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ホーリックスのJCに出ていたら勝てたと思われるサンデー導入以降の日本馬
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 21:50:27.77 ID:bpCWUyspO.net
- ディープインパクト
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 21:52:19.84 ID:81MWWt1O0.net
- 無茶言うたんなよ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 21:52:45.02 ID:mdGGmgY50.net
- キタギマ熱唱問題チャンネル金杯予想
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- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 21:52:46.56 ID:2btc54A10.net
- アーモンドアイ
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 21:53:58.85 ID:hayG5klH0.net
- タップダンスシティー
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 21:59:03.41 ID:T+1p6/2w0.net
- タップ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:02:06.90 ID:oL0U5NL00.net
- タップダンスシチー
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:05:33.13 ID:gcBu5IRe0.net
- アーモンドアイ
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:06:43.59 ID:IYYbwXVM0.net
- スペ
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:09:11.80 ID:QFheun5z0.net
- エピファネイア
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:09:43.38 ID:DS9Elj8l0.net
- モンドアイ、コントレール、エピファネイア
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:10:11.41 ID:BbWqa1A30.net
- コントレイル
過去のJC勝ち馬で1番強いレースをした
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:18:05.62 ID:7UGDzHDz0.net
- 前が止まってくれるようなぬるいレースしか走ったことない駄馬は無理
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:22:49.88 ID:YE7LEXii0.net
- 上に名前が挙がっている馬たちを査定していくと
ディープインパクト→早過ぎないペースで脚を溜めてこそ後半の末脚の爆発力につながる特徴をもつ馬だけにあれくらい追走ペースが速すぎると厳しい
アーモンドアイ→オグリの時代の馬場は非高速馬場なのでまず勝てない
タップダンスシチー→基本的に能力不足
エピファネイア→この馬は勝てる可能性がある近代の馬の筆頭格
(´・ω・｀")
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:24:31.67 ID:YE7LEXii0.net
- コントレイル→能力的に良くて3着まで
(´・ω・｀")
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:25:52.16 ID:SErckeaMO.net
- ジャングルポケット
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:26:11.04 ID:BzwsgA8+0.net
- いちばん強い訳では無いけど、1番勝つ可能性があるのはウオッカだろうな
ほんとにガチハマリする条件整ってる
次いでアーモンドアイかな
牝馬の方が勝つ可能性高いと思うよ、斤量利が活きてくる、そういう条件だし
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:26:39.29 ID:Oe+jfkjx0.net
- 高速馬場でキレで勝ったようなのはお呼びじゃないだろうな
タイプ的にはファビラスラフインなんかが合いそうな流れ
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:27:12.42 ID:27qcn+hG0.net
- ディープインパクトなんてペース関係なくぶっこ抜くだろ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:28:48.39 ID:fBFDYfh10.net
- ディープは有力馬の中では1番無理
あのハイペースの消耗戦では、掲示板に入れるかどうかが精一杯だろうな
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:29:00.65 ID:HAoBba6C0.net
- あの超絶高速馬場だったらアーモンドは2分18秒台で走れるだろ
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:29:09.16 ID:mEbqK/jv0.net
- マジレスするとどの馬も勝てる
何年経ってると思ってんだよｗ
馬場関係なく日本の馬のレベルが世界トップになっているから
高速馬場をやめたら所で日本で日本馬に勝てる外国馬はまずいない
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:29:20.46 ID:hAWfep/O0.net
- アルカセットとハーツクライなら着差ハナハナになると思う
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:36:30.46 ID:ykC8uRQU0.net
- まぁまず追い込みや差し馬は絶対勝てないだろうなあのハイペースを3、4番手で追走できてバテない馬じゃ無い限り無理
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:41:53.11 ID:ELLHsl7n0.net
- そりゃアイちゃんでしょ？
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:43:20.07 ID:5kOuK9xe0.net
- 万全の状態のオグリ以外おらんよ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:48:37.22 ID:WYv7pVrS0.net
- キタサンブラック
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:49:21.26 ID:7IjDQHOw0.net
- さすが超絶糞ニワカチョンガイジしかいないオグソ基地
以降の意味すら知らない
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:50:44.14 ID:BH5adiRS0.net
- 旧7歳時のメジロマックイーン
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:50:53.56 ID:mZjAnxJT0.net
- アルカセット
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:51:14.08 ID:YAh0BKCw0.net
- ここ20年くらいの勝ち馬はほとんどみんな勝てるよ
オグリ時代の馬を過大評価しすぎ
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:52:16.43 ID:dVNtp8JH0.net
- 高速馬場での時計勝負に強い馬じゃないと無理
あとステイヤー寄りじゃなく2000ベストくらいの馬の方が良い
筆頭はボリクリとジャスタウェイ
次点でアーモンドアイとキセキ
大穴で反発はされそうだがシャフリヤール
エピファネイアは重馬場での時計勝負に強いのであって、高速馬場での時計勝負はどうかなぁ？ステイヤー寄りの馬だし
皐月賞でロゴタイプに負けたようになりそう
ジェンティルドンナとかキタサンブラックはスロ専だからダメだろう
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:53:34.81 ID:dVNtp8JH0.net
- >>24
だから2000ベストくらいの馬じゃないとダメなんだよね
2400以上ベストの馬はスーパークリークみたく追走で苦しくなる
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:54:07.25 ID:1fb7vJG00.net
- ホーリックスのJC府中は馬場が剥げてマジモンのコンクリート馬場
アーモンドアイは大楽勝だろうが他のJC馬でも負ける馬の方が少ない
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:54:14.71 ID:alDUkSRA0.net
- キングヘイローが暴走したレースで突き抜けたスペシャルウィーク
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:55:27.28 ID:dVNtp8JH0.net
- >>32
あぁあとウオッカも向いてるな
忘れてたわ
追加で
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:56:38.47 ID:dVNtp8JH0.net
- >>35
絶対無理
スペはオペ以上に瞬発力勝負に弱いステイヤーだから
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:57:11.61 ID:sEY+7/f50.net
- ディープ
オルフェ
エルコン
グラス
オペ
ジャンポケ
エピファ
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 22:58:27.77 ID:sEY+7/f50.net
- >>33
あのペースに対応できないんじゃ2400mベストじゃないってことだぞ。
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:01:56.36 ID:ykC8uRQU0.net
- >>34
その日の他のレースとか見てもそこまでタイム早くないんだよな
アーモンドアイの時の方が明らかに高速馬場だから馬場にお陰で出たタイム普通よりちょっとハイペースなくらい
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:03:00.02 ID:dVNtp8JH0.net
- >>39
ちゃう
ペースが速くなるほど、そのレースの施行距離より短い距離が適距離の馬に有利に働く
分かりやすく言えば、例えばマイル戦のハイペースは、短距離馬に有利に働き2000ベストくらいの馬は追走でバテてスタミナ切れを起こす
逆説的に聞こえるだろうが、ディープやマックなんかをマイルG1に出すとバテてスタミナ切れ起こして負けるという漫画的冗談みたいな現象になるということ
これはちょっと深い競馬観の持ち主ならすぐ理解出来ること
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:04:06.74 ID:pW/jtkPI0.net
- 圧倒アーモンドアイ
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:04:12.10 ID:YE7LEXii0.net
- >>32
>>34
オグリの時代の馬場は路盤が硬くて所謂コンクリート馬場なのは間違いないが
今のエクイ馬場と比較してよりどちらが速い時計で走れるかといえば明らかに後者の方
本当の意味での高速馬場は今の時代の馬場を言うんだよ
(´・ω・｀")
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:05:44.12 ID:RbOUdfWy0.net
- >>37
そもそもオペの瞬発力ないが嘘もいいとこだよな
ド下手和田のせいで届かないけどすげえ末脚ばっかだし
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:05:49.73 ID:3e6D8OJa0.net
- >>40
馬場のおかげ笑
今年のJCは2018よりはるかに速い馬場だがタイムは？
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:06:08.90 ID:uwyum1r40.net
- キセキ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:06:28.53 ID:sEY+7/f50.net
- >>41
だから89JCのペースはそこまで速くない、あのペースに対応できないんじゃ弱いか
2400mに向いてないってってる訳なんだが。
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:07:47.60 ID:YE7LEXii0.net
- 今の時代のエクイ馬場は芝が非常に走りやすくてスタミナの消耗が少ないので
スピード能力が高ければ本質的なスタミナを誤魔化すことができる
でも昔の野芝ではそれができなくていわゆる心肺能力的な本物のスタミナが問われていた
生来の高いスピード能力によって本質的なスタミナの頼りなさを誤魔化しながら走っていたアーモンドアイにとって
オグリの時代の馬場条件は非常に厳しい
(´・ω・｀")
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:07:53.88 ID:sEY+7/f50.net
- >>41
あと、マックイーンはハイペースの秋天でスタートから先行してプレクラスニーを1800通過前で
交わしてるから、マイルのペースでも問題ないぞ。
ディープはマイル向きではない。
ディープとマックイーンはタイプが違う。
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:10:57.52 ID:EthznM8f0.net
- マックもオグリと同じで平常時心拍が20台だしハイペースは得意でしょ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:11:03.66 ID:sEY+7/f50.net
- ペースが速過ぎてその距離より短いところの適性が問われるのって92秋天みたいなペースだからね。
89JCってイブンベイの位置で走ってるならともかく、オグリやクリークの位置なら2400mの適正ペースだよ。
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:11:46.95 ID:aEvJfjm00.net
- >>31
こういう奴が15年も前のディープとか過大評価してそう
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:12:38.09 ID:WrKqVMzr0.net
- アーモンドアイなら2分20秒は切るだろうな
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:14:02.03 ID:l2lxfq1o0.net
- トーセンジョーダンとかダメかね
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:14:37.29 ID:fhHi+kjb0.net
- トウカイテイオーかな
1992年のJCは重馬場であのタイムだし良馬場ならワンチャンあるやろ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:15:17.71 ID:YE7LEXii0.net
- >>45
コントレイルのJCが18年JCより速い馬場？
君それギャグだとしてもスベってるぞ
(´・ω・｀")
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:15:23.81 ID:ublCk2zC0.net
- あんな低レベル時代なら負ける方が難しい
オーソリティで軽く5馬身は千切れる
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:17:46.71 ID:DWH75ptx0.net
- >>56
馬場指数は18年より速いが？？
お前のハゲ散らかした頭の方が滑りまくりだろ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:17:52.63 ID:sEY+7/f50.net
- >>45は予言者。
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:18:27.36 ID:YE7LEXii0.net
- >>47
＞だから89JCのペースはそこまで速くない
ちょっと何言ってるかわからない
89JCってJC史上屈指のハイペースなんだが？
(´・ω・｀")
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:19:24.47 ID:7UGDzHDz0.net
- >>41
その理屈だと8F10Fフィットどころか
安田のテン5F57.2を番手追走したオグリはスプリンターになるが
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:20:19.15 ID:EthznM8f0.net
- >>55
89JC 2000通過タイム 1:58.0
92秋天 テイオー 1:59.1
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:20:19.57 ID:fPxw1e/p0.net
- あんなクソ遅いタイムならキセキなら楽勝
回顧の老害ってアプデ出来ない思考停止のゴミだからな
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:21:19.23 ID:l2lxfq1o0.net
- テイオーって確かハイペース苦手なんじゃ無かったっけ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:23:44.80 ID:RouPm5xZ0.net
- 近年のJC勝ち馬ならどの馬でも勝てるとちゃうの
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:24:00.40 ID:sEY+7/f50.net
- >>60
史上屈指のハイペース≠2400未満の距離適性が問われるほどのハイペース
オグリの1000m通過（59秒台後半）は2000mや1600mの適性が問われるほど速くない。
2400mの適正ペースであり対応できないんなら弱いか2400ｍに適性がないってこと。
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:24:01.12 ID:5UdJt6Bm0.net
- ホーリックスｗ
そんな大昔の駄馬を有り難がってるアホには明日の金杯なんて絶対取れないのは断言できる
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:24:44.65 ID:YE7LEXii0.net
- >>31は明らかに間違いな
ダイユウサクの有馬記念とリスグラシューの有馬記念のレースラップや個別ラップを比較考察すると
超高速馬場に頼らない本質的なスタミナを問われるレースにおいては
昔の日本馬＞今の日本馬
であることがよくわかる
ここ近年の日本のトップクラスでホーリックスのJCを勝てる馬などほとんど存在しない
まあほぼほぼ勝てるんじゃないかというところを挙げていくと
エルコンドルパサー
エピファネイア
ドゥラメンテ
オルフェーヴル
くらいか‥
(´・ω・｀")
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:24:46.70 ID:AN/Ldqm+0.net
- >>18
わかってるじゃん
シングスピールとびっしり叩き合える日本馬なんてそうそういないからな
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:25:05.05 ID:sEY+7/f50.net
- テイオーは最後の有馬の状態なら勝てるかもだが、JCの状態じゃまず無理だよ。
それにサンデー以前の馬だからそもそもお題から外れてるし。
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:26:54.12 ID:YE7LEXii0.net
- >>58
なんだこの前も同じこと言ってたバカか草
ネット競馬()の馬場指数()ってやつな草
正月からスベリまくってて痛い奴だ罠草草
(´・ω・｀")
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:27:33.11 ID:olefjfKF0.net
- >>62
89JC 1000通過 1.58.0
1600通過 1.34.1
92秋天 1000通過 1.57.5
1600通過 1.33.3
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:28:17.32 ID:l2lxfq1o0.net
- ボリクリなんかも行けそう
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:28:55.71 ID:/4aY+9hm0.net
- >>40
全体レベルが低い時代という事は
そもそも下級条件なら尚レベルが低くブレ幅が出やすい
当然ながら今みたいにクラス通りにタイムが測れる訳じゃない
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:31:13.11 ID:sEY+7/f50.net
- ホ―リックスは良い馬だよ。あれに勝てる馬は日本の歴代でもそうそういない。
オセアニアの馬で知る限りではホ―リックスが一番強いと思う（大昔のファーラップとかは除いてね）。
ボーンクラッシャーなんか映像観たけどそれほど強いと思わなかった。
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:31:48.38 ID:fhHi+kjb0.net
- >>62
ま、まあ秋天はアレじゃん
>>64
苦手というかハイペースどころの話じゃないんだよ
秋天はラップ見れば分かるがダイタクヘリオスとメジロパーマーの殺人的なハイペースで先行馬は仲良く総崩れだし
>>70
いやサンデー前なのは知ってたけど前のレスでマック出てたからさ...
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:32:54.78 ID:+9CwPJqu0.net
- >>41
ストレイトガールが二度目に勝ったヴィクトリアマイルが丁度それだな。
淀みない速い流れのマイル戦になってスプリンターのストレイトガールが中距離馬のミッキークイーン、ショウナンパンドラ、スマートレイアーをまとめて下した。
速いマイル戦の流れに中距離馬達はついていけずに脚を使ってしまいスプリンターのストレイトガールより先に脚を無くした。
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:34:00.40 ID:COfshlKE0.net
- アーモンドアイみたいのが一番無理
荒れ地を物ともせずに走れんとな
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:35:41.50 ID:Goov7FWe0.net
- これはキンカメだろうな
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:36:09.58 ID:+9CwPJqu0.net
- >>74
競馬のクラスというものをまるでわかってない初心者の犯しやすい勘違いだな。
こういうことをいつまでも言ってるからニワカって呼ばれるんだろう。
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:37:33.05 ID:sEY+7/f50.net
- >>77
それ全く喩えが不適当だぞ。
ストレイトガールのヴィクトリアマイルはマイル適性が問われて中距離馬のミッキークイーンが
マイル適性に対応できなかった。
元の話はもっとペースが速くマイルのレースにおいてスプリント適性が問われ、マイラーではなく
スプリンターが勝ち易くなるって話。
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:38:26.61 ID:YE7LEXii0.net
- >>66
＞オグリの1000m通過（59秒台後半）は2000mや1600mの適性が問われるほど速くない。
俺は個別のラップの話をしているわけではなくて
「JC史上屈指のハイペース」と書いている通り「レースのペース」の話をしている
あの時の馬場と今のエクイ高速馬場とではどう贔屓目に見ても馬場差が2秒以上はある
イブンベイの前半1000m通過は今の馬場で換算すると遅くとも57秒台
そこからさほど離れていなかったホーリックスはそのペースで先行押し切り勝ちをしたということになる
とどのつまり20年JCでキセキのラップで逃げてそのまま逃げ切り勝ちをしたような競馬をホーリックスはしたということ
まぁバケモノじみた勝ち方をしている
(´・ω・｀")
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:40:37.59 ID:sEY+7/f50.net
- >>82
だから何なの？
それが2400ｍ未満の適性を問われてることにはならないんだが？
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:40:58.60 ID:YE7LEXii0.net
- >>73
ああ、ボリクリ忘れてた草
>>68にボリクリ追加な
(´・ω・｀")
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:42:00.88 ID:UNuVn3+E0.net
- 今の馬は80年代後半から90年代前半のコンクリート馬場なんて走った事も無いだろうから
タイム的には余裕で対応できるのだろうが足への負荷に耐えられるかどうかは全く分からないな…
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:48:10.30 ID:2nMmUMOe0.net
- こういう話をすると得てして昔の馬有利にしかならない。
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:49:46.87 ID:YE7LEXii0.net
- >>83
いやこちらこそ何なの？とお返ししたい
俺は「2400m未満の適性が問われてるレースかどうか？」なんて話は一度もしていない
俺がした話は「ホーリックスのJCはJC史上屈指のハイペースだ」と言う話だけ
2400m未満の適性ガーってのはお前が言ってるだけであって俺の考えとは何も関係がない
勝手に押し付けないでくれたまえ
(´・ω・｀")
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:51:07.17 ID:EthznM8f0.net
- 旧コースと新コースの条件差無視してるし新しい馬有利じゃね
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:54:14.62 ID:YE7LEXii0.net
- >>66
＞オグリの1000m通過（59秒台後半）は2000mや1600mの適性が問われるほど速くない。
＞2400mの適正ペースであり対応できないんなら弱いか2400ｍに適性がないってこと。
↑お前のこれは昔と今の馬場差を考慮してないってことな
オグリの個別ラップで見ても昔の馬場で前半1000m通過が59秒台後半だということは
今の馬場ならそれより最低でも58秒台になるから普通に速いということだ
(´・ω・｀")
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:57:29.82 ID:sEY+7/f50.net
- >>87
元々33や39でそれについての話をしてたところにお前が横入りしてきた。
ある話題に横入りしてきた立場なのに「そんな話はしていない」ってお前がおかしいだけだ。
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/04(火) 23:58:13.39 ID:sEY+7/f50.net
- >>89
今の馬場で58秒台なら2400mの適正ペースだからそれ未満の距離適性なんて問われないぞ。
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:05:41.20 ID:yorM/92i0.net
- 2:20:0が出ちゃう
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:07:33.49 ID:eV/xiQdJ0.net
- 改修前の府中2400の超ハイペースだと消耗線に弱いSS系はこれないな
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:10:18.47 ID:hb85bW8I0.net
- >>90
いやそんな理不尽な言い訳されてもこちらは苦笑するしかない
だって俺はあくまでもお前の>>47の発言である
＞だから89JCのペースはそこまで速くない
↑この発言のみに対して反論したわけであって
それ以前にお前が誰かと話していた話題はここでは一切関係ないから
ここで問われているのは
「89年JCはハイペースか、そこまで速くないのか？」っていう議題ただ一つだけだから
(´・ω・｀")
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:11:01.33 ID:tumuXBz/0.net
- オグリのラップは1000m、400m、1000mに分けて59.7‐23.4‐59.1
助走距離が短かったかも知れないことやゲートからの上りを考慮してもイーブンペース型であり
2400m未満の距離適性が問われるようなハイペースではない。
これに対応できないのは2400mで弱いってだけ。
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:11:11.56 ID:Ek5nuD1U0.net
- >>93
サンデーってそのハイペースの総本山のケンタッキーダービーの勝ち馬だけどな
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:13:16.13 ID:hb85bW8I0.net
- >>91
え！？
今の東京2400で前半1000m58秒台が適性ペース？
ダメだこりゃ
その知見では議論するのは無理だから君もういいわ、失礼。
(´・ω・｀")
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:13:21.92 ID:tumuXBz/0.net
- >>94
だから、「そこまで速くない」の「そこ」が指しているものが「2400m未満の適性が問われるほど」
なんだよ。話の流れ、日本語、理解できますか？
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:14:58.37 ID:cybhLd920.net
- >>93
ハイペースのダービーもJCもスペが勝ってるやんｗ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:16:32.30 ID:tumuXBz/0.net
- >>97
今の馬場が2秒速くて2分20秒で走破が可能なら
58.3‐23.3‐58.4（合計120秒）がイーブンペース型、2400ｍの適正配分だぞ。
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:18:36.91 ID:clqfWMfT0.net
- 触ってごらん、
ウンコだよ。
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:20:12.22 ID:tumuXBz/0.net
- >>99
スぺのダービーとJCはハイペースではない。
89JCもオグリの位置ならハイペースではない。イブンベイをぴったり追走するなら別だがね。
ハイペース型で2400のレースを勝ったと言えるのはダービーのナリタブライアンとかミホノブルボンとかアイネスフウジンだな。
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:23:53.13 ID:hb85bW8I0.net
- ちなみに過去20年さかのぼって見ても JCで前半1000m58秒台以下で通過したケースは2件だけ
キセキ57.9→8着
タップダンスシチー58.3→10着
「前半1000m58秒台が適正ペース」は到底理解出来ない
(´・ω・｀")
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:24:22.72 ID:tumuXBz/0.net
- 2400mのレースで2400未満の適性が問われるほどのハイペースというのは
1978年のジョッキークラブゴールドカップでシアトルスルーとアファームドが競り合って
5F通過57秒台になったようなレースな。
走破タイム2分27秒で5F通過が57秒台だから、今の日本の馬場で言うと1000ｍ通過55秒くらいだよ。
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:27:14.47 ID:tumuXBz/0.net
- >>103
考え方からして間違っている。
その2頭はその時点ではピークを過ぎていて弱いだけ。
弱い馬の着順を見てそのペースは適正じゃないっていうのは考え方が間違っている。
オグリ自身が89JCで59.7‐23.3‐59.1で走破している。
今の馬場が2秒速いことを認めており、イーブンペース型なら適正であると分かっているなら
オグリのレベルなら58秒台が適正だと理解できるはずだ。
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:27:29.52 ID:X8EaEKYH0.net
- オペラオーでしょうね
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:27:55.89 ID:XrSUm0T10.net
- 旧府中は助走距離短いかもしれないじゃなくて実際に短いよ
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:30:06.69 ID:19PnhHrK0.net
- >>102
当時知らんね
あの年の馬場状態は良馬場で27秒台だった95年くらいに大変馬場が悪い状態で当時の解説にもかなりのハイペースと言われたダービーだったよ
無知な実況はスローと勘違いしてたけどね
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:30:52.35 ID:hb85bW8I0.net
- >>100
＞今の馬場が2秒速くて2分20秒で走破が可能なら
＞58.3‐23.3‐58.4（合計120秒）がイーブンペース型、2400ｍの適正配分だぞ。
それは結果として見た「前後半比較ペース判別法」における判定ではイーブンペースになるというだけの話
