昔は、「ダートは芝の2軍」と言われ、芝のG1馬がダートに来れば、圧勝した

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:25:16.52 ID:Wh2oApeM0.net

らしい

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:35:50.67 ID:rSB2JeuM0.net

嘘だぞ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:37:06.17 ID:CoxfAx/H0.net

父は圧勝したが娘は惨敗w

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:38:50.53 ID:ERabf0p80.net

土埃がバンバン飛ぶ昔と高速トランポリン馬場の今が違うのは当然だろう

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:38:55.65 ID:3SP2+ccp0.net

つっても逆はないよな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:42:20.54 ID:IG4qWOUE0.net

G1馬っつっても色々あるし
特に牝馬は合ってない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:46:41.52 ID:W4kYlf+n0.net

GIどころかグルメフロンティアレベルで勝てた訳だが

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:51:31.52 ID:Wh2oApeM0.net

ホクトベガ無双

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:54:04.84 ID:Wh2oApeM0.net

アドマイヤドン

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:54:57.36 ID:Wh2oApeM0.net

メイショウボーラー

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:56:57.38 ID:Wh2oApeM0.net

>>5
サクセスブロッケンでみんな夢見たけどやっぱり全然ダメだったしな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:57:12.58 ID:3LchoRTL0.net

グルメフロンティアの時代までやな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/05(日) 23:58:39.91 ID:wInrHPYP0.net

今年もクリノガウディーとシャインガーネットがダート挑戦して惨敗してたやろ
芝の重賞級の馬でもダートのオープンすら勝つことは難しい

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:00:10.88 ID:xcG4hcmI0.net

イーグルカフェ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:03:09.32 ID:KibkXkRp0.net

アグネスデジタルとかいうヤベー奴

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:05:06.07 ID:lGO22KAP0.net

ダートは芝の二軍だけど芝の二軍はダートじゃ通用しない

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:07:22.09 ID:j3sd9TGJ0.net

>>5
ダートG1クラスどころか地方馬が移籍してきてG1を普通に勝つ時代があったわけだが

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:11:19.79 ID:3s2XweH00.net

>>16
ベルシャザールとか芝の二軍だっただろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:15:29.49 ID:CcWNwBTp0.net

ダートってなんで人気ないの？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:15:46.38 ID:sDvd0HRo0.net

モズアスコットは昔かあ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:19:40.23 ID:fQE7xHx70.net

>>19
お前がそう思ってるだけ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:20:11.39 ID:xcG4hcmI0.net

>>15
ダート馬が芝G1勝つのは歴史的変態だから

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:22:58.55 ID:xcG4hcmI0.net

>>20
一発屋だから印象薄いな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:24:46.91 ID:nfBh+qRn0.net

キングヘイローが1番人気でドンケツ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:26:48.12 ID:hBLerh/F0.net

ヴァーミリアン

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:28:56.77 ID:3s2XweH00.net

>>24
あの馬は芝とかダートとか関係無くちょっとでも気に入らないことがあると走る気なくす困った馬だから
産駒自身はダート適正あるったし普通に走れただろ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:31:00.78 ID:1f3IDlI50.net

>>16
基本的にはこれだろうな
あと成功例は長く語られるけど、その影での多数の失敗はすぐ忘れられてる
カレンブラックヒルのダート挑戦も競馬板ぐらいしか覚えてないだろう

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:34:26.72 ID:1f3IDlI50.net

海外の馬だけどエレクトロキューショニストはすごかったな
芝もダートも世界トップクラスだった

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:44:46.22 ID:A+ifvn/j0.net

古くはトウショウボーイ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:45:53.02 ID:ETqhEROE0.net

アジアエクスプレス

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:55:16.15 ID:WsixzSbI0.net

>>7
グルメフロンティアは、芝も走れちゃったダート馬だと思う。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:56:11.47 ID:g4uQy54J0.net

ナリタハヤブサとかカリブソング、ホクトベガなんかが通用した頃は格落ち感はあったが
あの頃はダート重賞が整備されてないから殆ど芝走る以外に選択肢がなかったしなあ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 00:58:46.45 ID:ujyv2cyu0.net

東京大賞典馬のイナリワンが芝のＧ１勝ちまくったろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:10:15.17 ID:cvKTHc8f0.net

>>26
そんなこと言ったらソダシもやる気無くした説出てるから許されるな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:11:06.28 ID:6DhF30EF0.net

