凱旋門ではさっぱりだったディープボンドが有馬では2着

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:36:32.78 ID:f2KM92jp0.net

https://race.netkeiba.com/race/result.html?race_id=202106050811&rf=race_list

今の日本のクラシックディスタンス以上で強い馬は
凱旋門では通用しない？
凱旋門とは要求される能力が違う？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:38:33.96 ID:Q1XIULE40.net

有馬が低レベルなだけ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:39:14.45 ID:VShXa/uW0.net

散々書かれてるけど馬場が違いすぎる

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:40:07.20 ID:S1ssFjd30.net

和田の極々稀に起きるラッキー騎乗

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:44:05.37 ID:T7MwAxy+0.net

まああのフィエールマンだってその後活躍したからな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:45:07.65 ID:pxNQ7fRF0.net

凱旋門はあきらめて
外国の２４００は香港ヴァーズやドバイシーマで我慢しとけば？
あとルーラーシップ産駒が勝ったオーストラリアのコーフィールドカップだったか？
これらで

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:45:51.61 ID:vRXMWTZ50.net

凱旋門サボったから余力があった説

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:48:08.51 ID:mP5fZ3oX0.net

条件何もかも違うのに一緒くたに考えるバカのおかげでキズナ産駒でガッチリだわ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:48:18.66 ID:ROk5aNzR0.net

馬場が特殊すぎた
あんなもん真面目に走らんで途中でやめて正解
なまじ能力高くてこなせちゃったクロノのほうがダメージ残った

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:48:53.24 ID:KN4x4lhL0.net

乗り方酷過ぎだしノーカン扱いでいいだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:50:22.62 ID:YQ5MxJhc0.net

和田さんがこれがボンド！？て驚いたぐらい変わったらしかったから二頭軸で買えた

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:50:32.17 ID:zHK2K+uX0.net

そんなことよりDAIGOのワイド的中してる

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:51:24.76 ID:CFNwNsrP0.net

日本馬が凱旋門でても活躍できないし、凱旋門賞馬がジャパンカップきても活躍できないし

フランスの馬場が異常なの？日本の馬場が異常なの？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:52:26.56 ID:vRXMWTZ50.net

どっちかというと多分フランスなんだろうな異常なのは

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:53:43.02 ID:pxNQ7fRF0.net

日本だけでしか流行ってないキングマンボ系が走るような馬場だからダメなのか

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:54:32.19 ID:U2199lsU0.net

よく分からんけどワンターンで2400の競馬場って珍しいんじゃないの

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:57:02.72 ID:FwrtCkhG0.net

>>7
完全にこれ

タルナワなんて去年勝ったBCで大敗してるからな

フィエールマンと一緒
合わない馬場になったら早めに流せば疲労は残らない
無駄に走るのが一番ダメ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:57:31.51 ID:NGlnhUDI0.net

単にキズナの成長力だろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:57:46.86 ID:pxNQ7fRF0.net

まじめに走るのやめたってなんでわかるの？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:58:33.19 ID:Oz9c8Uqo0.net

阪神大賞典1着
天皇賞春２着
フォワ賞１着
凱旋門賞1●着
有馬記念２着

凱旋門賞さえなければ名馬だったな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 20:59:28.37 ID:PscodWaA0.net

フィエールマンも当時バカにされてたが凱旋門帰りでも何だかんだ4着だしその後も数は使えなかったものの活躍はしたからね
そんな訳で来年のディープボンドには期待したいね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:01:46.36 ID:peROhgV80.net

G１勝ってないじゃん

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:02:51.06 ID:qOvYLeT00.net

有馬がG3レベルだっただけでしょｗ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:05:27.33 ID:s/v5SqqC0.net

バルザが歩かせたおかげでダメージ抑えられたな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:06:35.63 ID:0oyzDR8S0.net

一着二着が年内全休即断三着四着が次走クソザコ化（特にタルナワ）
一着無理そうなら走らんほうがええと下げたバルザなんちゃらさんが正しい

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:07:04.69 ID:peROhgV80.net

何でお前らに
疲れきって足がなくなったのか
走るのやめさせたのかわかるの

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:11:49.03 ID:NMr2EomR0.net

だから両方の馬場でスーパーホースぶりを見せつけたオルフェは次元が違うって言われるんだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:11:50.97 ID:LnoM1uAF0.net

凱旋門を叩きにするとは

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:12:11.82 ID:dg3hC+Dw0.net

今年の凱旋門自体がドイツのナンバー2が快勝するくらいのドロッドロの訳分かんない馬場だったし
そこで目一杯に走ったタルナワが次走のBCターフでズタボロに惨敗した事からも相当疲労が残りやすい特殊な馬場だった事が分かる
4着のアダイヤーも次走英チャン惨敗、一方6着のシーリウェイがそのレース快勝
なんか他のレースの結果と全く結び付かない妙に浮いたレース結果になってしまったというのが今年の凱旋門の印象

フランスギャロも2年連続でドロドロの特殊馬場が続いたもんだから来年は何か手を打ってくるでしょう

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:12:50.31 ID:qem1rMfv0.net

欧州競馬とのレベルの差、縮まるどころか近年になって広がってない？
エフフォーリアの7馬身前に欧州の一線級が走ってると思うと悲しくなってくるわ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:13:39.22 ID:dg3hC+Dw0.net

シーリウェイ凱旋門5着か

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:14:06.54 ID:3WKZPGez0.net

凱旋門で油断させて有馬で勝つ戦法

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:15:25.06 ID:dg3hC+Dw0.net

>>30
日本と欧州における馬場差が広がってるだけだよ
中立地では日本馬と欧州馬でほぼどっこいどっこい状態だし

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:16:59.98 ID:peROhgV80.net

極端な例
ペンギンは陸上ではダチョウにかけっこで勝てないが
水ではダチョウはペンギンに泳ぎで勝てない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:17:41.65 ID:nC95XDSc0.net

偉い人は言いました
競走馬の能力は一定ではない

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:20:04.31 ID:1Pre+EzI0.net

条件クラスでくすぶってる馬を纏めて欧州移籍させたら
何頭かG1馬になったりして

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:33:43.47 ID:rPdRhzCg0.net

>>36
ヴェロックス、アドマイヤビルゴ、アンドラステ、フェアリーポルカ、ラストドラフト辺りの日本じゃあてちょっとな馬はワンチャンあるかもな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:35:03.65 ID:T8W9+pCl0.net

和田さんが上手く乗った

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:36:58.61 ID:MHK6trWe0.net

最強世代（笑）菊花賞馬タイトルホルダー
→G1未勝利の最弱世代ディープボンドから0.5秒差遅れで入線

最強世代（笑）ダービー馬シャフリヤール
→最弱世代三冠馬コントレイルにボコられる
→さらにG1未勝利の最弱世代オーソリティにさえ完敗

最強世代（笑）皐月賞馬エフフォーリア
→最弱世代三冠馬コントレイルの福永のへぐった騎乗に助けられ勝利
→G1未勝利の最弱世代ディープボンドに斤量差に助けられなんとか辛勝

これ現4歳世代が最強じゃね？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:37:00.20 ID:aiyEasA20.net

凱旋門惨敗はオルフェーヴルの春天11着やアーモンドアイの有馬9着と同じなんだよ
良い成績のはざまにある惨敗はノーカン扱いできるパターン

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:38:09.78 ID:UL9ik+Tr0.net

完全に日本馬には凱旋門は向いてないよ
何の参考にもならない

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:39:15.15 ID:1qLMfA0O0.net

フォワ賞は勝ったのに
なんであんなに負けたんだろ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:39:52.73 ID:VhqyxKky0.net

絶好枠だっから馬単1点で勝てた
フォワ勝って凱旋門出走した馬に対してアナウンサーが大健闘しましたなんて失礼な表現してたわ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:40:10.01 ID:1oUNRQAT0.net

>>4
はい馬鹿w

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:43:01.73 ID:jmwLta/h0.net

京都新聞杯から買い続けてる
来年も頼むぞ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:43:11.88 ID:6HeS0i6MO.net

斤量見直そう 1キロ差なら勝ってたかも

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:43:18.99 ID:ROk5aNzR0.net

>>30
タイムでいうならエフのほうが遥か前走ってるんだけどね
馬場が違うんだから単純比較できん

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:44:36.76 ID:GMdiSn1K0.net

フランスでは逃げて勝ったほどスタミナあり。
道悪の阪神大賞典も圧勝。グランプリホースに近い馬だったか。
馬柱が汚いので人気もなかった。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:44:53.36 ID:1oUNRQAT0.net

凱旋門なんてあんなクソ馬場で参考資料になんねーだろ。
普通に考えたらボンド馬券内余裕であっただろ。
3連単あざーす。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:44:55.43 ID:kc/Cm0PW0.net

陣営も状態がいいて言ってたやん

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:46:20.35 ID:Ib9V5ZSZ0.net

有馬のレベルが低レベルだっただけの話
今年は大分やべぇわ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:46:20.77 ID:IRyDAYj90.net

馬場がとか言ってるけどフォア賞の勝ち馬なんだが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:48:21.31 ID:9uAfT1+60.net

春天でプレミアごときに負けてる馬なんだからこれが二着出来るのは相当レベル低い

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:48:29.35 ID:ROk5aNzR0.net

>>52
凱旋門賞の馬場とフォア賞の馬場同じだったか？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:48:32.75 ID:YQ5MxJhc0.net

コントレイルの穴はボンドが埋める
来年に期待

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:49:11.09 ID:l82xxsxD0.net

ここのやつ馬券下手でしょ
結果しか見れてないごみ。凱旋門直線追わなかったことが良かったのにびりけつってことしか見れてない。
菊花賞ローテがいいのも長距離適性があるかどうかってこと。
天春2着阪神大賞典1着で買えないのは正直言って終わってる。馬券買わない方がいい生活できるよ。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:50:07.42 ID:vRXMWTZ50.net

和田いわく馬が激変していたともいうがどうなんだろうな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:50:13.25 ID:iywIh1G30.net

フォワ賞は良馬場　凱旋門賞はドロドロの重馬場
ロンシャン良馬場で大久保調教師によると阪神大賞典と同等のボンド得意馬場だった

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:50:50.26 ID:MHK6trWe0.net

最強世代（笑）菊花賞馬タイトルホルダー
→G1未勝利の最弱世代（笑）ディープボンドから0.4秒差も離されて入線

最強世代（笑）ダービー馬シャフリヤール
→最弱世代（笑）三冠馬コントレイルにボコられる
→さらにG1未勝利の最弱世代オーソリティにさえ離されて入線

最強世代（笑）皐月賞馬エフフォーリア
→最弱世代（笑）三冠馬コントレイルの福永のへぐった騎乗に助けられ勝利
→G1未勝利の最弱世代（笑）ディープボンドにこの時期圧倒的有利な斤量差に助けられ辛勝
→しかもディープボンドは欧州遠征帰りと言うハンデ付き

