの馬が成るんだと抗議の電話が殺到したことは有名な逸話
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:25:52.43 ID:2owL1WkF0.net
- そもそも顕彰馬的に海外先駆者はハクチカラであってエルコンなんて所詮「欧州」「中長距離」と限定してる時点で
三番煎じ四番煎じを条件絞って持ち上げてるだけだもんな
そりゃ10年以上落選し続けるわ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:26:10.19 ID:5GdPQZW40.net
- >>648
そりゃエルコン以外はキングジョージと凱旋門しか2400G1出てないからね。
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:26:17.31 ID:+vpbnU1t0.net
- エルもオペも選ばれるのは別にいいと思うんだが・・・
何が不満なのかよーわからん
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:28:19.58 ID:R8BySRUo0.net
- >>664そーゆーのすら知らないで批判してるだけ
無知なほどエルを批判し
知識があるほどエルを最強と認識出来る
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:30:31.00 ID:2owL1WkF0.net
- そもそも顕彰馬云々で最強とか言い出すニワカが意味不明なんだが
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:31:27.66 ID:q/Cc/+8E0.net
- >>671むなしいな
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:32:39.67 ID:V8HbAeUw0.net
- そりゃそうだ
エルコンドルパサーは顕彰馬関係なく今現在のトップジョッキーである福永が最強とお墨付きを与えとるからな
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:35:17.60 ID:iQDyRWIP0.net
- Q「こんにちは、ミルコ！ もしミルコが凱旋門賞に騎乗する機会があったら、日本馬ならどの馬に乗りたいですか？ 昔の馬でも構わないので教えてください！」(やすしさん)
ミルコ それはやっぱり、ドゥラメンテ！
──4歳時には、凱旋門賞への出走を視野にローテーションが組まれていたんですよね。でも、宝塚記念での故障で白紙に(そのまま引退)。
ミルコ そう、ものすごく残念だった。もし(凱旋門賞に)行ってたら勝ってたと思う…。ほかに凱旋門賞で乗りたかった馬は…、実際に行った馬でもいいんでしょ？ そしたらやっぱりディープインパクト！ あの馬が一番チャンスあったね。
もちろんオルフェーヴルも乗ってみたかった。あとはナカヤマフェスタ！ あの馬は一番頑張りましたね。でも、ちょっとついてなかった…。相手が強すぎました(勝ったのはムーア騎手騎乗のワークフォース)。
現役馬では、3歳のときのブラストワンピースかな。めちゃめちゃ強かったから、凱旋門賞に行ったら面白いんじゃない？ってずっと思ってた。4歳になってから行きましたね。
──そうですね。重馬場に泣いて11着でした。
ミルコ うん、ついてなかったね。ブラストワンピースは、アップダウンが大きいのかな。強いときはものすごく強いけど、状態キープが難しいタイプかもしれない。凱旋門賞は、馬場とか枠順とか運もあるけど、やっぱりその馬が一番強いときに行かないと勝てないレースだと思う。
名前あげられないのがいてワロタ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:37:38.73 ID:iQCqcAwQ0.net
- 欧州の2400は層が厚いからな
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:38:55.60 ID:dDardGo10.net
- 当時はね。
今は2000の方がメンバー集まるでしょ。
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:41:31.80 ID:+2xT1NQV0.net
- >>662
ガラパゴス高速馬場が悪い
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:42:46.20 ID:+2xT1NQV0.net
- 最終決戦投票がエアジードっていうのが、もう意味わからん
まじで98の代表馬選考はカオスだった
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:44:27.08 ID:IXTiXEsx0.net
- スピードシンボリは十分価値あるよ
昔のあの時代海外行って、日本でも有馬二連覇してるし、ルドルフの母父だよ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:46:37.54 ID:3Sk5hwpv0.net
- >>678
そりゃ各部門のいずれかを獲得していなければ対象外なルールだからな
つまりスぺとグラスは投票対象外だから、最優秀5歳以上牡馬のエルか最優秀父内国産馬のエアジハードが投票対象で票が入っただけ
エアジハードに票入れた記者の心理は知らん
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:53:18.69 ID:q8aS3S4Q0.net
- >>676
それは10年以上前から言われてるが
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:54:30.71 ID:7Ecr2hE60.net
- まあ実際パイオニア扱いされてないから14年も落選続けてたんだけどな
最後タケシバ式で何とか選出って時点で他の正当に選ばれた面子より価値が落ちる
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:55:04.10 ID:i2AgJSxk0.net
- >>681
エルコンって20年以上前だろ
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:56:38.31 ID:HIJms2+F0.net
- オジュウは選ばれてもいいと思う
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:57:07.03 ID:l3RaiE2G0.net
- 99年の年度代表馬と最優秀5歳以上牡馬は最初の記者投票ではスペが1番票取ったけど過半数とれずJRAの選考委員の投票で逆転されたんだよな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:58:24.15 ID:m1FYdSz40.net
- >>682
タケシバって馬は存在しないぞ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 13:59:10.05 ID:OmuojpWu0.net
- ドバイ勝ったヴィクトワールピサはなんでいないんだ？
どうせ凱旋門勝った馬もはいるんだからピサいてもよくね
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:03:16.87 ID:tmHPQPB10.net
- エルコンドルパサーは扱いようによっては違っただろうに
変な贔屓とか忖度働かせたのが丸わかりで買わんでいい反感買ってる
これも年度代表馬もいつまでも言われても仕方ない
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:11:50.18 ID:3Sk5hwpv0.net
- >>687
ヴィクトワールピサは記者投票で票が集まらないだけ
つまり記者の間では他の馬が優先されて投票できなかったり顕彰馬に値しないと思う記者が3/4はいる
2013年 3位 49票(26.6%) ※1人2票制
2014年 4位 93票(47.7%) ※2014年以降1人4票制
2015年 5位 50票(25.5%)
2016年 5位 54票(27.3%)
2017年 5位 73票(35.3%)
2018年 6位 42票(22.1%)
2019年 5位 46票(23.8%)
2020年 6位 34票(17.3%)
2021年 4位 45票(22.2%)
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:12:41.92 ID:G8ib0qAF0.net
- >>678
エアジハードは最優秀短距離馬で最初の年度代表馬の記者投票で1票入ってたから最終選考に残っただけ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:15:15.56 ID:q8aS3S4Q0.net
- はじめに：米国と日本の顕彰馬制度の違いについて
日本の中央競馬には、中央競馬の発展に多大な貢献を果たした競走馬の業績を後世まで伝えるために、殿堂入りに相当する顕彰馬の制度が存在する。しかしながら２００４年から、競走馬登録抹消から２０年以上経た馬は「その当時を知る人間が少なくなる」という理由で選考対象外となっている。筆者はその一報を耳にして、日本の競馬関係者の見識の低さに呆れ果てたものだった。日本のプロ野球には、たとえ選手引退から２０年を経過した人でも選出の可能性を残すエキスパート部門という制度があり、それと比較してしまったからだった。
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:15:45.75 ID:q8aS3S4Q0.net
- 前置きが長くなりすぎたが、それに対して米国競馬名誉の殿堂においては、近年の競走馬や競馬関係者だけでなく、過去の競走馬や競馬関係者に関しても歴史的検討を経た上で相応しいと判断すれば殿堂入りさせるという、日本のプロ野球とほぼ同様の制度が存在している。２０１５年にこの制度に基づいて殿堂入りした競走馬が本馬ビリーケリーである。筆者は以前から本馬のことはある程度知っていた。それは初代米国三冠馬サーバートンの好敵手だったからである。しかし殿堂入りするほどの馬だったとは不覚にも知らなかった。そこで筆者が本馬に関して調べてみると、これは確かに殿堂入りしても何の不思議もない卓越した名短距離馬である事が判明した。
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:17:26.70 ID:KOYEF4ge0.net
- 年度代表馬も素人が選んでるから価値なし
野球のベストナインも価値なし
ワイのがあいつらより詳しいよ
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:19:24.14 ID:KOYEF4ge0.net
- 記者(笑)
年間回収率と競馬の知識どっちも俺より上なら投票していいよ
どうせ奴らは素人のオッサンだけどな
- 695 ：↑：2021/10/23(土) 14:21:17.15 ID:C0eVrjai0.net
- が見識のないパーなのがわかるなあ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:24:46.63 ID:pS7v+xN20.net
- 古馬混合6勝したキタサンでも一回では無理だったし顕彰馬の基準が厳しすぎる
いったいいつからインフレしだしたんだ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:25:58.45 ID:lk2L/VOw0.net
- >>670
お前の言ってる事こそチープだと思うわ
俺はエルコンは強かったと思ってるが
あの程度の出走回数と成績で
年度代表馬と殿堂入りする事に批判があるのも理解出来る
知識が有る無いでエルコンが最強？
アホとしか思えない
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:26:01.43 ID:3Sk5hwpv0.net
- >>691
いつ誰がどこで書いたコラムなんだ？
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:33:15.17 ID:kbpqFCXg0.net
- >>696
完全上位互換のオペがいるからしゃーない
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:33:23.89 ID:zmGAgWWU0.net
- @
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:34:21.76 ID:btiY9wAb0.net
- 98最強世代
怪物 グラスワンダー
最強世代の主人公 スペシャルウィーク
THE WORLD HORSE エルコンドルパサー
芦毛の逃亡者 セイウンスカイ
超良血 キングヘイロー
怪物を倒した春秋マイラー エアジハード
世界の名スプリンター アグネスワールド
皇帝の息子 ツルマルツヨシ
砂の王者 ウイングアロー
最強に土をつけたスプリンター マイネルラヴ
女王 ファレノプシス
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:37:54.25 ID:MidgOHNm0.net
- メルカリ始めると500もらえるよ
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- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:41:32.04 ID:5GG+LReY0.net
- 0730 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/28 18:59:51
>>729
なんなら、今週のスプリンターズSで勝負すっか？
じゃあ、わしメイケイエールね。
お主はレシステンシアかダノンスマッシュってとこだろ？
