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マックとテイオーってG1を4勝で何で顕彰馬になれたの？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 21:55:32.74 ID:nGYS8Mit0.net
- なんというか華みたいなもんか
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 21:57:30.80 ID:uUbnzUcS0.net
- >>1
時代も違うからね。
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 21:57:51.61 ID:IzNRXzJS0.net
- その時代は4勝で当確だったから
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 21:58:20.53 ID:MG1Adti60.net
- 競走成績だけが評価の対象じゃないから
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 21:59:11.55 ID:V3XYow3u0.net
- 時代の主役だったから
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 21:59:50.67 ID:N3megxq+0.net
- 今は7勝しないと確定とは言えんな
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:05:59.01 ID:H4vUaP5J0.net
- フェブラリーＳ
高松宮記念
大阪杯
秋華賞
チャンピオンズカップ
ホープフルＳ
この辺が関係してるとかしてないとか云々
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:07:15.37 ID:gVOmilEM0.net
- 親子三代天皇賞制覇
父ルドルフの無敗の二冠馬
という血統背景も込みの評価でしょうね
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:10:38.05 ID:COvyzp4F0.net
- そもそもその頃って記者投票じゃねえからな
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:11:31.27 ID:xMKx06Ja0.net
- ルドルフとナリブの間G15勝する馬がゼロだぞ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:12:58.96 ID:1qqXvrw20.net
- 今なら６勝くらいは勝てたな
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:14:19.43 ID:IzNRXzJS0.net
- 血統なんか関係あるわけない
それ以前に選ばれてる馬たちとの競争成績比較してみろよ
選ばれないほうがおかしいだろうが
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:16:18.03 ID:SLWVbdkf0.net
- 30年前の馬と
今の馬を比べるのは
ナンセンス
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:24:34.48 ID:xfr162nm0.net
- Ｇ１の数が違うし賞金も違うし近代競馬とは比較が難しいよね
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:26:52.98 ID:MmM8cmMg0.net
- 脳みそが進化してないバカ
時代背景鑑みろ
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:26:54.99 ID:Lsl/AXBU0.net
- 当時G1勝利数4は立派だった
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:29:23.15 ID:ARiQ4nxL0.net
- 昔のG1のほうが重みが有ったんじゃねえの？数少ないし
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:29:28.26 ID:GD4hbKYx0.net
- GIの数は関係ないだろ
マックテイオーの時代と中距離GIの数変わらないのに顕彰馬になれなかったスペシャルウィークはどう説明すんだ
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:30:42.28 ID:FOwQseou0.net
- スーパースターだから
オグリキャップしかり
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:30:53.29 ID:XmjfYnsb0.net
- >>18
ちょうど顕彰馬のハードルが上がった時代の狭間にいたって感じだよな
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:32:43.19 ID:+qynKh+x0.net
- 大阪杯をg1としてな
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:32:54.23 ID:JWHxiP920.net
- 当時大阪杯があったらテイオーもマックもGI6勝くらいしてるだろ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:33:15.23 ID:tvNGJZI20.net
- グランドマーチスは顕彰馬に選ばれてもオジュウチョウサンは選ばれないかもしれない
そういう世界
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:34:44.14 ID:+i8vW5Vp0.net
- マックやテイオーの時代ってG1の数が16レースしかなかったんやで
更にいうと2歳G1と3歳G1抜かすと古馬で出られるG1レースって8レースしかなかったんや
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:36:44.75 ID:EbknmIBj0.net
- >>18
先輩にタイキ、同期にエルコン、後輩にオペがいたから
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:37:25.69 ID:xEVVCdeg0.net
- 大阪杯が～とか言ってる奴はGI4勝ぐらいじゃ顕彰馬になれなくなった時期から大阪杯GI昇格まで20年空いてることも分からないレベルで時間感覚が崩壊したジジイかよ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:37:50.78 ID:COvyzp4F0.net
- G1相当レース（日本競馬会、国営競馬（日本国）、又は日本中央競馬会（JRA又はNCK）の開催）の数だけ見ても
これだけの差があるからな
1932年 1 東京優駿（日本ダービー）創設※1
1937年 2 天皇賞（帝室御賞典）創設※2 ※3
1939年 7 五大クラシック・七大競走成立
1956年 8 中山グランプリ（有馬記念）創設、八大競走成立
1981年 11 ジャパンカップ創設 ※4
1984年 15 グレード制導入
1990年 16 スプリンターズステークスG1昇格
1996年 19 NHKマイルカップ・秋華賞新設、高松宮記念（高松宮杯）G1昇格
2007年 22 パート1国昇格
2017年 24 現行同様
※1 東西の連合二哩を含めるならG1相当レース数は6
（但し、この年は大礼記念競走を含む）
※2 東西の連合二哩（この年限りで廃止。天皇賞（帝室御賞典）に統合）を含めるなら
G1相当レース数は6
※3 天皇賞は、1937年から1980年まで、いわゆる「勝ち抜き制（又は勝ち抜け制）を採用。
天皇賞に勝利した馬は、再び出走することはできない
※4 八大競走、ジャパンカップ（八大競走と同格）、エリザベス女王杯・宝塚記念（八大競走に準ずる）
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:37:54.92 ID:rclok6ca0.net
- トップガンのせいだろ
勝率低すぎてGⅠ4勝じゃ顕彰馬になれなくなった
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:39:23.70 ID:4uRR8deU0.net
- 重賞の重みが違う
G1馬は即ち種牡馬だった
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:40:31.04 ID:DiT5viXd0.net
- テイオーもマックも産経大阪杯(今の大阪杯)1勝してるな
マックは当時のレコードタイムで
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:42:33.69 ID:JWHxiP920.net
- まあぶっちゃけ昔は本番以外も重賞走ってたからな
今は本番しか出てこないからGI勝たないと何もつかないから
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:43:09.23 ID:OwFnxogt0.net
- >>27
>>29
でも古馬王道GIに限ればマックとかの時代から増えたの大阪杯だけだよな
80年代初期までの馬ぐらいだろその「重み」とやらを主張できるのは
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:45:06.63 ID:Ahe+dMLr0.net
- そもそも大阪杯GI化以降の馬で顕彰馬になったのキタサンだけじゃん
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:46:09.86 ID:YmIX6CyV0.net
- 2頭合わせれば8勝ですよね
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:46:59.27 ID:40pfmbfJ0.net
- 無敗で2冠、その後JCと1年ぶりの有馬を勝つ
当時の最高獲得賞金で初の10億円ホース
全然不思議じゃない
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:47:18.21 ID:BgFfpiPn0.net
- マックイーンは秋天の降着で年度代表馬にはなれなかったが顕彰馬にはなれた。王者の貫禄はあったからな。
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:50:23.23 ID:/98OMoLg0.net
- どちらも血統
祖父父に続く三代天皇賞制覇
無敗の三冠馬の産駒が無敗の二冠
それだけで十分な理由になる
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:52:27.54 ID:Fb5KnRyr0.net
- 時代が違うからな
ホープフルや大阪杯でG1勝利数を増やせないから
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:54:22.91 ID:9rHz0Fru0.net
- たしか、マックは『競馬は血のロマン』の象徴としての親子三代天皇賞制覇と史上初の獲得賞金10億円、テイオーは史上初の国際GI馬を記念してだったかと
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:54:36.20 ID:p30kujtJ0.net
- >>38
>>26
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:54:57.48 ID:erTvSc3F0.net
- 今の時代にテイオーみたいな期待馬いたらホープフルや大阪杯使うG16勝狙いくらいのローテ組みそうだよね
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:57:13.04 ID:+94UED//0.net
- ジャパンカップも今は日本馬が当たり前に勝つボーナスレースだし
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:58:27.28 ID:8nvPdJTS0.net
- >>33
次に顕彰馬になれそうなのってアモアイとか？
アモアイも大阪杯には別に縁はないな
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 22:58:35.43 ID:tIHiHnyg0.net
- ノリ
割りとマジで
ナリタブライアンの時大久保一族嫌いだから絶対承認しねえ！(当時可決に委員の全会一致が必要)って委員が出てノリで決めるのもう限界やなと投票式に変更
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:01:42.57 ID:/z/6QJRi0.net
- まだガチだった時代だしな。今の使い分け運動会とは訳が違う
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:01:48.12 ID:40pfmbfJ0.net
- >>41
つーか大阪杯は楽勝してるからな
当時はG1じゃなかったけど
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:03:25.08 ID:P1r7ZLYZ0.net
- ミホノブルボンが三冠達成していたら顕彰馬選出は確定的だった
それがいまや無敗で三冠達成しても殿堂入りが危ぶまれるご時世
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:06:04.47 ID:jO4yg4PJ0.net
- 記者投票で決める現在の制度色々言われるけど
数人の選考委員で決めてたシャトル以前の制度に比べたら透明性あると思うよ
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:06:25.58 ID:rclok6ca0.net
- >>47
No2がアリストテレスじゃ危ぶまれて当然だろ・・・
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:07:36.05 ID:kj3+TZ450.net
- オペラオー落としてからすべてが狂ったんや
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:08:19.83 ID:5QO3Y6RL0.net
- トップガンは年度代表馬には選ばれた事あるがあの戦績で顕彰馬は無理やな
同じG14勝で重賞勝利数はトップガンより上のスペは年度代表馬にすら選ばれなかったが、トップガンの時代だったらスペは無双出来ただろうな
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:15:12.26 ID:UOj7rEIL0.net
- 昔は4勝今は7勝が最低ラインか
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:19:02.90 ID:GWMvCQsF0.net
- ブルボン ビワ トップガン エアあたりが選ばれてたら90年代が毎年顕彰になってたのに
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:19:54.98 ID:rUdA6sbl0.net
- 時代背景の違いを考えれない知恵遅れ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:33:30.32 ID:91t5gC9p0.net
- 海外遠征なんて夢のまた夢で有力馬全て同じGIに出てくる時代でのGI4勝が今のGI4勝と同じ価値なわけねーだろ
キッズはなんでも現代の基準で考えてんじゃねーよゴミが
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:45:07.22 ID:tIHiHnyg0.net
- >>55
オールタイムな表彰なんだからある意味今と通ずる何が凄いのか言えないとダメじゃね？
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:47:37.78 ID:yjOeQ2dj0.net
- どっかのつまんねー牧場と違って使い分けないから有力馬同士で潰し合ってたんだから
今のG1 6,7勝と昔のG1 4勝で比べることがおかしい
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:49:25.83 ID:EPnNvQdw0.net
- 時代によって難易度が違う
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:50:50.70 ID:A6mWtomm0.net
- マック…菊春天春天宝塚
テイオー…皐月ダービーJC有馬
どちらも良い4つだな
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:51:59.94 ID:JWHxiP920.net
- まああの時代は一流マイラーですら有馬記念出る時代だからな
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:56:25.47 ID:stM3kVoL0.net
- 割と可哀想のはゴルシだな
ゴルシの時はホープフル大阪杯はG1じゃなかったのに、現在基準でG1取りやすいんだから6勝じゃ少ないって言われる
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/28(金) 23:59:23.14 ID:F23+p5y30.net
- スプリンターズSから連闘で有馬とか、マイルCSから連闘でジャパンCとかする馬が居た時代だからな
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 00:02:58.74 ID:VsTjVCXU0.net
- かっこよかったからに尽きる
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 00:03:35.82 ID:mHQzIzmQ0.net
- >>61
そいつは顕彰馬オルフェーブルとジェンティルドンナにケチョンケチョンにやられてるからだろ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 00:04:53.55 ID:LaBOhK4p0.net
- >>18
G1 3勝以上という内規があったんだけど、G1が増えたせいで今後顕彰馬が増えそうだから、ハードル上げなきゃってことで記者投票制にした
そうしたら記者どもが投票に最強馬論争を持ち込んでgdgdに
オペまで落ちたので、それ以降は多少改善されたけど、スペレベルでは選出されないままになってしまった
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 00:15:24.78 ID:IU9Y4xMz0.net
- >>61
仮にそのふたつがG1でもゴールドシップは勝てなかったと思うよ
出てすらいないかも
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 00:28:12.77 ID:FyMkX7i+0.net
- >>18
あるに決まってんだろ
4勝のトップガンが蹴られた時点で4勝じゃキツくなったんだよ
そうやってどんどんハードルは上がっていく
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 00:28:58.61 ID:QfQypR0E0.net
- >>64
ジェンティルには２勝２敗やけどな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:00:42.48 ID:uYsqeDr20.net
- 昔のG1は有力馬が揃っててワクワクしたよなあ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:01:29.79 ID:ISjJiBb90.net
- ゴールドシップがジェンティルドンナにけちょんけちょん…？
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:02:53.66 ID:LZavnDDJ0.net
- まあ記者なんて識者ヅラしても私情入りまくり糞だからな
記者投票制の選出モノは価値がない
あの大川慶次郎ですら少なからず私情で動いたんだから
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:04:07.15 ID:LM1p/O4u0.net
- 昔と違って今はg1が増え過ぎた。
ドバイや香港含めて使い分けが頻繁になってる今とは同じg1でも重みが違う。
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:08:00.35 ID:xFxO4wRI0.net
- まあ6勝勢がどんどん詰まっていくのも健全とは言えん気がする
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:15:13.13 ID:USdTe2zy0.net
- 当時は半可通も少なかったから
勝ち鞍にあーだこーだ言いがかりつけるアホが少なかった
今は玄人気取りの頭でっかちが
競馬場がー、枠がー、相手がー
偉そうに文句垂れてくるからね
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:17:26.01 ID:fIzAsOrf0.net
- >>19
オグリはまた似たようで違うな古馬g1だけで4勝したし重賞勝利数も未だに最多クラシック出れたら少なくとも一つ以上は取れてるだろうから
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:21:00.86 ID:AUrbD0Ym0.net
- チャンピオンとしてコース選ばずに王道出続けて
負けたレースも惜敗のブエナが選ばれないのはひどい
ゴルシどころじゃない
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:32:13.26 ID:aCo1tW2n0.net
- というか社台ノーザン馬はブエナくらいのローテ走るのが当然
それすら出来ない他がだらしなさすぎるだけ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:41:01.38 ID:dg7tb4AC0.net
- 顕彰馬って価値ないやろ
選んでるのワイより競馬知らないオッサンやで
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:42:25.67 ID:izGbIWfD0.net
- あらゆる点でブエナの上位版なジェンティルでぎりぎり通過だったから
ブエナが今後選ばれるためには繁殖成績が必須
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:42:32.35 ID:ZIwE8qY80.net
- >>39
トウカイテイオーJC
ユーザーフレンドリー欧州年度代表馬
英オークス、愛オークス、ヨークシャオークス
英セントレジャー（6戦6勝）凱旋門1番人首差2着
（92最高レート134ST.J o vite4番人気4着）
レッツイロープ豪州年度代表馬
コーフィルドC.マッキンノンS、メルボルンC.オーストラリアC等
ダービー馬4頭
トウカイテイオー二冠馬
ナチュラルリズム豪二冠馬
ドクターディヴィアス
英ダービー、愛チャンピオン、デューハスS
クエストフォーフェイム
90年英ダービー、ハリウッドターフH
ディアドクター アーリントンミリオン（前年JCに勝利）
- 81 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 01:45:36.93 ID:HpFflGlsO.net
- 相手がドトウだから勝てたオペ
枠の恩恵で勝てたキタサン
ここらへんが落選するのには良識を感じる
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:48:05.64 ID:FyMkX7i+0.net
- >>76
先にウオッカがなっちゃったからな
順番が逆ならブエナもなれてただろうな
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:52:08.82 ID:ZGbJ7ATU0.net
- >>57
90年前半の馬って怪我ばっかりしてたから使いわけもできなかったろ
マックだと
２つ上のオグリとは体調不良とやらで対戦せず
１つしたのテイオーとは互いに６歳まで現役だったにもかかわらず対戦は１回だけ
２つ下のブルボンとは対戦なし、ライスとは１回だけ
３つ下のビワと対戦する前に引退
どこが潰しあってるんだ？
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:53:28.76 ID:RcljF1b60.net
- お前らが悪い
使い分けと内枠枠順忖度で、ライバル不在の中、ルメールと毎年のように出る大量にいる牝馬3冠馬やコントレイル (ダービー前に社台が種牡馬オファーなので実質社台・ノーザン馬)のノーザン関係馬が
断然1人気でG1勝って、毎回簡単に当たるし小銭儲かったって泣いて喜ぶから
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 01:59:54.76 ID:LZavnDDJ0.net
- >>83
同時期に走った強豪とつぶし合ったんでしょ
さすがにそれがわからないようならこの話に加わる資格はない
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:00:53.89 ID:O7Injzo10.net
- 親子三代天皇賞制覇の理屈が通るなら、親子で無敗三冠馬のコントレイルは顕彰馬確定か
- 87 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 02:07:03.57 ID:HpFflGlsO.net
- 90年有馬も今で言う使い分けみたいなもんだからな
マックイーン回避させてアルダン豚でライアンにタイトル取らせようなんてナメたことするから
オグリに全て持ってかれたんだ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:07:31.35 ID:izGbIWfD0.net
- 毎回思うけど昔の代表数人で話し合って選んでた頃の顕彰馬と
現在の記者たちがよる人気投票で選ぶ顕彰馬を混ぜて話す人は何なのだろうね
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:07:38.48 ID:xFxO4wRI0.net
- コントレイルはなるべきだと思うがアーモンドアイが出たからまたG1勝ち数の基準上がっちゃってそっちで相当なマイナス補正ついて落ちるんじゃないかって懸念はある
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:08:25.19 ID:t7jq+qIH0.net
- コントレイルがなれる要素皆無だろ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:12:46.46 ID:RcljF1b60.net
- >>89
凱旋門賞どころか秋のヨーロッパ遠征しなかった馬は
顕彰馬の資格すらないと思うの
体調弱いとか足元弱いと馬場が合わないとかっていつものノーザンの言い訳だし嘘に決まってる
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:16:05.39 ID:LZavnDDJ0.net
- 皆無なわけねえだろ
無敗三冠の産駒で無敗三冠獲っただけで押される可能性はある
もちろん基準のGI勝ち数に対して少ないから押されない可能性も十分あるが
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:17:19.38 ID:LZavnDDJ0.net
- ノーザン…
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:18:00.90 ID:RcljF1b60.net
- エフフォーリアとか今年1年海外遠征して、とくにディアドラみたいに1年通じてヨーロッパ遠征して
しっかり強いのアピールして、向こうで種牡馬入りすればよい
日本の馬向こうで全然種牡馬入りしないし
種牡馬入りするのはハットトリックとかディヴァインライトとかこっちでは値段つかない種牡馬ばかり
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:18:14.35 ID:xFxO4wRI0.net
- >>91
JRAの顕彰馬なんだからJRAの三冠してりゃ十分資格はあると思うよ
それとは別に純粋にG1の勝ち数少ないのはかなりの減点要素だと思うからダメって話はわかる
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:26:18.40 ID:RcljF1b60.net
- >>95
コントレイルだけじゃなくアーモンドアイも問題だよ
3冠優先して、凱旋門賞回避ってのを繰り返してる
