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サイレンススズカが秋天最後までは走ったら何馬身差で勝ってたか?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/23(土) 12:10:12.63 ID:R9KpxQ4r0.net
- 3馬身ぐらい
- 952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:37:16.02 ID:mrqIF4Ap0.net
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- 953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:38:27.55 ID:sFDJPA/D0.net
- >>950
精神病院に行けも追加しとく
- 954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:39:26.80 ID:Bued2Nlm0.net
- しかもさ、カクチならまだ分かるけどマルチだからなこのゴミ。転厩した状態でなんの感動があるんだよ。
オグリキャップなんて気持ち悪いネガティブ思考で持ち上げられたキモい馬
- 955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:40:37.43 ID:Bued2Nlm0.net
- >>951
じゃあなんで当時単勝9番人気なの?
- 956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:41:47.84 ID:AHLPi0zA0.net
- >>954
カク地で走れた中央のレースって何があったか知らないアホかな?
- 957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:44:30.08 ID:Bued2Nlm0.net
- >>956
だからいいんじゃないの
転厩したらそれはもう中央の馬であり 何応援してんだよきもちわる
オグリキャップなんか剥奪してメイセイオペラにあげろよ
- 958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:45:52.60 ID:Bued2Nlm0.net
- エルコンドルパサーなんてハナからクラシックなんて捨てて、上級なレースに出ていたんだ。
その視点から見たらクラシックなんかに出るために転厩したオグリキャップ。。。ゴミだろ
- 959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:46:55.26 ID:AHLPi0zA0.net
- >>955
情報が少なかった
ただ、それだけのこと
- 960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:47:33.61 ID:k/V82w440.net
- エルコンドルパサー強いな
- 961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:48:25.87 ID:AHLPi0zA0.net
- >>958
クラシックってお前さ、無知さらけ出しすぎだぞ(笑)
- 962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:50:55.61 ID:NeiXSYcJ0.net
- ぎりぎり勝ったか3着くらいだろ
- 963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:52:33.00 ID:Bued2Nlm0.net
- >>961
知らんよオグリキャップの細かいことなんか
弱いことしか知らない
- 964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 13:53:34.95 ID:Bued2Nlm0.net
- >>962
それオグリキャップだろ
- 965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 14:32:24.36 ID:4jxYCAxl0.net
- >>963
まあええから今日はコントレイル買え
- 966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 15:45:21.28 ID:AqMtwSWZ0.net
- Bued2Nlm0 って生前のオグリに親が噛まれでもしたのか?
- 967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 16:59:15.34 ID:ooMlQ5ut0.net
- なるほど、90年代後半の日本馬は滅茶苦茶強かったのか
確かにあの頃は海外でも無双状態だったな
- 968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 17:20:20.06 ID:Y9k5uqLL0.net
- >>892
>だから、スローからの末脚勝負はスピードがなくても勝てるからだよ。何度言ったら分かるんだ。
君、いったい何を言ってるの?
何度言ったらわかるんだって言われても、間違ったことを何度言われても分かるわけがないじゃんか
>これは、スローからの末脚勝負で要求されるのはトップスピードの速さではなく、ゆっくり走る能力だから。
>スローからの末脚勝負はトップスピードを比べていないから。
↑この見解、俺から見たら0点を通り越してマイナスね
ゆっくり走る能力確かに必要だとしても、
そこからラスト区間の追い比べになった時に他馬よりも相対的に速い脚を使わないと勝てないんだよ
君はこの一番重要な部分を無視して「ゆっくり走る」「ゆっくり走る」というところだけを強調・主張し続けている
警視庁の交通課じゃないんだわ
(´・ω・`")
- 969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 17:33:47.48 ID:Y9k5uqLL0.net
- >>893
??????
>お前、ちゃんと読んでから反論してくれよ。時間の無駄だから。
↑この台詞、君にノシつけてお返ししてあげるわ
昨日何度も書いたよな?
俺はこのスレの中で
「スローのヨーイドン瞬発力勝負に強いサンデー産駒は脚が遅い」と言ってる馬鹿に対して
「脚が遅い馬が何故スローのヨーイドンの展開から速い上がりを繰り出してレースを勝つことができるのか?」
という議論しかしていないってな
それなのに何でサンデー産駒の「上がりの数字」と92年秋天の「前半の数字」を比較してんの?
俺がしていた議論の中ではその比較は全く何の関係もないから
君、ズレまくるにもホドってもんがあるだろ?
なんならズーレ教の教祖になれる素質があるくらいズレまくってるぞ
(´・ω・`")
- 970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 17:45:48.51 ID:Y9k5uqLL0.net
- >>893
>92秋天はほぼ全馬が32.9で走ってるの。だから92秋天の出走馬は全てSS産より脚が速いでいいのかな?