聞かんでも分かるよｗ
ID:aNdx8c990(21/22)
0757 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/28 21:24:40
この手のスレでアンチオペに馬券勝負を提案すると必ず逃げるんだよなｗ
お察しというか。
レシステンシアやダノンスマッシュのような有力馬を譲ると言っても逃げるもんな。
ID:aNdx8c990(22/22)
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 14:42:30.11 ID:K+Tz5VZE0.net
- エルコンドルパサーはサイレンススズカに負けてて
そのサイレンススズカは全盛期のマチカネフクキタルに負けてるからな
エルコンドルパサーはマチカネフクキタルより弱いと言えるわけで
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 15:20:51.00 ID:55nmljWy0.net
- >>698
http://lunameiba.blog.enjoy.jp/jp/BillyKelly.html
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 15:22:48.14 ID:ghATWH4e0.net
- 当時散々おかしいと論争になった
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 15:25:32.87 ID:3Sk5hwpv0.net
- >>705
サンクス
競馬ファンサイトの内容か
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 15:35:35.69 ID:khyY2t6B0.net
- >>391
やっぱりお話にならないレベルの馬鹿だなお前。
いや馬鹿というより何も知らないニワカか。
当時、最も多くの記者が選んだのはエルコンドルパサーじゃなくてスペシャルウィークなんだが、お前は知らないんだろうな。
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 15:48:08.48 ID:k1YYr5wK0.net
- 人気してマークされる立場になりながらも先頭を走り後続を引きちぎって欧州の名馬と競り合った
このレースだけでも大偉業でしょ
3歳JCも圧巻だったけど
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 15:49:54.36 ID:k1YYr5wK0.net
- 年度代表馬はスペシャルウィークだと思う
子供ながらこの時代に知ってたのはスペだけだった
武豊とセットだからこそなのは否めないけど
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:11:24.53 ID:hCo59Gr00.net
- 勝てるなら欧州2400出ればいいのに現実は違うからな
結局サンクルーで楽勝して凱旋門賞でモンジュー以外をちぎり捨ててるのが決定的にそこらの馬とは別格だったから
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:22:27.82 ID:65G7c9tt0.net
- >>710
スペ基地は嫌いだけど確かにスペシャルウィークが年度代表馬にふさわしいと思ってた
だからエルコンになったときはびっくりしたと同時にザマアだった
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:30:33.92 ID:ql7lj4bN0.net
- 海外で複数回走って、まともな成績残せた初めての馬だしな
欧州の2400っても聖域でもないし、凱旋門賞も手の届く所にあるってのを現実に証明して見せた功績は大きいと思う
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:43:53.99 ID:CLNjrbiq0.net
- >>711
凱旋門とキングジョージ以外は賞金的にも出る価値ないしね。
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:45:51.56 ID:VuvEMvhm0.net
- エルコンの時代に賞金3億のドバイシーマがG1だったらどうしたかね。
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:55:22.96 ID:+2xT1NQV0.net
- >>690
＞最初の年度代表馬の記者投票で1票入ってたから最終選考に残っただけ
1票で最終まで残れるのは草ｗ
ほんまカオスやなぁ
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 16:56:54.98 ID:pqmcUzk80.net
- >>696
顕彰馬だと1人2票しか持ち分がないのが影響してる
そのせいで投票傾向に極端な偏りが生じて無駄に基準が高くなったり
門番のような存在が出来上がる現象が生じてしまう
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 17:20:09.69 ID:3Sk5hwpv0.net
- >>717
1人2票制の2013年まではそれで正しいけど、今は1人4票制で投票に余裕ができているから記者の基準が異常に高くなっているのが原因だな
下は「該当馬無し」を省いた1人辺りの投票頭数平均だけど年々「該当馬無し」の割合が多くなるのがわかる
2009年 1.44頭(111票) ※1人2票
2010年 1.60頭(*77票)
2011年 1.84頭(*29票)
2012年 1.64頭(*67票)
2013年 1.85頭(*28票)
2014年 3.32頭(133票) ※この年から1人4票
2015年 3.47頭(104票)
2016年 3.39頭(120票)
2017年 3.15頭(176票)
2018年 3.24頭(144票)
2019年 3.12頭(169票)
2020年 3.12頭(173票)
2021年 2.93頭(218票)
カッコ内は「該当馬無し」の票数
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 17:41:31.11 ID:ql7lj4bN0.net
- 馬名投票だと、○○より先に△△が顕彰馬になるなんてけしからん、っていう記者個人の感情が入ってしまうからこうなるんだろうな
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 18:38:06.31 ID:f3+JenLb0.net
- >>719
逆に、これからアーモンドアイを顕彰馬に選ぶと今候補に挙がっている馬は一枚落ちるよなぁと
該当馬なしに入れるケースもあるかと
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 18:59:25.55 ID:3Sk5hwpv0.net
- >>720
ブエナビスタはこれに近い現象だと思う
引退当時は歴代牝馬でも最上位クラスだったものの、自身の顕彰馬投票が始まるとジェンティルドンナが出現して相対的に得票率が落ちていったからなぁ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 19:05:07.42 ID:yeK4LRBp0.net
- スペとかいう恵まれた環境でG14勝しかしとらん駄馬はスレ違いやろ
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 19:22:28.60 ID:+2xT1NQV0.net
- お薬キメてないディープはスペより弱いけどね
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 19:24:59.62 ID:UQcmD8Sk0.net
- お薬なんかディープに限らずやってた馬はいるだろ
バレたかバレないかの違いだけ
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 19:27:11.13 ID:+2xT1NQV0.net
- なに開き直ってんだｗ
バレた時点でアウトなｗ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 20:03:53.77 ID:k18Z4+7t0.net
- オペ持ち上げ→ID切替え忘れてオペ叩きの自演アフィリエイトまだいるのか
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 20:06:21.08 ID:xTT25Cz40.net
- オペはファンタスティックライトの騎乗ミスに助けられた駄馬だからなあ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 20:23:59.41 ID:pS7v+xN20.net
- オペの凄さは有馬であってJCではなくないか？
基本的に馬場合わないと欧州でどんな名馬だろうと駄馬になるんだから
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 20:37:58.62 ID:KvF/+F0k0.net
- >>696
1人2票制度時代のオペラオーで基準が跳ね上がってディープウオッカの流れがトドメ刺した感ある
あっGI7勝した上で＋αやらなきゃ無理なんだなみたいな流れができた
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 20:50:07.66 ID:pS7v+xN20.net
- ロンシャンでモンジュー相手に僅差二着っていうのが凄いんだよな
香港とかで良いんならサトノクラウンとかが凱旋門賞二着G1七勝のハイランドリールに勝ってる
もちろんサトノクラウンも凄いし過小評価の塊だと思うけど
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/23(土) 23:15:42.99 ID:pqmcUzk80.net
- 無投票が増えてるとなるとあとは二次投票を作るぐらいか？
ちなみに野球殿堂だとわしやタブタはこれで救われた
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 00:11:09.24 ID:msktMIZM0.net
- 14年間選ばれ続けなかったのが事実で全てだよ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 00:53:37.02 ID:xTqZtFJg0.net
- スペガイジってバカだよな
エルコンが一発で選ばれないで何年かかった云々いってるけどスペとか何年かかっても選ばれなかったのにwww
記録もエルグラスの空巣なのに98最強とかいうフカシっぷりw
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 01:24:40.43 ID:1vaeIeTT0.net
- そもそも98世代三強自体がそんな20年も大騒ぎるようなレベルではない感ある
見てて面白い世代ではあったけど強いかと言われるとって感じ
21世紀の顕彰馬投票には力不足感が否めない
エルコンも頭一つ抜けてるとは思うけど他の顕彰馬と比べるとしょぼいしなぁ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 02:05:33.59 ID:D+zJlqnl0.net
- 98世代はエルグラが抜けて強かっただけ
三強とか言っちゃってるのはスペ基地に毒されてすぎてる
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 03:05:23.30 ID:Kgh3qZSG0.net
- >>734
スペとグラスだけで古馬5代レース分けあってんだからそれだけでも強い
マイルも同世代のエアジハードが両制覇だし
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 03:25:28.99 ID:ZbLMraeA0.net
- 別におかしくないというか…
今後、もし凱旋門賞を勝つ馬が出ても、エルコンドルパサーの評価はそんなに下がらないと思うよ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 03:25:58.89 ID:4FLLwhHQ0.net
- なぜポイント制じゃないと思うのかって言っちゃいけないプロレススレ
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 03:29:18.57 ID:ZbLMraeA0.net
- >>734
いまだに20年前の世代が話題になることがまずあり得ないんだがな…
血統もちゃんと残してることが凄い
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 03:35:30.56 ID:ZbLMraeA0.net
- 今では考えられないけど、昔はG14勝すれば顕彰入りは確実って感じで、この世代はギリその匂いを残してたんだよな…
そこに来て、スペがまたややこしい成績を残したもんだから…
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 04:48:30.66 ID:hX9GQBRU0.net
- >>32
なにが返り討ちだよw
ロンシャンで戦ってから言え
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 06:23:24.48 ID:DYioXeU60.net
- おかしいのはオペラオーが落選した時からわかってるはずだろ
グランドスラムは未だ他に誰も成し遂げてない偉業だってのに
落選させたクズどもはマジで何考えてんだ？→エルスペ推してました、馬鹿なの？
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 07:43:36.41 ID:jIVrDfnv0.net
