２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ウオッカの3歳時ローテがとんでもない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 17:52:21.28 ID:gGTKD7DN0.net: エルフェンS
チューリップ賞
桜花賞
ダービー
宝塚記念
秋華賞
エリザベス女王杯
ジャパンカップ
有馬記念

今だったら使いすぎって叩かれてそう
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 17:56:17.56 ID:v+pL9Lq80.net: ギムレットも使いすぎて壊れたわ
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 17:57:23.87 ID:jdakPvho0.net: 弥生賞
皐月賞
ダービー
キングジョージ
神戸新聞
菊花賞
JC

これもなかなか
4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 17:58:20.66 ID:MVfW2uP00.net: すごいなぁ
やっぱ強い馬はたくさん見たいもんなー
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 17:58:28.97 ID:CYSEJfHC0.net: 父の方がすごい
世代一番と言われてるのにあんな使い方とか
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:00:59.29 ID:41fRv/at0.net: >>1
さらに古馬になっても続けて過密ローテだもんな、その後すぐ京都記念で

でも当時は楽しかった、それは間違い無い
当時のウオッカは最強クラス牝馬の先駆けだったから、トライアンドエラーであっても色々な挑戦それ自体が期待されてた面もあるしな

ほんとよく頑張ったよなぁ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:02:41.24 ID:1yE9xPRg0.net: さすがに古馬になってからは減らしたけどそれでも1シーズン3戦はしてたよな
今の有力馬は2戦だもんなぁ
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:04:26.34 ID:gT/qakQu0.net: これだけやったから戦績が綺麗なミスパーフェクトが顕彰馬になれずに道を切り拓いたウオッカが一発で顕彰馬なんだぜ？

わかってるの？コントレイル陣営
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:04:38.42 ID:qBf0L5PW0.net: >>1
その前にデビューから１ヶ月ちょいでG1含む3戦
その後に2月の京都記念からドバイから帰国してVM安田まで4戦こなすまで纏まった休み無しだからな～
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:05:55.57 ID:3b87v44L0.net: エルフェンSは意味不明だったな
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:07:00.61 ID:ELh7Feqf0.net: 宝塚の後に凱旋門に向けて調整してて全く休みなしなのもポイント
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:08:43.38 ID:wQPL0vyl0.net: コントレイル君にチクチク言葉を使うな！可哀想じゃん！
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:08:52.22 ID:Yi/Lr1VU0.net: 改めて見るとすごいな
結果的に府中専用機だったけどチャレンジはしてたんだ
14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:09:16.88 ID:Zq2I6jxY0.net: ブライアンズタイムはとにかく使っとけの精神
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:09:48.27 ID:gGTKD7DN0.net: 正確にいうとエリザベス女王杯は出走取り消しだった
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:14:07.98 ID:RCuhd0oG0.net: >>13
逆だわ
3歳時に馬鹿なローテで完全に調子崩したから
4歳春以降はレース選びに慎重になった感じ
角居が反省してたし
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:14:11.94 .net: 宝塚記念はまだ挑戦という意味ではわかるがエルフィンステークスと有馬記念は余計だったな
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:17:52.81 ID:ocZ+zjSN0.net: >>14
ナリタブライアン
2歳 7戦
3歳　共同通信杯　スプリングS　皐月賞　日本ダービー　京都新聞杯　菊花賞　有馬記念
3歳は今の馬より多いけどそれほど無茶でもないが7月デビューの2歳馬に半年で7戦はちょっとな
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:25:36.39 ID:MX4YTFao0.net: ウオッカもだがステゴとかほとんど重賞以上の一線級で走らされててあのローテとか今考えたら頭おかしいわ
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:25:54.12 ID:8yge0M5U0.net: 四位洋文の全盛期
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:28:40.71 ID:Yi/Lr1VU0.net: >>16
だから京都記念までで適性わかったから以降は得意の左回りしか使わなかったという話でしょ
3歳の無茶ローテのせいで府中しか走らなくなったわけでもあるまいし逆の意味がわからん
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:30:55.93 ID:+aBbub1w0.net: 毎日王冠（57kg）→中2週→秋天

これで万全のウオッカ！一方7か月の休み明けで圧倒的不利なダスカ！とか言われてたんだから恐ろしい時代やでえｗ
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:31:48.02 ID:Mwd7Xeqj0.net: 宝塚は明らかにやり過ぎだったわ
出てくれたのは嬉しかったけど負け方を見てこりゃ疲れてるわってなった
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:32:14.59 ID:8tE9qEQV0.net: ウオッカは4歳5歳ともに年間7走してるからな
春はドバイ前に叩き→ドバイ→ヴィクトリア→安田
秋は王冠→秋天→JCだもん
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:37:03.69 ID:WVg0dFya0.net: >>8
そういやコントのローテってどことなくダスカに似てるな
春に大阪杯1戦→休み明けの秋天2着で年内あと1戦
逃げたのがJCか有馬かの違いってだけで
戦績が安定してるけどゆとりローテの恩恵なのも似てる
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:37:26.98 ID:0bmwpv8k0.net: >>22
昔から毎日王冠から天皇賞秋が王道ローテだったんだから普通
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:40:26.16 ID:zb1QQdHf0.net: >>25
骨瘤発症で春休んだだけで3歳から有馬に2年連続出走したダスカと
大阪杯の疲れで春天と宝塚逃げたコントレイルを一緒にするなよ
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:41:19.07 ID:ZLh89cof0.net: エフフォーリアが勝って思い出したけど
ボリクリとか3歳で普通に神戸新聞杯→天皇賞(秋)→JC→有馬全部走ってんだよな
もうあんなローテはありえねえんだろうな
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:42:54.55 ID:Mwd7Xeqj0.net: ギムレットは故障しなかったら菊と秋天どっち行ったんだろうな
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:43:37.53 ID:cOso3H7t0.net: ユトラーが跋扈してる現代競馬で再評価される傾向にあるのは良いことだと思うね
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:44:24.48 ID:ChcJx4sU0.net: ディープスカイが一番酷い
あれ見ると陣営がほんと嫌いになる
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:44:29.78 ID:hrrkNFAm0.net: 今ならエアグルーヴ5歳もエリ女は使わず直でJC行ったやろなエルコンに勝てたとは思えんが…
33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:51:09.93 ID:Lvb2Oru10.net: ウオッカの頃もう秋華賞あったっけ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:52:29.40 ID:+AEQJVEA0.net: >>22
それダスカ基地が負けた後に言ってただけだからなぁ
実際はレース前にダスカはマグニチュード10の出来で完璧仕上げとか言われてたけどな
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:55:34.00 ID:tjMdk4l/0.net: 結果的に4歳以降は府中専になるとは言えこれやったことある馬が府中引きこもりと叩かれる時代
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:55:55.02 ID:AlFQEw6w0.net: 三歳時は宝塚とか有馬とかめちゃくちゃ
二、三歳クラシックまではソコソコ他のコースでも走れていたが大敗を繰り返したから事から府中にこだわって使うローテになって大活躍
馬ってわかんないよね
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:56:17.29 ID:0bmwpv8k0.net: >>33
１回目は96年だぞｗ
ファビラスラフインが１着　1番人気エアグルーヴはフラッシュのせいとレース中骨折で負けた
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 18:59:59.82 ID:DEJXCy3/0.net: >>25
無敗の三冠馬がその後G1三連敗で成績が安定してるってw
最近の強いように見える馬は皆ゆとりローテの恩恵だろ
サートゥルナーリアなんかもう究極にゆとりローテで無理やり強いことにして押し切ったぞ
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:00:03.42 ID:eSEh9UMD0.net: ダービー→宝塚→秋華→JC→有馬→京都記念→ドバイDF→VM→安田

非社台の牝馬が1年間でこのローテはヤバイｗ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:01:57.86 ID:v+pL9Lq80.net: ラヴリーデイのローテももう無いかな
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:02:16.20 ID:jR1VP4TQ0.net: >>37
～のせいとかじゃないでしょ
普通にファビラスラフインに力負けしただけ
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:02:22.97 ID:AlFQEw6w0.net: 有力クラブ馬主全盛で、使い分けがデフォルトになったからまずあんなローテは見れないね
個人馬主でも今なら躊躇するね、あれは
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:03:14.71 ID:QS5RWRCJ0.net: >>1
この時代を経験したかった
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:03:35.30 ID:T0k5FfyN0.net: >>36
別に拘った訳じゃなくて、ドバイ行くってのありきだから消去法でそうなってるだけだよ
有馬とかも予定には入ってるんだけど鼻出血とかで回避になってるだけだし
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:04:05.86 ID:N7xwMXOV0.net: >>21
阪神JFやエルフィンの時計みたら右回りが苦手ってことはない
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:04:26.18 ID:AlFQEw6w0.net: >>44
競馬は結果、御託はいらんよ
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:04:26.27 ID:ChcJx4sU0.net: https://imgur.com/Atao4sx
陣営は馬をなんだと思ってるんだ
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:04:33.29 ID:XISseNaW0.net: >>1
それよりも安田記念のたまり方がとんでもないな
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:04:52.05 ID:XISseNaW0.net: >>1
それよりも安田記念の詰まり方がとんでもないか
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:05:10.98 ID:Nml9oX7l0.net: 同じ角居で弥生皐月ダービーニエル凱旋門JC有馬もなかなか
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:05:54.16 ID:fdj1xJFH0.net: 女オグリみたいなイメージではある
だから人気も出るよな

他に近いのは数は使えてないけどグラスワンダーくらいか

マイル走るようなイメージとかじゃなく数をタフに使うという意味ではテイエムやキタサンもいるが
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:07:29.50 ID:OJSkH4iY0.net: >>46
毎年年間7戦以上の過密ローテってのがはっきり残ってる結果だが

そもそもドバイ走ってる時点で府中限定になってないのに、アンチはアホだからそこは無視してるんだよなぁ
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:08:05.97 ID:y2m37/Ud0.net: ダービーの後の宝塚はほんと意味わからんな
馬壊すために出したのかってレベル
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:08:15.57 ID:kTG948km0.net: 個人馬主の良いところと悪いところがハッキリ出たローテだな
こういう場合殆どはひっそりとフェードアウトしていくもんなんだけど
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:09:11.74 ID:76KQZ32k0.net: 宝塚がまじで余計に見えるわ
56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:09:32.09 ID:AlFQEw6w0.net: >>52
ドバイでは結果出せなかったから結局府中に回帰した
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:10:28.76 ID:RkILss7R0.net: >>56
毎年ドバイ行ってるんだけど
どこが回帰？？？
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:10:59.21 ID:0bmwpv8k0.net: >>53
ダービー勝ったし斤量も軽いから勝てると思ったんだろ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:11:13.93 ID:790gHw9p0.net: >>56
すぐしっぽ出すねキミw
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:11:25.63 ID:rWYC/rs50.net: ダービーから宝塚なんて勝てるわけねえのにな
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:12:38.88 ID:upnEj6o/0.net: シンザン記念
アーリントンカップ
スプリングステークス
皐月賞
NHKマイルカップ
ダービー
終了
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:13:30.52 ID:oyro/WN+0.net: >>60
だからこそ使ったっていう面もあるからね

当時は（今でもだが）牝馬がダービーを勝つなんて思ってなかった
その奇跡を起こした馬だから、宝塚行けちゃうんじゃねえか、行けないかもしれないけど観てみたい
そういう空気になってたんだよな
当然賛否両論、それはダービーの時と同じ
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:16:13.17 ID:AlFQEw6w0.net: >>57
いい悪い言ってないでしょ
ただ府中しか勝てなくなったのは事実だから
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:16:43.95 ID:N7xwMXOV0.net: >>53
実際、宝塚で佐藤哲三の馬にぶつけられてから掛り癖がヒドくなっておかしくなったんだよね
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:16:54.30 ID:zb1QQdHf0.net: クラシック→宝塚は投票の条件を満たす馬が少ないだけで
ウオッカ以外にも前例そこそこあるぞ
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:17:03.07 ID:rBHG9dKK0.net: これだけレース使いまくってダスカに最優秀3歳牝馬を取られた哀れな馬
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:17:18.54 ID:Zq2I6jxY0.net: 宝塚当時は府中専のイメージがなかったし斤量差もえげつなかったから結構有力視されてた
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:17:59.96 ID:upnEj6o/0.net: >>65
２冠のネオユニも使ってたね
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:19:22.60 ID:/lu1ZmBY0.net: 批判する奴もいるけどチャレンジした馬はやっぱり評価されるよな
聞いてるか？ユトラーよ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:19:59.93 ID:fB/cNTtF0.net: 毎日王冠全敗だもんな
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:20:05.08 ID:BgsMPIeI0.net: 11.09　1着　新馬
12.14　3着　中京2歳S
01.18　1着　白梅賞
02.16　1着　きさらぎ賞
03.23　1着　スプリングS
04.20　1着　皐月賞
06.01　1着　東京優駿
06.29　4着　宝塚記念
09.28　3着　神戸新聞杯
10.26　3着　菊花賞
11.30　4着　ジャパンC

いくらオグリの瀬戸口厩舎とはいえ、
社台のクラブ馬でこれだけ走らされた時代もあったからな。
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:21:06.73 ID:AlFQEw6w0.net: 馬の適性によってこれ程走りが、結果が変わるのかと、コース形態の違いが注目され始めたのもこの頃からでは？
異な言いかただが、日本のデータ競馬が進んだのもこのコロコロからだと思う
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:21:08.12 ID:RZs9f8/v0.net: 前半は馬の力に半信半疑で余計なレースを使い、ダービー勝った後は浮かれちゃって使いまくりだな
74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:21:58.52 ID:oyro/WN+0.net: >>65
ヒシなんちゃらも使ってたね

>>67
馬場状態、内枠出負け、色々上手くいかなかったねぇ
これがきっかけなのかどうか知らんがこの後しばらく以前のような落ち着いたレース出来なくなる
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:22:41.44 ID:VCGTi8wq0.net: 過密ローテといえば
サンエイサンキューを思い出す
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:22:42.62 ID:ze2vcPBF0.net: >>72
阪神JFも京都のエルフィンSもすごい強いレースしてたから有馬とか宝塚は普通に疲れてただけやと思うけどね
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:22:43.09 ID:CLANyCdM0.net: >>51
真性のウオッカ厨は最強牝馬論者というより宗教みたいなもんやから、他馬と比べて崇める対象ではなくウオッカは唯一神化してる
正直他馬には興味がない連中