フサイチリシャールとかいうクロフネの再来と騒がれた怪物知らんやつおる？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:18:31.21 ID:1GE5sKkb0.net

キングヘイロー
エイシンプレストン
フサイチホウオー
カレンブラックヒル
ソダシ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:19:13.48 ID:xsl/+Xrx0.net

>>33
当時の東京大賞典は南関の重賞でしかない、中央馬も他地区地方馬もでれない
当然GIでもない。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:24:19.84 ID:qoLpd7dr0.net

>>5
イナリワンな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:51:03.51 ID:xc4YdJEG0.net

モズアスコットですらうっかりダート界の頂点になりかけた

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:55:19.57 ID:uyK4siJQ0.net

>>29
トウショウボーイの時代の芝生は
土の上に雑草が生えてると言われて時代。
今と一緒にすんなよ。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 01:58:26.15 ID:nAtofhkY0.net

>>37
余計すげえじゃねーか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 02:01:11.74 ID:inOpXzRd0.net

昔の方が芝とダートの共通性高かったんだろうな
今は芝が別物化したか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 03:30:14.01 ID:xsl/+Xrx0.net

>>41
なんで？東京大賞典は今とは別物で芝とダートで両方GI勝った訳ではないけど。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 05:30:19.13 ID:xh5dAVQs0.net

>>16
芝の二軍にすらなれないゴルアが通用しちゃったうえに
そのガキに席巻されてるじゃねーか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:19:16.21 ID:4v2wazpt0.net

ダメジャー産駒のカレンブラックヒルは何故ダート合うって騒がれたんだっけ？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:26:58.23 ID:R50EsPTe0.net

サンアデュは初芝だったアイビスサマーダッシュで馬券取らせてもらったな
まさかスプリンターズSで1番人気2着になるほど強くなるとは思わなかったけど

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:34:24.57 ID:z6GXtuOd0.net

>>44
ダービー5着
芝路線でも通用する資質はあった

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:34:26.38 ID:PVYCi/360.net

芝の方が賞金が高い
ダートは芝で勝てない馬の集まり
だからダートは芝の二軍

クラシック　王道路線

マイル

短距離



ダート



障害
こんな感じでしょ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:42:33.33 ID:nMbDnJvp0.net

もうクロフネの時代から大分レベルは上がっているんだろうな。
クロフネ信仰そろそろ終わりでいいだろ。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:43:30.12 ID:dmb5J/dy0.net

>>45
平田師が２２日、「中山記念から始動のプランもあったが、秋山が、ダートは走ると言う。
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/01/23/kiji/K20130123005040080.html

小林真也調教助手(栗東・平田修厩舎)

小：僕も同じく、やってみないと分からないとしか、そうとしか言いようがないんですけど。
ただ、秋山さんが珍しく強気なので、その強気というのは天皇賞(秋)を負けた後に言いだしたんじゃなくて、
デビューの頃から、NHKマイルCを勝つ前から「ダートに行ったら、スゴいことになる」と言ってたので、
それはそれで説得力があるんじゃないかなと。僕らはやっぱり、レース中のことは分からないですけれど、
ジョッキーがそれだけ言うので、そこはそれなりに説得力があるんじゃないかと思っています。
https://web.archive.org/web/20130218054426/http://column.keibalab.jp/interview/stabler/724/

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:44:33.55 ID:tVJ88eOM0.net

>>47
息子のスマートファルコンは芝OP（ジュニアカップ）勝ってるんだよね。
ジュニアカップ後の芝三走はボロ負けだったけど

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 06:49:22.87 ID:dmb5J/dy0.net

あ、ごめん
消えてない方の記事あったわ

芝のG1馬カレンブラックヒルのダート適性は!?
https://www.keibalab.jp/column/interview/724/

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 07:09:00.94 ID:ewIbPmZV0.net

ダートで２軍以下だったタマモクロス

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 07:10:48.91 ID:m0H32U9U0.net

2着だがJCのロッキータイガーは初芝のレース
あと大井のテツノカチドキは福島の芝オープンの地方招待レースに出て初芝で圧勝してた

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 07:15:00.39 ID:m0H32U9U0.net

イナリワンは芝とダート両方で3000m以上のレース勝った世界も含めて競馬史上唯一の馬
ダートの3000mが廃止されたから今後も誰も破れない記録

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 07:21:13.01 ID:bXUUtPmI0.net

ソダシ馬券内に強く反対していたヤツが結構いたし、そいつらが正解だったから、ダートはダートなんだろうな。適性ってヤツ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 07:32:40.17 ID:gnd57peL0.net