大体強い馬は2冠取るから菊とか秋華賞とかもはやどうでも良いのに
春の時点では両方とも凱旋門賞行くって言ってたのに、3冠王手になると行かなくなって
翌年は3冠馬だから守りに入ってさらに行こうとしなくなる
その時の言い訳が、距離が持たないとか体調が弱いとかノーザンが守りに入った時の定番の言い訳
ちなみにコントレイルはノーザンに3歳で種牡馬オファー出した時点で実質オーナーノーザンだから
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:29:01.56 ID:irGFHvOe0.net
- トウカイテイオー
史上初親子無敗二冠
史上初国際GI制覇
史上初1年ぶりのレースでGI制覇
メジロマックイーン
史上初獲得賞金10億
GI4勝二着3回
芦毛
両馬とも大阪杯完勝しとるし、
現代ならGIあと２つは勝ってただろう
懸賞馬は当然だわ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:30:56.56 ID:RcljF1b60.net
- マエコウさんがオーナーのままだったら菊花賞蹴ってでも凱旋門賞行ってただろうね
3歳秋の時点ではローテ決める権限はなかっただろうし、自分でローテ決めれる馬は
ディープボンドだけになってたからディープボンドで挑戦した感じでしょ
ノーザンじゃなく社台の照哉さんがローテ決めれるなら、凱旋門賞に行きそうなんだけど
ノーザンは商売にしか興味無いから未知の強い相手とか、ロマンに興味がなさそう
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 02:56:54.07 ID:KPZpHJ+00.net
- マックは降着なければ5勝だからまあしゃーない
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 03:01:32.45 ID:ZR8WLDuj0.net
- ふむ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 03:20:43.82 ID:DN3tjW4M0.net
- クラシックホースでいて古馬でも長く王者として活躍し続け人気も高かった馬だからな
平成初期の馬で該当するのはオグリ、マック、テイオー、ナリブらは全部顕彰馬になっている
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 04:17:28.23 ID:/l0jLVEI0.net
- 取りこぼしの多かったメジロマックイーンがなれるなら、
ゴールドシップやブエナビスタがなれないのがおかしい。
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 04:46:20.42 ID:INZUQVqU0.net
- 忖度だよ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 04:49:57.92 ID:+NnHvoEP0.net
- テイオーとか世代GI2勝で年度代表馬になった史上最ラキチン馬
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 04:51:52.20 ID:5KCJwRXF0.net
- G1レースの選択肢が今と2倍以上違うのに何言ってんだ…
30年前ミスターシービーの勝ち数と比べてるコン基地並みのアホ
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 04:55:47.15 ID:ZwjsiD4v0.net
- 現行の５歳いっぱいまで走れるような馬自体が昔は少なかった
有力馬に絞ると故障率の差は歴然
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 04:57:15.28 ID:anBxfeki0.net
- 故障率自体も昔は今の2倍だからな
G1数で比較すること自体、センスがないわな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 05:16:12.69 ID:OfnNCwvJ0.net
- ホープフルとかJRAの新設G1だけじゃなく海外にもバラけるから一つのG1の価値は確かに薄くなってる
ローテ整備の影響もあって例えばジェンティルやアーモンドは秋華賞の代わりに旧エリ女勝ってたとしてもジャパンカップにはそもそも出走できなかっただろう
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 05:31:07.18 ID:WK+rrWZx0.net
- >>105
2倍以上もある訳がないだろ
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 05:57:38.28 ID:eaE7MqgZ0.net
- トウカイテイオー
史上初の国際GI制覇
史上初親子無敗でダービーまで
メジロマックイーン
三代天皇賞
史上初獲得賞金10億円突破
当時は人気投票じゃなくて委員会制だったから史上初とかの目立ったキーワードが重視されてた
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:04:05.40 ID:9l/UFwS/0.net
- 本当に強い馬だからだな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:11:10.04 ID:5KCJwRXF0.net
- >>109
香港ドバイ知らん初心者？
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:12:17.13 ID:/7U5SWfj0.net
- 今じゃあり得ないが
・ジャパンカップ
親のルドルフが勝ってから子のテイオーが勝つまで日本馬は未勝利
・2歳G1、秋華賞、大阪杯、高松宮杯、ダートG1
当時はG1じゃない、なので強い馬が分散せず全部出て来る
・内国産馬
当時は海外種牡馬が全盛
日本競走馬の子は内国産馬と言われ、これで勝てる馬を作るのが目標だった
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:15:38.64 ID:/7U5SWfj0.net
- >>104
ビワハヤヒデを知らないのか？
もしかして、あんたってただの無知なのでは？？
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:25:51.51 ID:X4akPXQ40.net
- マックイーンは他に史上初の春天連覇の功績もあるな
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:43:41.11 ID:1e45/U5X0.net
- マックテイオーが走った春天の馬場で今の馬が走れるかい？
緑のスプレーした馬場やぞ
回避しまくりやろ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:53:09.55 ID:YiRprCiW0.net
- >>61
トップガンみたいなもんだよ。
ムラがありすぎる
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:59:27.95 ID:akXvYx+G0.net
- 全く話に上がらないマヤノトップガンがいかに糞かわかる話
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 06:59:44.77 ID:qrUkuILU0.net
- 結局史上初がでかいということになるんだが、マルシュロはなぜか評価されない
国内G1実績がないせいかな
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:03:15.54 ID:3Rr6FAzW0.net
- >>1
ガイジかな
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:09:27.91 ID:frERf8J90.net
- 昔のGIは一つ一つの重みが全然違う
強者が皆そこを目指し激突したから
今みたいに同じとこから出てきた馬を使い分けしまくって
綺麗で立派な戦績だけ並べてるような時代とは違うんね
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:17:55.92 ID:bhlGAhaI0.net
- >>113
朝日杯と阪神3歳は84年からGIだけど当時っていつの話？
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:23:44.89 ID:xAhmhnO20.net
- >>121
いまの日本競馬はノーザンダンサーバブルの70から80年代の欧米みたいな状況だなあ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:25:01.40 ID:lAR9+XwV0.net
- >>7
こうやって並べるとあの頃に比べてずいぶんGⅠ増えたな
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:30:52.10 ID:wfCRqwJn0.net
- 昔はG1取れる騎手がいっぱいいたから勝ちが分散したと思う
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:32:44.56 ID:A5M25lnH0.net
- >>125
人を育てるが欠落してたのが近年の惨状につながる
コロナ禍は災い転じて福となすになってるね
武史もコロナなかったらF4に出会えてたかな
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:42:33.62 ID:mFugJHEQ0.net
- エフフォーリアが三浦だったらと思うと恐ろしいな
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:42:44.57 ID:DXospmMt0.net
- >>116
あれはテイオーがかわいそうだったな
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:51:58.89 ID:lgxsAjtH0.net
- テイオーやマックのレースは負けレースも含めて全部記憶に残ってる。それに比べてキタサンとかなんの印象も残らん。内枠にばっかり入ってたことくらいかな。
そういうこと。
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 07:52:29.66 ID:GlIUUlmW0.net
- >>1
糞みたいなスレ立てるなよどアホ
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:02:27.34 ID:UAgy0NPl0.net
- まあ上にもあるけど今のノーザンFが使い分けして欲しいままにG1を取れる時代じゃね
アーモンドアイとかグランアレグリアとかクロノジェネシスとかがG1をいっぱい勝って凄えとか言われてもイマイチピンと来ない
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:02:49.64 ID:ApNVbeXa0.net
- 今がインフレしすぎてるだけでこの時の基準ならブエナ、ゴルシ、モーリスは顕彰馬スペとかボリクリもチャンスあった
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:11:35.81 ID:mFugJHEQ0.net
- >>131
それぞれ府中専用 短マイル 宝塚有馬と分かれてるからな
だからエフフォーリアみたいに府中も中山も勝てる馬の方が評価は高くなる
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:12:33.66 ID:DCnM38E80.net
- ブエナは牝馬限定G1混ざってるのはマイナス
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:20:19.67 ID:mMtjLX+l0.net
- 田原がマヤノトップガンはテイオーより
ふた周り落ちるとか言ってたな
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:22:44.51 ID:nRNAM6rf0.net
- オグリ
古馬GI4勝、クラシック門前払い実質2勝
マックイーン
古馬GI3勝、圧勝失格1回
テイオー
古馬GI2勝
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:23:34.27 ID:ApNVbeXa0.net
- >>131
クロノは結果的相手弱かったとはいえサートゥルとかレイパパレいたし有馬にフィエールマンいたから使い分けの印象は薄いグランにいたってはマイル、スプリント相手強いしアーモンドもフィエールマン、クロノ、コント、デアタク、サートゥル、グローリーだから結果的に弱い奴いるけど当時の期待馬とはだいたい戦ってる
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:25:24.78 ID:ApNVbeXa0.net
- >>135
ムラ馬だからな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:25:31.08 ID:UAgy0NPl0.net
- >>136
オグリはまあ2歳G1と皐月賞ダービーあたりは確勝だったろうな
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:27:26.82 ID:OfnNCwvJ0.net
- 新設G1じゃなくて昔からあるG1レースでも、海外行って出てこない実力馬が増えたから昔ほどの重みは無くなってる
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:28:01.52 ID:O99SWfCQ0.net
- そん時の雰囲気としか言えない
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:28:05.42 ID:ciFzKoWp0.net
- >>11
G1の数自体も多いしな
逆に近年の三冠馬のオルフェーヴルやコントレイルあたりが91世代あたりに居たらどのくらいG1勝てたのかは気になる
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:29:28.21 ID:ciFzKoWp0.net
- >>25
そう考えると運が無かったな
上にアーモンドアイ 下にエフフォーリアがいたせいで年度代表馬になれなかったコントレイルみたいなもんか
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:29:57.88 ID:3qMzwA6w0.net
- 国民栄誉賞と同じで大して意味のない賞
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:30:54.10 ID:WhBTXH+Q0.net
- G1増えてるしなぁ
増えるって事は馬もバラける訳で
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:31:52.56 ID:ciFzKoWp0.net
- >>49
でも京都大賞典でダービー馬マカヒキと接戦を繰り広げたくらいには強いぞ（棒）
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:33:08.80 ID:/aIO8Oom0.net
- マック→ハンバーガーとしてライト層から認知されてる
テイオー→帝王=強いイメージでライト層から認知されてる
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:34:38.71 ID:ciFzKoWp0.net
- >>61
よく考えるとG1を6勝、重賞トータル11勝で価値が少ないってのもすごいわな
11勝どころか11戦走りすらしない馬もおるのに
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:35:21.99 ID:ApNVbeXa0.net
- >>142
オルフェは道悪大丈夫だし昔の馬場でも勝てるだろうがコントは怪しいただ良馬場専と思われていたジェンティルが時計かかるドバイ勝ってるからよくわからん
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:38:10.85 ID:/A58lHFd0.net
- 選考委員会が選んでた頃の方が良かったな
成績とその他の要素加味した選考だったし
オジュウチョウサンは今の方式では無理だろう
絶対ここに票が向かわないし
第二のグランドマーチスにはなれない
選考委員会がやってたらホクトベガなんかも
ゆくゆくは選ばれてたと思う
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:38:50.54 ID:ciFzKoWp0.net
- >>64
ジェンディルドンナには圧勝してるレースもあるからなんとも
オルフェーヴルは相手が悪かったとしか・・・・
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:39:52.95 ID:ciFzKoWp0.net
- >>70
どっちかというとゴルシがドンナをけちょんけちょんにのしてるイメージあるよな
主に宝塚記念のタックル跳ね返しのせいで
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:41:01.13 ID:mMtjLX+l0.net
- テイオーって浮き沈みが激しくムラがありがちと見られるが12戦9勝3敗で3回しか負けてないんだよな
父のルドルフと一緒
むこうは13勝してるが
ただ1着以外は2、3着がなく二桁もあったから順位のムラはあったかも
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:41:07.18 ID:mGyfjUxm0.net
- 同水準で選ぶなら選ばれるべき馬
スペシャルウィーク
グラスワンダー
メイショウサムソン
スティルインラブ
上げたら数十頭になるわ
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:42:08.03 ID:ciFzKoWp0.net
- >>96
まあでもアーモンドアイは府中専用機でもきっちり勝ってるからな
余裕の顕彰馬入りでしょ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:43:25.21 ID:mGyfjUxm0.net
- >>153
小頭数オープン特別で勝鞍稼いで重賞5勝
古馬GI⑤⑦①⑪①
今ならまずない
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:44:44.97 ID:ciFzKoWp0.net
- >>149
ほんとに強い馬はわりと何でもやれるってことなんだろな
オルフェーヴルはテイオーとかとやりあっても勝てそう
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:44:53.03 ID:XWi+Efjz0.net
- スペは有馬記念勝ってたら選考されてただろうな
2回もグラスに負けてるのが痛手だった
本当惜しいんだよな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:45:54.23 ID:ciFzKoWp0.net
- >>150
オジュウチョウサン選ばれないのは悲しいな
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:46:42.77 ID:1LitzNsX0.net
- オルフェは高速府中の方が苦手まである
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:47:05.39 ID:mGyfjUxm0.net
- >>155
テイオーとか関東専用機
アイは三場制覇
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:47:39.23 ID:ciFzKoWp0.net
- >>158
同期や前後に強い馬いるのとそうでないのとで結構差があるよね
>>161
そういやそうか
アーモンドアイ強えなぁ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:47:39.43 ID:mGyfjUxm0.net
- >>157
普通に圧勝するだろ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:48:43.75 ID:UMiH19UX0.net
- 時代、昔は外厩もロクに無かったから調整馬厩舎頼み
仕上げが難しかったというか、調整、仕上げのレベル、所謂人間側のレベルが低かった。
トライアル使って本番、これが一般的だった時代の話
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:49:03.39 ID:Ja4GD5Uf0.net
- >>145
増えて尚且つ有力馬は春2つ秋2つしか走らんのだからスカスカだわな
逆にG1減らして年4つにした方が有力馬が集まって楽しめると思うわ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:49:09.91 ID:mGyfjUxm0.net
- >>158
そのグラスも取れていない謎の賞
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:49:36.80 ID:mMtjLX+l0.net
- まあそういった意味じゃ相対的というか
30年後にはもっとハードルがあがっているだろう
でも今や昔の価値が落ちるわけではないし
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:51:32.16 ID:ApNVbeXa0.net
- >>160
オルフェは高速府中でも上がり32秒台でルーラー千切って53キロのジェンティルと勝ち負けだから苦手ってほどではないな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:52:23.14 ID:UMiH19UX0.net
- >>167
外厩が競馬を変えたからな
馬よりも人間サイドの問題ね
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:52:40.95 ID:Y/PUuV720.net
- >>165
現場が悪いのは確かだな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:52:47.36 ID:MaqqJwJR0.net
- >>166
頭悪そう
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:52:58.70 ID:Y/PUuV720.net
- >>169
まさに害厩
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:54:13.11 ID:ouV8YpFf0.net
- 外厩の先駆けが皇帝シンボリルドルフなんだから
時代が追いついただけの話だよ
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:54:17.25 ID:ilwsjpqk0.net
- 牡馬もヴィクトリアマイルとエリ女走りてえよなｗ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 08:54:35.93 ID:ciFzKoWp0.net
- >>168
馬場とかそういうのは苦手なのなさそうだよな
苦手な騎手はいたかもしれんが
オルフェ的には鞍上のことをどう思ってたのか馬語がわかったら聞きたい
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:13:45.55 ID:rMsH3sNL0.net
- ルドルフは知らんけどマックイーンは天皇賞実質的に1位だろ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:13:55.50 ID:rMsH3sNL0.net
- ルドルフじゃねえやテイオー
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:16:36.33 ID:ZIwE8qY80.net
- >>163
勝てないと思うけどね
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:21:19.39 ID:UyR1BTmL0.net
- 顕彰馬は単に強かったか否かだけじゃないからね選考基準
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:22:55.88 ID:anBxfeki0.net
- テイオーは強かったよなあ
タイムが今見ても全く色褪せてないところが凄いわ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:24:38.10 ID:ZIwE8qY80.net
- >>153
テイオーは三度骨折してるからね
それでもダービー骨折の後
古馬初戦大阪杯楽勝、二度め春天骨折後
JC 三度め骨折後一年ぶり有馬記念12戦9勝
上にもあるが勝っても負けてもテイオーの印象
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:26:54.48 ID:iebc0lP00.net
- テイオーの怪我克服はすごいと思うけど骨折は骨くっ付けば元通りにはなるからな
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:27:41.63 ID:DBgw8HSi0.net
- >>178
両方を生で見たけれどオルフェーヴルが負ける理由が思い付かない
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:27:46.01 ID:S2OHeaf70.net
- >>179
マスコミ投票の今は成績と好き嫌いだけでしょ
抜けた成績の馬ならほぼ文句なしで選出
同じくらいの成績の馬が複数いたら票が割れるから
いつまでも選ばれない
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:27:55.99 ID:sYTan6Cd0.net
- テイオーとマックの顕彰返上して
四歳までに四勝以上、
五歳までに五勝以上してる奴にやるべき
同格までなら時代の変化という事でもいいが
凌駕してる連中はかわいそう
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:29:02.15 ID:Rd1NU3Hd0.net
- >>18
オペラオーまで落とす阿呆な時代
20年前にも懐古厨はいたわけだ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:30:05.63 ID:DvLxlGZk0.net
- 今は有馬記念勝っても繁殖行けない馬まで出てきたからなぁ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:31:17.43 ID:iebc0lP00.net
- スペシャルウィークは年度代表馬選ばれなかったのが響いたかもな
その年度代表馬の選出もいまだに疑問持たれてるし色々不運な馬だったなと思う
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:31:46.44 ID:xFxO4wRI0.net
- スペはエルコンとずっと食いあってたのが最大の問題やろ
それと一瞬でオペラオーに賞金記録抜かれたタイミングの悪さ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:33:00.48 ID:ZIwE8qY80.net
- >>183
テイオーは府中2400負けない
ルドルフ、ヒサトモ父方母方の血統もあるし
ダービー20番JC14番出した時計も超優秀
有馬記念もメンバー時計超優秀
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:33:00.70 ID:M1eVso6b0.net
- コントレイルに罪はないけど、最近のJCがこんなにスカスカになるなんてな。
凱旋門賞馬は日本の馬場に向かないから消し！とか言ってた時期が懐かしいのう、ゴホゴホ。
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:35:36.65 ID:ZJI6HRFj0.net
- 海外で全く通用しない低レベル暗黒時代の馬は顕彰馬から外した方がいいな
劣化コントレイルのテイオーとかちょっと丈夫なフィエールマンが顕彰馬とか最早ホラーだよ
投票制前でも顕彰馬に値するのはセントライト、シンザン、ルドルフ、ラモーヌ、クリフジ、グランドマーチス、オグリだけ
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:35:46.15 ID:D3oZJzgh0.net
- >>190
血統は無理があるだろサンデーサイレンスに駆逐されたんだから
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:36:00.57 ID:ciFzKoWp0.net