こことかで最強論を出しているのは同期のエリート牝馬の歪んだ信者なのは明白
昔からのウオッカファンは普通にダイワスカーレットの強さは十二分に認めているのよね
それは直接対決で結果にも出ているし
でもウオッカの生き方にカリスマ性を見出して信奉している
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:23:43.73 ID:DEJXCy3/0.net: >>66
そりゃダービー1勝と桜花賞秋華賞エリ女の3勝
G1での直接対決はダイワスカーレットの三連勝じゃねえ
当時の票数知らないけど競ってもないだろ？
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:24:57.76 ID:YY0yzahk0.net: >>77
実績無視して直接対決がどうのなんて気にしてる奴はいないよ
競馬は2頭で走ってる訳じゃないからね
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:25:00.83 ID:P3flt+kk0.net: レース使わなくなったのはノーザンの使い分けの影響が大きいのはわかるが、
ブエナ、ジェンティルあたりまでは秋3戦使ってたし、どこがターニングポイントなのかね
ルメールの通年かな
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:25:31.19 ID:y2m37/Ud0.net: ウオッカもゆとりローテならあんな負けなかったと思うわ
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:25:43.64 ID:NibYfh020.net: >>33
3着だっただろ
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:26:14.99 ID:Ikr++l5n0.net: アサクサキングスの皐月賞→NHK→ダービー→宝塚も中々だぞ
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:26:53.02 ID:M/PK0Z420.net: >>73
角居さんも反省してたからな～
あの頃は若かった…てね
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:27:47.02 ID:orHcwo7y0.net: >>16
だから、チャレンジした結果修正してるやんけ
今はチャレンジすらしないから面白くないんだよ
86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:28:15.79 ID:FQBDgSI+0.net: >>80
ルメールの使い分けの影響が大きかったかも
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:29:04.07 ID:e5nKT7s50.net: >>76
だから若い時は大丈夫でも、適性や血統は古馬になると如実に出る
まあ宝塚は疲労からだろうが、有馬はコーナー6つを息入れながら走らなきゃだしウオッカには厳しいだろう
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:29:19.42 ID:fB/cNTtF0.net: 汚い戦績はロベルト系だししょうがない
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:30:34.07 ID:NibYfh020.net: 新馬
500万下
スプリングS
皐月賞
ダービー
セントライト記念
菊花賞
有馬記念
大阪杯
天皇賞春
宝塚記念
京都大賞典
ジャパンC
有馬記念
大阪杯
天皇賞春
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:31:45.77 ID:orHcwo7y0.net: 未勝利
未勝利
ゆきやなぎ賞
毎日杯
皐月賞
ダービー
京都大賞典
菊花賞
ステイヤーズ
有馬記念

丈夫過ぎ
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:33:10.05 ID:2Cvtyb1g0.net: ユトラーが連帯自慢してるの見ると笑っちゃうよな
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:40:43.77 ID:VssOYF1L0.net: 足が折れて死んだ駄馬基地集まってるねｗ
93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:40:56.38 ID:7fYyc4/w0.net: ウオッカといいアーモンドアイといいなんで1回負けただけで有馬走らんくなるねん
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:41:47.87 ID:WVg0dFya0.net: まあ>>1はウオッカ基地に成りすましたダスカ基地なんだろうけどな
ウオッカをスレタイにすることで思う存分ウオッカの悪口が言えるし
ダスカに火の粉が飛んで来たらスレ違いだって言って逃げきれるしな
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:43:39.34 ID:ESgm1Mqc0.net: ローテの話だから陣営の悪口にしかならんけどな
魚基地ってほんま頭おかしいわ
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:43:54.68 ID:N7xwMXOV0.net: >>87
むしろ息入れられるから良いんでは？
あの有馬は枠と疲労
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:44:04.69 ID:SmruqLJm0.net: ウオッカは今年一番再評価されたんじゃないか
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:45:07.84 ID:Nv0VgiAG0.net: もう松国ローテとか一生見れないだろうな
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:46:26.77 ID:+aBbub1w0.net: なるほど
>>93みたいな奴ね
ここを府中系叩きスレにしようってんだなｗ
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:47:49.82 ID:7fYyc4/w0.net: >>94
今のところウオッカの事悪く言っとるやつおる？
101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:48:01.98 ID:6mO791ec0.net: クラブ馬主的にはたくさん使ってほしいの？
壊れても困るし回数絞って究極仕上げにしてほしいの？
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:49:16.58 ID:NibYfh020.net: >>93
キタサンブラックみたいに三回挑戦して三度目の引退レースでようやく勝てることもあるからな
103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:49:20.44 ID:7fYyc4/w0.net: >>99
いや、出てれば勝てたやろって意味です
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:54:58.45 ID:IQ5fvjLd0.net: 当時はあたりまえのローテだろ
タニノムーティエやタニノハローモアに比べりゃゆとりローテじゃん
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:56:01.61 ID:hrrkNFAm0.net: ウオッカのローテはあたりまえじゃなかったですよ
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 19:56:59.73 ID:SEjIQvUh0.net: 競馬関係者は何も考えてないよ
トライアル→天皇賞秋→ジャパンカップ→有馬記念が普通だったからその通りにしてただけで
今はゆとりローテが普通だからその通りにしてるだけ

こいつらがヨーロッパに生きていれば1ヶ月おきに出走して6～8戦するのが普通だからその通りにする
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:01:16.10 ID:IQ5fvjLd0.net: 夏競馬使ってないだけいいじゃん
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:01:59.93 ID:djOe5sCI0.net: ストレイトガール４歳時
連闘→中2週→連闘→中2週→中一周
6.16の500万から8.25のキーンランドカップまで6戦もしてるちなみに連対率100%
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:03:31.17 ID:CxQI2cIQ0.net: アーモンドアイも安田記念勝てるほどのスピードと瞬発力はなかったし
サトノレイナスのダービー挑戦やグランアレグリアの三階級制覇失敗や安田記念連覇失敗で
ウオッカ再評価の流れになったのは面白かった

ダービー後の１年に渡る大スランプで終わってしまうのかと思ったけど
そこから立て直したのは本当に凄いよ
近年のダービー馬を見てそう思う
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:08:00.48 ID:0bmwpv8k0.net: >>102
キタサンはサブちゃんが有馬をどうしても勝ちたかったのもあるな
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:08:41.67 ID:6if7OQRy0.net: 秋華賞の3着はそれなりだしJC4着は「世界の4着！一方ダスカは日本の牝限定戦一着www」と誇ってたよ
スランプではない
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:10:21.56 ID:HJOtQpVs0.net: 新馬
500万下
4歳牝特
桜花賞
オークス
ローズS
秋華賞
エリザベス
ジャパンC
阪神牝特

シルクプリマドンナ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:10:35.09 ID:DSJB9lSD0.net: 新馬、未勝利、札幌2歳→３連闘
函館2歳
いちょうS
阪神3歳
クイーンカップ
弥生賞
桜花賞
オークス
札幌記念
函館記念
サファイヤS
ローズS
エリザベス
有馬記念→レース中に故障→繁殖にしようと延命させるが苦しんだ末に死亡
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:11:19.41 ID:6SR8YpYg0.net: 使って不適がはっきりしてから避けるほうがいいのか
人が先回りして苦手そうだから避けるほうがいいのか
どっちがいいんだろうね

乗り方やメンバー次第でやりようがある場合もあるし
人が見誤る場合もあるしで難しい
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:12:33.01 ID:430usQHT0.net: >>47
こりゃ酷い、屈腱炎不可避
116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:12:50.02 ID:qTOWYnbU0.net: >>100
でもこういうスレって最初の100レスくらいは信者が称賛して
それ以降はアンチが貶すってパターン多い気がするw
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:13:33.89 ID:CxQI2cIQ0.net: 宝塚後も厩舎に止まり凱旋門賞を目指して調整してたというのも忘れてはならない
球節痛めてとん挫したが
後に秋華賞は使えるかどうかギリギリの状態だったと角居が言ってたよ
５分ぐらいの出来だったとか

タラレバになるけどダービー後きっちり休養取り国内専念のローテだったら無双してたと思う
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:15:06.87 ID:nQpbKZtb0.net: ギムの方がやばいだろw
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:18:30.41 ID:s77OEP++0.net: >>90
菊のあとのステイヤーズがイミフすぎるわ。
しかも有馬で3着来てるし。
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:20:36.07 ID:+efP7JE20.net: 今の三冠馬(笑)にウォッカの蹄の垢を飲ませたいな
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:22:49.02 ID:hrrkNFAm0.net: オペラオーのステイヤーズSは岩元がリーディング争いしてたからやなかったかな
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:23:23.79 ID:6if7OQRy0.net: >>120
今年の秋天馬にも秋天3着馬にも宝塚記念勝ち馬にも飲ませたいんだぜ
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:23:38.14 ID:IQ5fvjLd0.net: 昔の馬は菊花賞負けたあとクモハタ記念使ったもんや
124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:24:10.19 ID:2dkT/1u40.net: >>119
あの有馬は超ドスローなのに後方2頭にぶち抜かれたからあまり印象はよくないな
瞬発力はやっぱ無いんだろうな
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:26:47.18 ID:cddWPB/T0.net: >>50
これで最後の有馬でブエナ倒してんだから本当に大したもんだ
126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:26:54.21 ID:FaEMUF3j0.net: >>19
今がおかしいだけ
経済動物なんだから走らせてなんぼだろが
あんた大牧場の屁理屈に毒され過ぎじゃない？
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:32:03.59 ID:62AAnTwD0.net: エルフィン宝塚エリザベスは余計だったわな
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:36:50.50 ID:qTOWYnbU0.net: 引退して10年経って再評価される馬ってなかなか居ないな
時間という試練に耐えられない馬も沢山いるし
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:37:10.77 ID:wRhl4zbl0.net: >>2
皐月！マイルカップ！！ダービー！！！

😰
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:39:00.12 ID:hrrkNFAm0.net: エリザベスは使ってないよ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:39:19.09 ID:ts6vV9qo0.net: 現代競馬ではアリストテレスさんのローテもなかなか偉い。不良馬場２連続もあるし。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:39:36.75 ID:jcfpowsvO.net: >>1

エリザベス女王杯は出走取消になったのを知らなかったのか!?

ちなみにダイワスカーレットは、

シンザン記念
チューリップ賞
桜花賞
ローズステークス
秋華賞
エリザベス女王杯
有馬記念
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:40:13.30 ID:eSEh9UMD0.net: オペやジェンティルあたりも再評価され始めてるな
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:41:17.36 ID:wRhl4zbl0.net: エリザベス女王杯のしたかなく休ませた感すごいよな
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:41:56.07 ID:ZMUAwP1t0.net: 悲報www

キタギマさんブリーダーズカップの動画でアメリカ同時多発テロの映像使用wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これはアウトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://youtube.com/watch?v=hNLUWq3mGaM

調子に乗りすぎてオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:42:42.66 ID:A24OpfbB0.net: キタサンブラックとかアモアイも今はアンチ多いけど後何年かしたら再評価の流れくると思う
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:42:42.99 ID:QS0qGoLV0.net: >>132
取り消されてもそれに向けて調教してるんだから
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:44:01.19 ID:CxQI2cIQ0.net: エリザベスは取り消しになったが、それに向けて調整をしてるというのは忘れてはならない
秋華賞からJC直行と、秋華賞からエリ女取り消しからのJCでは当然意味合いが全然違う
調整過程が大きく狂ってるだけでも相当なロス
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:47:44.18 ID:+5C7xaF20.net: ウオッカはG2も含めて走りまくったな
だからファンも多いんだと思う
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:48:59.13 ID:6if7OQRy0.net: だからベスト条件4㎏貰いで古馬牡馬との格の差を見せつられる4着だったのに喜びまくったのか
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:51:18.83 ID:wzqIOxjJ0.net: ウオッカの３歳秋はちょっと頭おかしい
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:53:34.74 ID:Q+Jhdt3+0.net: 東京専用の個性派レベルで最強からは程遠いね
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:53:35.87 ID:+5C7xaF20.net: よく壊れなかったな
今日日の馬なら宝塚ぐらいで逝ってる
メイチで仕上げたダービー後の宝塚とかありえん
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:54:55.07 ID:d9jCUwi30.net: 毎年やってたドバイ→VM→安田も十分ヤバい
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:56:28.43 ID:0l3589jL0.net: >>126
今も昔もJRAのG1や重賞をステゴより走った馬いないんですけど？
あんたがにわか過ぎるだけじゃないの？
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:56:30.59 ID:h904RuB30.net: 逆に現代のノーザンクラブ馬の使わな過ぎが異常なんだ
早く目を覚ましてください！
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:58:33.37 ID:pzZCeurw0.net: たいした事ないローテを持ち上げるだけしかなくなったか
落ちぶれたもんだな
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:59:22.55 ID:6if7OQRy0.net: ドバイでバカンスついでに叩いて得意の府中マイルでガチンコ2連戦
しっかり稼いだからこそできる楽しんでるローテ
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 20:59:33.81 ID:Pfgh+AdL0.net: >>3
ジャングルポケット？
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:00:40.34 ID:6oc+er3F0.net: 最近のローテなら
桜花賞
ダービー
秋華賞
ジャパンカップ
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:04:23.82 ID:dqLmuYD+0.net: >>147
オグリだってマキバオーだってこういうスレ立つ
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:06:13.46 ID:4YcVbmZA0.net: レゴラス
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:06:20.05 ID:TFLp+ADn0.net: 種牡馬や繁殖としての評価上げるには何も挑戦せず得意条件でボロが出ないようにレース選びまくるのがいいんだろうけど
沢山レース走って挑戦してきて負けもあるけど勝ちもある馬が批判されるのっておかしいよな
勝ったレースで語られないと挑戦するだけ損って事だからな
ダスカやアーモンドアイやコントレイルみたいに年3～4戦しか走らないユルユルローテのメイチ馬が安定感あるのなんて当たり前の話だしな
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:06:59.90 ID:DqFh5/MB0.net: ウオッカは2歳秋から走らせすぎだった
普通の馬なら潰れてそのまま終わってた
よく4歳で持ち直したわ
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:08:16.79 ID:5+H9ZSgA0.net: >>37
無事なら勝てたみたいな言い方はやめとけよ
シングスピールとハナ差の叩き合いする馬相手に
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:08:21.05 ID:eqJR5pzv0.net: >>3
エアシャカールだな
このローテで菊花賞勝ってるのはすごいわ
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:08:31.97 ID:zJ7ahYDx0.net: >>78
桜花賞はケツアタックでウオッカが加速止められたあれでダスカ勝ったっていうのは微妙だよなあ
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:12:50.66 ID:8YdX4jA00.net: >>144
ウオッカのローテは今見るとホント無駄が多い

まぁだからこそ、後続の馬達はそれぞれを省みて取捨して無理せず洗練されたローテを歩めるようになったわけだけどね
今はそれが少し行き過ぎてるようにも思うけど
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:13:24.42 ID:xmp2BMlq0.net: >>154
走らせまくってなぜか復活するってゲームみたいだな
160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:14:19.35 ID:cU33wM0y0.net: >>159
一周してフローしただけだよ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:15:19.54 ID:R7Rc3DFP0.net: 馬主が銭ゲバだったからな
牧場潰して逃げたけどｗ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:15:50.74 ID:FHztPt1n0.net: 21世紀の顕彰馬になれるような馬は強いのに加えてコンスタントにレースに出続けられるタフネスも求められるからな
色々言う人もいるけど時代の先駆けとして本当に偉大な牝馬だと思う