- >>739
別に議論のテーマ次第でしょ
顕彰馬の話題ならいまだに50年以上前のタケシバオーとかも話題になるし
三冠馬の話題ならいまだに25年前のブライアンや35年前のシービーも話題になる
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 07:44:48.27 ID:BuWRQIEf0.net
- >>742
オペのグランドスラムが中央競馬の発展にどんな寄与をしたのか具体的に教えて
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:02:16.66 ID:DoPpu00O0.net
- グランドスラムなんてオペ基地が勝手に名付けただけでそんな制度ないからな
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:16:05.97 ID:Efc+Bawm0.net
- 制度とってか、欧米では主要大会を全部勝つことをグランドスラムと言うから、引用してるだけでは。
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:18:36.08 ID:X65DP/020.net
- グランドスラムは凄いし顕彰馬でいいよ
グランドスラム狙える馬は凱旋門賞行ってしまう可能性高いから当分出ないだろうし
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:22:35.66 ID:yXg7ejmt0.net
- もうノーザンが牛耳ってる間は全部使う馬すらいないからな。
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:22:56.71 ID:hX9GQBRU0.net
- >>744
話し逸らしててワロタ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:27:58.81 ID:B6xFdyw+0.net
- 年をまたいで達成したのと区別するためにも本来なら年間グランドスラムというのが正しいのだろうな
最初にやったオペが1年で達成しちゃったからグランドスラムの定義がより困難になってしまった
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:28:04.93 ID:AXydNA9w0.net
- 近年だとキタサンブラックが1番オペラオーの成績に近づいた
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:35:02.06 ID:bD06gWcl0.net
- グランドスラムに定義なんてないよ。
アメリカでは満塁ホームランもグランドスラムって言うし。
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:39:36.38 ID:WoQTB60k0.net
- オペは
3歳はクラシック三冠と有馬全部3着以内
4歳は全勝
5歳も全部出走して有馬以外2着以上だからな。
ライバルがしょぼかったとはいえ再現する馬は出て来ないだろう。
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:40:45.74 ID:DoPpu00O0.net
- そんなに負けてんのかオペって
駄馬だな
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:41:23.53 ID:mt32Wr450.net
- >>749
競馬の殿堂
JRAでは、中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
話を逸らすどころかど真ん中の直球だろｗ
そもそも何を顕彰してるかすら知らんクソ雑魚ニワカかよｗｗ
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:42:26.62 ID:DoPpu00O0.net
- オペって前年のスペシャルウィークから6万票も投票数落として中央競馬に大打撃与えた戦犯だろむしろw
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:43:08.80 ID:bT8XsEpF0.net
- 98世代なんてオペ一頭になすすべなく蹂躙されたもんな
でも直接対決の無かったエルコンが顕彰馬に滑り込めたのは幸運だったか
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:43:58.73 ID:DoPpu00O0.net
- 別に直接対決にくればよかったじゃん
凱旋門賞に
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:44:05.70 ID:hX9GQBRU0.net
- >>755
雑魚ほどわめくよね
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:44:06.47 ID:DoPpu00O0.net
- ククク
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:50:50.64 ID:Kh3tf5BM0.net
- まあエルコンが日本に残ってもスペグラとタイトル食いあって殿堂入りできなかったろうね。
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:54:52.54 ID:DoPpu00O0.net
- そんなことないよ 外国産馬だから天皇賞とか出れないし。
それを自ら生産したってことの意味がお前にはわかるか？
セリのグラスはともかく、ほとんどのレースに出られないことがわかってて自ら配合した外国産馬ってことの意味わかる？
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:56:28.78 ID:DoPpu00O0.net
- 三冠、それに関連する全てのレースに出られない
天皇賞にも出られない
スペもオペもその時点でラキ珍だね俺から言わせれば。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 08:56:56.71 ID:OsUy837O0.net
- スペ基地すごいな。妬みの塊。
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 09:03:34.02 ID:DoPpu00O0.net
- そもそもスペが国内産じゃなかったらグラスの出てないジャパンカップぐらいしか勝ってないじゃないか。
宝塚記念と有馬記念負けてるんだし。
俺はスペがものすごく過大評価されてたことに驚いてたね。 そもそもあの時代だと外国産馬と国内産ではレベルに差があるから規制されていた。
まぁ仕上がり早い外国産馬を早く使って賞金稼いでポイ捨てみたいな手法はなくもないからグラスに関してはたまたま上手く行った感じだね。
でもエルコンドルパサーの生い立ちは違う。国内産はレベルが低いからという理由で、日本では大きく出走制限のかかる外国産馬にした。 賞金稼ぐためにはそれこそ特に秋以降は毎日王冠やらジャパンカップやら強いレースに出る必要があった。 3歳馬なのに。
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 09:10:07.39 ID:Ste60QHn0.net
- 今年の凱旋門賞もデイラミ、モンジュー、エルコンドルパサー出てたらどれかが勝ってただろうな
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 09:16:11.55 ID:2lo51bCQ0.net
- 斤量改定後ならエルコンも勝ってたかもな
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 09:35:41.48 ID:bqynHtRA0.net
- オペの時代には丸外はもう天皇賞出られるようになってただろ。
きっちり前哨戦勝ち切って出てる丸外が2位だったじゃん。
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 09:52:33.90 ID:xSBvZjnY0.net
- >>766
当時とは馬場がまるで違うから3頭とも無理
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 09:56:26.61 ID:hwo0D8io0.net
- >>762
そんなのは渡邊の個人的な都合でしかなくて胴元には一切関係無いしそれが顕彰馬投票において考慮される必要も一切ない
好きにオナニーしてろで終わる話だからな
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:02:31.61 ID:DoPpu00O0.net
- 当時外国産馬を作ったってことは
国産なんてゴミ以下だと思ってたってこと
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:03:57.09 ID:rxykYx590.net
- おかしいわな
しかし競馬記者は単細胞故に西洋コンプレックス持ってるから仕方ない
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:05:00.03 ID:DoPpu00O0.net
- 不利であってもなお外国産馬を作る意味なんて一つしかない。国産馬はクソ雑魚だからだよ。
最強馬を目指すと言う夢に国産馬はあり得なかった。そりゃトライアルにすら出られないんだから短距離やセリはともかく、クラシックディスタンスを目指すにあたって自分で外国産馬なんか配合することにはメリットはない。
唯一のメリットは 日本なんかよりずっと強い馬が生まれる可能性があること。 それに賭けたってわけ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:05:48.06 ID:DoPpu00O0.net
- 未だに日本は外国に勝てない
まあそれはディープとか社台のせいだけどさw
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:16:13.07 ID:2lo51bCQ0.net
- そもそも種馬に外国産馬もってくるのが国内では通用しないってことだわな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:17:46.80 ID:5WHcgFyD0.net
- この時代の○外の活躍が後の出走制限撤廃に繋がった訳だから、
それに一役買ってたエルコンもグラスも中央競馬の発展ていう意味では資格はあると思う
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:21:55.95 ID:IDv8iyHj0.net
- スペ顕彰馬にしたらボリクリとかも顕彰馬にしないといけなくなる
実績で見るとボリクリはスペの上位互換
強さでもボリクリの方が強いと思う
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:24:42.47 ID:DoPpu00O0.net
- んなこといったらキタサンブラックとか論外だろ
なんだよあいつ
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:25:30.00 ID:DoPpu00O0.net
- 最近でもキングマンに差されて青ざめてるからな
なんか笑う
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:30:35.93 ID:rxykYx590.net
- 定義があるわけでなく
あまり知性があるとは言えない人間がイメージで投票するものを
一部のファンが さも重大な賞のように崇めてるのが問題だわな
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:31:01.24 ID:OsUy837O0.net
- >>777
アホか。
ダービー勝ってる時点でスペの方が全然上だよ。
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:32:02.08 ID:08JD6ryd0.net
- クリスエスがスペの上位互換はさすがにギャグで言ってるんだろう。
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:32:49.41 ID:mB9UJS9O0.net
- >>773
渡邊が国産馬を一切保有しなかったならその主張も分かるけど現実は違うからなぁｗ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:33:31.64 ID:IDv8iyHj0.net
- >>778
古馬混合G16勝したのはオペとキタサンだけ
出遅れ秋天で道悪得意で香港で凱旋門賞二着G1七勝のハイランドリールに勝ったサトノクラウンに不良馬場で勝つんだから妥当だろ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:33:36.11 ID:mB9UJS9O0.net
- と言うかこういう海外コンプに異様に持ち上げられるのってエルコンからしたらむしろマイナスじゃね？
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:38:48.12 ID:DoPpu00O0.net
- その理屈ならオペがいるならキタサンなんかいらないじゃん
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:39:56.74 ID:DoPpu00O0.net
- 弱い馬しかいなくて仕方ないんだろうな
ディープなんかに優秀牝馬つけるからこうなるんだよ。
そもそも目が節穴だからな日本人
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:43:31.52 ID:IDv8iyHj0.net
