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オルフェーヴル種牡馬大成功!!
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 08:04:09.58 ID:Exw3GMTZ0.net
- 世界のオルフェへ
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:03:07.25 ID:CLxece6L0.net
- オルフェって、日本歴代最強だっただけでなく。
種牡馬でも日本歴代最高の能力を出してしまうとは…
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:03:49.52 ID:1kLL8hSP0.net
- 凄すぎワロタ
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:03:54.96 ID:CLxece6L0.net
- これ、アメリカからオルフェのオファーがきそう。
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:04:53.08 ID:aDioMLfr0.net
- マルシュこそ日本競馬の結晶
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:05:03.38 ID:Z2NnorVi0.net
- ディープは海外売り飛ばして良いだろ
海外牝馬でしか走らんし
ステゴやオルフェは国内ラインで走るんだから外に出しちゃダメだ
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:05:05.95 ID:HMtmr8JV0.net
- ゼニヤッタ以外でBCクラシック勝った牝馬って思いつかんな
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:06:08.92 ID:mS4Ko7B+0.net
- >>224
楽しみ
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:06:15.78 ID:qTnvF97b0.net
- >>121
オルフェーヴルは調教再審査でダートコース走ってた時のタイムが凄くてダート適性明らかだったし
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:06:40.89 ID:n/7pmLmg0.net
- ステゴの謎の海外適正が隔世遺伝したな
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:06:47.85 ID:HMtmr8JV0.net
- 世界で勝つためにはオルフェの血が必要
なんとか繋げていきたいね
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:07:39.76 ID:HMtmr8JV0.net
- オルフェの他のダート馬のうち、芝でもそこそこ走ってる馬はアメリカ挑戦させたいな
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:07:47.41 ID:sgcDVunK0.net
- とうとう本場のダート勝つ日本馬が出たのか
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:07:49.92 ID:P6tV4Q6Q0.net
- >>137
www
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:08:46.44 ID:1Qy9nupf0.net
- これは超絶特大ホームランとしか言いようがない
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:09:07.14 .net
- >>212
海外ダートG1自体が初勝利?
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:10:05.72 ID:+PxcFsgo0.net
- オルフェはダート走らせてみたかったけど3冠馬だからって走らせなかった聞いた事あるけど
とにかく凄いわマルシュ!
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:10:06.98 ID:xlTGIAPm0.net
- エポカドーロ、お前…アメリカ行くのか?
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:10:47.46 ID:B1/KLH920.net
- >>236
ヨーロッパにダート無いからねえ
ドバイも勝ったのはAW時代だったか
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:10:51.27 ID:X6xiX9IN0.net
- 大舞台で血が覚醒したんだろうな
こういうのは今後もありそう
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:11:31.91 ID:wLZhoIDc0.net
- これでステゴ産駒は海外GI勝てないとか言う言葉も使えなくなったなw
今度はダートは云々とケチ付けるか???
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:15:43.18 ID:QU8y+pEJ0.net
- エポカドーロって今何してんの?
エタリオウはなんかベルサイユとかいうセレブがいそうな施設で悠々自適の生活してるのを見かけるが
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:17:13.53 ID:1iy/x30a0.net
- >>242
まがりなりにも皐月賞馬なので種牡馬入りしたよ
種付け料50万で50頭ちょい集める程度にだが
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:17:15.43 ID:UKPI64ID0.net
- 芝はともかくダートで勝つのはすげーな
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:17:30.32 ID:CLxece6L0.net
- エポカドーロは異人さんに連れらていっちゃう方がよさそう
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:17:36.31 ID:gcyC8aQ40.net
- オルフェは日本ではもう終わったようなもんだし
海外に売るのもありといえばありだが別に種牡馬として見なくても価値ある馬だからなムズいな
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:19:43.75 ID:+ihVymiw0.net
- ジャスティンも使うレース間違ってなかったらな
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:20:00.54 ID:XETMlemt0.net
- エポカドーロ、アメリカに行っちゃえよ
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:20:10.57 ID:DAEwJy2i0.net
- 今年のアメリカダートはBCクラシックとディスタフで綺麗に牡牝別れているからな
今年の牝馬世界一のダート馬はマルシュロレーヌだね
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:20:40.18 ID:ljgxhT4T0.net
- >>241