レースに出れないけどパフォーマンスが高い系はそもそも21世紀の顕彰馬の土俵に居ない
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:18:53.78 ID:427qBa0z0.net: アーモンドがドバイ(空輸送)→VM→安田
グランが大阪杯→VM→安田
のローテで別馬レベルで追走力もキレ味もガタ落ちして完敗する姿を見せつけちゃったのは痛いな
一部の使い分け論は完全に否定されたし、
過保護ローテ化はますます進むだろう
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:19:35.11 ID:+gVljXgh0.net: グランプリから逃げ回ってたのが印象的
王道を走り続けたブエナビスタのほうが評価高い
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:21:12.01 ID:YotJWb//0.net: >>18
京都3歳Sでシャドーロール着けるまでは
まともに走ってない＝疲労も少ないからノーカン

あと使い詰めじゃないと興奮するとか書かれてるな
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:23:11.27 ID:aaxsv0cU0.net: ニエユ　凱旋門　ジャパンカップ　有馬記念　勝利

これも結構エグくない？
まぁ凱旋門で100ではなかったのかもしれないが
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:26:07.65 ID:+5C7xaF20.net: 海外輸送挟んでる馬はよくやってるよ
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:30:41.54 ID:eqJR5pzv0.net: >>166
ヴィクトワールピサか
当時有馬記念は中山マイスターだったデムーロ騎乗だったから躊躇無く買ったけど今なら買えなそうだわ

JC3着→有馬勝利→2月の中山記念→ドバイワールドカップ連勝って今考えると相当タフなローテ&偉業だよね
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:32:41.63 ID:rEF1BRsW0.net: 使いすぎで負けたとこを信者がノーカンにしてるとこが嫌なんだよな
ファストタテヤマ、レインダンス、レゴラス、シルクフェイマス、アドマイヤフジにも負けた
ダサい馬だって部分もちゃんと見つめろよなｗ
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:35:57.72 ID:vo0Pl5Dm0.net: >>168
タフだよなぁ
レース内容もそれ以外も
切れ味ではライバルのローズキングダムに一歩譲るが、この馬はとにかくタフ
アーモンドアイが出るまでは特に2000では史上最強だったかもしれん
タフさで2000を押し切る
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:36:09.65 ID:KnGAfCPS0.net: >>141
3歳秋は秋華賞→JC→有馬ならそこまででもない気が
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:37:26.06 ID:Hyu7e1cK0.net: >>169
負けをノーカンにしていいなら全戦全勝の七冠馬だけど、そんな主張誰かしてたかな？
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:41:34.16 ID:VRdcXalQ0.net: >>164
こういう奴よくいるけどシーズン3走してグランプリ走れって相当やで
特に宝塚なんて安田記念から中2週しかないのに逃げた逃げたって騒いでた馬鹿が沢山いたのは印象的だったなあ
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:43:00.30 ID:xmp2BMlq0.net: >>169
牝馬のダービー馬の重責と闘いながらそんな状況から這い上がって顕彰馬まで上り詰めたのがアピールポイントの一つなんだからノーカンなんてしないだろ
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:44:52.61 ID:lEIOIVkG0.net: >>169
カウントに入ってるけど誰もそんなとこを評価基準として重視しないだけだよ
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:46:46.01 ID:y0mvTTgE0.net: ちょっと前は「史上最強牝馬論争」の中心にいたけど
ローテ褒められるような立場に格下げになったんやな
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:49:06.22 ID:Qr+K6+gL0.net: >>176
お前が必死で笑えるw
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:49:40.26 ID:dzbSnHTj0.net: >>169
ウオッカ好きだけど、強いから好きなわけじゃないし。
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:49:59.94 ID:4+7YO5pX0.net: >>65
オースミブライトとかダービーレグノとか

ダービーレグノのローテはキチガイ
2歳11月デビューからの2ヶ月で連闘2回もそうだが、そのまま休み無しで3歳もクラシック走って宝塚とマイルCSまで出走
旧4歳春以外まともに休養取らせず最後に馬壊して殺すし
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:50:49.61 ID:0YXQ9Yv/0.net: >>176
中心にいたのは認めてるんだなw
まぁ今はアーモンドアイじゃねえの、あれだけの実績は正義だわ
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:51:25.63 ID:rEF1BRsW0.net: >>174
>>175
いや、そのくせ、ブエナとかジェンティルの負けたとこは鬼の首を取ったように責めるでしょ
ウオッカの方がよっぽどダサい馬に負けてるでしょって言ってもまるで聞かない
危ない宗教みたいな雰囲気があるんだよ
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:51:42.54 ID:evAo4erf0.net: ウオッカの場合はしかも社台ノーザンを敵に回してだからな
ノーザンの運動会ではノーザンの有力馬は綺麗に進路譲ってもらえるが
ウオッカなんて常に進路閉められてたもんな
それでこれほど結果を出したのは立派としか言いようがない
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:53:50.15 ID:EI7vWQ7d0.net: ピサみたら分かる
ハードローテでも海外でも結果が出せる角居が超優秀ということ
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:57:06.85 ID:yLD1KyNo0.net: >>181
ブエナとかそもそも実績的に比べる土俵にすら立ってないだろ
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:58:11.74 ID:xmp2BMlq0.net: >>181
ウオッカ派がブエナやジェンティルを攻撃してるの見たことないけど
というか攻撃する理由がないでしょ
別にウオッカの価値が脅かされてたわけでもないし
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:58:54.83 ID:xQr26bpK0.net: 大半がレベルの低いマイル戦なのは最強論争からは論外だわな
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 21:59:47.70 ID:EI7vWQ7d0.net: そうそう
ウオッカ基地が唯一攻撃してるのは自分より使ったダスカだけだしな
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:00:08.56 ID:V4/MKuWB0.net: 宝塚は重馬場の影響もあったでしょ
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:01:41.42 ID:QlXgzeO00.net: >>181
そんな流れ見た事無いけどな
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:03:54.65 ID:1613HnKb0.net: >>181
それお前だけだろｗ
自分がやってる事を他人がやってるみたいに言うなよゴミｗ
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:06:44.05 ID:rEF1BRsW0.net: >>185
ウオッカ派はブエナがアパパネに負けた辺りや
ジェンティルが京都記念や秋天勝てなかった時は待ってましたとばかりに攻撃してたよ
ジェンティルがドバイ勝った時はウオッカの価値が思いっ切り脅かされたし、特に目の敵にしてたよｗ
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:07:57.32 ID:FHztPt1n0.net: >>169
お前もしかして負けレース全部ノーカンのグラスペの悪口言った？
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:13:06.42 ID:xmp2BMlq0.net: >>191
当時にそういうファンが本当にいたなら悲しいことだけど
少なくとも自分は見たことないからなぁ
いましたと言われてなんて酷い奴らなんだとはならないよ
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:13:08.83 ID:15xnqIEn0.net: >>27
有馬は良くてジャパンカップは逃げた扱いしないのはおかしくね？
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:21:51.00 ID:DqFh5/MB0.net: 桜花賞がある牝馬にとってマイルは課題距離であり
古馬になって春マイルに出ない牝馬は正直あまり評価してない
春天出てるなら評価するけど
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:22:54.17 ID:rEF1BRsW0.net: >>193
ウオッカファンはとにかくウオッカ牝馬最強！で
他馬を重箱の隅をつつくように貶めようとするんだよ
過去の競馬板まとめとか探せばいくらでも出て来ると思うよ
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:23:21.92 ID:FCKbdQxl0.net: 使いすぎは確かに良くないが、使わなすぎなのも馬優先主義すぎてアホかと
多くの競馬ファンはその中間をやれと言っている
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:24:33.70 ID:FHztPt1n0.net: 競馬板が生み出した悲しきモンスターいるじゃん

ジェンティルとウオッカは顕彰馬入りを果たした素晴らしい馬だしアーモンドアイも当確だしGI7勝してる馬は強いで話終わりだよ
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:29:09.61 ID:xhwWRh9D0.net: >>181
俺ウオッカ基地だけどジェンティルを責めたことなんて無いし責める理由も全く無いな
条件不問という分野ではジェンティルの方が上ってハッキリ認めてるし
それどころか有馬勝ってダスカの有馬の価値をゼロにしてくれた大恩人いや大恩馬だと思ってるけどｗ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:30:36.23 ID:xmp2BMlq0.net: >>196
文字だけ見ても本当にウオッカファンなのか判別できないしなぁ
それにその言い方はさすがにウオッカファンを悪く見すぎでしょ
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:32:47.02 ID:25F7tD/d0.net: 角居は使えるときはとことん使うぞ
なんなら矢作の方が数使うことで有名なんだが
そしたらコントレイルで叩くんだろうけど脚部不安あることはぶちまけてるからな
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:33:41.36 ID:V4/MKuWB0.net: スレチだけど、トップガン、ローレル、マベサンがこぞって
JC回避したときはかなり批判あったよね。
現役最強級は秋三連戦でて当然という風潮だった。
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:33:53.36 ID:FHztPt1n0.net: 彼は長年の競馬板の煽りあいで頭がおかしくなってしまったんだ
どうか暖かい目で見守って許してやって欲しい
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:36:27.87 ID:2AmqL6ow0.net: 1月ゴールドジュニア(地方)
3月ペガサスS(Ｇ3)
　　　毎日杯(Ｇ3)
5月京都4歳特別(Ｇ3)
6月NZT(Ｇ2)
7月高松宮杯(Ｇ2)
10月毎日王冠(Ｇ2)
　　　秋天(G1)
11月JC(G1)
12月有馬記念(G1)

まごうことなき黄金のクソローテ
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:44:18.62 ID:zbhiwXK/0.net: ウオツカはダービー勝った時点で生きる伝説になったからな。。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:44:20.38 ID:xGm2L0cY0.net: >>5
ダービーで2着だったボリクリがエピファ残してF4出たの見ると
ギムレットがウオッカ残したとこまでは良いけどその後続かなかったのも勿体ないな
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:47:54.12 ID:2AmqL6ow0.net: 牝馬だと他と比べて飛びぬけて女性人気高いんじゃね
女子アナとか女子タレントがよくダービーで惚れたとかいってるし
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:56:33.41 ID:/w4hrTz+0.net: ローテを褒められるようになったら終わりだよ

G1七勝してるんだから単純に強いだけでいいんだよ
現に強い競馬をしてるんだからさ

オペみたいな強いのか弱いのか分からないような馬が出してくる最後のワザがローテなんだから
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:58:40.21 ID:/D19TYMD0.net: >>181
>>ブエナとかジェンティルの負けたとこは鬼の首を取ったように責めるでしょ

聞いたことないねえ
全然ウオッカとタイプ違うし
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:59:41.43 ID:EKW8OLIM0.net: 3歳新馬
きさらぎ賞
若葉S
皐月賞
京都新聞杯
ダービー
神戸新聞杯
菊花賞
JC
有馬記念

これもなかなか
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 22:59:41.73 ID:iIuj6AmW0.net: >>208
単純に最強クラスに強いし、ローテもダントツですごいと言うだけ
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:00:08.78 ID:Jy4n9JG80.net: >>208
オペは普通に1番強いだろ
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:00:21.13 ID:/w4hrTz+0.net: >>211
でも強さが分かりにくいからな
褒めるところがそこしかないし
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:01:10.20 ID:EKW8OLIM0.net: 菊花賞
JC
有馬記念(出走取消)
日経新春杯
とかいうのもいたな
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:02:07.17 ID:dHwWis8J0.net: >>1
確かにとんでもねえなw
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:03:34.04 ID:zKk8vDO+0.net: 3歳の安田記念、宝塚記念参戦はもっとあっても良いと思うけどな
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:04:06.73 ID:/D19TYMD0.net: >>213
牝馬で近年のダービー圧勝したのはウオッカだけだからねえ
アンチは世代がどーのこーの言うけど、出走馬の中にドリームジャーニーいるし別に弱くない
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:04:33.74 ID:NibYfh020.net: >>136
キタサンブラックは既にかなり再評価されている
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:07:13.23 ID:FHztPt1n0.net: >>208
ウオッカはGI7勝で牝馬でダービー勝ってる時点で強いし
オペラオーも年間無敗で古馬王道グラスラしてGI7勝してるんだから
どっちも実力に疑問つける要素ないでしょ
片や顕彰馬1発当選
片や顕彰馬の制度そのものを変えた馬の実力が分からんのは頭がおかしいだけよ
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:09:55.91 ID:Iolgrp8e0.net: ウオッカはリアルタイムで見てないと魅力が分かりづらいと思うわ
特にダービー後の迷走は後から見たらただ成績を汚しただけだけど
あれがあったからこそ安田記念での圧勝と秋天でのダスカとの再戦が際立った
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:30:16.29 ID:caPj/OVr0.net: ブラックキャビアなんか連闘中一週で勝ちまくってたぞ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:31:25.05 ID:WwW3SE1y0.net: >>61
昔スタホでなんとかG1勝たせたい時のローテみたいだ
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:32:51.76 ID:gamaXHDK0.net: >>1
まさに無事是名馬
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:34:07.86 ID:6if7OQRy0.net: ダスカファンはVMや安田でウオッカを応援し勝利を確信してウオッカの単勝馬券を買い、ウオッカファンは大阪杯でダスカの負けを祈ってサムソンやアサクサを応援しエイシンデピュティも買えなかったよね
懐かしいわ
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:37:47.67 ID:365hQ0L90.net: ダイワスカーレットの戦績と並べると本当対照的で面白いな
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:46:44.72 ID:6eEDXbbn0.net: >>208　正解。沢山走ったことが加点材料になることは、
野球でいう打席数や試合出場記録的な意味以外をもつことは、論理的にありえない
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:47:41.37 ID:et6c+SnC0.net: 府中に何度も見に行ったけどウオッカは圧倒的に華があったな
出るレースが自然と盛り上がる魅力があった
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:56:43.46 ID:6eEDXbbn0.net: >>8　コントレイルは多分G１最多勝馬のアーモンドアイのローテーションが
参考になってるんじゃない？
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:57:23.96 ID:xhwWRh9D0.net: >>226
でもお前、規定打席未到達だけど戦績が綺麗な馬が大好きだよなｗ
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/02(火) 23:59:42.81 ID:EVcKxRAW0.net: アーモンドアイもダービーに出てれば勝ててたかね
チャレンジする馬は評価されるよね
最近はクラブ馬の使い分けや三冠馬の選り好みやヘタレ陣営が増えすぎてる
強い馬がぶつかり合うから面白いのにな
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:03:34.63 ID:HcH5q2P40.net: レース少ない馬は規定未達ってのはそう