ラキ珍エフフォーリアがラッキーなだけだったなｗ
来年ディープボンドと同斤量になったら、ディープボンドから逃げ回らないとなｗ

これ現4歳世代の方が強いだろｗ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:51:23.99 ID:SpN4ig0O0.net

日本では鳴かず飛ばずで名前すら出ないような駄馬が向こうで凱旋門勝ってた可能性もあるくらい馬場が別モンすぎてな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:52:00.11 ID:S8mG2grU0.net

>>59それはないw

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:52:34.41 ID:jh8GHFaA0.net

>>52
フォワ賞なんてG２じゃん

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:52:44.99 ID:sYNVr/xQ0.net

勝ち目ないんだったらフィエールマンやディープボンドみたいに歩かせるのが正解だよな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:53:22.92 ID:UL9ik+Tr0.net

向こうで一番走ってるガリレオ産駒が日本では全然だからな
質が違いすぎる

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:53:36.71 ID:15RlPjr60.net

高速馬場でも極悪馬場でも勝てたキタサンは化け物なんやな大体どっちかに適正が片寄るディープ適正にはボンドも逆らえなかったか

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:54:18.02 ID:jh8GHFaA0.net

>>63
歩かせたってなんでわかんの？
脚なくなって歩く資格なくなったんじゃねえの？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:55:21.66 ID:AJ7V35KK0.net

ディープボンドは本格化してきたな。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:56:19.06 ID:+2e34PFP0.net

>>57
鞍上も激変してたら勝ってただろうね

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:56:24.33 ID:PqgJF+tE0.net

フィエールマンも有馬3着だし日本の春天のレベルが低い

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:56:40.17 ID:jh8GHFaA0.net

>>65
道悪とか言っても
所詮国内馬場だろ
欧州の良芝＞＞＞日本の重芝ぐらいの
走りにくさじゃねえの

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:56:54.81 ID:k9KdCKV70.net

ディープボンドは７歳まで現役で走り、引退レースの香港ヴァーズでG１初勝利をあげそう

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:57:42.47 ID:HVTIlg/20.net

>>52
良馬場と極悪不良馬場じゃ全然違うでしょ
重馬場歓迎だった有力馬がよくわからないドイツ馬に負けたあたり向こうの馬でも相当堪えた馬場だったんだろう

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:57:52.52 ID:CFNwNsrP0.net

日本馬は、香港なら活躍できるんだよな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:59:06.07 ID:wDb6HTiB0.net

馬は頑張った。

敗因は和田。
得意技である早仕掛けガシガシ
今回も健在(笑)
もうちょい仕掛け遅くしたら勝てたかも

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 21:59:17.11 ID:uycEfUHh0.net

>>59
4歳より強いはない
同程度
ただ成長したボンドとエフフォーリアではボンドの方が上というだけ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:00:20.60 ID:HVTIlg/20.net

>>74
早めに仕掛けても垂れないから強い馬でそれはちょっと

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:07:31.41 ID:3zE23MTH0.net

>>73
香港は輸送距離も馬場の軽さも日本馬に有利過ぎる
中立ならせめてドバイや米じゃないと不公平すぎる

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:08:11.27 ID:0oyzDR8S0.net

今年の凱旋門の馬場に関しては現地でもヤバ過ぎるから今後はもっと日付手前にずらして晴れてる間にやりやすくしようって動きが本気で出てるレベル
晴れたらドイツ馬完敗するから絶対ドイツは反対するんで欧州全部の見解一致ないと変えられない以上無理っぽいが

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:10:19.87 ID:t+dBoXVF0.net

逆に実は凱旋門勝てるポテンシャルがあるのに日本では結果出せず肉になる馬がいるかもね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:10:30.79 ID:xSlCI3nc0.net

競馬板って宝塚や有馬が凱旋門と同じ適性とかガチで言ってるキチガイ沢山いるからな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:10:57.61 ID:TOi9uvjv0.net

今年てジャパンカップがオープン特別で有馬記念がG3てなかなか凄いよなw

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:11:29.87 ID:sUKH/PnJ0.net

凱旋門組次走
英チャンピオンS
シリウェイ　1着(凱旋門賞5着)
アダイヤー　5着(凱旋門賞4着)

BCターフ
ブルーム　2着(凱旋門賞11着)
タルナワ　11着(凱旋門賞2着)

有馬記念
ディープボンド　2着(凱旋門賞14着)
クロノジェネシス　3着(凱旋門賞7着)

そもそも7着以下はビリだろうが賞金出ないんだからゴリゴリに追ったマーフィーがアホなんよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:11:52.47 ID:FxoCiNao0.net

今年の凱旋門賞は地元馬がドタキャンした極悪馬場
50km未満の速度でキャンターさせたバルザローナは当時叩かれたけどさすが向こうのG1ジョッキーだった

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:12:34.35 ID:CCDv+9Qx0.net

クロノが衰えてたのもあるだろな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:12:55.90 ID:GTdXxFo60.net

こういう馬券的につかみどころない馬嫌いだわ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:13:09.81 ID:0oyzDR8S0.net

>>79
今年レベルのどろんこ馬場だったら3000mの東京大賞典も春天も宝塚も有馬も勝てるイナリワンかどろんこ皐月賞勝って後にステイヤーズステークスレコード勝ちのドクタースパートあたりが向いてるかもな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:14:54.27 ID:nPw/3Af40.net

>>52
初心者はあんまり分かったような事言わん方良いぞ。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:15:44.42 ID:VBvzhVWV0.net

>>59
必死に長文w気持ち悪w
一体いくら負けたんだ？w

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:17:10.55 ID:nPw/3Af40.net

>>56
ほんまにな。
過去レースの順位しか見てねんじゃねってレベルw

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:18:20.19 ID:UlZgVDnk0.net

>>52
重賞だがフォワ賞は基本的に少頭数だし
ディープボンドが勝ったレースも6頭立ての団子展開

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:18:28.55 ID:yIyCQD640.net

斤量差無くなるとかなり混戦になりそう

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:18:30.43 ID:VhqyxKky0.net

>>85
お前が馬鹿なだけだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:19:59.00 ID:xquLl1rr0.net

今年の馬場じゃオルフェですら好勝負できるかどうか

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:21:16.66 ID:UFeGTHQx0.net

欧州競馬は障害レース

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:23:09.55 ID:bmaoJUgq0.net

今年の凱旋門の馬場って
田んぼの中を走るようなものだし。

農耕馬じゃねーよ。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:24:07.24 ID:zM3tpqQX0.net

>>79
実際にありえるかもしれない
それぐらいもう別物

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:27:19.70 ID:9uAfT1+60.net

>>93
オルフェ1回目の馬場今年並みなんだが
勝ちタイムまでほぼ同じ
ニワカかな？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:33:01.31 ID:qibixw4T0.net

阪神大賞典と天春の2着はちゃんと評価せんといかんやろ
特に天春の2着の残り方は凄まじい
普通の馬だったら垂れて着外だったし内容は相当良かった
有馬3着のワールドプレミアに僅差の2着なんだから普通に考えれば馬券に入っておかしくないんだよね

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:38:00.58 ID:WVwQmUz40.net

あまりに駄目そうなら途中でレースやめて歩いた方がいいんだの

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:45:56.86 ID:e49vw0Dh0.net

>>1
オルフェーヴル見ろよ
能力があればい2着は行ける

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:47:32.95 ID:sUKH/PnJ0.net

フォワ賞組その後
ディープボンド
凱旋門賞(G1)　14着(先頭から39馬身)
有馬記念(G1)　2着(先頭から3/4馬身)

ブルーム　ディープボンドから1 3/4馬身
凱旋門賞(G1)　11着(先頭から10馬身)
BCターフ(G1)　2着(先頭から1/2馬身)
ジャパンカップ(G1)　11着(先頭から9馬身)

スカレティ　ディープボンドから3 1/2馬身
ローマ賞(G2)　1着(2着から2馬身)

オパサン　ディープボンドから14馬身
コンセイユドパリ賞(G2) 5着(先頭から2馬身)

言うほど低レベルでは無かった模様

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:47:50.00 ID:+//UHf8h0.net

キズナは惨敗しても引きずらない馬が多いぞ
アカイイトも惨敗からエリザベス優勝だから

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:49:14.51 ID:0oyzDR8S0.net

ボンド大敗を叩いてきた連中は困ってるだろうな
自慢のF4さんが斤量分加味するとクソザコのはずのボンドに負けてたんだから

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:49:31.24 ID:G5DsQh/20.net

凱旋門力残してクソ負けしても惨敗は惨敗
駄馬のイメージから脱するのは難しい

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:50:13.02 ID:nFtItAcN0.net

凱旋門帰りで評価落とした人もいたが
中山の成績みて中山×って断定してた人もかなりいたからなあ
まあたまたま中山のレースのとき調子悪かっただけなんだろうけど

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:50:54.87 ID:9uAfT1+60.net

>>98
プレミアは三着言うてもリスグラに6馬身近くぶっちぎられての三着だからね
去年は5着だし
今年のレベルの低さは本物

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:51:05.17 ID:yYmnijjo0.net

>>104
その駄馬にクロノは負けてるんですが…

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:51:14.75 ID:qibixw4T0.net

駄馬のイメージならそれはそれでありがたい
タフなレースならこの馬は美味しいからな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:51:56.16 ID:G5DsQh/20.net

>>107
だから日本のレベルが疑われてるんだよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:52:49.28 ID:75STDI9X0.net

>>66フィエールマンはそうだけどボンドは違う
今年の凱旋門賞はドスローの上がり競馬だから展開的にあの着差は有り得ない
それにボンドは4角で上がっていく脚はあった
40馬身負けるってのはフィエールマンみたいに今まで後半特化型のレースしかしてこなかった馬がハイペースを追いかけて、レースの中間点あたりでもうヘバり始めて直線入る前にズルズル下がってるようなパターン除くとアクシデント以外は有り得ない

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:54:09.68 ID:dMXrxgW30.net

ディープボンド最初軽視してたけど、取り敢えず馬券入れたら何となく当たった。
TVでもラジオでも良いけどディープボンド推してた人って誰か居た？？
意外とオッズ低くて驚いた。みんな上手いんだぁ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:54:50.26 ID:B08ybj7t0.net

アンチのいつもの基準だと2着がGII馬だから低レベル！！って騒いでる筈なんだがどうしたんだ？w

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:56:51.46 ID:nsFCgQzj0.net

>>105
これ
中山の成績だけ見てボンド切って
アサマノイタズラやウインキートス買って撃沈した自分

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:58:25.46 ID:TOi9uvjv0.net

JCの低レベルぶりが証明されたな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:58:54.83 ID:yYmnijjo0.net

ジャパンカップ
2着オーソリティ
有馬記念
2着ディープボンド

両方レベル低いな
秋天が1番レベル高かっただろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 22:58:59.77 ID:8QuQaK4X0.net