- >>190
オルフェーヴル トウカイテイオー コントレイルで有馬記念走るとかゲームであったら胸熱だな
はたしてどいつが勝つのか
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:36:49.17 ID:ciFzKoWp0.net
- >>187
ブラストワンピースかわいそうよね
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:37:20.35 ID:ApNVbeXa0.net
- ボリクリとかもこの基準なら顕彰馬じゃないとおかしい
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:38:50.31 ID:VABzSAZZ0.net
- 90-94は実績以上に持ち上げられる所がある
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:39:17.20 ID:ZIwE8qY80.net
- >>193
ダービーJC勝ったルドルフ
牝馬初ダービー馬ヒサトモの血
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:39:27.83 ID:R+vMPqXe0.net
- >>49
No.2はどうでもいいが、三冠後に、得意な条件のレースに絞って出走した挙句無様に負けてるのがね
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:41:02.33 ID:E64Nf+B90.net
- >>194
ゲームなら接戦で胸熱だけど、実戦ならオルフェが千切って白ける。
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:42:59.89 ID:ciFzKoWp0.net
- >>200
オルフェ テイオー コントの順か
ナイスネイチャが3位になれない悲しみ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:44:24.21 ID:E64Nf+B90.net
- >>198
左回りサンルイレーステークスで、故障を言い訳に大敗したルドルフだから無理じゃね？
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:45:12.56 ID:OfnNCwvJ0.net
- コントレイルは正直どっちでもいいけど、オジュウチョウサンだけは何とか顕彰馬にしてほしい
グランドマーチスと比べても圧倒的上位互換なのにこれを落とすならもう障害廃止しちまえとすら思う
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:46:33.64 ID:ApNVbeXa0.net
- >>195
馬体重うまく管理出来てればな
- 205 ：宜保健一：2022/01/29(土) 09:48:18.13 ID:G9G+LTmz0.net
- マジか…
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:48:39.52 ID:WoKQ0zdb0.net
- >>201
テイオーが92テイオーする可能性もあるし、もっと言ったら雨降ってコントレイル沈む可能性もある
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:53:25.70 ID:+f1NkGh/0.net
- >>196
トップガンがアウト→以後4勝馬は絶望的
ブエナがアウト→以後6勝馬は絶望的(ただしアーモンド出したカナロアは例外)
そしてジェンティルがギリだったりキタサンが初回アウトだったり今は7勝馬ですら余裕ではない
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 09:56:19.90 ID:I1PgzQVS0.net
- >>129
年取っただけだろ
若い時みた記憶の方が鮮明なのは当然だ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:02:10.34 ID:Bdx/iplw0.net
- マスコミ投票本当クソだわ
昔の横綱審議委員みたいな方がマシだった
この方式の方が選ばれるべき馬が選ばれるよ
ただの多数決だと絶対好き嫌いで割れるから
コパノリッキーとかアエロリットとかとんでもねーのに投票するバカもいるし
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:04:19.89 ID:ZIwE8qY80.net
- >>206
92はJCの脚の疲れと寄生虫による虫くだしの状態でスタートで故障の時なんでそりゃ不利だな
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:05:31.26 ID:ZJI6HRFj0.net
- >>207
ブエナは6勝ってよりも勝ったレースの価値が低いからだろ
オルフェやカナロアはブエナ以後でも顕彰馬だし
逆に5勝のコントレイルは勝ったレースの価値から行っても顕彰馬になる可能性は高い
親子で無敗の三冠達成はインパクトあるしな
コントレイルがハーツやステゴ産駒なら顕彰馬は無理
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:07:09.03 ID:xR2lCYq90.net
- >>209
コパノリッキーがとんでもない？
一応日本馬最高のG1 11勝馬だぞ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:08:30.29 ID:dcMY/0Zx0.net
- >>203
斤量って知ってる？
グランドマーチスは強すぎてルールまで変えられたからな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:10:04.69 ID:ApNVbeXa0.net
- >>209
リッキー駄目ならダートはいくら活躍しても駄目だな
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:12:48.46 ID:IWVOyOOG0.net
- >>214
コパノリッキー1票だぞ今年w
Jpn1いくら勝ってもダメなのは分かりきってること
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:14:08.15 ID:X4akPXQ40.net
- ダート馬が顕彰馬になるにはそれこさ海外実績上げるしかない
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:14:22.89 ID:+HH76lUv0.net
- 当時は選考委員会で決めていたから顕彰馬に選定されたのもあるよな
今みたいな記者投票なら2頭とも落選し続けて門番化するだろう
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:15:33.42 ID:iebc0lP00.net
- まあ馬の人気とかも考慮に入れるならトウカイテイオーは文句ないな
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:15:45.15 ID:X4akPXQ40.net
- >>217
2頭とも人気あった馬だし（特にテイオー）あっさり決まった気もするが
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:17:41.62 ID:5KCJwRXF0.net
- オグリは当時は古馬混合G1を4勝ってルドルフしかいない実績で次にでるのはオペラオーまで待つレベルだしなあ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:21:18.22 ID:E+QnMv9O0.net
- ではマックとモスは？
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:22:23.08 ID:ZIwE8qY80.net
- JRAの売上に一番貢献した時代だからなあ
テイオーダービー91年ダビスタ
マックイーンテイオー春天ダビスタ全国版
テイオー有馬記念後ダビスタスーパーファミコン
9割の売上が競馬場ウィンズに購入していた時
この時代がなければインタネット購入は遅れてただろうね
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:23:05.21 ID:OfnNCwvJ0.net
- >>213
斤量だの障害の高さだの言い出したら、今のルールではこれ以上ないくらい限界の強さと実績残しても殿堂入り無理ってことじゃんか
それではあまりに夢がなさすぎるだろ
現存してないルールに出ようがないのにそれを達成しろって無茶苦茶すぎる
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:24:24.66 ID:Lj99u9Pz0.net
- ブエナビスタほど運がなかった馬いないな
下手な外人信仰がほんと裏目に出た
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:25:59.64 ID:vFSUGHdr0.net
- >>217
アホ極まりない
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:29:06.42 ID:VEpgYwoI0.net
- テイオーの上位互換のスペが選ばれない時点で
忖度なのよ
まああの時代皇帝は絶対だったからね
親の七光りってやつでそこそこ人気が出た
あと薬王田原との忖度コンビが受けたってのもある
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:30:23.28 ID:DPAOem0t0.net
- 今の投票方式だったらマック派、テイオー派にさらに
ブルボン派の記者と
タマモクロスとかスーパークリークとかニッポーテイオーにしつこく投票する記者もいて
票が割れまくって選出なしが続くだろうな
オペ方式の持ち評増やしてようやく選出だろうな
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:31:06.93 ID:ciFzKoWp0.net
- 人気は大事だわな
三冠馬コントレイルと二冠馬トウカイテイオーだと後者の方が人気ある
コントレイルがPS5だとするとトウカイテイオーはswitchくらいの差がある
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:32:19.35 ID:DiVSjT490.net
- >>80
その超豪華メンバーの中で府中の坂を持ったままで駆け上がってくる岡部とトウカイテイオー
本当に絵になるね
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:32:57.04 ID:3S3M/EWN0.net
- 自分も競馬始めた頃はマックイーンとか何で準最強格なの？G1も取りこぼしすぎ4勝だけじゃんって思ったな
知れば知るほど凄い馬だったわ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:36:11.15 ID:RTOFwlho0.net
- マックイーンすごすぎ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:37:56.76 ID:X4akPXQ40.net
- シンボリルドルフの名前をあげなくてもトウカイテイオーは語れる
ディープインパクトの名前なしにコントレイルは語られない
この差はどうしようもない
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:38:24.41 ID:iebc0lP00.net
- >>224
スペシャルウィークとブエナビスタで票食い合ってたのは皮肉だったな
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:38:46.58 ID:RTOFwlho0.net
- >>80
なんかいまいちだなこうしてみると
ブリーダーズカップとかいなかったのか
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:38:59.91 ID:WoKQ0zdb0.net
- ホープフルとかいううんこ含めて5勝はちょっと
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:41:30.94 ID:9l/UFwS/0.net
- 何でかわからないけど
マックイーンは最強馬とは思わないけど
横綱というイメージなんだよな
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:42:03.59 ID:xbsYSQcv0.net
- ブエナビスタは実質JC連覇してるからな
この降着でケチがついて有馬も鼻差負けだし
印象が最悪
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:44:54.82 ID:rMsH3sNL0.net
- てことは年月が経てば経つほど印象薄くなるから、引退して15年後とかに選ばれた馬って超強いことになるな。
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:46:23.59 ID:OfnNCwvJ0.net
- あのブエナのジャパンカップの影響で降着ルール今のに変えただろ
あれも運がないが、ブエナっていつもハイペースと前にいてスローだと後ろにいたイメージだわ
もったいないの極み
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:46:39.16 ID:SH/7hlZW0.net
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それ以外の商品はここを参考に辿ってね
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- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:48:16.58 ID:ECNcHfHm0.net
- 昔は８大競争がメインだったからよ
というかＧ１増やしすぎてる
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 10:52:48.47 ID:ciFzKoWp0.net
- >>232
ザコントレイル 忖度レイル コント0ルとディープ関係無くコントレイルは話題性あるのではなかろうか
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:07:18.23 ID:MfIbQzWf0.net
- 記者投票ってゴミだな
競馬といい野球といい
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:09:35.45 ID:IMKDXkfl0.net
- ただ単に投票する記者がアホだっただけ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:15:33.47 ID:VPXDbYBd0.net
- >>18
スペは同世代三番手だからシャーナイ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:16:28.53 ID:1/RJUb270.net
- カッコいいから
https://i.imgur.com/zKgmuv6.jpg
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:20:57.49 ID:5KCJwRXF0.net
- スペシャルウィークはマヤノトップガンと同じ評価ってことか
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:21:27.88 ID:SGoH3KYn0.net
- ドラマチック
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:24:48.30 ID:ilwsjpqk0.net
- あの当時、マックやテイオー以上に人気や実績持ってる門番系の馬はいない
特に人気面は今と違ってバブル期だしな
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:24:59.67 ID:sYTan6Cd0.net
- >>224
まあ日本人騎手もクソ騎乗連発してるけど
外人は降着と斤量過剰で二つ落としてるからなｗ
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:27:38.29 ID:8HKCt/xM0.net
- >>83
見てないやつには理解出来ないよ
理想郷みたいになってるし
リアルタイムで見てたら故障ばっかで面子がスッカスカなG1ばっかだったって当たり前なんだけどね
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:36:24.32 ID:ApNVbeXa0.net
- 最近はジェンティルでギリギリキタサンは一回落とされるハードルの高さキタサンで一発無理だからキタサン以下は問答無用で落とされる
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:36:46.16 ID:TuaedZNQ0.net
- >>18
数が少ないと強い馬のほとんどが同じ路線で来るんだから影響あるに決まってる
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:39:41.05 ID:mGyfjUxm0.net
- >>194
オルフェ圧勝の、コント二番手か
アモアイいたら、オルフェと叩きあうな
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:50:44.91 ID:1KRu0clB0.net
- >>251
馬鹿かな
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:51:47.80 ID:9JLjE+WR0.net
- >>254
舞台が有馬でアーモンドがオルフェとやりあえるわけ無いだろ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:51:50.35 ID:ECNcHfHm0.net
- >>247
スペシャルウィークは年度代表馬もそうだけど、○外の出走制限があったから勝てたんでしょ
みたいに格下に思ってる記者がかなりおった、この辺は記者投票だからしかたないけど
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:55:10.68 ID:mGyfjUxm0.net
- >>256
話の流れから有馬とか確定してないが、テイオーみたいに二桁には消えなそう
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:55:21.84 ID:1Qp4Ug090.net
- マックイーンやテイオーは横綱みたいな存在感があったから。
大関だけど気付いたら4勝してたみたいなトップガンとは違うのだよ。
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:57:21.18 ID:sYTan6Cd0.net
- せやな
コントレイルも横綱だよな毎回一番人気だし
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 11:57:38.01 ID:mGyfjUxm0.net
- >>257
マック、テイオーの時代は更に外国馬差別があったね
父内国産優遇でもあった
御三家前の暗黒時代
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:00:16.13 ID:VABzSAZZ0.net
- もう記者投票はやめて以前みたいに選考委員会制に戻すべし
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:04:35.73 ID:1Qp4Ug090.net
- >>261
マックテイオーの時代に父内国産優遇なんてされてないよ。
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:09:07.95 ID:mGyfjUxm0.net
- >>263
丸父のレースがあったろ
まだ血が三流だったから保護されていた
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:09:58.30 ID:iI6sJ8KU0.net
- 馬券が売れたのは平成初期の連中だが
現代競馬の礎を作ってるのは
明らかに97〜04年の連中なんで
思い出補正が薄れた後世の競馬ファンからしたら
平成初期は微妙な感じに見えるだろうな
イチローや野茂や松井より桑田や清原がデカい顔してる感じ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:10:59.99 ID:dNCukyxc0.net
- >>264
どこが三流なのやらw
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:11:20.74 ID:+GMhcQHn0.net
- >>18
エルコンとグラスが出れないG1ばっかり勝っても評価されない。
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:12:29.85 ID:1Qp4Ug090.net
- >>264
それは優遇じゃないのね。逆。
不遇だから部分的に救済されてたのよ。
元が優遇されているものなら、さらにそんな枠を作る必要ないでしょ？
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:13:29.93 ID:PDI4zTZ80.net
- ケガならともかく、ほとんどの有力馬がG1 を獲りに来た時代だっただろうよ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:15:38.41 ID:xFxO4wRI0.net
- 99有馬勝ってたら初の秋古馬三冠でもっと違う評価になってたのかな
どっちにしろ翌年のオペに塗りつぶされて結局評価されてなかったかもしれないが
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:20:13.85 ID:mGyfjUxm0.net
- >>268
経済の見えない手が発動するから、ただの劣性だよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:22:00.56 ID:xbsYSQcv0.net
- >>270
スペは秋3冠ならダービー馬のブランドもあるし選出されてたと思う
グラスに連敗ていうのが票が割れる原因になってるな
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:22:28.19 ID:9MKUvQnd0.net
- レース形態等が時代によって統一されてない以上、重要なのは傑出度だからな
じゃあ近い年代で代わりに誰を推すの？って話だし
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:30:27.93 ID:1Qp4Ug090.net
- >>271
その辺が根本的に間違っているのね。
だから不遇だったのであって、救済が必要だった訳。
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:32:18.75 ID:1Qp4Ug090.net
- 万人が製品の品質を正しく評価できるなら、風評被害は起こり得ない。
当時の内国産が不遇だった理由がまさに>>264である訳だよ。
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:34:56.40 ID:X4akPXQ40.net
- テイマクの時代ってノーザンテースト、リアルシャダイ、ミルジョージあたりがリーディング争ってる時代じゃん
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:38:22.95 ID:rp6vKS1v0.net
- 母父で挽回したマックは不遇だったかもな
テイオー、ブルボン、オグリは違うが
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:42:10.64 ID:5KCJwRXF0.net
- ９０年代の内国産種牡馬で成功したのが社台しかおらんからなあ
結局社台が優遇するかしないかだと思うぞ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:46:36.78 ID:rp6vKS1v0.net
- ググったら父内国産馬優遇の歴史ヒットするね
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:48:50.01 ID:rp6vKS1v0.net
- マック、テイオー、ブルボンはサンデー、トニー、タイムズより種牡馬として優秀だったのか
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 12:58:02.97 ID:eHeGNIF80.net
- 今の基準だとG1 ７勝しても厳しい気がする
ジェンティルドンナはドバイなかったら無理な気がするし、ゴールドシップは2015宝塚記念勝ってても
無理そう
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:06:13.25 ID:m0dAzB5j0.net
- これ下手したら空き巣年度にキングカメハメハが顕彰馬に選ばれそうだな
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:14:14.56 ID:hYCPOZh00.net
- JRA博物館を三階立てにして
ワンフロアまるごとそっくり顕彰馬のコーナーとかにすれば
200頭くらい顕彰馬に出来るから
それならスぺもグラスもマヤノもゴルシも
みんな顕彰馬になってめでたしめでたしだと思うけど
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:17:09.58 ID:TJFMUhNr0.net
- >>283
俺が最後に博物館で顕彰馬コーナー見たのオペが最後だったんだが
あれから増えすぎたよな
あのフロアで足りてるんだろうか
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:21:29.80 ID:kjeuwG+K0.net
- 投票で1位になったら得票率関係なく選ばれるというなら毎年一頭はでるけど、そうはしたくないんだろうね
顕彰馬が出ない年もあるからどんどん難易度があがる
それだけ価値がた高いんだろうけど
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:23:52.87 ID:F0IrLpM40.net
- 競馬人気があったころだからな
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:23:53.29 ID:3Rr6FAzW0.net
- >>282
大いに結構
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:25:35.05 ID:Z+Q4ipcb0.net
- 今と昔をG1の数だけで比較するバカは社会不適合者
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:34:15.55 ID:+HH76lUv0.net
- >>282
空き巣年度なんてあるか？
投票可能なのが2025年までだから今の制度が続くならそんな年は無いよ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:34:27.25 ID:2SHe85wl0.net
- ジェンティルドンナって顕彰馬だったのか
ありえなさすぎ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:36:49.35 ID:Ghyl6Cr90.net
- ？？？
5場でG1勝ってG1を7勝じゃ足りないと申すか
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:41:52.49 ID:Alk9Npuj0.net
- >>289
突出した馬がいなきゃそうなるでしょ
去年なんてもろそうじゃん
アーモンドアイが一発で選ばれた翌年くらいにキンカメ当確あんじゃね
クロフネとグラスに入ってた票が流れるかもしれんし
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:43:29.39 ID:2cMthsKq0.net
- >>294
この二頭で取れてるんだよ
そしてラモーヌですら
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:47:01.04 ID:p4A+tQUv0.net
- 4歳までで4勝して穫れなかったスペの立場は
