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福永ってなんでコントレイルを先行させないの？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 18:49:18.13 ID:UtbJ9WB30.net
- 去年のジャパンカップ大阪杯と後ろから負けてんだから勝てるかわかんないけど前に行ってみるのが普通の騎手なんじゃないの？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 18:56:34.06 ID:dbCNVVgz0.net
- はるか前にいたグランに勝たれてそれ言うなら分かるが
F4の1馬身半差後ろでマークしてたんだからそれ言っちゃダメだろ
大阪杯関係ないし
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:00:15.56 ID:2fiXvvhT0.net
- 福永も、無敗の三冠馬だからマークして追い出したら余裕だろ
なんて思ってたら
あちゃー
この馬よわー
さすがドープの子
ってなってる状態
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:00:33.90 ID:pL6OqbbE0.net
- 福永ってコントレイル信頼してないんだよ
ずっと半信半疑で乗ってる
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:01:11.86 ID:luvzBuXV0.net
- >>1
出ないんだってさ。この前の秋天も馬が行かなかったらしい。
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:02:19.83 ID:luvzBuXV0.net
- >>2
あのペースだとディープでも差せないから、福永がコントレイルの実力を過信し過ぎたんだよ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:04:47.93 ID:oLNPWlKH0.net
- 先行って力がないと出来ないんだよね
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:05:57.64 ID:gHrW0Qo90.net
- いっくんも陣営もこの馬に関してはナーバス過ぎるわ
明日にでも種牡馬入りさせたいだろうから仕方ない部分もあるが
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:09:46.29 ID:ECdkU9+R0.net
- 腹を括れるようにはなったけど本質はやっぱりチキン
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:10:09.05 ID:t0pbyWQo0.net
- 1800が限界って言ってたらから先行させたら脚が持たないんじゃない？
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:11:13.64 ID:kSK9Ov7g0.net
- 前に行ったら駄目な気性なのか？
行き足がないのか？
陣営がビビってるのか？
1枠1番で強力な先行馬がいる中ロケットスタート決めたのにわざわざ控える辺りよっぽどの理由があるんじゃないのかな
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:13:47.48 ID:2LHoJSt50.net
- >>5
持ったまんまで行かないもクソもないだろ
適当言うなハゲ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:18:32.17 ID:ih6MMuKB0.net
- なんで前に付けて後ろにいるときと同じ脚使えると思ってるの？
グランアレグリア見てたら先行したら末脚使えなくなるのわかると思うけどな
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:20:56.33 ID:03jAzm8a0.net
- 前に行って差されるより後ろから届かずのほうがいいイメージがあるのさ
ジャップ騎手にはよくあること
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:21:26.01 ID:pK1WBNvn0.net
- まぁノリのアシストがあったからエフよりポジション取るのは不可能に近かったと思うよ
タケシがスタートから迷わず促してたのはノリが逃げるのをわかっていたからこそだろうし
逆に福永がスタートから促して前行こうとしたらノリが控えてコントハナでしてやったりの展開だしな
あの枠から出していけるのはルメールぐらいだろう
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:21:53.25 ID:CoiidzCc0.net
- グランは距離長かっただけだろ
ドスローなんか前有利に決まってる
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:23:57.05 ID:sxzzxKK00.net
- 先行できるディープとか吹いてたの福永だっけ？
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:25:12.49 ID:rJgxeqe+0.net
- >>16
そのグランと同じコントだから同じように垂れるだろ
先行は前有利だから垂れない訳ではない
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:26:17.27 ID:3+gNP3rI0.net
- 菊ぐらいから先行しなくなったな
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:26:26.44 ID:hq18I5kw0.net
- コントレイルだけじゃないぞ
いろんな馬で条件戦からG1まで幅広くやってるよ
好スタート無駄に下げて前差せずなんてアホ騎乗を
そのくせ条件戦だと教育(笑)だからとか言うんだぜ
本番のG1でも同じことして負けてるのにだぜ？
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:27:14.77 ID:+GZGMcnh0.net
- >>13
それは道中のペースが全て
ハイペースでの先行ならともかく、スローで流れていた場合は前にいても後ろにいても最後に使える脚はさほど変わらない
あとテンの方で多少のハイペース刻んで位置取っても中で緩めばやはり最後に使える脚はさほど変わらない
これが「競馬は原則先行有利」であるという所以である
実際の脚質別成績も「先行」が一番効力が高いからな
(´・ω・｀")
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:27:31.81 ID:5wMnJwJ+0.net
- >>14
自分は種牡馬価値を守る為だろうと思ってる
自信満々で出走した大阪杯での完敗がメチャメチャ響いてる
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:28:47.66 ID:CoiidzCc0.net
- >>19
菊でかかったからだろうね
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:32:32.54 ID:2fiXvvhT0.net
- >>21
このバカ
なんなの？
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:33:54.47 ID:v26ziDvM0.net
- 三冠馬が後ろから差されたらやばいからな
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:34:02.46 ID:2fiXvvhT0.net
- >>21
お前、ゲームばかりやってないで牧場勤務してサラブレッドって物知ってから語ってくれる？
お前みたいなバカ見ると吐き気する。
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:34:07.00 ID:pL6OqbbE0.net
- ムーアが乗ったらあっさり先行して圧勝すると思うわ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:34:09.11 ID:pJdiPx690.net
- そもそも天皇賞秋はとなりのカデナがスタートど下手だから好発に見えてるだけで下げてるわけじゃねーからな
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:38:51.85 ID:H+TDPOKi0.net
- 自信ないから
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:39:10.31 ID:pK1WBNvn0.net
- 馬にもタイプがあるからねぇ
コントって本質的にはアエロリットやソダシみたいな高速巡行を持続するタイプ寄りの馬でしょ
アエロリットやソダシが位置を下げて溜めたとして、ポジションのロスを補う程の上がりを使えるかと言えば無理だしね。コントも同じ
コントはスピードで押しきる東スポのような競馬が本質
溜めてもある程度形になっているのはさすが三冠馬と言える能力の高さ故よ
極端に上がりの速い競馬は得意ではないよ。
あれはムーアだから出来たのであって福永には無理。ワグネリアンの時みたいに腹くくれば出来るかもな
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:41:12.07 ID:YKSSnUvP0.net
- 出たー先行馬鹿
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:43:53.00 ID:C8BHTHTf0.net
- 騎手にもっと乗り方を工夫しろみたいに言われている三冠馬自体、前代未聞だな
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:46:13.89 ID:dxm+cBX30.net
- 去年のJCは完全にアモアイに忖度したよね
菊でルメに完全マークされた仕返しをできる枠順で意味不明なぶんまわしした福永にはがっかりしたよ。
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:46:41.05 ID:UAQpSS8p0.net
- シャフリヤールとおんなじような競馬をして差し切ったのがシャフリヤールのダービー
最後に止まったのが天秋のコントレイル
もう前に行くしかないけどそれで負けた日には言い訳できないから前にはもう行けない
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:46:56.59 ID:S5CPofNQ0.net
- あれだけ行き脚ないのに何で先行できると思ってるの？馬鹿なの？
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:48:05.68 ID:t6k2Gtrf0.net
- 最後の直線で垂れるのが怖いから
ジャスタウェイの有馬と一緒
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:48:49.63 ID:4PHndXnM0.net
- >>35
大阪杯とかみてると行き脚つかないのはわかるよな
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:48:57.95 ID:HFRiCsiM0.net
- そら騎手が工夫しないと勝てないのは三冠馬でも変わらん
跨ってるだけでＧＩ勝てる馬なんて日本競馬史上でオペラオーだけだ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:49:03.21 ID:bwUrGbT10.net
- 大阪杯で早めに仕掛けて後ろから差されてるだろ。
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:49:49.13 ID:vtjdi2/d0.net
- 福永に先行のイメージがない
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:50:09.32 ID:ih6MMuKB0.net
- >>21
1キロ5分で走ったときと4分30秒で走ってその後すぐに100m全力で走ったときで100mタイム計ってきてみ？
お前の末脚わかるかもよw
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:50:23.58 ID:0x94jWN90.net
- ジョッキーはガンダムのパイロットじゃねえんだぞ
450kgの動物に出来ることはコーナリングとブレーキぐらいだぞ
夢みすぎかゲームのやりすぎ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:52:06.96 ID:pK1WBNvn0.net
- ちなみに秋天でも頭上げてバタバタしてるシーンがあったから、出して行って折り合える自信が無いんだよ福永には
鞍上が変わらないとこの戦法しかとれない
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:52:14.19 ID:5wMnJwJ+0.net
- 全ては大阪杯の完敗に起因している
ダービーなんか普通に先行しておいでおいでの大楽勝だから
菊花賞から馬も抑えられて嫌気だしてるのもあるかもね
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:52:34.71 ID:rDI7m0Hh0.net
- なおアイポッパーは自転車より乗りやすい模様
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:52:56.86 ID:rQLUrtW00.net
- >>21
なら騎手はなんでスローの時にみんな前行かないの？圧倒的に有利になるのに
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:55:32.10 ID:rQLUrtW00.net
- スローだからって前と後ろの脚が変わらないなら前がとんでもない有利になるけどスローで逃げが勝つ事もあまりないし
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:55:35.48 ID:Or6Mk9YR0.net
- コントレイル差しなのに寄れ癖あるからちゃんと伸びきらないんだよな。だからインつけずに外回すしかない(斜行降着が嫌だから)
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:57:02.59 ID:YU7wrP9n0.net
- スタートの良いコントレイルを1枠引いてもわざと下げて負けるのが福永なんだよ
こいつはいつまで経っても学習しない
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 19:58:55.15 ID:O3uN+g4z0.net
- >>49
スタートよくはないぞw
ちゃんと出ても並でしかない
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:00:14.00 ID:T88Dwp650.net
- 府中2000で内引いて普通にスタート出ても位置取りに行かず出たなりで位置下げて直線外回すって選択するんだからもう諦めろって
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:02:09.99 ID:UsJ5KgYq0.net
- そもそも福永がエフフォーリアを倒したからこんな目に遭うんだよ
菊に気持ちよくいかせたら秋天で1着取って無事引退できたのに
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:02:14.43 ID:pK1WBNvn0.net
- 彼はエピファネイアでも差す競馬にこだわり続けたからね。これも掛かるのが怖いから
エピファネイアも溜めて味が出るタイプではない。スミヨンが先行させて圧勝させたけど、あれを彼はやれないんだ
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:03:17.92 ID:/RYTR9DE0.net
- 先行出来るなら先行してるだろ。
無理に前に行って勝てる程甘くないよ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:04:12.88 ID:+GZGMcnh0.net
- >>41
全く的外れな反論しててワロタ草
俺はサラブレッドの話をしているのにお前は人間の話をしている
サラブレッドは生体で時速60〜70kmのスピードで走ることが出来るという走る怪物
お前、バイクとか乗ったことないだろ？
バイクに乗って時速60kmから70 kmを出してそのスピードや風圧を体感してみると
どれほどサラブレッドという生き物がバケモンか分かるから
そのバケモンと人間を同列に扱って反論するのは流石に頭が悪すぎる
(´・ω・｀")
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:04:24.48 ID:Or6Mk9YR0.net
- 福永の秋天騎乗は多分フィエールマンを意識して乗ってたと思うよ。コントが伸びきらないのが
原因やのに福永はようやっとる良い騎乗だよ
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:04:30.45 ID:EdVA9Fiz0.net
- 福永じゃない騎手が先行させれば圧勝するがコントレイルは最弱というのがニワカの理論かwww
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:04:44.87 ID:5wMnJwJ+0.net
- >>53
エピファネイアは出るレース出るレース、入れ込んで発汗して鞍下真っ白
あんな状態でＧ１勝ち負けするとか、俺の競馬辞書にはない
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:06:40.64 ID:T88Dwp650.net
- >>54
他はスタートしてから仕掛けてるのに出たなりで何もせず前のポジションすんなり取るってのはそりゃ難しいでしょ
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:06:50.24 ID:UAQpSS8p0.net
- スタートせいぜい並程度のコントレイルで前行けってスタート直後外行くしかねーな
天秋だけみても普通にポタジェに前取られるくらい出脚ないのに
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:07:02.87 ID:ui9EfYD60.net
- コントレイルは東スポ杯の迫力がその時にしかなかったからな
福永が合ってないのも確か
ムーアでもう一度ガシガシ追ってほしい
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:08:55.78 ID:+GZGMcnh0.net
- >>46
それを俺に聞かれても困る
各騎手なりの考えがあるんだろ
少なくとも俺がもしも騎手だったらスローであれば前に言って位置をとる
実際に後ろから行って敗れたレース後の騎手のコメントで「ペースが遅くなり過ぎた。もう少し流れてくれれば‥」
みたいなコメントよく見るじゃん
(´・ω・｀")
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:09:57.44 ID:hUMYfMvH0.net
- 関テレの展開解説でエフフォー直後のポジションが良いみたいなこと言ってたから
あの位置は福永的には絶好の位置だったろ
ただあれで差が詰まらなかったんだからエフフォーが強すぎた
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:13:21.09 ID:CoiidzCc0.net
- でも終わった後F4の位置がほしかったと悔やんでたよ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:13:43.93 ID:chdL+hM40.net
- おまえら何だかんだ言ってコントレイル好きすぎだろ
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:14:08.44 ID:t1Ea7nCI0.net
- >>59
少なくとも秋天に関しては福永は下げてないよ
少し押した程度ではひっくり返らないくらい
スタートダッシュに差があったのは認めろ
ポタジェとコントレイルなら
コントレイルの方が騎手促してるくらいだし
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:14:51.61 ID:+GZGMcnh0.net
- >>47
それは全てはケースバイケースだよ
スローであっても縦長のスロー、馬群が詰まったスローとかあるわけで
馬群が詰まったスローの場合、ラストに速い脚を支える逃げ馬でなければスローで前にいても馬群に飲まれてしまう
コントレイルの場合はラストに速い脚を持ってるから前に行った方がいいわけよ
最後に速い脚が使えない馬はスローで前に行っても必ずしも好走できるとは限らない
(´・ω・｀")
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:15:25.87 ID:fyW/PfUj0.net
- 秋天見てスタート良くてもそこからダメで
他の馬が前に行っても無理矢理割って行こうとしたから激突避けるために手綱引いたんじゃ無いかと思ってる
コントは護送船団居たから前に行きたい時、他の馬が前を開けてくれると思ってるんじゃないかと
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:15:26.77 ID:luvzBuXV0.net
- >>7
と言うか、そこは脚質だよ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:17:16.92 ID:luvzBuXV0.net
- >>11
前日の配信ではエフフォーリアを後ろから差すみたいな事言ってたから、コントレイルの末脚を過信してたんだと思う
あのスローペースでエフフォーを差せるわけない。判断、作戦ミス
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:18:12.61 ID:5wMnJwJ+0.net
- 距離もたす為に抑えたら前に行かなくなった
競馬は点じゃないんだよ、線で見ないとダメ
馬も生き物だからな
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:18:12.91 ID:luvzBuXV0.net
- >>12
あ！？なんだこの素っ裸やろう！！(怒)
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:18:15.53 ID:Or6Mk9YR0.net
- コントが予想以上に伸びないだけで
福永は糞騎乗してないからな
いい加減コントがそこまで強くないってことを
理解してくれよ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:18:26.61 ID:SeSkTSVn0.net
- 福永は後ろから行きすぎやねん
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:19:53.37 ID:hUMYfMvH0.net
- >>64
それは負けた言い訳だろうね
少なくてもエフフォーとの相対的な位置関係は想定内だったはず
後ろから差せる自身があったからエフフォーの直後が良いと言ったんだろうからな
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:20:25.10 ID:luvzBuXV0.net
- >>37
ジャパンCから行き足悪いよな。
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:21:30.00 ID:T88Dwp650.net
- 上がり最速で上位に来ても伸び足りない様に感じるポジションで競馬してるって事だな
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:21:48.35 ID:QF42qTu50.net
- アンカツも後ろから行くのは支持してたからしゃあないでしょ
秋天が伸びきれなかったと言っても33秒0であがってるんだから
ペースとハンデがF4に向いただけだよ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:22:29.54 ID:nmOgs4Mi0.net
- コントレールが万能型のような言われ方をしているが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別などのレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:22:41.41 ID:UAQpSS8p0.net
- >>70
ダービーシャフリヤールと似たことやってるのに最後並ぶまでに脚同じになってるのが全て馬が足りないんだわ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:22:43.81 ID:5wMnJwJ+0.net
- 馬が自分から行かない上に負けられ無い意識が作用した結果
競馬ではマークした方が有利ってのもある
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:23:10.47 ID:wz/1Dy6n0.net
- >>21
競馬ガイジってガチでこんなクソみたいな思考してそう
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:23:11.25 ID:pMLxTXgK0.net
- ゲート出るだけで二の脚は全然駄目じゃね
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:23:48.18 ID:iZHaokvF0.net
- G1では最初はスローでもその分、後半激流になるからG1での逃げ、先行は不利
その当たりはルメール、福永が一番理解している
逆に川田は学習力が無い
しかし東京コースは高速馬場でエネルギー消費が少ないから多少流れが厳しくても強い馬が内枠インベタ先行競馬されると外回る馬では太刀打ち出来ない
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:24:26.63 ID:hUMYfMvH0.net
- 福永はコントレイルを信用してないって言う人いるけど
逆だと思うんだよな
信用し過ぎてエフフォーより強いと思い込んでしまった
自分が思うほどコントレイルは強くないって気付かないと思い切った乗り方できんよ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:26:49.52 ID:+GZGMcnh0.net
- >>47
①ジェンティルドンナJC
https://db.sp.netkeiba.com/race/201205050811/
②ヘヴンリーロマンス秋天
https://db.sp.netkeiba.com//race/200505040810
①は逃げ馬以外ドスローで進んだ為、前で位置を取っていたジェンティルと追い込んできた馬たちの上がりがさほど変わらない
②は秋天としては究極のドスロー戦だった為、道中の位置に関わらず上がり最速は32秒台の後半に収束している
とどのつまりラストにキレる脚を持っている馬であれば
スローの場合位置取りに関わらず使える脚はほとんど同じようなもの
(´・ω・｀")
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:27:07.81 ID:7BnNF8Zu0.net
- >>75
F4の後ろは最初から予定してたけど、F4もっと前に行くと想定してたみたいね
F4も脚ためてるからスタート位置に差のある追い出しなら勝てんかも
あとコントは追い出ししてる間やたら右見てるんだけど、久々の観客が気になったのか
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:31:12.76 ID:KyKP7Npx0.net
- 先行したほうがいいとかいう意見は分かるけど先行したらJCや天皇賞は勝ってたとかいうコメントがまだあるのが驚き
年度代表馬に文句言ったりレース逃げまくり、人気投票で一位取れないのにコント信者がなんでこんなに多いのか意味わからん
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:31:29.95 ID:+GZGMcnh0.net
- なぜ前にいようが後ろにいようが上がりの数字が大して変わらないと言えるかと言えば
それはサラブレッドのエネルギー生成システムにある
スタートから位置を取りに行こうとして速いラップを刻むと
そこで無酸素エネルギーを過剰に使ってしまうので一時的に乳酸が多く生産され筋肉疲労蓄積の要因となるのだが
その後ペースを緩めることによってその過剰乳酸を逆にエネルギーの材料として使用して新たなエネルギーを生成することができるから
とどのつまり道中スローであることは前にいる馬にとって一つのアドバンテージを得るということ
で、それを活かせるかどうかはその馬が持つラストの脚の速さが関係してくるってこと
(´・ω・｀")
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:33:33.50 ID:+GZGMcnh0.net
- タイトルホルダーの菊花賞なんかまさに>>89であって
長距離としては前半から淀みないラップを刻んだわりには最後ぶっちぎってしまった
あれは中間が思いっきり緩んでいるから
あそこでタイトルホルダーは体内でエネルギーを再生成していたわけよ
サラブレッドってのは俺らが思っている以上に走る怪物・走るバケモンなんだ罠
(´・ω・｀")
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:35:48.10 ID:lvlw92xA0.net
- 後ろから差されるより追いつけなかったって方が負けの言い訳できるしな。
なお大阪杯
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:35:54.29 ID:xomc6dnS0.net
- 今のコントレイルの折り合いに不安があるから
福永はもともと折り合いに自信がないから、馬の後ろに入れないと安心できない
その結果、ポジション下がって追い込んで届かずになる
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:37:01.70 ID:oruNOlz50.net
- >>86
ところで今年の馬券回収率何％？
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:37:33.23 ID:LkE6aTZ90.net
- 無敗の三冠馬様が年下の皐月賞馬完全マークして完敗して
斤量ガーとか展開ガーとかみっともない言い訳して恥ずかしすぎない？
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:39:10.98 ID:pK1WBNvn0.net
- そもそも福永はあそこまでスローは想定してなかったんだろ
ルメールはしっかり読んでたから迷わず前につけた。ルメールは流石である
1000m通過が1分超えてあのポジションの時点で勝負アリ
秋天としてはクソ程スロー。そら差せんよ
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:40:56.11 ID:ZaoFfVe60.net
- >>85
散々自信なさげなコメントしてんのに何言ってんのこいつ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:42:25.09 ID:YU7wrP9n0.net
- 1枠引いたのに下げれば叩かれるでしょ
なんで下げたのかスタート直後に思わず突っ込んだよ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:45:19.39 ID:bwUrGbT10.net
- >>64
馬が弱かったですなんて言えないだろ？
お前なら何てコメントするんだ？
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:45:22.05 ID:+pV2+CSG0.net
- 先行した方が良いかもしれないけど
惨敗するかもしれない
後者になるのを嫌って保険を掛けてる
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:47:08.31 ID:+0wSFL/M0.net
- 府中はジェンティルドンナとかアーモンドアイみたいな追い込み馬でも先行できるのにな
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:47:25.74 ID:5TpP+VJu0.net
- 武ウオッカのときと同じで騎手が先入観持ってるやつでしょ
乗り替わりで好転するとは限らないけどね
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:50:00.41 ID:7BnNF8Zu0.net
- 1枠引いて先行しようとしたら逃げになってしまったキングヘイローといううトラウマ
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:50:57.41 ID:mcuoF37d0.net
- まだ底を見せてない瞬発力があるとか昨年秋に言ってたしな
良い馬乗るとこういう感覚に縛られるんだろうな
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:50:59.33 ID:UtbJ9WB30.net
- 三冠馬じゃなければいろんな脚質試せたんだろうな
負けるにしても差されるって惨敗のイメージ強いし
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:53:00.44 ID:ezJP843X0.net
- >>104
まあモズベッロに差されたのはみっともなかったもんな
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:53:32.15 ID:t1Ea7nCI0.net
- >>95
関テレ動画でスローになりそうとは言ってたよ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:53:51.67 ID:pK1WBNvn0.net
- >>97
藤田もライブ配信で呆れてたな
1000m通過タイム見て、これ厳しいよ福永君そこじゃ無理だよと
案の定無理だった
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:54:02.20 ID:ryhnPQyU0.net
- 前行くと道中消耗で辛いから行きたくないだろ
後ろでくっ付いたほうがいいよ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:55:30.74 ID:A5/RtJNk0.net
- そういう固定観念吹っ飛ばしてくれるのがやっぱり外国人なんだわな
今なら日本だと川田しかいないな、そういうセンスと技術持ってる奴
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:56:06.53 ID:UtbJ9WB30.net
- >>90
スローペースと普通のペースじゃスローペースのが前でも脚は貯まりやすいけどそれでもスローでも後ろのが貯まるよ
ジェンティルドンナの3歳東京と比べてもね
ジェンティルドンナが後ろからならもっと上がり出てたし
ただスローだと前と後ろ大きく最後の脚は変わらないから団子みたいにある程度前に付けたほうが良いと思うけど
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:56:39.00 ID:vtjdi2/d0.net
- 福永がトップになりきれないのは先行できないからだろう
ルメールも川田も武史もみんな先行が上手い
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:57:07.58 ID:UtbJ9WB30.net
- >>105
あれほどみっともない姿はそうそうないね
三冠馬になってしまって守りの姿勢に入ってるんだろね
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:58:18.40 ID:bwUrGbT10.net
- >>111
ピクシーナイトとかもう忘れたの？
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:58:22.62 ID:UtbJ9WB30.net
- スローで控えるのは糞騎乗だけどスローでエフフォーの1馬身後ろマークは糞騎乗ではない
ただ俺も前に行った方が良いと思う
頑なに前に行かない理由があるんだろうけど
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:59:10.75 ID:WNV/Wydt0.net
- 勝てないから負け方を気にしてるんだよ
前行って垂れて負けるより上がり使って負けた方が格好が付くし
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:59:10.79 ID:yjPO+DBW0.net
- >>46
後ろの騎手は「誰か行けよ」と思ってる
逆に言えば自分が脚使って動いたら周りが利するだけと思ってる
スタート直後に隊列決まって、その後スローになっても動くに動けない
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 20:59:29.76 ID:A5/RtJNk0.net
- >>114
菊花賞で掛かりまくってたように折り合いの不安もあるからだろ
日本人て川田以外は前で折り合えないからな
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:00:00.40 ID:BYISAjgx0.net
- 別にルドルフがギャロップダイナに差されても評価下がらなかったろ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:00:43.10 ID:bwUrGbT10.net
- >>114
先行したら馬場の悪い内側に閉じ込められてたと思うけどね。
あの日雨が降らなければそれも有りだった。
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:00:57.78 ID:A5/RtJNk0.net
- >>115
そういうの気にするタイプではないな
日本一強いのはクロノと言ったり、コントの距離適性も断定したり、馬を過小評価する予防線張ったりしてる時点で福永は馬の事は考えてないよ
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:01:21.90 ID:UtbJ9WB30.net
- >>113
ピクシーナイト見てもわかるように福永も先行できる馬は先行してんだよな
コントレイルは先行したらバテるからか三冠馬を後ろから負かされる訳には行かないからか
一か八かの騎乗出来ないんだろうな傷つけれなくて三冠なんか取らないほうが良かったかもしれん
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:02:00.94 ID:F/jdOSbh0.net
- 大抵はしないんじゃなくてできないんだろ
先行させると後に響く
つーか、競馬の位置取りって騎手の意志じゃなくて基本的に調教師の指示じゃないのか？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:02:29.92 ID:A5/RtJNk0.net
- ピクシーとか短距離馬はそりゃスピード次第で楽に前で決まるからってだけ
福永に中距離以上の王道勝ちが少な過ぎるのは理由があるよ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:02:36.43 ID:m0B8G2b80.net
- 先に足使うとバテちゃうからさ
天皇賞も直線危なかったし
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:02:39.09 ID:t1Ea7nCI0.net
- >>116
捲って息入れようというタイミングで
前に引き上げられたら
捲った奴は超ロンスパさせられて潰されちゃうのよね
今年のダービーもそうなったしな
スローで捲るのも実はリスク大きいのよね
最近は騎手も学習してるから
捲られたら引き上げて潰すってレース増えてるわ
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:03:11.12 ID:c0ApoW6G0.net
- アンカツが前で粘って味が出る馬じゃないから天秋の乗り方も別に問題なかったと言っている
1レースにすら乗ったことがないお前らド素人の浅い意見とかどうでもいい
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:03:41.00 ID:hUqGMg2n0.net
- なんだかんだ言って
皆んなコントレイルが
気になるだねーーーー
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:04:05.87 ID:vtjdi2/d0.net
- >>113
短距離ならあんまり折り合い気にしなくていいだけ
その証拠に昔から福永は短距離G1勝ちが多い
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:04:27.62 ID:pvabhfAf0.net
- エフフォの後ろにピッタリマークして負けてんだから先行もクソも無い
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:04:36.83 ID:xkJ+QPet0.net
- 将来を考えて教育してるんだろ
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:05:09.32 ID:A5/RtJNk0.net
- >>122
そういうのは言い訳でしかない
外国人や川田に乗り替わって脚質変えて先行勝ちした馬は沢山いる
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:05:31.10 ID:jG74eGSe0.net
- ここで人気落として...といいたいがjcもメンツが酷すぎて99%１番人気なので旨みがない
コントレイルがいないだけで糞荒れそうな面白そうなレースになるが
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:07:21.81 ID:KlaQ2IQJ0.net
- ムーアがJCで先行させて沈んだリアステ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:08:46.00 ID:aTmjBc380.net
- >>121
1人気じゃないから出来るだけ
ワグネリアンも1人気じゃないからやれた
人気を背負うと今も変わらない福永が顔を出す
これが福永の限界
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:09:24.22 ID:A5/RtJNk0.net
- 基本、日本のトップジョッキーってある程度のキャリア積んでいくと必ず同じように右肩下がりになって行くからな