アメリカダート勝ってケチつけたら逆にすごいわ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:21:02.39 ID:Mhd0AuiN0.net
- オルフェもダートでも普通に圧勝できるくらいのポテンシャルはあったんだろうな
まじの変体だろ
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:21:03.27 ID:858/i83X0.net
- >>242
エタリオウそんな事になってたのか
ショウナンバッハとかも本当に種牡馬とかやってるのか
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:21:25.94 ID:3DE7jNVF0.net
- 日本馬が海外ダートGT勝ったのは史上初
日本の超高速馬場でもダートでもどっちも走るけどなんかスペシャリストには及ばなくて適性どこにあるのか微妙な感じだったけど
今回のダート1800のタイム1:47.67みたいな日本の芝とダートの中間のアメリカダートが合ってるのかもな
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:21:56.23 ID:+uDfmYao0.net
- >>241
アメリカダートにケチつけたら日本競馬にケチつけることになるわな
というか向こうの馬は薬でガチってるところあるしアメリカ否定したら日本馬代表のディープが否定されることになるからねw
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:23:38.92 ID:ouoRo2n+0.net
- これは大偉業と言っていーな。アメリカダートG1を勝つ事は一生出来ないと思ったし、今後も難しいと思う。年度代表馬に選ばれて良いレベル。ペース早すぎてこんなん日本馬が勝つのは無理。
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:23:58.64 ID:858/i83X0.net
- オルフェ産駒はダートでも特に短距離が強いもんな
ハイペースダートの適性があるのかな
そこが秘訣ならまさにアメリカ競馬はぴったりだね
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:24:37.21 ID:VJj8gFGQ0.net
- >>251
オルフェが本気で走ったらマジでやばいのは
阪神大賞典の追い上げでわかるしな
ハロン何秒だよあれ
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:24:51.61 ID:swJejJaY0.net
- 数年後牝馬のダート重賞がマルシュロレーヌ特別になるのか
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:25:14.90 ID:TjX+V8Ud0.net
- 牝馬のオルフェ
人気薄のオルフェ
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:25:32.58 ID:lHutW+Us0.net
- これはアメリカに売ってサンデーサイレンスの恩返しや
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:26:06.61 ID:2jSYDXDt0.net
- >>203
BCクラシックに出走したアメリカ牝馬は、アゼリ、ゼニヤッタ、ハヴァードグレイス、イレイトだけ
30年近くやっていてこれだけだし後ろ2頭はエクリプス賞の部門賞すら取ってない
レディーズシークレットもパーソナルエンスンもバヤコアもパセアナもスカイビューティーも
インサイドインフォーメーションもビホルダーもミッドナイトビズーも皆ディスタフ使ってるよ
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:26:12.11 ID:pchoA8SM0.net
- オルフェは米スピード血統の肌馬と相性がいいけど、芝でも走ってるだけで本当はアメリカンダートが得意なのかもな
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:26:36.80 ID:CLxece6L0.net
- でもオルフェをアメリカに引き取ってもらって、
アメリカ牝馬とつけまくったら、特大ホームランが何頭か出てくるんじゃなの?
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:26:38.63 ID:Z2strsVD0.net
- 世界のオルフェーヴル(ガチ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:26:55.62 ID:i0gDgX7x0.net
- >>245
そういうこと言って連れられて行っちゃった後に
初年度に凄い馬出て後悔したりしないようにw
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:26:57.11 ID:0QQCWA0z0.net
- >>73
ディクタスアイってやつだなw
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:27:21.34 ID:VJj8gFGQ0.net
- オルフェーヴルは頭以外完璧な馬だろ
頭以外は
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:27:52.36 ID:CLxece6L0.net
- オルフェはまだ13歳だからかなりオファーきそうだな
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:28:02.48 ID:R4sNgclN0.net
- オルフェはガラパゴス馬場の被害者だな
社台はさんざん米国種牡馬を買いあさってきたが、最良の種牡馬が手元にいたという
厚遇しないなら、米国に出してあげて欲しいな
ただまあ、今後米国G 1を勝ちたい馬主はオルフェ産駒も多少買うだろうけど、それだけではねえ
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:28:09.78 ID:pchoA8SM0.net
- >>259
冬場のオルフェも追加しといて
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:28:20.81 ID:jvaqRNLP0.net
- オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:28:23.80 ID:UXaCFq7a0.net
- 米の芝を勝つのは分かる
ラヴズも驚きはなかった
日本の一線級なら勝負になるのは容易に予想できたから
でもダートで勝つとはびっくり
訳が分からんw
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:28:49.32 ID:K2cX3CuO0.net
- 来年は種付け料1000万で即満口種付け数300頭だな
この世代は牡牝三冠馬をはじめG1馬が25頭
黄金時代到来
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:29:58.17 ID:3DE7jNVF0.net
- ライラックスアンドレースもディープ、カナロア、ダメジャーが全然駄目だったのにオルフェだけ走ったからな
マジでアメリカ馬つけまくれば良いんじゃねーの?アゼリとかも一回試してみるべき
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:30:48.98 ID:R4sNgclN0.net
- それと、オルフェ産駒は欧州でも結果出すのでは?