>>105
皐月賞→ノリ
金杯→有馬除外されて3000→2000の超絶短縮に困惑しただけ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:01:22.33 ID:FPOu5rF10.net

ドイツの謎馬が勝つ馬場だからな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:02:18.09 ID:qibixw4T0.net

この馬は4歳になって相当力つけてるのもあるけどそもそも中山でも2000mの結果じゃ全く当てにならないだろ
中山の結果だけで切った人は最初からなんとなく買いたくなくて切る要素探してそれに飛びついただけよ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:03:33.43 ID:iRQzEKD50.net

>>115
だろうな
F4陣営も後先考えず120％仕上げだったらしいし

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:03:59.88 ID:B08ybj7t0.net

しかしディープボンドは足りない評価して、アサマノ持ち上げてた層は面白かったなw

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:05:23.90 ID:e49vw0Dh0.net

>>115
ジャパンCはスローで時計速い馬場なのに最後1F全員失速してたからな
レベルがここ10年で一番低いかも

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:05:51.75 ID:XNMnkIO80.net

以下にロンシャンが糞馬場かってことだよな
ガラパゴスは欧州の方
アメリカ香港ドバイみたいに平坦でちゃんと整備されてる競馬場なら本領発揮出来てるからな日本馬
ボンドもメルボルンカップとか行ったら良い勝負出来そう

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:08:17.97 ID:qibixw4T0.net

力が落ちてたにしろクロノグランコントの各路線の現役最強馬に勝ったエフフォーリアはとんでもないな
エフフォーリアがここから伸びなかったらこの3頭の評価も下がるだろうな
マイル路線のグランは関係無いがそれ以外の2頭は特に
実際この2頭強い相手には勝ってないわけだし

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:10:16.47 ID:dSNVN5Ce0.net

>>59
バーカ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:12:44.02 ID:9uAfT1+60.net

JCをバカにするということはダービー馬のシャフリをバカにすると同義
つまりこれに負けたエフも弱いということになる
まぁボンドにあの差では2000超えたら大したことないのは間違いないがw

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:13:17.49 ID:xYKZxt5x0.net

和田が好枠をいかした神騎乗

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:13:42.05 ID:rrHrODTo0.net

今年の有馬は超低レベルだったから
凱旋門で枯れたクロノしかいないG3レベル

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:14:03.82 ID:3ISkrHmC0.net

凱旋門帰りで3歳馬や牝馬と斤量差もある中で2着やから立派やね

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:14:07.90 ID:e49vw0Dh0.net

>>122
いや強けりゃ関係ないから
オルフェなんて阪神の神戸新聞杯で32秒台の末脚使うような馬でも向こうの馬場でやれてたわけ
言い訳だよ、いくら不向きでも30馬身以上後ろで惨敗する馬は何かが足りないんだよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:15:40.51 ID:xSlCI3nc0.net

つまりオルフェは単純に能力が低いから天皇賞春負けたって事になるのか

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:16:35.09 ID:B08ybj7t0.net

春天で大敗してなければその言もカッコいいんだけどなw

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:16:53.18 ID:G8QyqjxN0.net

日本で勝ち上がれるってことは凱旋門ではむり。オルフェみたいな良い意味で変態は出てこない。
いっそのこと日本であんま勝ち上がれない超重馬場血統を長期遠征で向かわせた方がありそうな。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:17:03.68 ID:ACzFKoHx0.net

春天のオルフェはメンコ付けられて舌を縛られた状態で出走してるんだから走るわけないわな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:17:39.01 ID:uWwKii6E0.net

>>132
まあエルコンみたいにダートでも問題なく走れないとダメだわな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:17:42.37 ID:e6P4b9vH0.net

そもそも凱旋門って最近は勝って最強馬っていう権威あんの？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:20:47.56 ID:uWwKii6E0.net

>>135
来年のタッソさんに期待しよう

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:20:50.41 ID:bFEGDa6c0.net

タップのイメージあったね
凱旋門は全然自分のレースできてなかったじゃん
この馬は前に行ったらしぶといわね

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:22:36.38 ID:nZXN1vYc0.net

和田で凱旋門行けば結果は違ったはず

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:24:23.04 ID:qibixw4T0.net

和田が凱旋門勝ったらおもろいなあ
オペラオーといいG1ちょっとしか勝ってないくせに年間無敗で不滅の記録で歴史に名を残してるわけだから

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:25:48.14 ID:YQxcn/CW0.net

3歳の頃はコントレイルやアリストテレスにぶっちぎれれた馬やったのに

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:25:58.99 ID:uWwKii6E0.net

オペは五歳宝塚で勝ってたら凱旋門予定だったが和田さん乗せてもらえたんやろうか

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:26:29.67 ID:XNMnkIO80.net

凱旋門賞馬がジャパンカップ全く勝てないの見ても適正が違いすぎるんだろうなというのは見てとれまくる

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:28:41.35 ID:uWwKii6E0.net

>>142
トニービンはクソローテで骨折してなきゃ馬券には来たと思う

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:30:11.69 ID:+j5pvqWG0.net

大敗した後こそ、
この馬の買い時なんだよなぁ
馬券も美味しくてオススメだぞ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:30:12.64 ID:rEXXAC5W0.net

ドイツ馬馬鹿にされてるけどデインドリームもランドもドイツ馬だからな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:32:21.24 ID:sIWB6YfM0.net

中山金杯14着もある馬なんだから
凱旋門賞14着くらいで評価下げる意味が分からんかった

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/26(日) 23:51:59.48 ID:CNhSEfqh0.net

前哨戦は勝ってるし馬場の異常さに尽きる

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:03:48.19 ID:3Ya6SQ210.net

>>81
アホなのか

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:15:49.73 ID:A71QFH1h0.net

>>1
何年も前から言ってるが今の中長距離路線は非常にレベルが低い

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:16:02.45 ID:exGTAsHE0.net

ストライドがデカい馬は向こうの道悪は無理筋
競馬が分かってねえな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:18:28.44 ID:Qqtvs7CS0.net

フォワ賞は強かったからな
凱旋門は直前乗り替わりと馬場に泣いたとしか言えんわ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:19:01.45 ID:WtGiFp1E0.net

>>112
これ面白いな。オーソリティとボンドって格的には似たようなもんじゃねw

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:23:00.70 ID:IiMaeNSA0.net

いやエフフォーリアは低レベルでしょw
中山適正のないかつ2kgの斤量もらってるのにあの着差なんだからw
イクイノックスにボコボコにされる運命しか見えないわw

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:33:52.44 ID:exGTAsHE0.net

二着で競馬を図るのはやめな、笑ってしまうよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:35:39.13 ID:1dGteS8d0.net

オルフェなんて凱旋門どころか春天で惨敗しとるやんけ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:37:51.75 ID:exGTAsHE0.net

>>155
オルフェは三冠馬だからな
とてもとてもボンドとは

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:39:41.36 ID:/7E/ABut0.net

凱旋門賞(特に今年)と日本の競馬を比較するなんて愚の骨頂、全くの別物w

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:41:18.39 ID:bIXiWGJZ0.net

>>156
コントレイル以下ではあるね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:41:55.84 ID:rO86Un940.net

>>153
昨日はの有馬は先行馬が圧倒的に有利な馬場と展開だったからな
その理屈だとオルフェの3歳有馬も弱くなるぞ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:42:26.37 ID:fNH+RRS20.net

>>112
ワロタ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:50:54.97 ID:exGTAsHE0.net

>>158
ダメだこいつ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:54:32.86 ID:IsKgOGdN0.net

タップダンスの例もあるし充分好走できると思ってたわ
凱旋門の惨敗はアレだがフォワ賞は阪大は普通に一流馬の走りだったしな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:55:47.34 ID:5Ps1h5bA0.net

マーフィーが馬場が違いすぎると言ってんのにまだ馬場じゃないとか言ってんのか

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 00:56:05.15 ID:vS5kLvyk0.net

オープン馬だけど重賞は勝てんみたいな馬が凱旋門賞勝って
やっぱり別もんなんだなという結論で終わりみたいにやってくれる馬主が出てくれるの希望

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 01:02:22.11 ID:IiMaeNSA0.net

>>159
3歳のオルフェは弱いんじゃね？

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 01:13:34.60 ID:AHCmsMZM0.net

JRAのサインだけで来た馬

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 01:19:37.22 ID:qTE1bkUr0.net

>>12
嘘松

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 01:26:26.67 ID:sJEOjkFi0.net

>>164
そんな甘く無いって

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 01:33:06.95 ID:BLZ8JY8m0.net

議論してるとこ悪いけどさ





マイネルブリッジしただけ



だよねwww

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 01:41:22.75 ID:azqrA1y+0.net

>>169
煽ってるところ悪いけどさ
雑な煽りだよね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:05:18.94 ID:Ju615UXs0.net

>>17

しかもフォア賞はきっちり勝っているので遠征自体が無駄だったって事にもならず
ディープボンドにとってはむしろプラスだったな。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:09:43.18 ID:nasfUZPc0.net

春の実績見たら買い要素たくさんあるやろ。
あとは二強で簡単過ぎた。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:16:17.59 ID:es4+Udta0.net

前哨戦で仕上げてどないすんねん

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:19:17.58 ID:INXUG1240.net

まさか、最弱世代と呼ばれたG1未勝利のディープボンドに、
この時期に2キロ差のめっちゃ有利なハンデまでもらって、
しかも、直線では苦しくなってディープボンドにぶつかって邪魔までして、なんとかギリギリ勝った程度のエフフォーリアさん
おまけに、ディープボンドは欧州遠征帰りと言う調整面でのハンデも背負った状況での出走

実際かなり低レベルな有馬記念だった

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:21:38.19 ID:fngUmwky0.net

凱旋門賞はスピードが無いとキツいレース

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:22:14.15 ID:ErmSBYaX0.net

G1タイトルないだけでG1級の力があるのは分かってるから買いました

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:25:04.06 ID:FAUaMTfq0.net

G1善戦が精一杯、カレンブーケドールくらいの力はあるな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:25:15.51 ID:UN+6WbPp0.net

1年前ならこの世代のステイヤー候補はアリストテレスだったのに随分と対照的な結果になったな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:26:30.27 ID:6M2Egc/l0.net

帰ってきてから走り方が変わったって評価もあるし、一皮向けたのかもしれんね

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:27:52.13 ID:P/EtBmwG0.net

春天も2着だったし一応フォワ賞勝ってんだし舐められすぎてただけだと思う

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:31:01.03 ID:oqNpAhf80.net

3歳や牝馬より斤量2キロ重くて2着は立派やぞ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:35:33.11 ID:wUDJEFMv0.net

次、春の天皇賞でグリグリの一番人気になるだろうけど怪しいよな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:37:38.30 ID:hBDPwMKw0.net

