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ダービー時シャフリヤールってめちゃくちゃ強かったよな?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:15:59.42 ID:6pf5ZDpA0.net
- なんで今成績悪いの?
騎乗云々で大きくは変わらないのにエフフォーとハナ差勝ちだし
レコードで尚かつなんと後半のラップは毎日王冠のラストより速いし
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:19:03.45 ID:Mp7xFNVZ0.net
- ダービーではエフフォーが勝負の綾で負けただけで実力は断然エフフォー
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:19:04.97 ID:GDEHTqKG0.net
- 秋馬体減らして出てきただろ、そんな感じ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:20:49.70 ID:HT8X7Jtf0.net
- 甲子園の斎藤佑樹みたいなもんだろ。
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:21:10.70 ID:uAUuxsJk0.net
- ハンカチヤール
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:26:04.12 ID:E6bbv+nf0.net
- アサマノイタズラと同じだろ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:27:50.24 ID:uWnA+e5u0.net
- あれは武史が気の毒なだけの福永神騎乗
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:28:03.37 ID:3wnRcXTM0.net
- ピークが早かった
典型的なダービーを勝つだけのディープ産駒
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:29:41.10 ID:RdjIRTSg0.net
- ディープ産駒ってだいたいダービー頃にピークを迎えるからな
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:30:00.61 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>1
ダービーは内をスルスル走ったのがハマっただけじゃん。
どう見てもエフフォーリアのほうが強い競馬してる。
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:31:11.76 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>4
その可能性はある
ただあの時は本当に強かった
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:31:33.91 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>10
だからハマろうが強くなきゃ勝てねえよ
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:32:06.97 ID:2tf/PD510.net
- https://twitter.com/superpro999?t=A7Tz1hiTGTFsj9bU-Dfynw&s=09
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- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:33:00.48 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>12
そんなことないだろw
ただハマっただけだった弱い馬過去に何頭いると思ってんだよw
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:35:16.79 ID:2zdWMcNe0.net
- >>1
福永>武史
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:35:55.62 ID:UCk6P13v0.net
- ダービー時点では強かったんじゃないの?
エフフォーに勝てたのは武史のおかげだとしても後半のラップが優秀で後続もちぎってるのは事実だし
結局ダービーがピークのワグネリアンやマカヒキさんの系譜ということだろう
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:36:25.04 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>14
ハマろうが勝てる相手じゃないだろ
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:36:43.11 ID:wsSepSI00.net
- よくいる一発屋のG1馬でしょ
一戦一代のレースしてそれから落ちぶれる馬なんか沢山いる
シャフリヤールはエフフォーリアに勝てただけでも奇跡なんだから満足しないと
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:36:50.01 ID:9NltLwps0.net
- ステラと同等の強さなだけ
共同通信杯、ダービー観ればわかる
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:37:03.16 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>16
そうそう
今は弱いかも?しれんが騎乗云々展開ハマる云々で勝てる相手ではないわな
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:38:14.00 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>18
ダービーは一世一代のレースぽかったぽいな
ただあの時のシャフリヤールはめちゃくちゃ強かったよ
レコードでラップはディープのラップより良いし
歴代でも勝てる馬そんないないだろうなあの時のシャフリヤールには
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:38:17.34 ID:MEIdt4m+0.net
- 一生のうちに最高のパフォーマンス一回だけして消えてく馬の典型に見える
ディープ産駒だし4歳斤量に勝てないだろうし
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:40:00.80 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>22
ダービーが生涯最高のレースなのはまあ馬にとっても良かったと思う
ただあの時のシャフリヤールめちゃくちゃ強いよ
まず展開ハマろうが勝てる相手ではない
展開はまる言ってもそのレースで強くなきゃできないからな
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:42:46.16 ID:DN3wOCGz0.net
- 逆に言えばここでも言われてるように一生に一度のレースしたシャフリヤールとハナ差だったエフフォーリアはやっぱり強かったんだろう
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:43:54.59 ID:hH0ORak30.net
- 春の超高速馬場じゃないとこない馬
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:43:55.22 ID:w1xowUKn0.net
- 夏から馬体重あんま変わってないのがやばいね
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:44:06.95 ID:bdyOJofa0.net
- ダービーがハマっただけというのは違うと思う
ハマったのは確かだが、それだけじゃ歴代でも最強格であるエフは倒せない
シャフリアールの毎日杯は異常な強さだったし、ダービー前サトノレイナスで不安そうなルメール(恐らくエフには勝てないと思ってた)とは対象的に福永は自身ありそうだったのを見ると能力は間違いないんだと思う
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:45:17.29 ID:rcjzs84i0.net
- 良馬場専用だから良馬場なら普通に強い
JCも埒にぶつかる不利がなければもっといい勝負出来てただろう
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:46:58.15 ID:vAkf0E/I0.net
- 良くも悪くもディープ産駒だからな
しゃーない
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:47:08.46 ID:qq+ECFgx0.net
- ディープブリランテ、キズナ、ワグネリアン、マカヒキ、ロジャーバローズ
父がラキ珍の系譜なんじゃね?
