■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
凱旋門とか馬場合わないとこよりアメリカ行く方が遥かに良くないか?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 09:59:25.16 ID:/29xI5rx0.net
- 芝も合うし勝てば評価も人気も種牡馬価値も上がるし凱旋門の田んぼと違い走っても疲れが尾を引かないのが良いところ
しかもアメリカは競馬盛り上がってるしファンや現地実況もエキサイティングで良いし
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:19.01 ID:KX7BLtrS0.net
- 香港ドバイアメリカにはどんどん行ってほしい
ガラパゴス凱旋門行くのはもったいない
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:26.74 ID:o0eB6ivU0.net
- そんなん前から俺は言ってるで
アホみたいな無知な奴らが凱旋門とかいうクソレースに価値を見出してるのが敗因
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:42.39 ID:p9t59Gat0.net
- 西海岸だったってのが大きいだろうけど、もっと行っても良いと思うわ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:00:58.54 ID:TkijODgs0.net
- 凱旋門は勝算があって行ってるわけじゃないからな
観光に行ってるだけだから
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:01:27.80 ID:PccWEZfG0.net
- 凱旋門賞はお時間が丁度いいのよ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:01:59.39 ID:o0eB6ivU0.net
- 凱旋門なんてガラパゴスなクソなんだが、勝てないからレベルの高いレースだの頭の悪い奴が多すぎたのよ
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:02:09.43 ID:1af5goMh0.net
- 行くなら
ドバイ>アメリカ>香港
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:02:54.36 ID:vSjexwVI0.net
- もし今まで凱旋門に行ってたディープ産駒をBCターフに出してたら3〜5勝はしてただろうな
凱旋門賞は呪縛でしかなかった
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:04:21.90 ID:eNO4fTaB0.net
- ザ・ダービーか、キングジョージか、凱旋門賞のどれかは一回勝って欲しい
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:04:49.71 ID:o0eB6ivU0.net
- >>10
こういう馬鹿がいるうちは呪縛が解けない
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:05:54.39 ID:aaRMU/YP0.net
- 重い血統を駆逐しといて
凱旋門狙うは無理があるしな
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:06:00.91 ID:Cd7L3m8q0.net
- 欧州だけ完全に異質
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:07:25.60 ID:4JRcwIEO0.net
- その馬に一番合った馬場を選んで行くのが良い
凱旋門信仰が絶対悪というわけではないが、もっと海外の大レースの一つとして相対的に考えるべき
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:07:33.08 ID:1yeroEWq0.net
- ラニ、マスターフェンサーで通用することはもう証明されてた
ただ挑戦できなかったってだけ
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:08:01.91 ID:C7h3ThzQ0.net
- >>11
お前みたいな価値観の奴も
底が浅くて大概だがなw
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:08:14.25 ID:/29xI5rx0.net
- 凱旋門なんて別競技だし参加する意味がない
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:08:22.55 ID:Wf2B4IX60.net
- >>6
ここ数年は馬券販売のために行かせてると思っている
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:09:03.91 ID:/29xI5rx0.net
- >>2
そうそう宝の持ち腐れ
良い才能が進む道間違えてる
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:09:56.68 ID:Flqk4E4P0.net
- 芝の話ならBCとか香港以下だからな
しかし日本馬売り込む為にも毎年行くべき
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:10:01.11 ID:/29xI5rx0.net
- >>8
確かにこれだな
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:10:12.03 ID:o0eB6ivU0.net
- 日本では欧州馬は勝てないし逆もしかり
だから香港やドバイ、アメリカで決着を付ければ良いからね
わざわざ不利な所に飛び込んで勝て。とか
馬鹿の極み
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:10:18.75 ID:/29xI5rx0.net
- >>9
ほんとこれ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:11:02.47 ID:CKYxOnGt0.net
- 欧州のレースは格式が段違いだし、栄誉は金だけでは得られないからな
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:11:03.51 ID:fjq67d7b0.net
- まだ馬場がどうとか負けた言い訳信じてるやついるんだ
今年のロンシャンもエントシャイデンが普通に走れてる現実受け入れろよ
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:11:10.14 ID:o0eB6ivU0.net
- >>16
こういう馬鹿な
敵陣にわざわざ飛び込んで簡単に死ぬタイプ
馬鹿の極み
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:12:00.47 ID:QKRbjNAl0.net
- だが、現実には自然に近いのが凱旋門賞だからな
よくも悪くも数十年間、条件が変わっていない
一般的に使用される馬に血が流れていくのは凱旋門の血であり、野原で競争しても勝つのは凱旋門の方
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:12:10.15 ID:I0hiENvW0.net
- 一番合わないところで勝つから日本馬最強と言えるんじゃないの
芝中距離だとドバイ香港では無双できるの証明できたしアメリカもやっぱりって感じ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:12:14.83 ID:/29xI5rx0.net
- >>12
そうそう
意味がわからんもん
軽い馬場早い馬場を作ってスタミナ血統駆逐してんのに
なんで日本と真逆の場所に拘りすぎるのか
仮に別競技で勝ったとこで日本で必要とされる血統なのかって思う
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:12:40.44 ID:IfBsp8520.net
- ブリーダーズカップ使うと年内の国内レース使うのが厳しくなるのが欠点かね
次使うとすると香港になるのかな
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:12:49.45 ID:R1uYnKZ20.net
- 芝でも走れるスピードがあることと、地方の小回りに対応できることがポイントか
大昔から言われてことだけど、ようやく結実したな
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:13:22.96 ID:sfD+0fHK0.net
- 賞金と遠征費考えたら日本で走ってた方がいいからなぁ
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:13:34.55 ID:AiDtU5h40.net
- 欧州だけガラパゴスなんだよ
他は人工のトラック競技やってるのに欧州だけ自然な地形のクロスカントリー
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:13:56.06 ID:nJ072i2I0.net
- キングジョージは賞金少ないし凱旋門よりも古馬が不利だし挑戦する必要ないだろ
やはり凱旋門をどうにか3歳馬でもいいから早く勝つことだな
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:14:08.78 ID:/29xI5rx0.net
- >>28
いや合わない馬場を勝つなんて今年の凱旋門上位馬のその後見たら無理だし勝ったとこで価値ないよ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:16:22.29 ID:/BImmC8H0.net
- 挑戦する事が大事って事、挑戦しないことには勝ちも負けもない
分かってないな
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:18:04.72 ID:PccWEZfG0.net
- 今年は日本で道悪無双してた馬が惨敗したし
そろそろ断念する時が来た感じあるよね
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:18:17.31 ID:I0hiENvW0.net
- >>35
マルシュロレーヌの反応見たら価値ないなんて言えないでしょ
芝中距離は普通にやったらヌルゲー化してるから賞金低いところには行かない
ノーザンはわざわざハードモードの無理ゲーやるレベルに達したってこと
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:19:05.78 ID:o0eB6ivU0.net
- >>28
こういう馬鹿はとことん嫌われてるのにストーカーやりそう
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:19:20.24 ID:/t54nj600.net
- 日本はアメリカ系の血統取り入れてきたんだからアメリカのレースに目を向けるのは普通なんだよね
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:19:32.08 ID:RfTgA09m0.net
- 凱旋門も案外アイアンバローズあたりであっさり勝てるかもよ?
福永もオルフェ産駒がいいんじゃないかと言ってたしな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:19:37.82 ID:/29xI5rx0.net
- >>38
マッシュは良い挑戦だったじゃん
ラニも優勝したし本来は近い存在だったし
凱旋門は無謀な挑戦
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:20:23.02 ID:CKYxOnGt0.net
- 関係者もお前らみたいに馬鹿ではないし、アメリカのほうが欧州より勝ち目があることはわかってると思うよ
ただリスクを冒してでも勝ちたいのが欧州ってだけ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:20:24.81 ID:5lUm5zWh0.net
- >>28
ドバイ無双ってレベル低いターフに勝てるだけで欧州の有力馬もくるシーマクラシックなら全然勝ててない
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:20:27.13 ID:R4d3f/6d0.net
- それなら国内でいいだろで終わり
北米遠征は使い分けの選択肢の一つ
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:21:05.62 ID:o0eB6ivU0.net
- >>36
こういう馬鹿がストーカーになるんだろうな
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:21:53.10 ID:5lUm5zWh0.net
- BCならダート勝つなら名誉あるけど芝なら名誉ないもんな
日本で勝ちきれない馬が賞金目当てで行くぐらいでええやろ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:22:00.54 ID:e8Zqq6c+0.net
- >>33
欧州ガラパゴス優秀すぎるだろ
今年はBCマイルとターフと価値の高いところを勝って、ドバイもターフとシーマ勝ってるし
豪州、香港の中長距離は欧州移籍馬だらけだし
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:23:29.46 ID:hbT8NaWR0.net
- 馬場の問題じゃなくヨーロッパの強い馬が居たら勝てないだけじゃね
普通に向こうがレベルが上なだけな気がするわ
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:26:26.08 ID:/BImmC8H0.net
- >>46
キチガイにからまれるとは光栄だわ
な、構ってちゃんよ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:26:32.53 ID:sfD+0fHK0.net
- >>24
欧州G1を圧勝して高いレートが付いたエイシンヒカリは栄誉を手に入れられましたか?