今の馬場が2秒速くて2分20秒で走破可能だとしても
それができる馬はアーモンドアイとか極々一部に限られてくるわけ
もしも普通の馬が今の東京2400で前半58秒3で通過したとしたら後半は歩いて大惨敗して終わるわけ
タップですら>>103なんだから
絶対的なペースの概念では今の東京2400で前半58秒台通過は間違いなくハイペースだから
ごめん色々な意味でお前とは基本的思考が違いすぎるのでもういいわ
これで本当に失礼する
(´・ω・｀")
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:33:19.76 ID:cybhLd920.net
- スペのダービーは稍重だし相当なハイペース（カブラヤオーにつぐ２番目）
キングにみんな追走して団子状態でスローに見えたけども
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:34:28.20 ID:0Hr/VmUk0.net
- ハーツクライしかおらんやろ
アルカセットと叩き出した2分22秒1は数年は破られんだろうし
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:35:14.31 ID:tumuXBz/0.net
- >>108
95年が良で27秒台だったのはスローだったから。
それと比較してスぺの年がハイペースになる訳ではない。
何でこんな間違った考え方をするんだろうね。
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:40:14.35 ID:tumuXBz/0.net
- >>109
あのさー、元々ホ―リックスに勝てる馬は？というスレで、そのレベルの馬の話をしていて
お前は読んでないだろうけど俺はあのオグリのペースに対応できないのは弱いか2400m適性（2400m未満の適性ではない）
がない、という話をしてたの。
だから、勝ち負けできるレベルの馬、オグリらにとってはそれが適正だって話なの。
スーパークリークは2400m未満の適性のペースを問われたから負けたんじゃなくて
単に2400mでオグリより弱いだけだよって。
あと、タップが惨敗したのはペースが原因じゃなくてピークを過ぎてたからな（宝塚以降は全て惨敗している）。
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:44:02.70 ID:tumuXBz/0.net
- 90年代のダービーでペースが速い順は
94＞92≒90＞93＞91≒98
だな。95年以降はほぼ毎年スローで、その中で98はスローではないという程度。
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:45:38.04 ID:h2Gg8nhy0.net
- 今の馬ならどれでも勝てるだろ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 00:59:44.94 ID:6dTPvX2H0.net
- コンクリ馬場でクソハイペース時代だからタイム出て当然だろってことに気付いてほしいわ
ネーハイシーザーとかダイタクヘリオスとかラップタイムサイレンススズカと変わらんからね
異常な時代
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:00:02.15 ID:8pZh/aR30.net
- サンデー導入とあるから、サンデー系中心に考えるけど、基本サンデー系は前半溜めたら後半よく伸びるのが多かったから、能力を分かりやすく活かしやすいスローなレースが増えたと聞いている。
なのでハイペースかつ前が止まらなかったレースを例にして想定すると、条件に当てはまる有力馬は必然的にそれほど出て来なくなってしまう。 それと同時に馬場の改良とレコードタイムに釣り合いがとれてない感じなり、昔の馬を現代にワープさせたらもっと速く駆けられると思うんでしょ、おじさん達は。
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:03:50.65 ID:6dTPvX2H0.net
- 今のフカフカ馬場で当時並みの前傾再現とか無理だから
馬場でペース変わるんだよ
アメリカと欧州見てれば分かるでしょ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:04:27.72 ID:/CL84A3P0.net
- >>114
ナリタブライアンの走破タイム25秒7で馬場は良馬場
スペシャルウィークの走破タイムは25秒8で馬場は稍重
馬場込みで普通に後者のが速いな
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:06:27.89 ID:DxPiI5F70.net
- 89JCオグリは相変わらずもたつき癖出てるのがなぁ
レベルが高いレースでは致命的すぎる
あの癖出させない騎手ならあんなローテでも勝ってたよ正直
岡部武以外みんなデフォのようにもたつかせてたから簡単じゃないんだろうけど
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:07:36.72 ID:kVmFEWsp0.net
- >>118
昔の府中は最後の直線で脚が上がるのが名物だったなw
マキバオーで言うところの根性勝負か
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:14:55.77 ID:CVLxepj50.net
- >>120
南井いわくもたつくのはそのローテが原因らしいよ休み明けとかは凄く反応が良いらしい
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:17:03.46 ID:6FbsrIK80.net
- >>119
ブライアンがわざわざ大外回ってるのはなぜ？
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:21:19.41 ID:pJw8GkHH0.net
- エルコンドルパサー 古馬時に限らず3歳時でも勝てそう。
ディープインパクト スローの方が高いパフォーマンスを発揮できるタイプだろうが、脚質から超スローよりはハイペースの方が勝ちやすい。
オルフェーヴル 海外帰りでなければ東京2400でも普通に強いと思う。
エピファネイア JC史上最高パフォーマンスで勝った馬
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:24:23.21 ID:bWZt1FMX0.net
- エピファネイア
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:26:51.85 ID:b8IFJsMI0.net
- スローの方が高いパフォーマンス出せるけどレコードばっかりとかディープ最強やな
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:42:07.17 ID:TYWhXTox0.net
- 1989年だと坂路調教施設が充分に機能してなかったから
現在の名馬連れて行っても、調教不足で勝てないぞ
特に瞬発力タイプの馬は全く力を出せずに負けるだろうな
栗東の坂路調教が盛んに使われるようになってから毎年のようにダービー勝ち始めたし
ジャパンカップも日本馬が好走し始めたのは1992年から
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:48:04.48 ID:dwJf0vse0.net
- て言うかあのJCオグリマイルCからの連闘なんだよな
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:56:39.19 ID:ybJviMp00.net
- >>119
稍重って知らないニワカや忘れてる痴呆ジジイ多いよな
だからID:tumuXBz/0みたいなバカは恥かくんだろうね
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:57:00.82 ID:XrSUm0T10.net
- >>122
南井は使い減り河内はレベルの高低を挙げてた
でもこれだけだと岡部や武の時の説明がつかない
オールカマーは軽く気合つける程度で済むレベル差だったから
河内の上のレベルだと鈍いって話もこれで説明出来る
ぶっちゃけオグリのもたつき癖って急に追い出すことが原因だからね
岡部武は急に追ったりしてない
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:57:29.15 ID:L2URcfkP0.net
- ディープスカイ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:59:26.68 ID:cybhLd920.net
- >>128
お金
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 01:59:29.07 ID:CVLxepj50.net
- >>130
じゃ南井と河内が乗りこなせて無かっただけか
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 02:28:44.69 ID:Ykwes85G0.net
- あのレースを考えた時にオグリの前で粘れる馬か、オグリを後ろから差せる馬を想像してみる。
オグリはダート出身で、基本的芝マイラーだが馬場や距離に融通が効くし、そもそも基本的に非常に能力が高い。
可能性としてはオグリの能力に先行力を足したのがエルコン。
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 02:41:33.60 ID:cRUEmS3K0.net
- エルコンドルパサーかな
先行して一頭だけバテずに馬なりで上がっていきそう
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 02:45:36.17 ID:fVFvsYsY0.net
- 多分歴代で見ても万全のオグリかエルコンくらいだと思う
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 03:17:10.93 ID:YdcBCA7D0.net
- エルコンはハイペースを求められた毎日王冠でしっかり負けとるがな
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 03:18:55.59 ID:C8B2+X2z0.net
- >>1
ドーピング失格馬をあげるあたりディープ基地だな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 04:26:04.21 ID:t3pXzlhs0.net
- サイレンススズカ
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 04:45:12.09 ID:D17HFU0I0.net
- ディープインパクトは当たり前というか前提条件だから、その他の馬を挙げてほしい
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 04:57:08.96 ID:bKyX2O+E0.net
- >>1
アルカセットのときのJCから逃げた馬には厳しい
そもそも消耗戦に強い馬でないと
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 05:04:55.32 ID:CVLxepj50.net
- >>140
ディープは真面目に無理
あのレースは追い込み馬が勝てるレースじゃ無かったから少なくともハイペースの2400を先行できる馬じゃなきゃ無理
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 05:21:24.85 ID:tNI/YDbY0.net
- >>120
武豊が初めて乗ったときに手前を替えるのが下手と言っていた
だからスーパークリークやバンブーメモリーで対戦したときに早目に抜け出したのかと納得した
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 05:33:54.60 ID:bWZt1FMX0.net
- 普通にエピファだろ、当時の馬場にも対応できるだろうし、ペースが早くなればなるほどこの馬は強いからな
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 05:42:28.97 ID:kmnKYMso0.net
- デニムアンドルビー
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 06:05:40.09 ID:vL5JiYah0.net
- 出ても無いし適正距離も全く違うがタイキシャトルならあっさり勝ってしまいそう
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 06:20:25.80 ID:axPcStqa0.net
- フィエールマン
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 07:40:04.54 ID:BkyTseGs0.net
- 顔文字使ってるやつの痛さハンパないな
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 07:55:59.65 ID:JdaWRUkw0.net
- 日本馬が普通に勝ち出した辺りからの馬ならほぼ勝てる
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 07:56:36.88 ID:FiVj41On0.net
- ホーリックスって8月から毎月レースに出て11月初めにもレースに出て、日本に輸送検疫。
こんなクソみたいなローテで勝たれてしまうんだから、ホーリックスが強いと言うより当時の日本馬が雑魚するぎるんだよな。
エルコン以降なら全馬勝てるだろ
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 08:05:56.12 ID:CVLxepj50.net
- >>150
じゃあハーツクライやクリスエスもクソ雑魚だな
そんな馬の子供達が走ってる今の日本競馬も大抵レベル変わんないだろ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 08:15:24.37 ID:aDv1fOTo0.net
- 府中2400を、2分22秒2よりも
早いタイムで走れることが条件になるね
これはなかなか難しい
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 08:21:21.02 ID:ui96Kv8R0.net
- >>67
お前みたいなアホは普通に取れねーから安心しろｗ
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 08:42:37.41 ID:pfAH8K960.net
- エルコン時代以降の海外馬にホーリックスほど仕上げて来てた馬いねーよ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 08:54:18.29 ID:W5oXoiMT0.net
- 馬が1番良い状態時に、ルメール騎乗で先行した コスモバルク
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 08:56:17.22 ID:tumuXBz/0.net
- >>150
オセアニア中距離馬が使う1600m以下は調教替わりな。
8月から調教して11月初めにGⅠ使ってシーズン2戦目のメイチがJCね。
オセアニアの馬はシーズントップに短距離戦を使い、徐々に距離を伸ばしながら仕上げていくんだよ。
覚えておくように。
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:02:10.06 ID:kgGpJaqq0.net
- 消耗戦ならリスグラとエピファ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:03:23.56 ID:tumuXBz/0.net
- >>129
稍重だからタイムが掛かると考えるのは初級者レベルね。
JCだとトウカイテイオーのタイムが重なのに速いという人がいるのも同様なんだけど
92JCの馬場はそんなに時計掛かっていない。
90年代のダービーは、92と94が馬場が荒れていて元々時計が掛かっている。
96年以降は春開催の馬場がそれ以前と比べると非常に良くなっているんで、98は稍重でも
良の94より時計が掛かるとは言えない。
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:15:34.62 ID:tumuXBz/0.net
- 90年代のダービーの前後半比
90年 72.2‐73.1 ＋0.9
91年 73.3‐72.6 ‐0.5
92年 73.4‐74.4 ＋1.0
93年 72.0‐73.5 ＋1.5
94年 72.1‐73.6 ＋1.5
95年 75.2‐72.1 ‐3.1
96年 74.4‐71.7 ‐2.7
97年 74.0‐71.9 ‐2.1
98年 72.7‐73.1 ＋0.4
95年から急に大幅な後傾になっていて98はその中では遅くないという程度。
スぺが強くてタイムを引き上げたから落差が少ないんだと言う人もいるだろうが、91～94の
ダービー馬はどれも強くて同じことをやっているんでね。
ボールドエンペラーが勝ち馬だとして落差を1.3秒としてようやく92～94の平均程度の前後半比になるんで
98はそんなに速くない。
91と比較する場合、レースラップの前後半比で言えば98の方が速いんだけど、勝ち馬で比較するなら
トウカイテイオーの方が前半の位置取りが前であること、98は1400～の緩みが大きいことを
考えると同等か、終盤まで脚が残らないペースだと言えるのは91の方。
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:21:35.15 ID:tumuXBz/0.net
- >>159
勝ち馬が強くてタイムを引き上げているから落差が小さい、これを一番やっているのは
94年のブライアンなんだよ。
94年は馬場を考慮すれば、速いと言われるアイネスフウジンより速いし、速いと言われる
94年の皐月賞と同様に速い。皐月賞が超ハイペースでブライアンが前目から押し切ったということは
よく言われるのにダービーでは言われないのは、馬場に騙されているから。
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:32:47.54 ID:jd1Aa9d20.net
- エピファネイアのJCって大阪杯のレイパパにすげー被るんだよなあ
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:49:11.99 ID:4mb+VFM40.net
- >>144
皐月賞でロゴタイプと双方レコードの末叩きあって負けてる
重馬場ハイペースだと他馬が消耗するのに対して自分が重を苦にしない分のアドバンテージがあるが、高速馬場ハイペースだと他にもっと上がいたりして苦戦
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:50:31.42 ID:mnAWYx8X0.net
- 後ろからいく馬は無理だよな
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 09:58:37.24 ID:jnu8eKgO0.net
- >>38
その馬たちはみんな脚遅いから無理だよ
特にエルコンには不可能
オペが先行策とれたら上位には入れるかもくらい
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 10:03:18.33 ID:jnu8eKgO0.net
- >>74
下級条件なんて今のが更にレベル低いでしょ
4回勝てばオープンに簡単に上がれるのが今
レベル低い重賞もいっぱいあるしね
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 10:04:39.57 ID:jnu8eKgO0.net
- >>75
日本で走った日本の馬、外国の馬合わせて歴代2400で一番強い馬はベタールースンアップ
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 10:20:05.91 ID:8pZh/aR30.net
- と、おっしゃるじいさんもいるんですね
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 10:39:40.40 ID:bG4nPHXx0.net
- ディープインパクトみたいな差す馬は絶対勝てない
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 10:40:25.24 ID:jnu8eKgO0.net
- サンデー以降の馬じゃ全く歯が立たないよ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 10:45:23.88 ID:DSJIPutd0.net
- ディープどころかスぺでも勝てるんじゃね
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 11:30:06.62 ID:jnu8eKgO0.net
- ディープじゃ無理だけどスペなら一桁着順くらいは狙えるかもね
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 11:51:48.99 ID:TBGaxwC+0.net
- １枠1番でボウマン乗ったシュヴァルなら楽に勝てる
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 12:17:30.42 ID:ZU4qrrsP0.net
- あのレースはかなりスタミナも要求されるから2018JCより遥かにタフなレース
アーモンドやキセキなんか掲示板も無理だよ
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 12:23:37.09 ID:ZkZJjZAv0.net
- ミホノブルボン、ナリタブライアン、アグネスフライト
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 12:28:15.57 ID:N/Es17Xe0.net
- ディープとか言い出すあほが結構いるんだな
そんな馬だったら凱旋門でも３馬身くらい軽くちぎっているわ
あの時のJCなんて前が止まらない究極のスピード持続力の中長距離戦なのに
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 12:31:50.82 ID:0zc4FhrE0.net
- >>172
ハイペースの春天で最後はキタサンと同じ脚色になるほどバテて差せなかったから無理
あのレースはみんな死力を尽くしたいいレースだった
シュヴァルじゃ能力が足りてない
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 12:35:47.50 ID:jnu8eKgO0.net
- 翌年のベタールースンアップのときも残り1800メートルの超ロンスパ合戦の生き残りレース
あの２年のレースは異常
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:04:04.35 ID:bIsE3Axw0.net
- 俺らがチャリで本気で飛ばしても勝てないという事実
しかも人一人乗せてフルチンで走ってるんだぞ相手は
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:07:43.47 ID:+XemDoTM0.net
- サイレントハンター
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:13:14.33 ID:dwppl8Wa0.net
- 90年代ならオペかなぁ
瞬発力勝負で上がり33.3s出せる馬って90年代だとほとんどいないでしょ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:16:49.41 ID:f2R+0RHb0.net
- >>75
ウィンクスも知らないニワカが臭い息吐くなよ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:20:16.53 ID:fJyn1nsM0.net
- 差し追込とか後ろから来るやつは無理
当時の話してるのに高速馬場で話してる奴は論外
コンクリ馬場がタイム出ると思ってるアホと当日の他レースのタイムも見れないバカ
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:26:57.33 ID:1f28jMs90.net
- そもそもが、あの時代の馬場では現代の牝馬は無理でしょ
それこそ凱旋門で通用したオルフェくらいしか無理じゃないかね
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:33:18.59 ID:TWVMeI9a0.net
- おー、意外とダイユウサクが大掛けするかもな
今の時代の有力馬が走ったら壊れる
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:44:32.30 ID:hb85bW8I0.net
- それにしても昨日の「東京2400で前半1000m58秒台は適正」発言には驚いた罠
物事を考察するにあたっては相対的な視点からの考察と絶対的な視点からの考察の二つの視点がある
星の数ほど存在する日本馬の歴代全てのオープン馬の中で
東京2400mを前半1000を58秒台で通過して後半1000も58秒台でまとめて2分20秒0前後のタイムで走れる馬はおそらく5頭いるかいないかくらいであろう
いや3頭かもしれない‥
その極々極々極々限られた馬にとっては前半1000m58秒台は適正と言えるかもしれないが
その他の全てのオープン馬にとっては前半58秒台は間違いなくハイペースなのである
この【絶対的概念】は覆しようがないのだ
(´・ω・｀")
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 13:51:31.90 ID:hb85bW8I0.net
- >>182
これな。
オグリの頃のコンクリ馬場って路盤自体が硬いからスピードに乗れることは間違いないのだが
エクイ馬場のようなクッション性のアシストがほとんどないので
とどのつまり自力で走っているからスタミナの消耗度が高い
一方エクイ馬場はクッション性という大きなアシストによってスタミナの消耗度が少ないので
レオアクティブやトーセンジョーダンクラスでありえないような驚愕のレコードで走れてしまう
昔→本当に強い馬が限界レベルの走りをして凄いレコードを出していた
今→馬場次第でそこそこレベルの馬が驚愕のレコードで走れてしまう
(´・ω・｀")
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 14:20:00.43 ID:IP6a1Mw90.net
- テンのスピードがない・消耗戦に弱い馬は除外となれば該当するのほぼないじゃん
前哨戦とはいえエルコンですら毎日王冠届かなかったんだから
下手したら前にも後にも勝てん可能性ある
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 14:52:32.53 ID:epHPCNMg0.net
- >>20
日本競馬史上最高の馬が掲示板なら他はシンガリに近いな。
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 14:55:42.19 ID:5H5J4SAz0.net
- >>181
ウインクスなんてホーリックスとかの時代の馬に比べれば全然弱いよ
層の厚さ、全体レベルが違いすぎる
もちろん近年のが全然下
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 14:58:14.27 ID:5H5J4SAz0.net
- >>185
今の馬場ならたくさんいるでしょ
旧府中2400で２分25秒切れた馬なら大体出せそう
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:01:10.40 ID:9nazQCdU0.net
- 無限の忖度力でコントレイル
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:04:26.25 ID:CrICTTy80.net
- オグリは安田記念でも超絶レコードだしなんかおかしいよな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:23:10.51 ID:w8pYHFmo0.net
- 僕の好きなロブロイはだめですかそうですか
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:46:05.04 ID:mnAWYx8X0.net
- ナリタブライアンとエルコンくらいしか思い付かんな
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:49:28.48 ID:0bZbS5qy0.net
- 荒れた良馬場ハイペースでの長距離が大好物のエピファネイアって言いたいところだが、あのペースあの糞馬場に近年の名馬達が出てたらレース中に壊れるか賢い馬なら壊れる前に力セーブしちゃって凡走するだろう
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:53:15.43 ID:YmQuDSEg0.net
- ディープなら余裕やろな
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:56:40.82 ID:h2+8yCJX0.net
- アンチディープってうわ言のように「前いけないと勝てない」って言うよな 笑
単なる先行力をチート能力かなんかと勘違いしてんじゃねえの 笑
アホの極みやね 笑
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 15:57:42.61 ID:g1t3orU00.net
- >>193
勝てそう
あの秋のロブロイは怪物だったよ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:04:20.32 ID:nLuPjEOl0.net
- 普通にTMoperaO
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:16:08.52 ID:DOCMGjYU0.net
- >>197
ディープにとってはチート能力なんだろうな
スタートで加速する筋力も無いし、馬群を捌いていく強さも体格もアジリティも無いわけだから
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:20:36.06 ID:SATUmEBe0.net
- 結局そのチート能力でディープ以下の成績の馬しかいないのがウケる
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:21:44.78 ID:qAsimHvK0.net
- ディープがスタート下手なのはむしろ後脚の筋力がエグいからこそなんだけどね
ニワカには難しいか
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:23:59.60 ID:4m79gazv0.net
- 馬群捌かざるをえない馬の方こそ
ディープのように距離損とれる能力も末脚もない
の間違いな
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:33:37.66 ID:mgmFiiCq0.net
- 連闘じゃなかったらオグリが楽に勝ってるけどな
あんな前代未聞のクソローテでよく頑張ったよ
マヂで関係者クソだろ
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:33:45.68 ID:mnAWYx8X0.net
- >>197
一回89年JCの映像見てこいよ
どうやって後ろから届くんだよ
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 16:44:51.20 ID:mgmFiiCq0.net
- オグリはこの年は秋だけで6戦
この後で有馬にも出てるからな。マヂキチローテ
- 207 ：しんたろう ：2022/01/05(水) 17:10:15.49 ID:CAQR2FLtO.net
- 有馬の仕上げならシンボリクリスエスで楽勝
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 17:29:16.56 ID:5H5J4SAz0.net
- クリスエスなんて全然、無理だわ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 18:21:57.43 ID:20b1kzf20.net
- エルコンドルパサー以外無理そう
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 18:44:12.35 ID:TXpMO7Oj0.net
- ホーリックスが芦毛だって去年初めて知った
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 18:53:27.17 ID:74D6Si7o0.net
- >>188
ドーピングスタミナ強化のおかげだろ
他の馬と同条件で走ってねぇくせに史上最高とか笑わせんなキチガイドープ基地が
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 19:19:51.72 ID:HEIiIf1c0.net
- ハーツクライは条件的にドンピシャっぽい
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 19:34:02.81 ID:hQ+Re1HC0.net
- ◎いない
〇いない
▲いない
△いない
夢 サイレンススズカ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:05:52.20 ID:3roP0CMi0.net
- >>204
むしろ前走マイルだったのがよかったと思うのだが。
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:09:00.92 ID:PtMXu/aW0.net
- >>204
ねーよアホか
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:19:24.79 ID:F7xFDF+t0.net
- 逆に聞きたいんだけど2018年のJCに勝てる馬ってサンデー導入以前に存在するの？
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:21:35.47 ID:H+CYYca70.net
- キセキでも勝てる
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:33:58.61 ID:MNnAVjD50.net
- >>1
気持ち悪い
ドープが死んで本当に良かった！
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:36:48.93 ID:TJLBNNh10.net
- トウカイテイオー
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:37:27.19 ID:b8IFJsMI0.net
- >>205
ディープでは勝てないけど！
キセキよりちょっと強い逃げ馬連れていったら勝てる！