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:48:18.70 ID:wOLJBksY0.net
- JC3着で納得しろよ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:49:37.21 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>17
いや、別にハマれば勝てる相手だろ。少なくとも3歳春までなら。
過剰評価し過ぎなんだよ、お前。
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:50:07.24 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>27
シャフリヤールな
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:52:26.46 ID:4agFWSyP0.net
- そもそもダービー糞騎乗だろ
何で神騎乗みたいになってんだよアホか
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:52:36.20 ID:CDxe+IKX0.net
- 何でそんなに必死なの?
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:53:03.86 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>28
良馬場というか超高速馬場専用機かな?
>>31
だからあの時の話やろ?
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:54:31.16 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>32
ハマろうが勝てる相手ではない
そもそも競馬はハマろうが強くなきゃ勝てない
強いというのはあくまでそのレースでな
距離馬場コース体調相手でかなり変わるし馬は
穴と言われる馬もハマろうがそのレースで強くなきゃ勝てない
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:56:49.41 ID:6pf5ZDpA0.net
- 11秒前半以下のラップ4回続けて最後11.4で纏めたのにエフフォーは差された
これを差せるのがハマろうが差せる訳ないやろ
今は弱いかもしれんがあのダービーはめちゃくちゃ強かったよ
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:58:45.55 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>37
例えばエリ女のクイーンスプマンテなんて、最強牝馬クラスのブエナビスタを倒したが、強いから勝ったのか?
純粋にハマっただけだろ。強くなければハマらないなんてことはない。展開ペース次第でいくらでもハマるわ。
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:59:53.39 ID:Pw4/Nun50.net
- ダービーはスペシャリストとオールラウンダーの違い
オールラウンダーの天敵はスペシャリストであって、特定の条件で一気にパフォーマンス上げるタイプに屈する事もある
今年のJCが高速馬場ならまたエフフォーといい勝負すると思うぞ
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 10:59:57.21 ID:8a7Ddf3V0.net
- 菊花賞勝ったビッグウィークもハマって勝っただけで、その後散々だろ。
そんな馬大量にいるだろう。
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:00:02.46 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>39
大逃げは別だろ
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:00:39.74 ID:ZFHTaPRl0.net
- >>39
まあ大した事ない馬でも生涯一度の大駆けしたら強敵を倒せることはあるってことだな
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:00:55.53 ID:ZSHauGTl0.net
- 元々この馬そうとう期待されていた
今のエフフォーリア的なポジションになるんじゃないかと言われていたらしいし
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:01:33.79 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>43
それはないよ大逃げ以外では
あくまでその時強くなきゃ無理
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:01:51.19 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>42
ハマるハマらないの話ししてんだぞ。逃げは別とか言ってんじゃねーよ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:01:55.54 ID:wOLJBksY0.net
- ダービー1着JC3着
普通やん
どんだけ買いかぶってるんや
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:05:23.94 ID:ZFHTaPRl0.net
- >>47
神戸でも負けたしJCでオーソリティにも負けちゃったのがね
パッとしない馬だなって思われるのは仕方ないだろ
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:05:55.15 ID:8a7Ddf3V0.net
- 展開ペース関係なく強い馬がハマるんなら競馬予想なんて苦労しないわw
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:05:56.86 ID:jrsZ2wTb0.net
- >>45
ダイユウサクもオフサイドトラップもその時は強かったってことか?
クイーンスプマンテも認めてやれよw
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:06:09.91 ID:vB1sMHz/0.net
- ダービーの時のシャフリヤールは間違いなく強かったけどその後はゴミってだけ
まあ神戸は馬場、JCはやばい不利があったから言い訳できるけど次ダメだったらもうワグネリアンコースやね
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:06:16.32 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>46
ハマるなら逃げならそういうのは確かにありえるよ
ただ差しは無理だよ
>>38
これをハマっただけの馬がさせる訳がない
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:07:15.57 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>50
オフサイドトラップって秋天?サイレンススズカいないだけやん
ダイユウサクはあの時は強かったんだろ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:07:31.05 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>51
まあこれが正しいな
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:07:37.67 ID:ZFHTaPRl0.net
- 過去にもハマっただけでG1勝った馬なんて大量にいるのにシャフリヤールは違うってのは説得力がない
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:09:27.82 ID:jrsZ2wTb0.net
- >>53
だからクイーンスプマンテも認めてやれっての
なんか反射で
>>42
みたいなこと書いて引っ込みつかなくなってんのか?