そもそも打席数や出場記録はそれ自体が主力選手としてそれだけ長くやれてる実力を示す記録として現場はかなり重く見るし
的外れもいいとこだな
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:03:41.62 ID:OF7z5Nlb0.net: 今年も2歳の牝馬ロンが2000mを2連勝したのに阪神だもんな
そこはホープフルだろ
400mも距離短縮させて何のために2000を使ったかわからん
あれが弱小厩舎が当たりを引いたときの悲劇
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:06:39.36 ID:hkKZUHHg0.net: >>220
あの安田も京都記念→ドバイ→VMで馬体中減らして負けて中2週だからな
3歳後半からボロボロで走り続けてたのに復活できたのは正直異常

アーモンドアイやグランアレグリアがVM安田で負けてようやくあのローテのキツさが理解されたけど
それまで古馬のローテで褒められてた記憶ないな…
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:09:57.78 ID:3rAYPNxI0.net: 2.2 小倉関門橋S ２着
2.23 小倉小倉大賞典 10着
3.22 中京中京記念 8着
4.5 阪神産経大阪杯 4着
5.3 東京メトロポリタンS 2着
5.17 新潟新潟大賞典 GIII 芝2200m　4着
5.30 阪神エメラルドS OP 芝2500m　1着
6.21 中京金鯱賞 GIII 芝1800m（良）　1着
7.12 中京高松宮杯 GII 芝2000m（稍） 12着
8.30 小倉小倉記念 GIII 芝2000m（良） 1着
9.20 中山オールカマー GIII 芝2200m 1着
10.11 東京毎日王冠 GII 芝1800m　2着
11.1 東京天皇賞（秋） GI 芝2000m 9着
11.22 京都マイルCS GI 芝1600m　9着
11.29 東京ジャパンC GI 芝2400m　9着
12.27 中山有馬記念　GI 芝2500m　7着
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:10:35.49 ID:gSNuhaP80.net: 一番重要なのはG1勝利数
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:12:46.93 ID:xIlwV8Mb0.net: >>231　相当頭の悪い人だね。>>229はまだ「G1・３勝馬とかはその時点で絶対的に論外」
って意味で、意味は通ってるんだよ。
競馬にはG１勝利数満たしてて規定打席達してないみたいなのは無いから
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:17:25.54 ID:d1NVTA2I0.net: コントレイル
デビューして2年ちょいでたった10戦

アーモンドアイも3年で16戦くらいだったかな？
少ないよね
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:20:18.94 ID:HcH5q2P40.net: >>236
競馬のレース数を野球の打席数や出場試合数と比べるのは的外れもいいとこでしょ
野球の打席数や出場試合数は実力の加点材料だから
例え話としても前提が破綻してる
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:22:16.66 ID:d1NVTA2I0.net: ウオッカ3歳時はチャレンジしてたのに4歳からは阪神中山は露骨に避けるようになったよな
両グランプリに出たのは3歳時だけかな？
5歳時は有馬出走予定が取消になったんだっけ？
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:23:21.55 ID:53KGRt4u0.net: >>181
どうしてウオッカファンが言ったって分かるんだい？
君の好きな馬当てたろか？ダイワスカーレットやろ
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:23:21.97 ID:jBCZze3G0.net: >>18
2歳時にオートマチックに負けてたのが嘘のような大活躍だったなぁ
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:23:42.80 ID:hkKZUHHg0.net: >>83
アサクサキングスといいローレルゲレイロといい面白ローテが多い世代でもあったな
アサクサキングスはあのローテじゃなきゃもっと良い成績だったろうに
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:24:50.40 ID:hkKZUHHg0.net: >>239
5歳の時は鼻出血で回避
その後のドバイで結局再発して引退だから有馬出てても惨敗しているはず
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:25:25.36 ID:xIlwV8Mb0.net: >>238　>>226の「野球でいう打席数や試合出場記録的な意味」
競馬で沢山走ったのもこれに近い。

「長い間活躍してすごいなー」とは言われるけどそう言う野球ファンでも
打率・本塁打・防御率とははっきりと『一線』があることを踏まえている
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:26:34.25 ID:V3ZJJgff0.net: >>235
唯一のアイデンティティも
アーモンドアイに綺麗に抜かれてて草

もうウオッカが牝馬で最強な部分って無いよな
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:28:56.33 ID:HcH5q2P40.net: >>244
いや打席数と打率はセットで考えるが
特にセイバーなんかだと顕著
打席数低くて打率高い選手は普通に実力に疑問符がつけられるからな
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:34:18.78 ID:xIlwV8Mb0.net: >>246　>>244で打率は出さないほうが良かったかな、とは思う

しかし>>244で言う「打率」が「20打数８安打で４割」みたいなものは例外としているのは
当然では？（選手の能力を反映した「打率」。今『能力』と言ったが、今言った『能力』に
単純な出場試合数は含まれないのではないか）
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:37:18.91 ID:WDg5hXdr0.net: 復活の安田記念は興奮したなー
2回目の安田記念もしびれた
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:39:22.70 ID:HcH5q2P40.net: >>247
いや含まれるよ
野球選手なんかタフネスが1番評価される界隈だし
そもそも実力を適切に語るのに求められるのは3～5年規定乗って1500～2000打席とかそういうレベル
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:40:13.19 ID:sN4Fp3VX0.net: >>245
いや、今の超高速府中やったらウオッカならGI9勝できるやろ
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:41:35.22 ID:zm+2EN9H0.net: >>242
その後菊花賞出て普通に勝ってるのもすごい
NHKマイル出走して菊花賞も出た馬ってこいつだけじゃないか？
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:42:56.03 ID:I1oImoyh0.net: ダービー一着二着馬がそのまま宝塚出てきて両方惨敗した年
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:45:46.63 ID:fJoqbMY00.net: >>1
最初は宝塚の後に、
凱旋門賞行こうとしてたよな。
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:46:36.20 ID:xIlwV8Mb0.net: >>249　打率とか本塁打で優れていても３〜４年じゃ、通算成績がないなら１年で
相当優れてるぐらいでないと評価されないっていうのはもちろん当然。
ただ明らかに「出場試合数」や「打数」それ自体は、打率や本塁打、防御率といった
『選手の能力』のための前提でしかない。

サブ的にギネスブック的に（悪く言うと珍記録的に）それ単独でも話題にはなるけど
「ベテラン騎手が１００００回騎乗達成」って言われて純粋な『能力』と区別して
考えない人はいないよ
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:50:35.87 ID:HcH5q2P40.net: >>254
強い弱いを語る以前の前提なんだから1番重要な部分でしょ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:51:25.44 ID:bZ+djfaE0.net: やっぱ早死だったのは駆け抜けすぎたのかな
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:55:44.93 ID:xIlwV8Mb0.net: >>255　「重要」とは言えるよ。まああなたみたいなのはそういう言葉を無理やり
つなぎ合わせて声を大きくしていつのまにか「純粋な能力に出場数『それ自体』が
含まれる」っていう嘘をもっともらしく作り上げるんだろう
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 00:59:11.82 ID:HcH5q2P40.net: >>257
タフネスを能力に含めないは競技やったことがない人間の考え方だし
能力を測る側の態度から考えても適当極まりないからな
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:02:04.68 ID:d5FCYMc60.net: 4歳だけど

日経新春杯
中京記念
日経賞
メトロポリタンS
金鯱賞
宝塚記念
産経オールカマー
天皇賞秋
JC
有馬記念

全部馬券内
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:12:31.92 ID:xIlwV8Mb0.net: >>258　本格的に「タフネスの重要性」を突き詰めるんだったら筋は通ってるよ。

でも（あえて実例ではないが）例えば年１０回走って最後の有馬勝ってG1・２勝目とかだったら
グリーンチャンネルとかで「これだけ１年間走って立派ですよねー」って唸ると
思うんだけど、その言葉を真に受けてG１・４勝分の価値的な受け止め方をしてしまったら
馬鹿だよねー、と。　そういう人が声を大にしてたら嘘もほんとに
実際はそんなところなんじゃないか
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:18:19.26 ID:V3ZJJgff0.net: >>250
ほーら実績の話してるのに妄想しか出来ない
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:20:21.27 ID:lLSgV+3m0.net: >>78
競ってもないしダスカは年度代表馬争いにもなってたほど
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:29:45.13 ID:3RhTrL/M0.net: 出走は簡単　問題はレース毎の結果よ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:36:14.54 ID:7r3SUGpa0.net: >>56
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 01:42:01.63 ID:ENypTYBA0.net: 結論
　
ステゴに勝てる奴はいない件
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 02:42:29.04 ID:vkEPPXVJ0.net: ラブリーデイさんのことも思い出して…
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 02:46:31.90 ID:PRpQVu4Z0.net: 今は馬場が固くなって馬への負担が大きくなってるのかな
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 02:49:23.58 ID:AkgFDhL00.net: またタラレバ…こいつらクソっスね
忌憚のない意見ってやつッス
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 02:51:56.19 ID:NgRJwi9W0.net: 晩年は府中ばっかり選んでたけどその府中でもカンパニーに負けたりしてたのがね
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 02:54:31.53 ID:2CW8OSs00.net: そもそもウオッカはタフさで強いって言われてるんじゃないし、今の馬に比べてタフやなって言うスレやろ
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 02:59:19.26 ID:pZnOCs860.net: >>269
んな事言ったらアーモンドアイやって府中でグランに2回負けとるやんけ
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:03:20.09 ID:RmR0dNpF0.net: 確かに今見るととんでもない三歳のローテww
コントレイルに見せてやりたいな
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:09:07.53 ID:hFWZCozc0.net: コントレイルやグランアレグリアのおかげでウオッカの凄さが再認識できたな
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:13:31.99 ID:ttJFaZVs0.net: 実際走る馬の方が応援できるからな
ウオッカ当時じゃくそ人気あったし
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:24:44.66 ID:WUQpsdFz0.net: シルクジャスティスが年間13戦して最後に有馬記念勝つってのもなかなか
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:26:04.21 ID:3c/qPbwH0.net: >>241
オートマは翌年のタヤスツヨシ世代
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:31:08.37 ID:3c/qPbwH0.net: >>251
菊は2着だがレインボーライン
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 03:43:44.46 ID:Qm2iq6/o0.net: 四位死ね
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:06:05.21 ID:/TKBWd4w0.net: >>267
その理屈だとロンシャンや海外の方が馬の負担が少ないことになるよね
時計早い方が負担大きい理論は、馬場状態が全く同じ場合を除いて眉唾な話だと思う
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:17:11.31 ID:yg8HAOyJ0.net: 馬によってはレースで使わないとコンディション落とすのも居るから
いっぱい使ってるから凄いとか使ってないから凄くないの判断は無理じゃ
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:21:24.85 ID:OF7z5Nlb0.net: >>272
コントレイルが真似したら骨折不可避
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:23:28.13 ID:OF7z5Nlb0.net: モヤシのディープ産駒じゃ真似できない
だからノーザンもディープ産駒の種牡馬に消極的なわけよ
よく母父ディープが多いからと現実逃避するけど繁殖見てこいって
母父ディープも圧倒的に少ないからｗ
ディープを生産したノーザンが率先してチビ貧弱家系はここで終わらせる気だよ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:27:15.10 ID:2laMNQsM0.net: https://twitter.com/keiba119?s=09
(deleted an unsolicited ad)
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:28:38.06 ID:/hoMQOvY0.net: ラブリーデイ
中山金杯
京都記念
阪神大賞典
天皇賞春
鳴尾記念
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 05:34:20.57 ID:1KiPk1840.net: 一線級の馬にはせめてこれくらいは走ってもらいたい
3歳
（皐月賞トライアル）
皐月賞
ダービー
（菊花賞トライアル）
菊花賞（or天皇賞秋）
有馬記念（orジャパンC）
古馬
大阪杯（orドバイ）
（天皇賞春）
宝塚記念
天皇賞秋
ジャパンC
有馬記念
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 06:02:51.92 ID:plj8IJBL0.net: これで翌年から府中引きこもるから解らんもんやで
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 06:38:26.18 ID:/WeHxMo30.net: >>9
これな
角居が禿げるのは当確していた
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 06:40:40.56 ID:H/DdX4os0.net: >>15だからJCへ向かった。女王杯に出走していたらJCは使っていない
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 07:01:03.11 ID:Zelr0LTy0.net: >>33ある。メンバーだけなら2007年が一番豪華

ウオッカ(日本ダービー)
ダイワスカーレット(桜花賞)
ローブデコルテ(オークス)
ピンクカメオ(NHKマイルC)
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 07:06:02.80 ID:CLpiUrZf0.net: >>267
使い詰めで出してもリフレッシュした馬に簡単にやられるようになったからだろうな
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 07:08:00.20 ID:rjOYxx2B0.net: キタサンのローテが美しすぎる
THE王道と呼ぶに相応しい
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 07:52:59.30 ID:ZNJEN5+c0.net: 高々ニジンスキーの頃はどんな馬も1000mぐらいでデビューして2歳王者決定戦は1400m、3歳春は1600mの2000ギニーその後2400mのダービー走って最後は3000mのセントレジャーだった
それが自分の一番得意な距離に絞る作戦にやられまくってこの伝統は失われてしまった
それと同じだね
たっぷり間隔あけて外厩でカリッカリに仕上げた馬に勝てなくなった
そんだけ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:29:19.41 ID:vwbpOg5C0.net: ウオッカ以降に大活躍した牝馬で非社台はいない
ウオッカは全てが桁外れだった
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:32:57.24 ID:Hp98NW2i0.net: >>49
あの勝ち方は感動した
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:35:24.36 ID:Hp98NW2i0.net: >>206
ウオッカが日本でサンデー系つけてれば強いのが生まれた気がするのにな
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:41:41.98 ID:e0/MU4Zi0.net: オグリキャップのように名勝負が多かったような気がする
ウオッカ
>>33
www
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:49:44.87 ID:Hp98NW2i0.net: >>169
以前はレースで叩いてたんだから負けも視野に入れて出走してたと思うけど
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:56:10.69 ID:TCa3VZ6f0.net: >>1
今でも使いすぎなんて批判はされないけど？
なんで批判されると思ってんの？
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 08:59:08.30 ID:TCa3VZ6f0.net: >>169
はい、ただのディープ（世代が弱すぎて強く見える馬）基地ｗｗｗ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:10:56.31 ID:nlGMKMcQ0.net: GⅠ馬は上半期３戦下半期３戦ぐらいはしてほしい
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:15:48.79 ID:KZikyg830.net: >>286
むしろこのローテでやらかしたから府中中心になった
ウオッカの脚質なら府中以外だと宝塚かマイルCSくらいしか候補にならないし
凱旋門諦めてドバイに行く時点で宝塚はローテから外れてJCにこだわる時点でマイルCSもない
当時は大阪杯もG1じゃないからローテには入らないし
最後は有馬に出る気はあったみたいだが、あれも勝算あってじゃないだろうし
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:34:38.11 ID:8yGqnKmq0.net: >>66
部門賞なんてカスみたいなもんだろ。
古馬で2年連続年度代表馬になってるんだし、哀れでもなんでもない
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:35:24.19 ID:+j2FrQlV0.net: この3歳時のローテが原因で府中芸人と化したウオッカである
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:35:59.06 ID:c1dE0XRb0.net: >>285
それをして欲しかったら、JRAにトレセンの上位厩舎への馬房振り分け増とクラブ馬のトレセン入厩数制限の緩和の要望を出せ！
それか外厩からの直接出走を認めるのもあり
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:39:31.67 ID:b0fBqWTm0.net: >>304
そんなルール変更しても当人たちが潰し合いを嫌がったら出てこないだろ
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 09:49:56.55 ID:c1dE0XRb0.net: >>305
そんな事はない
今は弱小馬主と弱小調教師救済のための上記ルールがあるから有力馬が数を使えないという理由がでかい
ルールで数を使えないから無駄なバッティングを避けて出せるレースはなるべく勝つようにしているだけ。もちろん主流になったサンデー系は体質は弱いから昔と一緒は無理だけどね
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:01:06.59 ID:XuzvJTHT0.net: 京都記念
阪神大賞典
天皇賞春
宝塚記念
京都大賞典
天皇賞秋
ジャパンカップ
有馬記念