良い馬に乗り慣れてくると、馬の末脚とかスピードが麻薬みたいな感覚で縛られるんだろう
だから固定観念の塊になって、柔軟性のない乗り方になっていく
衰えたルメールに全く勝てないのが福永達
川田みたいな奴はホント貴重だよ
記事にも書かれてたけど、やっと出てきた世界レベルの騎手だと
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:10:28.28 ID:6iEcGkOo0.net
- まともに脚使えたの東スポ杯と秋天だけだしそういう問題か？
カレンブーケドール辺りに付けてたら3着になってたとしか思えない
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:11:09.64 ID:UtbJ9WB30.net
- >>86
https://db.sp.netkeiba.com/race/201106050810/
これ見たらわかるけど有馬超ドスローですら控えたルーラーシップ上がり最速だからね
そのジャパンカップはオルフェーヴルとジェンティルドンナの力が抜けてるだけだと思う
超ドスロー有馬も馬券や提示板来たの控えた馬ばっかだし
スローはあくまで普通のペースよりは前にいてもバテにくいだけで控えた時とはやはり脚は違うよ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:13:02.27 ID:oruNOlz50.net
- >>90
で、的中率と回収率どれだけ？
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:13:27.09 ID:q0T11QAQ0.net
- 先行させろというか
昨年のJCとか
相手を負かしに行くポジションを取ってない
口で何言おうが馬の力に対して信頼ないのがよく分かる
三冠馬の威厳もくそもない
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:13:39.57 ID:UtbJ9WB30.net
- >>135
福永勝ってるじゃん重賞で
しかも福永のが年上だし
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:14:40.09 ID:UtbJ9WB30.net
- >>139
勝つかはさておき積極的にというの多いやろね
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:15:07.52 ID:aTmjBc380.net
- 福永が古馬中距離G1勝ったのってジャスタウェイ秋天とワールドプレミアの春天2つだけだからな
どちらも前が死んで自分は死んだふりのごっつぁん勝利
このキャリアと馬質で2勝しかしてないのは恐ろしく下手なんだよ中距離は
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:15:20.97 ID:A5/RtJNk0.net
- >>140
まさかお前、ルメより福永の方が上だと思っとんの？
コントは弱いから先行できないって言いたいだけの福永アゲスレにしたかったか？
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:16:07.56 ID:CoiidzCc0.net
- >>98
下手すぎてごめんなさいっていうけど
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:16:40.62 ID:0koOTeMH0.net
- 福永が馬鹿だから
レース前にはスタートしてからの位置取りが大事で直線は答え合わせなんて言ってたのに上がり33.0で届かないなんて最早笑えないギャグだよ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:17:20.80 ID:vtjdi2/d0.net
- まぁ秋天で言えば先行できても勝てたかはあやしいとは思うがな
ただ逃げの騎乗の印象にはなってる
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:18:29.67 ID:X9zWoESV0.net
- 菊花賞で悪くなってJCで実際行き脚つかなくなって
それからは福永自身が半信半疑で乗ってるわ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:18:33.75 ID:9t/2eU5c0.net
- 先行して後ろから差されると力負けみたいで種牡馬評価落ちるからだよ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:18:42.75 ID:luvzBuXV0.net
- >>127
半分はアンチだけどなw
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:18:53.91 ID:A5/RtJNk0.net
- とにかく、一度外国人か川田に乗り替わるべきだな
ムーアのパフォはもう証明済だけども、今のコントはもっと強くなってる可能性もあるから勿体ない
そうしないと水かけ論に過ぎなくなるからな
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:19:49.74 ID:UtbJ9WB30.net
- >>143
いやルメールのが上だよ
でも大差ないやろ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:19:59.45 ID:luvzBuXV0.net
- >>145
ペースの概念が飛んでたのかもね
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:21:12.55 ID:4LFiXhz/0.net
- あの秋天で前に付けようとすれば川田の前に出なきゃ無理だが出脚が違い過ぎてどうにもならん
福永も一瞬行けそうなら行く感じで出してたけどすぐに諦めてる
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:21:27.61 ID:6iEcGkOo0.net
- 先行してグランとエフフォーのせいで内走らされた馬は
カレンブーケドール 34.7 カイザーミノル 35.0 トーセンスーリヤ 34.8 と軒並み脚が死んでる
エフフォーより外で走れたからあれだけのタイムが出た
もし無理して先行してエフフォーに外から併せられたら終わってただろ
あんなガチムチ弾き飛ばせるわけ無いし
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:22:31.60 ID:UtbJ9WB30.net
- ムーアは上手いが東スポは過大評価されすぎやろ
2歳G3なんて並のG1馬でも圧勝あるし
相手アルジャンナだし
あとコントレイルは1800ベストなんだと思う
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:23:47.60 ID:5wMnJwJ+0.net
- 行く行かないもあるが、春馬体が増えたのを矢作が急に自分のミスとかいい始めたのが如何にもなんだよね
イスラボニータじゃないが、古馬になると血統が出て来るから距離適性が短くなっている可能性を考えている
負けた時の言い訳が二転三転する？のは、何かを誤魔化していると考えるのが妥当
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:25:13.51 ID:2O4c6BH10.net
- 先行して勝ったら今までの自分が間違いだったと判明しちゃうから
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:25:17.63 ID:6iEcGkOo0.net
- >>155
東スポは時計的にも凄いレースだったよ
秋天でベストパフォーマンス更新したけど
秋天が一番いいパフォなのに何を根拠に勝てるって言ってるのか分からん
お互いの全レース見れば普通にエフフォーの方が強いじゃん
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:30:23.02 ID:OTo+GlWm0.net
- >>157
割とこれはあるだろうな
武豊とかもそうだけどそれしかできないってことにしたいんだろうなって思う
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:34:51.19 ID:jD7+Skb10.net
- 東スポ杯は少頭数で相手も駄馬だから意味ないわ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:38:12.26 ID:FwumGjMc0.net
- コントレイルが歳を重ねるにつれテンに行くのが遅くなってるから先行したくても出来ないんだよ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:38:46.28 ID:38kLzQPT0.net
- 先行して垂れて差されて着外より
差して届かずの上がり上位で入着のほうが能力はあるっぽい感じを演出できるから
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:41:05.77 ID:ueJk5OmM0.net
- 前に行った場合垂れたカイザーとかトーセンに巻き込まれる可能性を嫌ったのも一つの理由じゃない？
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:48:51.00 ID:yjPO+DBW0.net
- コントレイルはスタート悪くはないけどその後の行き脚が早くない
福永も押してまでポジション取るより折り合って末脚活かすタイプ
川田とかが乗ってポジション取る競馬したときにどうなるか興味はある
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 21:59:48.22 ID:+GZGMcnh0.net
- >>110
いやほとんど変わらんよ
変わってもせいぜいが0.1秒程度
だからどの道スローだと前で位置取れて終いの脚も速い馬が有利なの
(´・ω・｀")
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:01:35.57 ID:UtbJ9WB30.net
- >>165
ほとんど変わらないならみんな後ろにいる意味ないだろ
>>137
これ見た？超ドスロー有馬ですらこれ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:02:53.56 ID:tLeQQ5hV0.net
- あれだけ掛かりやすいと無理だろ
押して出していけんわ
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:03:46.58 ID:UtbJ9WB30.net
- ほとんど変わらないならドスローなら前いる人気馬が確実に勝つ訳だけど人気馬だからって差され負けるの山ほど見たけどね
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:04:22.14 ID:CoiidzCc0.net
- >>166
届いてねーじゃん草
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:05:51.22 ID:UtbJ9WB30.net
- >>169
いや控えたら上がり最速になるって話
ルーラーシップですらオルフェーヴルやエイシンフラッシュに超ドスローですら控えたら上がり最速になる
これでなんでほとんど変わらないと言えるのか？
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:07:17.45 ID:fvg5tF5y0.net
- 先行したらグランアレグリアに負けてたけどな
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:07:18.65 ID:Ff0v7qyh0.net
- ポタジェに二の足で負けただけで一瞬前取ろうとしてたでしょ
エフォーとポタジェの加速力に負けただけの話
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:07:47.37 ID:c0ApoW6G0.net
- レースに乗った事すらないド素人どもの浅い意見とかどうでもいい
アンカツが福永の騎乗には問題なかったと言ってる事がすべて
繰り返す
お前らの浅い的外れな意見とか何の価値もないしどうでもいい、薄っぺらい
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:08:27.77 ID:oq5W2Ocq0.net
- 菊花賞でかかって以来スタートから出していかなくなったな
武がウオッカから降ろされたやつと同じ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:08:35.21 ID:ymCC8b0e0.net
- >>161
ダンチヒ持ちのハーツの逆みたいやな
衰えてんのかな？
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:09:13.87 ID:+GZGMcnh0.net
- >>137
だから今上で書いたようにルーラーが上がり最速つっても0.1秒でしょが
道中スローで溜め走りすることによってエネルギーの再生成がきっちりなされている場合
そこからラストよーいどんになったら前にいても後ろにいてもほとんど使える脚は変わらないのよ
前半で脚使って前で位置取ったぶんの脚をそのぶんラストできっちり失うわけではないのよ
道中スローの間にその使ったぶんの脚をエネルギー再生成して一度リセットしちゃってるのよ
(´・ω・｀")
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:10:26.56 ID:oq5W2Ocq0.net
- >>173
アンカツは乗ったことの無い馬のことはわからないって言ってたけどなｗ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:12:10.61 ID:UtbJ9WB30.net
- >>176
ならなんでみんな前に行かないん？騎手舐めすぎにも程がある
もしその理論が正しいなら騎手を仕事として戦術など真剣に考え80以上受け継がれてきてる知識は間違いで素人の君のが正しいと？ルメールもスローで追い込みするし外人もスロー追い込みあるし
もしその理論なら前があまりに有利すぎるよ
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:12:20.77 ID:BY2kqPS+0.net
- 秋天じゃ出足遅くてポタジェに前いかれちゃったからな
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:13:32.78 ID:UtbJ9WB30.net
- スローは前が有利なのはわかる
ただその理論だとスローが超絶有利すぎる
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:14:22.98 ID:fvg5tF5y0.net
- >>176
前半の方が速い脚を要求されるんだが
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:15:55.23 ID:+GZGMcnh0.net
- >>178
だから上の方でも答えたけど騎手の考えを俺に聞かれても困るわ
騎手は騎手陣営なりの作戦があって脚質を決めてるんでしょ
俺はあくまでもサラブレッド生体としてのエネルギー生成の理屈を説いてるだけだから
(´・ω・｀")
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:17:27.32 ID:QhHpAhOR0.net
- JCムーアに乗り替わって圧勝したらどんな顔するのか見てみたい
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:18:00.37 ID:ymCC8b0e0.net
- >>182
じゃああんたはスレ違いだな
さようなら
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:18:19.64 ID:UtbJ9WB30.net
- >>182
>>176
リセットするならなんでグランアレグリアはばてた？
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:18:44.18 ID:+GZGMcnh0.net
- >>181
全ての馬がそうなるわけではない
(´・ω・｀")
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:20:30.26 ID:UtbJ9WB30.net
- >>186
まずリセットする客観的証拠あるん？
リセットするってそれ君の主観やんw
ジャパンカップの特殊なレースじゃなく他にあるん？そりゃ強い馬は前にいても上がり最速たまにあるよ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:22:02.20 ID:6iEcGkOo0.net
- リセット理論は中緩み限定だろ？
秋天は一切緩んでないから関係ないじゃん
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:26:14.85 ID:+GZGMcnh0.net
- >>185
グランアレグリアは十分にエネルギーが再生成されるほど道中でラップを落とせなかったから
馬がバテるかバテないかってのは
道中どれだけの速度で走って、どれだけのエネルギー負荷がかかって
そのぶんどれだけ無酸素エネルギーを過剰に使用して、どれだけ過剰に乳酸が生成されているか
乳酸をエネルギー再生成の燃料としてリサイクルしている度合いよりも無酸素エネルギー過剰使用の度合いの方が高ければ余力がなくなる
つまりバテるってこと
(´・ω・｀")
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:28:46.14 ID:UtbJ9WB30.net
- >>188
あっそのケースの話ね
それだと確かに変わらんなほとんど
でもそうじゃないなら変わるのが大半だよ
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:30:02.99 ID:6iEcGkOo0.net
- 13.2-12.0-11.8-11.9-12.2-11.9-11.7-11.1-10.9-11.2
勝馬のラップだけど最初以外は押し上げるタイミング皆無じゃん
13.4-12.0-12.1-11.9-12.0-11.7-11.6-10.9-10.9-11.3
ちなみにこれが去年のアーモンドアイ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:30:03.35 ID:MNNAYURj0.net
- >>1
調教師が言うには
ゲートに課題があり
中での姿勢が悪いとの事
だから出足がつかない
あと操作性がそんなよくない馬だからな
無理にリズム崩してでも前にいこうとすると
まぁ菊花賞みたくなるだろうな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:32:57.56 ID:6iEcGkOo0.net
- 向こう正面でコントレイルと喧嘩してたとか言ってるやつもいたけど
平均ペースの区間で上げたらバテルだけだろ大阪杯みたいに
結果変えるならスタート直後で押して内に閉じ込められたら飛んでもごめんねってギャンブルしか出来なかった
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:33:32.06 ID:+GZGMcnh0.net
- >>187
＞まずリセットする客観的証拠あるん？
＞リセットするってそれ君の主観やんw
科学に無知すぎてワロタ草
運動時に乳酸をエネルギーに変えて新たにエネルギーを作り出すってのは
科学好きのイマドキの小学生でも知ってる知識だからちょっとネットで調べれば分かることだろが草
(´・ω・｀")
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:37:29.06 ID:UtbJ9WB30.net
- >>194
馬がそうかわからんやろ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:38:01.71 ID:+GZGMcnh0.net
- >>190
はぁ？何言ってんのお前？
俺はしょっぱなの出だしから「そのケース」の話をしているんだが？→>>21
「そのケースだと確かにほとんど変わらん」て自分で思ってるのなら何で俺に噛み付いてた？
(´・ω・｀")
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:39:38.67 ID:c0ApoW6G0.net
- 1レースでも騎乗してから言え
ド素人の薄っぺらい意見とか何の価値もない
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:39:59.47 ID:+GZGMcnh0.net
- >>195
いやそれだと>>190のお前の納得が矛盾してるぞ？草
(´・ω・｀")
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:41:08.06 ID:6iEcGkOo0.net
- コントレイルが押して良い位置取っても
外からカレンに被せられて内回されたら終了じゃんあの日の馬場的に
結構偏りあったろ
仮にそれで飛んでもいっくん叩かなかったやつだけ石投げろ
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:42:22.62 ID:UtbJ9WB30.net
- >>198
いやそれはね
普通ならないよってはなし
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:43:57.52 ID:T88Dwp650.net
- 天皇賞秋は前行ったらどうなっていたかは不明だけど控えた場合は上がり最速使っても届かず負けたってのが事実だから
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:44:28.96 ID:bS3iPPtV0.net
- むしろ福永はコントレイルを評価して信じ過ぎた
残念ながらエフフォーリアの方が終いの脚が上だった
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:44:38.94 ID:+GZGMcnh0.net
- >>200
いや俺も>>21の時点で「ハイペースなら話は別」だって前置きして説明してるけど
(´・ω・｀")
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:44:44.21 ID:YU7wrP9n0.net
- 1枠でスタートも良かったのにわざと下げたことが叩かれてるのに論点ずらししてるやつ多いな
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:45:05.92 ID:jQztHqDN0.net
- >>198
お前いつ見てもレスバしてんな
少しはその熱意を職場のミーティングに向けろよ
どうせ一切発言せずずっと下向いてるんだろ？
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:45:59.53 ID:UtbJ9WB30.net
- >>203
いや
>>188
中緩み連発したらの話ね
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:46:39.25 ID:UtbJ9WB30.net
- >>199
要はリスク取りたくないんだろうな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:46:41.14 ID:SY6/Gm5u0.net
- 答えは簡単アホ永がアホだから
今だに競馬は後ろからサスのが主流だとアホな脳みそで思っている
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:46:56.86 ID:kfI9FqUQ0.net
- そもそも、コントレイルは長くいい脚を使えるタイプじゃないだろ？
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:48:08.34 ID:YMdj5dT70.net
- 逃げもやたら否定してるし、川田も福永さんに言われたとコラムで言ってたよね
観念の押し付けは良くないと思うわ
レイパパレで逃げるのやめたのも福永さんの影響ぽいし
全てにおいて悪循環だよ、そういう教育ガーとか後ろから脚ためて〜とかの古臭い思想は
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:48:50.38 ID:6iEcGkOo0.net
- >>204
押さなかっただけだろ
多分雨降らなきゃ押してたし
あそこで押さなかったおかげで直線一番いい馬場走れたじゃん
道中緩まなかったから位置上げたら自殺だし
そんな不自然な騎乗だと思わないけどね
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:49:13.82 ID:TRYoTxxc0.net
- ダービーや神戸新聞杯、菊花賞と2000超のレースでは先行できるけど、全て上がりが平凡だからね
正直言って、後方からでないと古馬G1では勝ち負けできないレベルだし、福永もそういう乗り方してる
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:49:17.52 ID:UtbJ9WB30.net
- >>209
ぶっちゃけ着れる脚ないし長い脚ないし
前にいても脚が続かないから強くない
弱くはないけどこれといった武器がない
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:49:20.11 ID:slGGJrqX0.net
- >>210
川田にも説教垂れたのか
大阪杯で逃げて勝たれコントレイル負けたからネチネチ嫌味言われたんかな
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:50:36.74 ID:qYCcHHpC0.net
- JCでワグネリアンができるかが勝負の鍵やな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:50:51.76 ID:slGGJrqX0.net
- >>213
結局お前はスレ立てでまでコント弱いってことにしたいだけやん
長々とアホじゃねーの
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:52:47.20 ID:+GZGMcnh0.net
- >>206
いや趣旨としては同じだけど？
(´・ω・｀")
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:52:54.83 ID:YMdj5dT70.net
- >>214
理論の構築てのは、マイナスにも作用するからね
岩田ミライの事も指導してるみたいだし
あの子全然先行しないから重賞未だに勝ててないよね
遅咲き騎手だから、自分の理論に絶対の自信を持ってるんで他人にもあらこれ口出すんだよ
厩舎にも細かく口出すしね
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:52:58.83 ID:kfI9FqUQ0.net
- コントレイルは去年のジャパンカップを使わずに菊花賞で引退しとけば良かったんだよね
これはデアリングタクトにも言える
デアリングタクトも秋華賞で引退しとけば良かったんだよね
お互いになんちゃって３冠馬なんだよね
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:54:04.97 ID:YMdj5dT70.net
- そもそもね、コントレイルを有馬出すなとか視野の狭い決めつけをした時点で福永さんの事は割引いて見てるわ
クロノジェネシスの方が強いみたいに言ったりね
馬が可哀想
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:56:30.71 ID:UtbJ9WB30.net
- >>216
全く違う
コントレイルはなんで先行させないかの話し合いよ
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:56:37.69 ID:fMql8zlI0.net
- JC、大阪杯、秋天、全てポジション取らずに差し届かずに負け。同じ過ちを３回も繰り返す。
秋天は1枠もらっときながら故意に下げる。しかも自身でスロー予想してながら。さらに馬は上がり33.0使ってるのにバテたなどと保身の言い訳。
大阪杯も重馬場なのにレイパパレに道中から差をつけられた上に無理に捲って馬を苦しめモズにも交わされて3着。
去年のJCはアーモンドから離れて追走するなんざ、最初から勝つ気ないだろ。
アーモンド&ルメールを差しきれるとでも思ってたのか
騎乗技術もなければ、勝つための戦略から間違ってるし、ノーテンキにカンテレで戦略バラした上、負けは馬のせいにする発言ばかり
さっさと乗り代われ❗
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 22:58:00.78 ID:eyVti56/0.net
- 先行力ってのは本当に力がないとできないんよ。後ろに控える馬や逃げる馬ってのは何かしら欠点を抱えてる。コントレイルの場合は距離が不安なんだろ。だから少しでも脚をためて前が潰れるのを待つ他力本願。
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:00:05.58 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>221
菊花賞みたいにブッ掛かるのを恐れてるからだろ？簡単な話、なのにお前は頑なに理由があるとして長々と馬が弱いと印象付けてるだけ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:01:10.69 ID:kH22oNUZ0.net
- >>219
どっかの三冠馬はともかく三冠牝馬としてはデアリングタクトはなんちゃってどころか平均以上だよ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:01:44.81 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>223
だから、前で脚を溜めろって
後ろで脚溜めてたら、その分距離を詰めないといけなくなる、無駄な脚使うわけ
スローの前残りなったら取り零す可能性高いって普通に分かるよな
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:02:01.67 ID:UtbJ9WB30.net
- >>224
菊花賞が原因とは思わないな
別にかかろうがかなりやばい場合以外は極端に落ちる訳ではないと思うし
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:03:32.79 ID:/iWK57TP0.net
- まあ間違いなく福永はコントレイルを凄く強い馬とは思ってない。
そしてその見立ても間違っていない。
だが信者からすれば納得がいかない。それだけのこと。
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:03:37.47 ID:8p6Nzl0w0.net
- 馬場が悪かった大阪杯は仕方ないとして、ジャパンCも秋天も同じ乗り方して負けてんだよ
いい加減に工夫しろよって
三冠馬に乗ってる自覚がないんだろこいつ
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:03:42.73 ID:iZHaokvF0.net
- スローで先行有利な場合は多いと思うが1000メーター通過後流れが厳しくなれば差し、追い込みが有利になるし、その時の途中の展開でどうにでも変わるよ
天皇賞はマーク屋の福永がコントレイルの競馬に徹して負けたから納得はしているだろ
それとコントレイルが先行したら、また違う展開になるからね
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:06:19.00 ID:WexNRpZ40.net
- 腕がないから
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:07:36.69 ID:0koOTeMH0.net
- コントレイルの上がり33.0は毎日王冠のシュネルマイスターと並んで秋の東京開催で最速タイの数字
これだけの脚を出してるのに届かずに負けて馬が弱いなどと言われるコントレイルが本当に不憫
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:07:37.67 ID:TRYoTxxc0.net
- >>221
今まで先行して強かったレースは一つもないから、先行させないのは妥当な判断では？
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:08:09.49 ID:BOy7vUuD0.net
- 持っていかれてキングヘイローしちゃうのが怖いのよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:08:35.95 ID:bE6lmPeX0.net
- グランアレグリアが先行した結果を見ただろ？
コントレイルも二番手競馬をしたら最後垂れる
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:09:57.03 ID:6iEcGkOo0.net
- >>232
正解はエフフォーリアが強いだけどなｗ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:10:19.61 ID:BOy7vUuD0.net
- こないだのアルテミスも酷かったよな
ルメールがペース遅いと見て仕掛けて快勝したけどこいつは動かず折り合いごっこ
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:11:39.73 ID:jnMjpvrNO.net
- 昨年のジャパンカップは頭で買って位置取りにガッカリしたよ
アーモンドに勝つには番手しか無かったのにあんな後ろでは
天皇賞秋もあの枠であんな位置取りだもんね
たぶん勝ってはいけないという裏密約があるのでしょう
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:11:43.40 ID:bE6lmPeX0.net
- つーか後ろから行ってアーモンドアイにもエアフォーリアにも届かず最後は同じ脚色になってたんだから完全に力負けだろ
ワンチャン願うなら逃げなんじゃね？
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:11:49.67 ID:PvsL1kJ10.net
- 去年のJCは本来のデキに無し、
今年の秋天は
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:13:13.50 ID:UtbJ9WB30.net
- >>226
前で脚貯まるってどういう風に？中緩み以外なくね？
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:13:27.68 ID:PvsL1kJ10.net
- （途中で送信した）
今年の秋天はJCに向けて余力を残したい、
そしてシャフリアールよりはコントレイルの方が強いと思ってた。
ワグネリアンで早仕掛けの競馬してるし、
引退レースのJCではお釣りの残らない積極的なレースすると思う。
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:15:20.98 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>238
岡田牧も言ってたよな
ルメールが乗ってたらコントレイルもデアリングも勝てたって
それだけ騎手に差があり過ぎるってこと
ルメールだってハーツクライの頃より劣化してんのに未だに川田しか太刀打ち出来ん始末
タケシが最近上がってきたけどいつまで続くか、福永みたいな時代遅れの競馬脳してる先輩らに潰されそうでな
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:16:59.90 ID:iZHaokvF0.net
- このスレには先行バカがいるよね
レースによってはハイペース、または途中からの激流で逃げ、先行が圧倒的に不利になるレースを無視してるの
そしてレースは生き物でレース毎にどんなペース、展開になるのか分からないのよ
天皇賞の福永はどんなペース、展開でも確実に末脚を伸ばせる選択をした
この判断は正解だと思うね
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:17:44.80 ID:UtbJ9WB30.net
- >>243
はっきり言ってその人馬鹿でしょ
ずっと思ってたけど的外れなコメばかりだし
しかも最後の足に差があるのに騎手云々とは思わないな
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:19:34.48 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>245
最後の足に差があるってなんだ？
持続力のこと？加速力のこと？お前さ、誤字だらけで馬鹿なんだなと直ぐ明白なんだが、そんな奴がオーナーブリーダーを頭悪いとかどの口が言うんだアホ
- 247 ：☆：2021/11/10(水) 23:19:56.31 ID:D7SF/zFI0.net
- JCではどう乗るのか、興味ありますね✨
（レース前に作戦を）教えて福永先生！😂😂😂
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:20:31.57 ID:T88Dwp650.net
- 去年のJCも今年の天皇賞秋も勝ち馬の位置がベストってレースだったのは明らかでしょ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:21:53.98 ID:8p6Nzl0w0.net
- レースはナマモノだからどんな展開になるか分からない←教えて福永先生！で偉そうに講釈垂れてるだろうがよ
横山ラインがどうとか談合がある事も暴露してたしな
だったらなんで勝てる乗り方をしねーんだよってこと
腕も頭も悪いゴミか？
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:22:42.94 ID:UAQpSS8p0.net
- >>243
去年のJC後の牧雄の話とかデアリング贔屓でついでにコントレイルあげることになるんだから話半分に聞いとけよ
会員に向けて馬が弱いとか言えないんだから騎手に責任押し付けるはクラブあるあるだ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:23:06.88 ID:0koOTeMH0.net
- >>236
エフフォーリアの横山武史からすればこれ以上ない展開だっただろうね
東京2000の1枠1番引いたコントレイルの福永が何もしなかったおかげでエフフォーリアは理想の位置労せずを取れたんだし
コントレイルが位置取り争いに加わってれば展開が全く変わってエフフォーリアもあそこまで楽な競馬になってなかっただろう
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:23:27.59 ID:UtbJ9WB30.net
- >>246
いやその人本当に馬鹿だと思うよ
オーナーブリーダーだからって騎手より競馬知ってる訳ではない
だって的外れなコメばっかりだったじゃん？
競馬関係者って本当に馬鹿の巣窟だよ馬鹿にしてる訳ではなく事実だから
最後アーモンドは伸びてるのにコントレイル寄れてたやん？どう乗ろうが勝てんでしょ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:25:16.43 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>250
いくらなんでも言い過ぎだろ？馬は３頭に実力差がないとも言ってんだからそこまでにしとけばいいものを
わざわざルメールならってタラレバをハッキリと吐くほど、福永松山の乗り方とルメールには差があり過ぎるって事だ
せめて自分の馬だけにしとけばいいのに、わざわざコントレイルの事も出すんだから
関係者が見てもダメな乗り方してるって事だ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:25:16.86 ID:hOoPe/EJ0.net
- >>248
秋天は折り合えるならグラン辺りがベストでしょ
仮にあれがアーモンドならエフフォーだって差せなかったよ
JCも差しが利く展開ではあったしそもそも勝ち馬が強いという事実から目を背けてはいけない
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:26:46.69 ID:UtbJ9WB30.net
- ただ福永前に行って欲しい気持ちはわかりすぎる
勝つかはわからんが普通2回も負けたのに3回目も同じやり方するか？三冠馬だからギャンブル出来ないのかもだが
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:27:42.49 ID:UtbJ9WB30.net
- 改めて言うけど2回も負けて同じ乗り方ってやばすぎない？
勝てるかは置いといて普通変えるでしょ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:28:03.03 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>252
お前の言い方は騎手の方が賢いみたいな屁理屈だが
福永のコントに対する発言の仕方見てると、頭悪いとしか思えんね
数回乗っただけで距離適性決めつけたり馬鹿な事やってんだろうが
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:29:40.04 ID:OIRQSoBG0.net
- 抜け出して先頭に立つとソラを使う癖が嫌だから差しで行ってるんじゃないかな。
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:29:46.00 ID:CVh4Uk9z0.net
- 色んなモノ背負ってるから挑戦的な騎乗して大敗するのが怖いんだよ
抜けた能力はないけど今まで通りの競馬してたら3着には入れるからそれで満足してるんだ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:30:08.15 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>256
福永にはできないんだよそれが
腕に自信がないから負けて叩かれるのが怖くて有馬記念も出さないようにしたしな
後からクロノが現役最強！とか吹いてるの見てクソ頭悪いと思ったね
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:30:25.68 ID:3DlanLii0.net
- 乗り方がすごいひどいとは思わないけど福永がコントレイルの能力をあんまり信頼してない＋馬の力が絶妙に噛み合ってない
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:31:55.48 ID:UtbJ9WB30.net
- >>260
福永というか三冠馬のプライドを守る為に俺は感じてる