能力どうでもよくなってて草
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:38:20.94 ID:XrSUm0T10.net
- マイルCSのどこら辺がJCに続く内容なんだよ
あんな中距離馬が無理やり勝ったような展開で
あれでハイペース適合なんかしてねぇだろ
ただ臨戦過程を無茶苦茶にしただけ
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:39:55.03 ID:8I5pUp4P0.net
- ディープインパクトの圧勝だろ
どうせ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:51:01.10 ID:mgmFiiCq0.net
- >>214-215
アホかお前ら
あのローテが翌年含めてめちゃくちゃになってんだよ
あれで良かったんならほかの陣営もやっとるわマヌケ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 20:52:10.98 ID:okvwVUA90.net
- ディープインパクトの名前を出してくる人はドーピングの件を
どの様に脳内処理してるのか興味があるので教えて下さい
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:05:53.17 ID:xNomt06Q0.net
- どう処理って、日本では使われていなかったということで話が収まってるのが公式見解だろうよ。
俺らはお前らの間違えてる意見なんてさっぱり興味ないけどな。
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:08:41.26 ID:YnwoCy1v0.net
- >>216
ゴロゴロいるだろ
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:11:48.88 ID:hb85bW8I0.net
- >>190
いやいるわけないだろ草
近年の東京の高速馬場走らせたら最強レベルのアーモンドアイですら2分20秒6なんだから
2分20秒0で走れる馬なんて歴代全ての日本馬で3頭いるかいないかくらいだろうな
(´・ω・｀")
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:18:19.13 ID:hb85bW8I0.net
- >>216
候補としては
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
オグリキャップ
ナリタブライアン
の4頭だな
(´・ω・｀")
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:25:37.15 ID:3DXW/apT0.net
- とりあえずサンデー系は鈍足なので無理
近年の馬ならキンカメの血筋は有望、キンカメじゃなくてもアルカセットが高速馬場に対応しているのでキングマンボの血筋ならなんとかなりそう
ディープはスロ専なので論外
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:33:20.34 ID:kgGpJaqq0.net
- 未だに昔のがレベル高いという人いるけど海外はサドラーガリレオでレベル上がってるけどサンデー以前と比べて海外で戦えるんだからレベルは上がってる地の利があっても負ける時代と地の利があればノームコアですらマジカルに勝てる時代だと後者のがレベル高い
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:36:54.10 ID:3DXW/apT0.net
- >>228
ルドルフは無理
パーソロンの血は驚く程ハイペース適正が無い
向いてる条件はワンペース。
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:36:57.41 ID:s9Z8TyKW0.net
- ぶっちぎる
ディープインパクト
エピファネイア
勝つ
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
テイエムオペラオー
ジャングルポケット
アーモンドアイ
勝つかも
ウオッカ
ブエナビスタ
ゼンノロブロイ
コントレイル
微妙
アドマイヤムーン
ジェンティルドンナ
まあ無理やろ（展開的にも
タップダンスシチー
スクリーンヒーロー
キタサンブラック
絶対無理
ショウナンパンドラ
シュヴァルグラン
スワーヴリチャード
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:37:52.37 ID:s9Z8TyKW0.net
- あっローキン忘れてた
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:43:39.27 ID:ULvu2vXO0.net
- >>227
あんなに軽い馬場のあんなに遅いペースのタイムなんて昔の馬が普通のペースで走ればカンタンに出せる
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:44:46.15 ID:kgGpJaqq0.net
- キタサンは前残り馬場だしスローに落とせるならまあいける
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:45:59.11 ID:qdSVUzKb0.net
- アーモンドアイ
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:46:42.25 ID:ULvu2vXO0.net
- >>231
全然、あるだろ
マック見ればわかるじゃん
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:46:46.30 ID:HG4nsCBg0.net
- チンカメ
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:49:00.37 ID:9PHYPZnn0.net
- あんな黄色で枯れ枯れで海外から嘲笑されたクソ馬場を今の馬が走ったら即故障だよ
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:49:37.51 ID:0Q0gPxN70.net
- 乗ってた日本人騎手が口をそろえて「異常に速かった」
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:52:02.81 ID:kgGpJaqq0.net
- 昔のJCもオーストラリアやダートメインのアメリカが欧州馬より結果出してたから時計は世界的にはかなり出る馬場だけどな凱旋門も高速決着増えてるから欧州とのタイム差で言えば大差ないかもしれない
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 21:54:06.50 ID:3DXW/apT0.net
- >>237
マックなんてワンペースの申し子だろwww
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:07:16.64 ID:ULvu2vXO0.net
- >>242
馬鹿なの？
ハイペース適性めちゃめちゃ高かっただろ
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:09:22.06 ID:P1NTIPWb0.net
- ホーリックスなんて低レベル馬に負ける方が難しい
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:12:32.60 ID:PAQSE5WR0.net
- 左回りのルドルフなんて並の馬だろ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:32:00.34 ID:hb85bW8I0.net
- >>231
それ、お前が言ってる事って、
「サンデーの血は溜めて末脚のキレを生かしてこその血だからスタートからバンバン飛ばしていくハイペースは無理」
↓
「サイレンススズカ。はい論破」
みたいなことだ罠
(´・ω・｀")
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:33:13.65 ID:hb85bW8I0.net
- >>234
18年JCのラップ確認してからレスしてくれや
以上。
(´・ω・｀")
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:35:35.55 ID:hb85bW8I0.net
- シンボリルドルフって馬は日本の歴史上唯一無二の特別な規格外の馬なんだわ
この馬だけは別格・別物だから
普通の馬たちと一緒に語っちゃダメな馬なんだよ
(´・ω・｀")
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:36:44.28 ID:0CLdR9qo0.net
- >>1
一番勝てないだろ、スロ専だし。
薬込みでも負けてるわ。
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:38:05.29 ID:hb85bW8I0.net
- このことは俺ら素人がどーのこーの言うよりも岡部幸雄氏の発言を素直に受け入れた方がいい
「え？ビワハヤヒデですか？ ふつ～うの馬ですよ、ええ。シンボリルドルフに比べたらね」
(´・ω・｀")
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 22:54:15.05 ID:nY7t7Lru0.net
- >>230
サドラーガリレオでレベルが上がってるの根拠が全くもって意味不明なんだけど
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 23:00:33.90 ID:nY7t7Lru0.net
- 昔の馬場でG1取れなかったり取ってても数は多くない馬のなかには、現代のトランポリン馬場でやり直したら逆転しそうな馬もいるんだよね
トウショウボーイやサクラユタカオーなんか荒れ馬場はからっきしだったから、トランポリン馬場でやったら無双する可能性大
逆にスローだとからっきしだったエピファネイアなんか前傾G1が当たり前だった時代に放り込んだらもっとG1勝ててただろう
何が言いたいかと言うと、馬場が変われば他のタイプの強い馬が台頭してくるわけで、昔の馬をバカにしてる連中はそれが分かってないんじゃないの？ってこと
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 23:00:43.65 ID:mgmFiiCq0.net
- >>250
岡部はルドルフ贔屓が強すぎる
ビワハヤヒデがギャロップダイナ相手に負けるとは思えんけどね
関西だと圧倒的にハヤヒデだわ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 23:01:01.50 ID:QeA1XlFM0.net
- >>246
キョウエイマーチにスピード負けしてマイル路線から逃げたサイレンススズカがどうかしたか？
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 23:07:47.58 ID:nY7t7Lru0.net
- 日本馬、特に芝の中距離馬が海外で勝てるようになったのは御三家導入なんて血統の更新よりも、調教技術や輸送技術の発達の方がはるかに大きいだろう
第一回JCで日本のホースマンが一番驚いたのは、海外のホースマンが馬服を着せてたこと
日本は本当に馬の扱い知識に遅れてて寒い冬でも馬服を着せるなんて発想も知識もなかったからみんな冬毛ボーボー、牝馬はフケが出たら抑える術もなかった
輸送トラブルについてはハクチカラの伝記でも読めば良い
視界そのままでコンテナに馬を放り込んでクレーンで吊り上げて飛行機に乗せる
人間でもそんなことされたら怖いだろうに、馬は生きた心地がしなかっただろう
現地に到着したハクチカラは体重がなんと50キロも減ってたという
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/05(水) 23:12:04.72 ID:QeA1XlFM0.net
- オグリとアーモンドの共通点は｢マイルでも滅茶苦茶強い｣
最低限ャ}イルGI勝てるャXピードは必要
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 00:05:20.31 ID:ji089r3m0.net
- >>247
あの高速馬場じゃ遅すぎ
ちゃんとお前こそ見ろよ
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 00:06:42.08 ID:ji089r3m0.net
- >>256
今のマイルって鈍足でも勝てるからな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 00:23:43.88 ID:KrsuJJUB0.net
- ルドルフは府中で弱かった時点で、能力じゃなく堅実さが武器の馬
ディープに勝てるかもしれないけど、ディープの足下にも及ばないだろうね
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 00:38:06.76 ID:ji089r3m0.net
- >>259
ディープなんてカツラギエースに歯が立たないよ
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 00:43:58.87 ID:yZ5aYecH0.net
- ルドルフは府中というよりも多頭数の
ガンガン飛ばしながらのレースがやや苦手なんだろう
馬群から抜け出すようなレースが得意だから
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 00:49:25.66 ID:yZ5aYecH0.net
- カツラギいいよねえ
大好きだわ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 01:28:49.37 ID:pclCnbuP0.net
- ホーリックスに勝てるのってハーツとアーモンドアイだけじゃね
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 01:47:19.87 ID:+dFWH3yq0.net
- >>259
どういうこっちゃ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 02:03:00.97 ID:d9Zn15D90.net
- >>204
そう思うと万全のオグリは相当強かったんだろうなあのローテでもマイルは無敗だったしちょっとおかしいな
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 02:04:34.91 ID:w07PlzFY0.net
- アーモンドアイはネガティヴスプリット型だし、1989年の馬場で前半から攻めて2400m戦走るにはスタミナ不足だろう
ハーツクライは先行力不足
前が暴走レベルのハイペースなのに止まらなかったってだけで、後方待機の馬群自体もかなりのハイペースなので、スローやミドルの時みたいな速い末脚を引き出すこと自体が不可能だから、後方待機の馬は物理的に差せない
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 02:47:15.45 ID:mZb39xrm0.net
- 当時の2分22秒2は現在の馬場で換算すると、2分20秒0に値する
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 03:43:58.88 ID:SX5Lsqjz0.net
- ディープが一番前というか先行というか番手というか
前目で走ったレースってどれかな？
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 05:21:25.72 ID:Q3T4MaHP0.net
- 凱旋門
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 05:37:50.90 ID:YgM84iWM0.net
- エルコンドルパサーかな
あとの馬は普通の馬だから無理かも。
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:01:01.30 ID:MpdIbQTK0.net
- 前年優勝したペイザバトラー3着、春天レコード勝ち秋天もこなせるスピード持ちのスーパークリークが最後バテて4着
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:05:54.77 ID:sZ4jLz1C0.net
- 40戦5 勝の天才ペイザバトラーか
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:39:38.93 ID:KrsuJJUB0.net
- エルコンが時計勝負出来るイメージない
鈍足丸出し
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:46:12.00 ID:rF/cYJZ70.net
- 短距離走れる俊足がクラシックごときについていけないとかどんな妄想だよ
クラシックの時計なんてどんなに速くても遅いんだからな
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:48:17.90 ID:IA3zlmTY0.net
- 例えば2000m未満で実績ない馬とかの方が勝てない
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:53:23.82 ID:3WxgN88X0.net
- >>68
確かにこの4頭＋ボリクリぐらいじゃないと勝てなさそうだね。
あの時代は今より馬場も荒かったから府中巧者のウオッカやアモアイは厳しいだろうね。逆にホーリックスが今のジャパンカップに出たら力を出し切れないだろうけど…。
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:54:18.10 ID:evJjvcGw0.net
- >>273
エルコンは瞬間的な脚だけで勝てるくらいのスピード馬だからな、時計を出すタイプじゃない
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 06:58:30.18 ID:evJjvcGw0.net
- ディープやルドルフみたいな競馬の上手さだけで勝ってる馬には無理だよ
競馬の上手さだけで勝ってる馬って海外行くとボロが出るからすぐわかる
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 07:02:46.57 ID:vuo4J10a0.net
- >>223
アホか？
>>214 は前走マイルを走ったのがJCでの好走につながってるのでは、って言ってるんだろ？
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 07:03:34.79 ID:+E3BA4tg0.net
- https://twitter.com/superpro999?t=A7Tz1hiTGTFsj9bU-Dfynw&s=09
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- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 07:09:02.57 ID:JE9Pt4/S0.net
- >>279
連闘のマイルが好走に繋がるわけないやろ！
アホすぎて話にならん
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 07:09:44.41 ID:hxGU7iIF0.net
- ディープが競馬上手いはワロタ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 07:11:11.82 ID:JV4NbM+80.net
- >>278
適性だけで海外で格好つけた駄馬は種牡馬ですぐ能力不足が露呈するから分かりやすい
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 08:38:50.35 ID:XyE802Fv0.net
- >>282
ディープは競馬が上手いよ
毎回毎回自らの全てを出し切れるんだから
100点はとれないが毎回確実に80点とれるタイプ
だから弱い馬に取りこぼす事は無いが強い馬に勝つ事もできない
>>283
種牡馬なんて強い弱い関係あるか？むしろミスプロやサドラーみたいな2流馬でも成功できるのが繁殖の面白さ
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 09:52:49.60 ID:K0su0hmr0.net
- 鞍上の下手くそおろせば秋天もJCも勝ってたよ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 10:32:30.95 ID:mDDANX8v0.net
- >>228
ルドルフなんてホーリーホックスのジャパンCもアーモンドアイ(３歳)のジャパンCもどちらも向かないよ
前半ハイラップ、後半ハイラップどちらにも対応しきれない
前後半フラットならワンチャンあるかな？程度
そもそもが手前の関係で左回りはスパートが遅れるという欠点が致命的
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 11:34:13.24 ID:d9Zn15D90.net
- >>285
岡部か武ならマイルcありでも両方勝ててたかもな
まぁまず秋天は負けないだろうからマイルcは出ないだろうが
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 11:40:28.58 ID:nbCRGjyT0.net
- >>193
そうかぁ？
ロブロイて秋3戦走る馬すら少ない今戦績見るとなんか強かったように見えるけど当時から見てるとちょっと足らない馬が鞍上ペリエと相手関係に恵まれただけってイメージしかないけどな
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 11:47:19.25 ID:96ICLeGn0.net
- 脚を溜めて末脚を繰り出すサンデー系だとあのハイペースじゃ最終直線の脚は残らないんじゃね
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 11:47:30.75 ID:B3AJkSz+0.net
- >>14
ホーリックス お前が挙げた馬より地力でおとる。
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 11:54:56.00 ID:96ICLeGn0.net
- キセキみたいな何やるかわからん馬の方が通用するかもね
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 12:17:34.64 ID:ihYUoeEZ0.net
- >>268
凱旋門賞
武豊にしてみれば日本の弱い相手と違うから正攻法で、と思ったんだろうがそれなら日本のG2で試しておくべきだった
いきなりやって結果が出るわけない
福永の方がよほどコントレイルでいろいろ試してチャレンジしてたわ
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 12:19:45.07 ID:MAIvb3No0.net
- >>281
アホか？
あの流れは短距離の適性がないと追走にスタミナを奪われてバテるんだよ。スタミナ無尽蔵のスーパークリークが直線でバテたのはそのせい。
オグリは1週間前にハードな短距離を走ったのが結果としてハイペース調教代わりになってスムーズに追走できた。
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 12:21:45.92 ID:ihYUoeEZ0.net
- >>274
ついていくのは問題ないが、短距離馬はゆっくり走ると逆に消耗しがち
それが俗に言う距離の壁という奴
ステイヤーはマイルG1に出すと追走速すぎてバテる
短距離馬は2400以上のG1に出すと追走遅すぎてバテる
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 12:49:09.34 ID:HNbISKx30.net
- 吉田がこの年と去年８８年のタマモクロスの結果見て今の外国人騎手至上主義に変わったって言ってたぞ
2年続けての南井のやらかしは結構競馬界に大きな影響与えてる
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 13:10:12.67 ID:qkdCXJrO0.net
- >>295
88は南井と河内両方酷いからな特に河内何故か３コーナー辺りで下げるっていう意味不明な騎乗
89はまぁ南井よりもオグリの状態的なものでしょ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 13:13:16.03 ID:g42eQl8P0.net
- やっぱりマルゼンスキー
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 13:38:46.37 ID:dDi3Vz420.net
- >>296
河内はゴール前脚溜めてキレを引き出すタイプだからね
エンジンのかかりが遅めのオグリには合わないかもな
逆に一瞬の加速力が持ち味のオペラオーなんて河内なら確実にクラシック三冠馬だな
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 13:48:24.09 ID:S6BH3q7I0.net
- >>268
新馬戦
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 13:48:54.09 ID:S6BH3q7I0.net
- ディープの競馬のうまさにはビビるけど馬が弱いからな
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 15:25:30.81 ID:EY2f4mA60.net
- >>295
？？？「府中のハイペースは坂最初に登ればあとは追いつかれないからとにかく最初に登る」
？？？「脚にお釣りないと思ってたら勝手にハミ噛んで追っていった」
まぁこの差だからな
そういう判断になるのも当然
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 15:36:13.92 ID:Pik5ktm90.net
- 無理
あの馬場であのタイムで走れる馬は日本にはいない
あるとすればメジロマックイーンかな？
サンデー導入以降の強い馬はホーリックスのJCの馬場に対応厳しいのでは？
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 15:41:54.53 ID:Pik5ktm90.net
- 恐らくそこまで酷く無いけど
レイパパレの勝った大阪杯の馬場で優秀なタイムを出せる馬
逆に今の馬はあの馬場になったら昔よりもタイム落ちるのでは？
俺の勝手な思い込みだけど
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 15:45:53.97 ID:3W9Sp9qp0.net
- 2分24秒台でしか走れないコントレイルは10馬身以上離された大差負けか
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 15:46:38.15 ID:NTxQjFHd0.net
- 弱メンのアルゼンチン共和国杯で惨敗したグラスワンダーさんには無理です
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 15:49:05.06 ID:UPY+4WRA0.net
- 本調子じゃないときの惨敗を持ち出すなら、オルフェーヴル、アーモンドアイなどほぼ全ての馬に当てはまる。
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:00:04.24 ID:UmM2Zzdx0.net
- >>304
23.2で走ったのに
いつものコントコンプかな？
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:01:26.30 ID:BYHJYRlS0.net
- オルフェとかエルコンみたいな馬は適性だけのラキ珍で根本的には能力不足
種牡馬で弾けないのは誰の目にも明白だった
ディープインパクトという馬はハッキリ言ってマンガ超えてる
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:08:10.82 ID:kmR7AsHz0.net
- >>295
それは初耳
照哉は公の場で武豊を批判して外国人を誉め出したのが2004アメリカンオークスからマイルCSまでの武で弱い相手に負ける、飛ぶ→ルメールで巻き返しの流れが初めてだったから、起源はあそこだと思ってた
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:25:23.82 ID:TKGe7RBx0.net
- >>308
ディープの武器｢長くいい脚｣なんてものは強い馬には通用しないんだよ
オルフェやエルコンは直線だけで他を捩じ伏せられる瞬発力があるがディープにはそれがない
そこが世界レベルかそうでないかの大きな違い
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:28:00.35 ID:o1UCnJLm0.net
- >>309
一番は８８年のマッキャロンの作戦勝ちが効いたみたいだねトニービン辺りに負けてたなら能力差でしょうがないで済んだのかも知れないけど続く89年もオサリバンの神騎乗といい日本人騎手が普通に不甲斐なかったからな
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:40:11.45 ID:8XmgC4lC0.net
- >>253
＞ビワハヤヒデがギャロップダイナ相手に負けるとは思えんけどね
シンボリルドルフがロイスアンドロイス相手に負けるとは思えんけどね
(´・ω・｀")
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:40:44.17 ID:8XmgC4lC0.net
- >>254
論理的に反論できなくて全く関係ない話持ち出してて無能でワロタ
(´・ω・｀")
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:42:38.34 ID:8XmgC4lC0.net
- >>257
少なくとも俺は生まれてコノカタ
東京2400で道中11秒が7ﾌｧﾛﾝ連続で続いているペースのレースを一度も見たことがないのだが？
(´・ω・｀")
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:43:29.62 ID:8XmgC4lC0.net
- >>286
>>248
>>250
(´・ω・｀")
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:44:40.10 ID:8XmgC4lC0.net
- >>290
ちょっと何言ってるかわからない
もっと具体的かつ論理的にちゃんと説明してくれよ
(´・ω・｀")
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:48:18.33 ID:8XmgC4lC0.net
- >>293
＞あの流れは短距離の適性がないと追走にスタミナを奪われてバテるんだよ。
そんなことは全然ない
短距離の適性とかあんま関係ない
要するに基本的なスピード能力があれば短距離適性がなくても普通に追走できるし好走することができる
逆に言えば
仮に短距離馬があのレースに出て楽に追走できていたとしても
そのスピードを2400m最後まで持続させるスタミナが無ければ好走することはできない
(´・ω・｀")
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:49:10.22 ID:8XmgC4lC0.net
- 顔文字くん怒涛の7連投でワロタ 草草
(´・ω・｀")
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:52:21.03 ID:BYHJYRlS0.net
- >>310
それは大間違いだよ
直線の脚があるらしい1000m59秒台のエルコンは
長くいい脚を使う1000m56秒台のディープに飲み込まれる
それが自然の摂理だよ
勉強になったね
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:55:59.48 ID:Rz5HBjYR0.net
- そもそも直線だけでもディープの方がクソ速いんだけど 笑
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 16:57:18.66 ID:e9yX5dKZ0.net
- >>318
きもちわる…
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 17:14:36.55 ID:22pe4yeo0.net
- ディープディープ言ってる奴はクスリはなかったことになってるのか？
それとも込みの話し？
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 17:41:43.99 ID:5ZsIXTsX0.net
- そもそも改修後の府中での成績なんぞは全部参考外だな。
個人的にはファビラスラフィンを推す。
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 17:44:06.49 ID:S2qtPXBM0.net
- >>322
当然、込みの話ですね。
そもそもクスリ除きのデータが存在しないし。
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 17:51:25.56 ID:ALUNjjxv0.net
- >>293
ハードな短距離が調教代わりだって！
頭足りねー草
競馬見るの辞めた方がいいと思うぞ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 18:01:34.34 ID:8XmgC4lC0.net
- >>294
＞ついていくのは問題ないが、短距離馬はゆっくり走ると逆に消耗しがち
＞短距離馬は2400以上のG1に出すと追走遅すぎてバテる
君わかってないね
短距離馬が2400のレース出たとしてスローペースとハイペースならよりスタミナ残ってるのはスローペースのほうだから
これは難しく考える必要などなく当たり前の話だ
短距離馬であろうがステイヤーであろうが
道中ゆっくり走ったほうが速く走るよりもスタミナ消耗しないのは当たり前だからな
(´・ω・｀")
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 18:16:54.89 ID:Evl/Td6D0.net
- >>267
その程度の差じゃないよ
馬場改修だけで２、３秒速くなったのに、プラス馬場の高速化あるんだからな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 18:18:38.92 ID:rTIXCaav0.net
- エルコン
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 18:24:29.01 ID:xzQVV+8z0.net
- >>318
自己顕示欲すごいね
NGした
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 18:31:47.40 ID:iWk+/CXw0.net