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:47:15.86 ID:FyMkX7i+0.net
- >>290
あの実績ならさすがになるだろ
強いイメージがなかったとかは別問題
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:47:17.21 ID:7lYgvAPV0.net
- 去年はスペシャルウィークがいなくなって
キンカメ、グラス、クロフネの票が伸びた印象受けたわ
グラス、クロフネもいなくなったらどうなるかねぇ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:49:03.55 ID:FyMkX7i+0.net
- >>294
グラスだって4歳まで4勝じゃん
もう4勝じゃ無理な時代になってたんだよ
マヤノトップガンのせいでw
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:49:30.60 ID:aUU1DZjs0.net
- >>289
何でも空き巣言いたいだけなんだからほっとけよ
オルフェだってディープだって空き巣と言ったら空き巣になるだろ
「それより強い馬がいなかったから勝てた」
のがコイツらの空き巣の定義なんだから
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:51:32.10 ID:PA3IBNqa0.net
- そもそも選出基準も選出方法も違う時代の馬と並べてとやかく言ってる時点で頭悪いんだろうな
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:51:44.47 ID:aUU1DZjs0.net
- >>290
当時の歴代最強牝馬だぞ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:52:44.53 ID:3Rr6FAzW0.net
- >>290
ガイジかな
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:53:24.52 ID:p4A+tQUv0.net
- >>11
グレード制導入後、大阪杯のGⅠ昇格を除けば牡馬のクラシック、古馬王道路線の数は変わっとらん。
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:54:48.64 ID:3yQJpkls0.net
- >>290
牝馬三冠にJC2勝有馬ドバイ勝ちでなれないとかないわー
世代戦以外牝馬限定戦で稼いでないのも素晴らしい
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:57:57.88 ID:p4A+tQUv0.net
- >>67
マヤクは負けすぎだから問題無い
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 13:58:08.07 ID:aUU1DZjs0.net
- >>302
王道が変わってなかても、海外挑戦が増えてるだろ。ホンマに頭が悪いのか？
単純に見ても有力な馬が海外挑戦すると国内が手薄になるだろ
馬鹿なお前でも凱旋門行くと天皇賞秋出れないから天皇賞秋が手薄になるくらいは理解できるよな？
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:00:59.97 ID:mHQzIzmQ0.net
- >>293
ですらつーけどビクトリアカップ創設から秋華賞創設までの25年で16/24/24での牝馬三冠はラモーヌだけだぞ
- 307 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 14:07:15.23 ID:HpFflGlsO.net
- 競馬になんの貢献もしていないオペとかジェンティルを選ぶのはおかしいんだよな
明らかに売り上げ落としてるし
野球の殿堂入りだって長嶋は満場一致だが、成績で上の落合は落ちてるし
清原や江夏も多分入れない
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:08:11.71 ID:+HH76lUv0.net
- >>296
グラスは今年から投票対象外だが去年5票のみだから対して変わりない
クロフネは来年から対象外で去年22票だから多少は影響力あるか
だが来年からグラン、コントレイル、クロノ、ラヴズが加わるから今よりも票の奪い合いになるだろうな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:09:04.96 ID:OsgtXBfD0.net
- 今みたいに外厩でほぼ仕上げられてぶっつけでG1勝つとか困難な時代だったから
叩きに1、2戦要するんだから当然勝てるレースも減る
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:09:42.78 ID:aUU1DZjs0.net
- >>307
まずは売上が落ちてる証拠を提示してよ
- 311 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 14:16:22.38 ID:HpFflGlsO.net
- マックイーンとテイオー、ビワハヤヒデなんかはＧ２は全勝でしかも相手子供扱いばかり
これが王者感を増す
前哨戦取りこぼすトップガン、オペラオー、グラス、スペ、ジェンティル、キタサンにはないものである
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:18:05.44 ID:aUU1DZjs0.net
- >>311
オペが前哨戦を取りこぼす？？
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:19:56.65 ID:1S2QMyq20.net
- >>281
いや宝塚記念3連覇なら顕彰馬行きでしょ
そこでやらかしたからこそネタなわけで
- 314 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 14:22:37.67 ID:HpFflGlsO.net
- >>310
中央競馬の売り上げはローレルの年がピーク
その後右肩下がりで最近は回復気味
下がってる時期の馬は連帯責任でアウト
貢献度ナンバーワンはオグリ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:23:05.22 ID:1S2QMyq20.net
- >>290
年度代表馬2回なってるからな
同期に14億稼いだ二冠馬とかレーティング130叩き出すような競合もいる中で
こいつが選ばれなかったら顕彰馬てなんなのってレベルだろ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:23:49.55 ID:1S2QMyq20.net
- >>300
ディープ産駒最強馬だよな
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:26:10.81 ID:1S2QMyq20.net
- >>307
日本競馬界への貢献で言うとやっぱゴールドシップが選ばれてほしいなと思うわ
良くも悪くも競馬盛り上げただろこいつ
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:30:28.48 ID:X4akPXQ40.net
- 一回目のジャパンカップや引退レースの有馬記念で言いたいことあるやつはいるだろうけど、ドバイシーマ勝ったりもしてるし選ばれない理由はないわな>ジェンティルドンナ
- 319 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 14:30:51.28 ID:HpFflGlsO.net
- ゴールドシップは出遅れや大敗が「不祥事」と見なされた
しかしウマ娘と産駒成績で再評価され、ワンチャンあるかも
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:33:27.20 ID:FyMkX7i+0.net
- オペで売り上げがガクッと下がったのは確かだな
でもあの実績じゃ顕彰馬にせざるを得ない
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:42:13.61 ID:DNxFXY0L0.net
- そもそもスペシャルウィークってマル外の制限で得して勝てただけだし
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:54:55.95 ID:EJlc8OZE0.net
- 顕彰馬は、JRAの発展に貢献した馬、というベースがある。
マックとテイオーは当時ものすごい人気で、競馬ブームを牽引したのも大きい。
マックテイオー対決は、一週間前から夕方のニュースで取り上げられてたんだぜ？今じゃ考えられないよ。
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:55:08.00 ID:O5/P5Yjh0.net
- G1が少ないから
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:58:31.43 ID:3Rr6FAzW0.net
- >>314
回復は即patというギャンブル依存症装置のおかげだしな
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 14:59:17.91 ID:mHQzIzmQ0.net
- スペシャルウイーク号は微妙な成績なんが全部悪い
顕彰すべきじゃね？といやこんな腑抜けた馬要らんわってラインど真ん中な成績
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:01:06.57 ID:gPum6trh0.net
- >>65
競馬記者連中が反発したんだよ
密室談合みたいな決め方が時代に合って無いって
記者投票でスペシャルウィークがトップだったのに記者投票無視して逆転でエルコンドルパサーが年度代表馬になった問題もあったから
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:07:32.49 ID:xFxO4wRI0.net
- >>325
まあスペは世代のトップですらないし例え年1で選ばれたとしても入るかどうか怪しくなるし仕方ないわ
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:12:08.57 ID:H5DwOS3w0.net
- 古い人たちはダービーと天皇賞好きだからスペ押しになるのは当たり前ちゃ当たり前
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:15:57.70 ID:P03c4vM10.net
- >>1
強かったし主役だしもちろん華は最高レベル
なってったって令和の時代にお前みたいなにわか競馬好きがネタに挙げるくらいだからな(笑)
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:25:42.15 ID:smWBJYto0.net
- トップガン前までは4勝は顕彰馬だった
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:28:20.39 ID:MFplYKXz0.net
- >>327
別に世代トップでなくても選ばれてる馬いるから関係無くね？
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:28:58.63 ID:puUmukkZ0.net
- ブエナとゴルシは人気者だったし顕彰馬になってほしいね
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:29:29.22 ID:mHQzIzmQ0.net
- >>329
帝王マックらの人気はぶっちゃけ馬本体より前年に退いたオグリキャップの後釜需要って部分の方がデカい
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:30:15.65 ID:LR5Qg5zH0.net
- 春天連覇
無敗二冠＋当時のJCに有馬まで勝って第二次競馬ブームを大いに盛り上げた
そりゃまぁ当確でしょう
今と違って目立ったらそのまま競馬全体の人気につながる時代だし
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:30:21.11 ID:UQF/6faQ0.net
- まあスペは選考委員会のままだったら選ばれてたと思うしエルコンも即選出されてたと思うわ
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:33:01.85 ID:xFxO4wRI0.net
- >>331
まあなんにせよ選ばれなかったのは間違いないし
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:35:26.71 ID:LR5Qg5zH0.net
- >>325
微妙なというか年度代表馬の時の争いがそのまま残ってた
当時スペがJCと天皇賞春秋征したのに
エルコンが国内無勝で海外G1一勝のみで年度代表馬になった
その時にすげぇ揉めたのがそのまま後を引いてる
エルコンを推してる奴はスペに入れない
スペを推してる奴はエルコンに入れないって状況がずっと続いてて
この二頭は顕彰馬に残り続けてた
散々揉めた挙句に特例でエルコンだけ通過させたけどスペは落選
この争いの結果としてハードルが異常に上がってしまった
後は競馬ブームが終わってG1をたくさん勝った程度だと競馬そのものが盛り上がりにくくなってるという状況もあると思う
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:36:30.09 ID:DWgsANEW0.net
- オペ落としで難易度がおかしくなった
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:37:00.88 ID:smWBJYto0.net
- >>335
どっちも1年目は選考委員で落選だぞ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:39:45.60 ID:xFxO4wRI0.net
- スペに関してもその後のハードルのおかしさに関してもエルコンとオペだよ
結局この辺りの年代のゴタゴタがずっと尾を引いてる
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:40:13.90 ID:Ya/E1yQd0.net
- >>105
シービーって今と同じレース体系でも大阪杯はステートジャガーに負けてJC惨敗だから勝ち数変わらなくね？
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:41:49.85 ID:ciY2C4mw0.net
- オペ落としたのが全てのケチの付け初めだな
古馬王道全部とクラシックも勝ってる馬落としちゃったら
暗に同じG1でも価値が違うから恣意的にやりますって宣言しちまったようなもんだし
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:41:52.33 ID:LR5Qg5zH0.net
- トウカイテイオーの93有馬記念売上788億
ディープインパクトの06有馬記念売上440億
ブームだったころとそうでない頃の売上（貢献度）の差って結構エグいのよね
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:43:17.53 ID:3zSaNEIi0.net
- スペシャルウィークみたいな世代四番手みたいなのはだめ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:44:17.96 ID:aUU1DZjs0.net
- >>324
だからオペとジェンティルを名指しで挙げる意味がないだろ
野球の視聴率落ちてるから大谷は野球人気回復に貢献してないと言ってるのと同じだぞ
全く関連性がない
俺が馬券買うのやめたのはサイレンススズカ予後が原因だしな
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:44:46.81 ID:25utMIrd0.net
- >>342
それって当たり前じゃね？
まさかGIなら何でも同価値とか思ってる奴居るの？
- 347 ：しんたろう ：2022/01/29(土) 15:45:31.62 ID:HpFflGlsO.net
- >>342
そんなの皐月賞と宝塚だけのハイセイコーが入ってる時点で決まってるだろ
国民栄誉賞みたいなもん
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:48:01.44 ID:PkqAcSu10.net
- >>343
だからこそ競馬村は人工的に英雄をでっち上げて競馬人気を盛り返そうとしたし、その結果生まれた偽りの英雄を持ち上げ続けてる訳だ
その結果大量の高額駄馬が生まれ代わりに内国産馬の血統が軒並み壊滅したがな
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:48:56.74 ID:aUU1DZjs0.net
- >>342
オペが出たG1は王道オンリーなんだしその件と関係ないだろ
むしろそんなオペを落とした事が全ての始まり
翌年ルール改正したとはいえ、自分達の今までの選出が無意味だった事を証明してしまったんだからな
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:49:37.98 ID:OaFSIUvL0.net
- >>348
日本在来牝系を粗末に扱ってるのはね
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:49:56.87 ID:hGFV++U70.net
- 単純な星の数じゃなく中身も考慮するのか？
相手なんて考慮せず勝ち鞍だけを評価するのか？
この問題は遅かれ早かれいずれ出てきた
たまたまオペラオーって早い時期に出てきただけ
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:51:48.64 ID:1S2QMyq20.net
- >>348
そう考えるとステゴ一族はあえてネタ馬として話題を提供してたのかもしれんね
実はみんな真面目で賢くて鞍上にも優しかったけどあえてああしてたのかもしれない
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:52:21.13 ID:xFxO4wRI0.net
- 同じG1の価値(有馬とVM)が違う、じゃなくて同じG1の価値(ある年の有馬と違う年の有馬)が違うって意味じゃないの
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:52:34.07 ID:1S2QMyq20.net
- >>350
そういう意味ではやはりステゴ系にがんばってほしいところ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:53:26.07 ID:5KCJwRXF0.net
- 昔はJCは日本馬は限られたのしか出れなかったし春天もG3レベルではないし
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:53:33.36 ID:ciY2C4mw0.net
- >>346
どんなことだって建前はある
コネで下駄履かすのは許容されても
順序自体を変えるのとではワケが違う
二番目に敢闘賞与えるのはいいが一番を降ろして二番手を上げたらそれはもうただのデタラメだ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:54:49.15 ID:Xl9+WEJD0.net
- マックイーンは当時の獲得賞金世界一だから当確だろう
テイオーは知らん
人気があったからじゃないの
名探偵コナンにもモチーフした馬が出ていたくらいだし
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:55:02.50 ID:LR5Qg5zH0.net
- >>348
実はディープインパクトって人気だったように見えるんだけど
98＞99＞00＞03＞04＞01＞02＞05＞07＞06って感じで売上は落ち続けてたんだよね
12年で底を打ってそこからは回復傾向
21年ではハーツクライが勝った05有馬記念の売上を抜いた
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:55:59.08 ID:ksEWGFqy0.net
- 顕彰馬にするための得票率が厳しすぎるのがまず悪いよな
成績が相当良くても落とされるというのは制度設計自体がおかしいのだ
現行75%としているものを例えば2/3超の67%に引き下げるだけでも違うと思うが
まあ、JRAは顕彰馬を増やしたくないんだろうな
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 15:56:47.62 ID:PMMVfuKF0.net
- >>358
patが理由だろ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:00:07.47 ID:kUUwVzAZ0.net
- >>359
大衆に色んな意見がある中で真に支持された者のみが殿堂に相応しいってアメリカの野球名誉の殿堂を真似してるから現行で良いんだ
勿論サイレンススズカみたいなしょーもないネタ馬を弾く目的もあるけど
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:01:32.65 ID:AUrbD0Ym0.net
- 貢献だけみたらハルウララが入っちまう
上でもあったがオジュウは選ばれて欲しいな
実績文句なしで有馬参戦で盛り上げて終わったと思わせてからの復活
もうこれダメなら何なのよ
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:01:53.95 ID:9qkAumGm0.net
- >>359
というかある一定以上の成績は無条件で通過にしてそれ以下の馬で特筆すべき項目がある場合適時議論するとかそういう方がいいと思う
G16勝以上は無条件通過でいいだろ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:09:33.66 ID:LR5Qg5zH0.net
- 蓋開けてみたら条件馬だらけの2歳G1とかしょーもないG1レースも増えすぎてるし
数だけってのは厳しいと思う
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:10:27.92 ID:wN7EzS490.net
- >>359
JRA以前に既に選ばれてる馬の基地が大反対だろうよ
「ハードル下げたら価値が下がる」「そこまでして増やす意味あるのか？」「低ハードルで選ばれた馬は一段下の別物」
みたいな感じで、実際今の1人4票制で選ばれた馬ですら下に見る奴居るしな
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:11:54.11 ID:0etUzOkC0.net
- トウカイテイオーとメジロマックは大阪杯勝ちで実質5勝
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:13:09.59 ID:ymwbfJZV0.net
- 競馬もSG的なグレード必要じゃないのかなぁ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:13:32.68 ID:AGdOnjXm0.net
- >>362
ハルウララがJRAにどんな貢献をしたのか具体的に教えて？
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:16:55.15 ID:2cMthsKq0.net
- >>366
ないない
特にテイオー、GIならマックイーン出てきて二連覇
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:18:07.68 ID:0fSHdRbh0.net
- >>362
盛り上げた！
2018年有馬記念 436億6403万9500円(前年比-1.2%)
2018年全体 2兆7950億0830万4000円(前年比+1.7%)
うーん・・・
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:18:43.32 ID:MJG62lNU0.net
- >>370
粗探しのガイジかな
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:19:55.42 ID:0etUzOkC0.net
- >>369
は？大阪マック出てないだろｗ
それこそトウカイテイオーから逃げてるやんｗｗｗ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:22:50.63 ID:0fSHdRbh0.net
- >>371
馬鹿か
売上至上主義のJRAにとって売上が伴わない貢献なんて貢献のうちに入らん
事実を指摘されたら粗探しとかガイジかよ
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:22:59.60 ID:RPYpsS+V0.net
- 審議会と記者投票の２本立てにはできんのかね。
審議会で選に漏れた馬について投票で決める、みたいな感じに。
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:24:06.82 ID:2cMthsKq0.net
- >>372
日本語読めないやつ
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:25:08.78 ID:m0dAzB5j0.net
- 審議委員を記者が罷免できるようにすれば良い
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:27:11.68 ID:xFxO4wRI0.net
- 今年で言えばアーモンドアイをどうするかって投票する必要すらないしそういうレベルのは審議会で通していいわな
へそ曲がりが多くて万が一落ちるような可能性がある方がおかしい
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:27:31.15 ID:AUrbD0Ym0.net
- >>373
貢献というか盛り上がり=馬券の売上ではないだろ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:28:21.07 ID:z9LjWCsz0.net
- 売り上げとかしか見られない奴は当時の空気とか機微とかもまるでわからないんだろうなあ
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:28:50.63 ID:sjDGEttL0.net
- そもそも記者が選ぶ必要無いよな
アメリカみたいに殿堂が会員制で募ってそこから人を選んで投票させれば良い
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:29:02.17 ID:h3DGbrlL0.net
- >>211
ホープフル含めた世代戦G14つとジャパンカップか…価値あったか？
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:29:52.94 ID:zs6na2I+0.net
- >>378
売上の伴わない盛り上がりを売上至上主義のJRAとそれに忖度した記者が評価する訳が無い
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:30:48.14 ID:G8dBAzQW0.net
- >>381
クラシック三冠はただの世代GI3勝じゃないからなぁ
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:31:18.46 ID:4P7vxhEz0.net
- >>382
十分高いので問題ない
以上
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:38:46.50 ID:WhBTXH+Q0.net
- スペはグラスに連敗してるのが心証悪いんでしょ
あの世代は平均レベルが高すぎて揉めたけどスペはこれで脱落したんだと思う
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:39:18.11 ID:OSkbrPtm0.net
- >>384
全体売上が上がってるのに有馬はオジュウが出てない前年より売上下げてるんだからむしろ足を引っ張っただけ
実際オジュウが出てない翌年の有馬は前年比105.7%と中々のアップだからな
盛り上がった人間よりシラけた人間の方が多かったんだろうな
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:48:20.64 ID:ksEWGFqy0.net
- 顕彰馬制度で表彰するのは一体何を目的とするかというのもあるけど
売上とか言い出したら、最初期に選考されたワカタカとかトキツカゼとか一体何なのって話になるからな
芝・ダート、中央・地方や障害、サラ系やアラブを問わず、
繁殖なら外国馬も含めて、公平に、かつ包括的・網羅的に表彰する制度があっても良いと思うけどな