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:28:07.54 ID:VKTp3bhH0.net
- まあ単にアメリカというてもデルマーは特に日本馬と相性いいみたいなとこはあると思う
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:29:36.14 ID:o0eB6ivU0.net
- >>50
5ちゃん初心者ってマジでパターンしか書けないなw
雑魚丸出しやん
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:30:36.78 ID:/BImmC8H0.net
- >>53
煽り合いしかできないのに、正におまいう、だ
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:30:54.89 ID:rxZhd+9I0.net
- >>52
アメリカをひとまとめにするのも危険だよな
日本でも雨の宝塚有馬と良の府中は天と地の差なんだし
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:31:21.77 ID:8+NnSYtO0.net
- 日本馬は香港でもドバイでもオーストラリアでも
さらにアメリカでも勝てるとわかった
ガラパゴスなのは欧州の方
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:31:29.19 ID:rxZhd+9I0.net
- ただまあ、凱旋門は気候があまりにも悪天候になりやすすぎるけど
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:32:57.57 ID:RZzmH25u0.net
- そもそも凱旋門と他の海外レースでは目的が違うんでないか。
国内で適したG1レースがない、またはG1勝つのが難しい馬が香港やドバイ、今回のBCに行ってる印象しかない。
凱旋門は完全に挑戦モードで、適性あるかもと感じた馬がいってるイメージ。
なんで日本競馬の悲願が凱旋門になったのかよくわからんな。野平さんとかのコメントとかを昔見てて俺も洗脳されてるわ。
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:34:37.76 ID:8+NnSYtO0.net
- 凱旋門賞勝っても大して種牡馬価値も上がらんし
近年だとシーザスターズぐらいだろうか
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:34:39.73 ID:TcEpluCP0.net
- 凱旋門賞を勝つ前にまずはBCターフだな
凱旋門賞馬も勝つレースだからここで頻繁に勝てるようなら凱旋門賞に通用する可能性がある
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:35:00.14 ID:OXw13Cf/0.net
- BCの芝レースに凱旋門賞ほど魅力を感じないから行かないんでしょ
歴史も長くないし賞金も並だし前座レースだし秋天を蹴ってまで行こうとはなりにくい
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:35:25.48 ID:mTnLqdPI0.net
- 凱旋門は3歳時だけ行けばいい
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:36:43.58 ID:InJMhiDr0.net
- 競馬発祥の地であるイギリスのキングジョージ&クイーンエリザベス賞のが挑戦する価値も意味もあるよな
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:37:36.47 ID:7et+DjO40.net
- 凱旋門が特殊なんじゃなくて日本の馬場が異常なんだよ
アーモンドアイの時計とか世界中が爆笑した
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:38:24.82 ID:RHPj4nRT0.net
- >>1
良くないな
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:39:18.98 ID:RHPj4nRT0.net
- >>3
生産者でもないただのファンがファン目線で語るのがもう知恵遅れ
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:40:03.08 ID:RfTgA09m0.net
- 爆笑したソース出してみ?
妄想と現実の区別がつかなくなってるなら一度病院に行くことを勧める
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:40:13.50 ID:dZRrSCHa0.net
- 目指すところは
BCクラシックも勝って
全く適正の異なる凱旋門も勝って
日本最強でいいんじゃない?
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:40:14.78 ID:RHPj4nRT0.net
- >>16
発達障害か知的障害だと思うよ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:41:28.04 ID:o0eB6ivU0.net
- >>66
日本語で頼むわ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:41:33.37 ID:RHPj4nRT0.net
- 生産者でも関係者でもないやつの立場での価値の有無なんて無意味
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:42:32.14 ID:OqnWoHnf0.net
- BCでも新設レースと牝馬はチャンスありだろうな
クラシック、ターフ、マイルは魔境
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:42:37.74 ID:RHPj4nRT0.net
- >>43
歴史とか、格も栄誉も欧州に劣るし
賞金もJC有馬と差がないし
凱旋門に行くようなレベルの馬がいくわけないわな
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:43:40.20 ID:RHPj4nRT0.net
- アメリカっつてもチャーチルダウンズやキーンランドはタイムかかるよ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:44:12.19 ID:RHPj4nRT0.net
- >>60
場所による
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:44:23.15 ID:rxZhd+9I0.net
- >>68
日本は関係ないけどサキーは惜しかったな
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:44:55.22 ID:ZI6440jd0.net
- ノーザンはオルフェに合いそうな繁殖良血牝馬を毎年20頭ほどあてがっても、損はないと思うけどね
米国ダートだけでなく、欧州にも適性大な可能性が高いし、母父としても爆発する可能性がある
それができないなら、米国に出してやって欲しい
ノーザンとしても、世界に日本の血が広がっていくのは感慨深いはず
飼い殺しはね
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:45:24.84 ID:RHPj4nRT0.net
- >>72
ターフは日本のトップどころがいけば勝てるよ。
行くほどの価値はないけど
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:46:25.17 ID:o0eB6ivU0.net
- >>78
お前の存在価値が1番無いわな
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:46:27.59 ID:RHPj4nRT0.net
- >>76
そんな怪物と現役被ったオペが
凱旋門に勝てたとか言ってる馬鹿が多いね
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:46:37.95 ID:8+NnSYtO0.net
- >>74
タルナワが去年のキーンランドでは勝って
今年のデルマーでは大敗したね
いかに日本の高速馬場の環境から凱旋門賞に挑むのがおかしいのかがわかる
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:46:56.11 ID:IxivBW2e0.net
- 馬主と調教師が凱旋門大好きだし仕方無いだろ
今年もよく分からん馬が勝ったが、大好きな割にはまともに分析すらしてなさそうなんだよなw
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:47:29.96 ID:AiDtU5h40.net
- クロノジェネシスとか母父クロフネだし凱旋門よりBCCのほうが可能性有ったな
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:47:58.41 ID:R4d3f/6d0.net
- ターフはよほどの欧州の大物がいなきゃ勝てんだろう
フリントシャーぐらいの馬なら別に驚異ではない
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:48:24.18 ID:/BImmC8H0.net
- 結果論バカばっかりとは嘆かわしい
競馬は結果だが結果論じゃないんだよ
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:48:31.39 ID:tjs+pXPG0.net
- 日本の凱旋門信仰は10F戦が充実してないせい
ようやく大阪杯が整備されたにしても、古馬2000のグレードレースが各場に揃ってない、ローカルでばっかやんなや
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:48:35.74 ID:bgroZc5C0.net
- >>72
ターフなんてJC以下だろ
ローテ的に日本馬が行かないだけで
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:48:51.92 ID:RHPj4nRT0.net
- >>79
レスつけるなよ鬱陶しいゴキブリが
>>82
良馬場ならどうだっただろ?
確率的には二回に一回は良馬場だから
それにかけたか
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:50:11.53 ID:RHPj4nRT0.net
- ヤフコメとかでもそうだけど
凱旋門と同格かのようなレスしてるのおるけど
なんでだろ?ゲームかなにかのせいか?
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:50:47.10 ID:hbT8NaWR0.net
- >>68
可能性がありそうなの、過去の日本馬を全てを考えてもオルフェくらいしか居ないな
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:51:49.18 ID:3lLEtIXj0.net
- 日本人「グランプリ3連覇のクロノジェネシスが通用しなかった…流石世界一タフな凱旋門!」
フランス人「極悪田んぼ馬場のせいで変なドイツ馬に勝たれちまったよ…ハァ…」
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:53:08.76 ID:E6Z8V8RW0.net
- 金だけなら国内専念か近くの香港、あとは招待競走でいいわけで
なんか知らんうちに目標になってた凱旋門以外は欧州にもあんまりいかんやろ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:53:48.40 ID:8+NnSYtO0.net
- 欧州は凱旋門賞以外のレースが賞金安すぎる
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:57:20.14 ID:/BImmC8H0.net
- >>91
欧州圏の馬しか勝てないのは変わらないからな
欧州競馬は貴族の娯楽、競馬関係者の社交場
そこら辺の競馬文化の成り立ちの違いが日本の競馬ファンは分かっていない
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:58:52.03 ID:GpSZlVlS0.net
- もう欧州はええな
あそこは談合しかせんから終わっとるわ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:59:19.37 ID:IxivBW2e0.net
- 凱旋門まだ行くなら今年のクロノ方式でええやろ。長いこと行っても馬が疲弊するだけ
あっ関係者が仏観光エンジョイするのも大事な目的なんだっけw
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 10:59:19.44 ID:0vjNLmyu0.net
- ディープボンドだって凱旋門本番は展開が合わなかっただけで、フォア賞見る限り馬場自体はロンシャンが向いてるだろ。
マルシュロレーヌが土ダートに向いていたり、タルナワがキーンランド芝に向いててデルマー芝には向いてなかったり、馬には向き不向きがあるというだけじゃないの?
その馬に向いている場所に挑戦するのが一番。それが日本の芝だったりアメリカの土ダートだったりヨーロッパの芝だったりするだけで、ヨーロッパ挑戦を否定しても意味がない。
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:01:14.72 ID:/BImmC8H0.net
- >>97
猪木じゃないが、行けばわかるさ!なんだよな結局
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:02:22.08 ID:R4d3f/6d0.net
- 国内を蔑ろにしたり、価値を正しく伝えようとしない姿勢がおかしいのはだめ
国内でやってる競馬が根本というのを忘れてはいけないんです
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:04:22.87 ID:VRK1fXIs0.net
- >>1
アメリカがかわいそうだからやめてあげて!