>だってSS産の速い脚より1秒も速いタイムを記録してるんだから。
>92秋天で全馬が32.9くらいの脚を使ったのは2〜4F目だ。
>GTに出走するレベルの馬は序盤であれば32秒台の脚を使える(実際に92秋天で使っている)。
>それと比べたら終盤で速いと言われる上がり33秒台は1秒も遅い。
>33秒台はトップスピードではない。
>上がり33秒台はトップスピードを比べていない。
↑つーか、そもそもが君のこの発言が既に間違ってるんだけど草
05年の秋天でスローのヨーイドン瞬発力勝負から計8頭の馬が上がり32秒台の脚を繰り出しているんだけど
その8頭のうち6頭はサンデーサイレンス産駒だぞ?ええ?
君、実は最近競馬始めたニワカ君じゃないのか?
レッツゴーターキンの秋天の数字を把握していて05年の秋天の知識が抜けてるって時系列的におかしいだろ
競馬をずっとリアルタイムで見ていた人間であれば「スローのヨーイドン瞬発力勝負の秋天」
と聞いて反射的に05年の秋天が出てこなければモグラだぞ?失礼、モグリだぞ?
(´・ω・`")
- 971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 18:00:42.09 ID:Y9k5uqLL0.net
- >>970
ああ、失礼、これは俺の早とちりか
「90年代」のSS産駒の話をしてたのね
いずれにしても上がりの数字の速さと前半の数字の速さを比較して
サンデー産駒はトップスピードが遅いガーっていうのは全く俺の議論の趣旨とは関係ない話だから
前半の方がスタミナが削られてないんだからある意味当たり前でしょって話な
俺がしていた話は
負け犬馬鹿曰く脚が遅いサンデー産駒が速い上がりを繰り出して勝ちまくってこれたのは何故か?って話だから
それに対して
「いやサンデー産駒の上がりは別に速くない。92年秋10は前半にもっと速いラップタイムが出ている」
という反論は議論の本筋とは全くのお門違いだから
1ミリも俺の質問の答えになってないわけよ
(´・ω・`")
- 972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 18:07:48.70 ID:Y9k5uqLL0.net
- ちょっ草
今このスレ↓発見したけど、このスレ立てた“犯人”はだいたい誰かは察しがつくよな草
おそらく「2名」のうちのどっちかだろうな草
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1635578889/
↑いくら悔しかったからって、何もわざわざスレまで立てなくても‥ 草草
(´・ω・`")
- 973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 19:17:09.55 ID:Bued2Nlm0.net
- >>965
エフフォーリアにするよ
- 974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 19:43:24.28 ID:PLtLFCYy0.net
- 相変わらずバカがいるな
2400メートルのレースなら2400メートルでの時計が遅ければ脚遅いんだよ
上がりなんて脚が遅い馬が揃えば揃うほど速い数字出しやすいという無意味なもの
そんな、鈍足なスピードない馬たちの争いの中ではサンデー産駒は強かったというだけ
なんで、こんな簡単なのが顔文字はわからないのかな
負け犬だからかな笑
- 975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 19:57:16.73 ID:zkXEQuQ60.net
- タイムトライアルやってる訳じゃないのに何を言ってるんだこのニワカは?
- 976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 19:59:32.85 ID:WSVt9nmy0.net
- >>974
ガイジ
- 977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:00:53.21 ID:4RCxLQLM0.net
- >>974
ある意味賛成するが賛成しない点も
基本的に絶対値としての能力がずば抜けて高ければ横綱相撲よろしく一人勝ちはあると思うからお前の意見には賛成
だが競馬は駆け引きでもある
マラソンも42キロを2時間未満で走れば他人がどう走ろうと勝てるはずだがペースメーカーを入れたりスパートの駆け引きというものがあるように 競馬にもその側面があってタイムだけでは判断できない部分は大きい
あんだけSS産駒が多い時代なら戦略的な部分は大きいと思うが
- 978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:05:07.82 ID:PLtLFCYy0.net
- >>975
相変わらずこういうバカいるな
- 979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:08:37.38 ID:zkXEQuQ60.net
- 馬鹿なニワカが自己紹介していてワロタww
- 980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:08:48.49 ID:Bued2Nlm0.net
- ちなみに、サンデーも強いけどキングマンボも強いからな外国種牡馬だから頭数少ないだけで。
- 981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:09:19.82 ID:aUS5sVJ10.net
- タイムが実力に反映されるのは逃げ馬だけだよ
後はペースや馬場による副産物
- 982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:11:10.05 ID:Bued2Nlm0.net
- サイレンススズカとエルコンドルパサーは血統も素晴らしい
一方はアメリカの集大成
もう一方はアメリカと欧州の奇跡の配合
サンデーもキングマンボも若い頃につけた最高傑作
- 983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:21:41.08 ID:PLtLFCYy0.net
- >>977
馬場状態は加味した上だが
タイムの速いレースは展開とかペースとか関係なく、レベル高いレースと言い切れるから
勝った馬はそのレースに関しては速くて強いと言い切れるから
でサンデー産駒が得意の中だるみあるレースでは速いタイムと言えるレースは生まれないから