オルフェが変態だったことしかわからん

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:38:17.37 ID:/t+ndDQn0.net

今年の競争成績は日本では古馬の一線級だと証明してるね

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:41:56.13 ID:qk3HLTTF0.net

オルフェと比べるのはかわいそう
普通の日本馬は凱旋門賞なんてまともについていくことすらできないのが普通
アメリカのダートも同じ
ディープ系とかキンカメ系の走法で勝ち負けは無理だよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:53:41.26 ID:joiYc5hY0.net

たまに数年前でも現役最強になれるレベルの馬が中長距離に現れるとリスグラシューみたいなことになる
まぁ今の長距離路線の馬はかなり弱いよ
昨日の有馬もメジロブライトあたりのレベルの馬がいたら楽に何馬身か突き抜けてるだろうし
リンカーンやウインバリアシオンあたりでも大きいのいくつか勝てるかもしれんし

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 02:54:42.55 ID:J+VKF/TZ0.net

今年の馬場で逃げ馬いて流れてあの時計あの上がりってマジでどんどん長距離のレベル下がってるんだな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 03:01:00.82 ID:/t+ndDQn0.net

>>186
メジロブライト15-15-14-9
こんな極端な競馬では届かないよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 03:09:51.26 ID:/t+ndDQn0.net

昨日のレースだとメジロブライトが走るところは
大外オレンジ帽アカイイトが走ってるあたりなんだわ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 03:11:19.16 ID:LMu6a7fG0.net

昔に比べて長距離のレベルが下がりまくってるよなあ
F4も弱いわこれ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 03:26:39.80 ID:zmtMJzqM0.net

今回のボンド2着の理由が理解できずボンドと僅差だからF4は大したことないとかもはやかわいそうになってきた

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 03:59:12.84 ID:/t+ndDQn0.net

グッドラックハンデとのタイム差※良馬場限定

2021 3.4
2020 0.7
2019 3.5
2017 2.4
2016 1.3
2015 0.8
2014 +1.5
2013 5.4
2012 2.5
2011 +2.7
2010 2.2

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 04:25:50.18 ID:H4MpMppO0.net

クリスチャンが乗っていれば勝てましたよね。

和田は仕掛けが早すぎる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 04:37:52.84 ID:s92RNxL/0.net

>>193
ボンドの売りはスタミナだから狙いとしては良かったよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 04:39:41.14 ID:P/EtBmwG0.net

むしろ和田会心の騎乗じゃないのか
1着に3/4馬身差で2着ってどう考えても大健闘だろ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 05:47:26.05 ID:mhf9fL9+0.net

>>135
エネイブルとかそうじゃないの

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 05:52:20.20 ID:0EyVeGQ20.net

オレは軽視していたけど、オレが軽視する人気馬は来ることが多い気がするから馬券に組み込んだらやっぱり来たわ
見ているヤツは見ているんだなと実感する

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:25:38.90 ID:1pDGfmSi0.net

前走凱旋門賞大敗＆鞍上和田　
ぱっと見こんな馬が普通に、5番人気になってる時点で
ネット時代の競馬ファンは、基礎予想能力が向上してるのは分かるだろ？
簡単に無印にしちゃう様な輩は、時代に取り残されてる自覚を持ったほうが良い

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:32:25.01 ID:vPI+/9ZQ0.net

去年の凱旋門賞ならテイオーケインズあたりのダート馬のが勝てたかもしれん

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:37:53.59 ID:Bs2pkI6Y0.net

強い三歳世代と11週開いてるリフレッシュ組が
掲示板独占しただけや

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:39:08.75 ID:YuRg851z0.net

凱旋門帰りは狙い目なんだよ。
昔、ヴィクトワールピサがこれで、あまり人気なかったけど俺は本命にした。
結果は見事優勝。
勿論今回もディープボンド本命で仕留めた。
凱旋門賞での結果自体は無視していいよ。
実際に今回もディープスカイとクロノジェネシスの着順が逆転してるし。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:42:10.09 ID:axL+XgAE0.net

凱旋門に出た馬はダメージが残ってるので買えないとかいう風潮
これって情報操作なんかね
そもそも勝算ないなら有馬でんよね
まんまと騙されてるよな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:42:12.47 ID:26QJEIpM0.net

凱旋門賞の疲れが残ってとかあってクロノ切りそうになったが、危ない危ない、ディープボンドも春の実績から買い要素だらけ、あとはエフフォーリア、取れないヤツが居るのか？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:49:38.17 ID:1PmmduOh0.net

初めて行ったパツキンのソープで勃たなかったようなもん

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 06:49:52.12 ID:wF4Biq9A0.net

>>202
つか凱旋門賞とか10月頭のレースだし
日本に帰ってくるのも10月前半なんだから
検疫はあるにせよしっかり休養と調整する期間はあるんだよなあ

本当に走れないなら出走すらさせないしな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 07:41:30.74 ID:L2M1wHk50.net

凱旋門は意味不明な騎乗だった
和田さんだったら勝てたろうに

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 07:52:23.80 ID:4NCn6Zwx0.net

3連複が3番人気だったのが信じられんわ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:11:17.15 ID:iEFzoZZq0.net

凱旋門賞ではヤラズの糞騎乗だったからからな
逆に言えばほとんど消耗してなかったから好走しても不思議じゃなかった
着順だけで切ってた人にはわからないだろうね

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:13:04.95 ID:xPblxa+C0.net

ディープボンドさんは賢いわ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:14:09.48 ID:5uqL61HS0.net

日本のレベルが2016から目茶苦茶下がった。
これに尽きる

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:15:06.66 ID:5uqL61HS0.net

>>13
凱旋門賞馬はジャパンCに最近は来ない

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:18:01.80 ID:5uqL61HS0.net

またオルフェや、せめてキズナやハープスター位の馬が出ないと凱旋門賞は無理だな
現役の馬だと全く通用しない

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:18:07.90 ID:Cs9D/Oqe0.net

今年の有馬はタフ系の馬が光ったわ
上位5頭皆そうだった
エフフォも高速専ではないし2着がボンド3着クロノ4着ステラ大外枠から5着に来たタイホ
ちょっと昔っぽくて今年の有馬は特に好き

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:19:34.05 ID:Cs9D/Oqe0.net

>>212
オルフェーヴルみたいなのは中々出て来ないよ
気性にはムラがあるがあれは天才だろう

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:22:29.91 ID:geGrxsmw0.net

逆に凱旋門賞馬が日本に来たって雑魚やろ
つまりは馬場が違いすぎて、お互い敵地では同じ土壌で勝負出来てない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:24:00.44 ID:hBDPwMKw0.net

どっちも強いオルフェみたいな変態はそう簡単に出ないわそりゃ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:29:56.79 ID:7IxItuXq0.net

>>68
ガイジ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:35:41.27 ID:Cs9D/Oqe0.net

>>216
オルフェはコース内その場その場で走りやすい走法モードに替えるからな
頭で考えず本能で
あれは化け物

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:36:56.04 ID:Vpinrjnt0.net

>>212の奴隷根性と
>>215の冷静公平目線と
大谷娼平祭り上げと

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:37:10.70 ID:iTZdkB6T0.net

>>192
グラスぺの激闘もグッドラックHのタイム見ると白けるんだよな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:40:00.22 ID:rYtgctgf0.net

もしかしてロンシャンこそがクソ馬場ガラパゴスなんじゃね？
https://i.imgur.com/tzfidiF.jpg

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:42:54.79 ID:VjJoKK1U0.net

コントレイル→JC1着
サリオス→香港マイル3着
ボンド→有馬2着
雑魚雑魚言ってた4歳世代、そこそこ強くて草
アリストテレスはしらん

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:55:06.54 ID:+6lRw4W10.net

不良馬場と荒れ馬場はまったくちがうということ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 08:56:16.72 ID:Kwsb1MBk0.net

二着がG1勝ってないようなレースはオープン戦！って喚いてた4最世代アンチは何故かこの有馬に関してはそう言わないのが不思議だよなwww

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:01:53.03 ID:mCb9NqlG0.net

>>222
コントはG1勝ち負けできるレベルの馬だと思うよ、三冠馬とは思えないくらい弱いだけ
プボは今年出遅れ金杯と疲れで諦めた凱旋門以外は好走してるから割と強い
サリオスとアリストテレスには期待するな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:05:58.08 ID:VjJoKK1U0.net

>>224
クラシックで活躍なし、中山実績なし、凱旋門賞大差負け、GI未勝利のクソ雑魚4歳世代の馬が
有馬記念2着はサラキア以上の事故やと思うわ(しかも斤量57)。JC以上の低レベルだろ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:07:24.92 ID:ZExQfRsJ0.net

今年の凱旋門は異常な馬場だったからな
普通の馬場ならクロノがいい勝負したと思う

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:09:16.48 ID:jidKSglB0.net

>>226
でもJCの2着馬って春天で有馬の2着馬の13馬身後ろにいた駄馬だよな？

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:09:41.46 ID:QSP8f5Mi0.net

>>226
タイムもリスグラッシュが勝った有馬より1.5秒も遅いしな。去年よりは速いが、そもそもクロノ自体も大した事なかったんだろうな。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:10:58.87 ID:hBDPwMKw0.net

虚弱晩成なのに物差しに使われてしまうオーソリティよ…

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:11:56.62 ID:QSP8f5Mi0.net

>>228
それを言うと、春天の勝ち馬も秋天で惨敗したんだがなw

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:12:21.32 ID:Kwsb1MBk0.net

>>228
その二着馬より後ろの三着馬に負けたエフフォーリアさん…

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:17:21.66 ID:NDkByEZv0.net

年々日本のレースレベルが下がってると痛感させられた一年だったわ
凱旋門14着のG2馬が2着で7着のグランプリ3連覇馬が3着。
欧州でまるで通用しなかった低レベルの馬たちが凱旋門疲れでもなお上位に来れるレースとか来年からは悪夢だな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:18:29.30 ID:wycSsOQA0.net

オペラオーですら2敗した有馬で和田さんを2着に持ってくるこの馬ってめちゃくちゃ強いのでは？

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:20:08.77 ID:f/Gg9KM80.net

>>234
今年の有馬がG2並みの低レベルってだけだぞ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:20:56.80 ID:d7QtU7Im0.net

>>233
ディープボンドは歩いたんだから疲れるわけないだろ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:21:29.19 ID:QSP8f5Mi0.net

エフがコントレイルより少し強いだけで、他の3歳は大した事無かったな。
ボンドを無理やり持ち上げようとしてる馬鹿もいるようだがw

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:23:08.78 ID:I5gcYrP40.net

だから今年の凱旋門賞と日本の競馬は別物なんだって！

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:25:30.11 ID:hosRFBW70.net

決め手のあるエフフォーリア
決め手のないディープボンド

滅茶苦茶差があるぞ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:28:17.97 ID:4NCn6Zwx0.net

気性の良い馬に魅力感じない

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:46:38.31 ID:83A42qSn0.net

>>56
違うだろ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:53:44.56 ID:8G3lOIUO0.net

>>235
G2とは言わないけど有馬も面子揃わなくなってレベル下がったな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 09:58:49.12 ID:WPKHjnIj0.net