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:05:32.11 ID:8+NnSYtO0.net
- >>97
展開というよりやはり馬場かと
ロンシャン良がちょうど阪神重ぐらいなのでは
ロンシャン重は極悪
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:06:08.13 ID:E6Z8V8RW0.net
- >>89
好きな馬が勝ったんじゃない?はしゃいでるだよ
来週にはもうそいつらはエリ女で頭いっぱいだろう
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:09:32.44 ID:DivOHPto0.net
- >>97
むしろディープボンドのフォワ賞は展開だけが向いたと思うけどね
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:12:08.16 ID:c58mRjnx0.net
- 【BCフィリー&メアターフ】
米国競馬の祭典ブリーダーズカップの2日目に施行される。ブリーダーズカップ8番目の競走として1999年に創設された、北米の芝路線における最強牝馬決定戦。欧州の有力牝馬も毎年のように参戦してくるため、芝路線における世界最強牝馬決定戦とも言える。やや北米調教馬が優勢だが、芝競走だけに欧州馬の活躍も目立つ。距離は施行競馬場によって異なり、10ハロンの年と11ハロンの年がある。キーンランド競馬場で施行された2015年は初めて9.5ハロンという距離で施行された。
【BCディスタフ】
米国競馬の祭典ブリーダーズカップの1日目における主要競走。ブリーダーズカップの創設1年目から存在している7競走のうちの1つで、北米のダート路線における最強牝馬決定戦。牝馬限定戦としては世界最高賞金を誇る。2008年にいったん「BCレディーズクラシック」という名称に改名されたが、2013年から元の名称に戻された。創設から1987年までは10ハロン戦だったが、1988年からは一貫して9ハロンで施行されている。欧州芝路線で活躍した牝馬の参戦も時々見られるが、好走した事例は殆ど無く、歴代優勝馬は全て北米調教馬である。
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:12:40.07 ID:i1c7YzD30.net
- 今回は西海岸だったのもでかいと思うけど
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:18:34.10 .net
- 米豪香デュバイサウジからマネーを持ってくる方が良い
ガラパゴスの欧州(笑)はやめておけよな
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:21:19.29 ID:ons3xq/70.net
- >>106
これ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:21:41.50 ID:R4sNgclN0.net
- ありがちなことに、今までの結果を都合良く無視しちゃっている
凱旋門賞は2着3着が何度かあって、もうちょっとだったんだよ
特に10年ほどぐらい前まで
一方の米国ダート馬には、まったく歯が立たなかった
それがいきなり、マルシュだけ通用してしまった
もちろん今後は臆せずに、どんどんと挑戦していくべきではあるけど、米国ダートのレベルは高いだろう
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:21:42.05 ID:R4sNgclN0.net
- ありがちなことに、今までの結果を都合良く無視しちゃっている
凱旋門賞は2着3着が何度かあって、もうちょっとだったんだよ
特に10年ほどぐらい前まで
一方の米国ダート馬には、まったく歯が立たなかった
それがいきなり、マルシュだけ通用してしまった
もちろん今後は臆せずに、どんどんと挑戦していくべきではあるけど、米国ダートのレベルは高いだろう
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:22:51.17 ID:26mMYWf20.net
- ディープ、金亀が死んで社台はブランド血統を作ろうとしてるから、牡馬は種牡馬価値の為に海外挑戦は中々難しい事情がある
今回牝馬二頭が米国で快挙を成し遂げたのもその辺りの事情が絡んでいるのだろう
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:25:42.85 ID:R1uYnKZ20.net
- 去年か一昨年に、他ならぬ矢作師自身が凱旋門偏重に疑問を抱いているコメントをしていたな
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:26:14.48 ID:R4sNgclN0.net
- つまり、これまでのデータからすると、
可能性小・米国ダート案外恐るるに足らず
可能性大・マルシュ(オルフェ)の米国ダート適性が非常に高い
今のところはこういったところ
後者についてはほぼ確実
なにせマルシュの日本での成績は酷いものだから
試行回数繰り返してみて、前者がどうなるかだけど
いろんな人たちが今回の勝利を歴史的な勝利としているのは
今までの結果を鑑みてのもの
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:28:39.82 ID:jtTRsFm00.net
- >>110
挑戦せず国内で牝馬(などの軽量馬)に負けまくるのもどうかと思うがな。
エフフォーリアは三歳時に狙いを定めてるのかも。
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:28:44.67 ID:i1c7YzD30.net
- >>112
牡馬はすごいけど実は牝馬は大したことないも追加で
牝馬がBCクラシック勝ったのなんてゼニヤッタくらいだしオールウェザーだったし
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:29:18.79 ID:9xJQ1WDV0.net
- アメリカもレベルが下がってるからオーストラリアみたいに
一流半の馬をどんどん送り込めばいいよ
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:29:23.00 ID:5D8gnteL0.net
- 今回の結果で凱旋門目指す理由がなくなったな
日本馬が目指すべきはBCターフだった
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:30:32.63 ID:la0Uoiu90.net
- 香港ドバイサウジのがえーわ
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:30:37.59 ID:26mMYWf20.net
- >>113
種牡馬価値に加えて壊したらやばいってのがあるから、冒険出来ないんだよ
敢えてお前に分かれとは言わないよ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:32:42.69 ID:LqvQUff30.net
- でもこうなっちゃうと、日本の調教師や騎手は凱旋門目指すと思うよ
誰もができなかったことをするのに人間は憧れるからね
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:32:52.54 ID:GpSZlVlS0.net
- 欧州とか日本馬に合わないオワコン環境なんか無視でええわ
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:34:35.23 ID:26mMYWf20.net
- 外野が何を言おうとオーナーの意思次第
べき論はもうやめな、調教輸送管理技術を含め少なくとも日本競馬のレベルはかなり高いところにある
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:36:42.98 ID:DnNlxzj40.net
- お前らだってアメリカの競馬に興味ないくせにw
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:38:47.86 ID:UZ4PWPHC0.net
- 馬場が合わないんじゃなくて強いんだよ凱旋門賞は。
ニエル賞レベルならマカヒキでも勝ってる
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:39:09.71 ID:SWKBr/g10.net
- 日本の馬はドバイや香港、アメリカでも走る
ガラパゴスなのはやっぱりフランスだろ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:39:17.95 ID:26mMYWf20.net
- 日本競馬上げたいの?下げたいの?どっちよ
天邪鬼の癖に
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:40:31.85 ID:sfD+0fHK0.net
- >>123
それタルナワやガイヤース見ても同じ事言えんの?
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:40:38.22 ID:Kz2InFSr0.net
- >>1
日本馬は西海岸バフがなくなり東海岸ナーフになるからなー
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:45:10.74 ID:pooi7F9Y0.net
- 凱旋門賞は1度勝てれば一気に熱がさめるだろうが
その1度がなかなか出ないからな・・
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:45:20.46 ID:ZArourUg0.net
- 日本の競馬ファンってほんと気持ち悪いな
あのレース行け
あの国行け
頭大丈夫か?
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:50:28.10 ID:26mMYWf20.net
- >>129
結果論でもの言うだけの天邪鬼、楽なもんだ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:53:38.16 ID:1AGtCpGV0.net
- なんか最近思うんだがこの話ってゴルフと同じなんだよな
あるがままに自然の中で打つ全英
深いラフ・長いコースでパワーを求められるUSPGA
対して距離も短くラフも浅くグリーンも簡単な日本
だから日本でいくら20アンダー出しましたーなんて言っても世界で笑われるだけでザ箱庭ゴルフと言われる始末
まあゴルフと一緒で松山みたいな身体能力の高いのが出てくるのを待つしかないな
身体能力で日本最高点に到達したオルフェの産駒がアメリカダートで勝てたのも納得ではある
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:56:08.17 ID:VRK1fXIs0.net
- >>129
冒険心のわからないやつだなあ
少年の心を忘れるな
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:56:57.07 ID:iu7jy6rw0.net
- >>123
それは間違い
競走馬の能力は一定ではない
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 11:59:22.28 ID:PccWEZfG0.net
- いろんな国で結果残してるのに凱旋門賞だけ毎年お通夜を連発してるの何なんだろうね
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:00:48.85 ID:26mMYWf20.net
- 結局論バカと喝破されてもまだ恥じずに僻み根性で頑張るのか
これは異常者
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:03:17.62 ID:13LwiAgF0.net
- 欧州のガラパゴス馬場へ無理に遠征して消耗するよりも
香港米国豪州などで賞金と勝ち星稼ぐ方がよっぽど合理的だしまともな考え方だわ
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:03:50.13 ID:Jlf46rkq0.net
- >>6
これなw
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:04:19.25 ID:26mMYWf20.net
- >>136
あれ?日本がガラパゴスって聞いたが聞き間違いかな?
このご都合主義
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:05:29.81 ID:13LwiAgF0.net
- >>138
ご都合主義も何も元から欧州ageの風潮に否定的な立場だったが
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:07:27.09 ID:nnHGy6hn0.net
- 欧州がガラパゴスなのはそうなんだけど、欧州馬も日本以外の中立国では普通に強いんだよな
欧州と日本がお互い極端すぎるだけでは?
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:08:35.68 ID:Irt7WtR20.net
- >>139
元からもなにもお前のレス馬2つだけ
悪かったね
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:09:00.68 ID:lMdXyBWE0.net
- >>138
合ってるぞ
世界的に見れば日本とヨーロッパがガラパゴス
日本が超高速馬場で欧州が超パワー型
他の国はだいたい日本と欧州の中間くらい
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:10:22.45 ID:Irt7WtR20.net
- >>142
競馬に世界標準はないからな
ガラパゴスって言いはじめたら世界中が違うんだから全部ガラパゴス
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:10:38.47 ID:lMdXyBWE0.net
- >>140
これなんだよな、日本と欧州が両極すぎてお互いに勝てない状況になってる
他の国だとお互いに差がない競馬になるし
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:12:23.22 ID:Irt7WtR20.net
- コース形態でしょ
自然の地形を利用した欧州のコースと、サーキット周回型の日本や米国
どっちも競馬だから
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:13:07.30 ID:8WeMlbMC0.net
- 難易度高いものに挑戦することに価値があるんだろ
使い分けに対して文句ばかり言ってるくせにどんだけダブルスタンダードなんだよ
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:13:19.61 ID:lMdXyBWE0.net
- >>143
ただ競馬の発祥の地がヨーロッパだから
どこが一番のガラパゴスかと言われると、たぶん日本だよな(アメリカ除く)
本場のヨーロッパから見たら既に違い競技やってるような感じだろうし
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:14:02.33 ID:DmiW93XM0.net
- 登録すること自体が結構めんどくさくて、登録料も高い。近い時期に香港、豪州でもG1レースがあり、そちらの方が賞金が高い。だから仕方がない。凱旋門は勝ちに行くというより夢を追いに行ってるみたいなとこあるし
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:15:34.94 ID:AjsYK9bZ0.net
- 欧州は貴族の娯楽から始まったが、日本や米国の競馬はギャンブルから
どっちがいい悪い、優劣もない、ただ違いがあると言うだけだ
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:16:45.05 ID:+/MBhnVL0.net
- チャーチルダウンズやキーンランドの芝は時計が遅いから日本馬は厳しそうだがな。
欧州馬有利だと思う。
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:16:45.69 ID:lMdXyBWE0.net
- >>146
使い分け先が香港だと草刈り場へ行ってる感が半端ないから
(香港はヨーロッパから遠すぎて、輸送の面で圧倒的に日本馬有利だし)
BCや欧州ならさすがに使い分けとも思わない
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:18:46.44 ID:nTuQMDzW0.net
- 本当ならBCに出せない実績の馬が勝つんだからな。そりゃ沢山行くべき
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:20:05.76 ID:8WeMlbMC0.net
- >>151
海外への使い分けの話なんてしてねーわ
アホかこいつ
ずっととんちんかんなレスばかりしてるなこの知ったか
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:20:29.36 ID:26mMYWf20.net
- 人間偏りが一番ダメ、広い視野を持ちましょう!