- >>782
スペはG14勝のうち古馬三勝
ボリクリはG14勝全部古馬
記録としてはスペは天皇賞春秋制覇
ボリクリは秋天連覇、有馬連覇、三歳での有馬、秋天勝利
スペはライバルのグラスには直接対決全部負けてる
ボリクリはライバルのタップに勝ってる
そしてラストランの衝撃
ボリクリと比べてスペが勝ってるところはほぼない
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:46:07.64 ID:IDv8iyHj0.net
- >>782
長距離適正はスペが勝ってるな
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:46:26.54 ID:DoPpu00O0.net
- そもそもポリクリってグラスより弱いじゃん
そりゃリンカーンちぎったんだからディープよりは強いけど
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:53:31.08 ID:niHz8l250.net
- 0730 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/28 18:59:51
>>729
なんなら、今週のスプリンターズSで勝負すっか？
じゃあ、わしメイケイエールね。
お主はレシステンシアかダノンスマッシュってとこだろ？
聞かんでも分かるよｗ
ID:aNdx8c990(21/22)
0757 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/09/28 21:24:40
この手のスレでアンチオペに馬券勝負を提案すると必ず逃げるんだよなｗ
お察しというか。
レシステンシアやダノンスマッシュのような有力馬を譲ると言っても逃げるもんな。
ID:aNdx8c990(22/22)
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:54:56.94 ID:IDv8iyHj0.net
- >>790
倒した相手なら三歳時点とはいえ翌年秋古馬三冠のロブロイとかがいる
そもそもグラスとか言うがスペとボリクリの比較してるのに何故にグラス？
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:56:16.40 ID:DoPpu00O0.net
- なんだなんだ都合悪いのか？ディープ基地よ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:56:42.60 ID:DoPpu00O0.net
- お見通しなんだよ
駄馬の強さもお前の考えることも
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:57:06.11 ID:IDv8iyHj0.net
- スペがオペに先着したのが評価されるのならボリクリがロブロイに圧勝はもっと評価されるべき
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 10:59:34.49 ID:8MINMsTX0.net
- 顕彰馬は競馬人気をもたらしたトキノミノル、ハイセイコー、オグリキャップと三冠馬だけでいいけと思ってるけどなあ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 11:11:13.71 ID:8F3lGexb0.net
- 1999年以前の顕彰馬選定基準
中央競馬の競走馬登録を受けていた馬で、
① 原則GI3勝以上の競走成績
② ①に準ずる成績で産駒の競走成績が特に優秀(牡馬はGI馬5頭、牝馬はGI馬2頭)
③ 国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、または記録性、話題性、大衆性等において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの
2001年以降の顕彰馬選定基準
中央競馬の競走馬登録を受けていた馬で、
① 競走成績が特に優秀であると認められる馬
② 競走成績が優秀であって、種牡馬又は繁殖牝馬としてその産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
③ その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 11:13:10.50 ID:gsu1Efei0.net
- 秋天と有馬以外ボロボロの印象しかないなボリクリ
ロブロイ共々騎手がマトモじゃないと勝負にならない
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 11:15:55.79 ID:Ste60QHn0.net
- ドーピングした恥晒しは除外でいいよ
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 11:48:49.70 ID:Lf07qjDe0.net
- 極端に古い時代はさておき古馬王道G1レースが5戦だった頃のオペラオー以前の時代の名馬は結局オペラオーの偉業を達成出来なかった
つまりオペラオーが最高峰でありオペラオー以前の馬は最強は名乗れない
最強名乗れるのはそれ以降の馬
まずオルフェーヴル
凱旋門賞だけは残念だったがディープインパクト
JCと有馬を勝っているジェンティルドンナ
つまりルメールが強いと認めた馬達だけ
エルコンの殿堂入りはオルフェの偉業のキッカケはエルコンからという理由なだけでこんな馬基地だけが最強叫びしてるにすぎない
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 11:56:12.06 ID:0UPAD5jP0.net
- しつけーな
オペラオーが最高峰なら
殿堂入りに時間かからねえよアホ
弱小メンツで１年強かっただけで何言ってんだ
アーモンドみたいに３年強い馬と比べれば価値なんかねえわ
結局メンバー代われば負けまくりじゃねーか
大した相手でもねえのに
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:00:31.61 ID:0UPAD5jP0.net
- ６歳時の負けまくりに時なんか
みーんな「ほらな」って言ってたわ
オペはアベレージは出すが
能力的には全然大した事無かった
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:04:14.00 ID:IDv8iyHj0.net
- >>801
府中のジャンポケ、他にルドルフしかいない菊、有馬、春天連勝のカフェ、G16勝の変態デジタルをたいしたことないは無理がある
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:06:37.67 ID:FBw+UHk00.net
- オペラオーの話はもういいだろ
ハッキリ言って場違いだわいい加減にしろ
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:07:03.89 ID:IDv8iyHj0.net
- >>798
衰える前の武豊乗せておいてよく言えるな
後ボリクリはその秋天と有馬両方連覇してるから凄いんだよ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:16:25.25 ID:ZCoBWpfZ0.net
- エルコンはJRAのお情けで特例として選出されたんだから、顕彰馬のメンツ見た時におかしいと感じるのは当たり前
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:20:32.44 ID:PUVhdN9q0.net
- パイオニア的存在かそうでないかがでかいんだろ
戦績だけで言ったらエアグルーヴも今や普通のG1馬だし
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:27:30.33 ID:z7PgnaSv0.net
- >>806
お情けではなくタケシバするぞと脅された
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:35:12.44 ID:YqLBNRtS0.net
- 実際はJRA創設○十周年記念の特別企画で票が増えただけで関係ないけどな
次は2024年の投票時に何か特別な企画がある
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:40:47.53 ID:WDgG1ffT0.net
- >>802
今の内村航平の演技を見て、数年前の体操界はレベルが低かったから内村で無双できた
みたいなことを言ってるのと一緒じゃないのか？
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:45:50.31 ID:JzQnoFXN0.net
- 伊藤修二とか加賀武見は顕彰入りしても問題ない
再検討しろ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:46:23.91 ID:JzQnoFXN0.net
- 伊藤修司だ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:51:58.88 ID:oyGZOa3+0.net
- オペラオースレで笑った。
大人気やん。
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 12:59:21.85 ID:0UPAD5jP0.net
- >>810
内村が何年強かったと思ってるんだ
バカだろお前
真逆の例出すなよ
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:00:18.49 ID:aPNSOe2L0.net
- 顕彰馬選考見ればスペとか雑魚評価なのが分かる
真の名馬しか選考されないのはメンバー見れば分かること
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:00:51.54 ID:8F3lGexb0.net
- 調教師顕彰者の選考基準
2004年
①中央競馬における通算勝利度数が1000勝以上
②管理馬が旧八大競走のうち、日本ダービーを含む5種類以上の競走において延べ10勝以上
2014年
①中央競馬における通算勝利度数が概ね1000勝以上
②管理馬がＧⅠ競走（※1）において延べ5勝以上
③年間最多勝など、特に顕著な成績を記録
※1. 外国のＧⅠ競走および昭和58年以前の旧八大競走・宝塚記念・ジャパンカップおよびエリザベス女王杯を含む
2015年以降
①中央競馬における通算勝利度数が概ね1000勝以上
②管理馬がＧＩ競走において延べ5勝以上
③年間最多勝利などで特に顕著な成績を記録
※2015年からは選定を行う年の2月末日までに引退した者を対象に、候補者がいる場合に選定手続を実施する
>>811
これだと2014年に基準全部満たすけど何で顕彰入りしなかったのか謎だな
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:01:43.32 ID:ZbLMraeA0.net
- 昔の調教師って、今考えたらあり得ないほど無能だよな…
エアグルーヴにG12つしか取らせられなかった調教師とか…
あ、あれは伊藤雄二だった
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:02:32.82 ID:JzQnoFXN0.net
- >>817
先人への敬意を払えない人間が寸評する資格はないぞ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:06:19.49 ID:ZbLMraeA0.net
- >>818
オッサンですまんが、当時から文句言ってたんだ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:06:34.89 ID:0UPAD5jP0.net
- >>803
無理があるのはお前だろ
大して強くも無い４歳馬にコロコロ負けて
その後ジャンポケが無双したのかよ
ジャンポケの東京2400は別格とか
下らねえ言い訳なんざ聞きたくねーな
オペなんざを最高峰とかアホしか言わないわ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:09:22.81 ID:aPNSOe2L0.net
- いくらオペ下げしてもスペが顕彰馬になる事はないぞ
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:09:40.77 ID:JzQnoFXN0.net
- >>819
餌やり跋扈よりはいい時代だわ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:22:10.87 ID:HXnupkIj0.net
- またID切り替え忘れ敗走アフィおじさんが来てるんじゃね？
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:22:18.23 ID:WDgG1ffT0.net
- >>814
内村じゃなくても室伏でも吉田沙保里でもいいよ
ピークを外れた晩年の試合を見て、こいつら大したことなかった
今まではこいつらが連勝できる程度にレベルが低かった
オペラオーの4歳時やコントレイルのクラシックはそういうことを言ってるのと同じではないのか？
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:28:29.39 ID:vIzgqfdN0.net
- 殿堂入りとか顕彰馬とかさ、その制度自体無くせばこんな議論も無くなるんだよな
たかが経済動物を表彰したりする必要性すら感じ無いけど
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:34:32.11 ID:fW51LfOw0.net