これは大嘘

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:11:22.03 ID:kKQeDnI80.net

シヴァージに期待してるんだけど、走らせるのは芝ばかり

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:15:41.86 ID:LhJ2vPWA0.net

大分砂厚が変わってるからクロフネやアグネスデジタルの頃とは今は全く別物だよな
昔のダートで通用した芝馬も今やったらさっぱりの馬もいると思う

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:16:00.63 ID:40VQ2LWW0.net

ダートも強そうだったけど芝でもクソ強くて走る機会が無かった変態三冠馬がいる

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:21:51.98 ID:QtRYtyy40.net

昔の有馬記念の頃はダートになってたじゃん

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:31:31.65 ID:MsxkMvry0.net

ダートと芝で全く違う競技何だから適性以外何も無い
ダートで、芝で強かったから別競技で通用するとか願望でしか無い

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:33:15.53 ID:OSZ1VfmC0.net

トゥザヴィクトリーは芝ダート共にそこそこ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:48:29.11 ID:XQEc3j170.net

メイショウボーラーとか転向からフェブラリー制覇までの衝撃はクロフネに次ぐぐらいだったのに
なぜか無敵状態はその期間だけで、馬券の人気も不思議とすぐ落ち着いた

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:52:30.74 ID:XQEc3j170.net

あとは昔だとキョウエイマーチも通用はした組か
なにげにブロードアピールもずっと芝での活躍が主だった

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:54:52.83 ID:QlChIjKX0.net

モズアスコット

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:58:17.09 ID:E1aWZwof0.net

>>56
ソダシはダート適性云々の前に気性がアウト
母親そっくりのイカれ具合だ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 08:59:34.06 ID:/hUuRVR80.net

>>22
ついでに海外G1も勝っておいたぞ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 09:09:57.96 ID:cQH5wLe30.net

一般人が判断するこの手の通用するしないは
単に勝ったか負けたかでしかないから
一連の書き込み見てて、ただただ笑う内容でしかないっていう

競馬はどんな格であれ、出走するメンツがすべてなのに、
そこは無視するんだな
雑魚メンGI勝っても通用するか否かは何とも言えんわけで

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 09:21:21.25 ID:zDzHPpSU0.net

>>19
アラブ馬競走の代わりにサラブレッド競走がメインになった頃、
「サラブレッド競走のほうがスピード感があって面白い」と、
大抵の人がそっちを向いた
アラブ馬競走はもっぱらダートで行われていたから
群衆の気分みたいなもんが「ダートは面白くない」って方向に走って、
そこに芝はＪＲＡ，ダートは地方、みたいなイメージも加わって
それがダート競走の売り上げに尾を引いてたように思う

実際30年くらい前は
競馬オヤジが初心者に「ダートなんかやったって面白くない」と
レクチャー？するシーンが多かった

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 10:30:03.00 ID:RVmavG+X0.net

そういや俺が競馬始めた1995年にはまだダートG 1がなかったな
なんかダート競争が地方とかアラブのイミジしかなかった

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:11:00.30 ID:ph7bU6970.net

ベルシャザールの時は本当に絶望したわ
本当に芝の二軍なのかよと

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:15:50.84 ID:bWVjvh1j0.net

(イナリワン)
(ホクトベガ)
アグネスデジタル
イーグルカフェ
クロフネ
アドマイヤドン
(ヴィクトワールピサ)
モズアスコット

後何がいる？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:29:26.50 ID:oaFHdUVZ0.net

サキーは凱旋門賞勝った次走がBCクラシックでティズナウの2着だったなぁ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:29:50.38 ID:moeym8hN0.net

コスモバルクは？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:32:03.83 ID:elrtcD8F0.net

路線が整備されてきたからな昔は欧州の芝じゃ切れ味が足りない血統が
パワーを生かして意外とダート行けたりした

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:34:02.33 ID:elrtcD8F0.net

>>17
JRA最初期の時代は地方の方が強かったらしいね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:37:58.08 ID:0qBWeXCH0.net

>>72
ベルシャザールは皐月賞を勝ってるしな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:40:52.32 ID:WGInzMBN0.net

ホクトベガ のせい

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:43:15.29 ID:A1UB3t5B0.net

タケシバオー最強

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:43:22.23 ID:zRexmqA50.net

デジタルは単に芝G�Tを勝っただけでなく、テイエムオペラオーに勝ったり、香港カップ勝ったりしてるのが凄いんだよ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 12:44:38.92 ID:/+bIOKB20.net