>>79
マルシェロレーヌみたいに海外で走れば勝てるのに
適性を見抜いてもらえずに肉にされている奴はたくさんいそう

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:02:42.36 ID:KAOg7v9C0.net

>>159
前総崩れなのに何言ってんだ？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:12:08.88 ID:n4HX6nOs0.net

凱旋門賞の大敗で疲れ残ってなさそうだから馬券買ってみた
蓋を開けたら、驚きの強さだった

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:23:53.03 ID:YYRfpDEz0.net

Mの法則知ってれば理由は明白 Mの法則知ってる奴は揃って凱旋門賞のトライアルにフォア賞使うのはやめろというだろう

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:29:04.61 ID:jBiCfP2u0.net

凱旋門賞最下位のディープボンドが2着だからって今年の有馬記念がレベル低いとか言ってる奴は馬鹿だろ。
凱旋門賞7位のクロノジェネシスがディープボンドの後ろでゴールしてる時点で、そう簡単にはレベル低いなんて言えないはず。そもそも馬場が違うんだし。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:30:37.20 ID:PGXJc5lb0.net

コーナー通過順の数字を見ると、わりとキレイに分かれてるな
https://race.netkeiba.com/race/result.html?race_id=202106050811

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:31:19.41 ID:f7pFbU9e0.net

三連単よゆー過ぎたけど2頭に割って入れるのディーボンだけだったじゃん
タケシなんて足りるわけねーしステラベローチェなんて弱すぎるし

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:35:01.17 ID:m3MsHoCo0.net

そもそもの話していい？
凱旋門使った馬でその年に有馬使ってくる馬の戦績って凱旋門の戦績に関わらず有馬ではほぼ確実に馬券になるんよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:37:00.29 ID:v+3WXON20.net

日本馬は凱旋門以外ならBCでもドバイでも香港でも勝てる
凱旋門だけ適性が合ってない

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:37:04.98 ID:m3MsHoCo0.net

凱旋門に行くような馬は日本のトップレベルに近い馬というのもあるし、そもそも疲労やらなんやらを言い訳にするなら有馬記念には出て来ずに回避するからね
出てくる時点で馬券内なのはそういうこと

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:37:14.26 ID:PGXJc5lb0.net

4角10番手以降の
アリストテレス
アカイイト
モズベッロ
ユーキャンスマイル
は、それより前の先行勢に揃って届かず。

メロディーレーンはまあ参加賞
アサマノイタズラは何かおかしいみたいだし
https://news.yahoo.co.jp/articles/9089aad165cc5d36dbc1733e146933b678182d9b
>アサマノイタズラ１６着・田辺騎手
>「いつもスイッチが入るとガツンと反応してくれるが、今日は反応がなく不可解。何もなければいいのですが」

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:39:04.80 ID:r9hEV/s10.net

>>241
負けたからって泣くなよ
俺はお前とは違ってしっかりディープボンド三連単5,10>5,9,10>5,7,9,10,13で取れた

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:39:36.06 ID:d7QtU7Im0.net

「海外疲れはない。すこぶる体調はいい。
常にいい状態で出れるから安心だし、頼りがいがある。」

和田がこう言ってんだから、これくらい走らないとね

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:40:17.79 ID:QSP8f5Mi0.net

>>247
凱旋門は抜きにしても、ディープボンドは超低レベルな古馬戦線の阪神大賞典や春天で上位に来ただけだからな。
エフはボンドに3馬身、他の3歳もボンドより先着しないと話にならん。クロノはボロボロで論外だしな。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:42:28.27 ID:m3MsHoCo0.net

>>256
今年の長距離はレベル低くないけどな
指数にもそれが表れてたし
データみないと分からんか

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:43:05.68 ID:CoMbBh+40.net

春天の粘りをみても有馬であれだけ
走るのは不思議じゃないよね
長距離馬がよく絡むレースだし

ボンド弱いって言ってる人って
やっぱキタサンも弱かったと思ってるの

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:45:10.84 ID:RUf2ODoW0.net

まぁ今年の凱旋門にエフフォーリア連れていってもあんなもんやった可能性高いし

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:45:47.98 ID:KAOg7v9C0.net

>>253
クソ雑魚共並べて何が言いたいのw笑うわ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:46:14.52 ID:Wcd6PNHZ0.net

まあ、今年の凱旋門賞馬が絶好調で有馬に出ても
掲示板も無理だろ、そんなものだよw

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:46:30.28 ID:m3MsHoCo0.net

>>258
弱いとは思わないけど強いとも思えはしないかな
F4がクロノをハメ殺してたからF4の仕掛けもクロノの仕掛けも遅かっただけで、両方がというよりF4が自分の競馬だけしてりゃクロノも早々に動けてお互い3馬身くらいは余裕で抜けてるんじゃないかな
あくまでF4がクロノをいじめたおこぼれを貰っただけ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:49:33.83 ID:+xXSW85Z0.net

>>262
そんだけ脚が余ってんのなら35秒前半くらいの上がり使えんじゃねw
現実はやっとこさボンド交わしたレベルだけど

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:52:41.71 ID:PGXJc5lb0.net

1000m59.5、パンサラッサより後はもう少し遅いペースだけど、
先行勢の有力馬がそのまま速い上がりで上位独占。
4角10番手以降の差し勢は揃って届かず。

これを「前総崩れ」っていう人がいるｗ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:53:33.00 ID:IiMaeNSA0.net

>>262
妄想乙w

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:56:39.63 ID:m3MsHoCo0.net

>>263
逆だよ
クロノに35秒前半の脚を使わせないためにギリギリまでクロノ潰してお互い脚余るタイミングでF4が仕掛けてるから上がりに大差ないように見えるだけ
ボンドとかハナから敵じゃないから前有利の馬場で仕掛けが残り300mくらいからでも外も回しても勝てるんだよ
むしろ負けてるボンドがあれだけ恵まれてるのに一瞬でかわされるのが情けない

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:57:50.61 ID:z/2hb8gU0.net

だから競技が違うんだよ
欧州競馬とこっちとは
馬場が荒れているから宝塚だ有馬だとかいう問題じゃない
競馬場成立要件から違うんだから

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:58:23.52 ID:UDq3q3c+0.net

ボンドの影すら踏めなかったクロノw

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 10:58:41.56 ID:f1G4gC9Q0.net

>>258
GI勝てる馬とGIじゃ勝ちきれない馬には差がある

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:00:15.89 ID:BxWKJ1Mp0.net

>>261
有馬は勝つのありえるよ
上がりが３５秒以上もかかるレースなら欧州馬も対応できる
現に中山２２００のジャパンカップのときは珍しく外国馬のワンツーだったしな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:04:23.77 ID:xkwezh5l0.net

有馬は微妙なのが2着によく来るイメージ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:10:04.43 ID:Wcd6PNHZ0.net

>>270
やってみないとわからんとは言えるな、可能性低そうたけど…

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:13:30.31 ID:V3BSbujw0.net

>>239
その決め手も斤量に依るものだったら中々厳しくなるがな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:17:48.78 ID:VicGCfmx0.net

>>266
そのボンドをかわせず、負けたクロノが1番情けないけどな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:20:26.89 ID:PGXJc5lb0.net

【コラム】横山武、舞台を熟知した最高の騎乗　４角でジェネシス閉じ込めた
https://news.yahoo.co.jp/articles/e747b145421a9766ae8013b4ef43f9a0dcff02f1
＜坂口正大元調教師のG1解説＞
>2着ディープボンドは、和田竜騎手が内枠を生かして、ロスなく完璧に乗りました。
>フォーリアに差されたのは重量の2キロ差が大きかったですね。
>有馬記念ではこの2キロ差が効きます。

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:21:26.36 ID:NXWVXp/u0.net

>>269
メイショウドトウやステイゴールドを見ているとそうは思えんけどな
めぐり合わせひとつでサクっと勝てそうな気はする

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:34:07.84 ID:83A42qSn0.net

>>120
中山巧者ってあるからな
普通の評価だよ
逆にあれ入れない人は下手くそ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:38:03.62 ID:cSE+hXYU0.net

エフフォーリアに和田さんが乗ってたら2着もなかっただろうな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:45:22.76 ID:ZExQfRsJ0.net

今年の凱旋門は特殊な馬場になったから勝った馬もドイツのラキ珍が勝った

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:55:32.32 ID:w6nDHtUp0.net

ディープボンドが売れてたのは分かるけど、ペルシアンナイトがアホみたいに3連系で売れてたのにワロタわ。時空が歪んでんじゃないの？って位売れてたw
最近初めたような初心者が買ったんだと思うけど何を根拠に買ったんだろ？w

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 11:56:55.36 ID:w6nDHtUp0.net

それとも何か情報入っててぶち込み勢がぶっ込んでオッズが歪んでたとか？

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:02:11.73 ID:83A42qSn0.net

>>125
そんな場違いな三段論法使ってる時点であんたセンスないよ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:08:08.11 ID:PGXJc5lb0.net

情報ねえ

【細江元騎手の有馬パドック必勝法】イチ押し！ウイン＆ペルシアン一発ムード
https://news.yahoo.co.jp/articles/94fe5c67c6722d64dae530550aa765f404569192
>枠順抽選会後に押さえておきたくなったのが、（１）番のペルシアンナイト。
>距離延長が鍵となりますので、コースロスなく立ち回れる最内枠は魅力。

有馬◎は「とんでもない」穴馬に　強力な“アイテム”携えた1頭【有馬記念】
https://news.yahoo.co.jp/articles/de7a6544654d2091ee4f80b4e450d850a266e11e
>オススメ穴のまさファイル　久光TM
>ペルシアンナイト

【Ｄｒ．コパ　やさしい競馬開運学】コパお告げは波乱の有馬
https://news.yahoo.co.jp/articles/f475ad0927a85a0a4e9c0b71767fa1007f3afd74
>ずばり一番運気など総合点の高いのはアサマノイタズラとペルシアンナイトと出ました。

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:30:29.82 ID:RUf2ODoW0.net

凱旋門帰りの一発目って言われるほど走らないわけじゃ無いからな。次走が馬券外に沈んだのってナカヤマフェスタとハープスターとフィエールマンくらいや。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:30:46.55 ID:qk3HLTTF0.net

角居センセイがYouTubeでいってる
凱旋門ならステゴの子だって
ディープの子とは筋肉の質が違うんだと

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:41:12.60 ID:wTlUOgLE0.net

オルフェ以降凱旋門賞ってまともに勝負出来てないんだよな
キタサンやアーモンドが行っても通用したと思えんしなぁ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:43:30.03 ID:7MMbX9WJ0.net

キズナに怯えるキンカメ基地www

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:50:23.91 ID:p5JxzUg20.net

和田がうまく乗ったよな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:50:26.40 ID:7oLzd3rd0.net