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:22:16.88 ID:lMdXyBWE0.net
- >>153
お前の日本語も意味不明だよ
底辺マヌケ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:24:22.38 ID:7GOwTdQR0.net
- 豪州いけって賞金少なすぎてGIとれる馬は行く意味ないぞ
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:30:21.55 ID:KFSuxibw0.net
- 日本の砂とアメリカの土は全く別物なんだから
日本ダートで弱いからっていろんな才能潰してきたんだろうな
凱旋門にこだわり過ぎて
サンデーだってアメリカのダートで頂点とったのに
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:33:05.61 ID:b3jaGlZ/0.net
- 日本に土ダートコースを作れりゃあいいんだが、雨降るとしばらく沼になる土ダートは日本には作れんよなぁ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:34:59.95 ID:P1AtqQ7F0.net
- BCって日本の秋シーズン丸かぶり
そしてシーズンオフに似たような規模と名誉のドバイが存在
そりゃ行かねえよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:36:09.75 ID:R1uYnKZ20.net
- 海外のために日本の競馬があるわけじゃないんだぞ
あくまで日本の競馬の実力を示すために海外のレースに出るんだから
日本の競馬体系を蔑ろにしてまで入れ込むのは本末転倒
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:38:04.67 ID:rsHUocS10.net
- >>149
そうだねえ
凱旋門賞は観客も服装からして違うし独特の雰囲気がある
緑一面の芝コースも美しい
いかにも賭博好きのガラの悪い輩達に野次飛ばされまくる事も多い日本の競馬とは違って優雅に見えるからなあw
日本の競馬陣営があの雰囲気に憧れて酔いしれたい気持ちはわかるんだが競技の方向性が全然違うわけでな…
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:38:20.55 ID:5D8gnteL0.net
- どうしても凱旋門出たいならドバイシーマかBCターフ勝った馬で行ってほしい
それぐらいの力がないとどうせ惨敗する
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:39:39.46 ID:LF2WbmNy0.net
- 【インタビュアー】
日本には世界最高の競走馬がいます。サラブレッド競馬の世界選手権として商業的に知られているブリーダーズカップに、日本人が良い馬を送らないのはなぜだと思いますか?
【ルメール】
これは良い質問です…そして私は本当に理由がわかりません!
彼ら[馬のつながり]はかつてアメリカに行くことについて話していましたが、最後の瞬間、彼らは家にいることを好みました。日本では賞金がとてもいいし、アメリカに行くのはかなり長い旅ですが、フランスやドバイに行くのに慣れているので、正確な理由はわかりません。
「私たちは最高のレースをしているので、家にいます」と彼らが言うようなものではありません。いいえ、いいえ、彼らはそのように考えていません。日本のオーナーとトレーナーは挑戦が大好きで、馬と一緒に海外に行って勝つことを常に誇りに思っています。
しかし、正直なところ、なぜ彼らがアメリカにあまり行かないのかわかりません。特に血統にアメリカの牝馬が多い場合は、日本の馬がアメリカのレースで競争力があると思います。
https://www.thoroughbredracing.com/articles/exclusive-interview-life-and-times-worlds-1-jockey/
ルメールさんもほぼ同意見らしい
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 12:48:27.94 ID:b3jaGlZ/0.net
- みんな秋天JC有馬に行く時代ならともかく、いまは適性を見て使う時代
今後増えていくだろうね、アメリカ挑戦
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:00:18.09 ID:ENiOQHM60.net
- 凱旋門賞は無視した方がいい。
そうすれば世界基準の馬場に変えて来るよw
日本馬が出ないと凱旋門賞の地位が下がるから
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:01:02.41 ID:QCzqE4qH0.net
- かといってアメリカのレースってBC以外に魅了あるレースある?
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:04:46.97 ID:KFSuxibw0.net
- アメリカのトップレースはケンタッキーダービーだろう
当然日本のクラシックは捨てなきゃいけないわけだけども
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:05:47.97 ID:g6F86Yku0.net
- >>166
それ言うと欧州も凱旋門以外わざわざ行く魅力あるかっていうと…
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:07:09.29 ID:ZArourUg0.net
- 凱旋門は日程で勝ってるからだろ
凱旋門でてもジャパンカップ有馬記念が出走できる
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:08:54.22 ID:RCz0DLqe0.net
- アメリカダートは日本の芝やダートの適性なんて測りにならなくて賞金も少ないからな
勝てるかもわからないし、身入りもすくないけどアメリカダート勝利という格が欲しいって酔狂なやつじゃないとそうそう出せないよ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:09:09.26 ID:AKPc7pcv0.net
- BCも格式高いレース
日本競馬の地位を上げるためにも狙っていってほしい
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:10:27.00 ID:ZSUL7tYV0.net
- 欧州凱旋門賞ウィークと北米BCは日程被らないようにしてる。日本のJCも被らない時期に設定したんだが、それ以前の問題になったな
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:26:59.72 ID:QCzqE4qH0.net
- BCは毎回競馬場違うから芝が日本馬に合うとは限らないよね
それで凱旋門賞秋天JC蹴ってまでBCターフ行きたいかっていうと…うーん…お前ら馬主だったとして行きたい?
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:30:34.58 ID:MbPluJ540.net
- 馬主だったら日本で金稼ぐよ
海外なんて行かないw
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:33:50.11 ID:V4+BEMGP0.net
- 世界三位の経済国がフランスくんだりまで行かなくてもさあアメリカのほうが勝てるんならもうアメリカでいいよね
欧州は泥遊びしてればよろしい
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:33:58.35 ID:FMd/a/OE0.net
- 凱旋門は古馬斤量エグいから三歳で行くべき
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:34:42.84 ID:mvZOCv3A0.net
- 全盛期エネイブルでも香港やドバイでは力の差で勝てても府中じゃ負けるよ
そのくらい日本馬の平均レベルは高い
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:35:30.60 ID:94M6kECX0.net
- 凱旋門賞は馬場のせいじゃないと思うね。出走馬のレベルだね。
やっぱり凱旋門賞は出走馬のレベルが高い。
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:36:04.54 ID:zJM9STdu0.net
- 行く行かないは馬主の考え次第だとして
今回BCで二頭を使えたのは繁殖入り間際?の牝馬だからだろうな
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:36:15.71 ID:ALi7Ex5S0.net
- 歴代の凱旋門賞出走馬を全員BCターフに出してたら、3勝くらいはしてたんじゃね?と思う
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:38:48.76 ID:7GOwTdQR0.net
- >>175
アメリカもBCでもBCクラシックとBCターフ以外はショボいけど
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:39:10.55 ID:FMd/a/OE0.net
- >>178
そのレベルの高い凱旋門二着のタルナワさんはBCターフで今回どうなったよ
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:42:52.91 ID:VOHpw52E0.net
- ドバイの次はアメ公を蹴散らせ。
奴らに現代競馬の恐ろしさを教えてやれ
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:42:54.45 ID:7/nG+Wj20.net
- >>182
タルナワさんは去年勝ってるから…
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:43:04.61 ID:anZE47Nz0.net
- 日本馬でサウジCとドバイWC連勝する馬でてこないかなあ。日本産ダート馬よりミシュリフみたく芝ダート兼用みたいな馬のがいいのかな。
日本の獲得賞金ランキングをぶっ壊してほしい。
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:43:27.16 ID:94M6kECX0.net
- >>177
昔みたいにジャパンカップの半分以上が外国馬だと日本馬だけのレースと質が変わるから外国馬が勝ちやすくなると思う。
今は強い馬来ても、テイエムオペラオーの有馬記念とか翌年の宝塚記念みたいな感じになっちゃうだろ。まあ凱旋門賞の日本馬もそうだけど。
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:43:42.27 ID:7/nG+Wj20.net
- >>180
欧州馬勝ちまくってるのにそんなことしないだろ
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:44:29.68 ID:GXg5X+s70.net
- ドバイが1番行きやすい時期
時点でサウジ
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:46:37.49 ID:la0Uoiu90.net
- >>51
マウントロブソンの下が5700万で売れてるし成功っていや成功だし種牡馬で生き残れたら勝ち組
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:46:44.17 ID:wYqs3/pS0.net
- >>179
同厩舎にコントレイルっていうのと矢作が海外志向っていうのと遠征費は会員持ちっていうのと
色々な要素が重なったね
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:46:48.09 ID:KFSuxibw0.net
- ターフなんて秋天やJCじゃ勝てないかなクラスの馬がいくくらいの価値だろ
だから欧州馬も荒らしに来てるわけだし
そいつらがJCにこないっていう事はそういうこと
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:47:15.49 ID:Bj8Sm/af0.net
- な、俺が常々言ってた通りアメリカを目指すべきなんよ
ここが競馬の最高峰よ
日本のホースマンは毎年アメリカアメリカのハゲとタケに続け
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:49:17.21 ID:J1ohbkyF0.net
- いやー、これは日本競馬会、近い将来やらかす可能性が高いな
日本が好きだから日本の弱点を述べおくと、日本は規格を作るのが下手くそ
なぜ規格を作るのが下手くそかというと、大きな視点でそれぞれの意義というものを考えることができないから
日本が勝手にやり始めると、深く考えずにますます芝を軽くしていき、パワーは不問な馬場にしてしまい、パワー不足というデメリットの方が大きくなって破滅しそうだ
ディープやオルフェが種牡馬として結果出したと言っても今の馬場で選定したわけじゃないからな
マルシュが勝ったのを喜んでいるが、なぜマルシュは日本で勝てなかったのかという視点も生まれてきていい
より言うと、日本で一流となった馬の海外成績は振るわなくなっている
それと、今の馬場でディープとまんま同じ能力の馬が出てきても、芝が軽過ぎて三冠逃すとか普通にありそう
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:50:21.85 ID:AiDtU5h40.net
- サンデーサイレンス自身がアメリカダート馬だし日本競馬はアメリカのほうが近い
欧州から導入した大物ってラムタラとかワークフォースとかゴミばかり
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:52:43.05 ID:FMd/a/OE0.net
- >>194
トニービン
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:52:58.61 ID:dWcihbpm0.net
- まぁ凱旋門賞は日本馬初とか日本の調教師初とかw
要するに初って言う勲章が欲しいんだろうなw
ドバイや香港ではもう別の日本馬が勝ってるから
そういう意味での価値はないからw
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:53:15.96 ID:pQwM+r/r0.net
- アメリカはお薬禁止になったんだっけ?
