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ディープインパクトみたいなバケモンって今後出てこないのかな
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/22(月) 08:32:02.51 ID:ihf+xSKB0.net
- バケモンが見たいんや
- 786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:34:21.14 ID:4NFc7zMy0.net
- ・池江息子のアメリカ留学歴(アメリカはドーピング最先端国)
・池江厩舎の鼻血出血率(薬の副作用で肺の毛細血管から出血しやすくなる)
・記者会見でのしどろもどろな言い訳(ディープが寝ワラを食った)
- 787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:34:46.83 ID:4NFc7zMy0.net
- 「VHRmax」(単位はm/s・メートル毎秒)てのは、最大心拍数に達するまでのスピードを現してる訳だ。
んで、ゴール直後から心拍数が100を切るまでの時間を「HR100」という訳、
つまりは「VHRmax」は持久力、わかりにくいなら、スピードの持続力と言ってもいい。
「HR100」は回復力、わかりにくいなら息が元に戻るまでの時間と思えばいい、
つまり「VHRmax」は数値が大きいほど、「HR100」は数値が少ないほど良いって事になる。
このどちらの数値も長距離でより効果を発揮する事は言うまでもない。
んで問題は3歳以上の馬のVHRmaxの平均は14前後であるのに対し、
ディープインパクトはデビュー前の時点で16.3だった事、その一ヶ月前は13.8だった事…
HR100も大抵の3歳馬は早くても5〜6分以上であるが、
ディープインパクトは皐月賞の段階で3分を切っていた。
(心臓が大きかったテイエムオペラオーですら心拍数が100を切るのに8分掛かってる )。
しかしデビュー前は9分台だったと…
問題は普通レベルであった馬が一ヶ月で理論上ありえない急成長した事。
両方とも凱旋門賞で発覚したイプラの効果で上げられる事。
心臓が丈夫になったのではなく酸素の取り入れが楽になった結果な訳だ。
俺には競馬人気を回復する為に利用された、哀れなサンプルに見えてしまう。
- 788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:35:12.89 ID:4NFc7zMy0.net
- 実際にイプラトロピウムで失格になった馬の使用時とその近走の成績
France Gallopのページでipratropiumを検索したら、2007年にイプラで捕まった馬の記事があった。
PASCALOという馬で6月5日のPRIX JEAN VICTORで3位入線。
これに対する処分会議が開かれたのは9月7日で結果が出たのは9月末。
外部リンク[pdf]:jump.2ch.net
イプラは医者が処方したものでレース6日前に処方停止した。
結果は失格で馬主罰金3000ユーロ
外部リンク:jump.2ch.net
パスカロの出走記録サイトを見ると、5ヶ月後の11月4日には次のレースに出ている。
パスカロの2007年の成績:
4月10日 PRIX HYERES 3700m 16頭立て着外(8着以下)
6月5日 PRIX JEAN VICTOR 4300m 17頭立て3着入線 (イプラ使用)★
11月4日 PRIX CACAO 4300m 15等立て着外(イプラ当然不使用)
12月2日 PRIX JEAN LAUMAIN 4300m 17頭立て着外(イプラ当然不使用)
・オーストラリアのイプラトロピウム事件
外部リンク:jump.2ch.net
外部リンク:jump.2ch.net
2008年3月8日 Zobel Handicap (1100m)で1着入線のHow Discreet失格決定。
調教師が罪を認めて罰金AUS$5500。
馬は3月22日のマレーシア航空ハンディキャップ出走辞退。
How Discreetのレース成績(2歳馬で2月27日デビュー)
2月27日 The Risdon Hotel / Sabis 2YO Maiden Plate(1050m)10頭立て6着
3月8日 Zobel Handicap (1100m) 9頭以上立て5番人気1着 (イプラ使用)★
3月22日 Malaysia Air Line Handicap (1000m) 出走辞退
イプラトロピウムによる競走力向上は歴然
- 789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:35:56.37 ID:4NFc7zMy0.net
- 帯同していた池江息子
週刊文春2006年11月2日号は
「ベンチプルミンシロップ投与についての池江泰寿調教師に対する事情聴取」
と称するJRA内部文書の存在と、その概要を報じている。
文春の報道によれば
ディープインパクトを管理する池江泰郎調教師の長男、池江泰寿調教師が
禁止薬物を含むベンチプルミンシロップを投与した疑惑があり
2年前の2004年10月10日夕方、JRAから事情聴取を受けたことを示す文書がある、
というのがおおまかな内容。
記事によるとベンチプルミンシロップ投与の問題点は2点とされている。
第1点は、ベンチプルミンが、エタノール(禁止薬物)を含む薬物であること