帝王賞は交流戦になった初期は中央の馬も大井に入厩して直前調教してたので馬が環境に戸惑って弱かった
美浦から当日輸送するようになってから中央が強くなった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 13:22:58.29 ID:4mCo+lXn0.net

昔の芝と今の芝は
砂と芝ぐらい時計の違うからな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 13:39:29.92 ID:gqZDkvze0.net

南関三冠戦でキングハイセイコーとロツキータイガーに少し及ばなかったステートジャガーに芝の得意距離敗北した三冠馬がいるらしい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 13:41:37.56 ID:UA2YHH9f0.net

タマモクロスとマヤノトップガン
ずっとダート使われてたら日の目を見ることはなかったんだろうな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 13:59:21.25 ID:DJ+iBDD90.net

>>43
ガイジ
グレード制導入前の競馬ひ認めてないかんじ？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 14:05:52.16 ID:q42kS8vh0.net

フェブラリーＳのレース名を天皇賞（冬）に変更しろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 14:20:05.69 ID:ArzZW2ox0.net

ヒシアマゾンのデビュー戦はダート
ホクトベガのデビュー戦もダート

このへんのデータがキミ達の今後のhintになればいいね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 14:34:01.78 ID:PAuoE+bG0.net

エルコンドルパサーのデビュー戦と初重賞もダート

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 14:38:32.08 ID:/UiEw1iM0.net

いうてコントがダートで勝てるイメージ全くないからな
地方の賞金が上がり続ければ、ダート種牡馬の種付料も相応に上がっていくだろうし、
ファミリー・ライト向けの中央芝とハードコア馬券親父の地方ダートに普通に分化していくんちゃうか

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 14:52:19.15 ID:e3/10dsl0.net

ダスカは回避したけど多分惨敗してたと思うわ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 15:05:38.61 ID:UA2YHH9f0.net

>>87
東京ダート3200m
面白いかもなｗｗ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 15:15:11.83 ID:/UiEw1iM0.net

>>92
最終直線で全馬垂れてる阿鼻叫喚の図が見られそう

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 15:20:40.69 ID:xaA3Nd5L0.net

ダート馬のアグネスデジタルが天皇賞を勝ち、それに弾き出されたクロフネがJCダートを勝つというマンガのような展開

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 15:21:37.80 ID:W/IwawhY0.net

トウショウボーイは札幌記念負けてるし

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 16:45:50.00 ID:zRexmqA50.net

>>94
白井最強

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 16:49:01.70 ID:GMxlQnDH0.net

一部のダートのほうが得意な芝馬と
極ごく一部の両刀使いの変態が中央競馬の長い歴史の中に数頭居たってだけで

今も昔も芝馬がひやかしでダートのG�Tとか挑戦して返り討ちにあうのは見慣れた光景

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 17:02:47.86 ID:AKCMiLfa0.net

芝G1馬がダートG1でダート初挑戦ってみんな惨敗だからな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 17:18:28.34 ID:Q0ouBtCP0.net

足元条件がぜんぜん違うのに同じようにスピード出せるかというと無理でしょということで
両刀使いは素の性能が隔絶してたか、足元を気にしない器用さがあったってことなんじゃねえかな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 17:25:54.24 ID:d0aQh9Yg0.net

ピークが過ぎた後とはいえ、中央重賞勝ちのブレスジャーニーやオープン勝ちのドーヴァーがダートどころか南関地方重賞で惨敗繰り返してるの見てるとな
唯一通用してるコズミックフォースも重賞じゃさっぱり

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 17:43:09.03 ID:QXh4xocI0.net

アグネスデジタルは結局ダート馬か芝馬か俺には分からなかった。
芝ダート両方のマイルチャンピオンにも勝ったし。（京都・盛岡）
香港でも勝ったし。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 17:43:09.40 ID:3s2XweH00.net

>>85
その二頭とも足元に不安があったからダート使ってただけだぞ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 18:58:13.42 ID:bBNf88pj0.net

>>84
ステートジャガーはその後バレたでしょ。


ロッキータイガーはJC二着だよ！

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 19:40:15.33 ID:83xnsaS50.net

>>21
いや人気ないよね？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 20:09:03.76 ID:uyK4siJQ0.net