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:50:46.19 ID:wiE4ZRiF0.net
- >>387
そらゃ貢献度以外の条件で選ばれただけでしょ
まさか貢献度だけで決めるとか思ってるのか？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:51:43.87 ID:ksEWGFqy0.net
- >>388
俺は思ってないな
というか、俺のレス読んでそのレスが返ってくるのは意外だな
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:51:50.79 ID:gdFyGuMH0.net
- >>387
別にお前が作って好きなだけ表彰すれば良いじゃん
何でやらないの？
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:52:16.37 ID:ksEWGFqy0.net
- そもそも各記者が個人の考えでそれぞれ投票するものに、
同一・同等の基準なんてあるわけもないのだから、その質問自体がおかしいよな
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:52:50.27 ID:ksEWGFqy0.net
- >>390
俺が表彰するとどうにかなるのか？
これも不思議なレスだな
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:52:54.36 ID:LR5Qg5zH0.net
- >>385
有馬記念どっちか勝ててたらね
売上貢献的にも有馬記念が一歩抜けてるから
やっぱここを勝たないと厳しい
でもそうなるとエルコンドルパサーおかしくねってなるけども
やっぱ揉めるわあの年代は
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:53:18.92 ID:G3KbLnqE0.net
- なら売上がどうこうでワカタカやトキツカゼの名を挙げる意味無いよな
何で挙げたの？
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:54:41.78 ID:ksEWGFqy0.net
- >>394
他人のレス読めないなら無理にレスしてこなくても良いんだぞ
俺のレスが脈絡がないとかスレ違いだというなら、根拠を挙げて指摘してくれ
でなければ、ただの難癖かな？
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:55:02.16 ID:2NrKbSGr0.net
- >>392
表彰なんてのは誰でも出来るんだからお前もやれば良いだけじゃん
むしろ他者がやってる表彰の基準に対してお前がとやかく言う方が意味が無い
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:55:54.87 ID:ksEWGFqy0.net
- >>396
JRA賞や顕彰馬制度について、競馬ファンが批判するのは、意味がない
お前はこう主張したいのかな？
競馬板でこういう主張を見るのは面白いなｗｗｗ
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:56:16.54 ID:6GcqJZ730.net
- >>392
そもそもJRAの顕彰馬に選ばれても馬主には特にメリット無いからな
それならお前が選んで表彰してやっても変わらんよ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:56:54.24 ID:ksEWGFqy0.net
- >>398
それはそうかもしれないけど、そのレスをして何か意味あるの？
俺を啓蒙してるつもりとか？
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:57:41.28 ID:2NrKbSGr0.net
- >>397
批判してそれで制度が変わる訳じゃないしむしろ何の意味があるんだ？
具体的にどんな意味があるのか教えてくれよ
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:57:56.08 ID:ksEWGFqy0.net
- 俺が何かを表彰するとか
それこそスレ違いでどうでも良い話だと思うんだけどな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:58:37.80 ID:ksEWGFqy0.net
- >>400
俺にとっては意味がある
お前にとっては意味がない
それだけだと思うが
「意味」というなら、何にでもそれなりの意味は見出しうるな
お前にとっての「意味」って何だろう
それは俺にはわからないな
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:58:41.08 ID:6GcqJZ730.net
- >>399
意味ならそもそも顕彰馬投票にとって俺やお前さんの存在自体が意味が無い
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 16:59:04.55 ID:ksEWGFqy0.net
- >>403
それはそうだろうね
それで？だから何？
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:00:03.86 ID:2NrKbSGr0.net
- >>402
？
俺にとって意味が無いなら俺が意味無いと言うのは当然の事だしそれをお前にとやかく言われる筋合い無いけど？
なら何で>>397みたいなことを言ってんの？
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:00:09.88 ID:ksEWGFqy0.net
- 顕彰馬制度自体に、例えばこのスレ自体は意味がないです！
うん、まあそれはそうなんだろうけど、
そんな誰でも知ってるようなことをわざわざ指摘しに来るのは
親切と言ってあげるべきなのか、とにかく変わった人だなあ
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:00:40.06 ID:ksEWGFqy0.net
- >>405
お前の主張が良くわかんないな
お前は何を言いたいのだろう
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:02:01.24 ID:ksEWGFqy0.net
- 俺のレスや他人のレスが同様に意味がないなら
このスレだって意味がないはずだけど
俺のみにレスが集中するのはどうしたわけなのか
何か逆鱗にでも触れるレスでもしちゃったか？
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:02:09.07 ID:ivNLdQnJ0.net
- まあスレタイに合わせるなら当時のG1、4勝は価値があった
それ以前だとシービーやルドルフ、オグリだし
この3頭は文句なしに一発で顕彰馬になった
テイオーやマックも自身のアイドル性や競馬人気に付与した点も含めて一発で決まった
ナリタブライアンはクラシック三冠に有馬で
G1、5勝になりこちらも最初から当確したようなもの
今の価値では決められない
今はG1、4勝は珍しくないし
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:02:26.69 ID:2NrKbSGr0.net
- >>407
お前に俺の主張の意味をとやかく言われる筋合いが無い
ただ何でそんなに顔真っ赤にして必死に意味意味言ってるのかは興味がある
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:03:19.91 ID:ksEWGFqy0.net
- >>410
意味がないと言い出したのはお前だし
俺はそれに付き合ってあげてるだけだけど、どうした？
俺はお前の顔色なんて知らないな
俺は透視能力なんて持ってないからな・・・
396 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/01/29(土) 16:55:02.16 ID:2NrKbSGr0 [1/4]
>>392
表彰なんてのは誰でも出来るんだからお前もやれば良いだけじゃん
むしろ他者がやってる表彰の基準に対してお前がとやかく言う方が意味が無い
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:04:26.87 ID:ksEWGFqy0.net
- 他人のレスに対して意味がないと言い出して、
その他人から自分の主張について問われると、
「とやかく言われる筋合いが無い」と言って、相互理解を放棄する
一体、何なんですかね、こういう人って
子供でも普通こんな態度取らないと思うのだが
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:04:44.17 ID:sYGPPqQy0.net
- >>409
時代と共に基準や価値観が変わるのだから別に何の問題も無いよな
何故か必死に制度設計ガー目的ガーと喚いてる馬鹿が居るけど
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:05:09.71 ID:FyMkX7i+0.net
- >>409
エイシンプレストンみたいな香港で荒稼ぎでも4勝だからな
ラヴズなんかもそうだけど
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:06:02.00 ID:ksEWGFqy0.net
- >>413
＞時代と共に基準や価値観が変わるのだから別に何の問題も無いよな
別に俺はこれに反対してるわけじゃないけどな
「売上」がどうこう言ってるレスがあったから、それに触れてレスしただけだし
＞何故か必死に制度設計ガー目的ガーと喚いてる馬鹿が居るけど
まあ、これが誰のことだか俺はしらんけどね
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:06:49.36 ID:KhdgBbDu0.net
- 別に表彰なんて誰でも出来るんだから既存の制度が気に入らないなら自分で表彰してやれば良いじゃん
それの意味？金銭が伴わない制度なら表彰すること自体自己満足以外の意味なんて無いよ
これだけの話なんだよなぁ
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:07:15.45 ID:ksEWGFqy0.net
- >>416
そうですか
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:08:36.04 ID:Cz/AMkLS0.net
- 色々ある評価ポイントの一つにJRAへの貢献度があってそれは売上至上主義のJRAなら売上と密接に関係ある
これだけの話すら気に入らずに制度ガーと大騒ぎするとかこれもう荒らしだろ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:09:16.53 ID:pcUoJ+kP0.net
- 使い分けなんてない時代だから
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:09:58.78 ID:ksEWGFqy0.net
- まあ、親切なのか、頭の出来が変わってる人なのか知らんけど
>>416の論法で言えば、最強馬はどの馬かとか、顕彰馬・JRA賞に関するスレ自体は自己満足だろうし
そもそも馬券買うこと自体自己満足だとか自己の欲望を達成するための手段でしか無いわけで
競馬板でこんなこと言い出すのは面白い人（ID変えてるのか、複数人なのか知らんけど）だなあ、としか
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:11:11.57 ID:ksEWGFqy0.net
- >>418
記者が投票するのだから、JRAがどう考えてようが、個別の投票それ自体には関わらないと思うのだが
何が「これだけの話」（ｷﾘｯ）なんだろう？
お前も不思議な頭の出来してるなあ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:12:32.94 ID:ksEWGFqy0.net
- 410 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2022/01/29(土) 17:02:26.69 ID:2NrKbSGr0 [4/4]
>>407
お前に俺の主張の意味をとやかく言われる筋合いが無い
ただ何でそんなに顔真っ赤にして必死に意味意味言ってるのかは興味がある
この人の論法を借りるならば、俺だって他人にとやかく言われる筋合いは無いだろうな
荒らしだと思うなら、運営に言って、削除依頼でもしてきたらな？
ちゃんと理由も添えて申請するんだぞ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:13:23.71 ID:CJRkZ9gD0.net
- キチガイ沸いててワロタ
よくんからん自論連投するやつは大概頭おかしい
すぐNGでOK
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:14:02.56 ID:ksEWGFqy0.net
- >>423
おお、ぜひそうしてくれ
お前も文字が読めないようだから、その方が幸せだろう
俺は絡まれたから、都度反論等してるだけだからな
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:18:18.82 ID:78Tv3CiB0.net
- 当時と現在が全く同じだとおもってんだろうなウマガイジは。相手にしたくないわ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:22:36.33 ID:ZIwE8qY80.net
- >>333
引退したらあんまり話題にならなかった
JRAは非常にツイていたクラッシックから
91年トウカイテイオー無敗の二冠馬が出現し
牝馬もシスタートウショウ×イソノルーブルの熱い戦い裸足のシンデレラという言葉も生まれ
短距離からはダイタクヘリオス華麗な一族ダイイチルビー、秋はメジロマックイーン
翌年はミホノブルボン、ライスシャワー他
その翌年ビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン他と続いて行く
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:37:24.77 ID:rhrmJEQZO.net
- >>1
メジロマックイーンは天皇賞３代制覇(メジロアサマ→メジロティターン→メジロマックイーン)と史上初の天皇賞(春)連覇、獲得賞金が10億円を達成したからだろ。
トウカイテイオーは父シンボリルドルフに続くクラシック２冠制覇だろうな。
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:37:56.80 ID:wl4FfgtU0.net
- トウカイテイオーって低レベルの同世代には勝てたけど古馬になったら人気薄でしか勝てない一発屋
横感が無いのに何故か過大評価されてるよな
JCを日本馬久々勝利とか有馬1年ぶり勝利とか珍記録を回顧が過剰に持ち上げてるだけ
スペはグラス、エルコンに完敗でクラシックでもセイウンの下
世代4番手の癖に顕彰馬はおこがましい
今みたいにマル外の出走制限無ければG1を勝てたかどうかも怪しいレベル
ブエナは完全上位互換のジェンティルが直ぐに出てきた不運もある
後3年登場が遅ければ顕彰馬に滑り込めたかも
自身が失敗した三冠、JC連覇、ドバイ制覇、有馬制覇を全てジェンティルに達成されたからな
ブエナが凄いショボい馬みたいになった
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:41:28.00 ID:dUrQlt2G0.net
- >>428
障害持ってます？
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:42:42.41 ID:vooqC3I30.net
- >>427
親の成績が考慮される訳ねーだろアホ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:44:30.24 ID:OfZju8Dk0.net
- 中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬（国際的に活躍し、中央競馬の評価を高めたもの、又は記録性、話題性、大衆性において中央競馬の発展に特に貢献のあったもの）
妥当
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:46:33.54 ID:OfZju8Dk0.net
- ただこの2頭に関してはニコイチ感
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 17:48:30.20 ID:X4akPXQ40.net
- >>432
まあオグリキャップが盛り上げた競馬ブームをオグリキャップが去ったあとに支えた中心の2頭だからね
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:00:14.55 ID:YtjUG3Tx0.net
- 最低限同世代で抜きん出た存在じゃないと資格は無いな
そうなるとコントレイルも一応有資格になっちゃうが
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:01:43.60 ID:ZIwE8qY80.net
- >>427
トウカイテイオーは初国際G1馬
JC世界一全紙一面
有馬記念長期休み明けG1最長記録
奇跡の復活スポーツ新聞全紙一面
引退式普通の特別競争の日に10万6179人
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:04:59.28 ID:2uSN690f0.net
- テイオーの敗戦は距離で完敗した春天以外は休み明けで掛かって後先考えない逃げ馬の超ハイペースに付き合ってマークしてた馬も巻き込んで全滅した糞レースだったし
有馬はガレてて何で出してきたの？状態だったしラキ珍扱いは流石に可哀想では？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:05:20.15 ID:I55VZsu70.net
- 前から思ってたが、顕彰馬って10年で3～4頭だから
別にハードルって上がってないよな。ここ10年も似たような数だし
ぶっちゃけ格下の香港をG1として計上してからG1の勝ち数が上がっただけだろ
香港スプリント以外はずっと前から日本でG1取るより楽勝だし
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:24:16.27 ID:X4akPXQ40.net
- >>434
世代としては抜きん出てたけど現役としては抜きん出てなかったのがなあ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:25:22.49 ID:rCKTqzWX0.net
- >>434
前代未聞の年度代表馬になってない顕彰馬が誕生するのか
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:29:26.80 ID:aJWcHwfm0.net
- >>439
マックイーンだってなってないぞぉ。
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:30:29.27 ID:5c4yQPgY0.net
- マックは年度代表馬なってないぞ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:34:32.93 ID:xFxO4wRI0.net
- ラモーヌもなってないな
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:37:07.71 ID:0etUzOkC0.net
- >>375
お前も逃げるのかｗ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:40:40.62 ID:pkMN9ufM0.net
- >>430
考慮されてるに決まってるだろｗ
でなければマック世代にけちょんけちょんにされてるラキ珍が年度代表馬や顕彰馬になれるはずない
冷静に顧みてマック世代に入ってクラシック一つでも勝てるか？
JCにしたって国際GⅠ出走意欲のない実績馬を金に物言わせて連れてきただけだしな
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:43:17.02 ID:ig5CDeDg0.net
- テイオーはJCと有馬がすごすぎたから選ばれて当然だな
もう一生あのクラスのメンバーが揃うJCは拝めないだろう
有馬記念なんて奇跡の代名詞だしな
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 18:44:18.48 ID:1S2QMyq20.net
- >>444
人気凄かったしなぁ
引退式に12万人集まるとかやべぇわ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:13:23.66 ID:yCnmxMPv0.net
- >>304
負けよりＧ１の中身がヤバい
菊花賞 海外帰りの牝馬が１番人気w
有馬記念 ノーマーク逃げw
宝塚記念 ２着サンデーブランチw
天皇賞春 前２頭の超ハイペースガチンコバトルを後ろから漁夫の利
ラキ珍過ぎw
船橋のマキバサイレントに負けるゴミクズ
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:14:18.09 ID:Y87piB6p0.net
- >>437
カウントしてみたら以下の通りだった（クラシック世代基準）
1930年代 1頭
1940年代 4頭
1950年代 4頭
1960年代 4頭
1970年代 5頭
1980年代 4頭
1990年代 6頭
2000年代 2頭
2010年代 4頭
こうしてみると、2000年代世代が特別に不遇または不作だっただけだな
そもそも1990年代は競馬ブームが最高潮だった時期だし、そのブームに貢献した馬たちが顕彰されるのは自然なこと
2010年代世代についてはアーモンドアイは確定だから少なくとも5頭
あとはオジュウチョウサンもいければ6頭になる
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:22:37.61 ID:5c4yQPgY0.net
- そのうち野球殿堂みたいに二次選考の導入も考えるべきかもね
スペブエナゴルシ辺りはそこで選べばいい
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:27:12.15 ID:U98TY8up0.net
- マックが顕彰でゴルシが顕彰じゃないのはおかしいわな
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:32:17.41 ID:3nBRsGNa0.net
- 後にウマ娘に貢献するからです
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:33:17.33 ID:pjX5SQT80.net
- >>451
どっちも貢献しとるやんけw
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 19:36:07.94 ID:kUUwVzAZ0.net
- 00年代はダービーの勝ち馬みてああこいつらの世代ねってなる所だと実際時代を越えて顕彰すべしってような奴はウォッカくらい
クラシックから古馬戦線で日本競馬の顔として広く活躍した奴が本当に少ない
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:07:02.46 ID:i81OVWe10.net
- >>430
いや優駿の顕彰馬に選定された評で、
それぞれ親子三大と父ルドルフに続いてと血統が評価されたと書かれてた。
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:15:23.97 ID:YyiCM78u0.net
- >>447
他のスレでも見たけどコピペかそれ？
春天は田原が上手かったし名勝負やろ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:15:43.85 ID:OfZju8Dk0.net
- コントも親子二代無敗三冠達成が評価されるかもな
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:16:19.10 ID:2cMthsKq0.net
- >>454
なら上位互換のコントは当確だな
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:19:26.31 ID:lvUzmige0.net
- >>457
評議委員会の議論のあった時代の話で
ただの人気投票の今はそんなこと考慮されないだろw
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:26:07.87 ID:eaE7MqgZ0.net
- >>457
> なら上位互換のコントは当確だな
血のロマンとかも重視されてた委員会時代ならそうだったろうけどなあ
今は本当に票の行方が分からん
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:29:49.47 ID:8KWtptqu0.net
- 当時の水準ならコントレイルは間違いないだろうけどね
今の顕彰馬は5chの最強馬議論をリアルにやっちゃってるような状態だから
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:32:26.96 ID:IbH83Ri70.net
- 年度代表馬にしても顕彰馬にしても
投票してる記者の中に5ちゃんにいるような最強論争を拗らせてるような人多いし
マジで記者の投票制度はやめるべき
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:34:41.13 ID:eaE7MqgZ0.net
- 委員会時代には何度となくカブトヤマが顕彰馬に推されては落選を繰り返してた印象
いま思えばカブトヤマは記者投票に切り替える前にタケシバオーと一緒に「選び残しの顕彰馬」みたいな形で顕彰馬にしておくべきだった
そうすりゃテイエムの落選事故とかもなかったろうし
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:36:33.07 ID:kEazG8vC0.net
- >>462
オペが落とされたからこそ多少マシになった
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:39:35.67 ID:Z55hIKZT0.net
- キタサンブラックも一回落選してるしオペの頃とさほど変わってないだろ
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:40:27.07 ID:eaE7MqgZ0.net
- まあ、それもあるな
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:40:49.94 ID:/5N8c4cI0.net
- トウカイテイオー好きだったけど顕彰馬はちょっと甘いなと当時も思ったわ
負けたレースが負け過ぎで出走数も少ないしオグリほど社会現象にもなってない
ミホノブルボン、ライスシャワー、ビワハヤヒデここらよりほんのちょっと上なだけ
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:44:21.91 ID:FyMkX7i+0.net
- >>457
今の顕彰馬は年度代表馬の延長みたいなものだからな
44票と0票しか経験してないコントレイルは無理
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:46:07.80 ID:Kh51655e0.net
- 登録抹消から20年が対象は長すぎる
いつまでもスペに投票してたようなバカ記者がいるから
キタサンブラックが落選みたいなことが起こる
抹消から5年以内でいい
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:49:57.99 ID:kUUwVzAZ0.net
- >>468
ひとり四票になってから毎年の平均有効票数は2.5～2.75/人やで
殆どの奴が三匹も名前書いてない
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:50:45.52 ID:V1fktmFZ0.net
- >>468
4投票だから別にスペとか昔の馬関係ないだろ低能ｗ
スペにもキタサンにも入れればいいんだしｗ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:54:14.70 ID:qoIH/nTd0.net
- >>470
最初から選択肢になければ違う馬にいれるだろアホ
2019年スペに入った88票まんま記者が棄権して
0になるとでも思ってんのかよマヌケ
お前が低脳だろ
少し考えろアホ
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:55:46.97 ID:eaE7MqgZ0.net