国内成績見ていると、オルフェ産駒は芝の方がいくらか得意だろう
日本国内はダートよりも芝の方が数段レベルが高いため、ダートでも走れるというだけで
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:31:18.07 ID:0nBvU1R60.net
- >>271
中山阪神のG1で圧勝してるのに平坦巧者なん?
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:31:27.53 ID:/BImmC8H0.net
- 牝馬の方が走るのは惜しい
牡馬にも奮起して貰いたいね
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:31:38.47 ID:CLxece6L0.net
- もうこうなったらオルフェを海外に売るしかない。
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:31:49.48 ID:Z2strsVD0.net
- アメリカさんは牝馬を日本に連れてきてオルフェつけろ
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:32:45.95 ID:0nBvU1R60.net
- >>275
ファピアノ系とかスパイツタウンとかタピットとかの北米種牡馬みたいに日本では基礎能力の高さで芝もダートも走る産駒は出てるけど本質はどっちとも微妙に適性がズレているのかもね
他の国の馬場でドンピシャなところがあるのかもしれない
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:32:46.72 ID:Al4ZnwsD0.net
- >>208
オルフェはブライアントだな
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:33:10.27 ID:CKYxOnGt0.net
- >>271
>当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
こういうのよくあるけど、後追いでいくらでも情報が得られる現状においては古臭いよな
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:33:42.41 ID:aoN4UXOE0.net
- >>221
人間がそうなのに競馬ファンはそれがわからないからなw
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:34:40.99 ID:UZ4PWPHC0.net
- なんかオマケみたいなレースばっかり出してるな
凱旋門賞、BCクラシック、ドバイワールドカップ
これ以外レースじゃないから
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:35:10.51 ID:Nmf7kUj20.net
- コーナーでギューンって上がっていくの見てビビった
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:35:14.88 ID:AyuK2WBq0.net
- オルフェ基地さんが絶対的マウント取れる日が来るとはね。
日本の競馬場で活躍し、凱旋門でも通用、挙句にBCダートで勝つ仔を出すとは、どんなポテンシャルだ。
まだ何か隠してるのか?
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:35:49.43 ID:UXaCFq7a0.net
- >>275
案外
一番適性ないのが国内だったりして
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:37:49.83 ID:UZ4PWPHC0.net
- オルフェーヴル最強
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:37:55.02 ID:w/BoQGFs0.net
- ダートの本場で勝っちゃうとか芝の空き巣で騒いでたディープ基地が馬鹿みたいじゃん
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:38:14.09 ID:dgVOp5UH0.net
- >>282
そんな状況だけど数字だけ見て知ってるフリしてデマカセ撒き散らすキチガイが競馬板には蔓延ってるからな
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:38:35.33 ID:0o5/UmCd0.net
- サンデー、ノーザンテースト、ダンシングブレーヴ
クロフネからのフレンチデピュティ
メジロ血統
日欧米の結晶みたいな血統だな
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:38:53.51 ID:/BImmC8H0.net
- 引退して草食んでるだけかと思ったら、また競馬ファンを驚かせてくれたな
ホクトベガの強さを当時中野師が彼女はモナリザと言ったが、やはり謎めいて底知れない馬、それがオルフェーヴルなのかも知れない。
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:40:01.30 ID:wucdCT240.net
- 世界のオルフェだなw
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:41:24.71 ID:Wc7EMM7U0.net
- オルフェは米に輸出でええな
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:41:41.13 ID:IiNOT6ce0.net
- 日本のサンドより米国の高速ダート向きなんだな
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:42:05.57 ID:whJSILO00.net
- 芝の牝馬最高峰のレース勝つ方が凄いと思うけど、そんなレースあるのか?