- >>322
日本でドーピングしてた証拠もないのに頭大丈夫？
そんなんだから一生負け犬なんだよ？
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 18:50:12.57 ID:88yCEITx0.net
- サイレンススズカだな
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:02:23.27 ID:KFu2AzHB0.net
- >>319
ハーツをのみこめない馬がエルコンをのみこめるわけねーだろ
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:12:58.19 ID:aZZG/XRJ0.net
- サイレンススズカにボコられてた汚物がディープに勝てるわけねぇだろゴミ
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:14:04.84 ID:KFu2AzHB0.net
- 顔文字は府中2400でルドルフがレコード決着できるなんて思ってるのか…
とんでもないニワカだな
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:15:19.52 ID:aZZG/XRJ0.net
- 農耕馬のエルコンなんかもっと無理だもんな
なぁカス
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:30:08.94 ID:rTIXCaav0.net
- ディープはお薬キメてるからな
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:42:56.30 ID:+e1gLOvW0.net
- ジャンポケ
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:44:58.87 ID:6ZtafLrx0.net
- 薬で能力を上げたと嫉妬されたディープが種牡馬で大成功
アンチの頼みの綱の農耕馬エルオルフェが種牡馬で農耕の上塗り
ディープ基地勝ちすぎ 笑
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 19:51:48.37 ID:ZDk4MSEF0.net
- 昔の馬は強かったんじゃじいさん達もドーピングwとか言って話逸らして土俵にあげない作戦とってくるんだな。
ディープインパクトなら何とかしてしまうかもしれねえし仕方ねえか。次回からはディープ以外でってスレ立つといいね。
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 20:07:43.92 ID:DuPsyhk90.net
- >>338
エルコンの種牡馬成績知らないニワカ
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 20:11:08.07 ID:DuPsyhk90.net
- 昔の馬場だと瞬発力は今よりはいらないから阪神や中山の時計がいい馬がベスト消耗戦だしリスグラなら余裕
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 20:18:31.61 ID:Vw4gf7+r0.net
- >>317
バンブーメモリーが2分23秒で走ってるのですが。
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 20:29:38.29 ID:fmE8G85E0.net
- イブンベイがスタートからぶっ飛ばし
前半２０００ｍが当時のコースレコードを上回るペースで
そのまま前が垂れずに後ろは追走するだけでばてたレースやからな
あの心肺限界レースでラスト差を詰めていったオグリは怪物やった
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 20:40:40.92 ID:rTIXCaav0.net
- ディープは、お薬なければナカヤマフェスタ以下やん
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 20:44:45.31 ID:Jp9VPPmU0.net
- ゴミじゃん
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:18:15.17 ID:kygXn5az0.net
- >>340
クソワロタ
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:20:10.45 ID:6G8hSjIn0.net
- エルコンの種牡馬成績知らないニワカは>>340の方やなw
あんな農耕馬生産ゴミ持ち上げてるとか恥晒しにも程がある
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:35:08.96 ID:mDDANX8v0.net
- エルコンの異次元のスピードに驚愕した某牧場主がキングマンボの血を求めてアメリカのセリで購入した牝馬から産まれたのがキングカメハメハ
エルコンがいなきゃキンカメもロードカナロアもアーモンドアイも存在してなかった
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:45:50.67 ID:ZDD0+7H60.net
- エルコンってスピードよりパワーで何とかしてた馬でしょ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:54:07.78 ID:DuPsyhk90.net
- >>347
AEIも勝ち馬率も高いだろ母父としても数少ないこと考えれば優秀
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:55:20.69 ID:OeZHx4s70.net
- エルコンの配合、世界中の牧場が真似しまくったもんな
>>349
エルコンをリアルタイムで見てないとそう思っちゃうのか？
エルコンはスピードがありすぎて距離延長や力のいる馬場への適正を不安視されてたんだぞ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 21:57:55.73 ID:ZDk4MSEF0.net
- 結果的には馬力型にはなったけど、旧4歳の時はスピードがあったと思う。
5歳の時にはトレーニングのやり方もあるのだろうけど、サドラーの方が強めになっていたと思う。これにはヌレイエフも後押ししたのもあると思うけど。
進化したというより、変化した様な感じ？だからこそ、もし99ジャパンカップに出てたらという話が盛り上がる
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:03:40.64 ID:Jgdgvm6R0.net
- 30年前なのにここまで話に残るってのは相当なキチガイレコードってことか
アーモンドアイのJCのレコードが30年後も話題になるんだろうかな
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:05:16.53 ID:Sl4i6Q3k0.net
- 岡部語録
｢ディープはルドルフより弱い｣
｢スペシャルウィークはルドルフにそっくり｣
ルドルフ≧スペ＞ディープらしい
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:06:28.09 ID:DuPsyhk90.net
- エルコンは三世代しか残せなかったのがなサンデー付け放題だし確実に需要あった
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:07:45.08 ID:c5djUKDU0.net
- まぁ死んだのが全く残念ではないほどの農耕種牡馬ではあったなw
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:08:48.13 ID:mvQ4SUab0.net
- エルコンの5歳時の変化は陣営や福永が言ってた通りでしょ
向こうの馬場に合った身体に変わった
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:11:38.50 ID:DuPsyhk90.net
- >>356
AEIも勝ち馬率も優秀なんだが
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:30:34.57 ID:8XmgC4lC0.net
- >>342
＞バンブーメモリーが2分23秒で走ってるのですが。
？？？
お正月の初夢かな？
(´・ω・｀")
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:31:40.46 ID:6MNX7nvi0.net
- >>351
スピードなんて全然ないだろ
スズカ程度のスピードに就いていけなかったんだそ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:33:37.04 ID:2s+TALQP0.net
- >>360
わざと下げて馬群で競馬させる練習しただけ
スピードでススズ程度に負けるかよw
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:46:03.10 ID:q0wsjU7D0.net
- >>361
エルコンなんて全部凡タイムしかないからな
ペース、相手に恵まれただけのこと
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:48:40.73 ID:8XmgC4lC0.net
- ちなみに日本競馬史上における中距離区分以上で歴代最高のスピードを持つ馬はサイレンススズカな
【SSランク】
サイレンススズカ
【Sランク】
トウショウボーイ
サクラユタカオー
オグリキャップ
ナリタブライアン
エルコンドルパサー
グラスワンダー
シンボリクリスエス
ディープインパクト
オルフェーヴル
エピファネイア
ドゥラメンテ
(´・ω・｀")
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:48:57.30 ID:vuo4J10a0.net
- https://db.sp.netkeiba.com/jockey/00503/
バンブーメモリーは2分24秒だね。
それでも速い
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 22:56:04.15 ID:2s+TALQP0.net
- >>363
サイレンススズカにスピードなんて無いよ
スピードが無いから他の馬に脚を使わせる戦法とってるだけ
正直アエロリットが非常に似たタイプ
アエロリットはマイルでもスピード負けしないからアエロリットの方がスピード能力は高いと思われる
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:02:14.90 ID:8XmgC4lC0.net
- 競馬を知らないニワカ初心者ほど「持ちタイムがない」と「スピードが無い」を混同してしまうからタチが悪い
競馬における持ちタイムなんて
馬場や出走馬のレベルやペースによっていくらでも自身も縮まるもんなんだよ
そのことは18年アーモンドアイのJCに出た地方馬が2分22秒2で走ってんの見ればバカでも理解できることなんだけどな
(´・ω・｀")
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:03:00.59 ID:2s+TALQP0.net
- サイレンススズカにスピードがあればもっとGI勝ててるよ
なぜGI勝てないか？単純にスピードが足りないから
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:06:32.37 ID:8XmgC4lC0.net
- >>365
スピードのない馬がどうやって2000mのレースを前半58秒1で逃げて
レースタイム1分57秒8で大差勝ちができるのか、
論理的に説明してみてくれる？
(´・ω・｀")
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:10:19.98 ID:8XmgC4lC0.net
- >>365
＞サイレンススズカにスピードなんて無いよ
＞スピードが無いから他の馬に脚を使わせる戦法とってるだけ
↑これとか大きな矛盾を孕んでいることに自分自身気が付いてないんだろうな
物事を論理的に考えられない典型的なタイプみたい
(´・ω・｀")
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:21:02.28 ID:8XmgC4lC0.net
- ID:2s+TALQP0←ワロタ
理詰めで詰められてあっさり逃亡ワロタ
サイレンススズカの逃げ脚よりも速くてワロタ
(´・ω・｀")
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:22:04.67 ID:2s+TALQP0.net
- >>368
アエロリットが59秒で逃げて１分56秒7でまとめてるな
キセキがジャパンCで1000m通過57.9、2000mを1:57.5
前哨戦で他の馬が無理に追いかけてこなけりゃ大差にもなるだろ
アエロリットもキセキもサイレンススズカもGIじゃちょっとパンチ不足の仲間
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:26:54.94 ID:2s+TALQP0.net
- >>369
前哨戦は勝てる
本番は駄目駄目
GIに5回出て１度しか掲示板に乗れない→GI(皆ガチ)ではその脚を使わせる戦法は通用してないのが現実
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:28:13.45 ID:2s+TALQP0.net
- 伝家の宝刀｢本格化前だから無効！｣が出る予感しかしない
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:28:34.15 ID:qU5u/j2b0.net
- >>368
その程度のタイムで大差になったのは相手が弱かったから
58.1程度のラップで大逃げになっちゃうレベルだぞ
それだけのこと
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:38:54.60 ID:2s+TALQP0.net
- SSランクがなぜにGI1勝(辛勝)しかできないのか論理的説明頼む(本格化前と行って逃げてもOK)
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:40:33.03 ID:2s+TALQP0.net
- 基本的に速いラップの逃げなんて戦法はちょっと足りない馬がとるケースが多い
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:42:50.08 ID:2s+TALQP0.net
- GIで勝てるのが本物
前哨戦しか勝てない時点でお察し
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:43:37.12 ID:SwWWjyCz0.net
- あの馬場じゃ今の速さ自慢のやつらは全滅だろ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:46:58.22 ID:ZDk4MSEF0.net
- サイレンススズカの1番の武器が中距離クラスにおけるトップクラスのスピード及び持続力だったのはわかるんだけど、この馬だけSSランクと評してるのはよくわからんなあ。
>>363みたいなものはどんな分析で作ってるんだろ？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:50:00.59 ID:2s+TALQP0.net
- >>379
単にサイレンススズカが大好きなだけ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:50:43.58 ID:8XmgC4lC0.net
- >>371
君大丈夫か？
君がそこで書いている内容は俺の質問の答えに1ミリもなっとらんぞ？
俺はサイレンススズカについて質問しているのであって、他の馬がどんなタイムでどんなレースをしたかは全く関係ないから
そもそもアエロリットやキセキが走った超高速馬場の府中とスズカの時代の旧府中とでは天と地ほど馬場条件が違うことすら理解してないみたいだし
とりまやり直しね
はい、もう一度>>368の質問にちゃんと答えてくれる
(´・ω・｀")
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:52:55.11 ID:8XmgC4lC0.net
- >>372
それも全く関係ない話
俺が指摘してるのはこれだから↓
＞サイレンススズカにスピードなんて無いよ
＞スピードが無いから他の馬に脚を使わせる戦法とってるだけ
＞↑これとか大きな矛盾を孕んでいることに自分自身気が付いてないんだろうな
↑これね
君の上記の発言には大きな矛盾が孕んでるって事を指摘してあげてるわけよ
(´・ω・｀")
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:55:38.65 ID:8XmgC4lC0.net
- >>374
いや相手は全く関係ない話だから
なら君に聞くけど
日本競馬史上において2000mのレースを前半58秒1以下で逃げてレースタイム1分57秒8以下で逃げ切りした馬が他に何頭存在するのか？
あげてみてくれるかな
(´・ω・｀")
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/06(木) 23:59:04.26 ID:2s+TALQP0.net
- >>382
直線のスピード比べに自信が無いから速いラップで上がりのかかる競馬にしてるだけだろ？
どこに矛盾があるの？？？？
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:04:36.78 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>381
失礼、今の議論の中では旧府中は関係なかったな
いやむしろスズカ金鯱賞当日の馬場はダート馬場が重馬場になるくらいで
旧府中よりもはるかに時計がかかる馬場だったんだけどな草
(´・ω・｀")
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:07:02.49 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>384
＞サイレンススズカにスピードなんて無いよ
＞スピードが無いから他の馬に脚を使わせる戦法とってるだけ
↑他の馬が追走で脚をなくすくらいのスピードで逃げていて
かつそれで逃げ切れるって事は
その逃げ馬はめちゃくちゃスピード馬ってことなんだけど草
(´・ω・｀")
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:08:05.34 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>384
>>368の質問には論理的に答えられずにギブアップってことね？
了解。
(´・ω・｀")
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:10:40.71 ID:BpmtZCyS0.net
- >>1
今の理事長だったら無理矢理勝たせてくれるかもなw
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:10:54.11 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>384
＞直線のスピード比べに自信が無いから速いラップで上がりのかかる競馬にしてるだけだろ？
↑この理屈でいくと
マイル戦をスプリント戦並みのラップで逃げたキョウエイマーチなんかもスピードない馬になるけどいいのかな？
(´・ω・｀")
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:12:25.25 ID:2O2h3ZOP0.net
- 日付変わって俺のIDが満面の笑みの顔文字みたいなIDになっててワロタ
2O2
(´・ω・｀")
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:13:51.63 ID:R+acC1Pk0.net
- >>383
都合の良すぎる｢区切り｣ワロタw
キセキの
1000m 57.9
2000m1:57.5に完敗しててワロタ(2度目)
SSS キセキ
SS スズカ
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:14:21.45 ID:2O2h3ZOP0.net
- 本日の俺の議論相手、歯ごたえなさすぎワロタ
(´・ω・｀")
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:20:13.81 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>391
2000mのレースをどういうラップで走ってどう逃げ切って“勝った”か？という話をしてるのに
2400mのレースで惨敗してる馬の途中ラップだけ【都合よく切り取って】て究極の論外・暴論でワロタ
しかも馬場の速さが全然違うことも理解できない初心者さんワロタ
本人これ↓どういう気持ちで書いたんだろう
＞都合の良すぎる｢区切り｣ワロタw
↑草草草大草原 ワロタ
(´・ω・｀")
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:25:16.63 ID:2sa5i6Bd0.net
- 終始スピードで押し切る馬を逃げだからスピードがないってすごい暴論だな
顔文字じゃなくても呆れるわ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:25:37.92 ID:R+acC1Pk0.net
- >>389
キョウエイマーチがそんなラップで逃げたのほとんど無いだろ
マイルCSのハイラップは瞬発力勝負じゃタイキシャトルに敵わないから一矢報いるためのハイラップ(これに関してはススズがいつもとってる戦法)
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:27:40.12 ID:R+acC1Pk0.net
- >>394
GIでも同じパフォーマンスができれば凄いスピードだなと認めるがススズのは前哨戦だもん
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:35:09.39 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>395
それも俺の質問の答えになっていっては草
何でさっきから関係ない返答ばっかりするの？
君の理屈ではキョウエイマーチの戦法はスズカと同じだから
「スピードない馬」でいいんだよな？
YESかNOかで答えて
(´・ω・｀")
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:36:52.23 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>396
宝塚記念を全くないことにしててワロタ
あらゆるG1の中で逃げ切りが難しいG1ベスト3に入る宝塚記念を
ハイラップで逃げ切ってるのに見て見ないフリしててワロタ
(´・ω・｀")
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:38:31.47 ID:2O2h3ZOP0.net
- 結局アンチは>>386に対して全く論理的に反論出来ずにぐぅの音も出ない状態でワロタ
(´・ω・｀")
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 00:54:09.42 ID:7EpsGT4k0.net
- ディープは無いなあ。。。
前半から飛ばすと直線で垂れる
それが凱旋門賞
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:01:29.87 ID:w9jPUJOa0.net
- 普段は失格wwwwと笑ったり日本の面汚しと憤って、全成績消せよとか言ってるのに負けたレースの分析だけはいっちょ前にしようとするんだよね、アンチは。
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:02:12.20 ID:w9jPUJOa0.net
- >>390
狂気を感じる
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:05:08.77 ID:R+acC1Pk0.net
- >>397
キョウエイマーチはまんまサイレンススズカだよ1200勝てるスピードは無いが1600なら勝てる
サイレンススズカは1600勝てるスピードは無いが1800は勝てる
どちらもスピードじゃなくて｢持続力｣で勝ちに行くタイプ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:11:33.23 ID:R+acC1Pk0.net
- >>398
宝塚は不思議なレース
ハイラップと思いきや実は超中だるみのレース
そしてグリーンベルトをキープしてのギリギリ粘り込み、エアグルの進路が無くなったのもラッキー
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:15:27.33 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>403
あのさー、君、さっきからわざとバカのフリしてるわけじゃないよね？
それとも新手の荒らしかな？
もしも真面目に書いてるつもりだったら悪いからとりあえず基本的なこと聞くけど
＞どちらもスピードじゃなくて｢持続力｣で勝ちに行くタイプ
↑これね。
とりま君の考える「スピード」と「持続力」の定義を教えてチョンマゲ
(´・ω・｀")
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:19:49.40 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>404
いやそんな言い訳しても無意味無意味草
だって前半58秒6よりも遅いタイムで通過してかつ中弛みしたラップ刻んでも
ほとんどの逃げ馬が潰れてしまうのが宝塚記念というレースなんだからね
他の逃げ馬ができないことをやっているんだから素直に評価しなきゃ駄目だよ
競馬を語るにあたっては馬を個人的な好き嫌いで語ってたら駄目だからな
そんなんだから君はさっきから俺に論破されまくってる理由よ
(´・ω・｀")
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:37:50.76 ID:a2TdGMvv0.net
- JC出ても何も出来なそうな駄馬で盛り上がるな馬鹿ども
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 01:41:49.63 ID:QJBg6q5O0.net
- 中だるみしなければ全く駄目なのがスズカじゃん
結局、途中でペース落としても追いかけたり、突っついたりする馬がいない低レベルの時代に恵まれただけの馬
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 02:02:15.37 ID:R+acC1Pk0.net
- >>406
中だるみ
グリーンベルト
エアグルの不利
3つのラッキーがあったから勝てたというのも事実だよ
>>405
スピードは読んで字のごとし、客観的かつ相対的なもの
持続力とはスピードを効率を考慮して制御したうえで刻むラップの航続距離
サイレンススズカはスピードを生かしてるんじゃなく｢強心臓｣を生かした競馬をしているんだよ
キョウエイマーチもマイルCSに関してはタイキシャトルとのスピード勝負から逃げて｢強心臓｣勝負を挑んでいるといえる
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 02:12:24.94 ID:I/mnlkZj0.net
- >>358
農耕2軍ダートで稼いだ数字にこだわるなよ ゴミ
中身を見ろ恥ずかしいw
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 02:14:28.04 ID:R+acC1Pk0.net
- なぜ｢心臓｣なんて表現をしたかと言うと
以前見た武豊と蛯名の対談で蛯名が毎日王冠のサイレンススズカについての感想を聞かれた時｢どんな心臓をしてるんだ？｣と答えていたのを覚えていたから
騎手目線ではサイレンススズカはスピードで圧倒する馬ではなく強い心臓が驚異らしい
ちなみに同じ流れのインタビューで蛯名が｢エルコンは(ススズを)マークしてれば勝てた｣と発言していたのも印象的
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 02:19:08.44 ID:7dZ8MQ190.net
- まぁ毎日王冠なんか見ても分かる通り、サイレンススズカは前半の貯金でエルを子供扱いしてる訳じゃないんだよね
直線で、末脚でエルをゴミクズ扱いして突き放して圧勝してるんだわ
エルはとっくに負けが確定してやめてるスズカ相手に
最後まで必死に追いかけてただけの4流モブ以下ゴリラだよ
心臓勝負なんかしてないよ
末脚で雑魚を楽に葬ってるから
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 02:27:53.18 ID:7dZ8MQ190.net
- ラップ調べりゃ分かるが、直線に入って必死に追い出した瞬間からスズカに突き放されてるんだよね、エルは
圧倒的に格下の証拠
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 02:45:03.47 ID:7dZ8MQ190.net
- 逃げ馬に残り400までおいでおいでされて、さぁここから！ってとこで引き離されるゴミがどうやって勝つんだ？って話
不可能
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 03:49:04.88 ID:5iJzCdmf0.net
- >>411
「勝てねえよ（笑）」と豊も苦笑いだろう
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 03:49:32.69 ID:quTwiOIf0.net
- >>292
あぁたしかに前目だったなぁ
>>299
それはズルいだろw
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 04:06:46.17 ID:quTwiOIf0.net
- >>373
>>375
べつにそういうのでもよくね？
例えば、jcのホーリックスを倒せるのは
有馬のときのダイユウサクとか
毎日王冠のときのサイレンススズカとか
そういう提案の仕方も俺は見てみたいけどな
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 04:22:24.04 ID:0f2VOLUb0.net
- アホみたいにスレ伸びてるが自分の理論が正しいしか言わないばっかの無駄な議論じゃん
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 04:29:11.78 ID:Psp1Ab5z0.net
- >>413←これが正解
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 05:54:11.94 ID:cGDVPXAh0.net
- 全盛期のナリタブライアンなら余裕
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:17:56.87 ID:/yIi1Rnx0.net
- サイレンススズカはスピードあったけど基地外が最高だSSクラスだと的外れな持ち上げ方するからアンチが湧く
だいたい中距離区分の最高って結局条件付けなきゃ最高ではないのにSSクラスとかバカだろ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:19:06.19 ID:1AFRoEnH0.net
- 速いラップ刻んで逃げるサイレンススズカや3コーナー手前からスパートかけるディープインパクトなんかは瞬発力に自信がないからとる戦法
エルコンみたいに直線軽く追うだけで楽に勝てる馬はそんな極端な戦法とる必要ないもん
スタートから必死なサイレンススズカ
3コーナー手前から必死なディープインパクト
直線持ったまんまから軽く追って勝てるエルコンドルパサー
エルコンドルパサーみたいな異次元なスピードがある馬にのみ許される直線半ばまで持ったまんまという究極の戦法
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:20:50.00 ID:ThB4Pf3a0.net
- パワー兼備のオルフェなら食い下がれるか
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:25:18.60 ID:eP+Nwakg0.net
- あそこまでのペースだとステイヤーは洋梨
超一級マイラーじゃなきゃ無理だろ
タイキシャトル モーリス ウオッカ ジャスタウェイあたりだな
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:26:15.51 ID:Vt0yMQ0b0.net
- そもそもJC語るスレでスズカなんて全く関係ないし、馬場差考えればイブンベイに絡む事も出来ずに凡走してるだろ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:26:32.73 ID:Aymq+Kgg0.net
- >>422
残り400までおいでおいでされてから
逃げ馬に瞬発力で軽く突き放されたクソ駄馬がエルコンだよ
直線入って追いまくってるのに逃げ馬にさらに突き放された
レースが終わってから鼻息荒く突っ込んで来て差を詰めた気になってる勘違い駄馬
めっちゃ恥ずかしい馬だよ 笑
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:27:40.87 ID:1AFRoEnH0.net
- ニワカは極端な戦法をとる馬を強いと思いこんじゃう
実は極端な戦法でしか勝てない残念な馬なんだけどね
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:29:40.52 ID:eP+Nwakg0.net
- 逃げなきゃ駄目なスズカじゃ気性的に無理な話
イブンベイより飛ばして粘れるわけないだろw
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:30:12.66 ID:Aymq+Kgg0.net
- 残り400からサイレンススズカ11.4ゴミエル11.6笑
どんな戦法取ろうが、どのポジションに位置しようが逃げ馬にこの区間で楽に突き放される時点で
100%勝てない 笑
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:37:00.98 ID:2dzYWfzY0.net
- スズカは実績なさすぎてなんとも言えないエイシンヒカリだった可能性もあるわけで
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:39:25.82 ID:/Cb7kynR0.net
- ホーリックスのレコードは前半70.5で走ってるのに
後半に11.6-11.7が出てくるのがイカれてる
イブンベイホークスターホーリックスは頭おかしい
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:39:32.02 ID:1AFRoEnH0.net