凱旋門賞はサッパリってもう途中で諦めて流したやん
陣営はダメージ無し馬は更に良くなった言うてたし
(逆にクロノ陣営は泣き入ってた)
着順しか見ないで馬券買ってんの？

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 12:56:58.86 ID:VicGCfmx0.net

バルザローナがクソ騎乗してくれたおかげで
有馬好走出来てよかったな
来年は前哨戦使わずCデムで凱旋門やな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 13:18:44.87 ID:DIs8EsFZ0.net

和田さんで凱旋門リベンジしてくれ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 13:19:17.95 ID:bLExQKKU0.net

>>20
キセキが引退して代わりにキセキみたいな馬が出てきたな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 13:26:44.04 ID:p70lJdOc0.net

日本の馬がアメリカや香港オーストラリアで勝ててるの見てるとレベル下がってるってんじゃなく欧州競馬がガラパゴスなんやろ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 13:27:52.49 ID:rd+JUirV0.net

>>293
欧州馬もアメリカやオーストラリアで勝ってるので全く話にならない暴論

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 13:35:12.83 ID:/y+IZQ0t0.net

競馬を色に例えれば
赤＝欧州
青＝日本
紫＝中東・豪州・米国・香港
紫色にも赤寄り青寄りがある
ロンシャン重馬場で無理に走らせなかったフィエールマン作戦にしたから疲れさせずに済んで良かったわ
サトダイはメンタル面がやられてしまいやる気失くしてしまったけどな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 13:58:53.96 ID:EFfBzhgv0.net

まあエフフォーリアを強い事にするにはディープボンドを強い事にするしか無いからな
しかしエフフォーリア上げてるのって4歳世代下げまくってたのこの変わり身ｗ
4歳世代でもトップクラスとは差が有ったディープボンドに斤量差有ってなんとかってのがエフフォーリアの現状

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 14:10:15.13 ID:QSP8f5Mi0.net

>>296
しかも、ボンドがコントレイルと同じ馬主だから護衛してただけ、なんて言ってるしなw

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 14:42:06.99 ID:RUf2ODoW0.net

>>297
護衛ゆーても皐月と菊は全く関係なかったしダービーも普通にレースすればディープボンドはそらあの位置になるやろって感じやし、言われるほど護衛か？って気にはなる。
ビアンフェのことは知らんw

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 15:10:05.54 ID:bnmaLz0s0.net

凱旋門賞上手くの血が入っててもディープ馬場になれると43馬身差で負ける

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 15:26:48.30 ID:gZ7OCKRr0.net

和田は国内でセコセコ小銭稼ぎしたいから欧州遠征では乗らないよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 15:54:22.99 ID:5aeUkmsr0.net

いかに日本の馬場がインチキかが判る事象

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:05:19.90 ID:/Si42H270.net

ディープボンドもオーソリティも晩成型なんだよ。
使うたびに強くなってる。
逆にアリストテレスは早熟かもな。
後、Cデムーロが騎乗したフォワ賞が衝撃だったから嫌がらせで急遽の乗り替わりにして、競馬に参加させてもらえなかったのが凱旋門の事実かな。
Cデムーロにディープボンドならと太鼓判押したのは兄ミルコだからな。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:08:33.71 ID:F7uKA7iP0.net

ロンシャンの馬場がインチキなんだけども

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:27:38.91 ID:Utdxf3Ip0.net

>>135
そういやエネイブルくらいしか居ないな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:35:16.93 ID:b04NWldE0.net

またエルコン最強スレ？

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:36:14.64 ID:qX7zhFMr0.net

エルコンは凱旋門賞の後すぐ引退だから比べられないな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:36:24.21 ID:Utdxf3Ip0.net

>>233
香港ヴァーズで5着の馬でも勝てるのが凱旋門賞

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:40:21.07 ID:H6UsE5RT0.net

ボンドが楽したとか言ってる奴がいるが途中Cデムーロにかなりイジメられてるんだけどな
アイツはフランスでボンドの強さ直に知ってるから警戒してたんだろうけど

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:40:45.32 ID:Utdxf3Ip0.net

>>233
ジャパンカップ7番人気13着の馬でも勝てるのが凱旋門賞

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:44:11.36 ID:oiNQdm9J0.net

日本調教場もかつては２着に何度もなってるからね
凱旋門サイドは何も変わってないのに日本が生産する馬の傾向変えたからとやかく言われても知らんがなって

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:48:27.96 ID:4jysdziH0.net

フランスには予算が無いから馬場改善もしてないだけ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 16:51:30.59 ID:3n8yyO2H0.net

もう今の日本の馬場で活躍する馬と欧州の馬場で活躍する馬の質は全く別物と割り切って行かないことだよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 18:08:27.47 ID:WTDbgXTN0.net

>>277
アタマニイタズラでもされたのかなあ？
16着シンガリ負けの馬を買っちゃう養分層ｗ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 18:28:55.94 ID:QOt8HJID0.net

令和のダイタクヘリオス　ディープボンド

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 18:39:18.70 ID:/2VhqP0i0.net

凱旋門なんて、バケモノ中のバケモノじゃないと通用する訳が無い

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 18:44:23.11 ID:VjJoKK1U0.net

>>315
ナカヤマフェスタはバケモノなのか…

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 18:49:56.78 ID:RB7YAd0h0.net

>>6
ドバイシーマもGあ1になってからは結構勝ててない
勝ったのはハーツとジェンティルドンナだけ
2000までは欧州馬よりも日本馬の方が強い気がするけど2400は欧州馬の方が強いと思う
ミシュリフとか欧州では2軍なのにクロノとラヴズ負けたし

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 18:56:04.13 ID:E9nN/AKQ0.net

ディープボンド
鞍上和田竜二←これ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 19:07:52.31 ID:es4+Udta0.net

>>316
適性かね
あとは運かな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 20:04:30.82 ID:vUCMyyw70.net

ナカヤマフェスタは新馬を見ればわかるが化け物だぞ
真面目に走ってなかっただけ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 21:25:29.98 ID:3zOLB31a0.net

凱旋門の結果なんて関係ねーよ
惨敗した馬が普通にJC、有馬で好走してる例は腐るほどあるだろ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 21:25:40.00 ID:D1wDtyDM0.net

一位はワンダーモモだな

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 21:44:58.91 ID:f8E69X7b0.net

フィエールマンのことがあったから今回買えた

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 21:46:56.31 ID:RWntrnvm0.net

>>318
横山武史と大して変わらんやろ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 21:59:50.28 ID:QSP8f5Mi0.net

>>324
武史は上の下
和田は下の中

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 22:02:34.58 ID:F2IFinOZ0.net

まあ凱旋門賞は騎手が論外だった
あの時の騎手は大江原やゴレベルだった、普段どの程度なのかは知らんが

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 22:14:25.55 ID:IG33wFOO0.net

>>326
何にもわかってないな
あの時ガチで追わせてたら
状態が戻らず有馬出れなかったよ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 22:49:06.87 ID:5uqL61HS0.net

単純に2016から日本のレベルが下がったんだよ。
キズナハープスターまでは戦えてた

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 22:52:07.88 ID:9xZYswEG0.net

>>313
結果論ワロタ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 22:54:22.03 ID:WTDbgXTN0.net

>>329
結果論にしたい養分さんｗ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/27(月) 23:11:42.29 ID:45lJvN0X0.net

散々ネタ扱いしてたのに競馬板民のだーい好きな有馬で2着に来ちゃったもんだから有馬ステータス維持のために慌てて擁護してるのクソ笑えるよな
JCでオーソリティ2着ってことでG2レベルと叩いてたから余計になｗ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 00:06:32.70 ID:aVVBwXmP0.net

>>331
持ち上げないとエフフォーリアさんが大したことない事になっちゃうし四着以下の三歳馬達はゴミ雑魚になっちゃうからなw
俺は散々ボンドは強いと言って来たのに

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 00:31:09.08 ID:/1B92NNj0.net

ディープアンチが叩き棒にしてF4を持ち上げてるのかと思ってたが
4歳世代丸ごととシャフリ叩いてるから普通にエフフォ基地が暴れてんだな

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 00:34:50.40 ID:M48Ixhw30.net

茶番カップより有馬の方が今年はレベル高いのは戦前から言われてたのに何言ってんだこいつ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 00:49:04.76 ID:tbGNDEZI0.net

今年は馬が変わったのは誰もが知るところだが
海外帰り+中山実績見て軽視してしまった
調教良かったし全然もっと推せたわ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 01:49:28.37 ID:49uhPt510.net

>>233
馬場が違うことに注目しないと…。調子の善し悪しもあるからそう単純にレベルが落ちたなんて言えないよ。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 01:52:59.19 ID:H/dC6O6k0.net

>>336
昔の馬はそんなクソみてぇな言い訳しなかったけどな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 01:55:16.50 ID:QJxtsOFz0.net

あれだけ4歳世代は低レベルとか叩いてたくせにエフフォーリア以下が2キロ斤量あって有利なはずの有馬記念でG2レベルのディープボンドにボコボコにされたからな
JCのこと馬鹿にできんわ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 01:56:10.56 ID:y0ObGvOM0.net

凱旋門勝った馬が日本で走ると楽勝するのか？

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 02:30:05.86 ID:aVVBwXmP0.net

マジで急に4歳世代アンチがボンド持ち上げ初めてて糞笑うわ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 02:30:49.48 ID:Ickha80x0.net

自ら動いて捩じ伏せに行ったエフフォーリア、捩じ伏せられたディープボンド他
勝ち馬と2着以下には差がある

３歳ディープインパクトができなかった事をしたわけだしね

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 02:38:37.22 ID:GADZC9Ty0.net

京都が改修中なのはついてるな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 02:45:50.55 ID:Qcm2AjR30.net

インタビューでの福永「日本の馬場は重くない。アメリカの馬場もそんなに重くない。ドバイの馬場もそんなに重くない。香港の馬場もそんなに重くない。凱旋門は開催される時期は雨が降りやすいのもあって特別重い」

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 03:06:19.84 ID:8uXk/GMg0.net

>>343
これ、今年の凱旋門賞と日本の競馬と一緒にするな!