第2点は、ベンチプルミンが、クレンプテロール製剤であること
主成分である塩酸クレンプテロールは日本では禁止薬物リストにはいっていませんが、
長期的な使用がアナボリック・ステロイド(筋肉増強剤)と
同様の効果をもたらす可能性があるといわれており、
イギリスのG1ではこの薬が検出されて勝利を剥奪された例があります。
人間が使ってドーピング検査で発覚した場合、厳罰に処せられます。
- 790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:36:30.18 ID:4NFc7zMy0.net
- 56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:08:48.72 ID:ZkbZKEnP0
当時合法だし、他も使ってた
ブラとかスペが使っててもなにも思わないわな
10年以上前に引退した馬だよ
お前らは何と戦ってるんだ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:20:27.11 ID:YZrRdLKp0
>>56
池江泰寿以外が使ってた可能性は低い
池江は薬のスペシャリストでそれで告発されてるくらいだし
ピカレスクコートを凱旋門賞に帯同させたのも薬の知識がある池江が必要だったからって文春で報道されてる
- 791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:37:43.19 ID:4NFc7zMy0.net
- 65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 01:45:04.51 ID:ZkbZKEnP0
>>63
池江以外使ってない根拠になってないんだが
お前の妄想か希望だろ
当時日本では違法でなかった、検査もなかったから
グラスペブラジャンポケルドルフ他の馬がグレーであることには変わりない
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/07/16(月) 09:12:23.93 ID:Jkk7pzqW0
>>65
池江が当時の日本の厩舎関係者で薬物に最も詳しいのは紛れもない事実。
実際、それまでの海外遠征馬で薬物検出によって失格になった日本馬はいない。
この事実から池江以外の関係者は使っていなかったと考えるのが自然。
そもそもディープの一件で皆に知られることになったがそれ以前に(馬への投与として)イプラトロピウムが話題に挙がったことはない。
他の厩舎関係者はディープの一件で初めて知った人が大半だろう。
- 792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:49:10.13 ID:YX9KMjbS0.net
- 関係者が会見もしないでうやむやにしたのが全てでしょ
- 793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:52:53.62 ID:XgnvvxEL0.net
- >>753
証拠の記事か文献のリンク貼れや
- 794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:56:17.34 ID:XgnvvxEL0.net
- 検出された薬物はイプラトロピウムと言い、あくまでも呼吸器系疾患に使用されるモノ。
禁止薬物という言葉が独り歩きして批判する人もいたが、筋肉増強剤のようないわゆるドーピングを目的としたそれではない。
風邪薬のようなモノで、当時の日本では使用が認められていたし、フランスでも使用自体は認められていた。
ただし、体内に残留した状態でレースに出る事は禁止されていたのだ。
「レースまで何日を切ったら投与してはいけないという事も獣医師は守っていました。
ただ、早目に投与した際にディープが暴れた事があり、その時、飛散した薬剤が寝藁に付着。それをレース直前に口にしてしまったようだ」
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20210927-00259144
- 795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 16:58:09.54 ID:XgnvvxEL0.net
- ディープインパクトは9月13日からせき込むようになり、21〜25日にフランス人獣医師の処方によりイプラトロピウムによる吸入治療を行った。
その間2度、吸入中にディープインパクトが暴れ、外れたマスクから薬剤が飛散し馬房内の敷料(寝ワラなど)、干し草に付着。
それをレース前日から当日の間に同馬が摂取し、レース後まで残留した可能性が高い。
https://d-imp.com/dope/
- 796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:28:33.72 ID:J6iRS/R90.net
- シンザンとディープを並べんな
人間に翻弄され続けた英雄()と後の時代の目標となり続けた神馬じゃあ格が違う
- 797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:31:24.23 ID:1+PbM8f50.net
- シンザンとディープは同じぐらいじゃね?