>>70
誤）アラブ馬
正）アングロアラブ
アラブ馬のレースは今でも中東やトルコ
で開催されている。日本で開催されていた
アングロアラブの競馬は、アラブ種と
サラブレッドや土着系種の雑種で血統的な
価値はない。
アングロアラブ系の名馬セイユウも現代の
競馬の分類なら「サラ系」になる。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 20:10:34.26 ID:5lXFWzI+0.net

>>5
ウオッカに勝ったエイジアンウインズは？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 20:19:25.32 ID:xsl/+Xrx0.net

>>105
なんか偉そうに語ってるけどセイユウはアラブ血量25％だからサラブレッド系種ではない。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 20:22:33.04 ID:vkeoyn+f0.net

エイジアンウインズは芝で勝ってただろ
ターフ勝ちがなかったのはヤマニンゼファーだな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 21:39:14.34 ID:D/dD4ueO0.net

グルメフロンティアか？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 22:09:26.07 ID:xYnF4YMr0.net

BCを勝ってしまった今、
芝でもダートでも重賞クラスを持っていけば、
いい勝負になるってことがわかってしまった。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 22:28:49.98 ID:xV+MaLnd0.net

>>11
!!!!!!!!!

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 22:38:19.24 ID:XiXEZpoc0.net

>>107

昔は血液検査とかも安易には出来なかったから
サラブレッドつけといても牧場ぐるみで隠ぺいすれば
ごまかし通せたんだよ

サラで500万クラスの実力があれば
アラブに入れば無双できた

トチノミネフジがNRAの年度代表馬になった時も
先祖に如何わしいい馬がいるって事でクレームつけた人もいた

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 22:56:58.85 ID:z6GXtuOd0.net

>>105
お前の価値のなさが窺える

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 23:13:04.77 ID:yHBmgo9m0.net

>>89
あのままダート路線で無双し続けてたらどうなってたんだろうな
陣営は海外志向が強かったからドバイやBCクラシックに行ってたんだろうか
流石にモンジューはともかくキャットシーフやアムルタワケル位の相手に遅れを取るとは思えんし

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/06(月) 23:18:31.64 ID:wZ095OKZ0.net

アグネスデジタルそれ考えると凄いな
旧三歳ダートチャンピオンで翌年にはMCSとって、さらに次の年には南部杯から秋天いどんであのオペ打倒

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 00:36:43.69 ID:C2uX3KMb0.net

>>92
それ一度見たい
ダート長距離部門ってまだ開拓されてないもんね

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 01:23:20.80 ID:HycFuQ+w0.net

グルメフロンティア岡部が優勝騎手インタビューで、G1だったんですね。と呑気に答えていた。

昔のダート馬はオープンまで勝ち上がると番組も少なく、仕方なく芝を走ることになるので、オープンに勝ち上がらず着狙いを繰り返して賞金を稼いでいた。
馬の賞金を計算して3着以下になるだろう馬を馬券から外す、プロ馬券師もいた。
的場(現調教師)などは着取りのプロ騎手として語られていたので、相当な腕前だったのだろうな。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 02:35:43.89 ID:tCJYVEd10.net

クロフネのせいだな
やっぱり芝の1軍が来たらこうなるんだってみんな思い込んだ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 03:53:59.79 ID:Ttp4apWa0.net

フェブラリーＳできる前は芝G1がダート出てきても斤量背負わされ過ぎて厳しかった
トウショウボーイやクライムカイザーは58でよく出たよな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 04:34:11.57 ID:FVFRfWTC0.net

>>118
クロフネは芝じゃタキオンジャンポケ以下の二軍だったろ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 05:42:41.30 ID:JWBGYZRD0.net

二軍の芝馬がダート行ってるだけだしなあ
オルフェだのキタサンだのが行けば圧勝じゃね？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 06:34:37.76 ID:I6EvD8JN0.net

オルフェはダートの方がもっと強かったまであるな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 06:44:42.57 ID:g9K/P5Re0.net

昔は砂厚が6cmで今は9cmだっけ？
だから芝馬がダート来てもある程度対応出来たけど今は昔みたいにポンポン出ないんじゃね？
芝ダートG1馬って5頭しかいないけどその内のクロフネ、アグネスデジタル、アドマイヤドン、イーグルカフェと芝ダートG1馬が4頭も大量に出た2000年〜2003年は特に砂が薄かったと思う

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 07:10:12.98 ID:OeKYNzHf0.net

時計のかかる芝2000と、軽いダートの1600〜1800あたりは違うがそう遠からず
血統とか走法も大事だが似たようなスピードレンジで走れるのが大きい
ソダシはダートなら1200〜1400向き
ローテ決めるような層にはこういう考え方があんまり無いんだよな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 07:20:19.25 ID:BS0hu7vY0.net