- >>825
決まった事に後からみっともない事を言うのが悪いだけやん
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:41:20.79 ID:H7F0OVvv0.net
- ナカヤマフェスタが選ばれないことがおかしいんだが
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:43:36.63 ID:NfAiqCjT0.net
- ナカヤマフェスタは
メジロラモーヌが選ばれてスティルやアパパネが無理なのと同じで、顕彰馬は初物補正が大事。
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:50:02.39 ID:6fw8WIXD0.net
- オルフェが凱旋門勝ってれば凱旋門2着なんか偉業でなくなりエルコンは顕彰馬に選ばれること無かったのにな
4票投票に増やしてもらってギリギリ顕彰馬にしてもらったしある意味ラキ珍だわ
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:50:30.40 ID:zaab9E7Y0.net
- WIN,TICKET 新規１０００くれる
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- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:50:53.62 ID:s+Kq97Ak0.net
- ナカヤマフェスタはそもそも凱旋門賞2着以外の実績が足りなさすぎる
GI勝ちが宝塚記念1勝だけじゃさすがに無理だろ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:51:26.34 ID:IkC5AO5n0.net
- >>825
別にお前が無視すれば済む話だぞ？
何でこのスレに来たんだ？
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:57:20.74 ID:L4lRKRhA0.net
- >>765
スペがクラシックと天皇賞に出られなかったら宝塚、ＪＣ、有馬に照準合わせてローテ組んでるから発揮出来るパフォーマンスが全然違う。
エルコンみたいに秋ＪＣ1走だけに全力投球したり、グラスみたいに馬本位で状態Maxになった時だけ出走なんてとても許される立場じゃないからね。内国産のエースだと。
当時を知らないニワカはそんなこともわからないんだろうけど。
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 13:57:22.90 ID:m0rpRSXJ0.net
- ぶっちゃけオペラオーよりグラスワンダーとかスペシャルウィークの方がラキ珍と呼ぶに相応しい馬だと思う
98世代はあまりにもレベルが低すぎる
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:00:58.69 ID:ZhBwYUng0.net
- >>834
まだやってんの？
スレ違いなんだからいい加減離れたら？
20年以上もこんな事やり続けられるなんてさすがに引くわ
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:08:05.90 ID:uLDIDPYd0.net
- >>833
そんなら、スペは当初予定してた通り凱旋門賞に向かうべきだっだろう、時分で言い出した事なんだから
何で回避したのさ？
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:20:34.11 ID:xfUktu6A0.net
- グラスに完膚なきまで負けちゃったんだから仕方ないだろ！
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:20:51.66 ID:ZbLMraeA0.net
- >>828
いや、何気にこれが全てだろ、エルも
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:25:01.79 ID:6fw8WIXD0.net
- ドバイワールドカップ勝ったヴィクトワールピサも初物だから選ばれても良いんじゃない
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:26:14.15 ID:ZbLMraeA0.net
- >>765
スペの評価ってそういうことじゃないんだよな…
例えば、それよりちょっと前の世代、皆が大好きなあの春天3強、全員JCから逃亡してるじゃん。
エアグルーヴが年度代表馬になったのって、当時はそういうことだったんだよ
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:27:05.23 ID:ZbLMraeA0.net
- >>839
ピサはもっと評価されるべき
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:27:29.05 ID:HctIF4Fy0.net
- エルコンドルパサーっていつまで最強なんだよ
いい加減にしろ
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:32:47.41 ID:9kTbeahH0.net
- 白井の回顧記事によれば、スペは暑さに弱く夏負けしやすい馬だったとのこと
旧5歳宝塚記念を迎える頃には夏負けの兆候が出てて調子が落ちておりグラスに惨敗
だから夏が終わり体調が戻ってトレーニング積んでメイチに仕上げるのには、凱旋門賞は10月初めだから間に合わないので遠征をやめたってところじゃないかな
結局夏負けが酷くてなかなか体調が戻らず、あまり調教できなくて京都大賞典は惨敗してるから海外遠征中止は正解だろう
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:36:58.91 ID:dru34zM00.net
- >>841
AWだから仕方無い
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:39:44.82 ID:ZbLMraeA0.net
- 正直、当時のJCを見てて「日本総大将」の実況に感動しなかった奴は、ウマ娘のスタッフに土下座して詫ていいレベル
個人の感想ですけど
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:43:15.63 ID:ZhBwYUng0.net
- 結局は記者の印象値だから
大体1年ぐらいはチャンピオンベルトを巻き続けてないと顕彰馬には選ばれないね
ゴルシやデジタルとかはG1勝ち数は文句なしだが、すぐにベルトを明け渡した事が印象悪いと思う
スペやグラスが選ばれないのもJC以降エルコンがベルト持ち逃げしたからだろう
エルコンがチャンピオンとして選ばれてる以上、選出は厳しいわな
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:44:14.63 ID:5WHcgFyD0.net
- >>840
96と97をごっちゃにしてないか
エアグルの年度代表の話なら、対象は３強じゃなくてタイキシャトルだろう
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:48:04.13 ID:2itY3rZ00.net
- >>840
ロレガンマベサンが揃ってJC回避 96年
エアグル年度代表馬 97年
？
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:50:05.75 ID:d2tc8GN90.net
- 成る程、このレベルの無知なニワカかもしくは脳に記憶障害のある奴が日本総大将とか言ってるのか
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:52:00.44 ID:Bidz+Ms60.net
- ほらな98基地が暴れるとよく言われるけど
エルグラ基地は自分たちの得たものに満足してるのか書き込まないし
大体文句言ってるのスペ基地だってわかるだろ
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 14:54:40.94 ID:ZbLMraeA0.net
- >>847
いや、3強が96に逃げて、エアが97に皆勤したという単純な話
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:00:24.35 ID:JITWe1H60.net
- 年度代表馬は同年の他馬との比較であって前年との比較ではない
それすら知らないニワカが日本総大将とか言ってるのか
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:02:23.55 ID:ZbLMraeA0.net
- 定期的にこういうことちゃんと言っておかないと、歴史が改変されそうで困るな…
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:05:06.45 ID:c8rZ1l8S0.net
- 定期的に嘘で塗り固めるのかｗ
お前がニワカの日本総大将だよｗｗ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:05:14.35 ID:ZbLMraeA0.net
- >>852
いつから年度代表馬の話になったのか…
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:05:43.08 ID:MVC4tO3H0.net
- >>635
選ばれないほうがおかしいだろｗｗｗ
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:06:16.62 ID:V7Qw2xMp0.net
- >>840
>>>765
>スペの評価ってそういうことじゃないんだよな…
>例えば、それよりちょっと前の世代、皆が大好きなあの春天3強、全員JCから逃亡してるじゃん。
>エアグルーヴが年度代表馬になったのって、当時はそういうことだったんだよ
ここからだなｗ
お前が書いたみたいだけど脳に障害でもあるのか？ｗｗ
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:07:57.81 ID:AbT06mLM0.net
- >>843
フランスは日本より湿度も低いし、ずっと涼しい
夏負けが心配なら、とっとと渡仏すればいいだけ
グラスの夏負けは前年の復帰前から出ていた話だが、スペのそれは、もっともらしい言い訳にしか聞こえない
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:08:01.35 ID:dI4c7JZD0.net
- 結局オペもスペもグラスも海外挑戦してないから、エルコン最強でええやろ。
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:13:16.81 ID:xTqZtFJg0.net
- グラスに三馬身千切られる用な馬が年度代表馬とかあるわけないだろ
スペとか所詮マル外空巣馬だし
内国産馬がんばえーとか日本総大将とか大好きなネトウヨおじいさんにはウケがいいんだろうなw
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:19:31.40 ID:uTQ4HL5g0.net
- そもそも98世代が弱いならお前らがいままで上げてた最強世代は全て雑魚になっちまうな
顕彰馬制度なんて関係者たちのオナニーなんだから
満票にならないと顕彰馬に入らないとかクソ以外何もない
タマモクロスもスパクリもグリーングラスも入ってないクソ制度にごちゃごちゃいうな
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:22:23.96 ID:5WHcgFyD0.net
- >>851
エアグルーヴの年度代表の決め手になったのは牝馬としてウン十年ぶりの天皇賞制覇だったはず
皆勤が評価され、その逆は評価を落とすというなら、前年のローレルは年度代表を逃すか、もしくはギリギリでの選出になっていなければ辻褄が合わないよ
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:30:57.88 ID:bLSDYyxv0.net
- 今でこそ牝馬が強いが、エアの頃は牝馬が牡馬を負かして天皇賞勝つなんて考えられない時期だった
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:32:28.48 ID:239HbKQS0.net
- 日本競馬界は凱旋門2着を誇るから駄目だよ
悠々と首を制されての2着を誇るからセンスない
誇るならサンクルーを誇るべきだし、
日本競馬が欧州競馬と袂を分かつことになったのは天皇賞（秋）だし
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 15:37:37.71 ID:239HbKQS0.net
- >>864
なんかおかしいわと思ってみたら、
誤:天皇賞（秋）
正:ジャパンカップ
だわ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 17:01:00.64 ID:9IpDj7jz0.net
- つうかなんで最近になって顕彰馬になんだよ
門番になってても10年でなれなかったら剥奪しろ
票数増やして顕彰馬になるとか今まで選ばれてた顕彰馬に失礼なんだな
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 17:01:54.61 ID:paw2WtQo0.net
- スペはそもそも世代No.3の駄馬だしな
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 17:05:31.89 ID:lfryWU1r0.net
- スペとエルの結晶オーソクレース