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:33:05.06 ID:8p6Nzl0w0.net
- >>262
三冠馬の格を守りたい騎手が、現役最強馬はクロノなんて発言はしねーよアホ
だから福永は頭悪いと言ってんだよ
歴代の三冠馬主戦騎手が、そんな発言したことあるかって
歳下の池添でさえ馬を守り切ってたぞ
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:33:22.56 ID:TRYoTxxc0.net
- コントレイルは先行して上がり速くまとめたレース一度もないから、客観的に見て、古馬G1で先行したら勝てるという根拠は一つもないよ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:37:42.92 ID:T8g3jV5P0.net
- 展開を予測しつつ臨機応変に対応できるのが一流騎手
福永は多様なシミュレーションもせず、折り合いとマークと他力本願騎乗しかできない三流騎手
無敗の三冠馬を貶める弱気なレースしかできない
逃げ先行でレースメイクもできない
意外性のある騎乗で馬の能力を引き出すこともできない
ルメールや武なんかは福永の騎乗を完全に舐めてるよ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:38:47.84 ID:jw8zO7hX0.net
- 今さら無理に先行させたら引っ掛かるかもしれんし怖くて出来んやろ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:38:58.60 ID:jPNRHrug0.net
- シャフリヤールでなまじダービー差し切ったのがエフフォーリアのレベルを見誤る原因になったよ
シャフリヤールが同じような競馬して差し切れるのに3冠馬が差せないはずないっていう先入観があったろ
コントレイルの評価が微妙に高くてエフフォーリアの評価が微妙に低かったんだろう
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:39:40.92 ID:UtbJ9WB30.net
- >>263
どうなんかね
いややろうと思えばどんな馬でも先行はどんな騎手でも出来るからね
足が持つかの話で
で違う騎乗は試さないのは先行して潰れるリスク考えてなければアホやね
勝つかはわからんが2回も負けてんだから普通変えるしな
ただ福永先生見たらかなり競馬詳しいしやはり先行するリスク回避してんじゃないかな
リスクあろうが2回も負けたら変えろって話だけど
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:42:41.43 ID:NOhcrbp70.net
- >>268
賢い奴は、先行するリスクより後方のリスクの方が大きいという事を肌でも分かってるぞ？
タケシがぐんと伸びてきたのは、そういう現代競馬の特徴を感覚的にと頭脳的にも捉えてるからだ
川田なんかは言わずもがな
福永は時代遅れの競馬脳なんだよ、長々と講釈垂れてる割にここ一番で勝ちに導けないんだからな
せめて、馬のプライド位は守ってやれよ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:45:03.75 ID:6iEcGkOo0.net
- >>263
武豊「この馬より強い馬がいるのか」
池添「オルフェーヴルが世界一強いと証明したかった」
福永「2500mまでなら現役最強はクロノジェネシス」
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:46:13.12 ID:6iEcGkOo0.net
- >>267
でもグランアレグリアは完全に眼中になかったから
見る目皆無ではない
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:48:25.61 ID:CVh4Uk9z0.net
- >>270
ある意味大物だな
ふっくんは
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:49:07.35 ID:3DlanLii0.net
- >>270
嘘がつけないんだろ…
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:50:07.68 ID:NOhcrbp70.net
- >>270
クソみたいな奴だな
馬に対する敬意が足りてない、だから馬とのリズムも合わなくなるんだろ
有馬出ないのもクロノがいるから逃げたって思われるボンクラ発言だし
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:51:23.01 ID:neBjZdZc0.net
- つまるところコントレイルの先行力を評価してなかったんだろうな福永は
ちなみに競馬板は基礎スピードとか分かりにくい言葉使うアホいるから注意な
テンよし中よしで終いの脚までいい状態で持っていく力それがすなわち先行力だから
結局コントレイルは菊花賞の走りが福永に良くない印象ずっと残してたんだろうな
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:51:23.51 ID:OTo+GlWm0.net
- >>173
一方藤田はレースの最中からずっと
おい福永なんで下げた？そこでいいのか？と言いまくっていた模様
アンカツがーって言うけど結局騎手でもわかれる程度には問題あるんだよ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:51:31.67 ID:4bkx3SKZ0.net
- >>267
人も馬も成長するってのがよくわかったな
ダービー時点の武史とエフフォーなら余裕で差し切れたよ
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:54:02.71 ID:/PZsgObg0.net
- バテるからだろ
ディープ産だからな
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:55:58.57 ID:gFkiJ/040.net
- うまくコントレイルできないんだよね
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:57:14.84 ID:T8g3jV5P0.net
- 秋天で1枠決まったとき皆、コントレイル鉄板と思ってたよな
東京2000mで苦労せず一番ポジションとりやすいからな
グラン&ルメールやエフフォー&武史すら馬を促してポジション取ってる
なのに福永は促さないばかりかサンレイにも先を譲るほど後から行こうする
1枠の優位性台無し
去年のJCもアーモンドより内枠にいながら、道中も離された位置で届かず
コントレイルって馬体併せたら根性むき出しで粘れるレースできるのに、それすらできない位置で競馬してる
福永の罪は重すぎるぞ
さっさと乗り代われ❗
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/10(水) 23:59:53.19 ID:jBxcaqyx0.net
- 前行って負けたら駄馬って言われるじゃん。結局そこなんでしょ
実際本当に前行って勝てるなら柴田大知はリーディング取ってる
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:00:06.70 ID:oM9vhgEq0.net
- そもそも福永自身がエフフォーリアの位置が欲しかったって言ってるのにコントレイルのポジションはあれで良かったって言ってるのは知恵遅れかただの馬のアンチか福永信者のどれかだろ
レース前にはご丁寧にスタート後のポジションが重要って得意げに解説してたし
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:00:31.98 ID:+KbU62sW0.net
- 1番枠に入ろうがどうせ下げるから無意味だと思ったし鉄板とも思わなかったな
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:02:47.06 ID:XE8xr90S0.net
- >>282
欲しかったはただの願望だぞ
あのスタートじゃポタジェとエフフォーを制して前に出るのは無理よ
- 285 ：☆：2021/11/11(木) 00:02:52.94 ID:Pq2qkaV30.net
- >>282
お前は一体ナニと戦ってるんだ？
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:03:00.78 ID:50Lt8Km40.net
- >>18
何が同じなの？
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:03:53.55 ID:9G1v0X7W0.net
- そもそも、完璧な競馬をしないと勝てない三冠馬なんか見てて楽しいか？
先行厨ってそこ分かってないんだよな。馬より騎手が主役だと本気で信じてる
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:05:55.92 ID:pAjGL92A0.net
- お前らコントをダシにして福永叩きたいだけだろ
秋天2着まで持ってきた福永はむしろ褒められるべきやと思うで
コント先行させてもF4には追いつけないから
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:06:10.62 ID:iSsfPIXU0.net
- >>80
ペースも馬場も違うのに何言ってるの？
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:06:27.31 ID:oM9vhgEq0.net
- >>287
3冠馬に乗ってるのに上がり最速で負けるなんて消極的なバカレース続けてるから批判されてるだけでしょ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:06:53.42 ID:qQzhgMPM0.net
- 福永で勝てないんだから誰乗っても勝てんよ
負けた主要因は馬自身の力量差
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:07:57.37 ID:9BgqQjYC0.net
- スタート出遅れかけた時点で前の位置は無理だろ
隣がカデナモズベッロだからあの位置まで上げていけただけで
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:09:05.01 ID:jzKqRYkM0.net
- ジャスタウェイでもそうだったけど、馬鹿の一つ覚えで後方から雑な競馬するのは変わってないよね
良い馬に乗るとすーぐこうなる
エピファでさえやってたし
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:09:49.15 ID:9G1v0X7W0.net
- >>269
今年のG１は先行馬と差し馬の勝率はほぼ半分
賢くないのは、印象論で語ってるお前の方なんだよな
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:11:48.20 ID:qIdO+N2P0.net
- >>275
実際最後一杯になってるから上がりで足を余らせないという意味では上手い乗り方だったよ
レース前からF4を見て競馬する事を公言してる時点で先行力以前に馬が互角以下である事を認めてて想定以上にF4が良かった事が判明した結果になっただけの話
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:12:16.32 ID:jzKqRYkM0.net
- ワグネリアンのダービーも馬が強かったおかげだよね
先行させた福永のお陰とか言ってる人は、勿論コントレイルが先行しないのも福永のせいだと言わなきゃダメだよ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:12:23.37 ID:XE8xr90S0.net
- >>292
そこを無視して欲しいポジションを挙げれば誰だってグランの後ろを選ぶわな
中途半端に競るよりエフフォーのケツを狙った福永の騎乗は正解
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:12:26.20 ID:9G1v0X7W0.net
- >>290
上り最速になった馬が前行って勝てる保証でもあるのかよ
エフフォーリアと上がりコンマ1しか違わないペルシアンナイトが前行ったら3着になれるわけでもあるまい
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:14:50.77 ID:jzKqRYkM0.net
- 勝利G1の比率で、古馬王道G 1勝ちが極端に少ないのは騎手の問題もあると思うね
古馬中距離〜になると人気背負って後方からの競馬で負けるのが多すぎる
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:16:25.70 ID:TQbSQAG90.net
- この馬が二冠馬なら凄い楽しい馬だったろうな
別に負けても失う物ないから海外行ったり脚質いろんなの試したりマイル行ってみたり宝塚も矢作とマエコの挑戦的なコンビなら出てるだろうし普通なら
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:16:27.78 ID:qIdO+N2P0.net
- >>297
位置としてはF4が理想というだけで作戦としては有りえんやろなあ
展開向いて武史も上手く抜け出せたけど包まれて不利受けるリスクも高いポジションやし
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:16:42.98 ID:pBSoK1K20.net
- 大阪杯はコント、グランの2強だったが秋天はf4を加えた3強になったことが今回のレースの肝だったと思ってる
大前提としてグラン、f4と違ってコントレイル福永は負けられない戦いだったことを理解してないといけない
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:18:41.21 ID:iSsfPIXU0.net
- >>298
保証ってなんなんw
あの上がりで勝てないならスローだったしもう少し前で競馬してたらって話だろ
別に同じ上がり使えるなんて誰も思ってないよ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:19:31.24 ID:oM9vhgEq0.net
- >>298
前が垂れるの待ちなんて競馬しないで3冠馬らしい勝ちに行く競馬をしろってだけの話しでしょ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:20:33.33 ID:jzKqRYkM0.net
- コントレイルを有馬に出さないようにしたのは本当に残念だよ
オマケにクロノジェネシスが最強だって？馬に勝たせてもらったという想いさえないのか
そういう傲りは必ず己に返ってくるからね
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:20:54.38 ID:vqMYGPdn0.net
- デアリングタクトがあんな後方からじゃ取りこぼす言われて秋華賞から前目で競馬するようになったのに、結局G2でも取りこぼし始めた上に長期離脱ではそら慎重になるわな
アーモンドやエフフォーリアみたいな天性の先行馬は相性悪い
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:23:24.18 ID:kKy5PuT40.net
- アーモンドアイなんて本質は差し追い込み馬だよ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:23:28.45 ID:tV4nJAHj0.net
- >>304
そういうレースをした３歳秋の神戸新聞杯と菊花賞の内容がショボかったから、末脚タイプにしたのでは？三冠馬という看板を外せば、妥当な判断だよ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:23:39.26 ID:9G1v0X7W0.net
- >>299
古馬G1での先行決着はそれほど多くない
レースレベルが高いほど先行争いが激化して差しが決まりやすくなるから
G1に強いはずのデムーロですら差し切りと先行押切が半々ぐらい。ルメールは言わずもがな
イメージで語っていませんかね
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:25:53.51 ID:jzKqRYkM0.net
- >>309
ルメールデムーロと福永の古馬中距離G 1勝ち数見てそれ言ってんの？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:26:18.98 ID:s44qZCEj0.net
- >>306
マークする馬とマークされてなお完勝する馬という格の差が出ただけだわな
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:26:25.95 ID:IhpSN2gQ0.net
- >>1
ダッシュ力とスタミナがないから無理に先行させると
掲示板もなくなるからです
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:26:44.47 ID:yLdZANoJ0.net
- エフフォーリアもグランアレグリアもこれで負けたら仕方ないって競馬してるのにコントレイル福永だけはあの位置が欲しかったと悔いが残る競馬をしてる
これでも擁護する人達ってどれだけ福永に対して甘いのよ
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:27:21.62 ID:jzKqRYkM0.net
- 菊花賞も神戸新聞杯も折り合い欠いてたから先行させないんだよね
この騎手のパターンはいつも同じ
それなのに、己の保身だけで馬のレース選択にまで口出すとかホントやめてほしい
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:28:00.49 ID:s44qZCEj0.net
- >>305
ここそんな思いが有るなら宝塚に出とるやろ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:29:58.65 ID:s44qZCEj0.net
- >>313
グランは馬の能力的にむしろ前に出すぎなんやけどな（スタートが良すぎた）
福永の発言は馬主の手前という意味合いが大きいよ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:30:37.00 ID:Tn8waIKh0.net
- 三冠とか一番人気の重さを感じる
コントはこれに加えて親まで抱えてるから
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:32:53.18 ID:s44qZCEj0.net
- >>317
本音はF4と互角以下だと認めてるのに
表向きはF4より強いと勘違いさせる発言が求められとるから面倒くさいやろな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:34:55.13 ID:yLdZANoJ0.net
- >>316
馬主の手前ねぇ
そんな人がクロノジェネシスが最強なんて発言する？
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:36:35.68 ID:N3xdD74Y0.net
- エピファネイアで菊とJCしか取れなかったチキン公務員だしな
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:44:54.46 ID:15vOBU7K0.net
- >>320
いやJCは
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:45:16.36 ID:s44qZCEj0.net
- >>319
既にアーモンドアイに完敗して勝ち逃げされとるし上の世代の最強馬に勝つ事は馬主自身が諦めとるんやろ
でなきゃ宝塚出とるわ
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:46:31.55 ID:Wg7+Br+t0.net
- >>317
ディープの最高傑作かつ最良後継という呪い
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:48:56.47 ID:9G1v0X7W0.net
- >>316
グランは他がへぐってくれないとノーチャンスだった気がする
斤量差が生きる展開になっても勝てないんだから距離が長いか年齢的なものかもしれない
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:51:43.52 ID:v+Nc5ZNz0.net
- 三冠馬だからーとか言う奴は、その後に二連敗してる現実を見ろよ。
二着でも立派じゃないか。
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:54:47.10 ID:WfRKrqXV0.net
- 前走で目一杯走ってるから
JCでこれ以上を望むのは酷だよ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 00:56:20.99 ID:HCmHx6k60.net
- 最近の福永は悪い意味で自分に自信がありすぎる
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:07:19.87 ID:0vHyCR4k0.net
- 小柄だから余り馬群に入れたく無いんじゃね？
別段掛かる馬でも無いしね
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:12:20.13 ID:9G1v0X7W0.net
- 菊花賞の負け方の反動でポジションを取れなくなった感じはある
福永の考えるコントレイルのベストの距離適性は1700前後なんだろう
ただ、秋天は先行して勝てたかと言われると、そんな単純な問題ではないと思うが
前に出したら今度はエフフォーリアの目標にされるわけだし
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:13:16.40 ID:by26qsrw0.net
- ＴＬとかでも枠がエフと逆だったらとか言ってるコントレイル信者がいるが
そもそもエフフォーリアの枠って20年以上勝ち馬なしの死の枠っだったからな
データ上では圧倒的に不利な枠だった
それでも勝ったエフフォーリアは強いぞ
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:30:25.80 ID:oM9vhgEq0.net
- 枠がどこだろうが自力でポジション取りに行く気0の騎手が乗ってる以上前行きたい馬が多いレースでは道中のポジションは悪くなるよ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:37:36.97 ID:Tn8waIKh0.net
- その枠が不利なのはたまたまじゃないの？
誰も理由説明してくれなかったけど
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:39:41.37 ID:aflKJGgJ0.net
- 矢作の使い方を見ても口外できないような何らかの弱点があるんじゃないか
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:40:12.14 ID:86pWr3yS0.net
- 2000mでもついていけないのに福永曰くスプリンターの素質があるらしいw
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:43:12.76 ID:5hZlfmKS0.net
- あの馬場でスローペースでは
先行した馬が圧倒的に有利
囲まれて走りたい場所を走れてなかったし
福永がもう少し前に付けていれば囲まれることも無く普通に勝てた
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:52:12.13 ID:ks2q2Ane0.net
- まあジャパンカップも天皇賞も
勝ち馬と位置取りが逆なら
結果も逆だったかもしれんみたいなのはあるよね
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:52:19.25 ID:pKr3df860.net
- これで次にタフな流れのJCで先行しちゃって
最後垂れるまでがオチの馬という感はある
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 01:58:48.97 ID:OLPHagOQ0.net
- 秋天のゲートを見ると先行させるにはポタジェの前を取るのが絶対条件
そしてそれを果たすにはスタートからガンガンしごいて行かなければどう見ても無理
先行してたら…という仮定がまず実現不可能なものになってる
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 02:17:52.12 ID:oM9vhgEq0.net
- ジャスタウェイの有馬がパーフェクト騎乗だと思える人ならコントレイルの消極騎乗もパーフェクト騎乗に見えるのかもな
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 02:20:58.26 ID:Gq6FZd1s0.net
- >>336
逆ってどういうことだよ
横ならともかく
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 02:45:30.77 ID:p7yweO730.net
- >>21
競馬板に帰りな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 02:46:24.14 ID:oM9vhgEq0.net
- 良馬場府中で後手踏むとオルフェですらジェンティルに負けるからな
あれ見て勝負にも負けて上がりでも負けてるんだからオルフェ糞弱い何回やってもジェンティルが勝つでしょって思う様な人がコントレイルは弱いって言ってるんだろ
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:04:10.71 ID:oy8ezdfx0.net
- アーモンドアイなんて2019の安田の時
足が溜まって上がり32.4だったぞ
そんな化け物染みた末脚ですら届かんのやから学習しなきゃ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:09:21.75 ID:ks2q2Ane0.net
- >>340
ジャパンカップなら
コントレイルが四番手からロスなく抜け出して
アーモンドが九番手から外を回すって事
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:10:34.08 ID:JjXAbsk+0.net
- 最強馬と勘違いして斜に構えてるから
はいスレ終了
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:14:46.00 ID:ks2q2Ane0.net
- アーモンドも後方から直線大外ぶん回しみたいな
舐めた競馬してたのは牝馬相手だけで
古馬になって勝ったレースは
全部スマートにロスなく乗ってるからな
そんでポジション悪くなったレースは全部負けた
ハミ噛んだ有馬も負けた
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:17:24.54 ID:jG8HxRZG0.net
- >>327
秋はスプリント勝って秋華賞も菊花賞も馬券内きて絶好調スタートだけど、秋の天皇賞の負けで流れ変わりそうだよな
なんとなくjcは勝ちきれないと思うわ
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:18:39.99 ID:oy8ezdfx0.net
- >>346
それが簡単に出来たら勝てるやろうけど残念ながら出来ない馬なんだろう
しかみ1番人気でマークされる立場なら尚更だよ
4，5番人気ならもっと勝てたかもね
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:19:49.84 ID:jG8HxRZG0.net
- >>95
なにいってだこいつ？
短距離つかってきたグランがスピードありすぎるのを制御できずに前行っちゃっただけだろ？
ペース関係なく今年の府中は直線まで溜めないと勝てないのみてないのか？
三強で一番クソ騎乗がルメール、馬の持ち味殺した
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:21:01.73 ID:jG8HxRZG0.net
- >>101
ウォッカの時の武はそもそも衰えていただろ
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:23:15.85 ID:jG8HxRZG0.net
- >>135
川田なんて全盛期の武のケツぺったにもいってないだろ
そもそも福永なんかよりも海外実績ないじゃん
アメリカの1発で世界とか笑わせるわ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:29:33.80 ID:dLsWLwdG0.net
- 今までのレースで、先行したらイマイチなの分かってるのに、先行してほしいという意見は不思議
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:35:27.72 ID:8jWzo3gA0.net
- 弱いから
番手で抜け出すような馬じゃない
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 03:44:45.16 ID:TntQGgC70.net
- 先行して抜け出して勝つとかそれ強い馬じゃんw
コントレイルは弱いんじゃなかったのかw
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 04:01:26.98 ID:9316tJhr0.net
- 教えて福永先生で言ってたように
先行する弱い馬の後ろに付けるのがリスキーだからやれなかったってだけだろ
安全策で行ったら思ってたよりF4が強くて届かなかった
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 04:06:05.02 ID:WTQjEHsM0.net
- G1でルメールの位置取りみたらペースがわかるよ
後ろにいる時は大体ハイペースでスローの時は前取るか捲るから
基本的にはスローで上げてハイで下げる、1番基本に忠実なんだよ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 04:23:02.27 ID:gxm9qRZV0.net
- 乗り替わって先行させたら圧勝するかもな
福永からの乗り替わり直後に即GI勝利とか何度見てきた事かw
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 04:55:38.09 ID:oIw6y4qD0.net
- 去年ほどキレがないし前にいたほうが良いと思うけどな
持続する脚は持ってるみたいだから尚更前にいたほうが良い
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:06:52.26 ID:ggS/fIWJ0.net
- >>358
持続出来なくなってる事を秋天で証明したやんけ
枯れたからなのか斤量に負けたからなのか理由はともかく現実を見ろ
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:19:30.72 ID:+KbU62sW0.net
- >>358
去年ほどって弱い世代戦だからそう見えただけじゃないの？
レベルの高い古馬戦になったら通用しなくなっただけの話で
古馬戦3戦は全てショボい内容じゃん
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:27:11.90 ID:WTQjEHsM0.net
- もう1年ルメールで走らせてダメだったら諦められるんだがなあ
あのアーモンドアイだってルメールじゃなかったら今頃ボロカス言われてるよ
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:29:31.20 ID:ggS/fIWJ0.net
- 勝てるかも知れんが惨敗する可能性も高くなるけど良いの？
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:48:00.56 ID:WTQjEHsM0.net
- コントレイルは血統的にマカヒキにならないと思ってるから問題ない、ワグネリアンは終わったというより始まってないだけ
そういう見方をするとシルステ産駒は怪しい
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:51:22.59 ID:oVTlM9M30.net
- シャフリ川田と鞍上逆にした方が良さそう
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:51:57.02 ID:9cjfuSJ70.net
- 福永の思考はジャスタウェイのときと変わってないってことでしょ
コントレイルには川田のほうが合ってるのかも
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 06:58:18.41 ID:6br09jy50.net
- まぁJCも大阪杯も天皇秋もスタート～道中は問題ないのよね
結局最後の踏ん張りが利かない、それが原因で負けてる
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 07:00:50.35 ID:KfpmIC/Q0.net
- >>342
あのJCで後手踏んだのはジェンティルの方だよ
そのせいでオルフェに進路塞がれて能力では余裕で勝ってたのに
ギリギリ勝ちになってケチついたからね
池添だけがうまく乗ったレース
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 07:04:30.08 ID:nnh4YF+u0.net
- どうせお前ら乗り替わった騎手が押してポジション取りに行った結果折り合い欠いて惨敗しても（いつも川田叩いてるみたいに）騎手叩くんやろ？
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 07:06:36.19 ID:nPKLVkED0.net
- まあ上手い騎手は出して言っても折り合えるからな
下手くそのすることには変わりない
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 07:09:21.28 ID:FgWqyGr70.net
- 所詮は結果論で叩くだけ、毎年の事じゃんか
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:01:37.41 ID:nFhOhheJ0.net
- ここ１～2年福永がルメと2強扱いされてるけどそもそも外人きてないだけだからな
それこそスミヨンクラスがコント乗ったらそつなく先行してまんまとやられた状態になるだろ
まあスミヨンはもともとあんまり来ないけど
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:03:38.34 ID:Eg8giBgx0.net
- >>369
上手い方が折り合い付きやすいという程度の話でしかなくケンカするときはするわ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:04:30.56 ID:zCQxn6E40.net
- >>371
エピファのことですね。分かります
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:05:46.77 ID:v+Nc5ZNz0.net
- 先行できる川田がG1で勝負強いかって聞かれると全くそんなことないしな。
むしろ福永のほうが成績いいじゃないか。
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:06:33.44 ID:nIULpO3P0.net
- 差しでもたない馬が先行でもつ訳ないじゃん
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:08:10.91 ID:CYW6I46H0.net
- スミヨンでも無理だな
ザコントはスタミナないから
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:11:50.64 ID:Eg8giBgx0.net
- >>374
先行出来るというより基本得意な先行勝負に持ち込もうとしてるだけで結果折り合い欠いたりしてハマらない事も多いからね
ゲート内で暴れてた秋天のコントレイルを前に出そうとして無事に済む可能性の方が低いと思うわ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:12:27.87 ID:7SQuTv0X0.net
- >>270
これはディープインパクトとオルフェーヴルはダンチだからだろ
雑魚世代でちょいツヨのコンコルドなんか無敵感出してもつまらんぞ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:20:48.52 ID:WTQjEHsM0.net
- >>374
今年の安田記念なんか位置取りの勝利だろ
ただしヤマ張ってるだけで柔軟性はないから安定性はない
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 08:25:04.55 ID:VGdl7GD60.net
- >>377
先行しかできないと言った方が正確だよな。平場でも序盤で好位にいけないと人気馬もバンバン飛ばすからな川田って
デゼルは初マイルで自然と位置が後ろになって結果末脚が爆発したけど府中牝馬ではまた自分の型に嵌めようとして壮絶な逆噴射してるし
まあやれることが限られているので合う合わないもハッキリしてるから馬券は買いやすい
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:08:59.23 ID:TtiFzwhU0.net
- ＪＣは5番手前後につけてゴール前何かに差される未来が見えるｗ
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:17:17.39 ID:DUDv1TEA0.net
- >>6
ディープすら差せなかったの意味が不明
ラスト5Ｆ〜３Ｆまで何もしてなかったのか？
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:18:18.61 ID:d9Jxz6KD0.net
- 先行させても親父みたいに対して変わらないと思うが
JCでは是非先行してくれ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:19:59.87 ID:IfTg9Otx0.net
- 差すために外に出すまでに体力無駄に使わせてるし、直線もふらふらするから
先行インベタで折り合って直線は埒を頼るってやつやったらどうって話よ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:23:56.31 ID:Mz8n7DPO0.net
- ルメなら先行して勝ってる
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:25:49.39 ID:KJvlZOkS0.net
- キセキの暴走逃げに着いていって逆噴射したら面白い
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:26:20.99 ID:39+08m1s0.net
- https://logmi.jp/business/articles/112266
貧しい少年時代
相撲部屋に入門して仕送りも少ない生活に困ってた貴闘力のビギナーズラック
全体の8割、9割はギャンブルしてました。小学校のときにものすごい嫌な思いをして、借金取りに追われて転々と逃げて、「こんな状態は絶対に嫌だな」と、ずっと思いながらしてるんだけど、やっぱりDNAがギャンブルになってるんでしょうね（笑）。
「もう、絶対にギャンブルしない！」と思ってた俺が、ふと、先輩のお相撲さんに「ちょっとお駄賃やるから、馬券買って来い」と言われて、たまたま馬券を買ってしまったんですよ。それが、日頃の行いがいいのか悪いのか、5,000円が40万円になりまして。
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:30:09.09 ID:ab7CtaNy0.net
- >>384
前が壁でアウト
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:35:43.92 ID:Wg7+Br+t0.net
- >>384
今年の府中はダービー週すらその戦法が美味しくない馬場なんだが…
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:37:04.79 ID:nIULpO3P0.net
- >>248
スタミナないんだから勝ち馬の位置にいたらもっと足止まってるだろ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:44:40.71 ID:8tHqQo1G0.net
- ムーアが東スポで先頭立ったらソラ使ったからゴシゴシ追ったとか祐一とホープフルでそれを実感したらしいから早め先頭に対するアレルギーみたいなのがあるのかもね
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 09:46:43.08 ID:9HQTn7em0.net
- >>1
福永は差しに回って毎回隠れたギアを使おうと思ってるが、幻の6速は無いようだ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:06:18.41 ID:nlvwBGzv0.net
- 細○○子さん亡くなる
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:15:46.65 ID:Rv0CXynE0.net
- >>17
それコント基地どもだよw現実はフィエールより弱い癖に
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:20:29.53 ID:Rv0CXynE0.net
- >>356
今年の安田とか見てもそれ言えんのかよルメ信者。きめえんだよ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:25:21.12 ID:TQbSQAG90.net
- ていうかコントレイルって血統的にも毎回バテてる感じでもマイラーぽいな
先行させれば良いタイプはある程度スタミナある馬に言える事だし
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:35:07.42 ID:e6NDdzki0.net
- ルメールならあっさり先行できるのかは気になる
この馬の行き足が良くないのは分かるけど
ルメールって切れ味自慢の差し馬アーモンドをあんな強気で先行させてたぐらいだしなぁ
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:37:41.69 ID:cLw5D24G0.net
- >>157
脚質や距離にこだわってずっと間違い続けるってのはよくあるパターン。