- 984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:29:27.19 ID:tei968FG0.net
- まあ強い馬が必要以上にペースを落とさず走ったら必然的に時計は良くなるわな
- 985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:30:23.83 ID:Bued2Nlm0.net
- そんなわけない
必要以上のハイペースで走ったら後ろ有利で差し切られる
- 986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:30:41.66 ID:Bued2Nlm0.net
- 今までずっとそうだった
サイレンススズカだけが違った
- 987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 20:44:57.04 ID:PLtLFCYy0.net
- >>985
それは違うよ
そういうレースは位置取り関係なく対応出来る馬が上に来て出来ない馬が後ろになる
それこそ、ホーリックスオグリのジャパンカップがそんな形だな
必要以上の速いペースだったが上位の多くは先行した馬
- 988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 21:20:17.45 ID:PLtLFCYy0.net
- >>984
90年代前半くらいまでのジャパンカップはほぼそれ
97年からかなそういう流れが壊れてレベル下がったのはね
その頃から外国馬より日本語馬の数が増え、外国馬の室も落ちてその頃の日本馬向きの質の低いレースになっていったから
- 989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 21:49:28.11 ID:POHOwb8t0.net
- タイムが全てならアメリカ史上最低レベルが1988
その最低レベルのG1すら勝てない馬がペイザバトラー
それに蹂躙されたのが1988JC
- 990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 21:51:06.22 ID:Hd6ZzbUL0.net
- >>987
違うよ 飛ばして行ったのはイブンベーイだ
結局オグリキャップとホーリックスはイブンベーイを追い込んだ形になった
- 991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 21:51:38.30 ID:Krzuz3L10.net
- >>990
なるほど正論だ!
- 992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:04:09.02 ID:EihojW2a0.net
- >>990
やっぱり差さるんじゃん
- 993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:06:31.02 ID:xDcZmROp0.net
- >>989
そのレースはその年のレベルは低かったんじゃないの?
だからどうした?
そのレースって世界各国からトップクラスが集結するレースたっけ?
- 994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:07:49.09 ID:xDcZmROp0.net
- >>990
2番手3番手とかにいた馬が勝ち負けして追い込みって笑
- 995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:08:52.56 ID:JrWWHfOM0.net
- >>993
世界各国からトップクラスが集結するレースなんて世界のどこにも無いよ
- 996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:11:27.87 ID:xDcZmROp0.net
- >>995
ヨーロッパチャンピオン、オセアニアのチャンピオン、世界レコードホルダーとか集結して違うんだ
- 997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:16:50.01 ID:gATJyiuN0.net
- オフサイドトラップにG1馬のイメージが無いのはスズカが原因
- 998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:18:53.94 ID:POHOwb8t0.net
- >>996
二流馬に勝たれた時点でね
タイムなんかどうでよく勝つことが命題なのに
- 999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:21:25.07 ID:Y9k5uqLL0.net
- 競馬を知らない馬鹿の発言
「競馬ってのはタイムが速い馬が強いんだよ( ー`дー´)キリッ」
「よって98年JCでタイムが遅かったエルコンは弱い( ー`дー´)キリッ」
草草草草草
実際には↓↓↓
98年秋の東京はその年の夏の天候不作によって芝の根付きが悪く、近年ダントツに時計がかかるクオリティの低い馬場状態だった
特に98年JC当日の馬場はクッソ時計が掛かっていて、今の高速馬場の重馬場に匹敵するレベルの馬場だった
その重い馬場を鑑みた上でのJCのエルコンの各数字は極めて優秀であると言える
まともな頭を持っている人間であれば、 JC当日の一般戦の時計がどれくらい遅いかによって
エルコンJCのレベルの高さが判断できそうなものなんだけどな‥
(´・ω・`")
- 1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/10/30(土) 22:22:09.79 ID:JrWWHfOM0.net
- >>996
ヨーロッパチャンピオンとは?まさか凱旋門賞11番人気で大穴あけたキャロルハウスのこと?
オセアニアのチャンピオン?88/89シーズンのチャンピオンであるリサーチも
89/90シーズンのチャンピオンであるアルマーラドも出走してないようだが?
北米のチャンピオンも出走してないし南米その他も全くという状況
どこが世界各国からトップクラスが集結するレースなの?
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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