菊花賞2着おめでとう
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 17:14:03.88 ID:239HbKQS0.net
- >>867
みたいな評価をしてるから凱旋門なんかに固執するんだよ…
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 17:37:36.20 ID:N3cBHhk90.net
- 世代NO3で駄馬とかどんだけ世代レベル低いんだ？
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 18:11:58.83 ID:JuIUsDDs0.net
- >>870
そうは言ってもお前、ディープやオルフェ世代のNo.３って言われて即答できるか？
どれが最強とかはともかく、もう一頭セイウンスカイまで含めて上位４頭がすぐ出てくる世代ってのもそう多くないと思うぞ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 18:21:44.57 ID:YNDsrhwc0.net
- ディープとかオルフェみたいなよっぽどな一強体制作った世代じゃなければ
クラシック3つ分け合ったらもう世代３強だしその下の馬挙げれば世代4番手までなら割といけるっしょ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 18:30:04.44 ID:9kTbeahH0.net
- >>858
当時は宝塚の開催時期が遅くて99年は7月11日。調べてみるとこの年の近畿は6月中旬に一旦1週間ほど最高気温が真夏に近い状況になった
その後7月7日頃から真夏に近い気温の日が多く21日から関西一円真夏日になって22日に梅雨明け宣言でて夏突入してた。この年は北海道も真夏に突入するのが早めかつ暑い年だった
フランスは涼しいとしても検疫の関係で60日以上滞在すると帰国後3カ月調教できないから、凱旋門賞に出るにはそれ以内に納めなきゃいけないので早くて輸送開始は8月5日以降
体調整わない状況での海外輸送になるのが容易に予想できるし向こう行って体調戻るのにも時間かかるだろうから諦めざるを得なかったんじゃないの
＞グラスの夏負けは前年の復帰前から出ていた話だが、スペのそれは、もっともらしい言い訳にしか聞こえない
単にグラス陣営がお喋りで、一方白井はあまり現役馬の内情を話さないスタンスだっただけのことではないかと思う
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 18:30:13.62 ID:VurcFK/R0.net
- クラシック三冠馬が出る世代は他が弱いからね。
実際、三冠2着馬から古馬になって中長距離G1勝った馬は皆無。
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:03:55.41 ID:YNDsrhwc0.net
- まさか世代比較としてディープオルフェ出してくるってことは98三強がディープオルフェと対等だと思ってる……ってこと！？
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:06:25.97 ID:sWWi8OXm0.net
- >>871
でも>>867によると駄馬なんだろ？
駄馬の名前がすぐ出てくるなんて余程層が薄いって事だわな
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:08:36.25 ID:A3CbIk6O0.net
- >>875
ナンバー3がすぐ思い浮かぶかって話じゃないのか
実際、すぐ思い浮かんだか？
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:09:02.70 ID:D0Uykkaq0.net
- まさかディープやオルフェと同等レベルなはずないだろ
図々しいにもほどがあるよ
そんなの98ガイジしかいない
もうやめておけよしつこい
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:15:00.00 ID:YNDsrhwc0.net
- >>877
そもそも一強体制構築した世代と一強状態作れずに乱立した世代じゃ差があるのは当然でしょ
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:15:07.19 ID:bT8XsEpF0.net
- スペと同時代の馬だと
ディープやオルフェと比肩するのはオペしか居ない
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:16:29.76 ID:YYtowuqk0.net
- >>877
そのすぐ浮かぶ馬が駄馬呼ばわりされてるからそれなら世代レベルが低いんだろうなという話
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:38:52.74 ID:JoRdewgL0.net
- たしかにディープとオペは同じ強さだ
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:47:56.95 ID:0UPAD5jP0.net
- たまたまクラシック勝ったなんて腐るほどいるが
３強とよべる程の世代なんてそうはねえよ
言われたってウイニングチケットまで遡っちゃうわ俺はｗ
その３つ分け合った３強 お前言ってみろよ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:54:06.28 ID:xTqZtFJg0.net
- そもそも白井があとからグラスの方が強いよっていってんだもんな
それにまた話そらしてるわ
98世代じゃなくてスペが弱いっていってんのに意図的に混同するよな
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:57:22.71 ID:NJMGI8ta0.net
- そんな弱い馬がNo3なんてゴミ世代だわなｗ
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 19:58:11.57 ID:z0idQPfA0.net
- >>1
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 20:05:50.87 ID:239HbKQS0.net
- スペは弱くはないよ
むしろジャパンカップの歴史を変えた馬だよ
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 20:09:15.07 ID:7s/Gc/V90.net
- ふむ
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 20:29:28.40 ID:IDv8iyHj0.net
- >>871
キタサン世代とかは？
キタサン、ドゥラ、クラウン、シュバル割とすぐで出てくる
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 20:50:54.00 ID:jGZKJ6UY0.net
- https://youtu.be/_X5txsBX6KI
けいばーばいけ？
誕生日のデメは買うユーチューバー
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 20:56:42.10 ID:y5n4+z8b0.net
- >>869
エルグラに3戦3敗。現実を直視しなよ。
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/24(日) 22:32:04.14 ID:GaT8tS1G0.net
- スペは弱くないね
ただグラスエルコンが強すぎただけよ
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 00:35:55.88 ID:xbEprZu70.net
- >>891
そんなにいうならJCに出て凱旋門で負けた後始末してほしかったな
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 01:58:02.99 ID:R4+QK3ym0.net
- >>893
だったらスペが凱旋門にプラン通り出ればよかったのにw
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 02:11:23.49 ID:mSPXe6sa0.net
- 00年春まで現役続行してりゃ
グラスをコテンパンに出来たのに惜しいな
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 02:58:22.91 ID:lLDu8Air0.net
- タイキやシーキングもそうだが
日本馬が向こうの土俵でも通用するって思わせてくれた功績は大きいよ
あれから20年以上経っても凱旋門は勝ててないけどさ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 06:09:52.27 ID:2d3/3OlF0.net
- >>896
それがもう間違いなんだよ
絶対勝たせない仕組みになってるんだから
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 06:50:17.73 ID:XEDKNWHl0.net
- >>894
ワロタw
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 06:50:35.11 ID:XEDKNWHl0.net
- >>897
なってないが
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:17:46.81 ID:oZxbGMGA0.net
- エルコン自体はどこでも結果出してっからスゴイけど
モンジューの二着勝ち馬が２頭いた、スゴイつった口で
ＪＣ４着をノーカンにする奴らは人としてゴミだと思う
調子が悪かっただの馬場が合わなかっただの
出る前から勝負決まってるような論法なのがまたゴミ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:24:39.39 ID:hD31IiOk0.net
- 98年のJCも
スペがレコード決着菊花賞から中2週
エアグルもエリ女から中1週
しかも外国の有力馬が不在という
エルコンに極めて有利な状況だった
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:50:47.74 ID:EqL1gcFf0.net
- え？
お前中一週のエアグルーヴに負けてんのかよw
なんの言い訳にもなってなくてワロタ
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:51:34.46 ID:EqL1gcFf0.net
- ただただ弱いスペ
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:56:05.97 ID:+FAdTkIS0.net
- 98世代のことは後から調べた勢なんだけど
スペシャルウィーク側の言い訳はバリエーション豊かで面白い
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:56:57.70 ID:pMM/UqJR0.net
- どれだけスペを庇っても国内でJC負け
来年は海外でリベンジできる機会を自ら取り消した時点でエルコンには勝てないよ
グラスにも直接対決2回負け
宝塚は3馬身の力負け
有馬記念なんてグラス調整できず豚化してたのに負ける
とはいってもスペは歴代でもステイヤーのブライトにも完勝
4歳JCもプレッシャーの中きっちり勝ってるので強い馬だったのは間違いないよ
ただ他の2頭が強い時代に産まれただけや
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 07:58:34.87 ID:oZxbGMGA0.net
- モンジューに勝ってるからええやろ
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 08:06:14.16 ID:TzXBWH3w0.net
- スペに関しては宝塚がもう言い訳できないくらいの完敗だったのがな
あれがなければエルグラとも同格だった
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 08:12:25.16 ID:XtPqtq3J0.net
- JC時のモンジュー、当時輸送手段がアラスカ経由しかなくて、そのせいで輸送長すぎて調子大崩れ。JC当日の朝に無理矢理追い切って間に合わせてたんだぞ。欧州なら当日キャンセルできるけど…。あのJCのスペ強かったけど功績盛りすぎ。
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 08:56:00.17 ID:8LrL6GLQ0.net
- 有名海外馬を日本でボコって強いってのが根本的に間違ってる
検疫キツイし経由便だらけだし
直行便だと三流オージーにすら負けてる程度なんだから当時の日本の馬なんて強さ的にはかなりくそだよ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:18:28.30 ID:PThWo2pb0.net
- スペの場合、前年のJCでエルコンとのローテの差を主張する割に、モンジューの臨戦過程を不問にする所がいかんのでしょ
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:19:04.58 ID:+EUHxygf0.net
- エルコンの血は長距離で輝く
母系にエルコンの血を持つオーソクレースも距離あった方がいい口、故障で一頓挫あったからまだまだ成長しそう
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:31:41.16 ID:Tg4EaWtM0.net