- >>468
> 登録抹消から20年が対象は長すぎる
> 抹消から5年以内でいい
これはちょっと同感
ただまあ、記者投票じゃ繁殖成績での顕彰馬はもう出てこんだろうなあ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 20:58:29.49 ID:V1fktmFZ0.net
- >>471
だからｗ別に4投票なんだから落ちたのは昔の馬のせいでないだろｗｗ
お前結局何ひとつ反論になってないレス返すなよｗ
お前の頭の弱さは頭が相当弱いお前の親の遺伝かｗｗｗ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:01:20.31 ID:qoIH/nTd0.net
- >>473
88票減になると思ってるの
最初から選択肢になければ違う結果になんだろーが
親の遺伝てお前だろ
鏡見ろよ
どうせ池沼みたいな顔してんだろw
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:01:49.20 ID:V1fktmFZ0.net
- 知能指数が土人レベルID:qoIH/nTd0「キタサンが落ちたのはスペが悪い！4投票？関係ないわ！」
糞バカでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キタサンに入れなかった記者に文句言うなら分かるが4投票あって他の馬のせいは本当に頭弱くて草
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:02:13.59 ID:xFxO4wRI0.net
- 昔の馬はともかく制度が制定されて以降の馬で繁殖成績評価されて入ってるような馬いないし繁殖に関してははっきり言って有名無実化してるだろ
野球殿堂みたいに別部門あってもいいんじゃない
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:02:24.67 ID:5KCJwRXF0.net
- ロードカナロアの例が近年でもあるから20年は長すぎにしても10年15年は必要だと思う
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:03:21.62 ID:qoIH/nTd0.net
- >>475
顔真っ赤で即レスワロタw
文書作って待ってたんかよ池沼
最初から選択肢になけりゃ結果は変わるんだよ
少し考えろよマヌケ
池沼顔してそうマジで
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:04:29.93 ID:qvVBBekH0.net
- >>466
自分は競走成績も馬自身も特別感があってふさわしいと思った 負け過ぎはこの馬に関しては気にならない
テイオーもマックもまさにスターホースって感じ
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:05:04.53 ID:V1fktmFZ0.net
- 結局反論もできず親をバカにされて発狂しちゃって草
オウム返しは効いてる証拠で負けだよｗｗｗｗ
知能指数アウアウアーレベルの親から生まれた競馬板の底辺ことID:qoIH/nTd0（笑）
知能指数が土人レベルID:qoIH/nTd0「キタサンが落ちたのは全部他の馬が悪い！」
wwwwwwwwww
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:05:59.83 ID:qoIH/nTd0.net
- >>480
スペのせいで言ってるわけじゃねーんだよ低脳
意味わかってねーな
さすが池沼
どうしてもスペを顕彰馬にしたい記者がそんだけいんだから
最初から選択肢になけりゃ別の馬に投票すんだよ
88票まんま減なんてねーんだから
悪いが本当池沼と会話になんねーてつくづく思った
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:06:06.31 ID:kUUwVzAZ0.net
- >>476
キンカメが何故か票伸ばしてる
去年ベースだとあと20票多ければ当選してたくらい
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:06:54.81 ID:V1fktmFZ0.net
- >>4787
言われて効いてオウム返しｗｗｗ
まさに行動が負け犬のガイジｗｗｗ
お前障碍者手帳大事に持ってそうｗｗｗｗｗ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:07:28.01 ID:qoIH/nTd0.net
- 池沼即レス
こんだけ会話が成立しないんだから
まともな学歴も職歴も無さそう
哀れ
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:07:40.15 ID:zqdTHyMc0.net
- 昔のG1 4勝って今で言うと6から7勝くらいの価値あるからな
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:07:52.46 ID:V1fktmFZ0.net
- 知能指数が土人レベルID:qoIH/nTd0「キタサンが落ちたのは全部他の馬が悪い！」
wwwwwwwwwwwwwww
4票あるのにキタサンに入れないのが悪いのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:08:11.50 ID:eVzCm1X40.net
- 顕彰馬になった馬にはすべてそれなりの理由がある
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:09:28.55 ID:V1fktmFZ0.net
- >>484
障がい者手帳なくすなよｗ
お前の親も流石にそれは怒るぞｗｗｗ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:09:50.89 ID:xFxO4wRI0.net
- >>482
キンカメが入ればまた風潮もかわってくるかねえ
にしても今年はアーモンドアイで1回飛ばしだろうし来年もコントレイルグランアレグリアがある程度持っていくだろうからどうなるかわからんけど
オジュウもいつくるかわからんし
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:10:51.86 ID:ISWo6mAc0.net
- キンカメマジで滑り込みで顕彰馬になりそうだな
リスグラがあんだけ票入らないんだからラヴズとか来ても影響なさそう
コントレイルがスペの代わりの門番になるくらいかな
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:21:02.91 ID:AUrbD0Ym0.net
- キンカメはちょっとなぁ
早期引退に拍車かかりそうだし勘弁
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:40:30.77 ID:6xn2GAQf0.net
- >>18
グラスより雑魚だし丸マル外空き巣時代の雑魚だから
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:46:45.68 ID:V1fktmFZ0.net
- 4票あったら普通にキタサン入れるけどそれで入れなかった奴が悪いのにｗ
昔の馬が悪いは本当に草ｗｗ
怒る相手間違えてるｗｗ
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:47:06.67 ID:1S2QMyq20.net
- >>466
その3頭より上って超がつくレベルのスターホースだよね・・・・
そいつら全員近年の三冠馬のコントレイルより遥かに人気あるだろ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 21:48:54.53 ID:V1fktmFZ0.net
- ID:6xn2GAQf0「丸マル外！」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:00:01.25 ID:/5N8c4cI0.net
- まあトウカイテイオーはジャパンカップが大きいのかな
リアルタイムでは実況や観客の興奮具合は有馬より上あの日の夕陽のウイニングラン
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:14:30.19 ID:MEBkmiqe0.net
- >>467
年度代表馬の三歳時なんて完全上位互換なのにね、アンラキチンだな
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:15:33.20 ID:MEBkmiqe0.net
- >>494
気づいたらスターホースだらけになっちまったな
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:18:51.14 ID:LR5Qg5zH0.net
- >>497
いや、皐月賞、ダービーじゃピンクの帽子だったし
内枠接待を受けてる馬とは違うよ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:20:12.87 ID:ApNVbeXa0.net
- モーリスはマイルだし仕方ないがブエナ、ゴルシあたりは入れろよ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:21:56.22 ID:l3kpsTg10.net
- >>498
というか90年代の面子は、競馬人気の高さに応じてスターホースも多かったなってイメージだな
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:25:00.97 ID:MEBkmiqe0.net
- >>501
昭和の野球だな
>>499
菊は3000でイブキより下だったし、棄権してよかったな
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:27:32.32 ID:Mye9qcfo0.net
- ダービー勝って世代の頂点で主人公感あって
あとＪＣ、有馬も勝ってるのが単純にインパクト強かったんじゃないかな
ダービー、ＪＣ、有馬の全部勝った馬もディープとルドルフの２頭ぐらいしか思いつかんし
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:31:53.99 ID:/5N8c4cI0.net
- マックィーンのG1は全部関西でテイオーは全部関東なのも面白いね
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:33:06.00 ID:2cMthsKq0.net
- ディープやルドルフはあんな何度も大負けしてない
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:34:21.46 ID:pjX5SQT80.net
- 顕彰馬に関係ないけどテイオーの負けたレースも面白い
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:40:20.27 ID:sYTan6Cd0.net
- 素人の記者なんかよりも
生産地がキンカメやステゴやシーザリオやエアグルーヴに
賞あげるようなやつ作りゃええねん
第一回はマルゼンスキーとトウショウボーイにあげよう
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:40:52.88 ID:puUmukkZ0.net
- キタサンやオペに投票しなかったヤツの理由を知りてえわ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:41:11.11 ID:ZIwE8qY80.net
- >>496
テイオーをずっと追ってた者なら
レースの興奮度はJCやと思うわ
有馬記念は実力から言って勝って不思議でなかったからなあネックは一年ぶりだけで
テイオーはJCと有馬記念でテイオーコール貰ってるJCは地鳴りのようなゴールと感動感謝のコールやったなあ
騎手はヤスダ！おっかべ！ダバラ！三人とも貰ってるのも何か凄いもんやな
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:46:43.82 ID:pS9OYeX10.net
- マックもテイオーも故障でほぼ1年棒に振ってる期間あるのによくG1を4勝もできたな。
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 22:51:01.98 ID:/5N8c4cI0.net
- メジロマックィーンは華はないんだよね
人気はライアンだったし秋天降着やゴールデンフェザントやダイユウサクやライスシャワーに捻られたのも悪印象
競馬ブームの真っ只中だったのと武豊でなんとかなった感じかな
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 23:20:41.29 ID:NymZAf/g0.net
- 捻られたは違うだろ
ライスもダイユウサクも競馬史上最高レベルの一発食らっただけだけで負けて強しの横綱だった
JCは瞬発力勝負にさせた武豊が悪い
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 23:33:08.60 ID:Vdm0fOnq0.net
- マックの秋天降着は今でもプレクラスニーが悪いと思ってるわ
内に切れ込んだのは張り合ったあいつだろ
ほぼ一馬身抜け出されたんだから黙って引けば良かったのに
それで繰り上がり一着だからほんとおかしな話だわ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 23:43:12.86 ID:TBT/kKm50.net
- 時代が違うのに同じ価値観で考えてるやつとか頭悪い
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 23:44:53.32 ID:Qqgm0R3S0.net
- >>79
じゃあ無理じゃん
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/29(土) 23:46:59.91 ID:kArX+2/t0.net
- >>435
引退式人数凄すぎワロタ
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 00:06:13.27 ID:geAOfF8O0.net
- ウマ娘効果です
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 00:16:11.16 ID:J2QGmkSh0.net
- >>507
内国産種牡馬顕彰だとシンザンもだな
その3頭顕彰して箔作った後にキンカメやらやればいい
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 00:31:13.59 ID:0t1zYGli0.net
- 種牡馬部門
競走馬部門
みたいに投票分けたほうがいいと思う、キングカメハメハが顕彰馬になれないのはおかしい。21世紀の日本競馬に一番貢献した馬だろ
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:12:43.69 ID:6h5hlvEY0.net
- テイオーってしばしばここでも話題になるし、
30年前に活躍した馬が今だに語られるて凄いじゃない 顕彰馬になるだけの馬だったんだよ
それに何かテイオーて唯一無二感ある
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:15:37.28 ID:d3uRf33T0.net
- 牝馬限定とか2歳G1とかカウントする方がおかしいからな
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:17:30.56 ID:iPTU+7yQ0.net
- あの時代の父内国産の人気馬だから補正が強い
SS産駒やSS孫では同じようにならない
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:42:09.08 ID:xUEFFf6u0.net
- 顕彰馬って仕組みはよく分からんけど毎回一頭しか選ばれんのか？
素直に候補を出して一頭一頭ごとに顕彰馬に相応しいかどうか決めて同時当選とかじゃダメなんか？
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:48:34.85 ID:f0XW9dKW0.net
- 別にトサミドリとか誰も知らんしくだらん顕彰馬なんてこだわるなよ
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:48:54.28 ID:f0XW9dKW0.net
- それよりレーティング出しときゃずっと残る
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 01:56:29.92 ID:r2wCoHS+0.net
- 顕彰馬ほぼ確定のオジュウチョウサンなんて、肩書きだけなら 3勝クラス 主な勝ち鞍・開成山特別、南武特別
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 02:20:46.68 ID:/A6p9ggX0.net
- メジロマックイーン
21戦12勝
2着6回
3着1回
連対率8割
複勝率9割以上
着外1回(天皇賞秋1着降着)
重賞競争で先着を許した日本馬は3頭だけ
メジロライアン､ダイユウサク､ライスシャワー
池江(息子)も言ってたけど名馬の定義とは
どんな条件でも崩れないこと
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 02:23:11.33 ID:vPDSmSef0.net
- アメリカの殿堂入りもしょうもないの多いし時代だよ
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 02:23:41.12 ID:bg5y/6B90.net
- 薬の知識があるからと遠征同行したディープは薬馬に
調教助手時にステゴは失格
調教師としてオルフェは逸走、絶好調といった春天は惨敗、不調といったレースは勝つ
池江禿のいうことなんて価値ないどころか有害だよね
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 02:26:28.90 ID:6Vn6MXpJ0.net
- >>302
少なくともマックの秋天は外人が乗って勝てたろ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 02:33:10.27 ID:/A6p9ggX0.net
- >>513
あれ馬連8.1倍5万もってたんだよ
枠で買ってたら代用で獲れてたのに
降着聞いた時は場外で大の字に倒れた
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 03:20:09.07 ID:Qvg18FbW0.net
- >>137
そもそもその相手らも使い分けで戦績稼いで立派に見えてるだけ
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 03:22:53.35 ID:Qvg18FbW0.net
- >>512
3000超無敗GI3勝のライスは一発屋でもなんでもない
あんな化け物みたいな手応えでマークされたら
ブライアンとかみたいな爆発力でもなきゃ振り切れんでしょ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 03:45:05.30 ID:D1irWBCY0.net
- >>517
トウカイテイオー大利用して大ヒットしてしまった
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 03:55:37.76 ID:2fVRmsCB0.net
- >>533
普通にやったらマックの方が上であれが究極仕上げの一発だったのはそうでしょ
別にライスがその一発だけの一発屋だとは言ってないし
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 04:00:11.20 ID:yKeUKcSx0.net
- 昔はG2G3でもメンバーはG1級とかざらだったからな
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 04:24:23.59 ID:F/fBtwhg0.net
- >>535
そりゃマックも同じ
春の盾三連覇かかってるんだから究極仕上げよ
それもパーマーと2頭がかりで負けてるし
言い訳の余地なんて一ミリもない
リアルシャダイ産駒のステイヤー資質は鬼
ライスはその中でも傑出した馬
それもああいうゴリゴリの勝負になれば尚更
勿論競馬なんて何回もタラレバやったら結果が変わることもあるけど
あの春天は全く何の文句もなくライスの完勝だよ
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 04:26:19.06 ID:102J5x8P0.net
- 方式変わってから一発選出されたのがディープウオッカオルフェジェンティルだけか
ここにキタサン入らなかったのって多分オペ落としたのと同じ層だよなぁ地味とか華がないとかいう理由で落としてそう
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 04:53:49.87 ID:BVzoSbwc0.net
- 繁殖入れた総合実績ならスぺはマックより上だと思う
グラスも四世代Ｇ１勝ちだし
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 05:05:09.77 ID:hseu4Nkl0.net
- マックイーンは知らんが、テイオーの有馬は競馬史上でナンバーワンの劇的なレースだったから当然。
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 05:13:09.07 ID:0ax37Mew0.net
- 正直選定基準を記者投票で75パーとかわけわからんやつより
JRAが主観で呆れ返るほど強いと思う馬を顕彰馬に認定したほうがいいと思う
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 05:15:20.05 ID:X8GRW1Og0.net
- >>523
> 顕彰馬って仕組みはよく分からんけど毎回一頭しか選ばれんのか？
> 素直に候補を出して一頭一頭ごとに顕彰馬に相応しいかどうか決めて同時当選とかじゃダメなんか？
実際、2000年まではそうやってたのよ
なんで記者投票にかえちゃったんだっけ？
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 05:16:32.82 ID:X8GRW1Og0.net
- 顕彰馬は強い馬を選ぶ場所じゃない定期
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 05:48:35.82 ID:7ylp7kCD0.net
- まあ天皇賞が勝ち抜け廃止したりJC出来てからまだ日が浅いからなんとも言えんが
シンザンがG1級5勝でルドルフがG17勝ぐらいか？
それ以外だとシービーとかスピードシンボリあたりが競走実績の最大値だし3歳以降G14勝すれば当時は当確ぐらいの感じだったんじゃね
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 05:49:51.79 ID:yhTO4Ggh0.net
- たとえ話だけど
「カツラギエース物語」とか「サクラローレル物語」みたいな映画が作られて
それが世界中で空前の大ヒットをして国内でもオグリキャップ以来の競馬ブームが来て
JKや子供までもが「カツラギエース（サクラローレル）が～」と話す
みたいな状況になったら（期限切れだけど）顕彰馬に推薦とかあるの？
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:04:10.22 ID:OPTkmdBS0.net
- 顕彰馬は強いとか関係ないって言っても8割強さで選んでるやろ
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:13:56.55 ID:mO1w9E1g0.net
- >>546
そりゃ最低限の実績が必要だから必然的に強い馬が選ばれることは多いわな
史上初の牝馬三冠ラモーヌとか大昔のよく分からんなんちゃら達の例はあっても記者投票になってる現在は特に暗黙の了解で強い馬しか選ばれない
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:22:48.45 ID:sILtMKIV0.net
- 強くないただのネタ馬やかわいい馬じゃハルウララみたいな例外除いてあんま人気でないしな
ステゴ一族のネタ馬軍団、その中でも特にオルフェーヴルとかゴールドシップなんてぶっちぎりで強かったからネタ馬扱いなわけで
オープン馬になれるかなれないか程度の強さだったら名前すら出てこない
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:27:02.39 ID:EJZLL5MB0.net
- >>540
オグリだよ
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:28:40.60 ID:SON7MAzx0.net
- 古馬王道というネットでしか使われてない用語が気持ち悪い
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:29:26.77 ID:h8FkAs/d0.net
- >>550
知的障害でも持ってる？
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:31:10.90 ID:PhUD0ZS10.net
- ルドルフの7勝が突出してた時代だからな 二冠馬のコダマとかミホシンザンとかカブラヤオーなんて現役時代知らん俺でも聞いた事あったし、主要4勝なら成績面でも超優秀だった時代だよ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:34:22.71 ID:uLyITsZ/0.net
- オグリの古馬混合G1を4勝は当時ルドルフしかおらんからなあ
クラシック出てたら２冠以上は確定だろうし2歳G1も出てない
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:37:22.77 ID:SON7MAzx0.net
- 委員会方式がいいと言ってるやつは本気か？
少数の委員会に発言権を持ったアタオカが混じったら牛耳られるんだぞ
現にそれがエルスペで起こった
記者にも頭のおかしい奴はいるけどそういう少数意見を排除できるように今のシステムになったし戻るべきじゃ無い
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:40:02.50 ID:woNVJkhh0.net
- >>545
たしか時効があったろ顕彰馬候補は
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:42:18.51 ID:/A6p9ggX0.net
- マックはあの時代のHEROだったでしょ｡
みんな大好き
G2でも大騒ぎになった
そんな馬､いまいないでしょ
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:48:58.09 ID:xiEYBBRs0.net
- キンカメは種牡馬実績すごいのは認めるけどリーディングサイアーになれたのは結局2年間だけなんだよな
顕彰馬にするほどか？って気になる
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 06:50:19.07 ID:w0pYRSnC0.net
- >>557
ヒント ディープ
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 07:29:10.99 ID:as0tweRO0.net
- >>454
当時は内国産種牡馬不遇の時代だったからねえ
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 07:50:42.23 ID:cjWbkYy10.net
- マックイーンは最後の京都大賞典がベストレースだと思うな
ジャパンカップに勝ったレガシーワールドをレコードでねじ伏せた
こういう乗り方していれば
ライアンやダイユウサクに負けることも
JC4着で負けることもなかった
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 07:57:55.15 ID:oRTfGNkJ0.net
- >>558
他の馬が凄かったから2回でもOK、みたいな賞じゃないからなぁ
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:00:15.60 ID:w0pYRSnC0.net
- マルゼンスキーでもなったしなあ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:14:37.79 ID:NuLWx2P00.net
- 種牡馬成績考慮されるならステゴはなんで駄目なんだ?