お薬ないとこんなもんなのかもね
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:53:40.02 ID:Ebe5E/kl0.net
- >>142
他の国ってどこだよ
だいたい欧州は何でひとまとめなんだ?
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:53:44.55 ID:7GOwTdQR0.net
- >>192
マルシュロレーヌは国内最高峰じゃないと思うんだけど
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:54:14.47 ID:ekAehULM0.net
- >>1
ダートのBCクラシックならともかくアメリカの芝のレースなんて三流馬しかいないから勝ってもそれほど価値が無い
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:54:16.66 ID:5DyuBhOU0.net
- サンデーに先祖返りしてBCクラシック勝つ時が来たらそれはそれで
評価低くて外国に売り飛ばした末裔が勝つ時が来たら熱いな
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:54:42.65 ID:nJ072i2I0.net
- 芝に関してはそこまでアメリかに拘る必要ないな
とは言ってもその他の海外も凱旋門とか数少ないけど
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:58:16.71 ID:5D8gnteL0.net
- BCターフはエネイブル、タルナワ、ファウンド、ハイランドリールなど欧州の一流馬が出てくるレース
レベルが低いなんてあり得ない
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:58:17.30 ID:PzE8BrVQ0.net
- 凱旋門は開催時期と高額賞金、日本の過去のホースマンたちのフランス競馬へのこだわり
みたいなもんがうまく噛み合って特別になってるからねえ
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:59:30.79 ID:V4+BEMGP0.net
- 凱旋門は保護されているッッッ!!
スピード求められる競馬じゃ日米にかなわないからぐっちょんぐっちょんの泥遊びしとんのやろ
実際ドバイじゃ負けんしな
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 13:59:49.52 ID:5DyuBhOU0.net
- ブリザード挑戦してた時はアルファベットの血統表ばっかりなのに
今じゃカタカナメインが多くなってきたもんなぁ
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:02:02.36 ID:9q/ZRgvO0.net
- たしかに考えたらなんでかわからん
日本競馬のベースはサンデーサイレンスなのになぜアメリカのG1目指さない?
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:02:54.81 ID:7GOwTdQR0.net
- >>205
いうほどドバイで負けなしか?
ドバイシーマとか
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:03:13.42 ID:0u+jtWDw0.net
- アメリカは芝は勝っても名誉も賞金もたいしたことない
ダートは到底日本馬が通用するようなレベルじゃない
マルシュロレーヌはステゴ系にありがちな意味不明事案としてあんまり前例にすべきではない
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:03:50.32 ID:R4sNgclN0.net
- 最近は日本で一流半や二流の馬が海外で思いもかけずに勝つことが多い
真実は、日本の馬は二軍でも海外で勝てるのか?
それとも日本の馬場が異常で本来ならば一軍となっていないといけない馬が二軍となっているのか?
馬場については、単独航海に乗り出している覚悟はしておいて欲しいな
正しかったかそうでないかが出るのは、十年あまりかかる
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:04:16.64 ID:maR4boVh0.net
- 凱旋門賞は良馬場にならないとほぼ無理ゲー
勝つには良馬場になることがまず絶対条件
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:04:44.15 ID:PzE8BrVQ0.net
- オルフェーヴルで勝てるとも中々想像できないのはあると思う
例えばオセアニアのデインヒル持ってきてダート使うかと
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:05:03.50 ID:2xie446S0.net
- >>211
良馬場でお薬使って負けた馬がいたような…
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:06:26.92 ID:V4+BEMGP0.net
- >>208
いやノリで言ったけどかってるんちゃう?
日本の対象クラスがいけば勝ってるイメージ
アモアイとかジャスタとか圧勝やん。あれシーマだっけ?
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:14:48.36 ID:Qd4FmHbt0.net
- というかもはや芝で高速馬場じゃないのヨーロッパだけでしょ(ドバイがちょっと重いぐらい?)
芝の本場がヨーロッパだってのは分からんでもないがそれ抜きに見たらあそこら辺だけがむしろガラパゴス的になってると言えなくもない(ヨーロッパつっても複数国あるからガラパゴスという例えが完全に適当かはさて置き)
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:16:33.84 ID:/BImmC8H0.net
- 雨が降ったら馬場は重くなる
嫌ならテルテル坊主吊るして祈っておけよ
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:18:01.91 ID:hGVVxnao0.net
- もうブリーダーズカップは用済みだな
最初に勝つことが重要で二回目以降は話題性も薄い
さっさと凱旋門もとってくだらないカネの無駄使いは終わりにしよう
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:21:52.26 ID:eV/Wsf7l0.net
- っていうか
秋天JC有馬
があるのにどこかに行く必要ある?
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:21:56.88 ID:c5OVKUyJ0.net
- 凱旋門賞惨敗したブルームもターフで好走してるしな
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:22:22.79 ID:mgN+M9Mo0.net
- 歴史もない賞金もJCと変わらないBCターフとか行くぐらいなら秋天とJC出すから
輸送の金とリスクもあるのに
凱旋門はそれにはない名誉が手に入ると考えられてるから挑戦するだけ
ここに俺ら貧乏人の価値観が入り込む隙なんてない
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:23:51.85 ID:94whFAAm0.net
- 欧州は、フェアじゃないからね
温暖化対策見てればわかるじゃん 自分たちが優位にたつために良い製品つくるのではなく
法律だとかそういったところで勝とうとする
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:24:07.68 ID:sfD+0fHK0.net
- >>218
結局これなんだよな牝馬ならエリ女もあるし
賞金と遠征費考えたらわざわざ勝てそうなレベルの馬をアメリカに持ってくメリットが殆どない
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:25:54.35 ID:hGVVxnao0.net
- >>221
スポーツでも欧州以外が活躍するとルールを変更してくるからな
ジャンプスキーもノルディック複合もそれでひどい目にあった
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:26:46.16 ID:PzE8BrVQ0.net
- >>220
国内で負けると色々なものを失う、実際に失ってるコントレさんこそ行くべきレースだったのかも…
実際にコントレが菊花賞落としてたら今年は海外遠征してただろうし
無敗三冠の看板のおかげで自縄自縛になって不憫
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:31:58.00 ID:weArNX+d0.net
- >>220
ターフの賞金はJCよりだいぶ少ないだろ
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:33:50.90 ID:yc8LMHYx0.net
- アメリカはダートがメインだから
芝走ってる馬は大して強くないから
勝ちに拘るならアメリカ行ったほうが楽だよ
だけどその分格も高くないから
勝ったところであんまり意味がないし
賞金は日本のほうがいいから旨味がない
BCは勝つ価値があるのはクラシックだけ
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:37:09.29 ID:Iw23//el0.net
- 個人馬主なら当然BCより秋天JC優先だわ
金子くらい勝ちまくってもう日本でやること無いレベルならまだしも
ただ今後ノーザンのクラブ馬が使い分け目的で行くようになるかもな
エース級は秋天JCでカレンブーケドールくらいの強すぎず弱すぎずレベルの馬が出たら遠征させそう
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:37:48.77 ID:VOHpw52E0.net
- >>218
強いが勝てない馬。
コントレイルとか
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:39:21.34 ID:7GOwTdQR0.net
- >>215
でも欧州以外の芝で一番勝ってるのも欧州馬だからな だからこそ香港ドバイで地道に勝つことが日本馬の評価を高めることになる
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:40:30.73 ID:PzE8BrVQ0.net
- グローリーヴェイズぐらいの馬で使い分ける感じだと思う
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:42:18.44 ID:c5OVKUyJ0.net
- 芝は欧州からの遠征馬次第でレベル変わるからなあ
草刈り場
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:42:44.84 ID:/29xI5rx0.net
- >>222
な事言ったら凱旋門も被るやん
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:44:16.48 ID:mvZOCv3A0.net
- 凱旋門は欧州のトップが集まるから特別
2番手は使い分けすることあってもエースは絶対使ってくるし
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:51:13.66 ID:BZHrxk760.net
- >>3
どこの馬の骨ともわからないお前が現実の競馬関係者を無知とか言ってもまるで説得力ないわ
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:51:49.59 ID:KFSuxibw0.net
- アメリカ芝なんかそれこそ空き巣だからな
欧州馬が荒らしにくるってのはそういうこと
そしてそいつらはJCにはこない
名誉で言えばJCの方が上だよ
だから逆に言えば1.5流が秋天やJCいくよりはこっちいったほうがいい
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:54:40.93 ID:5yGtoAnJ0.net
- ますますすかすかになるのか
合うとこにいくのはいいとは思うけど
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:57:34.58 ID:KFSuxibw0.net
- BC芝や香港もっと荒らして
欧州の一流はJCこいや逃げんなくらいでいい
それだけ軽芝なら日本はレベル高い
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:57:44.49 ID:I8+RJ+QL0.net
- アメリカはレースの質が違うしみんなお薬で勝てないってずっと言われてた
日本もお薬漬けが増えたからやれるのかもな
だけどとりあえず君の価値観なんてどうでもいいんじゃないかな
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:57:59.70 ID:I8+RJ+QL0.net
- ただ遠いよな
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:59:12.23 ID:5yGtoAnJ0.net
- 凱旋門も一回勝てさえすればあとは無視できるんだろうなあ
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 14:59:43.95 ID:jQfWrz4j0.net
- >>214
アーモンドとかしょぼすぎて泣けてきたんだが。シーマは殆ど勝てないし
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 15:04:00.06 ID:ZSLEDaC00.net
- サンデー系の土地なんだからそりゃ米国なんだよな
当たり前なんだよな
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 15:05:01.80 ID:j+WcZvzZ0.net
- 凱旋門挑戦を否定する気は無いけど行くなら観光目的の強行はやめろって思うわな
なるべく費用と労力をかけずに勝てれば良いなじゃ舐めてんのかと
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 15:09:45.00 ID:JJly46Xy0.net
- 今回勝ったの牝馬2頭だけど牝馬を売りに海外走らせても意味無くね?