アグネスデジタルもダートなら1400-1600,
芝なら1600-2000が得意距離だったしな。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 07:27:32.80 ID:+kSXOmfk0.net

ドン、ヴァーミリアン、ブルコンあたりの芝からの転向組が活躍してたからな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 07:30:50.36 ID:OoKGZrIw0.net

>>92
メロディーレーン出てきそう

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 08:12:54.73 ID:4ByjflRK0.net

>>118
芝でもダートでも一軍と言えるのはアグネスデジタルだけ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 09:20:44.51 ID:ym6UwwmP0.net

>>124
ソダシが使えるレースでそんな距離あるか？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 09:32:24.84 ID:0mt/Y8zl0.net

>>119
障害馬の63k飛越を観ると凄く楽に感じてしまう不思議

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 12:32:49.44 ID:X3l1P74P0.net

>>115
違うぞ3歳でマイルチャンピオンシップとって4歳で秋天だぞ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 12:33:24.01 ID:X3l1P74P0.net

>>115
すみません違くなかったです

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:12:00.25 ID:HfFSpAeF0.net

>>44
芝もある程度いける強いダート馬でしょ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 13:37:51.12 ID:1HK3DCRp0.net

>>5
カリブソング

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 15:58:06.06 ID:7uQ7v43j0.net

なんだかんだでエアスピネルは芝でもダートでも似たような成績やな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:05:16.47 ID:ag5BQTBH0.net

>>1
何か勘違いしてねえかこいつ
ダートはアメリカが本場で勿論一流の路線だが、日本の砂は当然2軍で未だにそうなんだが？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:38:31.11 ID:ag5BQTBH0.net

>>128
フェブラリーＳでトーシンブリザードにあれだけの差しか付けられなかった馬は
砂でも一流じゃねえよ。南部杯とフェブラリーS勝ったから何だって？ってレベルだろ
まあ二刀流であれだけ稼いだし、芝で秋天勝って、香港Cも勝ったのは見事だったけどな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:44:27.95 ID:f4eQ2w0c0.net

何いってんだこいつ
G1勝ってるんだから一流でいいだろ。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:50:22.04 ID:3qzBbDET0.net

>>136
きみは付和雷同で素直な子だね

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 16:54:27.99 ID:ag5BQTBH0.net

>>138
お前こそ何言ってるんだよチンカス
Ｇ1やJPN1勝ってる馬なら一流でいいって本気で言ってるのか？
じゃあＧ1で降着で1着になった馬とか、相手関係が糞で勝った馬とかも一流馬扱いでいいわけ？
芝砂問わずだけど。あと砂路線だとJPN1勝った地方馬も一流馬なのか？馬鹿も休み休み言えよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:02:40.69 ID:q7oofiXJ0.net

一流の定義が人と違う人はちょっと黙っててね

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:06:08.09 ID:ag5BQTBH0.net

>>141
そりゃお前だろｗ
Ｇ1やJPN1勝った馬は無条件で一流馬なのか？
じゃあキャッスルトップは一流馬なんだな。ってアホはマジで黙ってろよｗ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:08:32.88 ID:F1dgNTbN0.net

>>141
芝路線でもG1の1勝馬が全頭一流馬扱いなんかされてねえよ
一流の定義がおかしいのはむしろお前

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:10:25.10 ID:kalV5Izd0.net

G1勝った馬が2流とか頭おかしいだろ
G1の1は何の1だよw

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:16:05.83 ID:q7oofiXJ0.net

1レース勝っただけで一流なわけねーじゃん

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:19:27.30 ID:ag5BQTBH0.net

>>145
ちなみにアグネスデジタルは砂の「Ｇ1」は一勝馬だからな
当時の「統一G1」はあくまでダートグレードにおいての「統一G1」であり
JPN1と同じでG1扱いじゃないから。じゃあその論理だと砂G1一勝馬は砂の一流馬じゃないな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:21:47.47 ID:F1dgNTbN0.net

>>144
じゃあダート通の連中にシンコウウィンディは砂の一流馬なのか訊いてみろよ
普通に馬鹿にされるだけだぞ。あと他の1勝馬も挙げて聞いてみろよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:22:29.59 ID:q7oofiXJ0.net