特にコントレイルは種馬価値が高いから変化させるリスクは取れないんだな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:38:14.15 ID:TQbSQAG90.net
- >>397
グランアレグリア見たら先行しても無理だろ
コントレイルはスタミナ無いんだから
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:41:46.78 ID:gS1vspx80.net
- ノリとかは先行させるの上手いけど福永は苦手。
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:44:42.30 ID:aaoxI+/L0.net
- 顔文字ガイジ死ねや
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:45:14.81 ID:N3xdD74Y0.net
- >>342
斜行に因る進路妨害で降着だからタックル
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:48:48.36 ID:qbusSLxe0.net
- >>1
「無駄なことをしない」をここ数年の信条としている雰囲気あるから、
直線までは馬の気を削がない騎乗してるんじゃない？
出て行かなかったら無理やり出さないでしょ
もともと折り合いつけられるタイプじゃないし
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:50:20.74 ID:N3xdD74Y0.net
- >>389
実際わインベタ前残りだらけな
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:54:04.88 ID:6sfKmkLL0.net
- 引っ掛かって、キングヘイローしちゃうから
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 10:58:41.43 ID:QfgWZzvZ0.net
- 気性的に絶対逃げないといけないとか揉まれ弱いとか色々理由があるならともかく
人気の先行馬はだいたいマークきつくなるから弱い馬じゃできない
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:00:07.21 ID:TuyncneK0.net
- >>276
藤田も何を今さらなことを
毎度のことなのに「何で下げた？」じゃねーだろ
まさかコントを本命にしてたのかよ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:02:27.95 ID:9LqySJkz0.net
- 「先行したら勝てる」って言ってるんじゃない
「先行して負けたなら馬券購入者として納得出来る」なんだよ
強いレースする時は先行してるし
「その時のレースがスローだから先行できただけ」ってのは違う。そもそも前と後ろで道中のペースは変わらんのだから、最初の好発から抑えなければ前に付けられるはずなんだよ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:05:06.08 ID:pPlZQsm30.net
- >>9
それが本質
人気していない馬は気楽に先行するけど
人気してる馬は慎重に乗って後ろになる事が多い。
能力が抜けてるなら勝てるけど接戦の場合は展開が向かないと勝てない
福永は特に多い
ホントにチキンだと思う
ルメール ムーア モレイラ デットリーなんかは勝てる位置取りを優先して
少し強引のでも取りに行く
横山武が最近乗れてるのも有力馬に乗ると先ず先行する
少し強引でも良くのが現代競馬。
福永は人気3番手ぐらいが一番良いレースする。
人気すると本当にチキンで笑えてくる
ジャパンカップ 天皇賞秋も含め ルメールと真逆の位置取り
横山武はきらいだけど根性と若さで乗れてるよね。
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:05:39.51 ID:5jElqN9I0.net
- 出足が遅い
忖度かどうかは分からないが
前回は2,3番が最後方から候補の馬だったからいいけど
2,3番がトーセンやミノルだったらかなり不利を受けてた可能性がある
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:18:01.49 ID:yqf9JqUa0.net
- そりゃ騎手も好位で競馬したいだろうけど、行き足がつかなくなってるんだろうね
無理して好位取ったら直線タレる可能性が高いと考えてるんだろ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:27:48.92 ID:N3xdD74Y0.net
- 好スタートでディープ産にしちゃスピードも有る
漬物石がヘタレて下げただけ
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:30:39.76 ID:lpFRG0v/0.net
- これだけ賛同レスがつくのはムーア、ルメールに代えたらアッサリ先行するだろうなと皆が思ってる証拠
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:32:11.15 ID:ejh72Wzc0.net
- そしてあっさり掛かって飛ばしてお前らが叩くという永久機関
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:33:18.60 ID:9LqySJkz0.net
- 「今年引退だからあとは無い」「三冠馬だから無様なレースはできない」っていう重荷が福永に「最悪でも着は拾える後ろからの競馬」を選ばせてるのか？
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:35:47.86 ID:bBhVTS6K0.net
- 差し馬だと思ってるからじゃないの？
エフフォと馬体合わせる事も出来なかったのは福永的には誤算だろ
先行して垂れるより差し損ねの方が馬の価値下がらないとおもってるのかも？
三冠馬が垂れる姿なんか見たくないしなw
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:35:51.48 ID:7LmV8dgO0.net
- ムーアが先行させたけど5着に沈んだリアルスティールのJCはどういう評価なの？
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:36:55.56 ID:R84Cm73y0.net
- 前に出して敗れたらお前等から非難轟轟だから
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:37:54.60 ID:bcLddyI80.net
- >>414
一回それが見れれば納得出来るだろ
毎回、福永が糞詰まりのようなレースしてるからストレス溜まる訳でね
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:39:20.72 ID:9LqySJkz0.net
- >>417
よく先行させたと思ってるよ
あれで負けるんだから距離が長かったし、足りてなかった。それだけの事だろう。
曲芸のような、奇跡のような騎乗なんて求めてないんだよな。ただ前つけて勝負になる場所から脚を使い切る、これだけで納得できる
川田とかはそれをやってくれるから個人的には負けて納得みたいなレースが多い。逃げ馬に乗ってる時以外は
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:40:05.37 ID:bcLddyI80.net
- 毎回、後ろから行って上がり最速で届かず
これでイライラしない奴いるの？w
勝ちたきゃ31秒台の脚で上がれってか
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:41:50.41 ID:ejh72Wzc0.net
- >>419
常識的に考えて陣営がお前らの納得のために惨敗するリスク犯せんやろ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:42:23.55 ID:QfgWZzvZ0.net
- >>409
当たり前だが人気していない馬は先行してもマークはきつくならないが
人気している馬は先行したら真っ先に４角前で潰しにこられる少なくとも外から被される
その差、前と後ろは立場があまりに違い過ぎるんや
藤田みたいに恫喝逃げや恫喝先行しているのとはわけが違う
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:43:06.02 ID:9LqySJkz0.net
- >>422
それで勝負にならないところから着拾って「負けて強し、さすが三冠馬です」ってか？
それが許される馬だったら苦労しなかったように
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:45:08.64 ID:bBhVTS6K0.net
- 大阪杯は話にならんけど
この間のレース先行したら勝てるとかマジ？
後ろから道中脚ためてスムーズな競馬して馬体併せる前に垂れた癖によく言うわ
エフフォ抜いてたら先行作もありだと思うけど
エフフォ抜けないくせに先行とかグランにすら負けてそうなんだが
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:45:09.13 ID:ejh72Wzc0.net
- >>424
F4の１馬身後ろ少し内の省エネコースが勝負にならないところなら実力やろ
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:47:04.99 ID:bBhVTS6K0.net
- 先行したらグランみたいな競馬になるやろ大阪杯や天皇賞みたら
力負けだしどんな乗り方しても横山家族のチームプレーありなら勝てんよ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:47:36.91 ID:F8tiE8dQ0.net
- >>422
それでどんどん評価が下がってる訳だが…
無敗の3冠馬（笑）ってカッコ笑いがつくほど馬鹿にされてて悔しく無いのか？
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:48:53.76 ID:ITU8SJPa0.net
- >>3
弱いのはお前の頭だろw
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:50:28.33 ID:9LqySJkz0.net
- >>426
F4の位置がベストだった、って福永も矢作もコメントしてたろ
あそこでちょっと足を使ってでも前につけるって決断をすべきだったと
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:52:56.02 ID:oZddfFj10.net
- オルフェやディープみたいな抜けた馬じゃないんだからしょうがない
この馬が三冠馬になれたこと自体が最高に幸運なのに
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:53:59.21 ID:IfTg9Otx0.net
- あの手綱何度も修正して追えてない直線見るとスタミナより気性が危ない
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:54:44.34 ID:8OTSdY6h0.net
- あんまり言ってやるなよコントレイルだってなんでアリストテレスは差してくれなかったんだって思ってるぞたぶん
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:54:52.72 ID:bBhVTS6K0.net
- >>430
馬は生き物なんやで？
全部完璧になんか無理だよ福永だけでレースしてる訳じゃないんだから
バタバタするよりコントレイルならちょい差しできると思った馬を信じた騎乗やろ
そこまで批判される騎乗じゃないやろ
むしろ全部ベストじゃなきゃ勝てない馬ってわかって良かったじゃん
コントレイル抜けて強い訳じゃない証明になったしね
競馬板が正しかったんだよ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 11:57:40.34 ID:yGU5OuMB0.net
- >>430
いやあの出足じゃポタジェやF4の位置を取るのは無理だろ
さっきから何を言ってんだ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:00:42.09 ID:oZddfFj10.net
- >>263
実際に大して強くないから仕方ないだろ
福永が池添や武みたいにこの馬は世界最強って言ってもジョーク扱いしかされないわ
まずは結果出せよって
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:01:59.01 ID:9LqySJkz0.net
- >>435
レース見直してみろ
F4と互角に出てるぞ
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:03:40.65 ID:wQILVib30.net
- youtubeの解説動画の中では自分が3強で一番前に行くという想定はしてなかった
人気馬だと他の有力馬の動きが見える位置にいないと不安になるんじゃないか
知的なタイプだから後の先を取りたいんだろう
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:03:56.91 ID:23ENJXyv0.net
- >>435
出足は良かったろ
さらっと嘘つくなよ
それこそ藤田の動画でも見てくれば
「スタートいいね」ってしっかり言ってるし
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:04:25.73 ID:oZddfFj10.net
- スタートと行き足勘違いしてない？
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:05:41.44 ID:9Re/fUm30.net
- 明確に福永は「抑えて後ろの位置を取ろうとしてる」だろ
行き足がついてないんじゃなくて行き足を抑えてんだよ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:07:48.89 ID:yGU5OuMB0.net
- >>440
まさかとは思うがそういうことなのか？
ポタジェよりは明確に遅いしそれをパスしてF4の前に出るなんて不可能なのわかると思うんだが
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:09:03.78 ID:nQc+e6Oc0.net
- 今まで先行したレースは全てタイムも上がりも平凡なのにね。負けるために先行しろと言ってるようなもの
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:10:04.30 ID:bBhVTS6K0.net
- >>443
ほんとこれ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:10:57.69 ID:yEsOVO1E0.net
- 行き足つかないタイプだろう
皐月賞や天皇賞見るに休み明けなんて特に鈍いんじゃないか
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:11:16.99 ID:9Re/fUm30.net
- というか先行して垂れて差されるほうが差して届かずよりマシだわ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:12:41.86 ID:9gSdchbQ0.net
- 先行して自ら前のグラン競り潰してマークしてきたコントレイルを詰めさせずに完勝
ゴール前は苦しそうなコントレイルよりむしろ余裕ありそうなレースぶり
これどう見ても完勝もいいとこなんだけど福永の騎乗ミスで負けたとかコントが一番強い競馬したとか思う人がいるってのが面白い
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:13:20.90 ID:yGU5OuMB0.net
- >>441
福永ははっきりと出していってるだろ
抑えたのはポタジェとのポジション争いに負けたあと
そこで勝てれば当然グランとF4の間に入っただろな
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:15:23.01 ID:bBhVTS6K0.net
- 未だによくスレ立つあたりコントレイルにも信者居たんやなって思う
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:18:40.90 ID:+n762syr0.net
- >>434
全部ベストじゃなきゃ勝てない馬っていう評価はドンピシャだね
とても納得できる
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:21:01.41 ID:bBhVTS6K0.net
- 当時のこと忘れたけど
ディープがハーツに負けたとき似たようなこと言われまくったんだろうな
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:22:06.40 ID:Wg7+Br+t0.net
- 望めば好きな位置をゲット出来ると思ってるアホ多すぎない？
何もかもハマった扱いされてるエフフォーだって本当はもう一列前が欲しかったはずだぞ
距離の怪しいグランだから結果的に差せただけ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:29:01.53 ID:N07gmqpk0.net
- >>35
ゲーム感覚なんだろ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:30:59.65 ID:xRiqrUyS0.net
- 福永の騎乗を擁護してる奴はコントレイルなんかどうでも良くて、福永第一
福永を代えろ、先行させろって言ってる奴はコントレイル第一
話が噛み合う訳がないw
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:35:24.97 ID:yGU5OuMB0.net
- >>464
勝手に派閥争いにするのやめーや
無理なもんは無理だと指摘してるだけ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:37:03.09 ID:23ENJXyv0.net
- これは>>464に期待
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:37:53.25 ID:bBhVTS6K0.net
- >>454
どっちもどうでもいいんだが
違うと思ったことは違うって言ってるだけやし
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:41:22.00 ID:1+Er6bEW0.net
- >>455
え？
未だにパチパチ手でアンカー打ってるの？ww
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:58:22.87 ID:MdbI4g6k0.net
- >>450
エフフォーリアとかグランアレグリアレベルが相手になるといかに上手く乗ったかが勝敗を決める
同レベルだとそんなもんよ。
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 12:59:53.21 ID:OJxG9MLL0.net
- >>430
ポジション的にF4の位置がベストだったと言ってるだけで作戦が間違っていたかとかそこに入れたかとかの話はしとらんぞ
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:02:23.60 ID:H9GcJ0uY0.net
- >>464
期待を裏切るなよなw
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:14:38.35 ID:2+5zUxHN0.net
- 折り合う自信がないから
観客いると無理
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:16:13.92 ID:2l+WccXC0.net
- >>434
そもそもゲート内でバタバタしとったからな
そんな状態で前に押し出すのはリスクばかりやろな
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:21:03.33 ID:MdbI4g6k0.net
- 世の中全てきのこの山派になりゃいいんだよ。
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:24:28.36 ID:8PZW9WKD0.net
- 結果を出せなければズタボロに叩かれてしまうのが勝負の世界での常ですからね
コントレイルって折り合いそんな上手いイメージもないし出してかかって消耗したらどうするのという話
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:30:04.62 ID:SzvYS6510.net
- >>438
そこは暗にコントレイルとF4の力関係見極めた結果やろな
アンカツの展開予想も福永と一緒でF4の後ろにコントレイルやしマークしての直線キレ味勝負じゃないと勝つのが難しいと思ったんやろな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:40:32.24 ID:VGTwuKfi0.net
- >>448
何なら川田より福永の方がスタート促してるからな
スタートダッシュで差があったから
F4の後ろを選んだだけ
フジのカメラでレース映像見たら速度差あり過ぎて控えるしかないってすぐ分かるんだけどな
>>447
自分もF4の完勝にしか見えないな
っていうか一部のキチガイが否定してるだけにしか見えんわ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:42:58.63 ID:pKr3df860.net
- >>447
まあ普通に見たらこの見解になるよなあ
コントレイルは着差以上に完敗って見方になる
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:43:02.70 ID:CU8ur7A30.net
- ボンド先生がいないとペースわかんねぇんだわ
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 13:46:42.90 ID:MdbI4g6k0.net
- >>466
敗因はペースが遅いのにそれを頑なにやりきってしまった所なのかな。
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:06:34.35 ID:0CL6vhUm0.net
- >>470
ペースが遅いと言っても特に前残りのレースでもなかったから全然悪い騎乗じゃないわな
上がり最速と言っても一杯になって内に寄れてたコントが（先行力の高い）F4とポジション争いして同じ足を使えるとは全然思えんわ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:08:26.40 ID:v+Nc5ZNz0.net
- 武さんもリスグラシューで先行せずによく取りこぼしてたからな。
モレイラやビュイックに乗り替わりしたらいいんじゃないかな。
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:10:42.77 ID:bBhVTS6K0.net
- >>472
覚醒してないリスグラシューなんか乗り役以前の問題
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:11:09.54 ID:Wg7+Br+t0.net
- >>470
スローで馬群が詰まってたしエフフォーの後ろをキープするのが精一杯だったと思うがな
敗因はテンが遅く前に行けなかったこと、かといってエフフォーを差し切る脚もなかったこと、この2点に尽きる
このレースに限って言えば福永にできることは全部やったんじゃないかね
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:11:53.24 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>473
押せば先行できるんだろ？
出来なかったのは騎手のミスなんでしょ？
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:16:51.17 ID:+cJ5COvJ0.net
- >475
あの位置で最後100mで脚鈍ってるのに無理に押して先行したら末脚さらに鈍くなるぞ
武も昔指摘してたなもっと前付けてれば勝てたという人いるけどあの位置取りだから今回の末脚が
出せたわけで前に行ったら同じ末脚は出せないと
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:18:48.82 ID:0CL6vhUm0.net
- >>474
スタートは良かったけど馬なりであまり前に行かないからF4を見る位置に落ち着かせたといった序盤
ゲート内で暴れてた馬を無理に押して前に出すとか下手したらそこで競馬終わるかもしれんわな
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:19:35.45 ID:oIw6y4qD0.net
- >>374
川田は先行で勝つのに一番必要な脚を溜めることが下手だから仕方ない
レースのペースを作るのも下手だしな
その部分だけは未だに武を越えられない
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:20:54.98 ID:V04bMgPI0.net
- てかスロースローて言うけど
ほぼ一団でそれほど前と後ろが離れてない状態で1000m60.5だからな
早くもないけどそれほど遅くもないぞ
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:21:07.75 ID:0CL6vhUm0.net
- >>478
無理に先行争ったら脚が溜まる訳ないやん
素直に差しに回っとけよといつも思うわ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:21:43.99 ID:jX9TjD5r0.net
- 今ですら1900までしか足が持たないのに先行なんてしたらどうなるか
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:23:02.07 ID:0CL6vhUm0.net
- >>479
結果を見れば前残りどころか前方にいた馬の順位普通に低いからな
何気に皆通過タイムに騙されてる様なもんや
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:24:05.83 ID:9mZrPJ6x0.net
- _
４年間にわたって公開予想続けて
回収率１５０％超えは何気に凄いな
http://bakengokui.blog.jp/
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:28:56.68 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>476
本当にそれ。
溜めたから最後の脚使えただけなのに先行してたら勝ってたとかアホ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:31:39.95 ID:+KbU62sW0.net
- いつも上がり最速級で勝ちきれなかったハーツが先行してディープを破った時の上がりは5位タイだからな
前に行けば末が鈍るのは当たり前の話
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:34:24.99 ID:2+5zUxHN0.net
- 福永ってなんでエピファネイアを先行させないの？
と同じ事
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:34:29.01 ID:hdfDEF1z0.net
- >>484
その理屈ならペルシアンナイトもF4の位置にいたら勝ててたって話になるからなあ
コントレイルも無理に押し出さずF4の後ろに控えてF4が作った道を通ったからこその上がり最速やからな
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:37:10.12 ID:eL+rBa4B0.net
- 猫に小判
豚に真珠
福永にディープ産駒
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:44:28.31 ID:oM9vhgEq0.net
- 先行したら駄目な事にしようとしてるのいるけど先行して負けた事無いってのが事実だろ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:46:01.86 ID:TuyncneK0.net
- それレベルの超低い世代戦の話？
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:47:38.05 ID:ZkHMLWMN0.net
- エビファは菊花賞のように、ギリギリ折り合いつけて先行したらめちゃくちゃ強いの分かってたからね
逆にコントレイルは、先行したら神戸新聞杯や菊花賞みたいにショボいことが判明してるから、福永が末脚勝負にしてるのは妥当
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:51:32.02 ID:8PZW9WKD0.net
- たらればなんて可能性の話をしたら殆どのレースに言えてしまうわ
すべて終わって勝負付けすんだのに後からああすれば勝てたなんて恨みをねちねち言っても女々しすぎるしコントレイルの評価を逆にに下げると思うが
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:51:40.63 ID:3psMNxIt0.net
- >>485
それは風の抵抗とかで上がり5位でも残れるレースなんだよなー
上がり最速だからって勝てるわけじゃないからな？
議論は先行したら強いのにって話
ハーツクライは先行したら強かったってだけで上がりの理論とは関係ないからな
前が有利なのは当たり前やと思うが
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:52:34.75 ID:oM9vhgEq0.net
- バカは直ぐ話しスリ替えるけどそもそも先行したらどうなるかなんて話しはしてないからな
G1で人気にもなってる3冠馬に乗ってるのに上がり最速使っても勝てない位置で競馬して負け続けるのは糞だなってだけの話し
この簡単な話しに発狂してコントレイル叩きし出す人ってなんなんだろ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:54:29.99 ID:TuyncneK0.net
- はなししとか書いてる方がよっぽど馬鹿っぽい
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:55:44.21 ID:8PZW9WKD0.net
- でも先行したら負けてないんだこれが事実だってどや顔で君いってるじゃん
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:55:54.15 ID:H9NwRxfJ0.net
- >>485
つまり差して届かない馬をルメールが現実に先行させたら勝てましたよと言う例だよな
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:58:46.65 ID:w6Nl4lLb0.net
- エピファはスタミナの鬼だったがザコントはスタミナが無いから
同列に考えてはいけない
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 14:59:27.29 ID:KErkFIT90.net
- コントレイルにスタミナがないとか単なる妄想に過ぎない
少なとも現役中距離馬の中で最もスタミナもスピードも備えてるんだが
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:00:33.26 ID:H/XeXG/s0.net
- >>496
先行したレースは弱い同世代相手で負けなかっただけで内容悪かったからな
要は過去に先行した実績から良くないと判断してるだけの話なんよな
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:00:56.20 ID:3ltbfUd10.net
- スタミナある馬が先行したら〜はわかりすぎるけどスタミナない馬で先行したら〜って一般的に考えてあほ理論なんじゃないの？
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:01:55.51 ID:H/XeXG/s0.net
- >>499
大阪杯でも秋天でも脚止まっとるのにスタミナ備えてるは無いわ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:02:17.22 ID:U8hTDnTL0.net
- どうせ位置取りが逆で負けたらコントレイルを見ながら競馬できたエフの方が有利と逆張りしてくるんだろうな
なんか本当にアフィリエイト臭い
道中は内側で脚溜めつつすぐ前のエフフォーリアをマークしながらの競馬
直線エフフォーリアが抜け出したスペースからスムーズに外に出して追い比べ
ただ馬の力が足りず差せなかっただけで展開的にはかなり良いからな
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:02:33.84 ID:oM9vhgEq0.net
- コントレイル叩いてる人の方がタラレバですらなく先行したら大敗するだけとか決めつけてる人多いな
騎乗批判してる人は上がり最速でも勝てない位置で競馬するなって言ってるだけで前行ったらまず勝ってたってのが一花少ない
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:03:44.38 ID:i5Dz1fed0.net
- >>502
大阪杯は仕上げ不足と馬場の影響、それであんな滅茶苦茶な競馬させられたのにしっかり結果を残してる
並の馬なら惨敗だよ
秋天は完全に騎手のミスだから度外視でいい
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:04:23.27 ID:H/XeXG/s0.net
- >>504
一番楽なポジションから直線抜け出して最後脚が止まってるんだから先行するリスクの方が高いと言っとるだけやろ
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:05:27.21 ID:i5Dz1fed0.net
- 先行するリスクとか後方から届かないリスクの方が現代では大きいと分かってねー奴いるよな
そこまで福永擁護してるのは何のためだ？関係者？馬を否定してまで守るんじゃねーよ博打の駒の分際をよ
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:06:57.21 ID:oM9vhgEq0.net
- >>506
オルフェのJC見て後ろで楽してたのにジェンティルより上がり遅かった駄馬って見方してるんだ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:09:16.60 ID:i5Dz1fed0.net
- とにかくジャパンCでも馬鹿の一つ覚えで後方から競馬だけはすんなよ
有馬に出さねーようにしたんだから確実に勝たなきゃいけない
先行馬にタケシだし、流石に学習しろよポンコツ福永よ
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:09:50.90 ID:H/XeXG/s0.net
- >>507
それは馬次第でしかなく
明らかに脚止まっとるコントが先行するリスクは高い（実際過去に先行したレースは相手が弱かった事で救われてた凡走）
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:10:14.26 ID:QjCe1x6r0.net
- >>497
そうドスローは前が有利っていう典型的なレース
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:12:28.84 ID:i5Dz1fed0.net
- >>510
後方から競馬してモズに負けてるようでは先行勝率100%のコントレイル否定はできんぞ？
ハーツクライだって先行して上がり出した事なんてなかった
それでも展開というバイアスを味方につけて騎手の腕だけでルメールが勝たせた
ディープは明らかにタメ殺しで取りこぼしたんだからな
末脚の異次元なディープでさえアレやられたら届かないんだよ
競馬は圧倒的に先行有利、化け物クラスのディープでも負けるんだからいい加減に福永は理解しとけ
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:14:28.40 ID:H/XeXG/s0.net
- >>508
タックルしてまで上がりを阻止するジェンティルどうなん？としか思わんけどな
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:15:20.99 ID:bJ4uwGQL0.net
- つまり全てお膳立てされんと勝てねー馬ってことね
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:15:33.08 ID:TtRkGTLa0.net
- 天皇賞負けてJCで巻き返す馬はいっぱいいるし信じてるぞ
スワーヴリチャード、ショウナンパンドラ、エピファ、ジェンティル、ブエナ、ウオッカ、アドマイヤムーン
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:16:44.92 ID:H/XeXG/s0.net
- >>511
全然前残りしとらんけどな
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:17:57.02 ID:oM9vhgEq0.net
- 典型的なベテランディープアンチｗ
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:25:11.75 ID:N6/a89Jr0.net
- 先週から議論が白熱しすぎてて草
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:25:57.58 ID:qEX5C07l0.net
- 行き脚つかないコントレイルでポタジェのポジション取れってもはやコントみたいなこと言ってるよな
スタートよく見えたのは隣がカデナとペルシアンナイトだからだぞ
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:28:05.47 ID:bJ4uwGQL0.net
- >>518
やたら攻撃的な馬鹿いるし議論にすらなってねーよ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:32:46.08 ID:23ENJXyv0.net
- >>515
このメンツで負けないやろ
少なくとも普通程度乗ってこのメンツ相手に負けたら福永どうこう関係ないとは思う
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:33:38.96 ID:NBFxZ5Av0.net
- >>519
ペルシアンじゃなくてモズだぞ
横2頭がモズとカデナだったのはむしろ恵まれてるのよな
ポタジェに出負けしつつもリカバリーできたのはこの二頭が遅いからだし
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:38:40.10 ID:kz43Dv4e0.net
- >>502
「脚止まっとる」の定義は？
コントレイルの秋天の何をもって「脚止まっとる」と評価したの？
(´・ω・｀")
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:40:57.53 ID:aYKCid9N0.net
- 福永は鼻が変形して恥ずかしくて前に行けないのか
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:41:06.83 ID:uNoMptVM0.net
- >>512
レイパパレ以外の前にいた馬は差し切っとる上に後ろにいたモズベッロに差されとるんだから単純に実力通りやろ
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:44:16.35 ID:uNoMptVM0.net
- >>523
福永の談話「残り１００メートルから差が詰まらず内にモタれていました。」
完全に脚止まっとるわな
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:48:04.93 ID:4tlYaqNf0.net
- >>499
陣営が距離不安で散々泣いてただろ
もう忘れたのか
それにスタミナがあるなら春天から逃げないってｗ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:50:28.14 ID:/nvVMc+p0.net
- >>505
秋天は完全に？
うーん？
何をもって玄人風にそんな断言して言えるの？
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:52:50.47 ID:jX9TjD5r0.net
- 現役で最もスタミナあるなら春天と有馬なんて落ちてる金拾うようなもんじゃん
なんで出ないの
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:55:31.42 ID:yLdZANoJ0.net
- >>526
こういうのが福永がアホなところなんだよ
福永はコントレイルが32秒台の脚を出せば勝てたとか思ったのかな？
10月からの東京開催でこれまで32秒台を出した馬は一頭もいないんだがな
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 15:59:19.06 ID:yLdZANoJ0.net
- 上がり33.0秒の極限の脚を使っただけなのに最後はバテバテとか止まってるとか本当に馬鹿らしいわ
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:05:30.73 ID:WwiwjgKb0.net
- >>101
まぁそれ思い出すわな
乗り替わったJCでルメールがあっさり先行させて途中鼻出血はあっても2400勝ってるし
コントレイルも東スポムーアで先行させて勝ってるから尚更
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:06:03.36 ID:G4v9tJ8l0.net
- すんなり前に行けて直線でも互角の脚を使えるF4が強いだけ
別にコントレイルがバテたわけでも福永がヘマしたわけでもない
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:09:45.49 ID:+n762syr0.net
- 身体能力もレースセンスもエフフォーのほうが上だったから仕方ない
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:09:55.09 ID:oy8ezdfx0.net