- エルコンみたいな異次元のスピードはやはり天性のもの
こんなスピード持ってりゃ逃げる必要も早仕掛けも必要なし
スピードに自信がないスズカやディープは逃げたり早仕掛けしたりと小細工しないと勝てないから可哀想
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:40:42.40 ID:Aymq+Kgg0.net
- そのススズに瞬発力で突き放されたモブがかわいそう 笑
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:41:28.32 ID:+w8MZA/M0.net
- >>430
エイシンヒカリ差せないほどエルコンドルパサー弱くないだろ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:43:58.32 ID:CCYhG1Es0.net
- 持ってるスピードが異次元のアモアイで楽勝です、
前目につけて直線で秋天みたいに3馬身ぶち抜けるよ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:47:13.99 ID:3j1RljPh0.net
- 「エルコンみたいな異次元のスピード」って
･･････
エルコン別にスピードある馬じゃなかったし
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:51:33.64 ID:Aymq+Kgg0.net
- 農耕馬すぎてスピードに憧れてるのかな？
モブは
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:53:12.21 ID:ekwwOWgJ0.net
- https://twitter.com/superpro999?t=A7Tz1hiTGTFsj9bU-Dfynw&s=09
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- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 08:54:20.43 ID:1AFRoEnH0.net
- >>436
一瞬のスピードで勝負を決めれる馬だよ
スピードがありすぎてマイルまでしか無理と言われてたのがエルコン
スピードがありすぎて世界中の牧場に配合を真似されたのがエルコン
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:00:08.64 ID:Aymq+Kgg0.net
- でも毎日王冠では直線向いてから「瞬発力」でサイレンススズカに突き放されたんだよね 笑
逃げ馬に末脚で負けるモブワロタ 笑
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:02:49.56 ID:1AFRoEnH0.net
- 武豊｢ディープとスペは同じくらい｣
ディープと同じくらいのスペを一瞬で突き放せるエルコンのスピード
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:07:50.28 ID:1AFRoEnH0.net
- スピードの無いディープの末路
プライド(58キロ背負った6歳牝馬)にスピードで子供扱いされる
やっぱりスピードが無いと世界で戦えない
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:10:51.12 ID:VtTmyFyU0.net
- エルコンってサイレンススズカに末脚で負けたんだな
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:11:14.27 ID:1AFRoEnH0.net
- 岡部｢ディープはルドルフより弱い｣
岡部｢スペとルドルフはそっくり｣
岡部の見解はスペ＞ディープ
ディープより強いスペを一瞬で突き放せるのがエルコンのスピード
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:11:55.04 ID:Aymq+Kgg0.net
- 残り400から
サイレンススズカ11.4
ゴミエル11.6笑
こっちが赤面しそう 笑
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:16:38.87 ID:1AFRoEnH0.net
- ディープがエルコンみたいに直線半ばまで馬なりなんで戦法とったら掲示板にものれないよ
なぜならスピードが無いから
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:19:05.01 ID:JT/oeqS80.net
- 頭からつま先までキチガイしかいないスレ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:22:52.37 ID:EmGj2EPV0.net
- >>354
岡部＆野平「ルドルフを超えたと言われても否定しない」
つまりオペラオー≧ルドルフ≧スペ≧ディープってこと？
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:29:33.79 ID:1AFRoEnH0.net
- >>448
オペ、ルドルフ、ディープに関しては全盛期の比較
スペに関しては３歳ジャパンCの時の評価
だから
スペ＞オペ≧ルドルフ＞ディープ
というのもあり得る
確定してるのはディープが一番弱いという事だけ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:32:26.91 ID:KN6EnYPg0.net
- >>449
思った以上に真っ直ぐ走らなかったとかスペシャルウィークに対する苦言はスルーして上げ発言だけ切り取っていくスタイル
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:36:19.87 ID:Aymq+Kgg0.net
- そもそも直線半ばまで持ったまんまどころか
直線入ってすぐめっちゃ必死に追ってるのに
逃げ馬に突き放される恥晒しにワロタ
赤面 笑
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:37:07.05 ID:1AFRoEnH0.net
- ルメール｢アーモンドはディープより強い｣
レーン｢リスグラはディープより強い｣
ディープより強い馬が多すぎて不憫
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:38:15.65 ID:Aymq+Kgg0.net
- 逃げ馬に突き放される
はっず 笑
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:39:42.87 ID:Aymq+Kgg0.net
- なんかスピードあるらしいのに
農耕力だけ遺伝させる裏ワザ使っててワロタ 笑
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:39:46.16 ID:1AFRoEnH0.net
- でもやっぱり両方乗った武豊が
｢ディープはスペと同じくらい｣
これには痺れた
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:41:36.67 ID:Aymq+Kgg0.net
- いつまでそのソース無し妄言出すつもりなん？ 笑
農耕馬過ぎて頭狂ったん？ 笑
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:43:14.43 ID:1AFRoEnH0.net
- ハーツに子供扱いされててワロタ
後ろで脚を溜めに溜めてたのにハーツと同じ脚色
スピードが無いってツラいな
エルコンなんて一瞬でエアグル、スペを突き放せるスピードもってるのに
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:43:34.69 ID:2dzYWfzY0.net
- >>452
騎手の言うこと全部真実ならエピファがオルフェクラスになるぞ対戦したことあるルメールはまだしもレーンは対戦経験ないのに何言ってんだとしか
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:44:38.49 ID:Aymq+Kgg0.net
- よく分からんけど逃げ馬に突き放されるってのは
どんな競馬しても勝ち目無しって事で悲しくなった 笑
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:45:19.16 ID:1AFRoEnH0.net
- >>458
基本的に外人はディープみたいなスピードが足りない馬を強いと認識してないと思われる
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:46:12.94 ID:2dzYWfzY0.net
- エルコンはスピードよりパワーとスタミナでしょ日本の馬場よりも欧州の馬場のが強い
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:49:35.36 ID:a2TdGMvv0.net
- 追走力に余裕があればハイでも脚を長く使えるは合ってるけど
心肺機能や馬体走法から来る持続性を無視しすぎてるな
8F10Fフィットの馬だとあのレースではしっかり垂れると思う
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:51:37.01 ID:1AFRoEnH0.net
- 外人に評価されないって辛いな
世界レベルじゃ無いって言われてるのと一緒だからな
実際アーモンドもリスグラも世界で勝ってるから仕方ないか
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:52:29.21 ID:2dzYWfzY0.net
- ディープはパワーが足りないのであってスピードはあるゲートがゴミすぎてあの戦法取るしかないからああなってるそこが弱点ではあるけどゲートまともならエルコンと同じこと出来るどちらか強いかでエルコンの人がいるのはわかるけどディープはスピードはある
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:54:04.65 ID:1AFRoEnH0.net
- でも一番の決め手は
武豊｢ディープとスペは同じくらい｣
実際乗ってる騎手の声は強い
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 09:56:36.19 ID:1AFRoEnH0.net
- >>464
スピードはあるよ
ただワールドクラスのスピードは無いってだけ
実際雑魚をスピードで圧倒してるがハーツやプライドには通用しないレベルのスピード
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 10:14:30.55 ID:Aymq+Kgg0.net
- スピードあるらしいのに
農耕力ばかり産駒に漏れなく伝える
異次元の鈍足馬にワロタ 笑
一方その頃ディープの血は世界で暴れててワロタ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 10:18:42.84 ID:Aymq+Kgg0.net
- ディープインパクトが種牡馬で大成功して世界中でGI勝ちまくってるのも
エルコン産駒が農耕馬ばっかりでカスしかいないのも
偶然なわけないと思う 笑
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 10:25:54.85 ID:3rMfg7c/0.net
- やはりエルコンかな
距離不問、展開不問、馬場不問で突出してるのはエルコンぐらいだし
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 10:30:01.75 ID:2dzYWfzY0.net
- >>468
芝に限定してもAEI優秀なの知らないニワカ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 10:30:55.92 ID:Aymq+Kgg0.net
- >>470
こっちが恥ずかしくなるんだけど 笑
あんなんで満足なの？ 笑
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 10:38:06.25 ID:Aymq+Kgg0.net
- ディープインパクト様 芝GI 80勝
農耕馬 芝GI1勝 笑
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 11:25:24.72 ID:83vctbgW0.net
- タイム見なくても狂気的なレースだってのがわかるのがすげえと思う
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 14:14:00.41 ID:EKds6b2B0.net
- 戦法が限定されるディープやススズみたいな馬は最強ではないと武豊が語っとるがな
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 14:59:50.09 ID:fNFIhU3Y0.net
- 何言ってんだコイツ
普通にディープ最強最高って言い切っとるが
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:07:25.63 ID:grF1xvxE0.net
- サンデー導入以降ならブライアンセーフだよな
ブライアンならあんなレースでも勝ち負けするわ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:09:34.89 ID:Ddn2MY1Y0.net
- テイエムオペラオー
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:16:05.87 ID:32t8YKFe0.net
- アーモンドアイでも無理かな
キセキを大名マークできたときとは違う
イブンベイにつこうと思えばホークスターもホーリックスも譲らないだろうから、かなり消耗する
4番手もオグリとクリークがいるから消耗するだろうし、いくらアーモンドアイでも道中ここより後ろじゃ勝負にならない
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:21:11.65 ID:gSBzXzhF0.net
- ホークスターは当時アメリカ芝最強で2400のワールドレコードも持ってたし普通はそっちの逃げ馬をマークするよな
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:28:36.27 ID:ebOaPGcv0.net
- なんでスズカがここに出るのか分からんが
サイレンススズカ程度のスピード能力しか無い馬が冬枯れのあの日の馬場でイブンベイペース走ったら向正面辺りで死んでるだろ
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:31:43.98 ID:6fh348Cc0.net
- 万全のオグリしかいないだろ
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 15:35:18.28 ID:HwZrfcgt0.net
- ハイペースってことはスタミナがある馬がいいな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 16:26:55.43 ID:Fn1Xbu480.net
- サイレンススズカはスピードが無いからマイルから逃げてきた馬
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 17:04:06.97 ID:HgKNj2ui0.net
- スズカって中だるみしないと1800でもバテバテになる馬だからね
このジャパンカップどころか、サンデー以前の上のクラスのレースではどの距離でも通用しないから全くの用なし
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 17:21:14.95 ID:w9jPUJOa0.net
- 夢の第11レースでサイレンスを買うかと言われたら買わないだろうなあ…
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 17:32:28.96 ID:W3jmu6G/0.net
- まあラップを精査できる人でサイレンススズカを強いなんて言う人なんていないからな
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 17:37:25.27 ID:HnQ35A2L0.net
- ゴルシは真面目に走ってくれれば
当時の荒れた芝でも勝ってくれそう
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 19:48:57.02 ID:FImi/Rvd0.net
- 世界一スピードのある馬が、世界一のタイムを常に更新するとでも思っているんだろうかｗ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 20:59:36.79 ID:3j1RljPh0.net
- > 武豊｢ディープとスペは同じくらい｣
武豊「スペシャルウィークよりダンスインザダークやアドマイヤベガのが強かった」
武豊「サンデーサイレンス産駒は僕が1番うまく乗りこなせる自信がある。マーベラスサンデーとスペシャルウィークは僕じゃなければあんなに勝てなかった」
おや？
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:04:28.69 ID:3j1RljPh0.net
- > 戦法が限定されるディープやススズみたいな馬は最強ではないと武豊が語っとるがな
武豊「過去の名馬を集めてレースをさせるとして、1番勝ちやすいのはサイレンススズカのような馬だと思う」
おや？
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:11:05.17 ID:T778FhOz0.net
- サイレンススズカにスピードが無いとか
リアルで見てたら絶対言わねえよなw
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:16:22.64 ID:8vm2r7Ew0.net
- >>490
自分でペースを作れて紛れはないからな
実力通りの結果が出るという意味ではあっている
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:16:44.57 ID:dI730fiG0.net
- あんな昔の禿げ上がったボコボコの馬場だと何頭いるか分からんし或いはいないかもしれん
逆に今のような馬場なら殆どのＪＣ上位馬は勝てるんじゃないか
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:18:13.45 ID:8vm2r7Ew0.net
- >>490
ただ歴代の名馬クラスともなると普通に目標にしたら追い抜く馬も出てくるからな
オグリとかに張り付かれて追いかけられたら最後は凌げないんじゃない
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:20:48.09 ID:JghYZ8Oo0.net
- >>491
サイレンススズカにスピードが無いのは橋田師も認めている
だからマイルで大敗した後かたくなにマイルを避けた特異なローテをとっている
バレンタインステークス→中山記念→小倉大賞典なんてちょっと理解に苦しむレースチョイス
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:38:00.85 ID:FImi/Rvd0.net
- >>489
武の中では
ダンス、アドベ＞スペ＝ディープ
ってことやろ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:39:07.26 ID:QNQU8TlR0.net
- 中央馬ビリのバンブーごときでも例年なら勝てるタイムのローラーかけまくりインチキ年てだけだからな
ほとんどの馬が余裕だろ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:39:32.05 ID:FImi/Rvd0.net
- >>491
じゃあなんで、キョウエイマーチに競られて足上がって失速したの？
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:39:38.37 ID:JghYZ8Oo0.net
- 逃げ馬の真価ってガチ勝負(本番)で問われる
ディープボンドのフォワ賞の鮮やかな逃げ切りから一転本番では41馬身差の大敗からもわかるように前哨戦で示したパフォなど強さの根拠にない得ない
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:44:20.37 ID:gSBzXzhF0.net
- インチキ馬場(当日の他レースは普通)
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:55:12.21 ID:jr6B3D/t0.net
- >>69
まあ海外の馬だけど
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:56:47.49 ID:jr6B3D/t0.net
- >>464
あーゆーレースしないとかかる気性だからだろう
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 21:58:17.12 ID:jr6B3D/t0.net
- 当時の馬場で後ろから差すのは無理だろ
バテずにジリジリ伸びかつ並んで抜かさないとかブライアンかなあ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 22:03:41.59 ID:LKXlOV5T0.net
- >>488
何言ってるんだ？
持ち時計がない馬は速い時計のレースに対応出来るという根拠がないってことだろ
だから、持ち時計ない馬に対して調教師が良く言うのは時計かかればチャンス
とかいうわけ
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 22:12:10.64 ID:3wWGqWyO0.net
- 生涯最速ラップ(半ハロン=100m)を時速換算すると…
ディープ 66.1km/h
ススズ 67.5km/h
エルコン 71.3km/h
2400勝てる馬で瞬間的とはいえ時速70キロ超のトップスピードをもってる馬はエルコンだけ
高速馬場なので参考記録のアーモンドアイでも70キロは計測していない
ちなみに国内最速はカルストンライトオの76.2Km/h
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 22:15:13.19 ID:jczuYGP00.net
- >>498
キョウエイマーチと競り合って失速しないバケモノなんているのか？
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 22:19:57.57 ID:zwr6ZoGb0.net
- エルコンドルパサー
タップダンスシチー
オルフェーヴル
エピファネイア
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 22:50:25.08 ID:qkCMDbqP0.net
- >>505
全く無意味な数字だな
とりあえず、マイルで132秒台
2400で224秒台も出せない馬は鈍足だよ
それにスズカっていつ2400勝った？
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:36:39.29 ID:mlvtxbrz0.net
- 思い出補正あるかもだけどサクラローレルもいけるかも
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:38:58.47 ID:6boTqcm20.net
- >>505
エルコンドルパサーはどの部分でそんな速度出したの？
どんな計算式？算数に弱いから教えてけれ
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:47:10.23 ID:tAIl6dFN0.net
- >>509
95年以降の馬には無理
結局、どんどんスロー症候群当たり前になってああいうペースには歯が立たない
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:50:00.86 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>409
＞中だるみ
＞グリーンベルト
＞エアグルの不利
＞3つのラッキーがあったから勝てたというのも事実だよ
いや違うけど
何故ならば逃げ馬がグリーンベルト通っていたのも中だるみのラップになっていたのもスズカだけがそうだというわけではないから
エアグルの不利とか論外な草
「他の馬に不利があったから勝てた」とか言い出したら競馬そのものが成り立たなくなるわ草
不利を受けるのは周りに馬がいるところで競馬をしてるんだからある意味当たり前なんだわ
不利を受けたくなけりゃスズカみたいに逃げればいいだけの話だから
はい、完全論破
(´・ω・｀")
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:53:56.59 ID:mlvtxbrz0.net
- >>511
まあスタミナを生かしたステイヤー気質の逃げ馬がサンデー産駒以降絶滅しちゃったからねえ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:56:33.06 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>409
＞スピードは読んで字のごとし、客観的かつ相対的なもの
ちょっと何言ってるかわからない
それは競馬におけるスピードの定義でも何でもないから
もう一度ちゃんとわかるように定義付けてくれる？
＞持続力とはスピードを効率を考慮して制御したうえで刻むラップの航続距離
う～ん…
何で君はそうやってわざわざわかりにくい表現を使って説明しようとするの？
「スピードを効率を考慮して制御した上で刻むラップの後続距離」ってそれ端的に言えばスタミナのことなの？
それともスタミナとはまた違うの？
できればもう少しわかりやすい言葉でシンプルに説明してほしい
(´・ω・｀")
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/07(金) 23:59:49.00 ID:2O2h3ZOP0.net
- >>409
＞サイレンススズカはスピードを生かしてるんじゃなく｢強心臓｣を生かした競馬をしているんだよ
＞キョウエイマーチもマイルCSに関してはタイキシャトルとのスピード勝負から逃げて｢強心臓｣勝負を挑んでいるといえる
え！？
サイレンススズカとキョウエイマーチはスピードを生かしてるんじゃなくて強心臓を生かしてるって？？
それ、ただの口からデマ枷じゃないの？
もしも本当だというのであれば
スズカとキョウエイがズバ抜けて心臓が強かったと言うソース貼ってみてくれる？
(´・ω・｀")
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:04:39.29 ID:JkFILI8k0.net
- ホーリックスは昔からやたらと過剰評価する奴が一定数いるよな。ダビスタの影響な気がする。
実際には9番人気の伏兵が思わぬハイペースで穴空けたレース。スタミナ、底力は秀でていたのだろうが、人気薄の恩恵もあったし、豪歴代でもさして評価は高くない。サンデー以降で世代トップクラスならこの馬に先着できる馬は多いだろう。全く同じ条件(ハイペース、ノーマーク、事前情報無し)なら話は違ってくるがな。
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:06:12.70 ID:/GzZZml/0.net
- >>516
ニュージーランドの殿堂入りなのに豪だと思ってる時点でテキトーぶっこいてるのまるわかりなの草
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:06:39.05 ID:e4vfysPU0.net
- >>426
よう、年末年始ジッと潜伏してた負け犬 草
「次スレ立ててやるガー！」イキったはいいが
次スレ立てる度胸もなく、そのまま俺から逃げて年越しまで逃亡生活に入っていて
ようやく新年開けて今頃シレッとバカ面晒しに出て来た今の心境はどうかな？ 草草
(´・ω・｀")
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:07:30.69 ID:e4vfysPU0.net
- >>426
925 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/21(火) 22:06:21.34 ID:Qr3iC0W10
誤魔化しごまかしで、スレが流れたらいいと顔文字は思ってるんだろうけど心配ないよ 笑
ちゃんと次スレは建ててあげるからね 笑
933 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2021/12/21(火) 23:38:32.93 ID:M2L+sGTX0
スレ流れても、また建ててあげるから安心してな 笑
逃げられないよ ニヤニヤ 笑
↑あーはははははははは草草草大草原大草原大草原 腹イテー草草草
「俺が次スレ立ててやるキリッ！！」イキってはみたものの
結局ビビって次スレ立てられずにそのまま逃亡生活 草
みっともないったらありゃしないﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ 草草
(´・ω・｀")
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:08:05.09 ID:/GzZZml/0.net
- あんだけ実況でもニュージーランド連呼してるのになんならこいつレース自体すら見てないで言ってるな…
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:15:53.14 ID:e4vfysPU0.net
- それにしても>>409の彼は色々と知識が未熟すぎるわ
＞サイレンススズカはスピードを生かしてるんじゃなく｢強心臓｣を生かした競馬をしているんだよ
＞キョウエイマーチもマイルCSに関してはタイキシャトルとのスピード勝負から逃げて｢強心臓｣勝負を挑んでいるといえる
↑この文章読んだだけで彼がいかに競馬に対して無知かが伺える
仮に、やたらめったら心臓が強いスタミナ満点の馬がいたとしよう
そのようなスタミナ馬がいたとしてもまず大前提として心臓云々の前に
【速く走る能力】がズバ抜けていなければスズカのような勝ち方は出来ないんだわ
その馬が生来脚が遅い馬だとした場合、自分のスピード能力の限界を超えてアクセルを吹かし続けると
いくら心臓が強くても必ずバテてしまうから
彼はこの根幹根っこの部分を理解していないの
とどのつまり心臓だけ強くても脚が速くなければ何の意味もないってこと
(´・ω・｀")
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:17:44.56 ID:6BJvz2Oy0.net
- >>516
めっちゃ無知だな
あの時代のジャパンカップに人気薄とか関係ないからな
人気なかったのはオセアニア地域の情報が少なかったからだけのこと
それに90年代頭くらいまでのオセアニアのレベルはそれ以降に比べで全然高いぞ、特に中長距離はなおさら
その中で間違いなくあの頃のホーリックスはトップクラスだから
ちなみにホーリックスは豪じゃなくてニュージーランドの馬な
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 00:45:01.52 ID:6BJvz2Oy0.net
- ホーリックスでオセアニア地域のレベルの高さわかってからは
翌年２番人気、その次の年は２番３番人気がオセアニアの馬だから
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 02:55:31.07 ID:kDmfM9930.net
- ノーマークというのは人気薄馬に展開の利がある時に使う言葉で
あんな中弛みもないラップ刻んで爆走してる奴らに使う言葉ではない
マークなんて次元のレースじゃないんだから
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 04:19:12.18 ID:HriVSCt10.net
- 普通に考えてあのレース勝つには最低でも終始4.5番手に着けてかなりの末脚がある馬じゃなきゃ勝てないから歴代で見ても万全のオグリかアーモンドアイくらいじゃないまぁアーモンドアイは昔の馬場じゃ駄目な可能性高いが
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 04:20:05.89 ID:EPeYX11O0.net
- >>521
サイレンススズカは速く走る能力が無いからスプリント、マイル路線では通用しなかったって事？
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 04:30:36.61 ID:ryujR3vQ0.net
- >>516
サンデー以前と以降では競馬において求められる能力の質が真逆になったと思う。
サンデー以降でのトップホースというのはスローで折り合ってキッチリと最後に脚を使える競馬が上手な馬が大半、ホーリックスのジャパンCみたいな前半から脚を使うレースなんて経験すらした事ないので通用するかは疑問
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 04:35:31.56 ID:G/YlStCq0.net
- >>525
あのときの府中はアーモンドアイはもちろんだが
トニービン産駒でもキツいんじゃないかと個人的には思うなぁ
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 04:42:43.36 ID:ryujR3vQ0.net
- >>505
カルストンライトオはハロン10秒切ったアイビスSDか
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 07:19:19.30 ID:ts0euPlL0.net
- >>518
次スレ建てたけど逃げて来なかったのがお前やろ 笑
笑かすなよ負け犬中の負け犬さん 笑
まぁでもお前逃げるだけやからもうええわ
弱すぎるし 笑
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 07:21:02.84 ID:ONFsO5Vf0.net
- わざわざタイトルに顔文字までつけたったのにな 笑
まぁええんやで？
外人騎手があの区間で動かずに、どう上手く乗れば勝てたのか説明したかったらしてくれても 笑
まぁしないに5億賭けれるけどな ククク 笑
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 08:46:27.54 ID:5pAWMSh50.net
- なんかハイペース前提になってるが逃げてスローに落とせばいいんじゃないの?キタサンとかハーツとかで
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 08:50:57.23 ID:ECAAGPvg0.net
- エフフォーの事を大して強くないって言ってた顔文字がここまでスズカを推すって事はサイレンススズカって馬は大して強くないって事なんだろうな
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:20:28.80 ID:i9TdAQve0.net