- スペ関係なくエルコンの顕彰馬はおかしい
凱旋門とかキングジョージ勝ったのならさておきG13勝で顕彰馬はちょっと…
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:32:25.45 ID:oZxbGMGA0.net
- 過程を重視して結果シカトのがヤバイ気がするんだけどなあ
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:35:25.81 ID:90t1wr2m0.net
- まず投票してるやつらがおかしいから仕方ない
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:37:08.97 ID:VgpGCmLV0.net
- 初モノ？がなきゃダメならば欧州2400G1勝ち、これでいいだろ
未だに勝てないんだから
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:39:33.16 ID:/bSn1pGR0.net
- エルコンが居なきゃ初の掲示板がドーピングで取り消しだ
もっと表彰されて良い
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:44:11.21 ID:Ip7q5MWn0.net
- 98JCのエルコンだって1800からいきなり2400だからな
距離もつかわからず足余らせた
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:45:09.80 ID:8LrL6GLQ0.net
- エルコンの成績でおかしいとかいってるけど
3歳でGⅠ2勝 JCは史上初の3歳馬による勝利現時点でも三歳歴代最高レート
4歳で史上初のL区分欧州GⅠ制覇上半期欧州最高レート 下半期史上初の日本馬による馬券内着順
凱旋門2着で古馬歴代最高レート
未だに3歳も4歳も破られていない
何十頭も凱旋門に挑戦した名馬がいるのに3頭しか2着（最高着順）がいない
そら実績すくなくても選ばれて当然だろ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 09:50:13.38 ID:VgpGCmLV0.net
- 近年の顕彰馬は快挙がキーワード
初モノをなんかやらなきゃダメなんだけど、改めて先駆けて欧州の壁に挑戦して2400G1勝ちの結果を残して凱旋門賞2着、これが評価されたんだろう
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 10:02:35.22 ID:EoAEW0JN0.net
- 当時の凱旋門賞2着は今とは比べ物にならないくらいの衝撃だったんだよね
こればかりはその時を知るものにしか分からない
万全の体制で掛かってきた欧州の王者相手に真っ向勝負を挑んだデッドヒートは本当に凄かった
もはや勝ちに等しいと言っても過言ではない
それだけの夢を見させてくれた
その後のマンハッタンカフェで目が覚めたけど
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 10:23:42.00 ID:pTSMy0eO0.net
- >>915
既に海外制覇な初物でハクチカラが居るからな
"欧州"の"2400"で、と条件を絞ってやっと評価じゃ価値が落ちるのは仕方ない
それが14年連続落選という結果にも出てる
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 10:27:40.59 ID:hdQbXJwb0.net
- >>918
当然という割に何ですぐ選ばれなかったの？
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:04:53.02 ID:EqL1gcFf0.net
- 中一週に負けててワロタ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:15:46.19 ID:N+tCz7e50.net
- 当時の菊からJCのローテは鬼門
あのルドルフですら負けてるし
クラシック組が余裕をもってJCに臨めるようになったのは
00年のエアシャカール、アグネスフライトから
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:22:29.62 ID:N+tCz7e50.net
- 99年のJCなんて3歳代表ラスカルスズカが5着の体たらくなんだから
98年のスペの着順むしろ良い方なんだな
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:26:17.98 ID:EqL1gcFf0.net
- 疲れを言い訳にしてるけどなぜか1ヶ月ちょっとでAJCC出してるんだよなwww
スペ基地(ディープ基地)のいいわけおもろすぎ
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:29:51.59 ID:Vkgrkgom0.net
- >>924
何言ってんの？
ルドルフの頃は中1週、スペの頃は中2週だから全然違うでしょ
ルドルフ当時とは菊とエリ女の前後が逆だからな
一緒にするなよ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:31:07.15 ID:EqL1gcFf0.net
- ローテーションでいうならマイラーがそのままジャパンカップ勝った方がありえねーよw
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:33:43.46 ID:EqL1gcFf0.net
- 俺は当時まだ子供だったけどたくさん名馬列伝借りて見てて、その上でコンドルのジャパンカップを見てはっきりわかったもん
あ、これ日本史上最強馬だって。
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:34:22.14 ID:+IROSzzd0.net
- >>922
当然かどうかは別として、エルコンは1人2票制だと落ちて1人4票制だと選定されるラインの馬なだけ
1人4票制で何とか顕彰馬になったロードカナロアやキタサンブラックと同じグループ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:37:08.85 ID:Vkgrkgom0.net
- >>930
当然ならディープやウオッカみたいに一発で選ばれて当然じゃね？
つまり当然ではないという事だろう
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:42:06.71 ID:EqL1gcFf0.net
- ダメでしょ。芝四戦目のマイラーがあんなに引っかかって、日本最高峰のレースであそこまで体力残ってたら。あんなのデタラメな強さだ。
スペは俺も尊敬している。ムチ落としてダービーを5馬身ちぎるなんて、府中に限ってはナリタブライアンと同じぐらい強いだろう。実際にエアグルーヴとスペシャルウィークは府中の戦績は異常に良い。
ようは右回りに関しては乗り役が下手だったんだろうな。
でも府中のダービーと同じ舞台でかかりながらぶっちぎっちまった。
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:50:33.60 ID:ctjJE2X40.net
- >>931
ディープやウオッカは明らかに上のグループだわ
オルフェも1人4票制時代だがそうだろう
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:52:38.07 ID:EqL1gcFf0.net
- ディープやウオッカが同じ実力か。。
それは納得
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:52:39.28 ID:bK72+gU70.net
- >>929
コンドルが一瞬コントレイルに見えたw
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:53:15.68 ID:EqL1gcFf0.net
- 海外ボロ負けって点でも共通してるウオッカとディープ
悩ましいな
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 11:58:41.87 ID:PpJbQJyZ0.net
- >>936
顕彰馬って強さだけじゃないからな
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:02:28.39 ID:VLe2luJI0.net
- 安定のスレ完走だな
20年経っても今だに忘れられないんだからアンチに感謝よ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:05:51.10 ID:x8twVY690.net
- >>921
ハクチカラとか骨董品を持ち出しても無駄
エルコン以降一頭もいないじゃん
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:06:01.46 ID:T22s+dLA0.net
- 基地が必死なだけなんだよなぁ
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:06:52.38 ID:WLn5XX2H0.net
- >>939
何言ってんだこいつ？
初物に骨董品もクソも無いだろｗ
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:08:45.60 ID:x8twVY690.net
- 選ばれて無い馬基地の僻み、悲鳴はとどまるところを知らないな
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:16:43.28 ID:bK72+gU70.net
- ディープの血に依存してる限り日本馬からエルコンを超えるガチの怪物は生まれない
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:20:38.87 ID:9CfjeA+80.net
- 妥当だね
日本馬でエルコンより確実に強いと言える馬は一頭もいない
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:21:42.02 ID:8LrL6GLQ0.net
- 最近いうほど依存してないよな
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 12:22:17.32 ID:zt8m6xbn0.net
- エルコンはもっと長生きしていればもっといい馬出ただろうな
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 13:13:11.68 ID:1T80tCAr0.net
- スペのモンジュー勝ちが評価されるなら
サトノクラウンとかが最強クラスになるぞ
香港でG1七勝凱旋門賞二着のハイランドリールに勝ってる
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 13:31:03.13 ID:Fuuy+Qnf0.net
- >>947
ガイジかな
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 13:50:46.79 ID:XtPqtq3J0.net
- >>948
ガイジじゃないだろ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 13:54:58.48 ID:uc6KhwvX0.net
- モンジューはよくぞジャパンカップに出てくれたよ。
ジャパンカップの時点で8戦7勝で2着1回。
まさに世界最強馬だった。
そしてジャパンカップ後にも4連勝(G1は3連勝)。
もしジャパンカップ出なければ12戦11勝(G1は6勝)だった。
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 13:58:27.74 ID:sX0DB0xh0.net
- >>947
サトノクラウンはもっとG1勝ちがあればな
宝塚記念と香港ヴァーズだけじゃ足りなさすぎる
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 14:01:51.00 ID:uc6KhwvX0.net
- モンジューのジャパンカップは輸送で調子落としていたのもあったし、位置どりが後ろすぎたんじゃないかな。
それでも4着だから強いよ。
初めての日本の馬場で勝手がわからなかったか、もっとバテる展開を想定してたんじゃいかな。
最後、ジリジリ詰めていたし、どこまでも伸びる感じがしたぞ。
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 14:04:22.72 ID:kVzyqW3j0.net
- >>1
クズナの糞餓鬼、パクトの糞餓鬼
こいつ等の糞みたいな走りを見りゃわかんだろ
エルコンがいかに偉大か
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 14:07:29.54 ID:1T80tCAr0.net
- >>953
一応キズナ自身は本気で勝ちにいっての四着なのでクズナはNG
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 14:18:29.00 ID:L8lWmVJS0.net
- モンジューが負けたJCはインディジェナスが2着だったこと忘れがちだよな
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 14:55:40.37 ID:mBDwpE4r0.net
- 納得してないのはグラスペ基地だけなんじゃないの
おうまPとか
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 15:04:47.27 ID:8LrL6GLQ0.net