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:21:13.34 ID:plQWRbDA0.net
- >>562
アレはマル持の悲劇という時代の象徴だからな
プラス能力評価も凄かった
JRA公式で昔やった最強馬投票企画でも81年はシンザンに次ぎ竹芝や鏑矢、TTGを上回る2位、
86年はルドルフ、シンザンに次ぎシービーをも上回る3位だったし
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:22:19.25 ID:8zoYX6v30.net
- >>563
競馬記者どもが最強馬論争に必死で、引退馬の繁殖成績も評価対象だってことに気付いてないから
SSくらい大活躍すれば思い出すかも
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:40:21.06 ID:x9H0dcWV0.net
- 記者ガーと言うけど昔の選考委員会時代の基準の方が厳しいよ
競走成績での選出基準に準じる成績を収めないとそもそも種牡馬成績を参照すらして貰えない
当時の状況だとGI3勝で15連続連対のハヤヒデが保留で種牡馬成績待ち、
GI4勝のトップガンが負けが多くて種牡馬成績考慮まで行かずに落選、こういう状況だからな
ステゴの競走成績だとそもそも種牡馬成績考慮まで行かない可能性が高い
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:54:06.32 ID:qv+ufwhT0.net
- どっかでナリタブライアンですら委員会で選考するとき揉めたって聞いたけど本当なんだろうか
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 08:59:17.82 ID:4cxhNt550.net
- 揉めた場合ダイナナホウシユウみたいに外部に経緯が漏れ聞こえるのが普通だけどブライアンでそれは聞いた事無いな
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:05:38.19 ID:sY07E3qK0.net
- 選考委員会はマジでクソだと思うよ
＞ダイナナホウシユウ(皐月賞、菊花賞、天皇賞)は今と違い大レースの数も少なく天皇賞が勝ち抜け制度だった時代に八大競走3勝、
29戦23勝(うち60キロ以上の斤量で8勝)さらに中央競馬の連勝記録(11連勝)も保持するほどの、時代を代表する名馬だったが、
最初に行われた1984年の顕彰馬選考時に選出濃厚とされながら、選考委員のひとりが小柄な馬格を指摘しサラブレッドとしての品格に欠けるとして強硬に反対したため選出されなかった。
これとか酷すぎるだろ、こんな委員が現代もいたらディープもオルフェも落とされるわ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:07:24.75 ID:VtXfag3t0.net
- 仮定が重なるが・・・
ミホノブルボン三冠達成してそのまま引退なら当時の状況なら文句なく選出
コントレイルが三冠達成してそのまま引退なら佐渡金山の世界遺産推薦に文句を言う韓国のごとくにコントレアンチがネガキャンを展開
これぐらい当時と今の選出基準は変わってきている
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:13:32.98 ID:DXl5G2hZ0.net
- >>563
種牡馬成績だけ見てもハーツクライより下だぞ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:15:28.30 ID:hCDcr9ZW0.net
- >>569
初回は展示スペースの関係で10頭までという枠があったからな
その時に選ばれてる10頭はどの馬もダイナナホウシユウよりはるかに顕彰馬に相応しい馬ばかり
どれか1頭外して代わりにダイナナホウシユウを入れるというのは無理だろう
むしろ文句を言うなら再選考の90年だろうけどそこはその馬格がどうのとは関係が無い
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:16:24.49 ID:rj3ypLdk0.net
- メイヂヒカリ、ハクチカラ、コダマが入ってダイナナホウシュウが選に漏れるのは変な話だよな
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:19:03.25 ID:sIKq4nB00.net
- >>573
少なくともハクチカラとは比較にならんよ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:34:24.41 ID:MZ4gyXM+0.net
- >>550
福永ヲタさんちーっす
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:36:26.23 ID:D260WdqJ0.net
- ディープがもしも三冠とJCだけしか勝てずに引退だったら即顕彰馬は無理だった
でも種牡馬成績で顕彰馬になれたはず
コントレイルも種牡馬として結果を出せば顕彰馬になれる
取り敢えず3年目以降リーディングを5連続は継続しないと駄目だな
キンカメやステゴも直ぐ後にディープみたいな完全上位互換の種牡馬が出て来て種牡馬実績ではノーチャンスになった
ブエナの直ぐ後に上位互換のジェンティルが出て終了と似てる
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:36:48.65 ID:Gy9C7wEr0.net
- >>230
リアルを知っているが、スーパークリークの二番煎じ的な位置だったぞ。
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:38:46.00 ID:uLyITsZ/0.net
- 確かに戦績的には6歳まで走ったスーパークリークっぽい
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:39:45.57 ID:h5eWS+Uw0.net
- >>574
ハクチカラって今の時代ならキタノオーとどっちが上か論争で荒れてそう
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:42:36.57 ID:rj3ypLdk0.net
- JRAのフリーハンデを見ても、トウカイテイオーの方が評価高いからな
1990年のフリーハンデ（JRA)
63kg アイネスフウジン／オグリキャップ、オサイチジョージ
61kg メジロマックイーン／オサイチジョージ、ヤエノムテキ
60kg ハクタイセイ、ホワイトストーン、メジロライアン／イナリワン、バンブーメモリー
1991年のフリーハンデ（JRA)
65kg トウカイテイオー
63kg メジロマックイーン
61kg レオダーバン／ダイユウサク、メジロライアン
60kg イブキマイカグラ、ナイスネイチャ／プレクラスニー
1992年のフリーハンデ（JRA）
65kg ミホノブルボン／トウカイテイオー
63kg メジロマックイーン
62kg メジロパーマー
61kg ライスシャワー
60kg ニシノフラワー（牝馬）、レガシーワールド／ダイタクヘリオス、レッツゴーターキン
1993年のフリーハンデ（JRA)
65kg トウカイテイオー
64kg ビワハヤヒデ／メジロマックイーン、レガシーワールド
63kg ウイニングチケット
62kg ヤマニンゼファー
61kg ナリタタイシン／ライスシャワー
60kg ベガ（牝馬）
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:50:22.04 ID:as0tweRO0.net
- メイヂヒカリは選考委員だった大川案件
コダマも選考委員に関係者がいたんじゃなかったっけ（昔、本で見たけど詳しくは忘れた）
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:52:17.89 ID:Gy9C7wEr0.net
- >>337
グラスがいたのが不運
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 09:56:03.21 ID:Gy9C7wEr0.net
- >>341
今と同じレース体系ならそもそも対決していない可能性もあるし、G1大阪杯ならシービーがもっと仕上げてただろうという話。
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:13:39.74 ID:DM4+DpcQ0.net
- >>554
それはわかるが、記者投票もそれはそれで問題がないわけではないから、
委員会選出と記者投票選出の両方やればいいやんとは思う。
顕彰馬ってそんなに硬く考えるようなもんではないと思うけどな。
この馬はここがダメ、あの馬はこれだから値しない、みたいなことを言い出すと、
結局ほとんどの馬がそれに引っかかって、自分が推し馬だってそこから外れるだけの結果になるだけだと思うが。
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:15:02.56 ID:7p9otCbb0.net
- >>533
ブライアンが勝ったライスは2500で得意距離でもなんでもないから3000以上は分からん
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:23:39.14 ID:4ES86Q9F0.net
- あの時点でG1 4勝した馬
ルドルフ オグリくらいしかいなかっただろ
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:38:43.56 ID:m5whGlh10.net
- 古馬になったら牝馬限定G1も無かった
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:40:36.96 ID:YH/A/1Jq0.net
- >>579
顕彰馬的観点でキタノオーがハクチカラより上の要素あるか？
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:44:13.71 ID:r936zUJ+0.net
- >>551
こういう人しか使わない用語だよね
古馬王道
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:50:23.59 ID:xdPmDJfp0.net
- >>589
普通に使うだろ
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:54:16.27 ID:l5YBCTwZ0.net
- マックテイオーは負けた時の言い訳が見苦しい
横綱感も相手が小粒なだけ
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 10:55:25.56 ID:jNneSDQT0.net
- >>590
検索すりゃ分かる
まとめブログ系しか出てこない完全ならネット用語
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:00:07.83 ID:DqmbHEO/0.net
- >>592
頭悪そうな人だな
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:01:21.50 ID:2iQsOtqv0.net
- >>577
クリークみたいな根性は無かったな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:04:51.15 ID:YpH5q2370.net
- G1 4勝馬
ミスターシービー
オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
マヤノトップガン
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エイシンプレストン
シンボリクリスエス
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:05:05.24 ID:j7IAVKWV0.net
- >>593
これ反論できないパターンだな
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:07:22.97 ID:YpH5q2370.net
- メイショウサムソン
ダイワスカーレット
リスグラシュー
ラッキーライラック
クロノジェネシス
ラヴズオンリーユー
まあシンボリクリスエスとダイワスカーレットは顕彰馬入りでも違和感ないよな
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:07:56.41 ID:E043UEbJ0.net
- 昔と今じゃG1の数や重みが全然違う
G17勝でジェンティルやウォッカが
ルドルフに並んだとかほんとやめて欲しいわ
ルドルフ以降ブライアンまではG15勝いないし
選ばれて当然
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:12:20.91 ID:sILtMKIV0.net
- シンボリルドルフと並んでるかは？だけど、ジェンディルドンナもウオッカも並べてもおかしくないくらいの超一流の名馬でしょ
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:21:10.57 ID:Nl5KppWK0.net
- マックイーンは年を重ねるごとに強くなっていったから
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:22:27.27 ID:cuHwyPP10.net
- ウオッカはなんと言ってもダービーだしそこをピークにせず4年連続JRA賞と文句のない活躍を続けた
ジェンティルは牝馬三冠をしつつJC、有馬、ドバイと牡馬と差があった時代に性別場所を選ばず勝ち続けた
納得しかない顕彰馬
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:24:40.76 ID:Nl5KppWK0.net
- クリーク世代はもちろん強くて層もものすごく厚かったが、
それは中距離付近に限る
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:25:32.03 ID:n4kpH7Yy0.net
- テイオーの時のジャパンカップは日本馬がほとんど勝てなかった時代だから今とは価値が違いすぎる
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:27:57.68 ID:sILtMKIV0.net
- >>601
ジェンディルドンナがいなかったら、ゴルシ年度代表馬とか顕彰馬入りの目もあったのかなぁと思う
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:30:14.33 ID:Joz2UHVd0.net
- 昔はとにかく故障が多かったから4勝も簡単じゃ無かったんだが
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:32:06.66 ID:7sjZ0v+u0.net
- >>81
これよね
記者はその辺を正しく評価してたけど、一部の熱狂的な信者が暴走して顕彰馬にせざるを得なかった
オペが落ちた時とかそれは当然だって書き込みばかりだったのにそれが覆った
その結果、真の実績ではなく単なる結果で決まるようになってしまった…
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:33:33.91 ID:bg5y/6B90.net
- 記者が糞ってのがビリーヴ牡馬事件などではっきりしたからね
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:40:29.64 ID:iY4pAw5g0.net
- G1の数が違う
牧場でのトレーニングがない
賞金が足りている無敗馬でも調教代わりにトライアルに出てくる
今みたいにG1だけ5戦出るとかそんな事はできずG1に5回出るなら叩きレースも＋10回で年間15レースとか出るようになってしまう
何も知らないだけでなく自分で考える、想像することもできないサルが競馬スレには多数いるってこのスレの書き込み数でわかってしまう劣等感
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:41:32.26 ID:ZMY1rBpC0.net
- >>592
普通に使われてる
ウマ娘が爆発する以前から
https://i.imgur.com/JDdy7YW.jpg
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:44:28.35 ID:UO7z7maF0.net
- >>609
ちゃんと出典だそうねw
"ネット"ケイバ
https://i.imgur.com/KSXYuR6.jpg
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:47:50.45 ID:NJOiPM/o0.net
- >>520
この板50代40代のおっさんがめちゃくちゃ多いんだよ
だから90年代の馬はよく話題になる
ただそれより上の世代は少ないから70年代から80年代前半の競馬が語られることはほとんどない
- 612 ：しんたろう ：2022/01/30(日) 11:54:09.76 ID:mH8x/XrWO.net
- テイオーは外枠に入り過ぎた
枠に恵まれれば、勝ちレースはもっと圧勝
秋天も暴走せずに勝っていただろう
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:54:10.64 ID:ZMY1rBpC0.net
- >>610
また出てきた
割と定着してるな
https://i.imgur.com/84QZ7Mp.jpg
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:56:01.22 ID:ilWZyh+R0.net
- ソースは競馬大予言
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:56:15.67 ID:SovWNMdj0.net
- >>610
デイリーとかサンスポとかでも普通に記事で使ってるけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8215f46a01de29824dbf482e71ca02ac6248142
https://race.sanspo.com/keiba/news/20211009/ope21100908300001-n1.html
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:58:11.65 ID:ZMY1rBpC0.net
- ヤフーでも使われてるな
探せばいくらでも出てくる
https://i.imgur.com/Y9wj0PE.jpg
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 11:59:36.38 ID:ZMY1rBpC0.net
- なぁもうやめないか？
時代は進んでいる
俺も60過ぎのおっさんだけど受け入れようよ
時の流れを
言葉の変化を
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 12:03:23.21 ID:ZMY1rBpC0.net
- もう話さないのか？
残念だ
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 12:06:41.09 ID:ZMY1rBpC0.net
- ネットでしか用いられていない用語と貶すけどニュースはネットでも報じられているしSNSで流行っている単語を地上波のメディアが取り上げることもある
もう垣根はないんだよ
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 12:08:43.81 ID:ZMY1rBpC0.net
- 誰もいないのか？
草庵茶室の様だな
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 12:12:24.73 ID:SovWNMdj0.net
- 何でこいつこんなに必死に連投してんの？
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 15:00:21.49 ID:QKSPj+Cs0.net
- >>610
普通に反論されててクッソワロタｗ
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 15:03:26.96 ID:SCFIjk/N0.net
- >>383
結局どこまでいっても世代戦よ。その後が振るわなかったら｢ああ、世代が弱くて誕生したラキ珍ね｣ってなってしまう。
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 15:12:25.91 ID:n2BUTd7Q0.net
- >>623
コントレイルがそれを証明しちゃったからな
今後は古馬戦で通用しない三冠馬はコントレイル含め厳しいことになりそう
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 15:21:19.18 ID:sQ9FPt2S0.net
- >>606
馬は相手を選べない
相手関係を云々するなら、三冠馬も相手が弱くなきゃなれないんだから評価を下げるべき
ただの馬のアンチだな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 16:55:54.97 ID:zjFLLYOy0.net
- >>598
ルドルフだってそれ以前の顕彰馬から同じ事思われとるぞ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 16:58:07.35 ID:HxFJuIK80.net
- 無駄にG１量産してる今とはG1の価値が違うわな
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:03:57.15 ID:/pHGSynV0.net
- GⅠ数が増えた→増えたのは2歳牡馬GⅠ（但し、阪神3歳S時代は出ようと思えば朝日杯と両方出られた）、牝馬限定（古牝馬含む）、短距離、ダート。大阪杯を除けば牡馬の王道路線はグレード制導入後は30年以上変化無し。
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:05:09.27 ID:uLyITsZ/0.net
- 香港ドバイもあるしそれだけ選択肢あるなら分散するのもわからないバカ
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:06:27.57 ID:7ylp7kCD0.net
- わからないからバカなんだよｗ
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:10:23.89 ID:n2BUTd7Q0.net
- しかも香港なんてタダ貰いみたいなもんだしな
国内で勝てない馬は積極的に行くから年間の総G1勝利数は昔に比べたら凄く増えてるよ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:17:44.57 ID:ng31gGgd0.net
- >>626
八大競走のルールに基づいてカウントするとこうだな
6勝
シンボリルドルフ
5勝
シンザン、ディープインパクト、オルフェーヴル
4勝
ミスターシービー、ナリタブライアン
3勝
セントライト、クリフジ、メイヂヒカリ、ハクチカラ、スピードシンボリ、トウカイテイオー、テイエムオペラオー、
ジェンティルドンナ、キタサンブラック
2勝
トキツカゼ、トサミドリ、トキノミノル、コダマ、トウショウボーイ、テンポイント、メジロラモーヌ、
オグリキャップ、メジロマックイーン、ウオッカ
1勝
クモハタ、タケシバオー、ハイセイコー
0勝
セイユウ、グランドマーチス、マルゼンスキー、タイキシャトル、エルコンドルパサー、ロードカナロア
少なくともルドルフが過去の顕彰馬にとやかく言われる筋合いは無さそう
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:27:28.94 ID:5K5mlgkU0.net
- >>632
天皇賞は春秋別々だからオペラオーとキタサンは4勝でしょ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:30:51.88 ID:7ylp7kCD0.net
- >>633
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:32:15.16 ID:5K5mlgkU0.net
- >>632
しかも純粋に勝利数ならオペラオーとキタサン春天連覇してるから5勝とも言えるし
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:37:12.71 ID:NYZWjZli0.net
- 昔の天皇賞は春でも秋でもどっちか勝ったらどっちも出られんかったんじゃなかったか？
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:37:54.45 ID:7ylp7kCD0.net
- そんなことも知らないやつがいるかよｗ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:37:58.14 ID:DXl5G2hZ0.net
- 昔の天皇賞は勝ち抜けだからそれに合わせたんだろうけど
どんだけ勝っても1勝扱いとか何の意味もないデータだな
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:42:04.27 ID:JoNff3lW0.net
- >>112
その上JCが実質日本馬お断り状態なくらいレベル高かったしな
有力馬回避しまくりで勝ったら大偉業だった時代
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:44:23.33 ID:h4VUzei40.net
- >>638
過去の馬から見れば勝ち抜き制廃止もGI水増し並に狡いと思われてもおかしくないからなぁ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:46:21.45 ID:7ylp7kCD0.net
- >>638
話の流れ見てた？
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:49:42.04 ID:EWEqSwBi0.net
- G1といえど2歳限定、牝馬限定、ダート、3000m以上
この辺にそこまでの価値があるかどうか微妙
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:50:51.34 ID:xRX1lRPL0.net
- メジロマックイーンってなんで選ばれたんだろうな。ただの長距離バカなのに。
史上初の１０億円ホースって所が評価されたのかね
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:54:48.93 ID:sILtMKIV0.net
- そらそうだろ
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 17:56:07.60 ID:aH2EQhpj0.net
- マックイーンは最後のレースになった京都大賞典で59キロ背負ってレコード出したから長距離しか走れない訳ではないよ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:01:34.47 ID:ehIwIBUs0.net
- それを挙げるなら、同年の産経大阪杯2000mのレコード勝ちを挙げたほうが良いんじゃないかな
2400m以上って一般には長距離とされてるだろ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:07:05.19 ID:kPZdG8pk0.net
- 将棋とか名人位だけを3連覇しても三冠とは言わんし同一レースはカウントせんでいいんじゃね？
って言うか連覇をG1勝ち数にすると紛らわしいから全G1を勝ち抜け制にして欲しいわ
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:12:39.00 ID:f93+GYMp0.net
- 複数の世代を相手取る訳だし同一G1の複数勝ちは価値あるでしょ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:41:17.79 ID:DM4+DpcQ0.net
- >>632
八大競走というが、ＪＣはその範疇に加えても何ら問題ない、
というか「八大競走じゃないから」と弾く理由は全くないと思う。
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:43:20.65 ID:FJZQswEc0.net
- 6歳のマックイーンは一番強かったというより中距離馬になってたらしいよね
