ディープインパクトみたいなバケモンって今後出てこないのかな

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:04:55.99 ID:REZotz5k0.net

日本一薬物に詳しいと言われた池江泰寿
ご存知オルフェーヴルの調教師

そもそも池江泰寿は2004に開業1年目にして禁止薬物使用で戒告処分受けてる

オルドープルはほぼ確定でしょ


https://keiba-umanami.com/archives/30094439.html

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:07:34.82 ID:BuBO9vwT0.net

ついに根拠がないのが出てきたよ
このキチガイをどうにかしてくれませんかね

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:08:19.11 ID:x0wJlbEq0.net

なんとかして他の馬を巻き込もうとするのホント見苦しすぎる

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:12:56.77 ID:REZotz5k0.net

知恵袋より

当方、薬剤師です。獣医師ではありませんが相応の責任をもって書かせていただきます。

フランス（というか欧州）では、ウマがレースに出走するときには、
どんな異物も身体に残っていてはいけないとされています。
禁止薬物といえばネガティブなイメージがあり、実際、報道がそれを助長しましたが
欧州のプラクティスでは使用できる薬物とそうでない薬物の区別はなく、
薬物であればどんなものでも全部禁止薬物なんですね。

一方、競走馬の疾病治療に薬剤を投与することは問題ないとされています
ただし、レースに出るまでには薬を体内から抜いてくるように、というスタンスなんですね。

ディープの場合、レース数週間前に喉を患い、フランス人獣医が気管支拡張剤を処方し、その獣医の設計した治療プロトコルに従って、レースの一週間前には投薬を終了したと報道されています。
臭化イプラトロピウムの排泄速度を考慮すると、個体差を考えても十分な安全マージンをとったもので、この獣医の処方設計に問題は認められません。
この薬剤は吸入（鼻から吸い込ませ、呼吸器を介して肺の血管から体内に吸収させる）で
投与するものでして、経口投与（食餌に混ぜ、消化器官経由で小腸から吸収させる）では
全て肝臓で不活化されてしまうために効果が見込めません。
よって投与にはウマ専用の吸入用器具が必要なのですが、これもレース1週間前には獣医に返却されています。
臭化イプラトロピウムが競争能力向上に寄与するかどうかについては賛否両論あり、いずれの説を支持する論文もありますので、ここで触れることはしませんが、

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:13:08.43 ID:REZotz5k0.net

>>970

仮にドーピングが目的であるとすれば、単純に「これ食べさせとけば強くなるだろう」と与える類の薬物ではないです。　
レース後に尿検査があることを知らなければ別ですが、かりにもＪＲＡ調教師が、それを知らなかったということはありえません。
ＪＲＡでも尿検査は恒常的に行われているものですしね。まして口から与えるのでは、前述の理由で、検出されるリスクだけがありリターンがない薬物です。
やるなら、もっとうまくやるでしょう。
少なくとも、リスクに見合うだけの効果的な薬物を使うでしょう。
結論として、報道にあるような事故であったとするのが合理的で、調教師の故意を推定するには否定的な材料が多いと考えております。
お粗末な話ではあり、過失責任を問われることは免れませんが・・・

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:21:11.53 ID:BuBO9vwT0.net

でも15年経っても不幸な事故だ、寝藁に残ってたのを吸ったんだってまだ言ってるからね
https://news.yahoo.co.jp/byline/satoshihiramatsu/20210927-00259144

>禁止薬物という言葉が独り歩きして批判する人もいたが、筋肉増強剤のようないわゆるドーピングを目的としたそれではない。風邪薬のようなモノで、当時の日本では使用が認められていたし、フランスでも使用自体は認められていた。ただし、体内に残留した状態でレースに出る事は禁止されていたのだ。

　「レースまで何日を切ったら投与してはいけないという事も獣医師は守っていました。ただ、早目に投与した際にディープが暴れた事があり、その時、飛散した薬剤が寝藁に付着。それをレース直前に口にしてしまったようです」

　そう述懐した池江は淋しそうに

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:21:53.47 ID:/m//WVHK0.net

ドーピングしてるにもかかわらず8頭立てで惨敗
そして国内に引きこもりだもんなww
エルコン、オルフェ、アーモンドみたいな本物とは大違い

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:23:15.69 ID:BuBO9vwT0.net

15年も経ったんだからもうちょっとマシな言い訳考えとけよ

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:24:34.86 ID:wpgfh2c00.net

同レベルのコントレイルが出たとこじゃん

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:24:40.20 ID:cZ/H1ne60.net

イクイノックス爆誕してるやん

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:26:53.78 ID:8uEPviQ/0.net

宝塚記念の直前に、オルフェーヴルは肺出血を発症している。

人間の肺出血は結構な重病だが、それは競走馬も同じ。
宝塚記念の回避は当然として、常識的に考えれば凱旋門賞に遠征なんて絶対無理。習慣性がある症状だけに、電撃引退しても不思議じゃなかった。
ところがどっこい、その後は読者みんなもご存知の通り、オルフェーヴルは現役続行どころか、当初から予定していた凱旋門賞への遠征を強行する。
過去の症例に照らし合わせれば常軌を逸した行動に打って出た。
この背景には種牡馬入り後の価値など生産者サイドの意向が複雑に絡んでいるので、その辺の裏事情は察してほしい。
ハッキリしているのは陣営が前例のない強行遠征で肺出血を再発しないようにするため、禁断のお札バンソウコウ使用に踏み切った事実だけだ。
参考までにお札バンソウコウは日本と同様、フランスでもレースでの使用は認められていないものの、調教中の使用はＯＫ牧場だ。