- >>955
誰も忘れてないぞ
ただモンジューが絶不調だっただけだし
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 15:07:18.90 ID:1T80tCAr0.net
- >>956
おくまPはタップダンスシチーがいない世界から来た人間だからな
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 17:56:40.74 ID:87QSbsku0.net
- >>925
菊→JCのローテは中1週時代がルドルフの3着
中2週時代だとウイニングチケットとスペの3着が最高で、たいていJCが秋3戦目の上間隔が短いからか鬼門のローテだった
他にはホワイトストーンの4着か。有馬記念と違ってJCでは3歳馬の成績は良くなかった
>>926
何で出たのかよくわからんけど11/29→1/24だから1ヶ月ちょっとじゃなくて2カ月弱だな
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 18:07:34.11 ID:pHS0+pnY0.net
- 時代背景も加味するべきだと思うからおかしいと思わない
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 18:25:38.85 ID:lDiqFJ9q0.net
- 98世代が好きな奴、語りたい奴が多いのは嬉しいが、貶すのはNG
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 19:06:36.57 ID:qqnY5BgA0.net
- 自分が好きな馬以外は貶す思考言動がヤベーよ。
競馬で大負けして黄金騎士化とか城門突破しないでくれよ
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 19:20:19.15 ID:XEDKNWHl0.net
- 連闘のオグリキャップですら走ってるのに甘えんな駄馬
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 19:26:07.75 ID:0P79Ghod0.net
- オグリはマイルじゃねえか
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 21:17:22.73 ID:Su6d1cTC0.net
- スペ基地の言い訳に見る度に
ルドルフの名前出すなよって思う
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 22:26:59.58 ID:sHyRM5TA0.net
- スペがAJCCに出たのは、生まれた日高大洋牧場を救済する為。火事で殆どの馬が焼け死んだ悲惨な出来事だったし、白井先生も少しでも力になりたいと思ったんだよ。
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 23:47:28.48 ID:6dE2sINK0.net
- >>893
府中でモンジューに勝っても何の自慢にもならんし、出る意味ねーよ。
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 23:52:06.64 ID:6dE2sINK0.net
- >>907
JCも言い訳出来ないぐらいの完敗だぞ。
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 23:58:46.47 ID:XEDKNWHl0.net
- マイルの前に天皇賞も走ってるがなw
その前にはオールカマーも毎日王冠も走ってる。
言い訳すんな駄馬ドープ
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 23:59:01.40 ID:XEDKNWHl0.net
- あ、間違えた
スペか ふふ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/25(月) 23:59:24.13 ID:6dE2sINK0.net
- >>944
ドープは問題外だとするとオルフェかエルコン。
どちらが確実に強いとは確かに言えないな。
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 00:03:36.79 ID:8kuOMHgG0.net
- >>971
凱旋門賞で戦った相手見たら答え出てる
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 01:03:05.99 ID:SotJo1Ux0.net
- モンジューよりピルサドスキーの方がつえーよ
凱旋門2連2着のあとにBCターフやJCできっちり勝ってる
5馬身差つけられたエリシオ相手にも次の凱旋門では先着してるしな
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 01:24:12.49 ID:kKPFhPxA0.net
- >>973
凱旋門賞で強いのはモンジューだろ
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 01:35:29.13 ID:7leWqxRM0.net
- >>973
モンジューのキングジョージでも見てこいよ
あれ見てそんなこといえるやつはまずおらん
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 05:05:33.84 ID:nUAkZK/k0.net
- まぁ2000年の凱旋門賞では大敗したモンジューだし斤量に恵まれた感は否めないわな笑
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 05:55:35.83 ID:L2Vy9x9Q0.net
- もう衰えてたからな
そこから敗戦敗戦で引退
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 06:39:27.41 ID:8QhjFxvb0.net
- でも一番強かったのは00年のキングジョージだしその後も精彩は欠いてたけど衰えたと言う程ではなかったしなぁ
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 06:54:44.37 ID:NbRnmz+u0.net
- まあ98年は過大評価過ぎたってのはあるよな
よく前年の凱旋門賞馬や上位馬を子供扱いみたいなことを言う奴が居るけど
97年の凱旋門賞って当時勝ち馬の平均レートが130を超えてる時代にも関わらず
勝ったサガミクスのレートが126しか付かなかった超低レベル凱旋門賞だからな
そのレベルの馬達、それも前年から更に力を落としてる感じの馬達に勝ったくらいで高評価し過ぎてた
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:13:58.73 ID:mQBvwDHZ0.net
- 素人の気持ち悪い評価が↑
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:21:40.12 ID:vjkJzckN0.net
- 決定打はサンクルー大賞だろうな
おそらく凱旋門は15着とかでも選ばれていた
馬主が最高顧問だったなら一発だった
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:24:12.16 ID:SsbksHpH0.net
- ウマ娘から入って過去レースとか観てるけど
多分98より99のがレベル高いっしょ
グラスやスペはドトウ位の強さだろうよ
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:27:07.08 ID:Km0KhHGR0.net
- >>982
たらればの話に意味なんて無い実績が全て、あの年はオペラオーかそれ以外かだぞ
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:28:54.34 ID:am7f0sn20.net
- >>980
世界の公式ハンデキャッパーを素人呼ばわりとか凄いなｗ
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:31:03.92 ID:vjkJzckN0.net
- >>982
競馬の強さを見る物はふたつある妄想とレーティング
それなりの相馬眼を持っているなら妄想も当てにはなるが
基本はレーティングだな
レーティングが出る前に早期引退はわからんが5歳まで走っていたら能力＝レーティングでブレがない
海外のレースでもレーティングが高い＝人気馬になっているだろ？あれはレーティングが高い馬が強いってファンも知っているからだ
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 07:59:48.42 ID:Sj95fWol0.net
- レーティングは格を評価するもんで強さとは別だよ
G1勝ったら120
重賞外ならそもそもレート付かん
G1馬がたくさん集まったらレートが高くなる
逆ならどうやっても高くならない
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:08:51.49 ID:oBl0mgYq0.net
- >>985
125 グローリーウェイズ
124 キタサンブラック
123 レイデオロ
123 フィエールマン
123 グラスワンダー
123 スペシャルウィーク
122 テイエムオペラオー
成る程、このくらいの強さなのか
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:11:47.66 ID:+xCRwUL/0.net
- >>986
逆のケース
G1勝てないG1勝ってる馬がロクに出ないレースにしか勝てない
そんな馬が弱いと考えるのは当然では？
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:12:41.46 ID:KemfFwlm0.net
- 顕彰馬とかお笑いタイトルいらんっつーのに与えたがりやがって
日本の競馬記者笑笑 の評価なんか恥ずかしいだけだっつの。
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:14:16.62 ID:+xCRwUL/0.net
- レーティングは継続して高い数字を維持出来るかも重要だわな
１レースだけ高くてもたまたま条件が揃ったフロック的な激走と思われてもおかしくない
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:16:24.39 ID:Z7qD2m/S0.net
- >>987
多分日本の強さの上昇考えたら割と妥当なんだよね
実際はどっちにしろ分からないけど
エルコンはその時代ですら126 134もらえてるわけだし
低レベルであった国内でしょぼいパフォーマンスしかできなきゃそんなレートはつかない
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:20:00.68 ID:Z7qD2m/S0.net
- グラスワンダーが宝塚のパフォーマンスを
4歳の王冠でも有馬でもみせてたらオルフェ位の評価もらえてたと思うけど
王冠→メイショウオウドウに鼻差
有馬→スぺオペと鼻差首差
だから
今のグローバルに活躍してる日本馬がいる中でクロノがあれだけ千切っても宝塚で121
しかもらえてないんだからグラスの123も妥当といえば妥当
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:21:17.82 ID:NtuFgnru0.net
- 134はなぁ
あの時代の欧州はGII勝ったら130とか付いちゃうインフレ時代だし勝ち馬に引っ張られたレートだからあまり参考にならんかな
126も丁度日本の基準変更の過渡期でそれ以前はもっとインフレしてたのに対する調整レートだから微妙
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:28:04.31 ID:4/7Dek180.net
- >>993
>>979
そんな簡単に130付かないらしいよ
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:28:12.14 ID:KemfFwlm0.net
- お前も凱旋門賞走ってるやんけw
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:30:36.84 ID:Sj95fWol0.net
- >>988
当然ではないがそう考えんのは自由だな
そもそも強さって考え自体が
ちょっとその、バカじゃねっていう風に俺は思うけど
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:33:25.17 ID:KemfFwlm0.net
- スノーフォール がボコボコにされてから元気ねーよなしかし
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:34:46.54 ID:CSVF22tI0.net
- >>992
クロノジェネシスはセックスアローワンス4ポンドあるから実質125だしそんなものかと
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:35:40.44 ID:KemfFwlm0.net
- あれから25年？ほんと弱いよなあ
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/10/26(火) 08:37:04.31 ID:4/7Dek180.net
- >>996
いつまで斜に構えてんだか
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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