- >>19
ありえないよ
高速ペースで走ったこと1度もないんだから
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:23:50.03 ID:5pAWMSh50.net
- ディープは後ろからの競馬なんだからスローのが苦手でしょハイペースは問題ない
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:28:20.97 ID:0MBhYOUr0.net
- 無数にいる
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:28:45.73 ID:6BJvz2Oy0.net
- >>532
そもそも先行力が違いすぎるんだから、キタサンやハーツ程度で逃げれるわけ無いやん
ガシガシ押して行っても無理
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:31:25.99 ID:6BJvz2Oy0.net
- >>535
ディープが末脚使えるようなペースで行ったら、先頭から何十馬身離れての追走になるだろうな
先頭がゴールした時まだ坂下とか
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:34:20.27 ID:i9TdAQve0.net
- >>535
あの馬場でディープが2:22:2で走れるわけない
ただそれだけだろ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:42:59.00 ID:EBIQZvMt0.net
- 顔文字は好きな馬と嫌いな馬では露骨に評価を変えるからな
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 09:45:56.06 ID:44SAcA0R0.net
- >>505
エピファネイアは新馬戦で1F10.5を計測してるけどその半Fの時速ってどれくらい？
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 10:38:06.16 ID:qblzuwYb0.net
- >>541
単純な算数
１ハロン10秒→時速72キロ
１ハロン11秒→時速66キロ
だから10.5なら時速69キロくらいじゃないな？
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 11:56:02.45 ID:T6oauOg80.net
- >>363
好きな馬を羅列してるの？
大半の馬がスピード勝負でアーモンドアイに勝てる気配すらないんだけど
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 13:22:27.86 ID:kDmfM9930.net
- >>532
イブンベイホークスターホーリックスが止まらなかったから評価されてんだぞ89JCは
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 13:26:06.67 ID:9H38wchl0.net
- ロジータもまさかあんなレースに放り込まれるとは思ってなかっただろうな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 13:32:50.06 ID:HriVSCt10.net
- >>544
そしてそんなペースでも全く沈まないホーリックスと4番手で追走して伸びてきたオグリ
だからこの2頭は評価されてるそれに加えオグリに関してはマイルg1の連闘とか言う意味不明なローテだから余計に
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 13:40:53.89 ID:2F9QOoeP0.net
- >>546
あのマイルCS使わなかったらジャパンCで好位追走できなかったと思うぞ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 13:48:33.06 ID:SnPV1y0j0.net
- あのガシガシ追ったMCSのレース内容＋京都→東京の運搬での連闘だから出なかったら追走出来なかったは流石に…
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 13:56:17.07 ID:BdHi7C8U0.net
- >>532
いやハナ切れるのは速い方だから
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 14:09:49.85 ID:hNjIjcdH0.net
- >>546
確かに体力的にはマイナスだっただろうけど俺は連闘で常軌を逸した気合いを引き出したから好走出来たと思ってる
あのレースは怪物オグリでも肉体の限界を越えたレース
極限まで高まった勝負根性があったからこその走りだったんじゃないかな
だから次走有馬で凡走し翌年後半にボロボロの走りになってしまったのだと
あの日の直線のオグリの走りは飢えた肉食獣のようだったからね
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 14:23:53.94 ID:HriVSCt10.net
- >>550
体力的にマイナスになってるなら全体のパフォーマンスを大きく下げてると思うけどな
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 14:47:51.37 ID:kDmfM9930.net
- 2000
↓中2週
1600
↓連闘
2400
短期間の極端な距離伸縮は馬には相当ストレスになる
前2走ともG1の勝ち負けだから消耗も激しい
しかも関西馬でメイチは秋天
2番人気もおかしいくらいの地雷なんだわ
臨戦過程のおかしさを超えた馬が凄いのであって
何かプラスになってたとかはオーナーと瀬戸口の欺瞞でしかない
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 15:06:50.57 ID:xaN6MKoO0.net
- >>548
マイルのペースでガシガシ追ったのが生きてるんだよ、あれやってなかったらジャパンCでガシガシ追って追走する事になる
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 15:16:38.92 ID:HbZ7MAkJ0.net
- 真面目すぎる馬だから前半ガシガシ追ったらダメっていうのが岡部のオグリ評
そもそもマイルのハイを馬なりで上がるような馬だろオグリは
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 15:25:58.18 ID:SnPV1y0j0.net
- オグリは一瞬の切れ味というよりハイペースを最後まで維持するタイプだったからな
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 15:30:20.26 ID:HriVSCt10.net
- >>555
いや末脚も凄いが手前変えが下手だから南井見たいないきなり追わせる様な騎手とは相性が悪かった
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 17:23:40.89 ID:dQRTGq890.net
- >>555
キレはあるけど瞬時に反応出来ないタイプだったかな
同じように首の上げ下げの勝負が多かったオペラオーと逆のタイプだったんだろうな
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 18:04:47.53 ID:dsBCpFuY0.net
- >>505
>>541
客観的なトップスピードが上位のエルコンやアーモンド、エピファが2400のレートで上位なのは偶然とは思えないな
エルコン 134(国内126)
エピファ 129
アーモンド 128
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 18:26:33.27 ID:iVhmEfhO0.net
- エルコンにスピードがあるなんて根拠はまったくないのにな
上のは100メートル走でその中の1メートルのタイムが速いからスピードあるとか言ってるレベルで全く無意味
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 18:28:14.51 ID:nIiy7wp10.net
- 全盛期のアーモンドアイ、全盛期のナリタブライアン
Hペースを先行して持続力ある脚を持っていない馬は全てアウト
こういう展開になると追い込み、差しは自身もスタミナ削って追い込めない
この2頭がいかに突出しているかがわかる
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 18:28:26.09 ID:iVhmEfhO0.net
- エルコンはト馬場や展開、相手に恵まれた馬という認識が正しい
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 18:32:32.80 ID:1Sgjd0Gy0.net
- >>559
どの馬に根拠があるの？
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 19:25:15.42 ID:MWhbI2u/0.net
- トップスピードを時速換算する手法以上のスピードの根拠ないだろw
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 19:51:49.35 ID:apOMuhEv0.net
- エルコンにスピードがあったらあんな農耕種牡馬になるわけないだろ笑
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 19:55:59.41 ID:apOMuhEv0.net
- あんな農耕馬丸出しの血統と戦績と種牡馬成績で、スピード馬主張とか
マジでアホとしか思えん 笑
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 19:56:08.28 ID:tdCKjC0T0.net
- >>563
レースのほんの一部の切り取りになんの意味ある？
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 19:58:57.02 ID:2RUYlL6p0.net
- てかそもそもエルコンみたいな鈍足がそんなスピード出したのか誰か真偽調べたの？w
どのレースのどの区間の話かくらい聞いてあげないと誰も信じないと思うけどw
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:00:12.28 ID:ov/XNMdY0.net
- 少なくとも後半で他馬と比較してそんな明確に速いラップなんか刻んだ事ないと思うから
なんかの短距離レースの2ハロン目とかじゃねwwwwwww
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:01:41.30 ID:XEpb+m/b0.net
- エルコンをリアルタイムで見てる奴はエルコンを鈍足なんて言わないよ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:03:13.53 ID:YNZVTxxh0.net
- エピの10.5ですら時速換算したら70k未満なんやろ？
エルコンとか100%そんなラップ刻めてないやん 笑
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:04:43.33 ID:YNZVTxxh0.net
- 府中のパンパン馬場で惨敗して、水撒きとか不良馬場で好走してて
クソ重いうんこみたいな血統で、子供も鈍足ばっかり
鈍足以外の何物でもないだろ 笑
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:05:13.38 ID:XEpb+m/b0.net
- エルコンへの嫉妬が凄いスレ
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:06:21.03 ID:YNZVTxxh0.net
- 嫉妬してあげたいからどのレースのどの区間か明言してもらってええかな 笑
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:06:48.31 ID:YNZVTxxh0.net
- それもないなら笑うしかないし 笑
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:07:32.28 ID:tdCKjC0T0.net
- >>569
逆だろ
エルコン位からしか見てない、エルコンを過剰評価するやつ以外、エルコンをスピードある馬なんて言わないから
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:11:40.22 ID:YNZVTxxh0.net
- 逃げれてすらいない前半のラップとかならマジで笑うけど
大丈夫かな？ 笑
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:12:11.34 ID:mDVaW3GJ0.net
- レベルの低いニュージーランド産で6歳のホーリックスと
まさかのG1連闘で出てきたオグリキャップが出せたタイムって時点で現代なら馬場状況を考慮するけど
当時の日本競馬は低レベル時代な為に上と下との格差が激しく平場のタイムを見ても馬場状況は分からない
強さを否定する科学的根拠がまともに無いから永遠に語られそうなホーリックス…
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:14:11.96 ID:ZLS4Brct0.net
- 結局スピードが無いディープやススズは速いラップの逃げやロングスパートみたいな極端な戦法をとらなきゃいけないわけか…
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:15:31.16 ID:YNZVTxxh0.net
- その極端な戦法の馬に手も足も出なかったハエがなんか言っとるな 笑
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:15:47.31 ID:utgLOAMO0.net
- 競馬板の胡散臭いデータ持ち出すやつ大体ソース聞くと逃げ出す説、あると思います
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:25:12.78 ID:tdCKjC0T0.net
- >>577
当時のニュージーランド、オセアニアをレベル低いもかいう超ニワカが何言ってるのかな？(笑)
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:25:51.47 ID:ZLS4Brct0.net
- エルコンはスピードに自信があるからジャパンCで残り300まで馬なりだったのか
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:25:54.90 ID:ZLS4Brct0.net
- エルコンはスピードに自信があるからジャパンCで残り300まで馬なりだったのか
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:31:54.04 ID:NOKJ1xjH0.net
- >>577
オグリと同じくG1連闘で走ったマイラーのバンブーメモリーが
13着で2.0秒差の2:24:2で走れるほどの高速馬場だった事だけは事実
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:37:11.63 ID:SnPV1y0j0.net
- レースペースに引っ張られたのもわからんやつおるのか…
それともタイム走と勘違いしてる？
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:38:37.21 ID:YNa0zHhj0.net
- >>505
サイレンススズカって以外に鈍足なんだな
一流マイラーくらいのスピードで中距離走ってると思ってた
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:45:08.65 ID:NOKJ1xjH0.net
- >>585
本当に極限レベルでタイム競争をすると2018年のJCみたいに後ろの方とのタイム差は広がる筈
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:49:38.48 ID:tdCKjC0T0.net
- >>584
バンブーメモリーは2000でもそれなりに強かった馬
弱い馬ならロジータや凱旋門馬のようになったろうな
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:51:18.62 ID:SnPV1y0j0.net
- >>587
その理論だと2018は高速馬場じゃなくて極限レベルのレースだから起きた結果ってことか
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:53:37.22 ID:tdCKjC0T0.net
- >>589
場違いな弱い馬がたくさん出ていたということ
1989もロジータだけは場違いだったからね
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 20:58:04.64 ID:9H38wchl0.net
- オセアニア弱い論ってずーっと言われてるような気がするけど
ファーラップは昔すぎるとしてもバルメリーノとかストロベリーロードってそんなに弱いかね
その後もスタークラフトとか出してるのにさ
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:00:27.90 ID:9H38wchl0.net
- >>588
秋天でしれっと3着に入れるくらいには中距離もこなせたんだよな
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:01:03.01 ID:3ZNccauz0.net
- >>505
100m走ならカルストンライトオ最強言われてたけど数字の裏付けあったのか
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:08:43.92 ID:tdCKjC0T0.net
- >>592
しっかり高松宮杯かってるやん
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:12:39.19 ID:kDmfM9930.net
- 89JC4.7
18JC4.6
これが最下位との差なんだが後ろの馬との差ってどの馬との差のこと言ってんだ
仮に恣意的に出していいならハッピーグリンとアーモンドアイは1.6秒差だぞ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:14:04.15 ID:9H38wchl0.net
- >>594
G1で3着の方がバリューは高いような気がする
相手を見てもね
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:20:14.76 ID:tdCKjC0T0.net
- >>596
それは違うわ
当時の高松宮杯ってめちゃめちゃネームバリュー高いレース
80年代くらいまでの価値は
高松宮杯＞宝塚記念
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:30:44.78 ID:9H38wchl0.net
- >>597
それもそうかね
ただまあ、秋天と比べると相手はやっぱり落ちるかなとも思ったからね
秋天は面子見てもやっぱり揃ってると思うし
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:41:25.03 ID:tdCKjC0T0.net
- >>598
どちらにせよ
2000での実績もあったバンブーが2400でそれなりのタイム出したのってなんらおかしくない
ってことだね
馬場、ペースだけで出たタイムならロジータ含め全ての馬がそこそこでは知らないとな
当時のロジータよりハッピーグリンのが明らかに下だしね
- 600 ：しんたろう ：2022/01/08(土) 21:48:38.64 ID:hDncHIbDO.net
- 超ハイペースで流れたからと言ってハイレベルレースとは限らない
このＪＣも、結果としてホーリックスやオグリキャップのような雑魚のワンツーで決まったので
テイオーが沈んだ92秋天のような「ぶっ壊れレース」と言える
この類いのレースで何が勝つかは分からない
あえて言えばミスターシービーの遺伝子が騒いだ際のヤマニングローバルや、消耗戦にもスピード戦にも強い
シンボリクリスエスである
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:49:28.09 ID:SnPV1y0j0.net
- いつも通りオグリアンチしたいならコテハン外せばいいのに
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 21:57:01.89 ID:tdCKjC0T0.net
- >>600
また、無知のお前か
超ハイペースの89ジャパンカップは超ハイレベルだった
勝ったホーリックスは当時の芝馬で世界のトップクラスだった
それだけのこと
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:10:31.00 ID:XTam9j850.net
- >>595
一頭だけ2秒も離されたダントツビリのロジータを入れたら
比較として成立しない事は気付いた上で懇意的にやってるよね？
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:14:43.36 ID:SnPV1y0j0.net
- 当時は日本馬少数の選抜なんだから明らかな場違いは出てこれないの知ってるのかな？
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:20:46.50 ID:tdCKjC0T0.net
- >>603
何かおかしいか？
今みたいにカスみたいな馬の出走なかったからな
結果的にあのペースで荷が重かったのはロジータだけだったということ
あとキャロルハウスにも少々荷が重かったかな
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:25:39.91 ID:tdCKjC0T0.net
- アーモンドアイの時は場違いな馬だらけで、その馬たちと１秒ちょっとしか差がないんだよね
ホントに馬場だけで出たタイムだよね
- 607 ：しんたろう ：2022/01/08(土) 22:28:51.11 ID:hDncHIbDO.net
- >>602
お前は競馬を語る資格のない馬鹿
それだけのこと
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:33:36.17 ID:5uv0/gUG0.net
- 結局、オセアニアの馬が猛威をふるい上位に来た３年間がジャパンカップのレベルが一番高かった時代
オセアニアもそれ以降はアメリカと同じで生産頭数の激減で一気にレベルが落ちたから仕方ないね
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:34:25.87 ID:5uv0/gUG0.net
- >>607
とんでもブーメランだな
語るどころか何も知らないのがお前だろ(笑)
- 610 ：しんたろう ：2022/01/08(土) 22:39:24.01 ID:hDncHIbDO.net
- オセアニアの馬で言うなら翌年の勝ち馬ベタールースンアップのほうが強いし、2分23秒2の勝ちタイムに加えて
ゴール前まだ余裕のある走りをしている
レース序盤が緩く流れたせいもあるが、更なるタイム短縮は可能だ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:42:52.03 ID:9H38wchl0.net
- あんまり意味があるとは思えないけど
キャロルハウスとカプリが大体同じくらいと考えるとわりと辻褄が合う
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:43:09.49 ID:5uv0/gUG0.net
- >>610
それがどうした？
ベタールースンアップは強いよ
89年のホーリックスはそれに近いレベルだったというだけなんだが
当時の芝2400最強はオセアニア馬だったというだけ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:44:33.65 ID:e4vfysPU0.net
- >>526
？？？？
君、>>521で解説してあることが理解できないレベルなら俺にレスせんでいいからな
(´・ω・｀")
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:49:45.52 ID:DDZhlrfN0.net
- >>577
結局改修するまでレコードは塗り替えられなかったんだよな
安田記念も含めてな
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:53:08.07 ID:e4vfysPU0.net
- >>530
＞次スレ建てたけど逃げて来なかったのがお前やろ 笑
↑ブワーッハハハハハハハ草草草大草原大草原
ギャハハハハハハハハハハ草草草大草原大草原
コ、コイツ、次スレ建てれずに俺の前から逃げたことを素直に反省してしおらしくしてればいいものを
なんと今度は【大嘘】つきやがった草草草
そのお前が立てた次スレ()ってのはどこの異次元世界のお伽噺かな？草草
少なくともこの地球上の現世においては
お前は次スレ立てれずにビビって俺から【逃げた】のが真実だから 草草
お前って、今地球上で一番最低のクズ人間だよな、いやマジで 草草
(´・ω・｀")
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 22:57:15.15 ID:e4vfysPU0.net
- 530 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/08(土) 07:19:19.30 ID:ts0euPlL0
>>518
次スレ建てたけど逃げて来なかったのがお前やろ 笑
笑かすなよ負け犬中の負け犬さん 笑
まぁでもお前逃げるだけやからもうええわ
弱すぎるし 笑
↑しっかし、コイツ、自分のことが虚しくならないんだろうか？草
次スレ立てれずに逃げたってだけでクズの負け犬なのに
今度は次スレ立てたって嘘つくって本当にこんなクズ人間
俺は生まれてこの方見たことねーわ
なんつーか、こいつの両親に同情するわ‥
特に母親な
自分のお腹痛めて、こんな人間の屑を産み落としたんだぜ？こいつの母親は 草草
(´・ω・｀")
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:00:55.95 ID:5uv0/gUG0.net
- サンデー以降の馬がこのジャパンカップでは全く駄目だろうというのは当時の欧州馬と同じで速いペースでの耐久性がないということかな
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:02:36.54 ID:e4vfysPU0.net
- >>543
もしも昔の馬場でやったらアモアイは全く勝てないだろうし
今の高速馬場でやっても
そこにランクインされてる馬相手ではアーモンドアイは勝てないよ
アーモンドアイって馬の正体は実は堅実性は高いけどMAXの強さは大したことないんだよ
グランアレグリアに子供扱いにされたレースとか見ればわかりそうなもんなんだけどな
(´・ω・｀")
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:03:10.84 ID:2KGBbTjG0.net
- とりあえずガイジ顔文字さんは逃げるだけでつまんないので
もう俺の勝ちでいいよ 笑
どうせ何も出来ないし 笑
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:05:07.67 ID:2KGBbTjG0.net
- ガイジ顔文字さんは「外人騎手があそこで捲らずにどう上手く乗れば勝てたか」の説明以外で
俺にレスしなくていいからね 笑
それ以外の逃亡レスは無駄なので無視しますので 笑
- 621 ：しんたろう ：2022/01/08(土) 23:12:30.97 ID:hDncHIbDO.net
- 前に顔文字が争っていて1000まで行ったスレの次スレ「みたいなの」は、確か立ってたぞ
伸びずに落ちたし、微妙にスレタイ違うから検索してもかからないと思うけど
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:13:36.92 ID:e4vfysPU0.net
- >>619
なあ負け犬人間の屑よ、草
お前、なんで次スレ立てずに逃げたことを反省してればいいのに
今度は「次スレ立てた！」って嘘ついちゃったの？草 ねえなんで？草
その理由を教えてくれよ？ 草草
(´・ω・｀")
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:16:34.52 ID:e4vfysPU0.net
- >>620
530 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/08(土) 07:19:19.30 ID:ts0euPlL0
>>518
次スレ建てたけど逃げて来なかったのがお前やろ 笑
笑かすなよ負け犬中の負け犬さん 笑
まぁでもお前逃げるだけやからもうええわ
弱すぎるし 笑
↑ねえねえ、次スレ立てなかった負け犬くぅ～ん草
お前これ、自分で書いてて虚しくならないの？
ねえねえ？草 ねえねえ？草
(´・ω・｀")
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:22:29.13 ID:CSeJdUif0.net
- >>618
ディープが2:20.6で争覇できる根拠なんてあるか？
最低限前で競馬できる馬にしかこのタイム出すのは無理だぞ、物理的に
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:33:03.35 ID:e4vfysPU0.net
- >>620
まぁお前が次スレ立てずに逃げたことも、今日になって実は立ててたと大嘘ついたことも
お前の屑人間っぷりを誰よりも知っているこの俺にとってはむしろ想定内の話だ草
あまつさえ本当に恥ずかしいのはむしろこっちなんだわ草 (´・ω・｀")
↓↓↓
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:33:37.16 ID:e4vfysPU0.net
- ＞オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた！！！とか恥晒しな事言うてるけど
＞ラスト4ハロン
＞オルフェ44.5
＞ルーラー44.6
＞で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
↑草草草大草原大草原
このお前の発言な草
議論していたのは【3、4コーナーでオルフェがルーラーらに対して動いたかどうか？】
って話なんだからラスト4ハロンの数字持ち出しても全く意味ねーだろが草
で、3、4コーナー＝L5→L4の数字で比較すると
オルフェ 12.3 11.6 10.8 10.8 11.3
ルーラー 12.4 11.9 10.9 10.8 11.0
オルフェはルーラーを3、4コーナー(L5→L4)で数字上だけでも0.4秒速く“動いて”引き離してるという事実草
お前って本当にラップの知識ゼロで競馬について何もわかってないよな草
だからいっつも他の人達とは真逆の豚珍館でアホなことばかりホザいてるんだろうな草草
(´・ω・｀")
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:36:50.94 ID:e4vfysPU0.net
- >>620
もしも次スレ立っていたら
この本筋の議論でお前が俺に正真正銘・完全論破されているlogをずっと貼り続けてやろうと楽しみにしていたのに
お前もそれを察知して次スレ立てずに逃げちゃったんだよな？草
本当にお前って、野生のキツネみたいに狡猾でズル賢い奴だよな草
(´・ω・｀")
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:37:52.30 ID:e4vfysPU0.net
- >>624
ちょっと何言ってるかわからない草
何が物理的なのか、もっとちゃんと具体的に説明してくれよ
(´・ω・｀")
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:41:13.73 ID:CSeJdUif0.net
- >>628
先行馬があのラップで上がってるレースを後ろの馬がどうやって勝てるか知りたいんだよ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:43:00.24 ID:e4vfysPU0.net
- >>620
おーい、笑笑負け犬よ～ん草草
これ見てこれ↓、ﾋｬﾊ草
＞オルフェは一頭だけ早く動いたから負けた！！！とか恥晒しな事言うてるけど
＞ラスト4ハロン
＞オルフェ44.5
＞ルーラー44.6
＞で、ルーラーシップやダークシャドウとはラスト4ハロンだと全く差がない 笑
↑ゲラゲラゲラﾌﾟｹﾞﾗ 草草
「3、4コーナーでまくったかどうか？」
の話にラスト4ハロン全体の数字で比較しちゃダメでしょが草草
だってラスト4ハロンは直線の数字とかも入っちゃってんだからねぇ草草
てか、お前、そんなことすらわからなかったの？ 草草草
ラップの知識ないのに、なんで5チャンネルで書き込みなんかしてるの？ええ？ 草草草
(´・ω・｀")
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:45:45.53 ID:e4vfysPU0.net
- >>629
いや何でディープが後ろから競馬する(差し一辺倒)って決めつけてるの？
春の天皇賞みたいな競馬すればいいだけじゃん？
(´・ω・｀")
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:47:44.73 ID:UCFx5s2E0.net
- >>627
今からでも建ててあげようか？ 笑
逃げられないように 笑
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:50:12.56 ID:UCFx5s2E0.net
- アーモンドアイって何で有馬記念負けたの？【顔文字逃避編】
これでスレタイ検索してくれてええで
次スレ建てたのに来てくれなかった逃亡負け犬さん 笑
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:50:39.74 ID:e4vfysPU0.net
- >>632
ﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
是非立ててくれよ草草
俺は>>630のlogを毎日貼りまくって、お前をノイローゼにさせてやるから草草
俺はこう見えてサディスティックだからな草草
(´・ω・｀")
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:52:02.02 ID:UCFx5s2E0.net
- 次スレ建ってなかったって嘘ついてたのバレたね 笑
ククク 笑
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:54:11.00 ID:e4vfysPU0.net
- >>633
俺が見た時にそんなスレはなかったんだから、ないってことは立ってないと同じことだから草草