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 03:12:05.61 ID:4N50jjzH0.net

単純にスタミナ不足なだけでしょう
フォア賞はドスローなので洋芝でも勝てたから洋芝は適している
凱旋門賞みたいに普通の流れで前目につけてスタミナ切れで大敗した

凱旋門賞は日本で3200mを勝てる力がないとスタートラインにさえならない
但し斤量メリットの3歳牝馬ならワンチャンある
デアリングタクトが55kgなら59.5kgの古馬に勝つ可能性はあった

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 03:21:43.08 ID:JVg8dqv90.net

凱旋門賞勝った馬が日本に輸入されても種牡馬として全然だからもう牡馬が挑戦する意味無いな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 03:32:40.43 ID:tCStvEes0.net

>>345
逆だろディーボンはスタミナモンスター
上がり勝負になると分が悪い

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 03:35:57.82 ID:tCStvEes0.net

>>336
バカはほっときなよ
おじいちゃんにはわからないんだよ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 05:45:55.56 ID:lgOxDWTp0.net

>>221
ガラパゴスはこの島国だろ笑

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 06:07:31.44 ID:wSRR6CU40.net

凱旋門より2000〜1600あたりのレースで勝負して欲しいなあ
まあでも遠すぎるしドバイか香港へ行った方がお得よね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 06:16:22.59 ID:J1EZSZ0K0.net

エフホーみたいにトチ狂った強さの相手でない限り、世界中のどんな馬とも互角以上に戦えるよ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 06:23:35.55 ID:V/72Ur/S0.net

>>347
スタミナもない、だからといってキレる脚もない
少々時計のかかるワンペースのレースに強い馬
有馬記念もハイペースかと思いきや中盤から得意なペースに落ち着いた(阪神大賞典のラップに極めて酷似)ので好走できた

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:04:11.07 ID:GIA7uCxh0.net

マジで日本の競馬って2016辺りからレベル下がったよな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:07:05.51 ID:GIA7uCxh0.net

>>332
これかぁ。
なんかディープボンドが急に持ち上げられてると思ったら。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:16:40.59 ID:kNzVSNmG0.net

https://twitter.com/superpro999?t=A7Tz1hiTGTFsj9bU-Dfynw&s=09
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356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:21:47.65 ID:5mEqsC3V0.net

和田が上手く乗ったんだけど惜しかった、勝ち馬が強すぎたな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:22:04.22 ID:KIkXUK1p0.net

タルナワが次惨敗してんだよな

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:53:09.19 ID:kLcMb+tp0.net

凱旋門賞が良馬場だったらもうちょっとまともな結果になってたのかな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:53:42.33 ID:49uhPt510.net

>>353
アーモンドアイとかもいたしそんなことは無いでしょ。まあ、オルフェやジェンティルがいた時は確かに今よりは盛り上がっていたのかもしれないが。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 07:58:21.42 ID:dOvaLjhL0.net

田んぼ馬場で頑張りすぎた、クロノジェネシス
頑張らなかった、ディープボンド
クロノジェネシスはダメージが大きかった

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:06:59.00 ID:eyMl92L00.net

凱旋門は平地と障害の中間みたいな適正が必要なのかもね

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:08:14.46 ID:Xeo1BUvy0.net

まああんな馬場じゃ適正云々の問題でもないしなあ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:27:08.61 ID:AOjbqbq+0.net

>>318
流石に和田竜二でもエフフォーリアに乗れば皐月ダービーは取ってるだろ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:30:12.10 ID:AOjbqbq+0.net

>>332
一緒だわ
阪神大賞典から覚醒したよなこの馬
フォワ賞で確信して凱旋門賞単勝かけたらバルザローナのせいでおじゃん
有馬は和田竜二ってことで絶対勝てると思った
惜しかったけど2kgの斤量差と最後のタックル無かったら勝てたと思うから来年もっとやれると思う

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:31:37.85 ID:AOjbqbq+0.net

>>341
タックル無かったら最後もっと伸びてたしエフフォーリアフラフラだったから勝ってたよ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:33:12.20 ID:AOjbqbq+0.net

>>345
凱旋門賞どこが前目なんだよw
目腐ってんじゃねぇの？www

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:34:30.37 ID:AOjbqbq+0.net

>>356
2kgの斤量とタックル無かったら勝ってたよな
ほんと惜しかった

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:35:48.40 ID:AOjbqbq+0.net

ディープボンドはサンクルー大賞典とか出れば余裕で勝てるでしょ
ブルームが勝ってんだから

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:36:27.41 ID:pXZLqnYi0.net

かなり頑張ってたなディープボンド
エフフォーリアが強すぎたから負けたけども見せ場はバッチリ作った
来年もがんばれ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:36:39.09 ID:2JMr5+u80.net

>>342
京都新聞杯勝ってますけど

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:37:45.10 ID:FQ14HngX0.net

和田って有馬だけバフかかるよね

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:43:48.88 ID:CHxjVI5E0.net

有馬8年ぶりなのに？🤔

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:44:29.60 ID:LA7ZDvLf0.net

>>364
でも勝つ気のないバルザローナとの相性が最悪だったおかげで疲労は最低限に抑えられたという皮肉w
ボンドが無事で良かったけどさ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:49:47.25 ID:KxnHPvj40.net

進んで行かない馬を騎手がなんとか出来ると思ってる

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:54:29.61 ID:o/MQBz2A0.net

凱旋門ボロボロとか言われるけど、エフフォーリアがあの凱旋門走っても正直似たようなもんやったと思うで。

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:57:49.12 ID:AOjbqbq+0.net

>>373
体の影響はタフだから元々ないと思ってた
それより馬自身が走る気なくさないか心配だったけど調教とかインタビュー記事とか見て走りたい気持ち満々だなって思って安心してかけれた
単勝だから外したけどな

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 08:59:36.36 ID:AOjbqbq+0.net

>>375
50馬身差だろ
ボンドは1番斤量重かったから大変だったと思う

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:01:54.13 ID:iTO/muKX0.net

>>375
エフフォは高速専ではなさそうだから欧州不向きという感じじゃないけどロンシャンの重馬場は日本じゃ絶対に経験することないから難しいね

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:02:30.58 ID:o/MQBz2A0.net

>>376
凱旋門帰りの馬の次走って俺らが思ってるよりは意外と好走してるんだよな。基本だいたいは3着以内には入ってる。
ナカヤマフェスタとかハープスターとか着外になった馬の方が少ない。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:02:58.13 ID:+Ei2Z0r00.net

>>368
無理だよ、ディープボンドが好走できるのはあくまでワンペースのレースだけ
サンクルー競馬場は高低差は無いが小さく登ったり下ったりが延々と続くコースでしかも直線は意外と長い、
ブルームが勝ったから勝てるなんて理論を採用すれば日本馬は凱旋門賞を何勝もできる

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:04:26.31 ID:Rc/W6r5D0.net

無理とか言うほどの差なんかないのにな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:04:56.19 ID:CHxjVI5E0.net

>>364
「確信」「絶対」とか言ってるくせに全部予想外してて草
外ではそういう言葉使うなよｗ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:16:49.24 ID:JRFjXIov0.net

>>42
少頭数すぎてあんなのただの調教やろ

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:17:34.28 ID:AOjbqbq+0.net

>>380
そうやってワンペースがどうのって決めつけ良くないよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 09:18:27.42 ID:AOjbqbq+0.net

>>382
エフフォーリアがタックルしてこなければ勝ってたんだよ？

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:38:49.63 ID:9f+qMcl/0.net

さっきからタラレバしか言ってないバカがうぜえな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:42:22.73 ID:otfCfylE0.net

ブルームもジャパンCではボロ負けだからな
結局適性の問題になる

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:49:47.86 ID:H/dC6O6k0.net

グランドグローリー如きが5着な

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 11:58:23.69 ID:s0yPqyPn0.net

桜花賞しか勝ってないハープスターごときでも6着
しかもそこそこ人気してたらしい

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:06:52.04 ID:H/dC6O6k0.net

そりゃ2012-2014が日本競馬の最高地点だったからな
オルフェ、ロードカナロア、ジャスタウェイ、エピファネイア
レート129↑の化け物揃い

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 12:17:31.10 ID:pXZLqnYi0.net

オルフェは凱旋門あわや獲るかってところまで漕ぎ着けたしな
夢を見せてくれた

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 13:01:29.92 ID:dtdKIHlZ0.net

重戦車みたいなドイツ馬が勝つ馬場でトランポリン馬場専用機の日本馬が好走するわけないw

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:16:55.96 ID:szGsfQ2Z0.net

>>390
129が出れば着差からそれに近くなるよ
何馬身もブッチ切れる訳が無い
今でももし130が出れば必然にブッチ切られて負けなければ高レートになる

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:18:32.42 ID:Vg/8c6E80.net

日本馬は弱いんです

勘弁してください

よろしくお願いします

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:25:29.32 ID:7eUVSwCN0.net

凱旋門賞での日本馬の負けパターンって「重たい馬場で急に加速する競馬に着いて行けない」という感じだと思うのよね。
日本の競馬だと馬場が重たいと急に加速するような競馬にはならない。

パワーというよりトルクが足りてないというかな？
柔らかくて重たい馬場でもしっかり地面を蹴って加速する練習をしたいところだけど、たぶんそれをやると今度は日本のトランポリン馬場に合わなくなる。
地面の蹴り方そのものが違ってくるはずだから。

ていう意味ではそもそも日本馬が凱旋門賞を目標に置く意義がなかったりするのだけどｗ
まあ、どっかの馬鹿が深く考えずに言い出したスローガンなんやろね。デスマというかｗ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:27:15.27 ID:hU7nzzqe0.net

そういうのって調教で身につくものじゃない

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:31:14.00 ID:49uhPt510.net

>>385
勝ってたは言い過ぎかな。というかF4とボンドがどっちもよってきて、ボンドが押し負けたって感じだからどっちもどっちかな。ボンドは2着とはいえあそこからよく盛り返したわ。

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:34:04.54 ID:mlg89n0v0.net

欧州は農耕鈍足競馬だからな
乗用車やレーシングカーで畑耕せるわけないだろ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:34:37.11 ID:7eUVSwCN0.net

そう、調教で練習するもんではある。
のだが、普段日本で走ることを考えると「凱旋門賞に合わせた走法の練習に時間を割く」というのは現実的じゃないないだろうからな。

なので、そもそも凱旋門賞を目標に置いてること自体がおかしいのよ。
大本営並にトンチンカンなこと言ってる。

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:40:47.99 ID:7eUVSwCN0.net

ようするに凱旋門賞ってレースは日本競馬の文化や環境の延長線上にないのよ。

そんなもんを目標にしてどうすんねん？っていう。
そのあたりは競馬ファンの側からもしっかり発信していった方が良いんだと思うよ。

競馬ファンですら「お前は考えなしの馬鹿なのか？」と思っていると。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:41:11.89 ID:RsPCHKFc0.net

凱旋門賞馬のジャパンカップ成績(出走順考慮せず)
ソレミア　　　　2012凱旋門賞優勝　2012ジャパンカップ13着
デインドリーム　2011凱旋門賞優勝　2011ジャパンカップ6着
バゴ　　　　　　2004凱旋門賞優勝　2005ジャパンカップ8着
モンジュー　　　1999凱旋門賞優勝　1999ジャパンカップ4着
エリシオ　　　　1996凱旋門賞優勝　1996ジャパンカップ3着
アーバンシー　　1993凱旋門賞優勝　1993ジャパンカップ3着
キャロルハウス　1989凱旋門賞優勝　1989ジャパンカップ14着
トニービン　　　1988凱旋門賞優勝　1988ジャパンカップ5着
オールアロング　1983凱旋門賞優勝　1982ジャパンカップ2着