ダートはアメリカしかないから確かにダートの牝馬最高峰レースかもしれんが
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:42:46.07 ID:UXaCFq7a0.net
- >>294
いいかもね
血統的に合いそうな馬が多そうだし
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:43:11.13 .net
- マルシュロレーヌのレーティング爆上げされそう
面子おかしいし
https://i.imgur.com/Rpm5Rg8.jpg
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:44:23.85 ID:UXaCFq7a0.net
- >>296
アメリカのダートを勝ったという事実が凄い
だって誰もやった事ないんだから
まさに文字通り破天荒だよ
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:44:40.60 ID:DAEwJy2i0.net
- マルシュロレーヌは1600mのフェブラリーSのが実は距離的にあっているのと違うか
牝馬混合でも2000mだと余裕無かった感じだったし
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:45:37.60 ID:zrDK4yUq0.net
- >>298
前走ブリーダーズのゴールドカップ勝った馬がブリーダーズのただのカップ勝つのは不思議ではないな
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:46:55.89 ID:I7HSSLU90.net
- アッシュゴールド(リヤンドファミユ)ブライアンズタイム説
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:47:03.24 ID:F2aklp+q0.net
- >>296
芝で牝馬限定の世界最高峰レースって、もしかしてエリザベス女王杯だったりしてな
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:47:43.76 ID:A6HinB5w0.net
- オイシンが神な事には誰も気づいていないのな
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:48:51.73 ID:O/iFUmKs0.net
- あーオルフェ、アメリカ人に見つかっちゃったか。
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:49:51.14 ID:u7ZH1NSM0.net
- >>295
元々あっちのダート血統と相性が良かったけど
自身もそうだったのかもな
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:50:31.44 ID:pchoA8SM0.net
- >>282
過去のレースを情報としては観れても、世代の力関係とかはリアルタイムを知る者しか分からないんだよな
君ももう少し年数を経れば分かる
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:52:36.02 ID:/BImmC8H0.net
- >>307
リアルな空気感てのかな。それはその時限りのもの
競馬は結果だけど、結果論じゃない
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:54:58.30 ID:CKYxOnGt0.net
- >>307
そうか
今24年目の若輩者でスマンな・・・
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:56:55.97 ID:GBgzsEmf0.net
- やっぱゴールド付いた方が格上だよねー
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:58:16.57 ID:3a89qpNH0.net
- 過去の勝ち馬ずらっとアメリカ馬やぞ
凱旋門勝ったレベルの快挙だわこれ
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:58:38.46 ID:liyFOswm0.net
- >>309
24年やって今更コピペに反応するのは草
ネットは初心者?
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:59:02.35 ID:rTMeb9uW0.net
- 日本じゃ先見えてるから海外出したら
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:59:08.92 ID:DAEwJy2i0.net
- >>277
初年度から牡馬はシンハラージャばかり叫ばれていたようにディープに比べると
格段に繁殖に恵まれていなかったからな
オルフェ産の牡馬の賞金ランキングは12位までで10頭が日高産
繁殖の質がまるで反映されていないのが実態だ
それでは優秀な牡馬も出てくるわけがない
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:59:36.85 ID:CKYxOnGt0.net
- >>312
2ちゃんねる21年目の若輩者でスマンな・・・
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:09.97 ID:liyFOswm0.net
- >>315
きもw
ずっと初心者じゃんw
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:21.52 ID:DolpmUkj0.net
- >>309
24年やっててもコピペに反応するのか
今更5ちゃん新参だとしたら笑えるが
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:53.80 ID:liyFOswm0.net
- オッさんは学習できないってマジなんだな
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:02:44.54 ID:k+zWloQe0.net
- >>249
ケンタッキーオークス勝ち馬とかも出てたの?
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:03:00.45 ID:rZejk36X0.net
- >>314
やっぱオルフェは冷遇されてる気がするんだよな
ドリジャも実績のわりに種付数異様に少ないし
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:03:08.65 ID:CKYxOnGt0.net
- >>317
コピペであることも理解してるけど、このご時世にあって当時の空気感みたいな曖昧なものでマウント取ることの浅ましさを指摘したまでよ
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