だからお前、今、俺がいる【この場】で立ててみろや草
ホラホラ、立てられるもんなら立ててみろや草草
根性なしの口だけハッタリ負け犬野郎 草草
(´・ω・｀")
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:55:16.05 ID:CSeJdUif0.net
- >>631
天皇賞は12.9-12.7なんてラップのところで差をつめられたけどジャパンCでは前の馬は加速ラップ刻んでるよ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:55:42.78 ID:UCFx5s2E0.net
- 329 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/15(水) 00:13:01.55 ID:t09o9Xg30
まあオルフェのJCに関しては池添がヘタ乗りした割には十分に強かったんだけどな
ディープみたいに長い脚を使えるタイプではないオルフェなのに
東京の3～4コーナーでまくっちゃ駄目だよ
あれ、外人の名人騎手がまともに乗ってたら勝ってたでしょ
(´・ω・｀")
845 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト [ ] :2021/12/21(火) 01:42:06.95 ID:IkJk+Ws70
ちなみに俺はもしもあのJCにおいて
下手日本人騎手ではなく、腕の立つ外国人騎手がどのような乗り方をしていたら勝つことができていただろうか？
ということを完璧に説明することができる
(´・ω・｀")
でしたっけ 笑
今んところここから何も説明せずずーっと惨めに逃亡してる状態なので
説明したかったらしていいよ？笑
出来ないなら俺にレスいらないからね～ ahahahaha！笑
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:56:52.83 ID:UCFx5s2E0.net
- >>636
スレ名で検索すれば建ってたのは後からでも分かったはずだけどなぁ ニヤニヤ笑
俺が逃げたみたいに印象付けたかったのかな ニヤニヤ笑
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:57:02.85 ID:e4vfysPU0.net
- >>635
いやジッサイ俺はそんなスレ見てないけど？草草
俺から嘘つき呼ばわりされたくなかったら
今お前がこの場スレを立てれば全ては解決する話なんだわ草
ホラ、根性見せてみぃ、ビビリヘタレ野郎草草
お前今、ビビって小便チビってるだろ？草草
(´・ω・｀")
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/08(土) 23:58:24.66 ID:e4vfysPU0.net
- >>637
オルフェのJCみたいに3、4コーナーでまくって
直線ではアーモンドを射程圏内に入る位置にいればいいだけじゃん
(´・ω・｀")
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:01:13.93 ID:AD9ILxjy0.net
- このスレでは説明出来ない って泣くなら建ててあげるけど 笑
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:02:06.01 ID:rygNXGH70.net
- >>639
やっぱり結局今この場でスレ立てれないヘタレでワロタ
ほらお前、チビり小便で濡らしたパンツ拭けよ草草(´･ω･")つ□
(´・ω・｀")
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:02:08.61 ID:7dr8pASn0.net
- ディープが18ジャパンカップに出ていても、いつも通りにスタートをそろっと出てたとしても、勝負所で並びかけて突き放すだけじゃない？
レコードなんて副産物みたいなもんで、勝つ為のレース運びをすればいいだけだと思うけどな。
そもそも以後同じ舞台で走って、このレースで出たタイムに見合った馬なんているか？
単発の実績で認められるんなら、アルカセットより走破時計が速いウマ息子達は即引退で社台スタリオン行きだわ。
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:02:14.32 ID:iuv0khe50.net
- >>587
それ後ろの馬の強さで話変わるだろ
18JCは前走凡走馬のほうが多い雑魚狩りレースじゃねぇか
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:03:11.98 ID:duL88+AK0.net
- >>641
そのオルフェのジャパンCより速いラップだよ
捲れるようなラップじゃないよ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:04:33.18 ID:rygNXGH70.net
- >>642
お前が俺がいるこの場ではスレが立てられないビビリ根性無しだとわかってて
あえて俺はこうして猫がネズミを嬲り殺しにするようにネチネチといたぶってるんだわ草
顔文字くんドSでワロタ
(´・ω・｀")
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:06:19.05 ID:rygNXGH70.net
- >>646
仮にまくるのが難しいのであれば
前半1000はあの馬場にしてスローなんだから
前半1000の時点である程度位置あげてればいいだけの話じゃん
(´・ω・｀")
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:06:47.46 ID:AD9ILxjy0.net
- >>643
スレ建てられなかったわ～
明日家のWi-Fiで建てられるか試してあげるから何時がいいか教えてよ 負け犬顔文字さん 笑
スレ立ったら説明できるか楽しみだね 笑
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:07:12.42 ID:rygNXGH70.net
- >>646
悪いな
明日スロットの抽選で朝が早いんで今日はもう寝るわ
まだ反論あれば書いといてくれ
明日の夜に返事するから
(´・ω・｀")
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:07:42.94 ID:AD9ILxjy0.net
- え、逃げないでよ 負け犬さん 笑
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:11:16.90 ID:duL88+AK0.net
- >>644
前の馬が止まらない馬場でディープが勝てるイメージがわかないんだけど
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:13:34.29 ID:duL88+AK0.net
- >>648
それやってラスト伸びる保証あるの？
唯一早め早めの競馬した凱旋門賞はタレてるんだけど
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:14:25.09 ID:AD9ILxjy0.net
- >>650
ゴキブリ以下の負け犬の君1人が【目にしてない】って理由だけで
次スレは存在しなかった！って誤魔化すのは無理って学べてよかったね 笑
また今日もひとつ僕が勝ちました 笑
全敗記録更新オメです、キャバハハハ！！！！！！笑
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:14:55.59 ID:rygNXGH70.net
- >>649
結局スレ立てれないヘタレでワロタ
お前、競馬・ラップわからないバカの上に根性もない、
今地球上で最低のクズなんだから無理するな草
何時がいい？とか聞いてるけど
このマヌケな質問一つ取ってもお前がどんだけ無能でどんだけ頭が悪いかよくわかるわ
お前、競馬板でこんだけ長く俺と接してて未だに俺の登場時間把握してねーとかただの知恵遅れだろ？
基本的に顔文字君の登場時間は【遅い夜の時間帯】って皆わかってることだろが？
ほんとマジでクソ無能だよなお前は
(´・ω・｀")
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:19:42.36 ID:nqulmqRZ0.net
- >>637
そうだね
春天って途中がガクンとペース落ちたから上がっていけただけだよね
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:21:44.89 ID:duL88+AK0.net
- 結局ディープが2:20.6で走るのは無理ってことでいいの？
ディープが全てを出しきった感のある春天のレコードも前で競馬ができるキタサンに秒単位で更新されたという事実もふまえてディープみたいな前半脚を貯めなきゃいけないタイプは出せる時計に限界があるという事だな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:22:42.40 ID:AD9ILxjy0.net
- うん、分かった 笑
どっかのWi-Fiで試して次スレ建てるんで 自分の発言に責任持って説明よろしくね 笑
まぁ出来ないって方に全額賭けてるからどっちにしても俺は楽しめるんやけどな 笑
プククク 笑
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:28:57.69 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>652
それはアンタッチャブルなこのレースの中にディープを連れてこないで、走りっぷりをそのままで考えてるからだろ。
少なくとも出走馬の力だけではあり得ないラップを刻んだ18年のジャパンカップに招待したなら、ディープに関してもそれなりの想定をしてもらわんと。
実際の勝ち馬を尊重して絶対アーモンドに勝てるとまでは俺は言わない。けどキセキ以上の結果は出してくれるとは思うよ。
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:30:07.45 ID:duL88+AK0.net
- 先行馬が57秒前半で上がってるレースではさすがのディープでも勝ち目が無いと悟って潔く逃亡した顔文字君
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:36:23.52 ID:duL88+AK0.net
- >>659
1着 ミスプロ
2着 ミスプロ
大きく離れて３着以下にサンデー系
その前のレコードのアルカセットもミスプロ
高速府中のレコード決着に関してはサンデーのスピードじゃキツいのかも知れない
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:39:59.84 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>661
母系にガッツリとサンデー入ってるのに何いってんだ？
あんたらアンチは普段優秀なヨメさん迎えまくってたからディープはG1勝ち馬輩出しまくったなんて言ってるじゃんよ。
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:42:21.88 ID:duL88+AK0.net
- >>662
サンデーがいるいないじゃなくて
ミスプロというかキングマンボの血があるかないかが重要
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:43:38.84 ID:ipq7LUxm0.net
- >>547
何の根拠もないな(笑)
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:48:07.18 ID:duL88+AK0.net
- >>664
ペース慣れって滅茶苦茶大事だぞ
マイル使ったお陰でハイペースを楽に追走できたってのも一理ある
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:48:42.63 ID:XC+0N6Zq0.net
- 要は超高速ラップの消耗戦に強そうな馬は？って事でしょ
一番に思いつくのはキングカメハメハとハーツクライ、
キタサンブラックはどうかな？
コントレイルはダート血統だし案外イケると思う。
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:48:56.29 ID:duL88+AK0.net
- 顔文字も逃げたし寝るか
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 00:59:14.20 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>663
05、18ジャパンカップを持ち出してそれを語る？少なくとも18ジャパンカップでは3着にサンデー系がいて、1・2着馬の母系がサンデー系である以上語りようがない。
05ジャパンカップに関しても、僅差の2着がサンデー系、以下はここで語る必要はないけど、このハナ差(3センチらしい)を見て極限レコードには重要だ！と言われてもなあ……個人的な見解としては否定はしないけど、パンチにかける話だと思うから、俺がアンチならそんな話しないでくれよ…と思うかな
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 01:03:49.99 ID:nqulmqRZ0.net
- >>668
18なんて極限でもなんでもないからな
馬場からいえば普通の平凡なタイム
その平凡なタイムも全然出せないのが今の馬
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 01:15:04.11 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>669
申し訳ない、今は昔の馬はどーでもいい。
府中のレコード決着にサンデーの有無よりミスプロの血が重要って話だから。極限ってのは俺が勝手につけたけどね。
でも18ジャパンカップのタイムを平凡といい捨てるあんたの話と、今してる話を混ぜると余計ミスプロの影響は関係ないよねってなるね。平凡なタイムで勝った馬の父方の先祖がミスプロってだけって事になるから。
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 01:22:28.04 ID:xPHwi/gP0.net
- >>668
05ジャパンC
キングマンボ系の出走馬1頭→１着
18ジャパンC
キングマンボ系の出走馬2頭→１着、2着
キングマンボはスピード勝負には欠かせない血らしい
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 01:26:38.61 ID:JWuIZk240.net
- あのペースを４角で進出出来て直線叩き合えるのはオペしか居ない
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 01:35:19.93 ID:mps2S82I0.net
- オペって何か府中でレコード出してたっけ？
- 674 ：しんたろう ：2022/01/09(日) 01:41:06.16 ID:tQIjF/ofO.net
- オペなんて４角で進出どころかズルズル遅れ始めるわ
スピードのない馬の悲しさだね
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 01:52:29.15 ID:X1uxJ+ex0.net
- ああ、ミスプロじゃなくてキングマンボだったか？俺としてはどっちでもいいんだけどね。
3歳という斤量的に有利な年齢であそこまで完成できたのはストームキャットかもしれないとか、大区分ミスプロと相性のいいバックパサーが血統表の下の方で輝いてるからとか言い出したらキリがないと思うんだがね。
>>671
同じ様事書きたくない…少ない出走頭数から勝ってるのは偉いとは思う
05ジャパンカップ、着順としては評価はするけど、同タイムの3センチ差でスピード勝負という話で劣るかと言われりゃ、少なくとも俺は思わない。思う人がいるのは結構。
18ジャパンカップ、挙げた2頭とも母系がまごう事なきサンデー系。これを切り捨てて血統が語れようか？母父が何だろうが関係ないなら、わざわざ出馬表の目につく所に載せますか？
話の前提がサンデーの有無は関係ない(いるいないではなくといわれた)キングマンボ(ミスプロ)がスピード勝負における重要な点という事についての反論ね。サンデー血統は府中のスピード勝負で負けてないと思います。
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:00:42.82 ID:nqulmqRZ0.net
- >>670
単純にサンデー系はスピード決着に弱いという、はじめから言っている話でしょ
で今の馬は何かしらサンデー入っている馬ばかりだから、昔のようなスピード決着レースではほぼ通用しないってこと
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:06:22.00 ID:nqulmqRZ0.net
- >>674
サンデー以降の旧府中で223秒台で走れた内国産馬は、サンデー以前より日本で活躍していたグレイソヴリン系のトニービンのジャンポケとオペラオーの２頭だけ
それでスピードないはないね
もちろんサンデーの血は全くなし
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:10:39.87 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>676
俺が話に参加した所は18ジャパンカップにディープがいたとして勝負になるか？ってことなのよ。なので何回もいって申し訳ないけど、昔の馬の話はほんとどーでもいいんです、ごめんなさい
完全にスレチで申し訳ないけど、流れを起こしたのは俺じゃないんでw
スレタイに関しては、あらゆる所で比較のしようがない時代の事なので想定しようがないってところですね！若者で競馬歴もそこまで深くないんで余計にNe☆
- 679 ：しんたろう ：2022/01/09(日) 02:24:23.70 ID:tQIjF/ofO.net
- >>677
なんだよ、サンデー以降の旧府中とかいうＪＣが10回もない変な区切りはｗ
それ以前だとスーパークリークもホワイトストーンもオペより速いタイムんだけど、それを除外する意味は？
そんでクリークはスピード馬と言えるの？
スピード能力で劣るからあのレースではオグリに負けたんだと思うし、オペも同類ってか
もっと酷いことになるという予想なんだけど
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:48:37.04 ID:I6m6MOP50.net
- 結局サンデーはアベレージを大幅に引き上げただけなんだよな
平均点は高い、だが突出したものはない優等生
ホーリックスのジャパンCもアーモンド3歳のジャパンCも優等生君が勝つのは無理
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:50:53.79 ID:nqulmqRZ0.net
- >>679
お前、バカすぎだろ
サンデー以降の話だろここ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:51:33.26 ID:nqulmqRZ0.net
- >>680
アベレージも引き上げてないぞ
あくまでも勝ち上がりの速さだけ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:52:11.30 ID:nqulmqRZ0.net
- >>680
アーモンドアイのは何とでもなるよ
だって大したタイムじゃないから
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 02:58:14.84 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>683
今競馬やってます？
やってる前提で聞くけど、全然楽しくないでしょ？なんでやってるの？勝てるから？
こんなちょっとした事で着順変わるギャンブルやってるくらいなら他の事した方がよくないっすか？それでも勝ててるっていうなら今日のメインの予想教えてください！
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:06:13.44 ID:nqulmqRZ0.net
- >>684
今の競馬にギャンブルとして以外やる要素、楽しさって何がある？
- 686 ：しんたろう ：2022/01/09(日) 03:07:38.71 ID:tQIjF/ofO.net
- アンチディープってのはよく見るけど、アンチサンデーまで行くと珍しいというかキチガイの逆張りにしか見えんね
サンデーはスピード決着に弱く、サンデーが入るとスピードを失うって？
馬場が速くなるほどサンデー系が支配したってのにアホにもほどがあるｗ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:10:05.45 ID:iuv0khe50.net
- クリークはオグリより弱いってだけで普通にHペース耐性あるほうの馬なんだがな
こいつ過小評価した上で物差しにするのは結構危うい
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:16:48.38 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>685
俺は競馬しかギャンブルやらないので、あえてそれをチョイスするだけの楽しさは感じてますよ。でもそのスタンスだと、俺がどうのこうの言っても絶対沁みいらないじゃないですかw
で、勝ててます？勝ててるなら買い目教えて欲しいなあw豆券派なんでオッズに影響なんてまずないし、その中身がサンデー系だろうがバカにした事は絶対言わないんで！
- 689 ：しんたろう ：2022/01/09(日) 03:20:28.02 ID:tQIjF/ofO.net
- ここでも例が出ているが、分かりやすいのが地方と中央を股にかけて活躍したミルジョージやリアルシャダイだ
砂の女王ロジータ二年連続ＪＣビリ、年度代表馬のイナリワンも二桁着順
あのＪＣにここらへんの血統が淘汰されていく予兆はあった
何がサンデーと違うかと言ったら、やはりスピード、そしてキレの平均値だ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:24:06.58 ID:nqulmqRZ0.net
- >>686
当時、サンデーはタイムレースに弱いなんて普通に言われてたことで事実
だから、お前は無知ってことだろ
スピードないからな、短距離だと用なし
スピードないから、サンデーが増えだした頃はマル外にボコボコにされてたしな
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:26:25.10 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>689
さすが師匠！簡単簡潔ですね！
強いて言えばサンデー系におけるスタミナという部分に関して言えばどうでしょう？
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:29:52.88 ID:nqulmqRZ0.net
- >>689
関係ないぞ
ロジータは芝では力不足
イナリワンは状態が悪かった
それだけのこと
スピード争う短距離レースもサンデー以降はレベル落ちてマル外だらけ
その中で勝った内国産ってサンデー以外だらけ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:30:11.13 ID:mBu80CCz0.net
- >>648
なんでディープが生涯でやったことない事をできるように語ってるの？
そこまでディープの事が好きなのか？
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 03:40:01.06 ID:X1uxJ+ex0.net
- 芝では力不足？
力不足なら展開とか関係ないだろうし、そんな馬が同年のダービー、オークスよりも速く駆け抜けられる馬場だったということ？
- 695 ：しんたろう ：2022/01/09(日) 03:52:58.02 ID:tQIjF/ofO.net
- >>691
スタミナは相対的に言えばサドラーとかには劣るでしょ
それでもそれが問題になる局面が日本では少ない
まあ、必要にして十分と言ったところだね
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 04:11:44.71 ID:P1cuByDb0.net
- 本当は日本の馬はそれほど特別にレベルアップなどしていない。
お世辞にも超一流馬とは言えないシリウスシンボリがフォワ賞で２着。
そのシリウスを子供扱いにしたのが３歳のオグリとサッカー。
検疫の劣悪さとブリーダーズカップや香港とも時期が重なりJCは魅力が無く一流外国馬が本気で参戦しない。
ホーリックスに勝てる可能性がある日本の馬は、完調オグリ、マックイーン、全盛期オペラオー、あとハーツクライ、ディープとオルフェーヴルぐらいか？
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 04:21:11.25 ID:mBu80CCz0.net
- 安勝と武豊の対談で｢アーモンドアイに勝てる馬はいるのか？｣という話になった時に安勝は｢キンカメなら勝てる｣と答えたが武豊は何も言えなかったてのがあったな
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 04:48:18.44 ID:hMXQHQ360.net
- シリウスシンボリ 欧州成績
14戦0勝 2着1回 3着2回 (G1-6戦 G2-2戦 G3-5戦 OP-1戦)
ニエル賞1着のマカヒキでも昔なら今とは違う扱いなんだろうね
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 05:00:23.08 ID:ahtittr10.net
- >>693
2020年のJC前から2021年の大阪杯までコントレイルやグランアレグリアを使って
アーモンドアイを執拗に叩いていた主犯の一人が顔文字
言うまでもなく論理性とか皆無で聞くだけ時間の無駄なのでNG推奨
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 05:14:43.00 ID:nE1nrIet0.net
- >>697
普通に「ディープは当たり前として、もう一頭挙げるならキタサンかな」言うてたけど
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 05:34:11.98 ID:AcVc2PXY0.net
- >>231
>>351
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
日本語ができないチョン
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 05:59:34.44 ID:fNLSL1xL0.net
- >>696
完調のオグリくらいだろ
マックはあのjc見てかてるとは到底思えない、重馬場か不良ならあり得ると思うが、オペラオーも後ろからだから無理、ハーツ、ディープ、オルフェは昔の馬場に対応出来るか分からんしディープ、オルフェは後ろからだからほぼ100パー無理
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 06:59:20.36 ID:ecAFqaJk0.net
- オペは前でも競馬できる馬だし上がり1000m57秒の実積もあるぞ
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 07:04:59.88 ID:bZywBsBI0.net
- >>700
言ってないよ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:16:46.74 ID:dg98w4Q80.net
- >>704
言ってたよ アホですか？
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:22:52.74 ID:ee/RnE9u0.net
- >>705
へー初耳
｢ディープは当たり前だけど…｣
のソース頂戴
言ってたんだよね？ソースあるよね？妄想じゃないよね？
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:39:37.63 ID:SMnWtzhs0.net
- 1989のJC
キャロルハウス・・・ 凱旋門賞馬
ホークスター・・・ 2400の当時の世界レコードホルダー
ホーリックス・・・ 来日前の2戦をコースレコードで連勝
ペイザバトラー・・・ 前年のJC勝ち馬
イブンベイ・・・ イタリア大賞レコード勝ち、当JCを日本レコード越えのハイラップでバカ逃げ
イナリワン・・・ 春天レコード勝ち、次走有馬記念レコード勝ち
オグリキャップ・・・ マイルCSから連投、秋5戦目
メンバーレベルが段違い
>696が言ってる通り
可能性があるのは完調のオグリだけ
次点で直線半ばまで先頭というならスピードの能力的にサイレンススズカ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:41:13.63 ID:CZZwKASY0.net
- ゴールドアクター
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:46:38.15 ID:CBF9vp7r0.net
- >>706
ソースちょうだいって番組見てりゃ分かるだろ
アホなん？お前
武がまず言ったのはニヤニヤしながら「まぁ…僕にはディープがいますからね」からだったろうがハゲ
それはそれとして…もう一頭挙げるとするならば、キタサンですね
の流れな カス
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:57:15.36 ID:Rq6Dwuzg0.net
- >>686
初期のサンデー産駒は高速決着の時計勝負になるとロベルト系の大物にコロコロ負けてたんだから、ある程度は的を射てると思うがな
サンデーが強いのは高速馬場のスローよーいどんで好位置取って瞬時に加速するテンプレレースであって、全体時計が速いレースではなかった
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 08:59:20.10 ID:Rq6Dwuzg0.net
- サンデー自身は米国ダートG1を三勝してるが、それはたまたま米国で行われるG1の中での賞金と格式が高いレースがダートだからダート使われてただけで、本質的には芝馬だったんじゃないかと思うがな
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 10:01:36.42 ID:lNmbzl2z0.net
- >>709
ソースないわけね
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 10:13:01.69 ID:5MGYX8f10.net
- >>712
どういう意味？番組だけど
お前が見てない事をソース無しって言ってんの？w
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 11:07:34.65 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>711
3勝？6勝しているはずだが
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 13:58:06.00 ID:5zbcnuRm0.net
- >>707
可能性があるのは完調オグリ｢だけ｣とは言ってなくない？
完調オグリが勝てる可能性があるってのは全く否定するつもりないけど。
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 14:02:20.06 ID:otWOk9H00.net
- イブンベイは芝馬ながらその後BCクラシックで2着に入る
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 16:29:58.90 ID:k5oHmgRC0.net
- ホーリックスとオグリそれぞれあの位置で走ってて上がり4ハロンの平均11秒台なんだよな
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 16:46:45.03 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>717
アンビリーバブル
特に先団勢を後押ししてくれる馬場だったんだね
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 17:02:45.85 ID:oq/E4avm0.net
- >>694
ロジータはあくまでも芝で古馬のトップクラスでは力不足だっただけだからな
あのときは地方では古馬合わせて一番、オールカマーでも地方最先着、血統も芝ダート気にしないミルジョージ
芝でも同じ歳のダービー馬オークス馬より強くても何もおかしくない
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 18:35:08.55 ID:fNLSL1xL0.net
- >>717
まぁ確かにあのレースって位置取りもかなり重要だったが結局上位の馬は皆レベル高い馬なんだよね、特にペイザバトラーは後方にいたのにしっかりとクリークを差しきってるから日本での強さは間違い無かったろうね
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 19:27:34.20 ID:uyOHNyLv0.net
- >>506
競り負ける程度のスピードしかない凡馬
それがスズカやね
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 20:39:15.52 ID:46q4gX4P0.net
- イブンベイはスズカ並みのペースで逃げたけど息を入れさせてもらえなかったし
スズカ居ても同じ結果になりそう
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 20:51:16.60 ID:I7VSARoT0.net
- >>722
スズカ程度と一緒にするなよ
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:10:37.99 ID:mE+vlU5t0.net
- サイレンススズカとかディープなんてニワカにしか支持されてないからな
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:28:09.90 ID:7HXPFPP60.net
- >>696
G2ならマカヒキやボンドでも勝てるぞ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:37:47.77 ID:mps2S82I0.net
- ここでマックイーンの名前が挙がるの謎
むしろホーリックス達の時代に近いんだから通用しないの一目瞭然じゃね
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:40:44.50 ID:ZCiq87wj0.net
- この頃の強かった馬ほとんど日本に輸入してほぼ全部ダメにしてるんだからほんとゴミみたいな国だよねw
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:41:17.47 ID:7HXPFPP60.net
- >>680
サンデー以前にシリュスやファンタスティックライト、ハイランドリールクラスの海外馬倒してたか?