- 簡単に先行先行っていうけど常に1番人気を背負ってマークされる馬を先行させたら目標にされるんだよ
隣にかぶせられるとかそういう単純なマークだけじゃなくて後方からでも目視でマークされてるんやで
先行からの抜け出しが王道競馬。
王者の走りと言われるのはそういう事でそういうのを押さえつけて勝つから王者であってだな・・・
コントレイルくんには無理なんよ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:13:53.98 ID:gxm9qRZV0.net
- 三冠馬だからいつもと違うレースはできないってのは詭弁だろ
シービーも天皇賞・春で後方一気策を捨てて先行させて5着に負けたが批判なんかされなかった
後ろからいって駄目なんだから前目につけるべき
それで負けたら仕方ない
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:15:03.54 ID:pngkwFHj0.net
- https://logmi.jp/business/articles/112266
貧しい少年時代
相撲部屋に入門して仕送りも少ない生活に困ってた貴闘力のビギナーズラック
全体の8割、9割はギャンブルしてました。小学校のときにものすごい嫌な思いをして、借金取りに追われて転々と逃げて、「こんな状態は絶対に嫌だな」と、ずっと思いながらしてるんだけど、やっぱりDNAがギャンブルになってるんでしょうね（笑）。
「もう、絶対にギャンブルしない！」と思ってた俺が、ふと、先輩のお相撲さんに「ちょっとお駄賃やるから、馬券買って来い」と言われて、たまたま馬券を買ってしまったんですよ。それが、日頃の行いがいいのか悪いのか、5,000円が40万円になりまして。
（会場笑）
それで「どうしようか……」とか言って、化粧まわしも作れない、締め込みも作れない。「これはどうしようか……」と思って、部屋の師匠にもうふてくされながら、「400万貸してください」って言ったら、どつきまわされて、「お前、何考えてるんだ！」とか言われてね。
それで、しゃーないから、大井競馬場に行ったんですよ。たまたま、みんなから集めた10万円持ってね。それがまた、日頃の行いがええのか悪いのかわからんで、400万になってもたんです。
（会場ざわつく）
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:18:57.71 ID:jF8TMiMZ0.net
- >>533
コントレイルは残り100の時点で脚が止まってるから脚を余らせる事なくほぼ完璧な騎乗したと言って良いわな
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:19:40.72 ID:2RciV48d0.net
- 余計な事言うなよ、先行して馬券外になったらどうしてくれるんだYO
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:19:57.26 ID:ufZOGInO0.net
- あんな上がり出しといて、脚が止まってるとか馬のせいにすんのやめろ
だったら尚更前につけるべきだろうが
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:20:46.26 ID:jF8TMiMZ0.net
- >>539
JCで先行してシャフリにマークされて差されたらどういう反応になるんやろな
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:20:47.73 ID:S7MUZsho0.net
- さすがに無敗の3冠馬を3連敗させたら批判は免れないし、甘んじて受けるべきだよね
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:21:01.91 ID:gS1vspx80.net
- 前に行けば勝ってたと言う人は素人だからな。
コントレイルはF4の後ろでマークして負けたのだから力負け。
前にグランで後ろにコントレイル。
F4が強かったのと武史が上手かっただけ。
福永がミスったわけではない。
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:21:27.61 ID:ufZOGInO0.net
- 何度も同じ負け方繰り返してんだから騎手がゴミとしかいいようがねーんだわ
馬のせいにすんなよ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:22:02.67 ID:C/EpQC9g0.net
- 早々に横山トライアングルに捕まってたがな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:23:03.67 ID:ufZOGInO0.net
- 横山ラインがーとか談合してるとかレース前ほざいてたよな
まんまと乗せられてんじゃんねーかよ
ボンクラ過ぎるだろこのアホ騎手
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:23:21.87 ID:TuyncneK0.net
- >>544
騎手もゴミだし馬も弱いんだよ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:24:22.65 ID:ufZOGInO0.net
- >>547
弱い馬はもっと大差で負ける
コントレイルの脚の使い方を未だに理解してない騎手だけがゴミ
ディープ負けさせた武と全く同じミスしてる
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:25:39.38 ID:gxm9qRZV0.net
- >>546
ムーアが来日するみたいだからマジで乗り替えて欲しい
負けるにしてもムーアが乗って負けるならまだ納得できるが、福永みたいな稀代の下手くそが乗って負け続けると消化不良感が半端ない
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:25:52.38 ID:MdbI4g6k0.net
- >>471
あの位置だとディープでもエルコンでもF4には届かないからやっぱり福永はペースが頭から抜けてたと思う
同じ足使えるかは分からないけど、前に居ればロンスパしなくて住む分遅くはならないかも。逆にF4が後ろになった場合ロンスパで上がり遅くなる可能性も無くはない。
F4の先行力は本物なのは間違い無いけどな
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:27:15.15 ID:ufZOGInO0.net
- 乗り方だけでなく、テメーが自信ないからって有馬出すなとか、距離ガーとか、クロノ最強！！とか、クソみたいな言い訳で無敗の三冠お手馬を過小評価させる風潮に持っていく福永は歴代のどの三冠主戦騎手よりも最低レベルだ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:27:15.99 ID:jX9TjD5r0.net
- 大体残り100メートルくらいまでは足を残してる時点で福永って的確にコントの限界ギリギリ後ろくらいを突いてるような気がする
福永以外が乗ったら足残してボロ負けか
バテてボロ負けしてんじゃない？
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:27:33.03 ID:WI89ZvuT0.net
- >>531
ラスト1Fラップ落ちてるぞ
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:28:41.54 ID:G4v9tJ8l0.net
- >>540
あのスタートダッシュでどうやってポタジェとF4からポジション奪うのよ
すんなり前に付けられるのも重要な能力だぞ
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:28:45.20 ID:uOZ70m9M0.net
- 三冠馬が3歳の一冠馬をマークする時点で作戦ミス
そもそもそんなことするくらいならダービーで
エフフォーリアに勝つなよバカ
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:28:53.96 ID:/Hanq6AO0.net
- 福永の残尿感騎乗にはウンザリ
すまん、本音だわ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:30:17.90 ID:gxm9qRZV0.net
- >>551
そもそも一流馬に跨っていいレベルの騎手ではないんだよな
データが示す通り穴馬に乗ってるのがお似合いの騎手
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:30:27.46 ID:MdbI4g6k0.net
- >>474
あの位置からF4差しきれる馬なんて日本歴史上の馬には居ないと思う。
だから福永は勝ちたいなら一か八かやるしかなかったんだよ。
負ける可能性もあるけど。
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:32:00.43 ID:oy8ezdfx0.net
- >>555
ダービーのシャフリみたいなノーマーク馬だから出来る芸当
コントレイルをシャフリに見立ててやってるんだろうが相手がコントレイルなら武史も折り込み済みだからな
まあどっちにしても厳しかったわけや
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:33:31.21 ID:N/FZQaKh0.net
- >>550
コントが前に出てF4にマークされた場合ロンスパに自身のあるF4が早めに仕掛けて付き合わされる形になるで
今回はほぼ同時に動いてコントの脚が先に止まってるから前に出た分だけ苦しくなる
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:33:54.56 ID:ufZOGInO0.net
- >>554
こいつがタメ殺しばかりやるからゲートもおかしくなったんだろ
ルメールや川田が乗り続けてる馬で、ゲート下手な馬がいるか？
つまり乗り続けてる主戦に問題があるんだよ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:35:33.44 ID:UTjQgPcM0.net
- あの位置いってもたった一馬身後ろじゃん
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:36:04.16 ID:ufZOGInO0.net
- >>557
ワグネリアンもただ馬が強くて勝たせてもらっただけなのに、何を勘違いしたのか自分が勝たせたみたいな感覚になってんだよな
だからコントレイルを平気で貶す発言をする
主戦騎手が馬を貶すとか前代未聞だぜ
こんだけ負け続かせてるゴミの分際でな
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:37:23.73 ID:N/FZQaKh0.net
- >>562
たった１馬身でコーナーはF4より内を通って直線はほぼ同時とはいえ先に動いとるからな
普通にF4が強いわ
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:39:26.80 ID:WI89ZvuT0.net
- 福永のレース展開の動画見ればエフフォーリアが出遅れない限り勝ち目無かったって分かるだろうに
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:40:05.43 ID:G4v9tJ8l0.net
- >>558
溜め殺しとゲートの悪化にどんな関係があるのかしらんが
結局二の足が平凡なんだから生粋の先行馬と張り合うのは分が悪いわ
テンよし中良し終い良しなアーモンドやF4に勝つには終いのクオリティが足りない
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:41:22.90 ID:gxm9qRZV0.net
- >>563
福永が勝たせたなんて本気で思い込んでるのなんて本人と病的な信者だけだろw
実際は福永なんかを乗せても勝った馬が凄い
まあ、ワグネリアンにしてもシャフリヤールにしても穴人気で気楽に乗れたからマグレの騎乗に繋がっただけだけどな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:41:29.54 ID:OtlN1Qgs0.net
- 矢作のコメントからも道中の位置どりに不満を持ってたのは確かなんだよなぁ
後は下ろす決断を出来るかどうか
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:43:18.35 ID:yLdZANoJ0.net
- あの位置取りが完璧だったなんて思ってる人いないでしょ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:46:34.61 ID:TuyncneK0.net
- うん、俺も前半60秒って聞いて笑ったわ
福永wって
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:48:45.57 ID:qzQKF9T00.net
- 有馬ジャスタのように最後まで伸び続けていればもっと前にいればとか仕掛けが早ければって言うのは分かるんだが、残り100mで脚色鈍ってるから、乗り方はそんなに悪くないんじゃないかな。
ポタジェにポジション取られた時点で1枠での先行は厳しい。
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:50:39.34 ID:gS1vspx80.net
- 脚質を変えられる騎手なんてルメール・横典・武ぐらいだろ。
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:53:11.53 ID:ufZOGInO0.net
- 有馬も出させないようにしたくせにここも負けたらマジでコイツはゴミ認定だから
ラストランなんだから死ぬ気で勝たせる気迫を見せろよアホが
後方から競馬したら許さんからな
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:54:32.49 ID:yLdZANoJ0.net
- もし福永がアーモンドアイやキタサンブラックの主戦だったら時代が変わってただろうな
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:54:40.02 ID:4Ey90OwO0.net
- >>571
多分魔法でも使ってF4とコントレイルの位置を入れ替えたらって話をしてるんだろな
JCなら枠順次第で先行も可能だろし福永も頑張るだろ多分
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:54:46.12 ID:N/FZQaKh0.net
- >>568
コメントからもゲート内でうるさくしてるところからスタートしてる時点で難しいと言ってるからF4の位置って話は無いものねだりの馬主向けリップサービスだよ
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:57:58.25 ID:gxm9qRZV0.net
- 負けた3戦の中でも大阪杯は飛び抜けて超絶糞騎乗だったな
あの時点で乗り替えるべきだったんだわ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 16:58:14.09 ID:kz43Dv4e0.net
- >>526
それって単なる福永のコメントであって「脚が止まっている」の定義としては成り立ってないよね
俺はてっきり君がコントレイルのL100のラップや完歩ピッチをの数値を分析した上で「脚が止まってる」と書いたのかと思ったわ
まあいいや了解。
(´・ω・｀")
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:01:21.42 ID:kz43Dv4e0.net
- >>553
ラスト1ハロンラップが落ちてるからってそれを安易に「脚が止まってる」とは言わないんだけどね
(´・ω・｀")
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:05:59.63 ID:pPlZQsm30.net
- ルメール ムーア モレイラ デットリーとの差だな。
無理してでも前目に付ける
勝てるポジションに付ける。
横山武は若いし怖いもの知らずで結果として前目に付けているよね。
皐月 ダービー 菊花賞も有力馬に乗るとルメール同様、前目に付ける
福永は確かに上手いし良く考えているけど、基本チキン
安藤も言ってるけど負けたらしゃないって思えるか思えないかの違いって
過去に行ってる。
以前 武を分析した時に言われていたのが一番人気の乗っても
仮に失敗しても次々にチャンスがあるから緊張しないし思い切った騎乗ができる
福永の弱点は気の弱さ、いい意味では慎重で堅実。
だけど一発勝負のレースではよっぽど能力が抜けてないと取りこぼす
佐々木も福永は好きなんだけど、Ｇ１では勝ちきれないって言ってた
外国騎手には適わないってね。
ジャパンカップ出来れば外国騎手に乗って欲しかった。
ＪＲＡでコロナの一番の被害者はコントレイルかもね。
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:06:23.20 ID:N/FZQaKh0.net
- 先頭の馬なら追うのを止めたりするから最後１ハロンのラップが落ちてても脚が止まるとは思わんが
ゴールまで全力で追ってる馬の最後１ハロンのラップが落ちてて脚が止まってないなら何だと言うんやろな
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:07:27.18 ID:wdxITbUn0.net
- 福永だと、マジにルメールの乗る先行オーソリティに負けそうなんだよなw
シャレにならんぞ
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:08:01.41 ID:TQbSQAG90.net
- たった1馬身後ろで届かないとかあるのか？
ならコントレイルより後ろはみんな超糞騎乗？
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:11:02.84 ID:rR2ivhBc0.net
- 最終コーナー回る時の1馬身半ばかり言われてるけど、現実は道中でエフフォーリアの4馬身以上後ろにいるんだよな
4角で差を詰めるために無駄にそこで足を使ってる訳
だから先行してくれって言ってるのがわからんかなぁ…
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:11:04.34 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>580
そんな勝負弱い福永が今年G1いくつ勝ってると思ってんの？
妄想はやめろ。
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:15:56.90 ID:oy8ezdfx0.net
- 福永の頭の中では
コントレイルは競り合えば強いと思ってる節がある
以前から先頭で1頭だけ抜け出した場合
コントレイルがフワっとして気を緩めるって言ってたからな
先行する上で一番アカンやつだよ
だから後ろから差しで並べば能力を発揮するタイプなんだと考えてるんだろう
ただ並ぶ前に毎回少し届かない競馬になってるｗ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:19:45.36 ID:n81rBpSo0.net
- >>584
そんなに開いたのはポタジェに前を取られて目標を切り替えた瞬間くらいじゃないの？
道中は概ね1馬身ちょっとのとこにいたでしょ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:20:54.64 ID:K6Pbg/dn0.net
- 今まで先行したレースは上がりが全て平凡
正直言って、もし天皇賞で先行してたら、馬群に沈む可能性もあるレベルだよ
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:23:15.73 ID:kz43Dv4e0.net
- >>581
いや、よほど極端なドスロー究極の上がり3ハロン戦でもならない限り
ゴールまで全力で追ってる馬のラスト1ハロンが失速ラップになることはごく普通の現象だと思うのだが？
例えばナリタブライアンの菊花賞はラストの1fだけで後続を5馬身〜くらいぶっちぎっているのだか
ナリブ自身のL2→L3は失速ラップとなっている
それを「ナリブは菊で最後脚が止まってた」と言うのが妥当かどうかって話な
(´・ω・｀")
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:23:26.19 ID:041Lrxd/0.net
- 先行すれば追い込んだ時と同じように伸びて止まらないと思ってるんだろうけど
最低世代の限定戦だったらペースも遅いし相手も弱いからそうなってたかもしれないけど
古葉最高峰のレベルでこの馬そんな強さ見せたこと一度もないのになんでそんなに強いと思ってるんだろ
同期のライバルたちは古馬になってもトップレベルではお話にもならないし
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:24:36.32 ID:bBhVTS6K0.net
- コントレイル根性はあるやろ
だけど馬体合わせる前にコントレイル同じくらいエフフォ伸びてたから素直にエフフォが化け物
斤量の差もあったけどな
コントレイルがエフフォの位置にいたらコントレイル勝ってたかもしれんなw
でもこんなん言い出したらきりないわ
福永は1枠であの騎乗なら馬を信じたいい乗り方ではあったろ
押して押して前つけてすんなり位置取れる馬じゃないだろコントレイル
絶対福永抜く気まんまんだったろ
エフフォがあの位置からコントレイル同じ脚使えるってかなりすげーよエフフォ
福永もビックリしたろ絶対
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:26:05.26 ID:OgBnJgvo0.net
- 先行したコントレイルって上がり平凡な脚しか使えないじゃん
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:26:26.68 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>586
先行したグランアレグリアには勝ってるのにアホかな？
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:27:37.52 ID:rSw0fBVF0.net
- なんていうか、コントレイルに乗ってる時は一昔前のいっくんに戻ってる気がする
元々距離持たないって2歳から言ってた馬が無敗で三冠取っちゃったから頭かかえてるんじゃない？
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:28:42.70 ID:TQbSQAG90.net
- >>588
ダービー先行したらドスローですら上がり34切れなかったからな
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:29:57.52 ID:kz43Dv4e0.net
- >>584
これはある意味正しいことを言っている
ジェンティル－オルフェのJCではオルフェがそれをやって(早めマクリ)最後ジェンティルに競り負けてしまった
結局は競馬のレースって、道中どれだけエネルギーを節約してバランスよく走ることができるかってことだからな
どこかで無駄にアクセルを吹かせばそれは確実にエネルギーを無駄遣いしているってこと
(´・ω・｀")
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:32:02.25 ID:v8xB6el20.net
- ダービーの先行策で基地が夢見てるけど
あれ、テン3F36.8、1000m61.7っていう超ぬるま湯ラップだから前行けただけだろ・・・
あと護送船団ディープボンドさんもいたしｗ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:33:18.08 ID:kz43Dv4e0.net
- >>595
その言い草はさすがに草
先行して上がり最速出してんのに草
(´・ω・｀")
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:34:59.86 ID:v8xB6el20.net
- エフフォーリアの4馬身以上後ろになった場面なんてあったか？
ずっと1馬身ほどの隊列でキープしてるが・・・
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:35:00.00 ID:8VYI8NwM0.net
- 上がり34.0で最速とか周りが糞雑魚だったからマークできただけだろマジで
コントレイル世代の牡馬終わってるやつしかいないの証明されてるし
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:35:05.93 ID:gxm9qRZV0.net
- >>585
コントレイル以外だとGI27勝のうち1番人気で勝ったレースがたったの6勝
完全に穴騎手であって1番人気に推される様な一流馬に乗っていい騎手ではない
更にコントレイル以外のGI27勝のうち16勝がマイル以下のレース
中長距離以上のGIレースでも乗せてはいけない
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:36:19.18 ID:kz43Dv4e0.net
- しかしダービーで先行して上がり最速で3馬身ぶっちぎって優勝した時はこの馬本当に怪物だと思ったんだけど
世代戦だけでは何も分からないってことだよな
この俺ですら騙されちゃったわ
逆にエフフォーリアの世代とか夏越すまではさして強いとは思わなかったんだけどな‥
(´・ω・｀")
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:37:17.13 ID:q8MQa4tQ0.net
- >>226
頭悪いのかな？タダで前に付けれるわけないだろ。前へ行くには足を使うんだよ。
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:37:53.07 ID:v8xB6el20.net
- あのラップのダービーで後ろから行って上がり34秒切る馬がいないのが
20世代の層の弱さだろうな
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:38:19.16 ID:w4Ya18hj0.net
- インベタ先行抜け出しが府中で一番強いよ
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:40:04.69 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>601
なぜコントレイルを除くの？
そういうところだぞ(笑)
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:40:30.57 ID:IelM82A30.net
- >>604
21世代のダービー見てるとマジで世代の差って明確だなって思ったわ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:41:27.05 ID:gS1vspx80.net
- >>599
脳内で都合よく変換されてるんだよ。
常にマークしてただけ。
絶好の位置。
それで負けたのだから力負け。
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:42:01.99 ID:gxm9qRZV0.net
- >>606
そりゃコントレイルは抜くだろ
その方が福永のせいで3連敗しているのがデータ上からよく分かるからな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:42:17.99 ID:YarSYik90.net
- >>607
中距離以上はレベル低いって言ってた奴いたんだぞ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:43:50.23 ID:v8xB6el20.net
- >>601
コントレイルってJC2番人気じゃね・・・？
マイル以下のレースが多いっていうけど
そもそも日本のG1自体がマイル以下ばかりじゃね・・・？
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:44:55.66 ID:YOSDHch00.net
- コントの能力をいまひとつ信用できないからだろうな
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:49:16.62 ID:Tb0VbahX0.net
- コント基地って未だに現実見えてないのかw
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:49:30.07 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>609
勝手に一番人気に絞って、そこから都合良くコントレイルの成績は除くってめちゃくちゃだなお前。
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:51:15.64 ID:ri9kjeL40.net
- コントがキタサンになれると思ってるのかw
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:51:19.63 ID:v8xB6el20.net
- そもそも競馬ファンも能力信用してないしなｗ
本当に能力あったらオッズ1倍台は当たり前でしょ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:52:46.11 ID:TQbSQAG90.net
- >>598
いやダービーであのドスローでコントレイルや周りの上がりが異常なほど遅すぎてこの世代やばくね？みたいになったんだよ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:53:38.85 ID:8GMupJi80.net
- >>584
いくらでも動画有るからみれば分かるけど終始１馬身から１馬身半ぐらい保って後ろに付いとるぞ
なんでそんな嘘つくんや？
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:54:29.12 ID:gxm9qRZV0.net
- >>614
本当頭悪いなぁ、お前
コントレイル以前の福永のデータで比較しないと、コントレイルの能力で負けてるのか福永の下手さ加減で負けてるのか分からないだろ
とりあえずムーアが来日みたいだからマジで乗り替えて欲しいわ
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:55:13.37 ID:TQbSQAG90.net
- アンチじゃないけどあのコントレイルのダービーは本当にやばいよ
あれであの世代の異常さがある程度見る目ある奴は語ってたからね
確かスレあったよこの世代あまりに弱すぎない？みたいなでこんな弱い世代は初めて見たみたいな書き込み結構あった
普通あんなドスローだと先行したら上がり33秒台は普通出るんだよ
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:56:24.85 ID:TQbSQAG90.net
- >>602
いやあのダービーはある程度見る目ある奴はやばすぎる世代ってみんな言ってたよ
あのドスローであの異常なほど遅すぎる上がり見たらやばいって思うよ普通
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:57:38.26 ID:8GMupJi80.net
- >>589
お前は文章読めんのか
そりゃナリブぐらい突き放した最後で追うのを止めるてラップ落とすのは当たり前やろ
コントレイルは前に馬がいるのにナリブの菊みたいに追うのを止めていいのか？
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:58:16.30 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>619
コントレイルが勝った記録を無視して負けたことだけ叩いてるのか？
その理屈だと無敗じゃなきゃ叩けるな(笑)
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:58:54.78 ID:8GMupJi80.net
- >>596
道中４馬身後ろにいたなんて嘘付いてるのに正しい訳あるか
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 17:59:41.34 ID:TQbSQAG90.net
- コントレイルって他が弱すぎて強く見えてるパターンじゃないの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1590913162/
これかダービー終わった直後のスレ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:01:04.14 ID:gxm9qRZV0.net
- >>623
お前はもういいから無敗の三冠馬に乗って糞騎乗の挙句3連敗してる福永をずっと無理な擁護でもしてな
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:01:49.30 ID:8tDSsrIc0.net
- 先行して押し切るのは一枚や二枚上手じゃないと無理
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:01:58.01 ID:yLdZANoJ0.net
- 福永は32秒台の脚を使えば勝てた位置にいたから悪くない
32秒台の脚を出せなかったコントレイルが弱いだけ
擁護派はこういう事でいいのか？
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:01:58.89 ID:v8xB6el20.net
- >>619
いやあのさあ・・・
騎手の腕が一生、一定で持続ならそれで測れるかもしれんが
生涯成績を切り取って比較するのは無理がありすぎだろｗ
新人ペーペーの頃と40歳の今じゃ腕が違うのは当たり前なんだから
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:02:37.49 ID:8GMupJi80.net
- とりあえずコントレイルがF4の４馬身後ろにいたとか妄想語ったりそれを信じたりしてる奴はコントレイル中心の天皇賞動画が有るから見直してこい
https://youtu.be/-XaQx1H7GeM
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:04:09.36 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>626
G1を4回勝ってることも忘れないであげてくれよな。
あっただのアンチだから無理か(笑)
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:04:19.60 ID:v8xB6el20.net
- 昨今の秋天で32秒台の脚なんて珍しくもなんともないからなあ
去年のクロノジェネシス・フィエールマンが現に使ってるし
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:06:39.24 ID:n1YblOr10.net
- 福永のマズイ騎乗で馬体も合わせられず負けてるのは間違いないな
他の騎手なら負けるにしてももっと接戦にもちこめてる
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:07:28.06 ID:gxm9qRZV0.net
- >>631
コントレイルに勝たせてもらった、が正解な
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:12:07.54 ID:8GMupJi80.net
- >>633
直線勝負で先に仕掛けたのに反応悪くて後から動いたF4に追いつけないんだからどうしようも無いやろ
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:15:11.74 ID:yLdZANoJ0.net
- 擁護派「コントレイルが32秒台の脚を使えなかったから悪いんだー」
※今年の10月東京開催で32秒台の脚を使った馬は一頭もいません
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:16:03.98 ID:oenZLabn0.net
- 素人の戯れ言とはこの事
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:18:23.37 ID:jETN9ZXc0.net
- 福永の騎乗を擁護してる奴はコントレイルなんかどうでも良くて、福永第一だからな
話は噛み合わないよ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:21:05.47 ID:v+Nc5ZNz0.net
- >>634
今回は勝たせてもらえなかったってことかな？
その程度の馬なんだよ。
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:22:46.91 ID:n1YblOr10.net
- だいたい福永が上手いという先入観からして大間違いだわ
コネと小原天皇の力を駆使しただけで、センスの無さはデビュー当初からさして変わらんw
福永信者って競馬歴10年未満の奴ばかりなのも頷けるな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:22:49.14 ID:8GMupJi80.net
- >>636
単にすぐ後ろにいたコントレイルが上がり最速出しても馬体寄せる事すら許さなかったF4が強かったというだけやろ
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:22:49.84 ID:MdbI4g6k0.net
- >>530
福永のペース判断ミスだよなぁ。着狙い騎乗なら100点近いかもしれんけど、勝ちを狙うならどう足掻いても彼処からF4は差せんよ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:23:48.04 ID:qzQKF9T00.net
- 上がりだけで言えばペルシアンナイトも33.1だかこれも先行してたら勝ってたのかな？
前に行って後続に32秒台を出さないと負けない競馬をしたエフフォーが強かっただけじゃないかな。
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:24:39.24 ID:qzQKF9T00.net
- >>641
すません、被った。
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:25:24.38 ID:DsuMnv2L0.net
- 早めに動いて差されたら言い訳できないから控えてそう
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:25:32.24 ID:jX9TjD5r0.net
- >>640
コントレイルを大体残り100までキッチリ保たせてるんだから名人じゃない
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:28:13.38 ID:gxm9qRZV0.net
- >>639
ジェンティルドンナ、ロードカナロア、エピファネイア、ルーラーシップ、リアルスティール、サトノクラウン
福永から乗り替わった直後にGI制覇
これだけ一流馬での糞騎乗という前例がありすぎるとコントレイルもその程度の馬なのではなく、福永がゴミすぎるから負けているだけと言われても仕方ない
しかも上記の馬たちは信者が言うように福永全盛期(笑)のここ10年以内での糞騎乗だからな
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:28:28.02 ID:MdbI4g6k0.net
- >>560
うーん、コントの脚が先に止まっても位置関係が最後までそのままだったから、やっぱり位置取り通りの結果になったとも取れるなぁ。
ここはどっちとも言い切れないかと
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:31:10.98 ID:dE5fbOH60.net
- 先行させたら掛かって終わりだよ
ルメールとは違うんだよ
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:32:36.49 ID:yLdZANoJ0.net
- >>643
そういう競馬をさせたのが福永とは思わないのか？
武史からすれば当面の相手のコントレイルが異次元の脚を使わない限り勝てない位置にいたのはラッキーだと思ったに違いないね
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:32:54.33 ID:AZWvrKyp0.net
- >>648
コントの脚が先に止まる事は確実で先行してる分上がりが少し遅くなる
後はF4が仕掛けのタイミング間違わずそれこそ脚を残さなければ差し切れるぐらいの馬の実力差や
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:33:55.38 ID:n1YblOr10.net
- >>646
ずっと乗り続けている馬の使える脚も測れないなら最早そいつは騎手じゃないよ
基地外じみた気性難の馬ならともかく、コントレイルのな気性ならもたせられて当然
こんなんで名人ならほとんどの騎手が名人になるわw
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:35:24.89 ID:AZWvrKyp0.net
- >>652
ゲート内でうるさかったんやけどな
ちゃんとゲートから出れたのが不思議なくらいやで
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:36:49.68 ID:4oFDPAxO0.net
- コントレイルも最後止まってるしなあ
脚の使いどころが難しいんだろうな
シャフリヤールも同じかもしれんが
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:37:40.24 ID:n1YblOr10.net
- >>653
ゲートでチャカつく程度なら基地外じみた気性難でも何でもないだろ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:38:06.12 ID:MdbI4g6k0.net
- >>566
着狙いならベストな騎乗だと思うけど、コントレイルって差された事無いからこそペースをきちんと読んで勝負して欲しかったなぁ。
終いのクオリティはコントレイルは日本競馬史上最高レベルだと思う。
F4に勝つにはこれ以上終いクオリティ上げるのは不可能だから、先行する能力を上げるしか手は無いと思う。
でも試す間もなく引退しちまうけどな
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:39:48.11 ID:Ar+MVmFE0.net
- >>118
あれは引退の話が出るくらいの怪我明けで
普段の走りができてなくなってたからね
ギャロップも次のjcと有馬できっちり潰してるし
どちらというと有馬でカツラギエースをマークして負けていたら今回のコントレイルみたいな評価になってそう