なんか日本限定馬だし
- 798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:34:47.34 ID:JiXNDvgY0.net
- >>784
バカ乙
冠名ついてる馬はレース名に出来ない
そもそもディープインパクト記念は馬主(金子含む)総反対したのをバカごり押した
- 799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:38:21.09 ID:3ShLrG7R0.net
- 言うほどバケモノじゃないよね
- 800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:41:44.23 ID:fUqnhcHE0.net
- レーティング125というのがまさに妥当な馬
安定して力は出せるがレート通りの能力でしかなかった
- 801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:50:38.31 ID:K+3YBsWw0.net
- >>798
金子含むってのは流石に冗談だよな……?
オーナーの反対を押し切って改称ってJRAは競馬板の異常者を超越した異常者集団じゃねえか
- 802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 17:58:46.81 ID:iQHpRwSu0.net
- >>798
トキノミノルのトキノは菊池寛の冠名を永田が借用して使った冠名なんだよなぁ
- 803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:00:23.26 ID:GiF8pHd50.net
- この馬、お薬なければ凡百だろ
バケモノって言えるのはオグリやエルコンぐらいだろ
- 804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:03:12.62 ID:+7oRfrbZ0.net
- >>801
馬主協会が反対したのは事実みたいだけど金子の意思は不明
あと反対の理由は弥生賞を変えるのではなく若駒Sにしろって意見の反対であって
別にディープインパクト記念を作ることに反対した訳じゃない
- 805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:24:02.65 ID:FFsqubls0.net
- ディープ最強って何を持って言ってんの?
レーティングも最強には程遠いし、凱旋門は失格した上にオルフェーヴルのパフォーマンスの足下にも及ばんし。
周りが弱くて恵まれただけだろ。
- 806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:27:53.29 ID:rKNQ7w2d0.net
- ギャンブルの駒がズルしてたらたまったもんじゃなかろ
胴元の八百長と変わらん
- 807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:32:37.21 ID:AvS0Uhcf0.net
- 凱旋門後即イプラ禁止にできるのに
ドープ引退まで待ってから禁止ってのがわかりやす過ぎる
- 808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:33:11.02 ID:GYtVU/NA0.net
- 馬場アナ好きだけど、菊花賞で何をもって「近代日本競馬の結晶」だなんて実況したんだろうな
まあ輸入種牡馬や牝馬でレベルアップしてきた歴史があるから、ある意味では間違いないと言えばそうなんだが
それにしても痛烈な皮肉だな
- 809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:34:38.87 ID:s8btpWUy0.net
- >>755
2つの不正があったけどな
まず天皇賞に出ますと嘘をついて府中の本馬場でVIP待遇の調教を敢行
もう一つはなぜか騎乗停止中の武豊が騎乗
あとジャパンCではメイショウサムソンが進路開けてくれたりアドマイヤムーンとソングオブウインドが謎の香港遠征したり(逆に香港に行きたかったデルタブルースとポップロックの香港遠征をJRAが認めなかったり)
とにかく最後まで胡散臭い感じだった
- 810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:34:51.74 ID:UXlGYjZj0.net
- ディープのように強い馬は出てきてもディープのように社会現象までなるような馬は出てこないだろうね。最初のうちは武が乗っていたのも話題にしやすかっただろうし
武が強い馬に乗った時の追い込みは競馬を知らない人に受けやすいだろうし
武じゃなくてルメールとかだったら先行させてあっさり勝つだろうから素人ファンの心を掴むのは難しいだろうし
- 811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:36:41.92 ID:GYtVU/NA0.net
- >>804
金子個人は知らんが
馬主協会は満場一致で反対だったんじゃなかったかな
- 812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:41:08.28 ID:s8btpWUy0.net
- >>810
社会現象になったか?