その逆
エルコンドルパサー　1999凱旋門賞2着　1998ジャパンカップ優勝
タップダンスシチー　2004凱旋門賞17着　2003ジャパンカップ優勝
ディープインパクト　2006凱旋門賞失格　2006ジャパンカップ優勝

圧倒的なレベル差は確認できない。
馬場、地の利も含めた適性の差としか言いようがない。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:43:36.28 ID:RsPCHKFc0.net

アーバンシーが違ってたので再度

凱旋門賞馬のジャパンカップ成績(出走順考慮せず)
ソレミア　　　　2012凱旋門賞優勝　2012ジャパンカップ13着
デインドリーム　2011凱旋門賞優勝　2011ジャパンカップ6着
バゴ　　　　　　2004凱旋門賞優勝　2005ジャパンカップ8着
モンジュー　　　1999凱旋門賞優勝　1999ジャパンカップ4着
エリシオ　　　　1996凱旋門賞優勝　1996ジャパンカップ3着
アーバンシー　　1993凱旋門賞優勝　1993ジャパンカップ8着
キャロルハウス　1989凱旋門賞優勝　1989ジャパンカップ14着
トニービン　　　1988凱旋門賞優勝　1988ジャパンカップ5着
オールアロング　1983凱旋門賞優勝　1982ジャパンカップ2着

その逆
エルコンドルパサー　1999凱旋門賞2着　1998ジャパンカップ優勝
タップダンスシチー　2004凱旋門賞17着　2003ジャパンカップ優勝
ディープインパクト　2006凱旋門賞失格　2006ジャパンカップ優勝

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:44:04.64 ID:jpGubTfM0.net

馬場がを調教でなんとかするもんじゃないよ
それなら日本馬は競馬場のような芝で調教しないと速く走れない

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:45:09.53 ID:VWY4ED4o0.net

凱旋門は騎手のヤラズ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:47:06.21 ID:P6gIeNK50.net

オルフェがいかに異常に凄い馬だったかよくわかる

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:50:15.52 ID:tLeWXYxA0.net

>>19
時計見ろよ🐱

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:54:20.20 ID:7eUVSwCN0.net

まあ、挑戦するなとは言わないけど挑戦する意思があるなら事前に日本で凱旋門賞を想定した馬場と走法で走らせてみてアジャストできそうか適性をチェックするくらいしろって話ね。
少なくとも日本の競馬は「凱旋門賞適性検査」としては機能してないのだから外部のトレセンにでもそのような場所を作って独自に行うべきだろう。

栗東や美浦に作るのは難しいだろうな。
JRAからすれば凱旋門賞なんてよその組織がやってるレースなんだし。

ちなみに凱旋門賞って運営はフランスギャロだけど、スポンサーはカタール競馬会だったり、自力では存続できなかった結構胡散臭いレースなのよ。
ありがたがって「夢は凱旋門賞！」なんていうほどのもんじゃない。
普通に欧州競馬にありがちな「ゾンビレース」なんだ。

キングジョージなんかもしょっちゅうスポンサー変わってるからな。
どう見ても動物虐待なので普通の会社は中々スポンサーになってくれない。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:56:58.24 ID:Yjnzqoib0.net

スポンサー付いてるのなんて普通
むしろつかない程度のレースは魅力なしで消滅するようなレースなんだが

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 16:58:18.38 ID:8TpqWnRP0.net

スポンサー付くのはそれだけ認められてることだというのすら分からない底辺

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:02:43.26 ID:7eUVSwCN0.net

>>403
初心者は誤解してる人が多いけど、調教っていうのは「走り方（フットワーク）」を練習させる場なのよ。
つまり、日本の馬たちはトレセンで「日本の競馬場の走り方」を練習しているわけね。

今年のジャパンカップでもフランスから来た牝馬だけがフランスにいた頃とは違うフットワークで走らせて「なんとか日本の馬場にアジャストしてジャパンカップでいい成績を残したろう！」と意欲的な調整してただろ？
Aオブライエンとこの二頭はそんな姿勢はまったく無かったけどｗ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:04:37.02 ID:GEh9RUPB0.net

速いタイムはウッドチップ上で出してるのにフットワークがとか言うのは頭が悪そう

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:11:34.46 ID:7eUVSwCN0.net

>>411
まあまあ、あんまよく分かってないみたいだから基本的なことは各自でお勉強してくれｗ

いつも言うてるだろ？
追い切りってのはタイムを見るもんじゃない、動きを見るもんだと。

「競走馬の走り」というのは、ただの乗用馬とは全く異なっていて、それは日々の調教で訓練することで習得していくものなの。

強面のおっさんファンが調教を見ながら「お、この馬、上手く走れるようになったじゃないの」などと話してるのはそういうとこを見てるわけね。
タイムなんてステッキでひっぱたけば出るもんだ。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:13:14.25 ID:esBTLTfr0.net

芝とチップ上じゃ走りなんか違うのにフットワークとか
いまだにそんなので騙されてるのか

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:23:47.18 ID:Kd52CQDp0.net

>>385
制裁どころか審議にもなってないのにバカだろ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:31:08.35 ID:xQPoM9c80.net

凱旋門賞馬でジャパンカップ勝った馬いないのか

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:39:46.44 ID:7eUVSwCN0.net

そらコースが違う上でのフットワークを縦に比較したりせんだろｗ
当たり前の話からせにゃならんから初心者相手はめんど臭いなｗ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:41:46.74 ID:8FzbAVyF0.net

ロンシャンでも前哨戦と本番で違う馬場だし、慣れなんてのが無理な

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 17:43:43.59 ID:1iT7U8080.net

>>407
スポンサーがとか言ってるのは日本以外知らなすぎるのだな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 18:39:56.13 ID:/uJwZQj80.net

2kgの斤量差って言うけど有馬は古馬の方が元々成績良いんだろ？(経験が響く)このレースに関しては
2kgの斤量差というのは適正だろ。経験が響くっていうのは複数回馬場を周回するこのコース形態のせいだが
その点で三歳は不利だからな(古馬になってからだがそれまでそういうレースを一切経験して来なかった
アーモンドアイが惨敗したのは記憶に新しい)

唯一菊花賞を経て有馬に参戦すればそこをクリア出来るがF4は天皇賞秋からのローテで一切こういう有馬記念
みたいなレースは経験してないからな

斤量の差で負けた、とか言ってるのは有馬記念ていうレースを解ってないだろ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 19:29:44.23 ID:wOnyLDZ60.net

日本は弱い

ヨーロッパには敵わない

夢は叶わない

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 19:44:23.84 ID:koKus0420.net

>>351
頭とち狂ってんのエフ基地wパフォしょぼかったねーwwwJCと似たようなもん

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 20:04:56.67 ID:T+ai9Hfi0.net

>>13
両方

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 20:18:31.73 ID:Hj+aFjEz0.net

>>421
負けちゃって悔しいよなあドーピングキチガイｗ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 20:20:27.60 ID:T+ai9Hfi0.net

もっと見誤ってくれる人が多ければ良かったのに五番人気なんて人気かぶってんだもんな
中山の2500なら今のボンドならコントの八馬身は前にいるぞ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 20:21:37.24 ID:i/9yz8lU0.net

ダントツ最下位の駄馬を出し続ける日本競馬会


しかし、日本では一流


そう、日本はレベルが低いのだ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 20:22:59.89 ID:GIA7uCxh0.net

>>405
日本と欧州で強いのは真面目に当時世界一の馬だったと思う。
トレヴがジャパンCに来たら果たして2着取れるか

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:05:02.14 ID:InvXdxQ50.net

>>398
欧州、特にフランスはスピード無いとかてないよ
日本馬なんて基本的にスピードが足りない、あるのは高速馬場適正だけ

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 21:07:34.03 ID:N4LqZw740.net

スピード足りてるはずの凱旋門賞馬がJCに一度も勝ったことないのはなんで？

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:07:24.14 ID:XBbWl11V0.net

>>65
>>142

適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:07:56.29 ID:XBbWl11V0.net

>>153
>>361

適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:08:19.71 ID:XBbWl11V0.net

>>362
>>419

適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:08:32.26 ID:XBbWl11V0.net

>>427

適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:11:28.47 ID:C63Oj9og0.net

オペラオーとかマックイーン産駒とか日本じゃゴミだったけど
ヨーロッパに売っちまえば大活躍できてたんじゃね

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:13:16.47 ID:WRCw6toY0.net

>>428
日本の騎手が協力してブロックするからさ。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:13:30.26 ID:ZdK5oVve0.net

>>421
パフォーマンスレベルだの、レースレーティングなんて言ってる奴は頭悪いことに気付けよ
｢パンサラッサがいるから、今年の有馬はハイペース(ｷﾘｯ)｣なんて馬鹿ばっかりやったやんけwww

馬貶してる暇あるなら、レース観る目でも養え

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:13:32.29 ID:XBbWl11V0.net

>>433
それ逆
1番向かないのがそういう馬

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:14:42.83 ID:UsmMeGVM0.net

>>428
凱旋門賞が本気でジャパンC勝ちにくるケースはゼロ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:18:05.64 ID:XBbWl11V0.net

俺が何年も前から指摘してるだろ
有馬記念を走る馬は凱旋門賞には向かない
有馬記念、天皇賞（春）、菊花賞、阪神大賞典の勝ち馬は凱旋門賞に1番不向きだと
今回もそれが証明されただけ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:22:26.64 ID:XBbWl11V0.net

もっというと
中山巧者とステイヤーが凱旋門賞に1番向かない
中山巧者やステイヤーを推すバカは本質を見れてない

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:25:38.18 ID:WRCw6toY0.net

>>438
この人は有名な人ですか？
何年も前から指摘してるとか・・・・
わかる人いますか。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:29:42.87 ID:XBbWl11V0.net

>>440
何年も前から指摘してるよ
日本馬の凱旋門賞挑戦データ調べたら分かる
日本馬が勝てない理由は
凱旋門賞の質を多くの日本人が勘違いしてるから

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 22:53:33.45 ID:QL3nbFeY0.net

>>440
誰も相手してないキ◯ガイだからNGでOK

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:08:11.66 ID:XBbWl11V0.net

>>442
キチガイはお前だブサイク
俺が誰よりも早く凱旋門賞の本質に辿りついたからって嫉妬すんなハゲ

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:12:38.53 ID:17G4/GEQ0.net

ガラパゴス門賞

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:28:09.36 ID:0tBgL59+0.net

また大差の最下位かよ

仕方ねえな、日本競馬は

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:29:05.49 ID:WRCw6toY0.net

酸っぱいブドウ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:35:19.10 ID:HgxT0R+o0.net

あの馬場は別物と考えるべき
ボンドは人気下げてたな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:40:39.15 ID:XBbWl11V0.net

>>447
いや馬場というより凱旋門賞に向かない

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2021/12/28(火) 23:51:53.28 ID:8LIdVRiv0.net

>>14
フランスは世界中で勝ってるだろ
世界中で勝ってるならスタンダードだよ