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:41:16.99 ID:qzQKF9T00.net
- >>656
モズさんに差されましたよ。
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:41:26.12 ID:AZWvrKyp0.net
- >>656
モズベッロ「お前は何を言っとるんだ）
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:44:12.74 ID:n1YblOr10.net
- 大阪杯は目を覆いたくなるくらいの糞騎乗だったよな
見習いのあんちゃんでもあんな糞騎乗しないわw
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:45:46.66 ID:+KbU62sW0.net
- >>656
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:46:53.85 ID:TQbSQAG90.net
- >>636
これ違うんだよ
前で33.2出したエフが強いだけ
上がり33でも勝てなかったエフが強いだけ
前にいたらいたで上がり落ちるし
スタミナある馬ならそんな落ちないかもだけどコントレイルみたいなスタミナない馬は前だと上がり落ちるし
実際ドスローダービーすら糞みたいな上がりしか出してないし
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:47:06.61 ID:P6yU9tp70.net
- >>655
そこから馬を落ち着かせてキッチリ脚を使い切って２着に入りゃ十分やろ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:48:26.95 ID:n1YblOr10.net
- スタミナがない＝福永信者の妄想
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:51:09.85 ID:TQbSQAG90.net
- >>664
いや妄想なのはスタミナあると思う奴だろ？
菊花賞 ジャパンカップ 大阪杯 秋天
目に見えてバテてる、そして騎手もバテたと言っているレース後にね
コントレイルが強い弱いは主観としてもスタミナがないのは誰の目にも明らか
それを妄想で片付けるのが痛いよ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:51:19.15 ID:qzQKF9T00.net
- >>650
スタート地点ではポタジェにポジション取られたから道中押し上げていくには外から周っていくしかないけど、そしたらもっと脚が残ってなかったんじゃないかなと思ってる。
インでエフフォーの後ろをマークしてたし、個人的には及第点の騎乗はしてたと思う。
結果論だとエフフォーが最後まで止まらなかったから前に付けるかもっと上がりを出さないと勝てない競馬になったけど。
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:51:54.09 ID:4oFDPAxO0.net
- 素直に馬が弱かったんだろ
これでも量産型ディープではまだ強い方だ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:57:19.62 ID:gxm9qRZV0.net
- JCで福永降ろしてムーア乗せたらどちらが間違った事を言っていたかハッキリするだろ
まあ、>>647の名馬達が証明している様に福永信者は土下座謝罪する羽目になると思うがな
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 18:57:47.22 ID:TuyncneK0.net
- >>667
そうそう
根本はこれ
これに福永の消極騎乗がセットになってるだけ
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:04:08.47 ID:cyuzMCzE0.net
- コントレイルは量産型ディープ牡馬の中では強いだろ
G1勝ち負けできてる時点で今までいたマジの雑魚とは違う
それより強い馬が毎回いると言うだけの話
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:04:19.33 ID:jX9TjD5r0.net
- 大阪杯もレイパパレとモズベッロの存在をノイズとして消して
一番人気のコントレイルと二番人気のグランアレグリアだけに注目してみると
グランアレグリアをキッチリマークして理想的な差し切り勝ちしてるんだよね
結果的に前2頭とは勝負になってなかっただけで福永は頑張ってたよ
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:04:27.29 ID:WTQjEHsM0.net
- 福永が手を動かしているって言ってる奴いるが手綱引いてても手が動いてるように見えるからな
映像をちゃんと見ろエアプ共、手綱が黒くてわかりにくいがスタート直後にピンと張っている
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:11:22.64 ID:gxm9qRZV0.net
- >>671
福永みたいな下手くそはあれが精一杯の騎乗なんだよな
だからさっさと降板しろ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:12:22.10 ID:YarSYik90.net
- 福永も出来るならシャフリヤールに乗りたいと思うぞ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:12:22.18 ID:ivaLkv/o0.net
- 福永を叩ければ何でもいいって奴がいる限りまともな意見交換なんて出きるわけない
キチガイだろ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:12:22.92 ID:OtwWEGFu0.net
- >>660
スワーブ、キタサンの大阪杯見た方がいいよ
コントがクソ弱いだけだぞ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:12:57.37 ID:K6Pbg/dn0.net
- ダービーは周りが弱い？という評価だったけど、夏超えた神戸新聞杯は先行して平凡なタイム、そして強気に乗った菊花賞は掛かり気味で大苦戦
これでも先行策を続けろというのは無茶だよ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:15:18.44 ID:n1YblOr10.net
- >>676
他の馬が勝った大阪杯なんて見てる暇あるなら今年の大阪杯100回見直してきな
コントレイル自体、怪物ではないかも知れないがドロドロの馬場であんな糞騎乗されたら最後バタバタになるに決まってる
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:22:57.06 ID:7pHPL1nX0.net
- 先行して力負けするより後ろから追い上げた方が強く見えるマジックか
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:26:32.97 ID:+KbU62sW0.net
- 追い上げてきてもいつも途中で勢いがなくなるから全然強く見えないけどな
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:28:29.32 ID:jX9TjD5r0.net
- 大阪杯の馬場だと先行しようがレイパパレは追いつけない
あのときのサリオスが先行たらればのコントレイルの姿じゃないかな
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:34:15.45 ID:n1YblOr10.net
- >>681
擁護にも無理があるわ
そもそもコントレイルはサリオスより強い馬なのは証明済みなわけで、先行したからサリオスと同様の結果になるというのは大きな間違い
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:34:16.18 ID:OHkv2J5x0.net
- >>673
それ二連敗したグランアレグリアが余計に駄馬ということになるから辞めてさしあげろwwwwww
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:37:39.15 ID:8/UldtFw0.net
- >>682
先行力はサリオスのほうが断然にあるから
サリオスより後ろになるのは当然のことですよ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:39:49.43 ID:Je/muJrQ0.net
- 前にレースしたらその分末脚なくなるって言うけど、秋天でコントレイルがF4との着差分前でレースしてたらどれくらい上がり遅くなるの？
素人思考では全く変わらない気がするんだが
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:41:57.31 ID:V9XweTeW0.net
- させないんじゃなくて出来ないんじゃ？
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:42:18.34 ID:v8xB6el20.net
- ○○より強い馬だから同じ戦法取ればうまくいく理論は草
それ極論、全部逃げ馬になるのではｗ
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:45:19.81 ID:eegZpQie0.net
- >>26
それくらいで吐き気するとか虚弱体質だな
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:50:03.21 ID:n1YblOr10.net
- >>687
他馬を引き合いに出してきたのは信者の方な
都合よく俺の書き込みを切り取らないでくれ
俺は他馬がどうこうじゃなく先行させたらいいと思ってるだけだ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:50:30.71 ID:+0Xg4kFa0.net
- だから福永は手綱を引いて映像では手綱が張ってるのを勘違いエアプ野郎が「手を動かしても無理だった」とか抜かしてるだけなんだよ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:51:15.32 ID:jX9TjD5r0.net
- 上がりですら負けてるレイパパレに勝つのは論外として
あの馬場で先行したらモズベッロに勝てましてなんてことあると思う？
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:51:46.25 ID:W1w5kvfH0.net
- ×させない
○出来ない
馬が弱いから出来ないだけだぞ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:53:07.67 ID:MY7zG2Nt0.net
- 府中2000は息が入り辛いコースだから
コントみたいなスタミナなしのスロー専が
無理に前に出す意味まったくない
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:53:14.47 ID:oy8ezdfx0.net
- そもそもの話をすると
末脚があって直線ヨーイどんで上がり最速が勝つっていう発想が間違ってる
そういうのは3歳までであってだね・・・
古馬でG1出てくるような馬は全馬が最低でも上がり33の足を持ってるんだからさ
結論としては結果が全て
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:53:16.97 ID:NZAhfiCG0.net
- 騎手がやらかしても強い馬は勝手に勝つよ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:54:45.78 ID:NZAhfiCG0.net
- 同じ無敗三冠のルドルフとかそんな感じだった
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:54:48.07 ID:v8xB6el20.net
- 1枠の馬がコーナーごちゃごちゃするところで手綱引かなかったら大惨事では・・・？
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:55:06.88 ID:ye5oOeYz0.net
- >>679
いや、行き足がつかなくて前にいけないだけ。ようするに去年の秋ぐらいにタイマーが発動してる。あと、無観客じゃないとだめ。
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:55:20.07 ID:n1YblOr10.net
- >>691
相手がどうこう以前の糞騎乗なんだわ
好スタート切ってるのに出していかずに馬任せにして後方
三コーナーから四コーナーにかけて慌てて捲っていって無駄足使って直線バタバタ
これを擁護してるのが頭福永のアホ信者なんだわw
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:58:53.62 ID:Jan2wTbX0.net
- >>699
ゲート内駐立の練習を明日やるから
ゲートはうまく出たが馬がバランス崩してるだよ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:59:02.17 ID:W1w5kvfH0.net
- >>699
ディープは行き脚くそみたいにノロノロでも連戦連勝だしなぁ・・・
後ろからでも勝てる馬は勝てるし、騎乗云々じゃないかとｗ
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 19:59:03.22 ID:yLdZANoJ0.net
- コントレイルがスタミナない事にされてるのが謎
しかもそれは大阪杯の走りからだって？
だったら大阪杯の走りからレイパパレはスタミナがあるでいいのか？
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:01:43.04 ID:v8xB6el20.net
- >>702
レイパパレじゃなく、モズベッロにスタミナ勝負で完敗したから仕方ない
まあ重馬場適性の差で片付けても良いが
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:03:32.28 ID:YS/MxuY10.net
- >>694
グランアレグリア基地に一生聞かせてやりたい話だな
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:06:27.07 ID:jX9TjD5r0.net
- >>699
相手がどうこうでしょ
モズベッロに勝てなきゃ着順上がらないし
グランアレグリアやサリオスに負けたら着順下がるんだから
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:08:15.98 ID:bSA1lpaT0.net
- >>699
相手を見ずに競馬するなら騎手なんて調教騎手でいいわ
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:08:39.18 ID:aXyeMhwl0.net
- >>694
19年阪神牝馬S
1着ミッキーチャーム 2番手
2着アマルフィコースト 2番手
3着ミエノサクシード 4番手
8着ラッキーライラック 7番手(単勝1.5倍)
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:09:46.21 ID:aXyeMhwl0.net
- >>707
前にいる馬からなだれ込んで決まる、これが定理よ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:11:14.19 ID:TQbSQAG90.net
- >>702
いや大阪杯だけならわかるけど
菊花賞から全てスタミナないじゃん
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:12:46.72 ID:TQbSQAG90.net
- コントレイルが先行したら強いかもしれんし
切れる脚もあるかもしれない
しかしコントレイルのスタミナあるって方がやばすぎる擁護じゃん
どう見たって菊花賞から全てバテてる
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:14:22.76 ID:aXyeMhwl0.net
- じゃあラスト200でコントレイルと同じ脚色だったエフフォーリアがまるでマイラーみたいな言い方じゃないか
エフフォーリアに迷惑かけんなよ
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:14:30.92 ID:bSA1lpaT0.net
- >>709
それ話通じてないんじゃない
長距離適正の話じゃなくて中距離において他馬にスタミナ負けはしてないって話でしょ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:15:07.92 ID:yLdZANoJ0.net
- >>709
え？3000mの菊花賞勝ってもスタミナ無いと言われるの？
いったいどうなればスタミナがある認定されるのかもうわからない
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:15:14.88 ID:LVuHCdff0.net
- コントは母系の血が出てきて距離走れなくなってきてる
ジャパンカップ大敗もある
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:15:34.52 ID:te49d30t0.net
- 先行して垂れてぶち抜かれるとイメージ悪いから
福永には三冠馬のイメージをなるべく落とさせない使命もある
分かれよバカ
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:15:41.65 ID:YS/MxuY10.net
- >>711
馬に迷惑ってどんな発想なん
拗らせすぎて自分の目線まで馬になっちゃってるのか
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:15:46.20 ID:v8xB6el20.net
- mahmoudさんが測定した大阪杯のラップ
モズベッロの後半6F
12.0-11.9-12.1-12.0-12.2-12.6
コントレイルの後半6F
12.1-11.9-11.9-12.0-12.4-13.0
上がっていったタイミングは同じ
4F目まではほぼ同じラップだが、そこからガス欠でコントレイルは失速
スタミナ比べでモズベッロに完敗したんよ
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:18:06.27 ID:tmiKVZZ10.net
- >>717
mahmoud盲信してんならわざわざこんな所出てこなくてももうそれだけ見て納得しとけばいいだろ
布教活動しにくるなよ気持ち悪い
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:18:25.24 ID:TQbSQAG90.net
- >>713
糞雑魚アリストテレスにばてまくりなんとか凌ぎ切り
ジャパンカップ 最後よれまくり
大阪杯 誰が見てもわかるくらいばてまくり
秋天 よれて騎手もばてた発言
本当に全てバテてるんだよコントレイル強い弱いとかに反論はない、しかし誰が見てもわかる事を認めようとしないのは痛いよ
それか見る目なさ過ぎるのか
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:19:33.56 ID:K6Pbg/dn0.net
- >>702
中距離で先行すると、後半の上がりを速くまとめるスタミナはないよ。神戸新聞杯で判明した事実
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:19:42.97 ID:v8xB6el20.net
- >>718
どこに盲信してる要素があるんだ・・・意味不明
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:20:49.98 ID:tmiKVZZ10.net
- >>719
去年のJCでよれたのがスタミナ起因だと思ってるとさ底抜けに見る目ないな
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:20:59.88 ID:nYdK3fQj0.net
- >>533
今から断言するレベルでエフフォーリアはたしいた馬ではない。すぐわかるよ
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:21:05.46 ID:TQbSQAG90.net
- というか強い弱いは置いといて近年の差しG1馬でこれ程スタミナない馬も記憶にないくらいコントレイルのスタミナはないよ
弱いとは一切言ってないよ
普通控えた方が最後伸びて逃げた馬はバテて足が上がり息が上がるのが普通なのに古馬戦全て逆なんだもんw
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:21:26.12 ID:TQbSQAG90.net
- >>722
騎手がそう言ってる
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:23:30.39 ID:tmiKVZZ10.net
- >>725
スタミナが切れてよれましたなんて一言も言ってない
それでいて大衆と同じくシャフリヤールは会心の騎乗でダービー勝たせたとか言ってんだろ
レース後すぐに騎乗ミス認めてんのに
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:24:04.42 ID:TQbSQAG90.net
- >>726
脚が上がった
疲れたと言ってたよ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:24:18.31 ID:v8xB6el20.net
- ラップでも示されてるし
騎手・調教師の証言もスタミナ無いって言ってるのに
逆にコントレイルはスタミナある派は何をもってしてそう言ってるのかｗ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:24:59.34 ID:YS/MxuY10.net
- >>727
それ俺もソース見たいから持ってきて
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:25:50.78 ID:tmiKVZZ10.net
- >>727
スタミナが原因でよれた話はどこいったん
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:27:49.00 ID:TQbSQAG90.net
- スタミナないのは誰の目にも明らかだろ
流石にそれは認めなければ信者扱いされるよ
もしくは異様に見る目がないか
普通前がバテて後ろが伸びるのが当たり前の光景なのに
前にいたアーモンドがばてずにコントレイルがよれた
前にいたレイパパレが何故か上がり最速で突き抜け誰の目にもわかるくらいコントレイルはばてた
前にいたエフが脚上がるのが普通なのに何故かコントレイルがよれてエフが最後まで伸びた
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:28:20.80 ID:o+aQhnrI0.net
- 勝った皐月賞、菊花賞とかのように並んだ時の粘りで真価を発揮する馬なのになぜか追い込みで勝とうとするからな
一瞬のキレやなく長い足が武器
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:28:22.69 ID:o+aQhnrI0.net
- 勝った皐月賞、菊花賞とかのように並んだ時の粘りで真価を発揮する馬なのになぜか追い込みで勝とうとするからな
一瞬のキレやなく長い足が武器
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:28:23.08 ID:aXyeMhwl0.net
- じゃあもしコントレイルと全く同じ脚色のエフフォーリアが有馬勝ったらクロノジェネシスはマイラーにスタミナ負けするスプリンターになるのかよ
エフフォーリアのパラドックスだなw
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:28:27.04 ID:v8xB6el20.net
- >>730
お前の負けだｗ
それを一般的にスタミナ起因でよれたと言うｗ
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:28:35.34 ID:TQbSQAG90.net
- >>729
調べたらわかるんじゃないかな？ソース言っても一年前のネット記事だからあるかわからん
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:29:31.48 ID:TQbSQAG90.net
- >>734
いや前にいるエフがばてないで最後まで伸びた
コントレイルがよれた
全く違う
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:30:56.67 ID:TQbSQAG90.net
- 少なくともお世辞にもスタミナあるなんて言える馬じゃないよ
だっていつもばててるじゃん
逃げ馬がばてるならまだしも控えてすらばてるって相当だよ
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:31:24.93 ID:aXyeMhwl0.net
- >>737
何ムード計測 上がり3ハロン
エフフォ11.1-10.9-11.2
コント11.0-10.8-11.2
グラン11.2-11.2-11.4
そんなデータはどこにもない
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:31:46.65 ID:yLdZANoJ0.net
- 寄れたからスタミナが無いなんて本気で言ってるのかよ
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:32:27.53 ID:TQbSQAG90.net
- >>739
同じなのもやばいよ
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:32:43.82 ID:aXyeMhwl0.net
- 結論
日本競馬にはスプリンターしかいない
凱旋門賞を勝てないのは当然
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:32:56.61 ID:v8xB6el20.net
- >>739
ラスト1Fが前にいたF4と同じってお前それ・・・
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:33:01.20 ID:aXyeMhwl0.net
- >>741
エフフォーリアがな
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:33:55.43 ID:TQbSQAG90.net
- >>740
騎手がばてたと言ってるんだよ
素人のおっさんの見解より正しいだろ
流石に痛すぎるよ、ここまで来たら信者じゃんwコントレイルが弱いは置いといてスタミナがないのは明白じゃん
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:34:32.73 ID:jX9TjD5r0.net
- あれ、皐月賞ってコントレイル1枠で後ろから行ったパターンじゃなかった？
逆に前にしぶとく粘ってたのはサリオスで結局突き放せずにゴールだったような…
で、「あんま強くねぇな」って思った
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:36:05.53 ID:TQbSQAG90.net
- 別にコントレイル弱いなんて言ってないよ？
流石に明白の事実を認めないのは信者じゃんwこれすら認められないかこんな簡単な事すらわからない奴が未だに騎乗云々言ってるのか
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:38:04.96 ID:TQbSQAG90.net
- 信者以外で普通の見る目をした奴がコントレイル見たら大半の人がコントレイルはスタミナないと思うよ
だってスローですらメイチで控えてばててるじゃん
騎手が言ってるからね残り100からばてたと
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:38:19.80 ID:4oFDPAxO0.net
- アリストテレスが菊取ってればハードル上がることもなかったのにな
とはいえアリストテレスもあまり強くないからしょうがないか
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:38:23.45 ID:aXyeMhwl0.net
- ていうか何で福永のスレなのにコントレイルのタラレバの話をしなきゃならないんだ…
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:38:41.77 ID:ZkHMLWMN0.net
- ロングスパートで最後まで大きく失速しない、という意味のスタミナは無いよ
残念ながらエフフォーリアとは決定的な差がある
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:39:39.11 ID:yLdZANoJ0.net
- 秋天も寄れたっていうけどそこまで寄れてるか？
馬の顔が右に向くくらい右手綱を引きすぎてバランス崩しただけじゃね？
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:40:26.66 ID:TQbSQAG90.net
- コントレイルは三冠馬として見なきゃ現役でも強い方だと思うし弱いとは一切思わないけど
スタミナに関してはこれ程スタミナないG1馬は本当に記憶にないよ
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:40:27.64 ID:aXyeMhwl0.net
- >>739 >>751
決定的な差ねえ…
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:40:46.20 ID:4oFDPAxO0.net
- 秋天前は仕上がりも成長も絶賛されてただけに最後の失速はがっかり
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:40:48.84 ID:TQbSQAG90.net
- >>752
騎手本人がばてた言ってる
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:41:36.71 ID:jX9TjD5r0.net
- エフフォーリアは最後、姿勢上げてガッツポーズの準備しながら流してるからな
あまり褒められたもんでもないけど…
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:41:47.09 ID:ciy4VhRn0.net
- 1900でノビが止まったのは一目瞭然
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:42:48.86 ID:P3exPbu20.net
- >>753
3歳戦は相手に恵まれただけで今や中距離ですらスタミナ持たない馬なんだろ？
それなら同時期にそいつよりさらに弱いG1馬のグランアレグリアがいるじゃないか
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:45:03.78 ID:TQbSQAG90.net
- コントレイルが強い弱いの議論はわかる
そしてどちらに転んでも何とも思わない
コントレイル強いと思うし
ただスタミナない←これを妄想とか言ってるのは信者かよほど見る目ない奴だけだろ冗談抜きで
スローで控えてメイチでベスト距離？で残り100からバテるってスタミナはなさすぎると言っていい
たぶん適性距離もうちょっと短いんじゃないか？
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:45:41.71 ID:jX9TjD5r0.net
- >>759
マイラーと中距離馬が2000で良い勝負になってる時点で…
エフフォーとも関係もそうなんだけど争ってる条件がおかしいのよ全体的に
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:45:53.75 ID:kz43Dv4e0.net
- >>617
いや世代のレベル云々の話じゃなくてコントレイル自身の話ね
>>595の君の発言の裏をかくと先行してなければ、つまり差してれば34秒切ってるのはまず間違いないんだから
595の君の発言になんか違和感を感じたわけよ
(´・ω・｀")
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:49:25.02 ID:P3exPbu20.net
- >>761
上がり最速でも中距離ではスタミナが持ってないって話の一方で相手ははマイラーだから負けてもいいってずいぶん都合のいい物差しで測ってんだな
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:50:54.02 ID:YS/MxuY10.net
- >>761
あれいい勝負なのか
グランはどうやっても覆し用のないくらい見た目以上の差がある結果でしょ
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:51:07.38 ID:M8VYVVbd0.net
- これなF4見てればよく分かるんだが、スタート出負けをうながしてポジション取りにいってるこの時点では他馬との比較でもスタミナロスの多い騎乗だ
だが、ポジションは取れた上にあのスロー。
充分にスタートのロスをカバーし、終いの脚を溜められた
これは去年のアーモンドJCでも同じこと
スローなら前にいても後ろにいてもほぼ同等の脚が溜まるわけだ
他の馬はF4のスタートロス分余計に脚溜まってるんじゃないの？と思うかもだが、あのスローなら全馬スタミナマックスまで回復してるようなもの
軽いジョギングで1km走ったあとと、徒歩で1km歩いた後、全速力で50m走ってもタイム差ないのと一緒だ
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:52:06.77 ID:v8xB6el20.net
- いや客観的に見て、スプリントG1馬のグランアレグリアに
スタミナで勝ってる！って言ってる方がやべーよどう考えてもｗ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:54:13.18 ID:kz43Dv4e0.net
- >>622
つーかお前ラップのド素人か？
「ゴールまで全力で追ってる馬の最後１ハロンのラップが落ちてて脚が止まってないなら何だと言うんやろな」
↑この文章自分で書いてておかしいと思わんの？
さっきも書いたけど究極のドスローレースにでもならない限り
前に馬がいて全力で追ってギリギリ差し切り勝ちするようなレースであっても
差し馬の個別ラップはL2→L3の比較では失速ラップになってるのが普通だろが
違うのか？
(´・ω・｀")
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:54:52.29 ID:YS/MxuY10.net
- >>760
ベストは1800mくらいかもしれんが普通にマイルでもグランアレグリアに更に差をつけて勝ってるだろうな
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:55:27.94 ID:uLW2gnO00.net
- スタミナの定義も人によってバラバラだしな
だせるスピードで全然変わるし
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:57:39.84 ID:gxm9qRZV0.net
- 福永が乗ってる以上先行させられない
よって乗り替えるのがベスト
あんなの乗せてちゃ勝てるレースも落とすわ
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:58:41.15 ID:WiYbXgne0.net
- 競輪界最高のスタミナは五輪選手橋本英 3000メートルなら最速
だが橋本も60キロのスピード維持できる時間は10秒以下
一方スプリンター犬伏は60キロなら30秒以上維持できるが3000メートルのタイムはクソ遅い
スタミナあるのはどちら？
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:58:47.43 ID:g8ASQtR70.net
- >>765
序盤に脚を使っても息が入れば回復するってのはその通りだが
秋天の場合後半の流れがシビアだから言うほど負荷の少ないレースじゃないよ
隊列の前後で明確に上がりの差が出てるしな
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 20:59:02.81 ID:jX9TjD5r0.net
- >>770
逆にそれで勝てるレースって何かあった？
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:00:18.76 ID:dKTu8wi70.net
- >>771
競馬ファンはだいたい後者をスタミナあるというね
だから変な話に
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:02:18.01 ID:4a9yRpI30.net
- 福永なんか乗せる馬主がアホなだけ
ルメールやらは府中が位置取りゲーなの知ってるわな
つーか何年やってんだよ
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:03:37.83 ID:TntQGgC70.net
- でもルメカスは福永より下手だよな
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:04:11.26 ID:v8xB6el20.net
- >>774
いやどう考えても前者だろｗ
犬伏さんはトップスピードが速いってことだろ？
もろに競馬のスプリンターとそれ以外の関係じゃん
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:04:24.30 ID:jX9TjD5r0.net
- >>776
大阪杯と秋天でグランアレグリアに乗って負けてるからな
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:04:59.29 ID:kz43Dv4e0.net
- >>760
＞スローで控えてメイチでベスト距離？で残り100からバテるってスタミナはなさすぎると言っていい
↑なら秋天の出走馬全てがスタミナないってことでコントレイルだけがスタミナないってわけじゃないだろ
あの秋天において残り100から加速してる馬なんて1頭もいないはずだからな
L1が失速ラップになってるからバテてる・スタミナないと言うのであれば
ほとんどの競走馬はほぼほぼすべからく競馬のレースではバテてる・スタミナないということになる
もう少しラップについて勉強した方がいい
(´・ω・｀")
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:06:18.37 ID:v8xB6el20.net
- まあそのルメールさんもグラン基地から
なんで先行させたんだああああ！って叩かれてますがなｗ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:07:32.92 ID:aXyeMhwl0.net
- 結論
日本馬はマイラーとスプリンターしかいないので凱旋門賞勝てないのは当然である
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:08:31.04 ID:B8FW4Wzs0.net
- >>777
見てると橋本さんがスタミナない扱いだよね
コントレイルとかラスト600くらいからのスプリント戦で最後までトップスピード維持できなくなったからスタミナない扱いだし
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:09:53.14 ID:WwiwjgKb0.net
- >>664
エピファネイアが乗り替わる前も同じ事言ってたな
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:11:52.60 ID:MiJtBni/0.net
- エピファも上の競輪でいう犬伏さんタイプらしい
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:12:10.47 ID:v8xB6el20.net
- >>782
だからコントレイルが犬伏さんでF4が橋本さんじゃん
コントレイルのがトップスピードは速かったがラスト失速
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:12:36.22 ID:o2CM7XO40.net
- >>779
騎手がバテた言ってる
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:14:41.49 ID:g8ASQtR70.net
- 競馬にスプリント力を求められないレースが存在しないから意味のない例えに感じる
30000m走なら話は変わるだろうけどなぁ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:15:04.95 ID:0dEuymTl0.net
- ようはエピファはキャンターのスピードがめちゃくちゃ速い
仕掛けてないときの脚がめちゃくちゃ速い
かわりにトップスピード維持する能力は無茶苦茶ない、線香花火らしい
だから紛らわしい、仕掛けてない脚、いわゆる中間速がとにかく速いため速い脚をながーく使う馬と言われた
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:15:43.97 ID:BiGV0fSg0.net
- >>785
そうなんだけどコントレイルスタミナないと言ってる人ばかり
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:17:16.78 ID:bfExhwZr0.net
- >>787
だからスタミナの定義が人によってバッラバラなんだろうね
スプリント戦を続けられる距離でスタミナの有無判断されたり
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:18:00.52 ID:o2CM7XO40.net
- 菊花賞から秋天まで全てバテる馬でスタミナあるって方がおかしいよ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:20:15.51 ID:aXyeMhwl0.net
- エピファネイアもそうだがサートゥルの秋天もスプリンター扱いされるんだろうな
あれも単にトップスピードが維持できないだけなのに
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:25:07.03 ID:XMiCQ8Ev0.net
- 福永は前で競馬ができない
だからスローのヨーイドン勝負のレースは、いつも差し届かない
マークしてるのに仕掛けは遅い
最悪なときは前が壁!!