一般知名度なんてハルウララより下だぞ
- 813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:41:10.80 ID:knVuckwr0.net
- >>794,795
こんな言い訳が通ると思ってんのか?ドーピングを筋力増強だけに限定して定義するなんて何も知らん人しか騙せんぞ
ツイッターでもディープをドーピングいう人はこの記事を見て欲しいとかいう低能いたけど
- 814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 18:58:06.16 ID:GiF8pHd50.net
- >>810
社会現象でオグリに勝てる馬はいない
- 815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:04:36.38 ID:TJHJ3/I90.net
- オグリとハルウララならわかるけど
- 816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:09:57.84 ID:5cCJfzjK0.net
- なんでこんなディープの血が広まったか考えた方がいいわ。
生産界隈じゃ全くクスリ使おうが使わまいが評価に影響が無かったってことやな。
つまり色んな馬で既に使われていたけどあんなに走る馬がいなかったんじゃないかと推測できる。
普通に考えたらクスリの力で強かった馬の血が残るようにしないだろうから。
- 817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:34:17.08 ID:JmJljzIh0.net
- ノーザンが肌集めれば作れるって事だよ
- 818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:45:21.49 ID:+OafZE5o0.net
- 社会現象ってよりはJRAとマスコミによる競馬ブームまた来い!の過剰プッシュだな
- 819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:46:10.81 ID:knVuckwr0.net
- ドーピング発前に巨額のシンジゲート組んでんだからそりゃ買った奴は成功させようとするわ
- 820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:46:18.99 ID:/+CaXFf90.net
- サンデーサイレンス以上の厚遇で暴力的に肌馬集めるお膳立てがあったのに
最高傑作がコントレイルの時点で、いかに薬パワーがすごかったかよくわかるよ
- 821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:51:02.79 ID:imgK5IIe0.net
- >>794
池江とその関係者の話によるとイプラ治療はレース1週間前には終わらせてるはずなのに
”直前”にだけ食べたのか そもそもそれだけの期間あれば寝藁交換くらいできるだろ
24時間以内に尿から排出される薬がレース後の検査で発覚ってねえ
イプラは気管支拡張もあるけど興奮剤としても作用するからやばいんだよな
- 822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 19:51:38.24 ID:CJQ18HY50.net
- 日本競馬の汚点
自分で考える頭があればいかにヤバい事やったか分かるんだがな
- 823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:01:56.82 ID:YA95PoOK0.net
- >>822
ヤバいと思った人が多いから引退式ガラガラの5万人だったのさ
- 824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:15:43.53 ID:8jv5P1aw0.net
- ヤクブーツはやめろ
- 825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:15:53.99 ID:TJHJ3/I90.net
- 有馬の投票も5万減ったしね
- 826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:21:48.81 ID:JiXNDvgY0.net
- >>820
世界でも類を見ない異常バックアップだからな
孫仔で3000〜3500居て異常バックアップ受けてだと種牡馬としても失敗だと思うわ
ノーザンダンサーとか種付け50株でヤバすぎる広がり方なのにコレと比べてるのが本当に失礼だわ
- 827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:21:54.90 .net
- 引退式もオルフェより少ないんやっけか
- 828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:24:31.85 ID:JiXNDvgY0.net
- >>821
それもあるけど治療でイプラ使った際に寝藁に飛び散るほどディープが暴れたと言ってるんだよな
それなのに当初は心当たりが無いと言い
数日経って寝藁に飛び散ったのが原因とか言う
色々発言がおかしすぎるんだよな
- 829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:31:00.24 ID:s8btpWUy0.net
- >>816
父系としては尻すぼみだろ
- 830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:33:28.65 ID:KwvS78p40.net
- たぶんジュタロウがルドルフクラスになると思う
あの馬、頭も相当良い
- 831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:33:49.84 ID:JiXNDvgY0.net
- >>829
母父ディープもかなりヤバいが
- 832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:35:17.98 ID:TJHJ3/I90.net
- >>830
ルドルフって実績日本歴代最高なんだが
- 833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:36:28.22 ID:JqGN51Qb0.net
- >>1
バケモノがレスつけててワロタw
- 834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:37:23.70 ID:0tmAQBmR0.net
- JCと有馬を確実にドーピングしてないって状態で向かえる これだけでこの不毛な争いは生じなかっただろうに
さんざんディープで煽っといてその程度の労力を惜しんだのはJRAの怠慢だよ
- 835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:46:05.31 ID:2BGfEthk0.net
- まあ5ちゃんで批判してても世間一般的にはスーパーホースなんですよ♥
- 836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:53:32.38 ID:JiXNDvgY0.net
- >>835
世間一般的には薬物失格馬ですよ
- 837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:53:51.64 ID:xNYKgnAn0.net
- 世間で言えば有馬記念の観客の少なさが全てだろう