美しすぎる
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:01:35.13 ID:TCa3VZ6f0.net: >>306
弱小なんだからG1は関係ないだろｗ
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:13:16.84 ID:33OrX+B50.net: >>1
偉いじゃん、ウオッカは勝ち負け別にしても
今の虚弱どもに比べれば
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:15:00.76 ID:77ujXoet0.net: >>301
有馬は６つコーナーのある小回りコースだから前にいないと厳しい
だがウオッカはアクセルの反応が良すぎるから前目に行くのが怖い
正直向いてないね
ただ課題の折り合い面は古馬になって精神的な落ち着きも見られたし（京都記念を除く）
その分中距離に対応は出来てたね
まあ宝塚は安田の前にVM走ってるから無理かな
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:18:36.44 ID:c1dE0XRb0.net: >>308
わかってないなあ
G1勝てるような大手馬主やトップ調教師ばかりでなく、弱小馬主や弱小調教師でもやっていけるようにするためにトップ厩舎の馬房を制限して弱小厩舎に割り振ったりしたり、ノーザンクラブ馬より弱い弱小馬主の短距離馬やダート馬でもトレセンに入厩できるようにクラブ馬の入厩制限とかしているから強い芝馬が割りを食っているんだよ
まあ制限を撤廃し上位厩舎の馬房を40とかにして下位厩舎の馬房を10とかにしたら安いダート馬とかしか持てない個人馬主は淘汰されクラブ馬ばかりのレースになるかもしれないから嫌がるひとも多そうだが
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:18:50.89 ID:DzN3tbHJ0.net: >>292
そもそもニジンスキーがセントレジャーに出る事自体、三冠の概念が形骸化しつつあった当時賛否あったんだが
むしろニジンスキーの凱旋門敗退で三冠の価値にトドメが刺されたんだよ
数百年続く競馬の歴史の中で数十年間の常識なんて伝統でもなんでもないでしょう
それが伝統というならニジンスキーから半世紀経ったセントレジャー軽視の傾向も伝統じゃないの
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:24:10.00 ID:OBoadmkk0.net: >>1
すげーな
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:25:51.38 ID:RtIRmgRv0.net: 厩社会は共産制だと誰かが言ってたな
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:26:01.09 ID:OBoadmkk0.net: >>33
わろた
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:30:03.87 ID:OBoadmkk0.net: >>157
そんなの思ってんのウオカスだけじゃね？
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:30:23.02 ID:39kMdenr0.net: 長距離やセントレジャーの衰退は主題じゃないんだよ
勝利至上主義に対する伝統やロマンの敗北がメイン
勝てばいいのだが横行すれば観客の心は離れて行く
ゆとりローテに対する競馬ファンの不満はまさにここだろう
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:30:30.84 ID:QbLyjWv90.net: 今現在猛烈に叩かれてるコントとクリソツのダスカの4歳時ローテを引き合いに出すなら分かるけど
今このタイミングでウオッカの3歳時のローテについてのスレ立てる意味も脈絡も無いな

ということはやっぱりダスカ基地がウオッカを堂々と叩ける場を用意しましたので存分に叩いてくださいってな感じで立てたんかな
3歳時のローテをヨイショしてボクはウオッカ基地ですよってアピールしてるけどアンチは3歳時のローテだけを語るはずが無いの分かってるだろうし
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:45:18.43 ID:QbLyjWv90.net: >>293
総合的に見れば史上最強牝馬はアーモンドアイで決定だけど
こと先天的能力で言えば非社台であの成績残したウオッカが牝馬最強だろうな
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 10:48:36.25 ID:ghu2RWyY0.net: ダービー以外は忘れたいノーカン扱いしたい過去だからな
4㎏貰いの4着で思い切りはしゃいでた過去もまとめて消し去りたい
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 11:52:18.08 ID:WDg5hXdr0.net: 負けも全部含めてウオッカだからね
ウオッカかっこよかったよ
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 11:59:10.82 ID:kMTKe37A0.net: アーモンドアイどころじゃない真正の府中専用機なのも含めてウオッカ
逃げてばっかりでかっこ悪かったよ
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:03:08.66 ID:77ujXoet0.net: 実も蓋もない言い方すると見栄えがするんだよなウオッカは
馬格がありストライドも大きくエンジンが掛かったときの瞬発力は凄まじい
タニノの勝負服は先代の谷水信夫氏が色盲だったため目に飛び込みやすい配色だし
実績も含めて人気になるのは当然なんだよ
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:17:56.92 ID:ja1yglNb0.net: ステイゴールド
G1出走数20回でJRA歴代1位
36連続重賞出走もJRA歴代1位

今の馬のローテ見てるとこの記録抜く事はもうなさそうだな
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:27:02.92 ID:MC9kHHqn0.net: ウオッカと比較されてダスカがレース出ないから叩かれ気味だったっけか
今の基準だと普通だけど
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:39:39.36 ID:77ujXoet0.net: >>316
競馬最強の法則　伊藤雄二～桜花賞について

画面は桜花賞のレースとなった。ジッと凝視めた伊藤雄二は、ホームストレッチの場面で声を出した。
Ｕ爺「アッ、ハミが外れてしまいましたね。それも２度。ちょうどウオッカが伸びようとしたところで、
安藤君のダイワスカーレットに寄られたんです。」
「エッ！？ウオッカ自身に疲れかなんかがあって、ヨレたんじゃないですか？」
Ｕ爺「いえ、そうじゃありません。第４コーナーを回った位置とゴールインした位置を見比べても、
安藤君が外に外にと意識的に馬を導いていたのは明らかでしょう。
ゴールまでの２ハロン標辺りの、行き脚のつきかかるときに最初に寄られて、もう一度ゴール手前２５０ｍ辺りで
グーンと行きかけたときに寄られて、ハミが外れています。
２度目が致命傷となりました。ウオッカは少しもヨレてないですよ。」
　～略～
Ｕ爺「（安藤は）フェアとアンフェアのギリギリの攻防といえます。それも技術のうちといってしまえばそれまで
でしょうが、後ろから来ているのがわかっていて、少し外へと寄りましたよね。特に２度目は、ダイワスカーレット
の左トモにウオッカの右前脚がクロスしています。当たってはいないんです。でもあれは当たったと同じで。
「そうかこの瞬間に後ろの馬はハミが外れて、それを建て直している間に、前の馬はより前に行ってしまった。
Ｕ爺「ハイ、安藤君にうまく立ち回れてしまったわけです。ただ最初に少し寄られたときにウオッカが半馬身差くら
いまで並んでいたら、そんなに影響はなかったと思います。」
「そんな不利を受けながらも、ウオッカは２着に踏ん張りきった。」
Ｕ爺「（略）ゴール手前２５０ｍのところで受けた２度目の不利は致命傷になって、１馬身半突き放されたなと解釈
します。今回のようにジワジワと外に寄られると、後ろから来た馬は絶対に不利なんですよ。
"潜在能力が上"であったとしてもね。」

・・・らしい
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:49:37.22 ID:xIlwV8Mb0.net: あるときは馬主会のトップと権威を持ち出し
あるときは非社台と被害者ぶる
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:55:17.05 ID:hVEUkOFB0.net: オグリに勝てる奴はおらんやろ。
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:57:27.09 ID:ENypTYBA0.net: >>328
秋だけだとそうかもね
春だとステイゴールド
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 12:57:32.58 ID:tLsASRNy0.net: ウオダス論争も過去の話
今はどちらも最強牝馬論争から脱落したもの同士とか、寂しいな
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:02:55.85 ID:QVmV1GHk0.net: 深夜に議論がヒートアップしてうっかり寝過ごしたダスカ基地お目覚めワロタｗ
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:04:44.18 ID:cNJPb2wR0.net: ステゴが人気あったのもサボらずにレースに出てきたからだからな
勝てない馬の宿命でもあるのだが
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:11:28.45 ID:xIlwV8Mb0.net: >>325　公式の戦績通りに捉えてもらってもおかしくはないと思うが
そもそもダイワスカーレットは大阪杯後故障してるし、
天皇賞秋出走後ジャパンカップと有馬記念の一方のみに出る選択は
おかしくない
（９月１０月のG2で１戦加えることもできるからややこしいが、
秋G1・３戦だと「多い」かたや秋G１・２戦だと「少ない」とファンが感じる
ので仕方がない）
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:12:19.62 ID:ndtqJnGA0.net: >>311
そんな事をするよりも馬主の保有数をもっと制限した方が良い
同じ奴が大量保有してるから使い分けなんてのが出てくる訳で手を入れるならまずそこからだろう
取り敢えず個人馬主は50頭まで、クラブは20頭までくらいで良い
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:13:12.99 ID:BcjkZVG90.net: >>14
それな
ブライアンズタイム系は詰めて使った方がいいって評価あったから間違いでもない
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:18:05.23 ID:TCa3VZ6f0.net: >>311
強い芝馬が割を食っているってのが君の妄想

単に強い芝馬が出てないだけ
いるなら出してる
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:18:58.69 ID:rATXepsi0.net: >>326
今じゃ誰でも簡単にパトロールビデオ見れるからなあ
せっかくだから見てきたけど
一度目は完全にダスカが外に寄って行って二度目は完全にウオッカが内に寄って行ってるね
その事実を自分の目で確認してもう一度この記事読むと逆に面白いぞ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:22:00.95 ID:ENypTYBA0.net: >>332
春だけで6戦は鬼だよなw
近年の有力馬は一年を通しても6戦も出ないのが9割
クソつまらんわ
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:24:06.59 ID:w/+emFHR0.net: そもそも昔はレースを使うことも調教の一つ、みたいな感じだったから、中2〜3週とかでも苦にしなかったよ
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:25:29.89 ID:1KiPk1840.net: せめてキタサンブラックみたいに前哨戦は出なくていいから大阪杯、天春、宝塚、天秋、JC、有馬の6戦走ってほしいわ
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:26:03.78 ID:39kMdenr0.net: 使いすぎだの
調教がわりに使って負けるんじゃねーだの
お前らが文句言った結果なのでは？
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:26:11.62 ID:w/+emFHR0.net: >>338
天皇賞春→金鯱賞→鳴尾記念→宝塚記念は笑うw
　
今だと虐待
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:26:27.26 ID:4cWUEe2V0.net: 菊花賞前に神戸新聞杯京都新聞杯続けて使うの普通だったよな
マチカネフクキタル
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:26:47.99 ID:rV7ltQc40.net: ステイゴールドは常に手を抜いて走ってたから疲労なかっただけ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:27:39.83 ID:rV7ltQc40.net: >>343
いや、マチカネフクキタルの当時はもう廃れかけたローテやぞ
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:28:04.84 ID:yHIIxVAe0.net: いやいやパトロールをどう見てもウオッカはまっすぐ走ってるし
ウオッカの進路にダスカが２回も割り込んでる

まずは直線入り口でウオッカに対してアンカツはケツアタック、これでウオッカは減速
一回だけならウオッカの脚力ならダスカは差し切れるが
アンカツはもう一度伸びてきたとこに２度目のケツアタック、これでウオッカはハミが外れで完全にアウト
並の馬なら着外に沈んでもおかしくないぐらいの不利を受けてる

アンカツが強かなのはウオッカに２回ケツブロック当てた後は
インに切れ込んでウオッカに併せ馬されないようにダスカを誘導してる

これほど卑怯な騎乗は他には知らない
当時の基準ではセーフだったけど、今の降着ルールなら
明らかに着順に影響がある不利を与えてるのでダスカは失格になる可能性が極めて高い

それほど悪質な騎乗だった
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:28:17.19 ID:ENypTYBA0.net: 　
ステゴが種牡馬成功したのはタフさが関係あるのでは？とすら思う
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:29:34.13 ID:zpXLZxIy0.net: アンチも病的にしつこいけど、相手にされないから精神病んでだいぶ下火になってきたね
天王寺みたいな真性キチのような勢いももう無いし
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:30:45.90 ID:xIlwV8Mb0.net: ここで引退した場合のエフフォーリア→ダイワスカーレット
あとG１・１勝プラスして盤石の実績にしたコントレイル→ウオッカ
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:31:29.55 ID:w/+emFHR0.net: >>1
ダービー後の宝塚が最高だよね
おかげで07宝塚は超豪華メンバーだった
牡馬暗黒期だからレベルは低いだろうけど
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:36:29.87 ID:TEwUNgRD0.net: サムソンムーンまでは牡馬のレベルちゃんとしてたよ
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:36:40.17 ID:0DJu57WI0.net: >>47
ディープスカイすごいな。

https://db.sp.netkeiba.com/horse/result/2005101358/
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:38:19.93 ID:xIlwV8Mb0.net: スズカパンサー
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:43:41.92 ID:sAUuxGxc0.net: でも当時は少し使い過ぎだな程度しか思われてなかったからね
具体的に言えば宝塚だけは使わなくて良かったんじゃないか程度の認識
エルフィン始動ですら早めに復帰したんだなぁっていう感想が多くて使う意味無いだろっていう人の方が少なかった
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:53:59.73 ID:+j2FrQlV0.net: 気がつけば結局最強馬論争やんけ
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 13:57:19.20 ID:Xt8imBKf0.net: 弥生賞1着
皐月賞1着
ダービー1着
セントライト1着
菊花賞1着
JC3着
有馬1着