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:38:41.56 ID:Te5RUiJ10.net

結局ドーピングに対して論理的な反論が出来ないから論点をずらしてわめき散らすか他馬を巻き込むしかないんだよな
もう日本の競馬に関わるなよ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:41:07.96 ID:wN9bt0zf0.net

陸上のガトリンもドーピング発覚してから世間から冷たい目で見られたからな
イプラなんて消失半減期が物凄く短いからよほど直前に投与しない限り
検査でも検出されることなんてほぼ皆無なのにな　この時点でね

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:47:25.66 ID:W4QPZtpp0.net

少なくともオルフェーヴルは検査引っかかってない

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:54:21.92 ID:BuBO9vwT0.net

>>980
おっ、そうだな
ディープインパクトも凱旋門賞以外検査引っかなってないぞ
普通に考えたら凱旋門賞以外でもやってるとかお前が言ったんだけど

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:57:55.39 ID:+fKM6bAC0.net

ディープが引退した後に禁止になったんだからそれはそう

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 14:58:51.63 ID:W4QPZtpp0.net

一回バレたら過去の成績剥奪だよ普通は
ランスアームストロングとか知ってるか?
誤魔化したから余計に不信がられてるのに

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:03:02.05 ID:BuBO9vwT0.net

>>983
だから俺もそう言ってるだろ
もっとうまい言い訳考えろって

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:04:50.12 ID:/m//WVHK0.net

ディープ引退後ではなく凱旋門後に日本でも禁止薬物に指定すればここまで言われるは事なかった
まあドーピング失格になったのは事実なのでベンジョンソン枠ではあるけれども

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:08:23.99 ID:BuBO9vwT0.net

コルクバット合法時代にホームラン打ちまくってた王貞治たちみたいなもんやな

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:10:48.71 ID:cZ/H1ne60.net

ディープインパクトの種牡馬成績考えたら弱くは無いやろな

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:13:52.26 ID:BuBO9vwT0.net

何が王貞治だよ
ボンズソーサマグワイアだろ

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:14:07.32 ID:j84Yx70J0.net

海外で騎乗停止処分を食らったら国内でも適用されるのに
海外で禁止薬物による失格を食らったのに国内で出走停止期間が無いってのは無茶苦茶だな
JRAの競馬用語辞典にも以下の記載が有るのでディープが特別待遇なのは事実

競走の公正を確保するため、馬が次の各項に当たる時は期間を定めて、その馬の出走を停止する。
（1）競走において他の馬に危害を及ぼすおそれがあるとき。
（2）調教が十分でないとき。
（3）健康に支障があるとき。
（4）一時的に能力を高めまたは減ずる薬品、薬剤を使用したとき。
（5）競走に関し不正な協定の実行その他不正な目的に供せられるおそれのあるとき

https://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w251.html

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:14:25.70 ID:W4QPZtpp0.net

>>984
何を言ってるか意味不明なんだが

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:16:47.39 ID:zvFl5nJR0.net

>>986
コルクバットってスイングスピードが速くなってボールに当てやすくなるけど飛距離は落ちるからな
圧縮バットは飛距離が伸びたみたいな話があったけどコルクバットでホームラン打ちまくったならむしろ王ヤバいな

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:22:11.26 ID:ELv4TPYO0.net

>>922
忖度は続くよどこまでも
>>923
コントは瞬間最大風速ってかラキ珍ってやつじゃねーの？

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:22:50.05 ID:BuBO9vwT0.net

>>990
誤魔化したから不審がられてるという見解に同意

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:24:10.66 ID:BuBO9vwT0.net

圧縮だかコルクだか知らんけどなんか使ってたんだろ
コントレイルがラキ珍ならディープインパクトもラッキー珍馬だよ
同期が全部雑魚だったんだから

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:24:41.12 ID:kqUdHB8+0.net

>>923
古馬G1で完敗続きのザコントのことか

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:27:35.39 ID:ZQ5qid7A0.net

1000

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:36:55.22 ID:ZQ5qid7A0.net

1000

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:48:08.58 ID:fS6MCeHP0.net

ディープスレって毎回1000行くのか？

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:50:02.97 ID:ZQ5qid7A0.net

1000

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/11/24(水) 15:50:45.30 ID:BuBO9vwT0.net

アンチと信者、両陣営のキチガイが飽きもせずおなじやり取りしまくるからね

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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