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 15:12:09.81 ID:8pN3fXxM0.net
- >>243
ATMの一口馬主が払ってくれるし
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 15:55:45.66 ID:xLPljfk00.net
- でも来年は
キーンランドでの開催だから
日本馬には難しいよ
東部の方がヨーロッパにちかくて
芝生も深いからね
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 16:02:25.47 ID:8+NnSYtO0.net
- それなら西海岸の開催の時に狙えばいいな
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 16:05:04.03 ID:cI8L0rWW0.net
- まあよっぽど思い入れ無い限りアメリカに遠征するくらいなら香港、ドバイ行くわな
お金目当てでもG1勝たせたいって事でもそっちの方が条件揃ってるんだから
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 16:40:01.35 ID:HdpiZ82i0.net
- エルコンとフェスタとオルフェが2着じゃん
ドープ産駒は圧倒的最下位連発してるけど
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 16:50:34.44 ID:JlFY5fIB0.net
- アメリカの芝勝ってもイマイチ盛り上がらんだろ
ダートなら最高だが、なかなか勝てないだろうし
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 17:06:03.69 ID:HbDyGC9N0.net
- >>29
本当、これだよね。
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 17:12:21.76 ID:9xJQ1WDV0.net
- 日本の超一流馬が何度挑んでも勝てない凱旋門賞にぽっと出の馬でも勝てるBC
やっぱりアメリカってレベル下がってるのかね
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 17:13:33.22 ID:SiXBTshS0.net
- 不利な状況で勝ってこそ世界最強を名乗れるわけだ
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 17:19:00.23 ID:vxmh4KYb0.net
- まあBCターフとドバイシーマクラシックの難易度はそんな変わらんやろな、時期が悪いんだよな
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 17:21:58.59 ID:qgZW4aEP0.net
- もっと米国遠征しろってマルシュロレーヌする為にヴァンドギャルド何回するのかって話だからね
凱旋門賞もちょっと前そうなってたけれど結局そんな簡単じゃないと分からされたしラヴズも国内トップ層ではあるからその辺出すなら大して増やしようがない
結局遠征費考えたらだいたいは国内走らせた方がマシなのもその通りでそう変わらないよ
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 17:53:14.02 ID:vPgNVuM30.net
- 輸送と費用の問題がデカ過ぎてな
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:33:46.65 ID:Vv0rHija0.net
- BCターフは時期が半端過ぎて秋シーズン全部捨てるのが日本が行かない理由でしょ
欧州からしたらオフシーズンだから稼ぎに来てるけど秋天JC香港捨ててまで行くの余程の有力馬複数抱えながらの使い分け以外で理由がない
今年はコントレイルが国内で負けられないから矢作が使い分けで送り込んだだけ(そのくせ秋天負けてるけど)
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:37:26.48 ID:29m+EX5N0.net
- 凱旋門コンプ過ぎだろ
そもそもその凱旋門で活躍したオルフェの子が勝ってんだから
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:38:20.12 ID:y2atQB3V0.net
- アメリカの芝に大した価値ないし
ダートの価値は絶大だけど
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:40:37.83 ID:ZWTS52Cx0.net
- アメリカの芝は価値も低いし秋を棒にふるからなあダート行くならまだしも
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:41:15.80 ID:i3Q/5Gc00.net
- 【BCF&Mターフ】藤沢和師「競馬はスピード。ダート、芝とか関係ない」
https://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&year=2021&month=11&day=07&id=202111070000568
96年のブリーダーズC(クラシック)にタイキブリザード(13着)で日本勢として初めて挑んだ藤沢和師が7日、コメントを寄せた。
ラヴズオンリーユーの勝利を見ていたという師は「よかったよ。日本の馬はスピードがあるからね。ヨーロッパの重い馬場よりも
いいんだろう。ディープインパクトやストームキャット系のスピードがあるから、そういうのも合っていたんだと思う。
日本の馬も強くなっている。競馬はスピード。ダートとか芝とか関係ないんだよ」と話した。
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:42:33.19 ID:u7ZH1NSM0.net
- 芝に関してはトレイルブレイザーの時代からそう思ってた
ダートはちょっと今回は例外すぎる
こんな土ダートの適性ある馬を見極めるのが至難の技だ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:46:04.94 ID:p+c/ujtV0.net
- >>44
なに言ってんだこいつ
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:49:45.88 ID:u7ZH1NSM0.net
- タルナワ負けたつっても今日ターフ勝ったの欧州の3歳牡馬だしな
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 18:50:11.66 ID:XAnewq330.net
- BCは遠征費は自腹か?
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:00:28.86 ID:gyD2JaXA0.net
- >>24
ただの欧州コンプレックスだよ。そんなもん。現にフランスギャロはロンシャンの馬場の問題を一向に解決出来ないただの無能。歴史にあぐらかいてる内にとっくに日本が遥か先を行ってるよ。馬も主催者も。
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:02:19.77 ID:StwGMoMw0.net
- >>27
人の手が入って進化や退化してきた
サラブレッドを語るのに自然とか野原とか関係あるの?
それ以外は同意
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:06:34.25 ID:C53+DzDn0.net
- 香港とドバイとアメリカ荒らしまくって欧州勢がJCに出てこざるを得ない状況作れれば勝ちだな
凱旋門の呪いが解ける
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:06:36.11 ID:9xJQ1WDV0.net
- >>258
凱旋門賞に勝てなかったオルフェ、その大して強くもない子供がBCに勝った
レベル的に凱旋門賞>BCとなるのは自明だろう
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:06:42.78 ID:gyD2JaXA0.net
- >>27
ヴァルトガイスト、ソットサス、トルカータタッソ。どの勝ち馬も世界の血統史に何の影響も与えないような馬ばかりじゃない?
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:13:10.92 ID:Vzow9uD20.net
- >>1
まるでヴァンドギャルドが通用したような言い草だな
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:15:27.71 ID:rWAmKh710.net
- ヨーロッパの馬がアメリカで勝てる
ヨーロッパの馬日本で勝てない
日本の馬ヨーロッパで勝てない
アメリカの馬日本で勝てない
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:17:20.53 ID:xNp+psFa0.net
- BCの芝勝っても得るもん賞金しかないだろ
ディープボンドに負ける馬が2着に来てタルナワが沈むとかどんなコースだよ
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:17:26.71 ID:q88rtrmH0.net
- 血を残していけそうなのはマイルから2000mまでの実績馬しかおらんよね
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:21:52.79 ID:zPFaibD+0.net
- >>221
しかもワーゲンの排出ガスみたいに裏でそのルール破るからな
自分の地域内なら無敵よ
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:23:17.77 ID:zIzcslQE0.net
- 一回勝たないと呪いがとけない
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:23:38.91 ID:bC5L5rQP0.net
- バファートの技盗めばKダービーだってBCクラシックだってすぐ勝てる
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:24:26.14 ID:zPFaibD+0.net
- >>261
境勝太郎も同じこと繰り返し言ってたな
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:25:21.26 ID:bDD0BwOP0.net
- >>273
ディープボンドはこっちだったな、勝てたかもしれん
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:28:51.48 ID:zIzcslQE0.net
- 来年はディープボンドがBCターフに出そう
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:30:05.27 ID:1w1iI0fO0.net
- エルコンならBCCでも勝てたんじゃないかと思うが
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:34:41.69 ID:1w1iI0fO0.net
- >>223
スキーは実は日本よりオーストリアが1番被害受けてる
英仏独スイスが特に汚い
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:36:17.46 ID:R29LgT3U0.net
- 芝は準オープンクラスでダートは重賞クラスの馬は
アメリカのダートでも通用するかもしれないのか
今マルシュロレーヌ以外にそんな馬いるのかな
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:48:45.77 ID:Vkepio2Zm
- アメリカは芝よりダート勝たないと評価は上がらないよ。格はBCターフ以外は香港と同等かそれ以下。
本場の欧州と違ってアメリカの芝のレベルは世界的に見て高くないから
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:38:45.36 ID:GbCfIlts0.net
- 遠征費が高すぎる
あほらしくてやってられん
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:39:17.41 ID:vmAA8aNl0.net
- 合う合わない度外視で、凱旋門賞に挑戦させられた馬は気の毒だな
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:39:50.02 ID:GbCfIlts0.net
- 奴らが来ないのにわざわざ行く必要ない
日本競馬のレベルはトップレベルなんだし
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:49:00.31 ID:1w1iI0fO0.net
- 凱旋門賞馬が最後に日本に来たのってエリシオが最後?