もっと言えばペースが読めない
馬群の中で折り合いつけるのに必死で自ら動くことは絶対ない
そのうち差をつけた逃げ馬に逃げ切られたりデムルメの捲りにやられたりする。
福永がマイル以下のGI勝ちが多いのは、ミドル～ハイペースになりやすいから。
許せんのは敗因を必ず馬のせいにする
何度も繰り返すクソ騎乗を反省せず、バテただの、ヨレただの、行き足がつかないだの、馬の悪口ばかりだ
だから降ろされた後、他の騎手でGI勝たれる
福永はコントレイルから早く降りてくれ。
ムーアやルメールなら難なく先行して3馬身差圧勝さ。または誰かが直線競りかけきても抜かさせない勝負根性を見せてハナ差圧勝だよ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:33:52.38 ID:aJ4Da4mV0.net
- 三冠馬と思うから文句が出る
ダイワメジャーよりちょっと弱いくらいの馬と思えば文句ない
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:39:00.67 ID:vt9WfYCw0.net
- >>793
な、アンチ福永はキチガイだろw
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:39:29.51 ID:Px0CxyGw0.net
- >>752
https://i.imgur.com/ZA12V6i.png
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:57:34.99 ID:n1YblOr10.net
- >>795
数々の一流馬が福永の乗り替わり直後にGI勝ってるのは事実じゃん
その辺、馬鹿信者は目を背けちゃ駄目だろ
しかもエピファのJCなんて後から「俺でも勝てた」だの、「スミヨンは凄い騎手だけど俺も負けてない」だのぼさいて総叩きにあってたなw
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 21:57:48.04 ID:0WkwhB8x0.net
- コントレイルって例年ならダービーのみの一冠だろ真面目に
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:06:33.96 ID:vt9WfYCw0.net
- >>797
正真正銘のキチガイやな
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:11:58.21 ID:n1YblOr10.net
- >>799
お前みたいに何一つ反論できないとなると罵倒しかしなくなるのも福永信者の特徴なんだよなw
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:12:57.99 ID:vEbI+gsx0.net
- これだからアンチ福永(武基地)は嫌われるんだわ
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:15:36.73 ID:jX9TjD5r0.net
- 足ためてたにもかかわらず
上がりでレイパパレに負けてるのにどうやって先行して勝つんだろう
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:17:50.37 ID:kz43Dv4e0.net
- >>786
自分の頭で考えて自分の頭で論理を構築できるように成長しようね
(´・ω・｀")
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:23:44.14 ID:kz43Dv4e0.net
- >>802
コントレイルの全生涯の中で一番パフォーマンス的にヘタを打ったレース1戦だけを取り上げて
どうやって勝つんだろうねとか言われてもね
実際に過去に先行して勝ってるレースが何レースもあるんだからな
(´・ω・｀")
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:23:59.93 ID:oy8ezdfx0.net
- スタミナって3000とか長い距離走るからスタミナがあるっていう解釈と
厳しい競馬でロングスパート出来る馬がスタミナがあるって解釈する蓋パターンあるやろ
前者は単純に距離って話だけど
後者は1200やマイルでも使う事がある言葉だからな
スタミナの言い争いはその見解の違いやろ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:25:09.48 ID:rYWlV1vC0.net
- >>804
世代戦しかないだろ
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:27:41.19 ID:WTQjEHsM0.net
- >>796
苦しそうなマイラーコントレイルを全く離せないスプリンターエフフォーリア基地かわいそうに
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:29:13.02 ID:gxm9qRZV0.net
- >>802
3コーナーから4コーナーに差し掛かった辺りで捲って脚使ってバテたんだろ
あの馬鹿がペース緩んだと思って捲っていった時のラップ見てこいよ
先行して負けるならまだ納得いくが、大阪杯の酷い乗り方は洒落にならん
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:34:15.39 ID:4JnOK5ZC0.net
- とりあえずグランアレグリアよりは強くて良かったね
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:34:49.41 ID:qI6y699Z0.net
- そもそもコントレイルって並のG1馬よりちょいと強いくらいだし
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:35:20.14 ID:kz43Dv4e0.net
- >>806
いや古馬混合で先行したことが一度もないんだから
(古馬混合でも)先行して勝てないのかどうかは分からないが正解だから
それなのにアンチは「先行したら駄目に決まってるだろ」うって無理やり決めつけてるだけなんだよね
(´・ω・｀")
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:35:59.82 ID:qI6y699Z0.net
- >>808
あれだけ控えたからな
控えて脚たまってたのにあれくらいで直線すぐバテたし
モズはともかくレイパパレには絶対勝てないよ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:38:22.70 ID:qI6y699Z0.net
- >>811
先行しても弱い根拠が揃いすぎてる
先行してクソみたいな上がりだったり控えたのに脚上がったり
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:38:29.25 ID:kz43Dv4e0.net
- アンチはコントレイルはスタミナないスタミナないばかり言ってるけど
競馬において一番重要な能力はスタミナではなくて【スピード】だからねアンチはそこの本質を理解してないのよ
競馬ではスピードがあればスタミナを凌駕できるけどスタミナだけあってもスピードを凌駕することは絶対にできないんだよ
スピードでスタミナを凌駕して勝ちまくってた馬の代表がサイレンススズカね
(´・ω・｀")
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:39:01.63 ID:jX9TjD5r0.net
- >>814
そのスピードでモズベッロに負けてんじゃん
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:40:02.13 ID:jX9TjD5r0.net
- そのサイレンススズカも神戸新聞杯のマチカネフクキタルにスピードで完全に負けてたし
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:40:59.50 ID:qI6y699Z0.net
- そもそもコント基地はコントをめちゃくちゃ強いと勘違いするから話が噛み合わない
ディープスカイより距離適性短くやや弱い馬だよ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:41:56.15 ID:kz43Dv4e0.net
- >>813
先行してクソみたいな上がりってのはダービーのことかな？
上がり一番出しててクソみたいな上がりとは言わんでしょ草
「素晴らしい」とか「クソみたい」ってのは基本的には相対評価だからね
(´・ω・｀")
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:44:11.45 ID:kz43Dv4e0.net
- >>815
いや秋天では勝ってるけど？
(´・ω・｀")
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:44:15.45 ID:WTQjEHsM0.net
- ダービーの上がりが遅いって言うがね、じゃあ秋天で速い上がり使ったコントレイルが晩成ですごいという褒め言葉にしかならんのだよ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:45:54.03 ID:yLdZANoJ0.net
- 擁護派の話からして大阪杯で圧勝したレイパパレはスタミナもあるし現役最強馬なんだろうな
俺は大阪杯は馬場適性の差だと思ってるけど擁護派はそうじゃないみたい
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:47:23.69 ID:jX9TjD5r0.net
- ダービーはコントレイルが強かったというよりサリオスがミスった結果じゃない
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:47:43.70 ID:kz43Dv4e0.net
- >>816
え？
その後の金鯱賞でスズカに20馬身近く千切られてスピード負けしたマチカネフクキタルがどうしたって？
(´・ω・｀")
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:47:59.29 ID:3ZMyOBxR0.net
- >>817
菊花賞馬なんだが
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:49:29.86 ID:kz43Dv4e0.net
- アンチはことごとく自分の発言がブーメラン突き刺さってるから笑える
(´・ω・｀")
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:49:53.04 ID:jX9TjD5r0.net
- >>823
故障したからな
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:51:59.82 ID:jX9TjD5r0.net
- >>820
その上がりを出したのが福永の騎乗だし
それが無かったらグランアレグリアに負けてたよ
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:53:49.65 ID:qI6y699Z0.net
- >>818
それ相手糞雑魚だし
あのドスローであの上がりはやばいよ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:54:04.17 ID:n1YblOr10.net
- まず福永は下手くそという認識を持たないと議論にならんわ
福永信者は上手い福永が乗って負けてるんだから馬が悪いという論調だからお話にならない
確かにコントレイルにも問題はあるかも知れないが、最大の敗因は間違いなくド下手な福永である事は間違いない
上手い騎手があれだけの一流馬に乗ってるにも関わらず、乗り替わりで即勝たれるかよって話でねw
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:54:19.14 ID:qI6y699Z0.net
- >>820
秋天なんて早い上がり出まくるレースだし
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:55:53.02 ID:qI6y699Z0.net
- >>829
下手がなんでG1やら重賞やら平場やら勝ちまくれる？ばかすぎだろw
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:56:09.67 ID:WTQjEHsM0.net
- >>827 下げたから何だって？
19年阪神牝馬S
1着ミッキーチャーム 2番手
2着アマルフィコースト 2番手
3着ミエノサクシード 4番手
8着ラッキーライラック 7番手(単勝1.5倍)
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:58:27.82 ID:n1YblOr10.net
- >>831
上手いと思うなら何故福永からの乗り替わりで即GI勝たれてると思う？低脳すぎだろw
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 22:59:26.33 ID:THbT+mpx0.net
- >>833
それどの話？
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:00:39.24 ID:THbT+mpx0.net
- 少なくとも下手がリーディング上位無理だからな
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:02:46.50 ID:THbT+mpx0.net
- 乗り替わりって上手く切り取っただけで誰でもあるだろ
あと覚醒や相手が弱くレース向いてたは全く考えないからなアホは
事実は福永はリーディング上位
ダービー3勝
シャフリは差せた
コントは差せなかった
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:03:20.18 ID:LCPaxO6c0.net
- 着狙いでハマれば勝てるっていう方針だからだろ
先行なんかしたらモロに実力に左右されるから掲示板死守すら怪しくなるわ
同世代相手に3歳春までだったらそれでも問題なかっただろうけど
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:03:30.41 ID:kz43Dv4e0.net
- >>826
それは言い訳にならない
負けは負けだから
スズカの秋天の予後フが言い訳にならないのと同じこと
(´・ω・｀")
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:03:55.66 ID:6DeKzk+80.net
- >>127
コントレイルも無敗のクラシック三冠馬だからね
シンボリルドルフやディープインパクトとこれからも比較され続けるよ
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:04:19.22 ID:THbT+mpx0.net
- そもそも馬質が勝因の大半を握る競技で騎手が変わり大幅に変わるなんて気性難の馬くらいだし
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:04:54.00 ID:WTQjEHsM0.net
- 先行で上手くいったいた馬を差しに脚質転換して飛ばしまくるのはダサいとしか言いようがない
そもそも3歳時だって先行してほぼ上がり最速じゃんソラ使いである事を考えれば先行したら云々とか根拠どこよ
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:07:11.89 ID:kz43Dv4e0.net
- >>828
お前から見て数字がやばかろうがなんだろうが
馬の強さやそれに伴う数字ってのは基本的には相対評価なんだから
相対的に一番である限りクソとは言えないってこと
(´・ω・｀")
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:07:44.03 ID:THbT+mpx0.net
- >>841
それ糞雑魚相手だからじゃん
あの先行してドスローダービーの超糞上がりは忘れたか？先行して上がり出せないのはやばすぎるあのドスローで
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:09:14.07 ID:3ZMyOBxR0.net
- いっくん基本マイル以上のGIだと後方待機からまくり追い込みばっかじゃん
フィエールマンもそれやってアーモンドアイに負けてたし
決まる時は鮮やかだけど現代競馬は先行有利だからね
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:09:54.69 ID:THbT+mpx0.net
- >>842
相対的って糞雑魚相手の評価と普通の相手の評価は変わるからな
あのダービーで見る目ある奴は俺含め史上最弱だろ？なんだあの上がりはこれほど弱い世代初めて見たって言ってたよ
実際当たった訳だが
お前みたいにあれで見極められない見る目ない奴の意見に価値ないよ
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:09:55.69 ID:1g+4gE570.net
- しょうがないよ福永だし
いつまで経っても上手くならない
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:10:04.72 ID:WTQjEHsM0.net
- >>843
ソラ使いがそれ以上の上がり出す必要ないだろ
でなければコントレイルは1年で上がりが1秒速くなる超晩成馬だ
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:10:25.17 ID:3ZMyOBxR0.net
- いっくんが馬の脚質とか何か考えて乗ってるとは思えないね
最近GIだと乗り方ワンパじゃん
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:11:06.30 ID:WiYbXgne0.net
- >>848
そんな短絡的な考えじゃないから大丈夫だよ
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:11:26.69 ID:kz43Dv4e0.net
- >>843
いやだから先行して上がり一番出してるんだけど？
(´・ω・｀")
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:11:36.30 ID:THbT+mpx0.net
- 皐月３着にオープンすら勝てないキンシャサ産駒いるようなクラシックで先行して強かった！はないだろw
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:12:15.56 ID:BtXshzXZ0.net
- 強いとか弱いはどっちでもいいけど
有馬を意図的に避けるのは情けないからやめてほしい
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:12:30.95 ID:THbT+mpx0.net
- >>847
お前あほかよ上がりなんてレースごとに違う
秋天なんてもっとも上がりが出やすい中距離G1だし
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:12:51.93 ID:3ZMyOBxR0.net
- >>849
まったく同意できないねｗ
いっくんが最近先行してGI勝ったのってスプリント戦だけじゃん
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:13:05.15 ID:3ZMyOBxR0.net
- あとコントのダービーか
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:13:10.34 ID:jX9TjD5r0.net
- どっちかというと上手く行ったのは距離不安の少ないサリオス相手に先着できた皐月賞の方だと思うけど
皐月賞のサリオス2着と
ダービーのサリオス2着って全然意味違うし
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:13:50.92 ID:THbT+mpx0.net
- >>850
だから糞雑魚相手だからじゃん
あのドスローであの上がりはなんなの？しかも他馬の糞雑魚と0.1しか変わらない上がりってなんなの？
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:14:42.92 ID:WTQjEHsM0.net
- >>853
じゃあなんでクソ上がりなんて言ったんだ？お前が出せる結論はコントレイル晩成馬説かダービーの上がりは優秀だった説の2択だぞ
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:14:54.56 ID:kz43Dv4e0.net
- >>845
コントレイルが史上最弱のダービー馬？
ちょっと何言ってるかわからない草
なら近年のダービー馬でダービー以降確実にコントレイル以上の成績を上げている馬が何頭いるか
ちょっと名前あげてみて
(´・ω・｀")
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:16:39.02 ID:THbT+mpx0.net
- >>858
は？ダービーでの上がりは先行したら糞上がり
秋天での上がりは控えたからか良い
秋天で有力馬で控えて33前半出せない馬なんていないよ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:17:11.51 ID:THbT+mpx0.net
- >>859
コントレイル世代が史上最弱疑惑出てたよ
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:17:40.00 ID:kz43Dv4e0.net
- >>857
じゃああのダービーで先行して上り何秒だしてれば優秀と言えたの？
具体的な数字言ってみて
(´・ω・｀")
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:19:39.44 ID:WTQjEHsM0.net
- >>860
スローで控えて勝てる訳ねーだろ
19年阪神牝馬S
1着ミッキーチャーム 2番手上がり33.4
2着アマルフィコースト 2番手上がり33.6
3着ミエノサクシード 4番手上がり33.3
8着ラッキーライラック 7番手上がり33.2(単勝1.5倍)
お前の中じゃラッキーライラックはミエノサクシードの足元にも及ばないG1を4回勝っただけの駄馬なんだろうよ
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:20:42.01 ID:THbT+mpx0.net
- >>862
33.7か33.8かな、強い馬なら33.5か6
怪物なら33.4より上
例えば今年のダービーなんてもちろん馬場差もあるが1000mまでは去年とほぼ同じで残り1400は去年より遥かに早いのに抜群の上がり出てるよ
あの超緩いペースだと
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:20:43.52 ID:kz43Dv4e0.net
- >>861
いや疑惑とかじゃなくてお前自分で史上最弱だって言ってるじゃん
それ踏まえて>>859の質問に答えろよ
(´・ω・｀")
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:21:19.71 ID:THbT+mpx0.net
- >>863
G2の成績で語るなよwwwしかも覚醒前にw
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:22:07.97 ID:THbT+mpx0.net
- >>865
コントレイルが史上最弱のダービーなんて言ってないが？史上最弱世代と言った
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:22:42.30 ID:yLdZANoJ0.net
- ダービーの上りだけで一体何がわかるのかな？
なんならムーアの東スポ杯は上がり33.1秒でぶっちぎってるけど
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:24:53.20 ID:TQbSQAG90.net
- >>868
1800と2400の上がり比べるって馬鹿すぎない？
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:26:37.93 ID:TQbSQAG90.net
- 1800で上がり33なんて簡単にでるよ
で2400だとそんな簡単ではない
だから2400ダービーはタイムや上がりでもある程度強さわかるんよ
お前らみたいな見る目ない奴以外はね
で見る目ある奴はみんな驚いてたよあまりの糞タイムに
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:27:01.70 ID:WTQjEHsM0.net
- >>866
覚醒？アーモンドアイの同期の桜花賞2着オークス3着の2歳女王のどこに覚醒するタイミングあった？
不服ならじゃあジェンティルの有馬も貼ってやろう
1着ジェンティルドンナ 2番手上がり34.1
2着トゥザワールド 7番手上がり33.8
3着ゴールドシップ 5番手上がり33.9
4着ジャスタウェイ 12番手上がり33.4(福永)
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:27:51.53 ID:kz43Dv4e0.net
- >>864
要するに去年のダービーは上がりがクソ、今年のダービーは上がりが凄いってことね
で、それを踏まえた上で秋天でコントの上がりがF4の上がりを上回ってることについてお前はどう捉えてるの？
(´・ω・｀")
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:28:10.83 ID:jX9TjD5r0.net
- あのダービーで上がり34.1出した2頭がマイラーと古馬op8着だからな…
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:28:31.29 ID:TzLM8kQa0.net
- 福基地必死の擁護は続く
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:28:59.49 ID:TQbSQAG90.net
- >>872
お前馬鹿すぎない？後ろと前なら当たり前じゃん
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:29:04.90 ID:gxm9qRZV0.net
- >>836
切り取って云々で片付けられないラインナップなんだわ
ジェンティルドンナ、エピファネイア、ロードカナロア、リアルスティール、ルーラーシップ、サトノクラウン
誰にでもある？これだけのラインナップの馬を飛ばしてる他の騎手を教えてくれよ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:29:45.72 ID:TQbSQAG90.net
- >>873
これなんだよながちで
これでこの世代やばすぎると思ったしコントレイルも微妙と思ったよ
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:30:47.71 ID:IT+mvgLg0.net
- 皐月は強風とかもあって評価は難しいけど、まぁ去年と今年で同レベルくらい
ただダービーは今年のほうが遥かに高レベル、特に後半ラップのまとめ方は雲泥の差
そういうロングスパートのスタミナは正直言って平凡
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:31:07.70 ID:kz43Dv4e0.net
- >>867
いやそっちの趣旨でも>>859の質問の効力は変わらないからね
だからまず質問に答えて
(´・ω・｀")
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:33:51.19 ID:TQbSQAG90.net
- ブラックホールと上がり0.1しか変わらないダービー見て怪物ではないと分かったよ
少なくともあのダービー高評価してる人あまりいないじゃん？着差こそあったけど本当にやばすぎる内容だった
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:34:03.97 ID:yLdZANoJ0.net
- >>869
それ2400のダービーの上がり云々言ってる人が言うセリフ？
実際に秋天で33.0秒の10月東京開催最速の上がりを使ってるんだけど
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:34:40.16 ID:kz43Dv4e0.net
- >>870
ダービーやJCでもぺースさえ遅ければ上がり32秒台なんて簡単に出るよ
実際になかなか出てないのはそこまで遅いペースには滅多にならないってだけ
(´・ω・｀")
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:36:14.19 ID:TQbSQAG90.net
- >>881
10月のって10月になんか凄いレースあった？
あと過去の秋天の上がり見てみな？レイデオロですら速いから秋天は出やすいんよ控えたら特に
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:36:37.63 ID:TQbSQAG90.net
- >>882
だからダービーはめちゃくちゃ遅かった
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:39:56.38 ID:TQbSQAG90.net
- 控えたら秋天とはいえ速い上がり出せるのに
先行したら糞みたいな上がりだし
どうみても差し馬じゃないん？スタミナもないし
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:40:14.22 ID:kz43Dv4e0.net
- >>875
何言ってんの？
力差があれば前にいても後ろの馬よりも普通に速い上がりを出せるけど？
で、後ろと前言ってもF4とコントの差がそんな離れていたわけではないんだろ？
だったらその程度の位置取りの差でコントよりも速い上がりを出せないんだから
世代の差は決定的ではないってことが結論だから
(´・ω・｀")
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:42:58.96 ID:WTQjEHsM0.net
- スローは前残りのクソレース
否定したい奴は
ミッキーチャームは未完の大器だの
ジェンティルは秋天でジャスタウェイを4馬身千切ってるはずだったとか
インディチャンプは歴史的マイラーだ
とかほざいてろ
19年阪神牝馬S
1着ミッキーチャーム 2番手
2着アマルフィコースト 2番手
3着ミエノサクシード 4番手
8着ラッキーライラック 7番手(単勝1.5倍)
14年有馬記念
1着ジェンティルドンナ 2番手上がり34.1
2着トゥザワールド 7番手上がり33.8
3着ゴールドシップ 5番手上がり33.9
4着ジャスタウェイ 12番手上がり33.4(福永)
19年安田記念
1着インディチャンプ 5番手上がり32.9
2着アエロリット 1番手上がり33.9
3着アーモンドアイ 9番手上がり32.4
4着グァンチャーレ 2番手上がり33.9
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:43:13.59 ID:TQbSQAG90.net
- >>886
2000ベストメイチと3歳に不利な秋天じゃ違うからね
確かにエフはそこまで強くないと思うけど
そもそもベスト条件メイチで負けるってのがやばいし
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:43:37.96 ID:WTQjEHsM0.net
- スローは前残りのクソレース
否定したい奴はミッキーチャームは未完の大器だの、ジェンティルは秋天でジャスタウェイを4馬身千切ってるはずだったとか、インディチャンプは歴史的マイラーだとかほざいてろ
19年阪神牝馬S
1着ミッキーチャーム 2番手
2着アマルフィコースト 2番手
3着ミエノサクシード 4番手
8着ラッキーライラック 7番手(単勝1.5倍)
14年有馬記念
1着ジェンティルドンナ 2番手上がり34.1
2着トゥザワールド 7番手上がり33.8
3着ゴールドシップ 5番手上がり33.9
4着ジャスタウェイ 12番手上がり33.4(福永)
19年安田記念
1着インディチャンプ 5番手上がり32.9
2着アエロリット 1番手上がり33.9
3着アーモンドアイ 9番手上がり32.4
4着グァンチャーレ 2番手上がり33.9
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:43:41.56 ID:kz43Dv4e0.net
- >>884
いやコントレイルのダービー云々じゃなくてお前のこの発言
＞で2400だとそんな簡単ではない
に対して2400でも1800と同じようにペース次第でいくらでも究極の上がりは出るってこと言ってるの
(´・ω・｀")
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:44:07.82 ID:WTQjEHsM0.net
- スローは前残りのクソレース
否定したい奴は
ミッキーチャームは未完の大器だの
ジェンティルは秋天でジャスタウェイを4馬身千切ってるはずだったとか
インディチャンプは歴史的マイラーだ
とかほざいてろ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:44:21.36 ID:WTQjEHsM0.net
- 19年阪神牝馬S
1着ミッキーチャーム 2番手
2着アマルフィコースト 2番手
3着ミエノサクシード 4番手
8着ラッキーライラック 7番手(単勝1.5倍)
14年有馬記念
1着ジェンティルドンナ 2番手上がり34.1
2着トゥザワールド 7番手上がり33.8
3着ゴールドシップ 5番手上がり33.9
4着ジャスタウェイ 12番手上がり33.4(福永)
19年安田記念
1着インディチャンプ 5番手上がり32.9
2着アエロリット 1番手上がり33.9
3着アーモンドアイ 9番手上がり32.4
4着グァンチャーレ 2番手上がり33.9
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:44:48.48 ID:TQbSQAG90.net
- >>887
スローは前有利だけど
スローで前にいれば勝つ訳でもないし
ならグランアレグリアが勝ってるしグランアレグリアと同格のコントレイルじゃグランアレグリアと同じ垂れ方しただろうね
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:45:12.43 ID:yLdZANoJ0.net
- >>883
過去と馬場状況も違うけど比べてもいいの？
お前って1800と2400は上がり比べるなというのに過去とは比べてもいいのか
マイルール全開だなお前
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:47:01.48 ID:WTQjEHsM0.net
- >>893
つまりインディチャンプが後ろから競馬したら上がり31秒台の究極の末脚でアーモンドアイをぶった切ったといいたいのか？
19年安田記念
1着インディチャンプ 5番手上がり32.9
2着アエロリット 1番手上がり33.9
3着アーモンドアイ 9番手上がり32.4
4着グァンチャーレ 2番手上がり33.9