もう2度とこんな化け物は出てこないんだろうな
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:05:15.41 ID:sAUuxGxc0.net: ディープスカイは未勝利戦走ってる頃から使うごとにジワジワ強くなってたから使い過ぎって感覚は無かったよ
いくら使っても走りに硬さも出ないし疲れとか全然感じなかった
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:08:06.37 ID:1tIrIBh90.net: >>1ウオ基地は嫌いだけど
ウオッカは偉い馬だよな
この過酷ローテでよく持ち直した
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:13:51.24 ID:k7jf2Qul0.net: それだけに古馬の府中引きこもりが悪目立ちしたな。
最終的な印象はよくない
逆にジェンティルは最後だけなんだが有馬に出て印象を上げた
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:19:36.33 ID:k7jf2Qul0.net: >>80
隔年出走のジェンティルと三年連続で三走したブエナはまた違う。
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:20:40.74 ID:nh7JcsE40.net: たかだか1000～3000m本気で走ったら2-3週間は本気出せないとか野生なら全滅してたな
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:24:41.85 ID:rxaJhhu50.net: >>346
病気ですか？
二回目はウオッカが二頭分ほど内に寄って行ってるぞ
でもあの映像がそう見えるからこそ基地なんだろうなw
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:34:31.10 ID:GY1E+lsy0.net: 桜花賞は4位が下手だったからな
2回目はどう見てもウオッカが寄ってるし
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:37:05.36 ID:iizMuQWF0.net: >>361
人間がそうしといてその言い草は流石に酷い
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:38:20.94 ID:rxaJhhu50.net: https://youtu.be/vm1iimbL_M0
普通の人が見るとどう？
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 14:38:51.78 ID:0I9DM4ab0.net: >>361
野生の馬なんて数千年前に滅んでるからな
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:01:21.13 ID:KZikyg830.net: 当時の四位は下手というか肝心なところで決めきれないタイプだった
秋華賞も何気にやらかしている
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:17:15.77 ID:mFy18Vy40.net: >>71
ネオユニヴァースも壊れたよな
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:20:58.35 ID:yHIIxVAe0.net: >>362 >>365
https://youtu.be/vm1iimbL_M0

これ見て分かる通り>>326の伊藤雄二の言う通り
アンカツが意図的にダスカを導いてケツブロック２回敢行してるのが分かるだろ
パトロールビデオの角度の問題でお前が勘違いしてしまうのは分からなくもないが
ちょっと競馬が詳しい人が見るとこのアンカツの悪質極まりない騎乗のえげつなさが分かるはず
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:21:22.88 ID:QVmV1GHk0.net: >>348
ヌンバカ元気かなあ
運営のお漏らしで住所バレしたんだっけｗ
案外このスレに居たりしてなｗ
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:27:57.26 ID:CeB0LVRY0.net: どれ久し振りに貼っとくか

572 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2011/12/27(火) 15:47:03.01 ID:+CwmIWcl0
まあ、もっと基本的なこと言っちゃえば血統が全てなんだよね
ダスカとブエナの兄弟や近親はG1級が複数いるけど、
ウオッカの兄弟近親はダメダメ馬の巣窟みたいなもん

繁殖の勝負第２ステージではダスカとブエナの仔が毎年のG1戦線で凌ぎを削っていくんだろうね
そしてウオッカの仔は毎年々、中央未勝利→地方転厩が関の山じゃないかなあ

862 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 01:49:40.63 ID:wsWrSqgO0
ダイワスカーレットは凄いな
スピード、スタミナ、勝負根性、パワー、瞬発力、レースセンス全て備えている
唯一、気性がもう少し良ければパーフェクトだったのにな
ただ、血統も日本トップレベルだし繁殖での成功は約束されたもんだろ

618 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2012/01/23(月) 22:36:32.16 ID:NhFR62oJ0
このスレまだあったの？ワラ
言っとくけどダスカのライバルはビワハイジとエアとオリエンタルアートだから
カス血統ウオッカはセレブリティ(失笑)の再来でまたアラブの大富豪騙して売ればいいじゃん
ウオッカの仔です！とか言ってさワロリンチョｗ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:33:24.84 ID:Rwt09yyZ0.net: ウオッカのJFの日になぜか成田にいってて帰りのカーラジオでウオッカが勝ったのを覚えてまん
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:34:45.57 ID:yHIIxVAe0.net: ちなみにウオッカはマイル戦に限ると９戦７勝、この９戦のうち上がり最速を使えなかったレースが２つある
１つが残り100mまで追えなかったあの2009安田記念、もう一つがアンカツに２度もケツブロックされた桜花賞である

ウオッカはそれまでのデビューから５戦で全て上がり最速を使っていたけど
桜花賞の上がり最速はウオッカでもダスカでもなく

ローブデコルテとイクスキューズの33.5
それに続くのがウオッカとダスカの33.6

まず直線入り口でアンカツが一回目のケツアタックを食らわしてウオッカは減速
これだけならまだ逆転することも可能だったが、伸びかけたところで
アンカツは２度目のアタック、これでウオッカはハミが外れて完全にアウト

ダスカはこのレースにおいて能力は完璧に出し切っている
ウオッカは普通に走ればダスカより0.5～1.0は速い上りを出せるので
机上の計算だがもし普通にさえ走ればゴール前で差し切っていたはずだ

ウオッカの最大の武器である爆発力を根こそぎ奪ったアンカツの地方で培った悪質極まりない騎乗の賜物だな
374 ：チャオ：2021/11/03(水) 15:40:21.77 ID:BNZmoYnl0.net: ウオッカとダイワスカーレットは真っ向勝負なら力量は互角(笑)

天皇賞(秋)は騎手の腕でウオッカが１着(笑)
ゴール板の前で武豊の腕は目一杯伸びており
アンカツは腕が曲がっていた(笑)

天才武豊はゴール板の位置を天性の感覚で計って追い出していた(笑)
375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:40:56.16 ID:MR9whxio0.net: netkeibaの掲示板見るに宝塚のせいで壊れたってのは当時から言われてるな
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:42:50.51 ID:rxaJhhu50.net: >>369
いや基地にそう見えるのはもう十二分に承知してるからw
普通の人に聞いてるんだぜ
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:42:57.10 ID:D4YFOLev0.net: >>369
ウオッカがぶつかりに行ってるね
自爆たけどこれが無くてもウオッカが負けてるな
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:43:27.65 ID:XJHDEsg20.net: >>371
一応まだこれからの仔は残ってるけど産駒は両方ダメダメだな
379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:47:22.58 ID:xCoaBQTn0.net: >>369
普通に見ても安勝が意図的にぶつけに行ってるだろｗ
ブエナの時はお灸据えられたけどやりたい放題だったからな
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:50:54.56 ID:yHIIxVAe0.net: そもそもダスカがヨレてケツブロックをかましたのは桜花賞だけではないからな
その前のチューリップ賞でも、エリ女でも大阪杯でもやっている
瞬発力で劣る馬を勝たせる常套手段だったのかもしれないが
大きな事故が起きなくて良かったと本当に思うぐらい卑怯な競馬をしている
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 15:54:01.67 ID:rV7ltQc40.net: ２回めウォッカがぶつかりにいってる件は完全スルーして
ひたすらアンカツがいかに卑劣下劣卑怯かを熱く語ってて草
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 16:00:35.60 ID:yHIIxVAe0.net: ２回目も完全にアンカツから行ってるのは明白
２回目のケツブロックをかました後に内に切れ込んで逃げてることからもわかる
併せ馬になったらウオッカの方が勝負根性が上なので
馬体が併せられないようにアンカツが巧みに誘導している

３段構えで冷静かつ卑怯極まりない競馬をできる凄さは認めてるよ
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 16:02:16.66 ID:eiUHvIzs0.net: 3歳で宝塚は本当に頭おかしい
ロベルトは多めに走らせたほうがいいとかいう問題じゃない
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 16:25:16.93 ID:39kMdenr0.net: 宝塚を日本のKジョージにしようというJRA殿の意思だから仕方ない
日本の軟弱なサラブレッドはヨーロッパ式には耐えられない事が証明された
休みなしに6～8戦できるようなタフさがないと凱旋門賞に出る資格はないのさ
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 17:26:41.62 ID:0Mml1itx0.net: ラキ珍
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 17:51:10.74 ID:77ujXoet0.net: >>384
確かに凱旋門の資金石的に宝塚走らせてたからな
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 17:54:04.57 ID:wweNY+zi0.net: アストンマーチャンのフィリーズレビューに複勝ぶちこんで死ぬかと思ったわ
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 17:54:07.65 ID:3LjfC1su0.net: >>384
その代わり半年全休じゃん
日本も同じようにシーズン半年にすれば普通に詰めて使うと思うわ
389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 17:59:33.58 ID:39kMdenr0.net: 夏休みと冬休みもらっても
1戦か2戦しかしねーじゃんw
最近の日本の一流馬は(笑)
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:02:11.04 ID:2ZrAR+6X0.net: たかが一月二月の休みと半年休みを同一視してるのかｗ
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:05:14.85 ID:XJHDEsg20.net: やっぱり2,3ヶ月に1回は見たいよな
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:06:37.94 ID:7b2vU/B/0.net: アンカツがぶつけに行ってるのは明白だよ
ただまぁそれも技術だから悪く言うつもりは無いけど

競馬学校出身じゃないから、暗黙の了解とかルールに縛られてないのは長所だし短所
地方競馬の人もそうだし外国人もね
制裁受けない、あるいは受けても問題無いギリギリまでやるのが当たり前
地方や海外で１００やってる事を、JRAに合わせて８０に収まるように騎乗しているのが彼ら
学校で（安全のため）６０までしか教えられてない事を、現場の空気を読んで８０までやってもいいだろって探るのが中央の騎手
そもそものスタート地点が違うからレースではやったもん勝ちになりがち（で、時々やりすぎて制裁喰らう）

まぁアンカツは本物の勝負師だよ、言っちゃ悪いがいい子ちゃんの四位ではねえ・・・きれいに乗る騎手なんだが
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:09:19.35 ID:gtayT/sh0.net: >>1
これがあるから牝がダービー挑戦といわれてもウオッカがこなした
ローテと違いすぎるから無理だろと思う
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:11:33.49 ID:4O6/c1020.net: エリ女は走ってないからノーカンだろ
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:12:37.25 ID:JFM+kf6j0.net: ウオ基地は桜花賞ぶつけられなかったらと言い、ダスカ基地は秋天でアンカツが振り向かなかったらと言う。
どっちもどっちや
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:16:00.65 ID:5/TkNpiv0.net: >>395
振り向いでもなんら走りに影響しないじゃんw
むしろ相手の位置を確認してるんだよ
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:16:46.50 ID:rV7ltQc40.net: ２回目はウオッカがぶつかりに行ってるよね、って何度も指摘されてるのに
完全無視してアンカツ罵倒を繰り広げてるウオッカ基地まじこわい
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:20:38.88 ID:JFM+kf6j0.net: >>349コントはF4に勝ったことないやん
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:20:49.68 ID:z+0iZJKF0.net: >>373　被害者面とタラレバが得意な馬ということは分かった
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:21:57.59 ID:WDg5hXdr0.net: 馬が得意なわけではないやろ
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:22:31.25 ID:i5HEvd+90.net: >>397
全くの間違い・嘘の主張を指摘とか言われても
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:24:15.29 ID:rV7ltQc40.net: パトロール映像にはっきりとあるのに全くの間違い・嘘の主張とはｗ
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:26:10.03 ID:JFM+kf6j0.net: >>397
まあ、1回目ぶつけられてウオッカが内に戻ろうとしてって感じやから、どちらかと言うとダスカが悪い
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:28:46.79 ID:AkcS3jCg0.net: ウオッカの三歳JCはビックリしたな
あれで、この馬実はとんでもなく強いんじゃないのって雰囲気になった
着順としては4着だけどね
同時にあれで騎手これでええんか？て言われはじめてもいたね
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:33:55.71 ID:uxwqbkRu0.net: 今の究極ローテはこれ

新馬→アイビーステークスor萩ステークス→東スポ杯→使いたい人はホープフルS
→ホープフル使ってなきゃ共同通信杯→皐月賞→ダービー→凱旋門→引退

8戦8勝
ダービーと凱旋門勝った時点で現役続ける意味は全くないので3歳で引退

最低でも種付け料1000万超150頭は種付けて年間15億以上GET！
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:34:51.53 ID:/LKCyct90.net: アンカツはモーリアローか
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:35:48.46 ID:dbyK1AqD0.net: パトロールでこれほどはっきりしてるのに
今更ダスカのケツブロック事件をなかったことにしたいダスカ基地ワロタｗ
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:42:24.27 ID:z+0iZJKF0.net: >>407　馬体の接近があった＝パトロールビデオ上で、不利が「証明された」

こう思ってしまうほど頭が悪いのがウオッカファンの特徴。
駄々っ子に対しての周りの人の説明がつい冗長になってしまうのも仕方がない
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:48:28.22 ID:73rczL5f0.net: >>403
いやどう見てもウオッカはまっすぐ走ってるらしいわ
410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 18:49:22.44 ID:+y6Xhsml0.net: 2回目の接触がある前に四位はムチを左手から右手に変えて追っているから
ウオッカは内に行こうとしているのを矯正しているように見えるな。
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:04:59.48 ID:L7vXSkCc0.net: 桜花賞を力負けじゃないと考えてダービーで買えた奴はむしろアンカツに感謝すべきだな
412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:05:11.29 ID:yHIIxVAe0.net: まあ仮に２回目の接触がウオッカがヨレたのが原因としても
>>373で説明したように桜花賞においてはダスカが強かったわけではなく
ウオッカが２回のケツブロックにより能力を出せなかったというのは明白だろう