健闘してたよな
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:49:54.23 ID:CKYxOnGt0.net
- >>288
ソレミア来てたじゃん
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 19:51:49.88 ID:CKYxOnGt0.net
- モンジューも来てたしデインドリームも来てた
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 20:05:31.71 ID:PAVVKGCr0.net
- G1勝ちきれない馬が参戦するアメリカ
たとえばコントレイル
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 20:19:15.07 ID:CW9BUEhj0.net
- ここもブタ娘がわいてんのかw
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 20:22:10.14 ID:Z4NGDMJ60.net
- 勝てそうな所に行くのは挑戦でも何でもない
メジャー挑戦前の大谷翔平を馬鹿にするようなもん
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 20:47:12.51 ID:KFSuxibw0.net
- タルナワが負けたのはそれこそ芝適性合ってないからでしょ
軽い芝じゃ無理だったんだよ
BCターフでこれなんだからそらジャパンカップなんかこないよね
まず欧州馬じゃ日本馬に勝てない
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 20:51:23.39 ID:8+NnSYtO0.net
- それでもミシュリフなら
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 20:58:11.73 ID:rsHUocS10.net
- >>295
オレも思った
今のJCで通じそうなのはミシュリフぐらいかなと
あのフォームはスピード馬そのもの
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 21:33:53.77 ID:w5BguXz20.net
- まあね
けどアメリカは2軍じゃん。シーザリオだけは認める。
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 21:37:04.34 ID:afs+JBo00.net
- 2021年ディープインパクト産駒のG1勝利数
大阪杯(G1)
天皇賞春(G1)
ヴィクトリアマイル(G1)
日本ダービー(G1)
安田記念(G1)
秋華賞(G1)
クイーンエリザベス2世C(G1)
英オークス(G1)
愛オークス(G1)
ヨークシャーオークス(G1)
スプリングチャンピオンS(G1)
BC&フィリーメアターフ(G1)
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 21:38:47.91 .net
- >>294
去年タルワナ勝ってるんじゃなかった
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 21:42:42.55 ID:NaqT102v0.net
- 見てるだけの貧乏人には分からないレースの価値みたいなのは絶対にあるしそれを知る方法もない
金持ちからしたら名誉より欲しいもんなんか無いだろう
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 21:53:45.22 ID:WPLc4lcN0.net
- そもそも日本で活躍してう馬の血統は大半がアメリカのダート馬だからな。
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 22:24:29.45 ID:5lUm5zWh0.net
- >>283
期待できるならソダシやな
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/07(日) 23:13:58.34 ID:8+NnSYtO0.net
- >>299
去年はキーンランド競馬場で力のいる馬場らしい
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 04:45:15.18 ID:JE4cMlv60.net
- >>7
頭の悪いガイジがなんか発狂しててワロタ
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 04:50:28.30 ID:X0i2TE0c0.net
- 行っても儲からないからなぁ
俺がオーナーだったらやっぱサウジアラビアドバイ香港オーストラリア以外は凱旋門賞だけよっぽど強かったらって条件になると思うわ
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 05:12:21.11 ID:qoG9nPve0.net
- 福永は このままじゃダメだ とか言ってアメリカ遠征してからどん詰まりのスキルを獲得したのか下手になったなあ。
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 05:15:52.24 ID:E6r3D2P00.net
- JRAは一定の条件を満たした馬に対して遠征費を援助すべき
そうすれば馬主や調教師も挑戦しやすくなり、JRAも日本馬が出走することにより海外レースの売上アップに繋がる
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 05:19:47.93 ID:j1xa0Mli0.net
- 日本はサンデーサイレンスの天下だけど、元々はアメリカダートの覇者やからなあ
普通に考えてアメリカ向きの馬ばっかなのよね、凱旋門は合わない
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 06:37:56.56 ID:ziqzWYS90.net
- >>296
当然凱旋門なんか走らせてないからなw
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 06:57:44.61 ID:3kZ14p9M0.net
- アメリカとヨーロッパの芝って具体的に何違うの
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 07:22:09.37 ID:5WbySJ9W0.net
- コース形態、地形が違う
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 07:23:13.51 ID:gJ5l3mFD0.net
- 凱旋門勝つのも人気薄の帯同馬やラビット的出走したやつだろうな
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 07:43:16.79 ID:mopYx88e0.net
- 勝てるレース探して地方交流重賞巡るのと何ら変わりない発想
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 07:58:02.91 ID:K6nCZ5ce0.net
- 競走馬は経済動物だからそれは悪くないでしょ
馬を擬人化するヤツの思考は理解不能
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 08:29:13.97 ID:3Jw+fsdE0.net
- 凱旋門勝ちたいならせめて日本に似せたコース作ってそこでトレすればいいのにな
金あるからできるだろ
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 08:39:57.30 ID:QgZs+paS0.net
- JBCパン食い競走があってもいいのに
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 08:43:27.85 ID:vCZSeKrJ0.net
- サンデー系主体だしアメリカ行ったほうが凱旋って感じだよな
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 09:27:09.52 ID:siBOloqE0.net
- >>283
クリンチャーで足りるわけはないと思うが
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 09:37:55.11 ID:0qwh4khi0.net
- >>313
それな
勝てるレースを選んで走らせるのは調教師や馬主からしたら当然の選択だわ
国内のG1よりも海外G1のほうが勝率の高い馬も結構多いしな
アグネスワールド
エイシンプレストン
エイシンヒカリ
そしてラヴズオンリーユー
国内の一線級G1で足りなくても弱いという評価には決してならん
違うというならそれはマルシュロレーヌの全否定w
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 09:47:58.45 ID:zcnGP4550.net
- >>319
森や矢作は偉大。調教師は騎手より上下のレベル差が激しい。
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 09:56:52.01 ID:QpuOIatP0.net
- 凱旋門はカスみたいなG2とセットで狙わないと勝負にならないのが勿体ないな。
オルフェでも結局欧州G1の勝ち星ゼロで終わったんだから。
その間にG1を2つ取りにいけるだろみたいなウイポ脳が疼いてしまう。
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 10:05:55.58 ID:ilMEk0c50.net
- 勝負になった前例が少ないから向こうで叩かないと勝負にならないとか勘違いな気が
そもそも向こうで叩こうが叩くまいがほとんどの馬が勝負になってないんだなこれが
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 10:38:27.77 ID:vCZSeKrJ0.net
- >>319
適性見抜いて挑戦する事こそホースマンの才能と力だよな。血統の幅も拡がる
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 10:43:29.67 ID:JKj+SbSQ0.net
- アメリカの芝ってダートの2軍なんでしょ?
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 10:56:27.23 ID:Oyisk3D+0.net
- >>324
そうでもない
1.5軍くらい
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 11:00:11.57 ID:mjmtrAZt0.net
- >>321
ほんとこれ、複数G1走って最低1個は勝てるぐらいの力を持ってる馬たちが
一戦必勝のある種の運ゲーを強いられて不憫
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 11:10:17.37 ID:aGX3+Bm30.net
- 日本の主流はアメリカ血統だし
BCに向かうのがいいわ
ダートとはいっても高速馬場だし
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 11:30:50.72 ID:QiwIX1ZJ0.net
- 欧州は芝、北米はダートと見た目は違えど
うまくスピード・スタミナ・パワーが必要な形態のコースになってる
日本のように尖りすぎていない
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 11:33:36.23 ID:mjmtrAZt0.net
- むしろ日本競馬の方が中庸を行ってますやん
馬場整備に手を抜きすぎ欧州競馬に
平坦小回りの金太郎飴のアメリカ競馬より
日本の方がよくね?わ
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 11:41:49.04 ID:QiwIX1ZJ0.net
- マイルだと北米ダートも欧州の芝も1分34〜36秒台の決着だが日本の芝だと1分31、2秒台
一部では速く走れちゃう分、馬への負担がデカくて数使えないと言われている
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 11:59:55.34 ID:QgZs+paS0.net
- 勝てる可能性が高いレース行かないと
ネットで馬鹿にされるぞ
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 12:29:10.70 ID:ugbAlkNk0.net
- 勝てるレース選択していくと豪州がおいしいな
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 12:30:45.15 ID:drcOzwxT0.net
- ネットの真実(笑)
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 12:33:42.51 ID:QgZs+paS0.net
- 日本調教馬が凱旋門賞制するのと村上春樹さんがノーベル文学賞取るのどちらが早いか
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 15:30:50.54 ID:r44RRnjb0.net
- オルフェ産駒とかキンカメ産駒を送りつづけてたら凱旋門もそこそこやれそうな気はする
なんで適正ないディープでボロ負け繰り返すのかな
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 17:19:47.91 ID:N6GUz36H0.net
- 今や明らかに凱旋門賞勝利よりケンタッキーダービーやBCCのが勝率高そうなのがね
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 17:57:42.89 ID:8uM50RH+0.net
- >>336
いやそれはどうかな
直裁に言えば、挑戦も無いが2着も無いから
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 18:43:08.58 ID:FQ9q2db+0.net
- BCターフは現役最強馬が行けばかてそう
オルフェ辺りだったら勝ってたんじゃないかって思う
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 19:01:08.14 ID:94TGTy/B0.net
- アメさんの馬ってお薬漬けだろ
ディープだらけ相手にそうは勝てんよ
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 19:05:00.37 ID:AkjgPc5P0.net
- >>252
http://www.jockeyclub.com/default.asp?section=FB&;area=2
90年40000頭
00年35000頭
10年26000頭
15年21500頭
20年19000頭
アメリカの生産頭数はピーク時の80年代の50000頭はともかく35000頭前後だったのがリーマンショック後は20000頭ちょっと
これじゃあレベルも下がるわな
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 19:32:35.41 ID:5WbySJ9W0.net
- 安直だけど
サトノクラウン凱旋門イケよってより
BC行けば良かった気がする
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 19:42:44.52 ID:hSPCBLx60.net