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:47:26.27 ID:TQbSQAG90.net
- >>890
そうだよ
だから2400ドスローであの上がりはやばいと言ってんだよ
2400と1800は1800のが上がりは出やすい、ただペースなどで2400も上がりは出やすくなる
その上がりが出やすい条件が2020ダービーだった訳めちゃくちゃドスローだしそれであの上がりってなんなんよ？
先行したらめちゃくちゃ弱いって証明やん？控えたら上がりが出やすい秋天とは言っても上がり33.0出せるのに
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:49:26.96 ID:TQbSQAG90.net
- >>895
何を言いたい？5番手でその上がりは馬が強いなとしかない
9番手アーモンドが上がり32.4だし
- 898 ：☆：2021/11/11(木) 23:49:35.24 ID:Pq2qkaV30.net
- >>848
そうか？外差しこそ最高の位置取りみたいな騎手だと思ってるけど🤔
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:50:25.91 ID:WTQjEHsM0.net
- >>893
ルメール曰くグランは距離らしいが…道中見てて俺もグランが勝つと思ってたよ
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:51:03.39 ID:TQbSQAG90.net
- >>899
その距離足りないグランアレグリアと同格なのがコントレイルなわけ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:52:00.17 ID:kz43Dv4e0.net
- >>888
いや勝ち負けの話じゃなくてあくまでも上がりが優秀かクソかって話だったんだけど
お前のこの発言↓
＞控えたら秋天とはいえ速い上がり出せるのに
＞先行したら糞みたいな上がりだし
もう一つこの発言↓
＞お前馬鹿すぎない？後ろと前なら当たり前じゃん
↑自分で自分の首絞めてるじゃん草
コントレイルが先行したら糞上がりで差したら優秀上がりなのは
後ろと前だから当たり前なんだよな？
お前の理論では何も矛盾してないじゃん草
(´・ω・｀")
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:53:12.77 ID:WTQjEHsM0.net
- >>897
インディチャンプがアーモンドアイの後ろから競馬したら上がり31秒台の究極の上がりで勝てる訳ないだろう、それこそファンタジーだ
インディは位置取りで実力を誤魔化して勝ったにすぎない
スローの位置取り大決戦は本来の実力差を隠す
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:54:08.33 ID:TQbSQAG90.net
- >>901
スタミナない馬だと違うよ先行したら全然上がりでなくなる
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:57:06.76 ID:TQbSQAG90.net
- >>902
それは最後まで脚が伸びてる馬の話ね
かといってアーモンドが5番手で競馬してインディに勝てるとも思えないしなぁマイルだと
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:58:37.87 ID:TQbSQAG90.net
- ドスロー有馬で後ろのオルフェーヴルやエイシンフラッシュなんかは来たからな
別にスローは確かに前有利だが超有利って程でもない
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/11(木) 23:59:14.87 ID:kz43Dv4e0.net
- >>896
「先行したらめちゃくちゃ弱い馬」が
実際には3馬身ちぎって勝ってるんだけどなぁ
(´・ω・｀")
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:00:32.25 ID:8fox3exq0.net
- 先行させて負けても改めて凄い馬っていうくらいコントレイルは強いよ
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:01:24.40 ID:6YNUJIw90.net
- >>906
マイラーをね
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:03:22.28 ID:6YNUJIw90.net
- >>895
つかこれ至ってその位置に適した上がりじゃん
もちろんアーモンドは仕掛けも位置も悪かった最後まで伸びてたし前なら勝ったかもね
ただ上がり31は極論すぎだろw
スローでそんな離れすぎる方がやばいしただアーモンドと同じ位置ならアーモンドくらいの上がりは出せてたと思うよ
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:06:55.57 ID:1861OZel0.net
- >>903
いやだからそれはお前のこの発言↓通りじゃんか草
＞お前馬鹿すぎない？後ろと前なら当たり前じゃん
先行して前に行ったら後ろにいるよりも上がりが出ないのは当たり前なんだろ？
自分で言ってるじゃん
お前馬鹿すぎないって
(´・ω・｀")
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:08:18.64 ID:fWoFJd5b0.net
- >>904
実は19年の安田とVMのアエロリットの走破ラップは同じ1:30.9
19年VMと20年VMもサウンドキアラがほぼ同タイムで走っていて比較できる
よってアーモンドアイはあの安田記念を1:30.6前後で走破できるが位置取りの失敗によって本来の力を発揮しなかった
ちなみに19安田と20VMのペースはほぼ同じだ、研究資料としてはアエロリットが出走しなかったのが悔やまれる
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:08:25.96 ID:EelY+Man0.net
- なんか荒れてるけど、難しい話はどうでもいい
弱いから古馬で一回も勝てないんだろ？
そんなに難しい話ではなく強ければ勝ってるだけの話
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:09:13.15 ID:1861OZel0.net
- >>908
え？
2020年ダービー出走馬、コントレイル以外全ての馬がマイラーだったの？
(´・ω・｀")
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:09:19.83 ID:fWoFJd5b0.net
- >>909
つまり後ろすぎて届かないパターンがある事は認めると？
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:09:36.46 ID:6YNUJIw90.net
- >>912
まあこれだな
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:10:06.01 ID:6YNUJIw90.net
- >>914
それはあるね
コントレイルは違うけど
アーモンドは最後まで伸びてたじゃん？
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:10:38.31 ID:fWoFJd5b0.net
- >>913
まあこのスレの結論は日本馬はマイラーとスプリンターしかいないだからある種正しい
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:11:59.01 ID:6YNUJIw90.net
- >>912
結局これなんだよね
福永シャフリヤールなんて勝ったから良い騎乗言われるが糞騎乗だからね？
本人が良い騎乗じゃなかった言ってるし何度も詰まった糞騎乗なのにエフを後ろから差した
コントレイルは1馬身後ろでマークして届かなかった
結局馬が弱いに尽きる
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:12:35.75 ID:1861OZel0.net
- >>912
いや強いからずっとオープンの舞台を走り続けて生涯で一度も馬券圏内を外してないんだよ
そういう馬を弱いとは言わないの
現役最強ではないけど、強いか弱いかで言ったら強いんだよ
(´・ω・｀")
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:13:02.46 ID:sbyRaxVq0.net
- >>912
勝てないから弱いのではなく福永のせいってことにしたがってる人がいるわけよ
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:15:14.47 ID:EelY+Man0.net
- >>919
それって強さの概念の違いだけじゃん
勝てない＝弱いって意見もあって当然だとおもうし、あなたの意見も分かるよ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:15:17.08 ID:6YNUJIw90.net
- >>919
3歳戦は無視して良いよ弱すぎて相手
メイチの最高に合うコースすら勝てないのが強いの？しかもレース絞らなければ確実に馬券外してるし
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:16:13.01 ID:6YNUJIw90.net
- >>918
結局これなんだよ異論ある？
得意舞台ですら勝てないのがコントレイル
中山なら更に負けてるだろうね
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:17:01.91 ID:A4H9jNmIO.net
- 一攫千金を狙うお前らのような人種をよく知ってるんだ。
ギャンブルに明け暮れた母、父がいたからな。
そして行動パターンを研究した。
何故？
何故遣ってはならない生活費に手を出す前にやめられなかった？
何故借金した金を家に入れずギャンブルをやる？
家族も何もかも失って泣き崩れるなら…
大切なものを失う前に何故やめない？
俺はよく知っている
お前らはパブロフの犬だ
ちょいと合図を与えてやればよだれをたらす事をやめられない
やめられない…
適度な所で潔くやめる事なんてできやしない
そんな上等な知能があればギャンブルになど手は出さない
外す度に燃え上がり当たるまでやる
やめ時が分からず暴走
ギャンブラーは遅かれ早かれ必ず地獄に堕ちる。
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:19:15.88 ID:EelY+Man0.net
- >>919
多分その話をしたら中央競馬にいるお馬さんは皆エリートで強いよね
その話はめっちゃ分かるけどここのスレはG1レベルの話しをしてるのかなと思う
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:19:35.47 ID:OQR/UtXp0.net
- >>918
2400と2000は比べてもいいの？
でも2400と1800は比べたらいけないんだっけ？
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:20:52.60 ID:6YNUJIw90.net
- >>919
確かに現役なら強い方
だとはいえシャフリヤール福永よりはよほど良い騎乗で得意舞台で1馬身負けはね
シャフリヤールは福永糞騎乗で勝ったし
結論は馬が微妙すぎる弱くはないけどね
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:21:43.24 ID:1861OZel0.net
- >>921
コントレイルが菊花賞以降勝ててないのは全部混合G1だから
混合G1を勝てない＝弱い
が基準であれば現役馬のほとんどが弱いになっちゃうよ
(´・ω・｀")
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:22:47.53 ID:fWoFJd5b0.net
- >>916
何某ムード計測ではあるが19安田のアーモンドアイも最後結構失速してるんだ、前がもっと止まってただけで
上がり3f
アーモンドアイ19安田10.8-10.6-11.0
コントレイル21秋天11.0-10.8-11.2
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:22:57.49 ID:Na4jHtkQ0.net
- >>919
バケモノ級ではなかったけど、確かに強いか弱いかで言ったら強いだろうね
JC以降のレースだと同等レベルの馬が出てきちゃってただ掴まってさえいれば良かったクラシックの時とは様相が変わってきちゃったんだよな
乗り方ひとつで勝ち負けが決まる馬になっちゃった以上、福永には荷が重すぎるんだよ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:23:06.58 ID:1861OZel0.net
- >>922
>>928
(´・ω・｀")
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:24:01.48 ID:6YNUJIw90.net
- >>929
1600と2000比べるな
ならアーモンドは前にいても勝てないね
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:25:27.14 ID:EelY+Man0.net
- >>928
うん、今スレを見直して思ったのが強さの定義の違いだと思ったよ
顔文字さんの意見は分かるし、他の人の意見も分かるけどG1レベルなのか中央レベルなのか地方レベルなのかで皆意見が分かれてるんだと思った
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:25:48.11 ID:6YNUJIw90.net
- コントレイルファンの皆さん
コントレイルは怪物でないと分かってる？
得意舞台ですらシャフリヤールよりは遥かに良い騎乗で勝てない以上現役では確かに強いが過去の名馬と比べたら本当に並のG1馬だよ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:26:12.26 ID:fWoFJd5b0.net
- >>932
インディチャンプなんて翌年に中2週で出てきたアーモンドアイにすら全く勝てなかったくせに
ハイペースのインディなんて二足三文じゃん
- 936 ：☆：2021/11/12(金) 00:31:34.04 ID:H+2yBR/+0.net
- インディチャンプも主戦が福永だったな
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:32:19.31 ID:OQR/UtXp0.net
- >>934
そのシャフリヤール神戸新聞杯で4着だけどな
大阪杯のコントレイルは馬場適性の差ではなく強くないから負けたって論調だったよね
それに従えばシャフリヤールも強くないって事になるけど
- 938 ：☆：2021/11/12(金) 00:33:34.27 ID:H+2yBR/+0.net
- アレ？
インディチャンプもよく見たら位置取りを5番手以下に固定してから良くない感じかも？？？🤔
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:35:20.67 ID:fWoFJd5b0.net
- インディチャンプはスロー前残りでしか勝てないからね
そうでなくても戦えるのは強みだが
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:43:57.91 ID:EelY+Man0.net
- >>920
上の方で冷静でない福永アンチの意見もあったね
三冠馬取った騎手も福永なんだが、勝った時は馬の力で負けた時は騎手のせいにしてるって事なのかね？w
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:46:27.12 ID:OQ2R1t830.net
- >>939
アエロリットが引っ張った安田で勝ってなかったか
スロ専ってこたないだろ
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:47:30.22 ID:OQR/UtXp0.net
- なるほど
勝った時は福永のおかげ負けた時は馬が弱いにしたいのか
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:51:50.69 ID:EelY+Man0.net
- >>942
福永のおかげて勝ったという意見あったかな？
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:52:51.56 ID:zA4VgF9z0.net
- 福永って差しでしかG1勝ててないだろ
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:56:32.72 ID:Na4jHtkQ0.net
- >>943
もう不毛だからそういうのやめようや
JCで福永が降板すれば全て解決するんだよね
福永が足枷だったのか、コントレイル自体が弱かったのか
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 00:59:30.93 ID:6YNUJIw90.net
- >>945
少なくともたいして強くないのは確定してる
シャフリヤール福永が糞騎乗でエフに勝ってるし
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:01:34.07 ID:Kw+Jcd6L0.net
- ヤオこいてるから
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:03:08.96 ID:EelY+Man0.net
- 過去の三冠馬レベルなら騎手関係なく糞騎乗でも古馬G1は取ってるから、騎乗云々言う時点で過去三冠馬レベルでなはいよね
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:03:52.28 ID:OWzV1kho0.net
- 他人が思わぬ不幸に見舞われたとき、あなたはどう考えますか。日本人はアメリカ人よりも「不幸に見舞われたのは、日頃の行いが悪いから」と考えやすく、アメリカ人は「不幸もいつか人生の糧になる」と考えやすいことが、近畿大学の村山綾准教授、大阪大学大学院の三浦麻子教授、北海学園大学の古谷嘉一郎准教授の心理学実験で示されました。日頃の行いが悪い→報いは当然という考えは、偏見を助長し、やがて差別を生みます。自己責任どころか自業自得なのでしょうか、この国は。
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:05:14.55 ID:sbyRaxVq0.net
- 東スポ2着→ダービー最下位、勝鞍新馬戦のみ
ホープフル2着（上がり同タイム）→重賞未勝利
ダービー2着（上がり+0.1）→G2マイラー
世代はともかく勝った相手は…
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:06:10.51 ID:fWoFJd5b0.net
- >>940
2歳3歳は先行させて勝ってたのに菊花賞でトラウマになって前行けない騎手になった
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:19:03.01 ID:EelY+Man0.net
- >>951
なるほど、福永がチキンになったのかもね
それか同世代とは違いレベルが高くなって先行できなくなったのか、ペースの違いなのかゴルシのように年々ズブくなったのか理由はありそうだね
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:27:21.61 ID:y3LJ5VuU0.net
- 勝ってないだけじゃなくて勝ち馬と接戦にすらなってないからな
勝ち馬を負かしに行かず離された2着3着2着
これを仕方ない、勝った馬が強いと取るなら福永で行けば良い
昨今の普通の流れなら乗り替わりは必須だと思うけどな
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:37:20.45 ID:VPnSJFXK0.net
- 陣営も古馬3戦を必勝だと思ってたのに騎手のせいで落としたと思うなら激おこで乗り換えさせるでしよ
また福永ならまああれだw
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:41:34.56 ID:tzOifhMx0.net
- いい足を使ったけど今回は届かなかった
勝った馬が強かった
馬を出すスペースが無かった
運が悪かった
仕方がない、この言い訳をしたいが為の差し戦法
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:45:39.45 ID:VPnSJFXK0.net
- ちなみに皆は先代の三冠馬に福永が乗ったら古馬戦線一勝もできないと思う？
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:46:48.37 ID:tqWI7A1p0.net
- 先行馬じゃないから
ムーアだって差しだっただろ
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:55:17.37 ID:KVtxdUtC0.net
- 有馬も出る予定だったらジャパンC負けたら乗り替わりだったろうね
それを阻止する為に有馬出さないようにしたのかな福永は
知恵がついたね
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 01:59:35.82 ID:qPIbrTCs0.net
- 無敗の三冠馬と思うからダメ
サリオスよりちょっとだけ強かった馬だと思えば良い
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 02:00:46.50 ID:tqWI7A1p0.net
- >>959
実力的にはダノンプレミアムだと思えば良いと思ってる
【4歳ダノンプレミアム】
金鯱賞1着
マイラーズC1着
安田記念16着
天皇賞秋2着
マイルCS2着
【4歳コントレイル】
大阪杯3着
秋天2着
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 02:02:33.27 ID:Lnu1FWLH0.net
- 1回ルメール乗せて欲しかったわ
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 02:05:28.85 ID:KVtxdUtC0.net
- >>961
ルメールが美浦拠点にしなかったら乗れてたかもな
マエコーはルメール大好きだし
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 02:16:13.65 ID:kzHGGX/u0.net
- 3歳相手だから先行できてただけで古馬になったらもう先行できてないだけ
前に行ったら行ったで秋天の脚は使えない
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 02:40:31.71 ID:fWoFJd5b0.net
- >>956
ディープは春天でしくじって後世でマイラー扱い
オルフェは3歳有馬と5歳大阪杯は多分飛ばす
アーモンドアイは結構飛ばして7冠すら届かず
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 02:55:12.95 ID:fWoFJd5b0.net
- 福永は誰が乗っても勝てるだろってレースは落とさないけど同格の馬との勝負では本当に上手いルメールとか武史みたいなのに絶対勝てないイメージ
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 03:09:03.34 ID:tOTl7vZq0.net
- >>919
コントレイルとエフフォーリアはどっちが強いの？
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 05:18:10.60 ID:tyUd6NUV0.net
- >>919
馬券外に飛びそうな有馬、春天、宝塚は逃げたからだろ
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 05:25:58.68 ID:r2jIvkA60.net
- いい加減、福永のせいにすんの止めたら？
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 05:37:38.20 ID:NizdoXDv0.net
- 先行させても最後苦しくなってエフフォーリアに差されてるのがオチ
そもそも大した不利もなかったのに負けてる時点でそれは明白な力負け
福永のせいにしようとすればするほどコントレイルが弱い印象がつくだけだからくだらない主張はしないほうがいいぞ
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 05:38:13.57 ID:M0jVuWFA0.net
- ジャパンカップは△扱い。
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 06:59:40.32 ID:W1oeLO5H0.net
- 二冠馬ならもう少し変なことできたけど三冠馬だからなぁ
福永はそんなに変なことしてない気はする
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:08:22.92 ID:fWoFJd5b0.net
- コントレイルとエフフォーリアやアーモンドアイは同格
同格の戦いで騎手の差が出たまで
同格レベルの馬が普通にいる三冠馬というのもアレだが全体のレベルが三冠馬に追いついたのかもしれん
あるいは日本競馬が黄金期にあるのかも
エフフォーリアが引退する頃にはこの秋天も再評価されてるかもな
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:21:31.24 ID:fWl363Sj0.net
- >>972
流石にアーモンドアイは東京なら一枚上だと思うなぁ
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:23:49.52 ID:fWl363Sj0.net
- >>971
もしかしたら馬の価値を下げない騎乗のプレッシャーがあったのかもね。
前日からFを後ろから差すみたいな事言ってたし。
どんなスローペースでも相手が強くても後ろからって決めてたみたいだし。
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:25:29.18 ID:QDjbvLZQ0.net
- コントレイル物差しにしたら全然同格じゃないよ
アーモンドは同斤で1 3/4
エフは2キロもらって1
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:30:53.22 ID:tyUd6NUV0.net
- コントは同斤のカレンとも同タイムだったしな
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:32:39.12 ID:zJrE4xYN0.net
- コントレイルとそのライバルのサリオスの適正距離が実際とは逆なんだろうね。
サリオスはマイラーじゃないしコントレイルはマイラー
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:33:47.31 ID:QDjbvLZQ0.net
- うん下手したらエフもカレンに負けることもあるかもしれないね
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:49:12.19 ID:ul00OT7x0.net
- 今年なにも勝って無いんだよなぁ
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:52:33.95 ID:gbvzR0kj0.net
- 2歳の頃は行き足ついてたのにな
どんどんテン遅くなっとる
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 07:54:29.43 ID:nRro6QSh0.net
- >>977
スワーヴリチャード見ても社台はステイヤー色の強いハーツの面倒を見る気はあまりないみたいだ
だからサリオスも必死にマイルから2000で実績を作ろうとしているんだろう
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:01:38.17 ID:XZPjFHu60.net
- >>793
同意
俺もそう思う
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:20:56.50 ID:A5yVBLXj0.net
- >>4
先行、差し以前に消極的なんだよな
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:23:11.79 ID:GJ55z2kO0.net
- >>980
ホープフルから福永が先行しないように乗るからな
勝ちはしたけど皐月なんか馬のおかげだぞ。向こう正面からコントレイル自身が動いてロンスパでサリオスを捉えきってる。福永がゴーサインだしたわけではない。ただつかまってただけだ。
普通の馬だったら最内から包まれて前が壁状態だった
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:25:35.28 ID:A5yVBLXj0.net
- ｺﾝﾄﾚｲﾙてレースに出ないからまじでどういう馬かよくわからん面はあるよな。
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:26:52.61 ID:sEkgIywe0.net
- >>983
自信がないから他に乗じて美味しいところ取りが出来ないかなと考えて乗っているんだろうな
自分からいって大きく着順を落とすのも嫌ってそう。責任逃れって感じ
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:33:50.04 ID:Aic3zh/Z0.net
- ルメールがよく言う言葉だけど、力の近い馬同士が戦ったら前にいる方が断然有利と言う事
ルメールはいいスタートを切って先行する事しか考えないと言ってた
そう言うシンプルな割り切りが福永には出来ないんだろうな
よく言えば熟考、悪く言えば考えすぎて自滅
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:35:56.31 ID:tqWI7A1p0.net
- >>793
コントレイルで先行した騎手は福永だけだぞ
ムーアは差しで勝負した
そもそもコントレイルのキャリアのほとんどが差し
先行しろという方が無理がある
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 08:44:33.87 ID:TOClJN+k0.net
- 有名なオグリキャップは、南井が乗ると後方からムチ連打の差し一手しか使えなかったけど、岡部や武豊が乗ったらスムーズに先行して勝ったからな
騎手の技量、意識によって馬は変わると言ういい見本
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:02:42.39 ID:FRm/mMsl0.net
- JCではキセキが（出遅れなければ）逃げるだろうから、それに必死についていけよ
そうすれば結論が出る
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:11:50.05 ID:ciUN/vYc0.net
- ルメも今回差しで強いグランを前に出して負けたから叩かれとる
お前らの批判なんてそんなもんや
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:13:50.64 ID:dABot1hL0.net
- >>991
グランは後方で安田取りこぼしてるからルメールの判断は正しい
実際にあの安田以上に叩かれてもいない
そうやって臨機応変に工夫してくるのがルメール、馬鹿の一つ覚えで学ばないのが福永
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:20:00.32 ID:19EQ3Q9c0.net
- グランアレグリア安田は完全に位置取りの差で負けたレース
喉なりとか言ってたけど、直線の進路取りも後手踏んで32秒使ってんだから言い訳にならない
ただ、ルメールはアーモンドアイを脚質転換させたり乗り続けながら馬を教育していく手腕は天下一品だと思うわ
グランもルメールじゃなかったらマイル以下の馬として中距離にも出させなかったと思う
福永さんや日本人騎手ならアーモンドはあんなに勝ててないよね
先行させる事もできなかったと思うし、グランで中距離圏内にも来れなかったよ
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:28:51.98 ID:sbyRaxVq0.net
- 大阪杯と秋天でその大絶賛のルメールにクビ差で勝ってるんだけど…
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:29:33.64 ID:TKNN5trP0.net
- >>993
ルメールは確実に合わないと分かってた有馬記念もちゃんと出させたし偉いよな
福永みたいに自分が叩かれるのが怖くてレースも縛るなんて事よしない
そして負けた評価は必ず後で取り返す、本当に一流だよルメールは
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:31:24.38 ID:fWoFJd5b0.net
- グラン安田もルメールは本当前行きたかったんだろうけどな
近くの枠の馬がみんなロケットダッシュで前取っちゃったから後ろに押し込まれた
あの枠に入った瞬間に負けると思ってたよ、誰が乗ってもああいう負け方にしかならない
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:31:26.99 ID:19EQ3Q9c0.net
- >>994
本来ならコントレイルが勝ってなきゃいけないんだよ
なのに明らかに中距離では足りてないグランであそこまで持って来れるのはルメールだけ
福永さんならピクシーナイトみたいに馬の可能性を拡げず短距離専門にしてたろうね
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:33:08.49 ID:19EQ3Q9c0.net
- >>995
これだけ全ての関係者から信頼をされているのは、ちゃんと相応の理由があるってことよ
タケシなんかはルメールを間近で見てるからどんどん上手くなってきたしね
ルメールの影響は大きいよ
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:35:32.57 ID:B/dejTNh0.net
- ジャパンカップでも後方から競馬したらマジでお笑いだよ
昨年も4角10番手とかディープより後ろから競馬してんだからな
あの衰えてたアーモンドに負けたのも騎手の責任
今回は大した相手もいないんだから
絶対に勝たないといかんよ
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/12(金) 09:37:21.59 ID:19EQ3Q9c0.net
- 1000ならコントレイルと福永さんがラストランを勝つ！！！！！！
ディープ最高傑作コントレイル頑張れ！！！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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