俺はアグネスデジタルについて一言も言及してないけど
アグネスが一流じゃないって言い張るのは特殊だと思うね

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:23:18.22 ID:kalV5Izd0.net

>>147
一流に決まってんだろ
アホか？

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:24:17.34 ID:kalV5Izd0.net

こいつはG1勝った2流馬だなんてリアルで言ってたらやべえ奴だよw

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:24:47.69 ID:ag5BQTBH0.net

>>148
アグネスデジタルは芝の一流馬で砂もこなし二刀流をこなした凄い馬だけど
フェブラリーＳに勝っただけだし、トーシンブリザードにも大きく差をつけた訳じゃないから
砂の一流馬だとは思わないって話だけど。話逸らさないでくれる？芝では完全な一流馬だし二刀流をこなしたのも見事だったとは思うよ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:27:00.90 ID:F1dgNTbN0.net

>>149
一流な訳ねえだろw
芝馬のG1馬が全てこの板で一流馬扱いかいされてんのかよ？
お前こそマイノリティだって気付けよ雑魚がw

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:27:08.35 ID:q7oofiXJ0.net

フェブラリーS勝っただけって、フェブラリー以外の何に勝てば一流なんだよ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:28:23.38 ID:q7oofiXJ0.net

>>152
この板で一流扱いされてる馬なんか一頭もいねーだろ
全部相手が弱かっただけの馬か○○に負けた馬か
クスリやった馬か早熟駄馬か
それしかいねーんだよ競馬板には

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:29:18.78 ID:kalV5Izd0.net

>>152
リアルで口に出せないことは
ネットでも言っちゃいけないよw

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:29:55.83 ID:ag5BQTBH0.net

>>153
ダート王者としてその路線でそれなりの数の結果出さないと一流馬とは認められないと思う
まあでも俺も言い過ぎた。フェブラリーＳに加え統一Ｇ1とはいえ南部杯勝ってるから砂でも一流でもいいか
ダート王者とか複数Ｇ1勝利じゃないとダート馬の一流馬とは認めない奴も多いだろうな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:31:59.90 ID:F1dgNTbN0.net

>>155
何言ってんだこの池沼w
他のダート関連スレでダートG11勝馬を一流のダートホースだって言ってみろよw
馬鹿にされるだけだがなw

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:32:35.04 ID:kalV5Izd0.net

>>157
お前クロフネは2流だと思うの？w

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:33:41.88 ID:q7oofiXJ0.net

クロフネは二流だよ？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:34:49.82 ID:F1dgNTbN0.net

>>158
内容が内容(超レコード)だからクロフネは否定しようがないなw
でもシンコウウィンディとかその他の微妙な連中は間違いなく否定されるよw
ちなみにG1未勝利でもエルコンも砂では一流馬だったと思ってる

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:35:45.15 ID:kalV5Izd0.net

>>160
どんどん理論破綻していってるぞw

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:36:28.89 ID:ag5BQTBH0.net

>>159
クロフネは中央のダートならどのコースでもやっても無敵だったとは思うが
地方でやってたらアブクマポーロやメイセイオペラには勝てなかっただろうな
まあタラレバの話なんだけど。でもクロフネ持ち上げる奴もドバイは100％勝てたって言ってたし許してくれ
まあダートじゃなくてＡＷのドバイは勝てたとは俺も思うけどね

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:37:27.20 ID:F1dgNTbN0.net

>>161
ダートG1１勝馬ってロクなのいねーじゃん実際
クロフネだけはあの内容じゃ否定しようがないって事

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:39:07.13 ID:ag5BQTBH0.net

>>160
エルコンドルパサーも二刀流やってたら、アグネスデジタル、クロフネレベルだっただろうな
共同通信杯の勝ちっぷりは砂適正も抜群だった事の証明

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:40:17.39 ID:F1dgNTbN0.net

むしろエルコンは凱旋門賞でも勝ち負けした程の馬だから
本場の土ダートもこなせたんじゃないかとすら思う

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 17:56:11.43 ID:COhDxXzH0.net

寝繋ぎの馬をダートに持っていって走る訳がなく
マッチョ過ぎる馬を芝に持ってってもねえってなる

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 19:12:42.49 ID:I8pqC3qS0.net

>>142
勝った馬が一番強いのだが

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:17:40.89 ID:d7kGd8Hs0.net

アグネスデジタルが砂の一流馬じゃないって人は初めて見た

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 20:36:06.06 ID:8ZmV7gJd0.net

昔は和芝だったんだよなぁ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 21:59:36.50 ID:7uQ7v43j0.net