- アメリカの芝とかどうでもいい
アーリントンミリオンとか悲惨なことになってるし
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 19:51:45.88 ID:1uoPXsor0.net
- >>342
競馬場自体が
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 20:22:05.55 .net
- >>338
BCターフは余裕でしょ
オルフェならBCクラシックでも勝負になる
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 21:10:36.24 ID:cBP+rbxl0.net
- 日本が強いのは分かっている
ぶっちゃけ海外禁止にした方が
使い分けなくなり国内が盛り上がると思うが
それがノーザン運動会になってもな
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 21:35:56.82 ID:pbCtl9d00.net
- 矢作先生が結果出してから後出しでこういう事言うの最高にカッコワルイ
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 21:42:17.54 ID:H2BCR3I20.net
- JRAが砂ダートとかいうキチガイ馬場やってるのが一番の問題
日本は米国血統だらけなんだから見極めさえできればアメリカ遠征ガンガンやれる
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 21:46:45.28 ID:Lm+zZMM50.net
- オルフェは4歳でBCターフ、5歳でクラシック。この世界線も見てみたかった
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 22:11:57.74 ID:mdpqhBw/0.net
- 昔のダビスタだと夏はアーリントンミリオンだったけど全くその名前聞かないな
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 22:43:52.36 ID:6K6k12U30.net
- フィリーメアターフとディスタフは賞金100万ドルだから
遠征費考えたら儲けは日本でG2勝ったくらいやろ
ターフなら賞金は倍に跳ね上がるが
それなら三倍のコックスプレート出た方がいいよね
名誉と道楽じゃないとBCなんて出れんわ
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 22:45:54.00 ID:8iZdLtco0.net
- >>349
アーリントン競馬場は今年限りで閉鎖
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 22:52:55.95 ID:m1PXG3hN0.net
- このままクラブ馬の使い分けがどんどん進んでいって国内組、BC組、豪州組、香港組直接やり合わないから結局どれが強いんか誰も分からんみたいな状況になりそう
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 22:59:56.77 ID:yd5AV6710.net
- >>350
嘘つき
BCフィリー&メアターフ(G1/3歳以上牝馬/芝11f):200万ドル
BCディスタフ(G1/3歳以上牝馬/ダート9f):200万ドル
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 23:03:48.82 ID:6K6k12U30.net
- >>353
総額と1着賞金の区別もつかんのか
キタちゃんガチャでも引いてろ
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 23:11:21.77 ID:ebiuYSvi0.net
- それを決めるのは有馬記念があるっしょ
香港カップやヴァーズいくのは所詮1.5流だよ
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 23:17:35.65 ID:aCSYcvRe0.net
- もう凱旋門賞馬を輸入しようとか皆無になったな
スピードに舵を切ったのは正解だろう
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/08(月) 23:38:27.05 ID:v265bBxb0.net
- >>336
ケンタッキーダービーなんて北米以外から行くのはクールモアとゴドルフィンぐらいだからな
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 00:36:13.85 ID:vWavJWKY0.net
- >>357
かつては
カナダとかベネズエラとかプエルトリコの馬が
勝ったりもしてるけどね
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 00:44:41.69 ID:EhYGHc4p0.net
- >>1
アメリカの芝馬が2軍扱いなのに行ってもさほど評価が上がらん、BCターフならまぁ有りだけどwダートが本場だからなぁ。
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:04:11.96 ID:RHYNv0R+0.net
- オルフェ見て勝てる勝てると行った結果48、43
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:17:07.00 ID:1ysPeIaO0.net
- 馬の適性に合わせるのは当然なんだけどやっぱ一回は凱旋門賞勝ちたいよな
一回でも勝てばみんな楽になるだろ
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:35:52.97 .net
- BCダートが案外いけるみたいなレスあるけど今後勝てることは100%もうないでしょ
凱旋門賞もオルフェ以降10年間全く勝負になってないし
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:39:02.81 .net
- マルシュロレーヌが最初で最後でしょ
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:39:24.60 ID:IsO4TrxS0.net
- 一昔前のトレイルブレイザーやレッドディザイアが行ってそこそこ善戦した頃からBCの芝ならいけるだろって感じだったけど、JCあるし凱旋門へ行き続けた結果がこんなに勝つまで年月が過ぎた
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:39:32.48 ID:PcjsmpTX0.net
- 凱旋門賞の壁はデカイな
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:39:55.26 ID:LsQew0lx0.net
- 芝じゃなく斤量が合うんだよ
欧州は障害レース
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 01:47:05.33 ID:VwqaWhc50.net
- 硬い馬場でも大丈夫とか言われてた
タルナワがBCターフ惨敗
凱旋門惨敗のブルームがもうちょっとの2着
回避?だっけのジャパンが4着
とにかく重のときの凱旋門が世界でも例を見ないガラパゴス馬場
で季節的に重が多い
相手にしない方が良い
武は好きだがこの件ではほんとダメ
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 02:11:09.33 ID:LsQew0lx0.net
- 芝も流れはだいぶ速いね
道中ちんたらの欧州とは真逆
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:11:00.49 ID:P5f1OxXZ0.net
- >>367
これ!
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:12:47.65 ID:RaEKsedM0.net
- >>259
御意
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:26:01.20 ID:L2FCpQ/M0.net
- 凱旋門賞を好走してる馬が何度も勝ってるのに
雑魚日本競馬の言い訳じゃん
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:27:11.59 ID:RaEKsedM0.net
- BCターフなら本気で狙えば、あっさり勝てるだろうけどね、欧州一流半∼二流が数多く勝ってるし…
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:30:19.35 ID:Sh6MmQ5c0.net
- 凱旋門のガラパゴス馬場で強くても何の意味もないってやっとみんな気付き始めたようで良かったわ
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:37:18.67 ID:BogX8vSv0.net
- 特に重馬場開催の凱旋門賞はイラネ
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:44:15.56 ID:zyTKzV+/0.net
- 負け犬が吠えてるの見ると悲しくなるね
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:48:26.40 ID:j2xFNxvp0.net
- >>372
でも特に狙う価値がないのよな
ダートの方はスペックは高いが適性迷子みたいな馬で二匹目のドジョウ狙いはありかもしれんが
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:56:15.05 ID:XSYAhGjp0.net
- ロンシャンのG1勝ったことあるからな
アメリカも同じパターンになるかもしれん
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:57:08.99 ID:dR0hFGcs0.net
- >>1
凱旋門賞っていわばBCクラシックだろ
同日の別レースを勝ったからといってアメリカのほうが向いてるとか言われてもな
頂点は取りにくいのが当たり前だよ
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 08:58:38.58 ID:j4jcz8HD0.net
- >>1
ヨーロッパの2400G1、アメリカは未勝利
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:00:35.69 ID:9dnhUHom0.net
- そもそも国際レーティングがまだまだ欧州偏重だったってだけで、おそらくサンデー導入以降その差はとっくに埋まっていたのだと考えると
JCの日本勢上位独占も時期的に合点がいく。ロンシャンで仏が強いのと同じように日本の芝で日本馬が勝つのはもう誰も否定しないだろう
136ポンドのモンジューが123ポンドのスペシャルウィークにJCでフルボッコにされたり、ウィンクス132ポンド、エネイブル129ポンドの評価
に対して思うところはファンなら一度や二度あったんじゃないかな
それだけ国を超えて秤にかけるには芝・コース形態などの不確定要素が多すぎるということ。例えばチェスや将棋ならフランスでプレイしようが
日本でプレイしようが環境がレーティングに与える影響は皆無なわけで
数ある競技レーティングの中でもとりわけ競馬の国際レーティングに批判が多いのには相応の理由があるということなんだろうね
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:08:44.27 ID:RaEKsedM0.net
- 遠征して好成績挙げたいなら間違いなく欧州より北米。しかしJRAは賞金世界一だし、そもそも遠征するメリットが感じられないけども…
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:11:17.16 ID:uG/CLl2x0.net
- ディープがドーピング検査に引っ掛かり産駒は惨敗続きで凱旋門は価値がないだのガラパゴスだのって基地が言い続けてるね
凱旋門賞好走馬はBCや香港でも良く走っているわけだが
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:14:00.76 ID:6/ROpOY60.net
- 凱旋門賞はそのうち勝てるでしょ
天候にさえ恵まれて馬場が合えば僅差の2着という結果が今まで3回もあったんだから
お天気ガチャだよ
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:20:43.65 ID:5Fp2Ag9F0.net
- 高速馬場とヨーロッパ馬場をこなしてこその種牡馬価値
エルコンは早逝、産駒にムラのあるオルフェじゃ説得力は生まれないけど
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:27:17.63 ID:uG/CLl2x0.net
- BCデーで使ったら天皇賞エリ女MCSJCを使えない
所詮使い分けか国内で足りないのが使うレースにしかならんわな
凱旋門使うような馬は大半はG1勝ちした日本のトップホース
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:32:31.34 ID:9Na3cI/F0.net
- これでウォーライクゴッデスがJCに出て来てあっさり勝って行ったら今年の競馬は濃厚過ぎて胃もたれするわ
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:32:32.66 ID:Uk8+9VoD0.net
- ノーザンの使い分けでターフなんて勝ち負けできるレベルだと思うけどね
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 09:36:30.86 ID:RaEKsedM0.net
- >>387
同感
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 10:16:44.90 ID:i5y85t6N0.net
- >>382
ほんとそれ
負け犬の遠吠えだわw
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 11:24:29.99 ID:bB71cH2H0.net
- 日本に世界的価値のあるレースがないってのがなあ
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 12:47:28.77 ID:a98W26vs0.net
- 無いもの強請りはやめよう
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 16:58:25.92 ID:XQTVmX1H0.net
- >>382
日本馬の海外遠征でいちばん勝ってるのはディープ産駒なんだけどな
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/09(火) 17:26:59.37 ID:KwmbSoI00.net
- >>392
話し逸らしててワロタw
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/11(木) 09:58:25.16 ID:JYg1eKlQU
- http://ecobakenproject.blog.fc2.com
総レス数 394
92 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★