まともに勝負しては勝てないので日本競馬史上に残る悪質な騎乗で勝利をもぎ取ったアンカツ
413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:06:11.54 ID:JapGmwHS0.net: アンカツもチューリップ賞の後に着差以上に手ごたえが違ったから本番でも勝たれちゃうかもって危機感募らせてたし
あらゆるテクニックを駆使して格上を倒そうとするのは当然っちゃ当然
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:07:41.70 ID:tLpyyp1y0.net: 各々でパトロールビデオ見ればいいだけ
まあウオッカが斜行してるようにしか見えないがな
415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:12:58.59 ID:z+0iZJKF0.net: >>373　オークス馬ローブデコルテがダービーに出たらウオッカは負けていたかもね
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:16:19.79 ID:/wdpRjtf0.net: >>324
ステゴだけ異次元だなｗ
グランドスラムローテ4年連続皆勤賞でも足りねぇｗ
417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:19:46.18 ID:QVmV1GHk0.net: >>415
何ならダスカ基地は今後2007ダービー馬はローブデコルテと堂々と主張すればいいんじゃないかな
誰も文句言わないと思うよｗ
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:24:23.53 ID:z+0iZJKF0.net: >>417　いやいや、そんな桜花賞は１着馬に寄られなかったら勝ってたんだみたいな
タラレバ・駄々っ子は言わないよ
ただ３歳春時点の東京2400で最も強いような面してるけど、近年のオークス馬の活躍
などを踏まえると、どちらが強いかわからないよな、っていう事実を伝えてるだけ
419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:32:16.19 ID:QVmV1GHk0.net: >>418
ダスカ基地らしくないな
遠慮しなさんなｗ
ダスカ基地の2007年春3歳東京2400最強馬はローブデコルテに決定おめでとう！
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:41:40.63 ID:saTklnov0.net: 自分からローブデコルテとか持ち出しておいて及び腰になるダスカ基地ダッサｗ
ヘタレの癖にイキってんじゃねーよカスｗ
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:45:55.89 ID:WOeBI7dk0.net: アンカツが後ろ見てウオッカがいるのを確認してるのは間違いないな
その影響がどれだけあったかについては、ダイワ派は小さいことにしたい、ウオッカ派は大きいことにしたいわけで永遠の平行線だろう
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:47:09.36 ID:z+0iZJKF0.net: >>419　まず>>373を読むと「ローブデコルテより上がりが遅いからウオッカは
力を発揮していない」っていう論理を経て主張がされているんだけど、
上がり最速に意味がないというのは置いておいて、
（さすがに生涯の実績でウオッカ＞ローブデコルテというのは明らかだけど、）
何をもって３歳春当時の実力で、牝馬の時代にオークスというレースを制した馬に対して
ウオッカ＞ローブデコルテと断言しているのか純粋に疑問
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:53:38.23 ID:QbLyjWv90.net: つまりこのスレで必死になってるID:z+0iZJKF0は正真正銘のダスカ派というかダスカ基地ってことよね
だって他の基地は07桜花賞なんてどうでもいいんだから
このスレタイに嫉妬したけどスルーは出来なかったってことかな
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:54:20.04 ID:FyIDtQwy0.net: コントレイルという故障もしてないし海外遠征もしてないのにゴミみたいなローテの馬
しかも未勝利らしい
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:55:26.58 ID:wtdWRmcQ0.net: ウオッカもダスカも居ないオークスを空き巣しただけでしょ
それ以前に阪神JFもチューリップ賞も桜花賞もウオッカに負けてるじゃん
むしろ直接対決3戦3敗で判断出来ないってヤバくね？
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:56:24.91 ID:z+0iZJKF0.net: >>425　馬の優劣は直接対決の勝敗で判断するんですか？
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 19:59:39.01 ID:QVmV1GHk0.net: 疑問と言われてもなｗ
お前が2007年春3歳東京2400最強馬はローブデコルテだと自信を持って言えるのか言えないのかそれだけの問題なんだけどｗ
言えるならどうぞ言ってくださいってだけなんだがｗ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:01:13.36 ID:L7vXSkCc0.net: 正直ウオッカでもダスカでも馬券当てた俺としては何でこんなにこの2頭の基地が仲悪いかわからんな。
こんなに適性特性で買い時わかりやすい馬なかなかいないだろう。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:02:10.66 ID:wtdWRmcQ0.net: >>426
別に他の指標でも良いけどそれならローブデコルテがウオッカを上回る指標を出してみ？
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:06:28.14 ID:QbLyjWv90.net: >>428
ダスカ基地が一方的に粘着してるだけだよ
わざわざこのスレタイのスレに来て必死にウオッカsageしてるID:z+0iZJKF0見たら分かるでしょ
もうダスカの上がり目が無いからウオッカを下げるしかない訳
431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:08:18.71 ID:NN+c0/UA0.net: >>424
別スレでコントが令和のダイワスカーレットとか言われてて可哀想すぎワロタｗ
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:08:21.08 ID:DUsBm4uI0.net: ローブデコルテとウオッカなんて比べとるの1人しかおらんし、議論する必要はない
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:15:07.13 ID:hkKZUHHg0.net: >>425
ダスカがジャパンカップに来てウオッカが避けてたなら分かるが
秋天の後にジャパンカップ選ばなかったのはダスカの方だぞ。あまり触れられないことだけど
それにだからといってダスカが逃げたとか下品なこと言うつもりはないわ
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:17:15.93 ID:yHIIxVAe0.net: ＞ローブデコルテより上がりが遅いからウオッカは力を発揮していない

こんなことは一言も言ってない
ウオッカは直線で２回も大きなブレーキを踏み能力を出し切れてないということを言っている

普通は一回でもブレーキを踏めばかなりの不利になるのは分かると思うが
それが直線で２回も踏んでる、しかも２回目はハミが外れてしまった

並の馬なら馬群に沈んでもおかしくないぐらいの不利を受けてるのに
逆に２着に踏ん張ったのは恐ろしいことだよ
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:17:23.90 ID:z+0iZJKF0.net: >>429　レコードやチューリップ賞の勝敗で評価が変わるという考え方がおかしい。
少なくともダイワスカーレットもウオッカも、３歳春の女王はローブデコルテではない
ことを証明するなら、うさんくさい理由しか出てこない
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:20:20.88 ID:XzSHBun20.net: 未だにウォッカダスカで争えるのすげーよ
437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:24:34.12 ID:z+0iZJKF0.net: >>434　>>373はローブデコルテとイクスキューズの上がり３ハロンは無意味だ、という
逃げ道もあるけど、それまで５戦上がり最速だったのに上がり最速じゃないのは
妨害されたからだーという論理で、ローブデコルテより速い上がりが出せるのを暗に当たり前にしてるのでは？

>>430　>>373みたいなとんでも論出してたら誰から突っ込まれてもおかしくない、
っていう自覚が足りないな
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:26:56.26 ID:Ht8wUsVe0.net: ダイワがひと叩きしてたら天皇賞を勝ってたというのをよく見るけど、シーズン2戦までしかできてない馬が叩き使って天皇賞で仕上げたら有馬使えず休養に入るのが現実路線だと思うんだよな
下手したら大阪杯同様に叩きで故障してそのまま離脱の線も
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:30:26.53 ID:gkZzgRaP0.net: >>438
そういう事言っとる奴は大抵基地や
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:34:17.22 ID:yHIIxVAe0.net: 直線で２回の大きなブレーキを踏まなければ、
もちろんタラレバになってしまうが桜花賞において上り最速を使えていたという机上の空論のお話だ

ウオッカがダスカやローブデコルテ、イクスキューズ程度の上がりしか使えてないのが異常事態なのはわかるはず

ちなみにウオッカがマイル戦において上がり最速を使えなかったのは桜花賞と
直線どん詰まりで残り100mしか追うことが出来なかった2009安田記念の２レースである
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:38:23.34 ID:NRsle80X0.net: ウオッカは古馬混合G1の1600、2000、2400勝ってる時点で凄いと思う。
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 20:43:25.53 ID:gkZzgRaP0.net: 古馬になってもう一回有馬走って欲しかった
勝ってたやろ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:28:26.33 ID:L7vXSkCc0.net: 個人的には3歳春のパフォーマンスはウオッカが上で、4歳秋のパフォーマンスはダスカが上だと思っている
でも賞レースは逆の結果というのが面白いところで、ウオッカはスレタイの通りローテで自滅、ダスカは4歳になった直後に筋肉つけすぎて自滅
競馬って単体レースのパフォーマンスが高いだけじゃダメなんだなと思う
444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:31:15.91 ID:EUo7wjge0.net: レース使って仕上げるくらいの時代のほうが観てるほうは面白いよな
タニノハローモアとかおもしれーな
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:31:30.86 ID:wtdWRmcQ0.net: >>435
いいから早くローブデコルテがウオッカより上である根拠を出せよ
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:35:22.25 ID:KvSNToYU0.net: アンカツ「瞬発力ではかなわない。早めのケイバで相手に脚を使わせたかった」
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:48:18.36 ID:BGWWpudN0.net: >>3
JCで凹むのも無理ないか
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:52:00.89 ID:ENypTYBA0.net: >>444
ほんとそう
ぶっつけでも良くなったせいでG2のメンツも揃わなくなった
昔は京都大賞典でスペ、オペラオー、ブライト、ステゴ、ジャスティスとか揃ったりしてG1と変わりないような感じだったのに
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:54:40.42 ID:w/+emFHR0.net: >>448
それは思うわ。
今の時代でG2でコントレイル、クロノジェネシス、エフフォーリア級が戦うことってまずないからな
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:55:07.83 ID:PC0oYdFK0.net: この世代の三番手はローブデコルテじゃなくてベッラレイアじゃないの？

路線気にしなければアストンマーチャンか
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 21:59:19.83 ID:nr4GWMNw0.net: >>449
前哨戦からのドラマも無いし、そのせいで東西の対抗構図も無い

一発勝負の勝ちか負け
シンプルだけど、ロマンやドラマは無いしフロックや事故的展開の可能性も拭いきれない
この上欧米みたいな勝ち逃げ早期引退まで主流になってきたら競馬人気自体が落ち込む未来も有り得るよな
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 22:00:58.47 ID:z+0iZJKF0.net: >>445　ウオッカが桜花賞でダイワスカーレットを差し切れたと言っている人が
ローブデコルテに差されなかった理由を説明するのが先かなと
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 22:04:21.98 ID:04wlv6820.net: ウオッカの強さってのは実績が証明してるからそれ以上に語る必要も無くね
あーだこーだ必要なのは実績が無いからでしかない
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 22:08:25.96 ID:P4R7Ae2J0.net: >>7
1シーズンどころか3シーズンで2戦のコントレイルさん
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 23:22:08.22 ID:2iAbzcPb0.net: 結局角居の最高傑作はシーザリオだよね
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 23:36:40.09 ID:EUo7wjge0.net: シーザリオ、エピファネイアって凄い功績だよな
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/03(水) 23:42:14.37 ID:77ujXoet0.net: >>452
まずなぜ牝馬がダービーに出走してもなかなか勝てないかを説明するね
牝馬が春の目標にまず桜花賞を置くのは知ってるね
桜花賞は1600mのマイル戦であり当然それまでの距離しか走ってない馬が多数出走する
そのためオークスは府中2400で行われるがダービーとは全く流れが違う
初めて中距離を経験する馬ばかりで後半は持久戦になる
一方でダービーは皐月賞組は言うに及ばずプリンシバルステークス、青葉賞というトライアルレースの他
京都新聞杯、弥生賞、ホープフルステークスと言った2000m以上のレース経験を有する馬が多数出走するから対応可能で上り勝負になる
今年シャフリヤールという馬が2000m以上未出走で勝ったけどそれもウオッカ以来の出来事であり、
ウオッカの前は第33回のテイトオーまで遡る
つまり牝馬がダービーに出て当時の上がり最速タイムを叩き出して勝つこと自体が異常なんだよ

ダービーで直接対決してないからどっちが上か分からないって考えは嫌いじゃないけど
時代が違って直接対決しようもない馬同士ならともかく同時代の馬だからそれはちょっと無理があるよね
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 00:01:07.90 ID:cQp8OWxB0.net: 阪神JF勝ってるのに桜花賞前にエルフィンS、チューリップ賞使ってるのが中々狂ってる
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 00:18:42.35 ID:+jicaE550.net: >>458
しかも1頭だけ56kgだもんな
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 00:42:14.95 ID:ghLYxpSH0.net: >>453
これ、スズカとかアグネスタキオンとかを強いって言っとる奴は頭おかしいと思う
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 01:12:43.92 ID:ZOYl0dMw0.net: ウオッカは挑戦者だったね
挑戦者にはドラマがありそれが人を惹きつける
年に3、4回、勝てそうなレースだけに顔を出す馬には決して到達できない
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 01:20:23.76 ID:eyx4uF8J0.net: 今や競馬つーか競騎手になってるからな。異常だよ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 01:25:14.41 ID:Dlgsp+4i0.net: てかエルフィン使ったのはなんでなん？？
チューリップの予定だったけどJF後の疲れもほとんど無く元気があり余ってるから息抜きみたいな感じで出してみよう的な？
それか馬主の谷野がメンバー薄いから小遣い目的で？
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 01:38:18.73 ID:B6zbaFh30.net: >>457　まず、ドゥラメンテはキタサンブラックに皐月・ダービーまで実質俺の勝利、
とは言われる筋合いはないことからすると、全成績が上回っていればなんでもかんでも
勝ったことにできるわけではない

そのことを踏まえた上で３歳時のみに注目してみると、
チューリップ賞・桜花賞で離された３着以下の馬など眼中にないと油断しているのかもしれないが、
オークスの方がレベルが高かったとは言わないものの
２００７年の３歳春オークスの方がダービーよりレベルが絶対に高い、というのは思い込みだ。
オークスの方が上の年だったという逆の可能性を考えるのはそこまで無理なことではない。
チューリップ賞で離された３着馬は2000mの秋華賞で2着にきた
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 01:41:48.55 ID:B6zbaFh30.net: ↑
×２００７年の３歳春オークスの方がダービーよりレベルが絶対に高い、というのは思い込みだ。
〇２００７年の３歳春、ダービーの方がオークスよりレベルが絶対に高い、というのは思い込みだ。
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 02:14:10.25 ID:Ia69Fe+N0.net: >>464
「チューリップ賞で離された３着馬は2000mの秋華賞で2着にきた」ではなく
２着に粘ったの方が正しいかな
あのレースのウオッカの敗因は縦長のレースの後方に位置したこと
既に説明されてるとおりウオッカはアクセルの反応が良すぎて
不用意にポジションを上げられない
道中で上げようとすれば一気に行ってしまう可能性があるから
あの展開になった時点で角居さんは「まずい」と思ってる
まずレース分析をできるようになってから語らないと
君の主張こそ単なる思い込みで片付けられてしまうぞ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 02:19:56.66 ID:kuMzW3+50.net: 桜花賞でダイワスカーレットに負けてなかったらダービーなんか使ってなかった
そういう意味では安藤勝己さんとマツクニさんには感謝しかないっすよ
あざーっす！
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 02:21:27.25 ID:B6zbaFh30.net: >>466　あなたのレース分析がレースの評価になると思ってる人はそれこそ誰もいないよ。
チューリップ賞で離された３着馬が秋華賞で大幅に着差を縮めたのは、事実
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 02:51:15.95 ID:1moETLGw0.net: >>467
勝ってたらそれこそ予定通りダービーだよ
負けたからちょっと迷った
でも結局ダービー出たけど
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 02:57:23.68 ID:kuMzW3+50.net: そういやそんな感じだったっけ
いかんいかん記憶のすり替えこわいわ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 02:59:29.95 ID:nu41q+Bk0.net: 負けても挑戦を決断したこともスゴいしそれで勝ったのも凄いわ
意味不明
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 03:11:01.81 ID:q0qBbwAV0.net: あの時代に牝馬がGI7勝するって言うのがまず凄い
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 05:03:56.08 ID:vX7OmPWp0.net: ウオッカは常にチャレンジャーだったからな
それで負けまくってもファンが多い
ダイワスカーレットよりも人気があるのもそういうこと
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 06:45:30.10 ID:XbD7dVxl0.net: 牝馬だから冒険しやすかったのもあるな
負けても別に失うものも特にないし
牡馬なら種牡馬価値どうとかでうるさかったろうな
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 06:53:53.18 ID:JeAQYskN0.net: >>473
そもそも負けたらファン辞めるなんてのはファンではなくマウント棒に使いたいキッズだからな
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 07:11:22.97 ID:vX7OmPWp0.net: >>474
賞金を失う
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 07:44:50.93 ID:x+AICfsJ0.net: >>474
馬産や種牡馬ビジネスに関わってない外野の客が種牡馬価値ガーとか言い出すのは本当に滑稽だよな
まあクラブ会員なら種牡馬になれたら収入があるから気にするのは分からんでもないけど
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 08:39:53.98 ID:J6mfx1bo0.net: 今は外厩でシッカリ乗り込んでからレース使うから、昔のようなローテはとれない
1レースあたりの負担が全然違う
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 08:48:40.28 ID:wS3t9bKA0.net: 牝馬時代の幕開けになったのはダービー勝ったからだよな。
それまではスイープ、ヘブンリーとたまに勝利はあったけど人気的にもフロッグみたいな扱いだった
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 08:54:27.83 ID:Dmuw5Ha90.net: >>479
明らかに社台の目の色が変わったからな～