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:42:56.90 ID:ZCiq87wj0.net
- >>728
サンデーの功績は金だよ
大金が施設や技術向上に繋がった
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:55:37.95 ID:I7VSARoT0.net
- >>728
そもそも、年度代表馬でも凱旋門馬でも欧州馬という時点で用なしレベルだったから
欧州馬が勝てるようになった時点でジャパンカップのレベルは落ちたということ
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:57:03.62 ID:rygNXGH70.net
- >>653
おいおいおい、アーモンドアイがJC走った日の歩く歩道みたいな馬場の府
と凱旋門賞の馬場を一緒にして語るって‥草
君、昨日今日競馬始めた人だったのか草
(´・ω・｀")
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:57:07.79 ID:7HXPFPP60.net
- >>726
中距離だとテイオーのが強いしな
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:58:35.34 ID:cz+SZI7+0.net
- サンデー馬場にしたせいでジャパンCの権威が地に落ちたな
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:59:37.86 ID:rygNXGH70.net
- おーい、昨年末に次スレ立てれずに逃亡した笑笑負け犬よーい、草草
ホラ、今俺がいるこの場で次スレ立ててみろや草草
ホラホラ、早く早く 草草大草原
(´・ω・｀")
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 21:59:46.56 ID:Uc/rOT2t0.net
- 案外オルフェーヴルが現役最高のレースっぷりを見せたかもしれない
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:01:27.33 ID:cz+SZI7+0.net
- >>731
スロ専のディープが前半動いて勝てるなんてディープのどのレース見て言ってるの？
根拠のない妄想か？
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:01:55.55 ID:mps2S82I0.net
- 今も血統バリバリつなげてるボリクリもハーツもJCで普通に海外馬に負けてるからな
しかも当時より調教技術も上がって海外馬自体が少ない有利条件で
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:03:33.93 ID:rygNXGH70.net
- 649 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/09(日) 00:06:47.46 ID:AD9ILxjy0
>>643
スレ建てられなかったわ～
明日家のWi-Fiで建てられるか試してあげるから何時がいいか教えてよ 負け犬顔文字さん 笑
スレ立ったら説明できるか楽しみだね 笑
↑この情けない惨めな負け犬人生草
ハナからこいつには次スレ立てれる度胸なんかねぇくせに、
立てるガー立てるガーとハッタリだけかますボンクラデクノボウ草草
本当に不憫なゴミ屑人間、親が泣いてるであろう草草
こいつにゴミの遺伝子を分けた、やはりゴミのような親がな 草草大草原
(´・ω・｀")
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:10:32.14 ID:rygNXGH70.net
- >>736
キセキ()ごときがあのラップで走れて、地方馬が2.22.2で走れる歩く歩道みたいな馬場なんだから
普段は比較的前半をゆっくり走ってるディープでもあの馬場なら前半からギアをあげても楽々走れるだろが草
お前はまず馬場を考慮しろよ馬場を草
ディープがリアルで走っていた時代の馬場とまるで次元の違う馬場なんだからな、あの日に限っては
初心者じゃねえんだからまず馬場ありきで考察しなきゃ駄目だろが草
(´・ω・｀")
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:15:22.54 ID:rygNXGH70.net
- おーい、コラ犬クソゴミ負け犬よーい
顔文字様がこうして降臨してあげてんだからとっとと早くスレ立てろや無能
俺はお前と違って私生活で忙しくて今日もスロットで爆勝ち(^○^)v
明日も朝一の抽選なんで今日もまもなく寝床に入るんだからな
俺が起きてる間にスレ立てろやｺﾗゴミ屑
どうせお前は何もやることがなくて24時間5チャンネルに張り付いている人生なんだからな草草
(´・ω・｀")
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:16:19.29 ID:cz+SZI7+0.net
- >>739
それは結果を知ったうえでの戦法だろ？
なんでそこで生涯一度もやった事がない｢前半に動く｣なんて事をやるのが確定してるんだよ
本当にディープには優しいなお前は
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:18:28.66 ID:rygNXGH70.net
- 649 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/01/09(日) 00:06:47.46 ID:AD9ILxjy0
>>643
スレ建てられなかったわ～
明日家のWi-Fiで建てられるか試してあげるから何時がいいか教えてよ 負け犬顔文字さん 笑
スレ立ったら説明できるか楽しみだね 笑
↑しっかし何度見てもこいつって無能だよな草
会社だと全く使えないタイプの万年平社員ってとこだろうな草
5チャンネルでスレ一つ立てられないってどんだけ無能なんだよ、この知恵遅れは草草
(´・ω・｀")
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:20:27.97 ID:rygNXGH70.net
- >>741
その言い草だと逆に言えばお前は
馬場を鑑みた上でディープが最初から動けばアーモンドはさ差れるって事を認めてるわけ？草 ええ？草
(´・ω・｀")
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:45:05.73 ID:cz+SZI7+0.net
- >>743
とりあえずやった事ないのに｢できる｣前提の話をするな
俺はディープがあのレースで前に付けても勝てないと思うぞ、あくまでもディープはスロ専だから前で競馬をする可能性自体ほぼ0だし仮に前で競馬をしてもパフォーマンスが向上するタイプでもないから
いつも通り後ろから競馬をする→キセキをかわせるかかわせないか
あり得無いが先行させる→唯一先行させた凱旋門賞の二の舞又はスピードが無い馬を高速馬場で先行させたところで脚が残るの？
とりあえず直線の脚がイマイチのディープがどう乗っても止まらないアーモンドアイを捕らえる絵が全く浮かばない
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:51:32.65 ID:rygNXGH70.net
- >>744
同じことを繰り返してるだけの中身のない長文は読みづらいからいらんから草
凱旋門賞とあの日の府中の馬場を比較したらダメだっつーの草
地方馬が2分22秒2で走れる歩く歩道なんだからな草
今までのディープの競馬スタイルを真に受けてちゃ駄目でしょが草
あの日の府中の馬場ならある程度強引なことをやったって楽勝だろが草草
(´・ω・｀")
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:56:57.72 ID:rygNXGH70.net
- 笑笑負け犬はダメだなこりゃ草
負け犬は俺がこうしてリアルタイムで登場すると逃げちゃうんだよな草
何もすることがなくて24時間張り付いてるくせに草
とりま
俺はこの後風呂入ってもう寝るんでとりあえず今日はもうスレ立てなくていいぞ草
明日はもう少し早めに登場してあげるわ草
だから明日こそは【逃げず】に俺がスレに君臨している場のリアルタイムでスレ立ててくれな？草
しかしお前、もうちっとシャキッとせいや、シャキッと草
(´・ω・｀")
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 22:58:03.02 ID:rdWeLMDQ0.net
- とっくにお薬禁止になってる年のレースでドープの妄想全開なチョンガイジワロタ
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:02:33.14 ID:cz+SZI7+0.net
- ディープをあんまり強いと思ってない俺とディープが大好きで大好きで仕方ない顔文字とじゃ意見が一致しないのは判ってる
しかし18ジャパンCのアーモンドに勝てる馬ってのはそうはいないぞ、先行力、スピードの他にも高速馬場への適性も最重要、上のほうに誰か書いてるがキングマンボの血が必須かもしれないし前走のペースなんかも大事かもしれない
アーモンドアイは色々な条件をかね揃えているうえに斤量が53キロ
ディープが大好きでディープならなんでもできると信じたいのは判るが実はディープって強い馬には勝った事ない馬だよ？
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:11:22.94 ID:cz+SZI7+0.net
- 後10年以内に府中2400で父系サンデーが２分20秒台で争覇できれば顔文字の勝ち
21秒切れなかったらサンデー系には時計の限界があるという事で俺の勝ち
これで決着をつけよう
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:23:20.46 ID:X1uxJ+ex0.net
- そんな検証は無駄だろうな
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:26:34.90 ID:b+PDBCtU0.net
- >>748
高速馬場の適性って別にないぞ
高速馬場への適性ってスローの上がりだけのレースへの適性ということ
でも昔の馬はそんなレースしないし、高速馬場になればどの馬でも速く走れるんだよ
昔の馬でもそこそこ速いタイムの出した馬なら全然大丈夫
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:40:42.35 ID:X1uxJ+ex0.net
- >>719
遅れてごめんよ
いつも砂の上でしか走ってない地方馬の最先着、ミルジョージの産駒傾向を言われてもな。特に地方馬で最先着したから芝適性を持ち合わせるって考えには結びつかねえなあ。
多少ロジータに関して調べてみたけど、芝適性を持ち合わせる内容を見つけられなかったんだ。
あなたは具体的にロジータが芝適性があるように思えたの？
そこが何よりのポイントではっきりさせないと、あくまでも地方の砂の女王って事で芝においてダービーオークス馬より速く走れたかもなんて話に掴みどころなんて一切ないんだがね。芝前提の能力なんて、適性ありきのことなんだから。
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:44:10.05 ID:cz+SZI7+0.net
- 好きな馬だから何でもできちゃう
世界レコード出してるアーモンドアイにも｢圧勝｣できちゃう
こういう思考停止の願望的妄想が嫌なんだよ
好きな馬だから最強じゃなきゃ嫌だてのが気持ち悪い
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/09(日) 23:54:13.71 ID:b+PDBCtU0.net
- >>752
というか、ロジータが芝駄目と言う根拠のほうが知りたいわ
あの、オールカマーはメンバーなかなか揃っていて３歳牝馬で５着は優秀、オークス馬でも５着は大分難しかっただろな
あと、産駒見ても芝での成績も極めて優秀、芝で全くだめだった馬なんてほとんどいないだろ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 00:20:17.18 ID:mE3PoCI90.net
- 口だけ顔文字君の説明スレ建てたから保守して 笑
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 00:24:51.15 ID:hnnQ7hlO0.net
- >>754
そんなん俺は当時の事なんてなーにも知りませんから、出てくる材料で話するしかないんすわ。それに産駒傾向見てもダート側にだいぶ寄ってると思うし、極めて優秀ってオースミサンデー？あれだけの戦績で極めて優秀という判断がつくんだ、ふーん……
ゲームみたいにゼロか100か、両方オッケーかみたいにざっくり考えているわけじゃないけど、芝レースでオークス馬で同じレベルで語っていいレベルなのか？
オグリ、イナリとタテ続いたからそう思いたいだけなんじゃねえのと。昔の人は気合いでどうにかなると思ってそうな所ありますからね。彼女らがやってるのは競技ですよ？
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 00:26:18.11 ID:mE3PoCI90.net
- 保守に協力しろ
顔文字スレ建てたから
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 00:27:16.85 ID:mE3PoCI90.net
- ゴミクズの為に遅くにたてたったのに逃げたの？
あの負け犬
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 00:45:35.09 ID:6HFMeN9r0.net
- >>756
ミルジョージで芝で強かった馬なんてゴロゴロいたのに何言ってるのかな？
逆にあの頃の３歳牝馬であのオールカマーで５着に入れる馬って何がいるの？
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 01:23:34.07 ID:mE3PoCI90.net
- うっざ
また落ちたわ
逃げやがってあのカス
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 02:17:31.57 ID:jubLlqBU0.net
- 顔文字は論破されると消えるからな
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 02:40:41.05 ID:hnnQ7hlO0.net
- >>759
ミルジョージにゴロゴロいるからロジータがそれにあてハマるかは別な話だと言ってるんだけど。
オールカマーがそもそも3歳牝馬がそう使う番組じゃないことわかってて言ってるよな
だから仮定だけどシャダイカグラが同じ様に内枠貰ってこのメンツと走ったら2着あるんじゃない？
昔から牝馬もポツポツ勝ってる地方馬優待のハンデ戦のそれ聞いてどーすんの？
あくまでもオークス馬クラスの能力を出してジャパンカップも走ったとでもいうんか？
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 03:09:40.36 ID:xddNM0M20.net
- >>745
あの時計で走ってるアーモンドに楽勝できるのか？
ディープってどんなバケモノなんだよ、もちろん国内無敗、凱旋門賞圧勝くらいしてるんだろうね？
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 03:27:51.72 ID:GZZoFG7P0.net
- キセキがディープに楽勝出来るって言い切れる方がよっぽどガイジやろ
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 04:07:47.28 ID:UbEwiJIj0.net
- >>498
鞍擦れ知らないとかリアルで見てないニワカ。
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 05:58:08.33 ID:7CUm9qIN0.net
- >>762
当時の３歳牝馬が当時の中長距離の定量重賞で上位に来ることがどれだけ大変か全くわかってないな
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 06:22:06.34 ID:xcmuXskq0.net
- >>765
鞍ズレで失速したんじゃないよ、失速してフォームが崩れて鞍ズレしたんだよ
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 06:31:59.21 ID:wnP6qRD30.net
- ナオミニデレデレヤ（鞍上はダービージョッキーの浜中俊）
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 09:25:19.65 ID:wRhRVyG30.net
- つべにオールカマーの映像が上がってるから見りゃいい
実況席の会話がカットされてないけどそこでメンバーレベルについて話してるよ
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 09:39:18.32 ID:9uRxgoyX0.net
- >>767
アホか。動画見ても分からんの？
スタートして先頭から隊列映る時に既に鞍擦れ起こしてて鞍がパカパカ動いてるのが分かるわ。
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 10:32:03.92 ID:JFOqKLgg0.net
- ロジータJCをメイチにしてなかったしもうちょい速く走れたと思うよ
まぁ勝てると思い上がらないとそんなことしないから無意味な仮定なんだけど
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 10:43:08.48 ID:x/0ATvNC0.net
- >>762
ハンデ戦？
オールカマーは定量戦だぞ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 11:03:53.29 ID:VdRTukgp0.net
- ロジータは普通に芝でも強いだろ
確かにjcではペースに引っ張られてロジータ自信も凄いタイムで走ってたが、ダービーはさすがに勝てないと思うがオークスくらいなら勝てる確率全然あったと思うよ
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 11:13:45.39 ID:x/0ATvNC0.net
- >>773
あの年のダービーなら全然、可能性あったでしょ
牝馬で南関三冠と東京大賞典勝った馬だぞ
まだまだ、地方が強かった時代
オールカマーもジュサブローやジョージモナークがかってたわけだしね
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 11:22:57.36 ID:VdRTukgp0.net
- >>774
ウィナーズサークルか
だったら可能性あったな
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 11:24:41.05 ID:wRhRVyG30.net
- '89年前後のオークス馬の競走成績を見ても、ロジータがそれらに明確に劣るとは思えない
勝ってるとも言わないけど
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 12:37:30.04 ID:0e/qc/H50.net
- >>772
ロジータが出た時は馬齢
定量とも違う扱い
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 12:44:03.90 ID:QUUlA04b0.net
- ディープインパクト負かした相手 Ｇ１馬 芝
デルタブルース ２
ダイワメジャー ５
カンパニー ２
ハットトリック ２
メイショウサムソン ４
スイープトウショウ ３
ハーツクライ ２
こんなメンツとしか戦って無いからなディープは
先行したら凱旋門賞 勝てる訳がねえ
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 12:47:48.28 ID:QUUlA04b0.net
- しかし顔文字って本当にアホだなｗ
好きな馬だけ評価する
なんたってコントレイルを「魔法の馬」と評価する
センスの無さｗｗｗ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 13:00:17.35 ID:aAiQ8C7z0.net
- >>754
当時の内国産牝馬は生産牧場にとって大事な繁殖候補だから育成が緩すぎて3歳牝馬なんて低レベルだからね
5着はかなり優秀だと思う
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 13:33:03.53 ID:dTUB7jCb0.net
- キタサンアーモンドエフフォを大したことないと評する一方で
コントのことを魔法のような馬だな府中2000でもグランはアーモンド以上だの格が違うだのほざく顔文字なんて構って欲しいだけだろ
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 14:30:22.75 ID:+cDLPNmM0.net
- >>778
このメンツ弱くなくないか?ハーツとサムソンは調子悪い時に勝っただけだからなんとも言えんが
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 14:31:55.36 ID:4EeKM6Ks0.net
- メンツのことを言うならトウカイトリックやヴェロックスくらいにはしっかり格の違いを見せつけてもらいたかったもんやなぁ
お前がゴミだからディープが安泰なんやでって教えてあげたいわw
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 15:41:11.42 ID:+6cv+2I30.net
- 駄馬をひたすら量産してるだけなのに安泰とか何言ってんだコイツ
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 15:50:07.85 ID:VdRTukgp0.net
- >>776
まぁロジータはjc以降芝で走ってないからね
ロッキータイガーとかもそうだったが芝でそこそこ良い記録出してるのに1.2回しか走ってないから芝でどれだけ強かったかいまいち分からないんだよね
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 16:13:02.07 ID:eQuVW0Il0.net
- >>770
動画ｗ
お前こそリアルで見てないニワカじゃねえかｗｗｗｗ
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 17:04:40.15 ID:jtuyxQ+K0.net
- 顔文字は好きな馬を無条件で強い強いと言ってるだけだからな
ルドルフは府中のレコード勝負にも勝てるとかディープはアーモンドアイに圧勝できるとか素人でもちょっと検証すれば無理とわかる事を平気で言っちゃう痛い奴
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 19:28:47.45 ID:1oh3LKCa0.net
- >>784
お前みたいなゴキブリ以下がネットで吠えても
ディープ最強が一位で変わらんよw
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 19:45:21.12 ID:QUUlA04b0.net
- >>109
ちょっと読んだら糞笑ったｗ
顔文字完全に論破されてるじゃんｗ
てか相変わらすアホｗ
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 23:24:33.38 ID:a794jPVn0.net
- そもそも、ホーリックスの時とアーモンドアイの時で馬場による時計の差が２秒とか言ってる時点でアホなんだよな
コース改修だけで２、３秒速くなってるのにな
なら、開始直後と近年で芝による高速化がまったくないことになるね
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 23:49:45.92 ID:HqFjJ0U70.net
- >>755
コラ負け犬、お前よぉ>>746読んだ上でわざと俺が寝てからスレ立てたろ？草
これで実はお前は本当は次スレ立てたくないってことが判明したな草
俺がいるときにリアルタイムでスレを立てると
お前が俺に完全論破されているlogを貼られまくって恥の上塗りになるだけだから
お前にとっては何のメリットもないものな草
でも「次スレ立てるガー」イキった手前、形上はスレを立てておかないと格好がつかないから
わざと俺のいない時間帯に立ててわざとスレを落とさせるって手法な草
しかしお前、本当にこの世で最低に卑怯で卑屈な人間だよな？
お前にはもうほとほと愛想が尽きたわ
これからは俺はお前の事をまともな人間として相手にしないから
犬や猫の動物レベルまでも行かないから
便所虫や蟯虫レベルの下等生物として扱うからそのつもりでいろや
(´・ω・｀")
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/10(月) 23:56:08.10 ID:HqFjJ0U70.net
- そもそも俺が寝た後にそのスレを立てたのかどうかすら怪しいんだけど
もしも立てたとして
本当にそのスレを生かしたいのであれば自分で保守すればいいだけの話だからな
それすらやらずにわざと落としてるんだから
この便所虫にとっては本当は次スレ立てたくなかったって自分で白状してるようなもんだからな
しかしなんでこんなゴミ野郎がのうのうと息して行き生きてるんだろうな
マジで死んでくれないかなこの便所虫は
(´・ω・｀")
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/11(火) 01:05:21.61 ID:hPDpBHpj0.net
- >>791
負け犬君が遅い時間がいいっていったからわざわざ遅い時間に建てたんやけどな 笑
まぁまたWi-Fiあったりしたら建ててやるから安心しろよ 笑
逃げらんねえよお前は 笑
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/11(火) 02:38:11.07 ID:qU9eeJrd0.net
- 顔文字は全然競馬を知らない奴
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