- 838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 20:57:38.45 ID:Qwjt9TtS0.net
- >>783
相手が全然違う。モンジューの方が遥かに強い
- 839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:06:05.98 ID:QfTbBJ7r0.net
- >>649
まだ息してんのかよアンチサンデージジイ。ブライアンズタイムもトニービンも
ゴミみたいな後継しか出なくて消えてったなw
- 840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:06:56.50 ID:W03U0vvH0.net
- 世間一般でディープがお薬失格になったこと覚えてるやついないから
- 841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:08:21.18 ID:TJHJ3/I90.net
- >>840
ちょっと調べるとがっかりだけどね
- 842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:17:11.17 ID:sVqtZMkj0.net
- エルコンの凱旋門賞て重い重い言われてた今年の凱旋門賞より重い馬場だったからな
それでモンジューと肉薄だからな 今年の凱旋門賞にエルコン出てたらマジで圧勝できてたと思う
- 843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:25:43.79 ID:xo6VsYAg0.net
- 辞めたって薬してる間に鍛えた筋肉とか綺麗な身体ではないんだよ
イプラ使って鍛えてんだから
- 844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:35:54.22 ID:Uy6Mf9VX0.net
- 鼻出血て確かオルフェもやってなかったけ
池江黒いのか、、、
- 845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:36:38.82 ID:06IB+Sjv0.net
- イプラってそんなすごい薬なのかよ
- 846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:39:30.57 ID:XCeO2xg60.net
- イプラは海外だと掲示板に乗らないようなやつが掲示板上位に来るくらいヤバいぞ
- 847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:39:32.01 ID:W03U0vvH0.net
- >>841
ちょっと調べたところで15年間バカの一つ覚えでドープドープ言ってる競馬板のキチガイが出てくる以外にガッカリするようなこと書いてないから
- 848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:41:22.68 ID:W03U0vvH0.net
- でも馬が暴れて飛び散ったクスリが藁に残って馬が食ったとかいう言い訳は確かにダサすぎるな
- 849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:41:55.69 ID:UagaTlUt0.net
- 競争能力に影響与えないような薬が
失格薬物に指定される訳ないんだよなあ
- 850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:42:21.98 ID:6Y+v7CZg0.net
- 世間一般でディープがお薬失格になったこと覚えてるやついないからノーカン
なんでこいつの基地ってこんなのばかりなん
- 851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:44:50.79 ID:uVjorzEd0.net
- ディープの存在自体を忘れたか、
覚えていたら薬とワンセットかの2択だな
- 852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 21:46:57.19 ID:Uy6Mf9VX0.net
- ベンジョンソンでしょ要するに
- 853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:01:01.72 ID:nHTmLKWR0.net
- 凱旋門賞がレベル高いみたいなのは何なんだ?
普通にJCでも負けてるのに。
もう違う競技なんだから国内最強馬争いに海外レース結果は含めないで欲しいわ。
- 854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:06:57.05 ID:W03U0vvH0.net
- 薬とワンセットで覚えてるのは競馬板の人だけだよ
- 855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:07:08.53 ID:IsYbZLOM0.net
- 俺はデジタルみたいな変態を生きている間にもう一度見たいのだが
- 856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:16:41.94 ID:0tmAQBmR0.net
- >>855
次の世紀末まで待て
- 857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:29:04.89 ID:cVsrJYmy0.net
- >>854
アンチディープだけでしょ
子供たち見ればわかる通り圧倒的な実績と才能
1億以上稼いでる産駒が178頭いるんだよ
ちなみに
オルフェーヴルは13頭
G1勝利数
ディープ 88勝
オルフェー 6勝
むしろオルフェーヴルが筋肉増強してたんじゃない?
- 858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:40:43.66 ID:CglXIWNU0.net
- 子供で言ったら同血統のブラックタイドの方がよっぽど大物だしたからな
- 859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:53:15.62 ID:V1Iucpco0.net
- 1着で失格はそれはそれで大問題になりそうだからさ
2着なら失格になったけどまだエルコンとかオルフェと比較できるじゃん
3着失格は何も無さすぎる
- 860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:56:12.86 ID:rD2X7r1a0.net
- >>844ディープの時の池江の息子がドーピングの主犯っぽい、そしてオルフェーヴルの時の調教師がその息子本人、ドーピング疑惑ずっとあるのこいつ
- 861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 22:59:15.86 ID:iDEc6KFM0.net
- 自分が不利だから何とかして他馬を巻き込もうとするのがマジ朝鮮人
- 862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:08:56.21 ID:+bar8FHR0.net
- 薬物で馬のアンチになるっておかしい
悪者は携わった人間だろ
- 863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:18:01.78 ID:rD2X7r1a0.net
- >>862
ドーピングで勝った馬を崇拝する方がもっとおかしくない?