ディープでようやくルドルフに並ぶようなの出せたと思った矢先にグル他を過去のものにする最強牝馬を出されちゃったものだから
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 09:13:19.03 ID:7R53gWOb0.net: 府中専言われてるけどアーモンドもグランも無理だったVM→安田制したのは凄いよな
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 09:25:25.54 ID:dj5Fdh9/0.net: >>481
しかもドバイできっちり2戦走ってからだしな
ぶっちゃけ1年目はびっくりするくらいガレてたよなVM
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 09:47:54.33 ID:FbXu1pSl0.net: 最近、強い馬だと前哨戦とか出ないのでつまらんよね
G2が盛り上がらない
中2週とか3週がだめなら、レース組み直してくれ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 09:51:40.28 ID:bmc+Lj3Q0.net: 1シーズンG1三戦してくれれば文句ないよ
トライアルは新勢力の台頭の場でいい
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 09:53:04.28 ID:K5t967530.net: >>3
あのモンジューを見て0.00000000000000000000000001％でも勝てると思うのかって調教師か、馬主が止めろよ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 10:36:40.18 ID:+AF79tzN0.net: 秋華賞→エリ女:わかる
さらにJC:は？
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 10:56:56.74 ID:SP2ya2XM0.net: ウオッカがほこれるのはＶＭ安田連勝しかないもんな
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 11:08:44.31 ID:uDoc6zL90.net: >>486
エリ女は走ってないからな
489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 11:31:40.69 ID:0zRT2rdU0.net: 弥生賞
皐月賞
ダービー
（休み）
（フランスへ輸送）
ニエル賞
凱旋門賞
（日本へ輸送）
ジャパンカップ
有馬記念
中山記念
（ドバイへ輸送）
ドバイワールドカップ
（香港へ輸送）
故障

同じ厩舎のヴィクトワールピサもなかなか
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 11:56:56.73 ID:iKVZiZhf0.net: ラキ珍がいくらレースを使ってもなぁ
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 11:59:00.62 ID:Reutt3Ru0.net: 近年はラキ珍ですらない雑魚なのに使わないのばかりだもんなぁｗ
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 12:28:34.78 ID:bIgv6jnz0.net: >>473
ダスカはポキオン産駒だからしゃーないよ
一応フェブラリー走らせようとしてたし、挑戦させる気もあったんだけどね
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 13:18:23.54 ID:TWLzsgP/0.net: >>22
その後も毎日王冠からが一番天皇賞秋の勝ち馬多い
大阪杯からはコントレも負けた
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 13:24:15.81 ID:uPXW28Xs0.net: マグニチュード10宣言で負けた馬が1頭だけおるね
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 13:43:49.94 ID:KuWqrHAp0.net: エフフォもダービー以来だしコントレイルを例に出す意味が分からん
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 13:50:24.93 ID:+RGWQzgj0.net: 参加しなきゃラキ珍もクソもないからな
酸っぱい葡萄涎垂らして見てるだけのクソ野郎
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 13:54:04.75 ID:uPXW28Xs0.net: ウオッカ以降は間隔開けて直行してる勝ち馬の方が多いみたい
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 14:03:32.52 ID:TWLzsgP/0.net: >>497
大阪杯レベルで間隔空けて勝った馬は0だね
毎日王冠出走は4頭　京都大賞典も含めれば5頭勝ち馬が居るけど
昔からあったローテ以外で勝ってるのは
外厩で仕上げるのが普通になったこの近3年だけ
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 14:08:38.12 ID:+jicaE550.net: ブエナビスタも結構ハード
G1だけ見てもこれだからな
3歳時桜花、オークス、秋華、エリ女、有馬
4歳時ドバイ、VM、宝塚、秋天、JC、有馬
5歳時ドバイ、VM、宝塚、秋天、JC、有馬
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 15:06:40.04 ID:RkpqHYMd0.net: >>499
会員いくら稼いだんだろ…
多分稼いだ額以上溶かしてると思うが
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 15:32:52.32 ID:3dzhooAB0.net: 今レースをしっかり使うGⅠ馬ってキセキかペルシアンナイトぐらいだな
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 15:50:42.50 ID:rwxryP9t0.net: >>482
一年目はVM勝てなかったな
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 15:56:51.82 ID:iaC4QAo80.net: >>469
オークスの最終登録をスルーして退路を絶ったんだよな
オーナーとスタッフに敬意を表するわ
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 18:23:38.37 ID:DZUXOlI40.net: ウオッカは間違いなく牝馬最強の一頭やし、牝馬の時代を作ったのもウオッカや。ていうか顕彰馬に選ばれてる馬をラキ珍ってw
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 19:31:12.58 ID:AS5vwOpG0.net: ラキ珍の意味からしたら合ってるだろ。オペの実績を妬んで98基地から生まれた言葉がラキ珍なんだから。
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 20:48:25.64 ID:E8wiX8TN0.net: そういや安田でキングリーが7か月の休み明けで中二週のグランに勝ったね
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 20:58:47.15 ID:1jXCVw3D0.net: 昔の名馬と今のＧＩ勝った馬とじゃ通算レース数が違いすぎる
落花生やグランとか通算20戦してないしな
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 21:11:46.29 ID:yX9sYDSE0.net: >>158
成績表だけ見て後からムダが多いなんて誰にでも言えるわな。
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/04(木) 22:02:49.28 ID:j6c7vVGj0.net: >>463
タニノの伝統？
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 00:19:07.39 ID:9pTwpKzj0.net: まあ通常使わないレースを極力省いて
（新馬１阪神JF１）（チューリップ１桜花２東京優駿１秋華３JC４）
（VM２安田１秋天１JC３）（VM１安田１秋天３JC１）　
の実質1５戦９勝ぐらいにみてあげるのはいいんじゃないの　
本当に蛇足だなってレースは結構あったんだからこの「実質」には
煽るネガティブな意味は一切ない
実際そもそも安定感のない馬とそもそも思ってない
　
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 00:25:01.47 ID:2uLzIlLb0.net: どさくさに紛れてドバイでの惨敗省いてんの笑える
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:12:12.23 ID:v4RGMAS40.net: ナドアルシバで牝馬が4着は健闘だと思うがなあ
それより前にきた牝馬っていたのか？
ハープスターの凱旋門賞6着だってそれより前にきた牝馬がいないんだから健闘と呼んでいいと思うし、出てもいない馬が歴代最先着の馬より前にいるかのように語られるのはあまり好きではないな
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:14:48.75 ID:2uLzIlLb0.net: 誇れる負けなら省いてないからな
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:16:38.19 ID:4qnQM06a0.net: ダービー使ったのがった後に宝塚記念使うのいいな
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:18:10.94 ID:1VBBm5BQ0.net: >>512
ナドアルシバはより牝馬に厳しいメインのダートのWCでトゥザヴィクトリーが2着に来てる時点でなぁ
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:30:21.87 ID:v4RGMAS40.net: トゥザヴィクトリーとの比較で下と言われるならいいと思うよ
あくまで出てもいない馬との比較の話
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:43:40.46 ID:v5LFyKaL0.net: >それより前にきた牝馬っていたのか？
こんな挑発しといてあくまで出てもいない馬との比較の話もクソも無いだろ
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:49:05.11 ID:K7HrUTOH0.net: トゥザヴィクトリーは快挙だが、ウオッカのスレでダート戦績出す方がどうかしてるな
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:54:10.54 ID:v4RGMAS40.net: >>517
出てない馬の立場からバカにされるのが気に入らないという話だからな。その評価方法ではノーザンのゆとりローテしか生まれなかったし。
上のドバイ省いた人だってドバイ4着加点にすると叩く奴がいるから省くんだろうけど、俺はまずレース出て、次に好走、その上に勝利という順にすべきと思うよ。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 06:56:53.71 ID:409q1p5C0.net: >>518
ナドアルシバですらないハープスターを引き合いに出してる時点でなぁｗ
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 07:04:27.76 ID:ojuZXL5r0.net: 3歳古馬問わず牝馬が勝ちまくっている凱旋門賞で牝馬最先着の6着が健闘…？
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 07:15:08.37 ID:AGExg68Q0.net: 単に健闘だと言ってれば良いのに何故「それより前にきた牝馬っていたのか？」なんて言っちゃったんだろうな
何でも他の馬をsageないと語れない時点でお察しだよな
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 08:12:50.39 ID:EEbeUnXz0.net: 何気にアサクサキングスも破茶滅茶ローテ
でもダービー1,2着が宝塚に殴り込み参戦してきたのは面白かったなぁ
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 08:19:27.90 ID:90Mc3qSB0.net: 最近で一番ひどいのはフィエールマンの年3走？
有力馬で年2.3走って他にいたっけ、マジの怪我とかやむを得ない理由以外で。
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 08:43:04.78 ID:/VQuylMa0.net: >>518
結局こういう輩は否定の結論ありきなんだよ
だから貶すためにダート馬なんて持ち出すワケｗ
断言するけどこういう輩はウオッカを府中専用と言いながら09秋にマイルCSに行って勝ったところで今度はJCから逃げて得意の距離に引きこもったって言うだろうね
まあこんなスレに朝っぱらから来て必死にウオッカsageしてる時点で熱心なアンチさんだからｗ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 08:55:55.93 ID:dgrlDUIK0.net: >>525
むしろ否定の結論ってウオッカを持ち上げるために他の馬を否定してる奴の方なんだよなぁｗ
他人の振りをとやかく言う前に自分の振りを見た方が良い、それ無しで他人にレッテル貼りとか本当に恥ずかしい
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 09:00:28.06 ID:67edmMYs0.net: 大阪杯
秋天
JC（未定）

引退
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 09:04:32.75 ID:v6OKpiYy0.net: ウオッカは勝ったＪＣで鼻出血してなかったら最後有馬出る予定だったからなw
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 09:17:25.08 ID:77KglsOH0.net: >>527
令和のダイワスカーレットかな？
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 09:28:28.24 ID:o6EVWjqQ0.net: 強い馬はアンチ多くて当然やろ、GI7勝した馬でアンチ少ないのルドルフくらいじゃない？
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 09:44:47.42 ID:km8ez+rl0.net: >>530
まぁそれも時代が古いからよく知らんっていうのが主だしな
平成以降の時代だったらシービー派シンザン派含めかなりのアンチが付いてたと思うわ
もちろんその逆も
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 10:43:08.99 ID:s9/HvCjs0.net: シービー→ダービーで降着のインチキ三冠
ルドルフ→皐月で降着のインチキ三冠

確実にこうなります
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 10:47:31.91 ID:uTIcfl1C0.net: >>511　多く出走することに価値があるというのを前提とすると、
半期に２戦で年間４戦を基準としたけど、それより多く走って負けた分を
省略することで公平な比較ができる。

まあ確かに、もしドバイ勝ってたら（VM１安田１秋天３JC１）のうち秋天を
消去するという扱いになって秋１戦だし、違和感もあるんだが、
多く出走した馬には、そのぐらいの権利があるんじゃないの
534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 12:39:18.67 ID:CAzRC53X0.net: 府中専用機の事実は消せない
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 12:52:36.29 ID:usxbbSBz0.net: >>530
むしろ今の時代でルドルフアンチやってるとかジジイいい加減落ち着けってなるわw
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 14:56:27.42 ID:NiLdi+7e0.net: これだけバカ垂れ流してるのに自分は否定するのが前提の馬のアンチじゃないなんて本気で思ってるのならガチのキチガイって事になるだけだろ
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 15:01:02.20 ID:usIvygoU0.net: ウオッカとか休み明けの秋華賞でレインダンスにすら遅れをとるレベル
使ってなんぼの馬
538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 15:52:32.22 ID:whoMbUi/0.net: 3歳秋は明らかにおかしかったから休み明けだからとか関係ないと思うわ
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 15:56:13.57 ID:OhK/itiH0.net: エリ女出てたらJCは使わなかっただろうけどそれにしても凄いよな
早枯れ傾向のディープ産駒なんかは見習ってダービー後の宝塚とか積極的に使ってほしかった
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 15:57:56.45 ID:K7HrUTOH0.net: >>521
日本牝馬でハープスターより上位着の馬がいないという言葉には一応嘘はないなw
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 15:59:54.72 ID:YE/OU5K+0.net: >>540
ナドアルシバ云々の話に凱旋門賞は一切関係無いけどな
それこそダートのWCよりも関係無い
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 16:43:08.32 ID:/bcq/X6S0.net: >>539
ディープ牡馬最高傑作さん「僕はダスカ先輩のローテをリスペクトしています」
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 17:59:11.95 ID:1ul8LMv00.net: ウオッカを有馬使ったキチガイ創価
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 18:36:49.13 ID:EMRVvotn0.net: 実現しなかったけどダイワスカーレットの有馬記念2着の翌年にフェブラリーSのプランあったの好き
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 20:33:55.16 ID:8m8MLp1q0.net: >>526
自己紹介かな
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 20:40:32.61 ID:8m8MLp1q0.net: 時点でなぁ君とお察し君は言ってることがよくわからん
547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/05(金) 20:50:15.82 ID:v4RGMAS40.net: 最も成績がいいのに惨敗と言われる例としてナドアルシバ4着とハープスター6着を並べたのがそんなに難しかっただろうか？

総レス数 547
146 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★