本当に競馬板って低レベルよな
殆ど痴呆老人ばっかりだからかな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 22:05:05.93 ID:wBTwMQDn0.net

アウォーディーなんか芝の草野球レベルだったじゃん。それでもダートに行けば一軍。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 22:42:19.05 ID:5VHnQOHv0.net

もしダイワスカーレットがフェブラリーS出走してたらどうなっただろうか？
圧勝でしょうか？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/07(火) 22:52:16.11 ID:M17QWUs+0.net

>>60
まるちゃんのお父さんか

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 00:06:58.65 ID:BQmmXrKz0.net

>>169
超洋芝もあったけどな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 00:53:06.47 ID:32g6Y2Bg0.net

クロフネは重やスローが苦手だっただけで2000m以下の良馬場ミドル以上のペースなら芝でもジャンポケと変わらないくらいのレベルだったと思う。少なくとも得意条件での最大パフォはメイショウドトウあたりより上になると思うのだが、このクラスは芝でも一流じゃね？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 01:00:39.79 ID:BQmmXrKz0.net

>>175
無理無理、あの時代の前後数年で一番強いのはオペラオー、次はドトウだからね
レベルが違いすぎる

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 04:48:08.47 ID:M3OWm3QG0.net

ベガはベガでもホクトベガ〜
忘れ去られてるんやな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 05:25:27.61 ID:uNlZxxNg0.net

>>176
その2頭をあっさり差し切ったアグネスデジタルは紛れもない一流馬
周囲の批判の中天皇賞秋に出走させた白井調教師は凄かった

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 06:54:29.72 ID:8KEM8XHA0.net

デジタルのダートはフェブラリーと南部杯勝ってるから一流ではあるだろうけど
ダートG1馬の中では平均くらいで最強馬論争にあがるほどではないよな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 06:57:42.69 ID:NecprIwC0.net

>>179
くだらん論争だ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 07:04:11.17 ID:QqrTytbv0.net

どんだけ昔？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 09:10:25.26 ID:c+qAOtHC0.net

イシノサンデー
タイムフライヤー

そこそこダートやれる芝G1馬

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 09:43:18.37 ID:wQbZwR5x0.net

ダートのレコードと芝のレコードどっちも持っている芝G1馬
ドクタースパート

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 11:02:52.23 ID:+IOuCKmF0.net

>>183
3600のレコードも出してるね
結構変態

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 15:18:07.43 ID:8cUY2dWM0.net

>>175
メイショウドトウってステイヤーだろ。
クロフネが3200行けるのかよ？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 17:57:03.42 ID:VvCNZhHI0.net

>>5
むしろ逆の方が多いんだよ
ハイセイコー、オグリ、イナリワンの地方出身勢
エルコン、カリブソングの中央勢

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 18:27:38.35 ID:a+qom2mD0.net

ダートは芝の二軍だろ

例えばディープがフェブラリーSに出走してたなら、
カネヒキリ程度なら大差で千切り捨てていた

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 21:38:16.78 ID:1wUwIwb10.net

https://youtu.be/QMaO7IDt7Sc

中山なら、この歌！

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:06:48.90 ID:1EEfv6WB0.net

ダート2000でのエルコンドルパサーとメイセイオペラって何気に夢の対決じゃね？

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:18:52.39 ID:EOYlqbq90.net

>>189
メイセイオペラに2000は少し長い。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:25:10.30 ID:NecprIwC0.net

>>190
馬鹿？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:41:40.36 ID:EOYlqbq90.net

>>191
2000でも勝鞍はあるがベストはマイルの馬
全盛期でも2000じゃアブクマポーロに完敗。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 22:54:07.26 ID:EdgmaDz00.net

ヒント　体調不良

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 23:27:26.17 ID:uNlZxxNg0.net

>>187
でもあの世紀末覇王のオペラオーはダート馬のアグネスデジタルに負けたし

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/08(水) 23:51:20.43 ID:mWVDrLxH0.net

メイセイオペラのベストがマイルかどうかはともかく、２０００じゃアブクマポーロに勝てんのは事実だから
２０００は３回走って全部先着されてるし

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/09(木) 00:02:16.92 ID:V/6UwkK80.net

昔は中央ダートＧ１なかった

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/09(木) 00:13:41.04 ID:PVpo6RMH0.net

スリープレスナイトの名前が出てなかったから挙げとく
まああの馬は最初は芝のスプリント使われなかっただけだけど

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/09(木) 01:07:46.24 ID:vZdbtNM00.net

>>5
スノードラゴン