- 864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:19:14.01 ID:7VZX2WUE0.net
- ディープのアンチはいないよ
アンチディープ基地なだけ
- 865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:20:04.08 ID:osaMbYtd0.net
- 化け物級と言えばディープではなく黒船!
- 866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:39:17.15 ID:/Xb7Rz+m0.net
- >>684
銅像あらかじめ用意されるのってそんなにも違和感?
アンチに聞きたいんだがJRAがーって言ってるけどさ、ピンポイントでディープインパクトって馬に目を付けて、グレーゾーンの薬を使わせてヒーローを作ろうとしたって思ってるの?
んで、レースではディープに絡むなって通達してるって?本気で思ってるの?
- 867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:43:24.53 ID:7VZX2WUE0.net
- >>866
畜産業界の為だよ
勉強しなさい
- 868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:51:53.84 ID:knVuckwr0.net
- ドーピングをJRAが予め知っていたとは思わないけど、競馬人気がヤバかったからテコ入れに派手なパフォーマンスを見せていたディープをプッシュしたのは確かじゃない?
- 869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/23(火) 23:54:34.45 ID:knVuckwr0.net
- 凱旋門で失格になったころには色々でかくやり過ぎてて引っ込みがつかないんで闇に葬ったってところが自然だと思うが
- 870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:08:06.35 ID:Ivy2s0aS0.net
- >>867
説明になってないよw
なんでディープをピンポイントでスターホースに選んだの?
イプラがそんなに効果あるなら駄馬に使っても強くなるんでしょ?
- 871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:12:42.15 ID:Ivy2s0aS0.net
- アンチってその辺目をつぶってイプラがーイプラがーしか言わないよね
- 872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:17:19.05 ID:Pyu0647J0.net
- >>870
実際ほかの馬も使ってたと思うよ
存在知らないはずないし
- 873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:29:08.21 ID:9Dj7kEH00.net
- もう15年この展開続いてるな
やっぱり一生この話は言われ続けるね
自業自得ですな
- 874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:31:38.73 ID:Yo0gSxXT0.net
- >>857
君、ステマ配合って知ってる?
あれはステマ配合だから作れた名馬なんだよ。
駄馬もたくさん出てきたけどね。
SS系の馬は名馬たくさんいるわw
- 875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:42:59.87 ID:RjsaLYyY0.net
- >>873
陣営に凸せず、家畜に15年粘着は正直すげぇよ。
- 876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 00:49:01.16 ID:kkAxWjuq0.net
- >>857
いつも思うけどなんでサンデー孫世代のオルフェーブルと比べるんだろうな
ディープのライバルはステイゴールドであってオルフェのライバルはコントレイルだよ
- 877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 01:06:00.64 ID:yMq4s78E0.net
- >>876
もう種牡馬ステゴには敵わないことが確定してるからだよ、言わせんな
- 878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 01:31:17.67 ID:i5/WbnRK0.net
- >>788に実例が載っているがイプラは効果絶大だからディープの真の実力は永遠に闇の中だ
ただ産駒は活躍しているからドーピング抜きでも多分コントレイルくらいには強い馬ではあったのだろう
- 879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 02:32:33.78 ID:BaZrDJ2X0.net
- オルフェーヴルっていうガチもんの化け物が出ただろ
- 880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 04:10:22.14 ID:GmhcVTzQ0.net
- >>154
サンデーに駆逐された日本産馬の末路から目を背けるな
- 881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 05:03:49.26 ID:ohPTijNU0.net
- >>880
サンデーはアベレージ上げただけだろ
- 882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 05:06:15.62 ID:ybIdeuFT0.net
- >>872
前科のあるやつとない奴だと雲泥の差がある
- 883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 05:20:29.44 ID:ybIdeuFT0.net
- >>152
当時のアメリカはルドルフと同時代にいた最強馬ダンシングブレーヴが惨敗してルドルフと同じく引退する事態になる程危険地帯なんだよなぁ
- 884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 05:26:51.36 ID:ybIdeuFT0.net
- >>365
否定する証言もない分
ソースがある方が優先される
あるなら見せてくれ
- 885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/11/24(水) 05:37:13.91 ID:azbBKVw70.net
- きちんと検証された信頼できるソースが無いという話なのにソースがあると言われてもなぁ
報道がソースだと言うならルドルフはレース中の故障というソースがあるから
それが無く単に負けただけのダンブレと一緒くたにできない筈だけど危険地帯とは何なのか
詐欺広告とかに簡単に騙されそう
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