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:09:33.52 ID:1pBDy+s/0.net
- 次良馬場でダメだったら終わりやね
まだ完全に捨てられはしない
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:10:19.58 ID:bdyOJofa0.net
- 良馬場専用機というより高速馬場専用機って言ったほうが的確かもね
神戸新聞杯は実力だと思うが(藤原厩舎の前哨戦仕上げではあるけど)、jcは間違いなく不運だった
あと母系的にも所謂早枯れは無いと思っている
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:10:25.97 ID:sIxFuYC30.net
- マカヒキと同じだよ
別に強くもなんともない
ただ早熟性とコース適性差で勝っただけ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:10:44.87 ID:w0M0MgUE0.net
- 重馬場、内ラチ激突があっても掲示板だから十分強いよ
エフフォーの方が強いだろうけど
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:10:55.69 ID:jrsZ2wTb0.net
- >>55
なあ、ハマったって勝ちきれなかった馬も大量にいるんだから
勝った時点でそれなりには強い
これはこれでいいと思うんだけどな
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:11:48.31 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>55
具体的にだれよ?
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:12:33.70 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>57
確かにな
馬場やラチぶつかり合ったが評価はどん底
次駄目なら地を突き破る
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:12:44.46 ID:OYIvy4t70.net
- ディープ産駒のダービー馬なんて殆どそうだろ
古馬になってボロカスに負けてるのばっかじゃん
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:13:44.45 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>58
そうそう高速馬場専用機だと思う
だからあのジャパンカップは馬場悪いし無理だった
ただそもそも超高速馬場なんてそんなないし
トータルで見て強い馬ではないわな
マツリダゴッホみたいな馬
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:14:04.24 ID:HiJQqSdh0.net
- >>60
弱いよ
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:15:09.98 ID:jrsZ2wTb0.net
- あ、くそ
くだらねえ書き込みしてたら後入れ調味油入れ忘れたじゃねえか
次回ダブルだ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:16:05.10 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>67
料理男かw
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:16:41.12 ID:HKWTP5xH0.net
- 一世一代の大駆けってやつだろ
割とよくある
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:19:22.02 ID:P+1LDnB90.net
- マツリダゴッホみてえなもんだろ
得意な馬場と競馬場で展開ハマればG1勝っちゃうんだよ
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:20:58.17 ID:nLrdkT/u0.net
- 兄のアルアインと同じで右回りのマイルから2000あたりがベストだからな。ダービーと同じ舞台という理由だけでジャパンカップ選んだのがアホ。今年は中山記念から大阪杯ちゃんと使え
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:21:25.35 ID:+Kf7e3cC0.net
- 漁夫の利得ただけの結構強い馬ってイメージだけど
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:23:28.46 ID:CPl8pDys0.net
- タイム指数はダービーのほうが上だし、万全じゃなかったか、ダービーはハマってたのかもね。
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:23:34.09 ID:tFtHegdh0.net
- 宝塚→凱旋門までのナカヤマフェスタ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:23:42.00 ID:6pf5ZDpA0.net
- 展開がハマったというかあの馬場とレコードが出るようなラップに強いんかな?
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:24:11.79 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>74
それに近いかもね
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:24:54.14 ID:xgbBz6Da0.net
- 宝塚のマリアライト
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:26:28.64 ID:Oy/1EiMs0.net
- >>64
ディープ以外もそんなもんだぞダービしかクラシック勝ってない馬で活躍してるのスペぐらい
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:28:28.66 ID:qZAXkjwK0.net
- 今後G1タイトルは取れないと思うよ、過去のダービー馬のそこまでの戦績を見ればすぐわかる。
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:29:01.27 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>52
いやだから差しでもいくらでもあんだって。
最近始めたニワカなのか?
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:30:14.34 ID:PKXoLGU90.net
- この名前が夢に出てきたから買ったんだ
そしたら勝った
いい思い出です
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:31:36.95 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>53
なんで、そこは「強かったんだろ」で逃げんの。
マジで深く考えてないんでしょ。
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:32:19.66 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>54
正しくねーよ。馬場が悪いくらいで負ける馬なんて大したことないんだよ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:33:41.06 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>82
ハマろうが強くないと無理だろ?あくまでそのレースでね
ハマるというのは確かにある
ただハマろうがそのレースで強くないと無理
強いというのは普段の能力ではなくレース毎の強さね
馬なんてレース毎に能力違うし
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:33:43.72 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>21
馬場差無視してディープの時のラップと比較してるのがニワカなんだよ
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:35:02.57 ID:X/n/TCJu0.net
- JCの不甲斐なさを見るに神戸は成長不足もあったんやろな
本当に馬場だけで惨敗する駄馬という可能性もないわけじゃないが
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:35:04.63 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>84
だから何度言わんせだってww
強くなくてもハイペースに恵まれて差した馬なんて大量にいるだろって話ししてんだよw
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:35:30.46 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>83
お前馬鹿かよ
あくまでダービーというレースでは強かったろ?
シャフリヤールは全体的に総合的には大した事ないがダービーのレースでめちゃくちゃ強かったのは事実だろ
ダービーと総合的な強さは比較してないだろw
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:36:14.86 ID:6pf5ZDpA0.net
- >>87
具体例は?
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/01/02(日) 11:37:17.62 ID:8a7Ddf3V0.net
- >>89
その前にお前の意見を訂正するのが先だよ
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