大阪杯レコード、宝塚勝利、京都大賞典レコードとめちゃくちゃ強い
春天では掛かって負けたし
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:45:49.46 ID:mO1w9E1g0.net
- >>649
JC＞＞＞＞＞桜花賞なのに八大競走もクソもないよな
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:53:34.42 ID:ehIwIBUs0.net
- ジャパンカップは創設当時は唯一の国際競走だし、
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 18:54:05.84 ID:ehIwIBUs0.net
- JRA自体が八大競走と同格としているんじゃなかったか
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 19:15:17.17 ID:w0pYRSnC0.net
- >>650
骨折でスタミナが落ちたのが理由だろ
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 19:20:23.61 ID:OJ3Thcem0.net
- マックがかかり気味に行くのは毎度の事
気性的には中距離かもしれんが本質は長距離でこそ
瞬発力不足もあるし気性的に行きたがるしスタミナは申し分ないし案外ぶっぱなして大逃げとかさせたら面白かったんじゃないかな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 20:24:37.74 ID:jAbpOl6q0.net
- 規定上はG1 3勝がボーダーラインだし、その基準も年々厳しくなる。
メジロラモーヌが顕彰馬でアパパネが全く候補にすら上がらんのを見ても分かる。
マックイーンは初の天皇賞(春)連覇と当時の史上最高賞金額獲得馬、テイオーは主要三レース(ダービー、ＪＣ、有馬記念)を勝ってるのが大きいか？
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 20:42:31.91 ID:+PlAFji30.net
- まあ史上初は大きなウェイト占めてるよな
ラモーヌは更にしばらく出ず唯一性あったしな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 20:44:21.47 ID:DEHnZ1aD0.net
- >>649
こういう話の流れすら理解する知能の無い奴ってヤバいな
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 20:45:41.26 ID:uLyITsZ/0.net
- ラモーヌの桜花賞＋オークス＋エリ女って他にいたっけ？
まあトライアル含めて完全制覇は凄いな
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 20:51:04.25 ID:QewW2PnQ0.net
- 調べてみて気付いたんだけど
マックって関西でしかＧＩ勝ってないんだな。
テイオーって関東でしかＧＩ勝ってないんだな。
今だと専用機扱いされそう。
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:07:16.13 ID:DXl5G2hZ0.net
- そもそもセントライトとかクリフジとか入れてるのになんで基準が八大競争なんだ
クラシックと天皇賞しか無かったんだから
その基準だとシンザンとシービーとルドルフは4勝で同数だぞ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:15:28.58 ID:DM4+DpcQ0.net
- >>658
話の流れなんか気にしてないもん
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:19:54.33 ID:0Sc/Miyr0.net
- 何かよっぽど悔しかったのか必死で粘着してるなこいつらｗ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:37:02.18 ID:NuLWx2P00.net
- >>598
三歳四冠、JC連覇、勝ち馬が他にハーツしかいないドバイシーマクラシックを世界の強豪シリュスデゼーグル相手に不利受けながら勝利、主要四場のG1を制覇これに文句言うアホ
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:40:39.44 ID:qv+ufwhT0.net
- >>660
マックイーンは秋天で1着入線してるし、テイオーはそもそも西で走った重賞レースは産経大阪杯と天皇賞春だけ（そして大阪杯は余裕勝ち）
これで○○専とか言うやつはただ頭おかしいだけ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:42:37.16 ID:7ylp7kCD0.net
- 会話の流れも理解できないやつが一々つっかかってくるんだから
そりゃマトモな話できんわな
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/30(日) 21:48:02.59 ID:NuLWx2P00.net
- >>665
そりゃ阪神、京都、ドバイでも勝ってるアーモンドを府中専扱いしてオルフェを良馬場でも勝ってるしパフォーマンスも高いのに道悪専扱いするアホがいるんだからそういう奴らも出てくるだろ
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 02:49:40.57 ID:6oWuKKEZ0.net
- 当時はどの馬も故障が多くて、G1を4つも勝てる馬が少なかった。
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 04:14:01.68 ID:jOoxYz9L0.net
- >>649
加えたところでルドルフが7になるだけでトップは揺るがないけどな
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 05:24:31.79 ID:l3QAnyxy0.net
- >>664
三歳四冠ってどの馬の話？
それ達成したのルドルフ、ブライアン、オルフェの3頭しか居ないけど
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 05:41:59.80 ID:vfkbkiyF0.net
- >>654
阪神大賞典を使う予定が間に合わず大阪杯に出走
しかも普段のウッドでなくプール＆坂路の調教で太目残りと調整が大きく狂ったからな
春天はライスが究極の仕上げだったのもあるがパーマーとの着差見ても明らかに乗り込み不足だろう
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 05:57:17.07 ID:j+/kxws60.net
- >>670
ジェンティルやろ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 06:00:23.10 ID:yMutXomi0.net
- 四冠以上ってクラシック三冠馬が更にタイトル重ねた時だけ使うものだと思ってたけど最近は違うんだな
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 09:29:02.46 ID:r9FCkVIx0.net
- アーモンドは九冠はまだ許せるけど三冠前の2歳戦を加算してるコントの五冠呼ばわりは違和感しかないわ
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 10:52:23.61 ID:pDESGjPT0.net
- >>673
いうほど最近使われ始めたわけじゃない
少なくともオペラオーの頃からある
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:00:49.61 ID:TBH7jkmD0.net
- GIの質が違うやろ今と
分散しないわけや
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:01:15.27 ID:cOgYMIoB0.net
- >>267
春天にエルコンやグラスが勝てるとでも？
左回り苦手なグラスじゃダービーもJCも秋天も勝てないだろ
マル外規制なくてもスペのG1勝利数はほとんど変わらない
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:26:23.82 ID:sPU+TUEi0.net
- >>674
2歳G1を含めて五冠なのか省いて四冠なのかはブライアンの時から言われてて結論が出てない
>>675
獲ったタイトルを〇冠とカウントすることはあっても馬を〇冠馬と呼ぶことはなかったのに
三冠馬以外を〇冠馬と呼び始めたのはオペラオーからだと記憶してるな
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:35:27.78 ID:2r022CHL0.net
- ブライアンの時代は4冠て言われてた
ウオッカくらいから2歳G1をG1としてカウントするようになった
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:42:04.51 ID:nde5C36R0.net
- ブライアンは四冠馬のイメージ
当時の書籍でも「四冠馬、ナリタブライアン列伝」とかがあったし
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:48:57.92 ID:omYuM+Hy0.net
- >>677
少なくともダービーはエルコンが勝つが･･･
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:57:34.57 ID:YGQvX6v70.net
- >>680
実況でも4冠達成って言ってたね
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 11:58:16.18 ID:LdJei+Db0.net
- 顕彰馬と同じで時代でかわるのかね
シンザンなんて5冠馬だけど
宝塚記念は入れられてないからね
八大競走ではないという理由で
グレード制が導入されてからはジャパンカップと共にG1扱いだが
そういう意味では文句のつけようがないのは無敗のクラシック三冠馬でその後G1を4つ加えたルドルフの7冠馬くらいかな
優勝確実といわれた宝塚記念記念を負傷で走れなかったのはもったいなかった
ディープも宝塚記念が入っているが7冠馬とあまり呼ばれないのは先にルドルフが7冠馬になってるのも関係してるのかな
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 12:00:21.05 ID:r9FCkVIx0.net
- それが普通なんだよな
時代とともにいい加減になってしまった
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 12:01:03.49 ID:r9FCkVIx0.net
- >>682宛てね
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 12:05:42.75 ID:zDszCcGF0.net
- 各路線が拡充したから他の路線に出る必要が無くなったのがデカい
何でもかんでも王道路線にぶっ込んでた時代より明らかに多様性も個性も無くなってるでしょ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 12:06:12.95 ID:SI1HOU680.net
- 国内G1の増加、海外遠征の増加によるバラけ
育成調教進歩による名馬の怪我減少
強い馬はG1数勝てる時代になった
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 12:39:28.88 ID:nQVPJtsy0.net
- >>677
エルコンもグラスもそうだが出走制限あるから
滅茶苦茶のローテーションしてたんだよ
これ弥生賞などのトライアルとかも出られんからな
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 13:10:46.94 ID:KnUp3ik90.net
- あの時の究極体ライスに春天で勝てる馬なんて歴代でもいないわな
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 13:17:24.53 ID:wFWp1P800.net
- 中身がちゃうやろ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 13:28:00.58 ID:s0+DGDtE0.net
- まあスペシャルはグラスに負けた内のどっちか勝ってれば普通になってたと思う
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 13:35:38.10 ID:r9FCkVIx0.net
- >>691
宝塚はたられば無用の完敗だけど有馬の数センチ差は痛過ぎたな
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 13:45:19.25 ID:oxo58Mz70.net
- >>631
てか香港での実績評価されたのって香港スプリント連覇のカナロアくらいじゃね
投票するのは競馬に携わってる記者連中なんだから分ってる
アグネスデジタルは全然票集められて無い
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 13:53:47.70 ID:smB+2z3Z0.net
- 有馬記念の4㎝で顕彰馬も年度代表馬も逃したのは悲しい
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:10:25.24 ID:2r022CHL0.net
- スペシャルは4cm ブエナは豊のワーワーが無ければ
親子共々顕彰馬だったな
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:11:14.77 ID:PohUMHoy0.net
- >>694
その娘も斜行と鼻差で顕彰馬逃したな
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:16:18.10 ID:Tfc6AiI/0.net
- まだ豊のワーワーなんて嘘撒き散らしてんのか
イガグリの所の厩務員の妄想だととうの昔にバレてんのに
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:24:50.26 ID:/AsQASM+0.net
- >>691
グランプリを冠していて
競馬が最も盛り上がる有馬記念で勝ってないってのはでかいからなぁ…
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:30:31.33 ID:NUd0D/p60.net
- >>698
その有馬記念を2勝してるグラスやクリスエスの得票を見る限り関係無さそう
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:35:56.27 ID:6oWuKKEZ0.net
- エルコンなんかG1を3勝で選ばれてるので、年度代表馬の件も含め優遇されすぎ
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:36:15.43 ID:ZrSREgOM0.net
- でもエルコンの顕彰馬は今でも「ないわー」だけどね
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:36:17.19 ID:2r022CHL0.net
- ダービーJC有馬は同格
昔は天皇賞春も同格だったけど
今は皐月菊天皇賞秋宝塚と同格に格下げ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:49:04.98 ID:/AsQASM+0.net
- >>699
有馬記念だけならダイユウサクでもいいわけで
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:50:52.71 ID:U4OuDMyg0.net
- >>698
アーモンドアイやコントレイルも有馬勝ってたら
アンチはだいぶ減ってたろうな
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 15:57:05.29 ID:/0kk6fy90.net
- スペシャルとブエナの親子も色んな面でついてないね
2010年のジャパンカップで晩年のルドルフが老体を押して府中に来たとき降着にならなければルドルフ、テイオーに次ぐ親子制覇だったのに
翌年とれたがなんかついてないなあという印象
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 16:19:52.81 ID:r9FCkVIx0.net
- >>705
あのJCの結果で次の有馬もなんだかんだで2着になるんだろうな～って思ってたから案の定だったわ
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 16:45:33.22 ID:gqdy1K+f0.net
- >>704
有馬勝ってたらじゃなくて有馬走ってたらな
コントレイルが色々言われるのは勝ち負け以前に有馬ひたすら回避なのが原因だろ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 17:08:45.61 ID:Aj6L6rA90.net
- いやコントレイルは謎の数ヶ月後の疲労を予測した宝塚回避だわ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 17:15:43.49 ID:niw8x+yg0.net
- 国内G1を5勝すれば顕彰入りで良いと思う
・クラシック三冠＆牝馬三冠＆古馬混合
このいずれかを5勝すれば自動的に顕彰馬
ちなみに海外G1はピンキリだしノーカン
2歳G1も古馬の牝馬限定G1もノーカン
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 17:18:53.98 ID:przReXf20.net
- >>7
大阪杯はそんなに格が低い感じはしない
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 17:31:38.68 ID:U4OuDMyg0.net
- >>707
いやそれだとアーモンドアイにしかなれないやん
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 17:52:09.94 ID:niw8x+yg0.net
- >>711
十分じゃん
アンチだからってガイジをひけらかしてると褒める馬がいなくなるぞ
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 18:47:36.73 ID:o9EGs0y70.net
- >>711
アーモンドアイにすらなれなかったな
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 18:56:39.02 ID:nde5C36R0.net
- 年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかったからコントはアーモンドの2枚落ちの下位互換ってところか
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 19:00:42.66 ID:hqF5CBkh0.net
- 全てエルコンドルパサー記者が悪い
こいつらが暴れまわった十数年で基準が厳しくなりすぎて
牝馬三冠馬とかダート最強クラスが候補にすら挙げられなくなった
本来はマックやテイオーぐらいで顕彰馬になれるのがもともとの基準
当時とのGI数や重みの違いを考慮したとしても
GI6勝のゴールドシップ、ブエナビスタ、モーリスが選出されずに門番化する今の状態は異常
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 19:00:58.05 ID:S1DURQUv0.net
- >>709
2歳G1は基本的に早熟な馬が勝つから大成しないのがほとんどだが
逆にいうと2歳王者で古馬でも活躍するのが難しいからこその価値がある
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 19:08:41.54 ID:eGKIMdhI0.net
- >>715
ゴールドシップみたいな惨敗が多いのはマヤノトップカンと同じ扱いになると思うし1600〜2000だけのモーリスも厳しい
ブエナはワンチャンありそう
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 19:33:02.74 ID:R+4saMqJ0.net
- >>715
結構顕彰馬ってハードル低いんやな
マックとテイオーでなれるなら
クリスエスやグラスだってええやん
モーリスだってええやん
圧倒的に実力も人気も上やぞ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 19:39:00.66 ID:tpYjijbL0.net
- >>718
人気は足元にも及ばないけど
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 19:48:13.96 ID:U4OuDMyg0.net
- >>712
十分だったらごちゃごちゃ言うなよ
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 20:17:25.20 ID:JMmHFeFT0.net
- G1を7勝してから文句言ってほしい
- 722 ：664：2022/01/31(月) 20:36:28.50 ID:urSAN0ZC0.net
- >>705
スペもブエナも引退時点では顕彰文句なしの雰囲気だったのに
オペ、ジェンティルと上位互換が現れて資格獲得した時には
ショボい実績に見えたという親子揃って同じ不運というのが何とも
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 20:47:03.51 ID:M8PaObqt0.net
- >>722
そんな雰囲気全く無かったけど
スペ基地だけが吹き上がってたのが現実
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 20:48:36.76 ID:Fa4cz7JW0.net
- スペはあと一勝してたらなってたのかな？
有馬とか。
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 20:49:35.59 ID:nde5C36R0.net
- >>722
いやブエナはウオッカの存在が不運だったろ
ブエナが先なら多分選ばれてた
ブエナ、モーリスは厳しくてゴルシは完全に無理だと思ってたよ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 20:49:58.13 ID:nde5C36R0.net
- >>724
そりゃなってるよ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 20:52:55.61 ID:P51xBiJ20.net
- 文句無しの雰囲気だったのは記者投票になって以降だとディープ、ウオッカ、オルフェくらいだな
カナロアもこの馬が無理なら短距離馬は永久に無理とか言われてたけど案外短距離馬なんて要らんという声も多かった
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 21:02:50.55 ID:S1DURQUv0.net
- 平成26年度で1人4票になるまで条件が厳しすぎてエルコンが門番として残り続けたのが不運だった
もし昔から4票なら門番不在であっさり取れただろうに
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 21:45:01.00 ID:CvvN5Q+H0.net
- >>698
今どきの三冠馬はグランプリなんか出ないんだぞ
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 21:52:14.79 ID:r9FCkVIx0.net
- オルフェ以来まともな三冠馬っていないよな
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/01/31(月) 22:01:07.97 ID:om1pfGuv0.net
- >>715
本当にこれ
>>724
余裕でしょ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 00:01:17.01 ID:OD3jCVZY0.net
- >>18
マジレスすると京都大賞典7着がかなり影響した
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 00:13:36.31 ID:SgTbtlq50.net
- その時代においての傑出度だろうな
あらゆる意味において
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 00:21:15.93 ID:mS5pAQq10.net
- 昔は古馬王道路線の馬は春秋GI皆勤してたからな
メンバースカスカなのは宝塚ぐらいだった
今とはGI１勝の価値が全然違うわ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 01:09:56.51 ID:9t4myt+b0.net
- 顕彰はマックの時点でまだ10年目の制度だったし競馬ファンの認知度もそれほどじゃなかった様な気もするね
オグリからもちょっと間が空いて制度自体が忘れられそうになるタイミングでJRAとしても早く次の顕彰馬が欲しかったというのはある
北尾が優勝経験なしで横綱になったみたいな、そんなタイミングに似た時代背景
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 01:10:49.42 ID:9R/Ggkbz0.net
- エルコンがなるんだからなんでもいいだろ…
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 01:54:01.54 ID:0ryECWVp0.net
- >>717
混合G1二勝では無理でしょ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 02:11:20.12 ID:GxfegQBV0.net
- 個人的には牡馬クラシックと古馬混合G1に3勝で全5連帯以上なら···
つまりニッポーテイオー タマモクロス ビワハヤヒデとかでもいいと思う
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 02:15:19.19 ID:zWZ5IPoP0.net
- 50年代生まれ 4頭
60年代生まれ 4頭
70年代生まれ 4頭
80年代生まれ 6頭
90年代生まれ 4頭
00年代生まれ 5頭
2年に１頭ぐらいと考えればこんなもんじゃないか
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 02:17:33.04 ID:1nh0frJd0.net
- 出元が同じ馬がクラブにそれぞれ割り振られ
外厩でもう序列がわかってて使い分け
GIも増えて海外という選択肢も出来て
みんな戦績だけ立派で「王者」が生まれない時代
無敗の三冠馬が年度すら代表しない時代
つっまんね
もう顕彰馬とかどーでもいいわいね
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 03:09:12.87 ID:FNuqgEne0.net
- >>1
当時はシンボリルドルフのＧＩ７勝が例外でミスターシービーのＧＩ４勝で
顕彰馬に選出された時代だからオグリもマックもテイオーも選出されたのは当然
ＧⅠ４勝で選出されなくなったのはナリタブライアンがＧⅠ５勝で選出された以降
マヤノトップガンはＧⅠ４勝だから選出されずに終わった
タイキシャトルはＧⅠ５勝で選出。それがＧⅠ７勝にハードルが上がったのは
テイエムオペラーがＧⅠ７勝で選出されてから
ＧⅠ７勝までハードルが上がったのにエルコンドルパサーがＧⅠ３勝で顕彰馬に
選出されやがった
ＮＨＫマイル、ジャパンカップ、サンクルー大賞のＧⅠ３勝で顕彰馬とはふざけるな
４歳有馬記念でスペ、グラス、覇王に勝てないから逃げた糞駄馬が顕彰馬かよｗ
グラスとスぺがハナ差４ｃｍで１着、２着テイエムオペラーは首差で３着だから
エルコンは４着負けだよ。エルコンが中山２５００ｍで通用する訳ないからねｗｗ
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 03:44:24.67 ID:zWZ5IPoP0.net
- エルアンチどれだけ悔しいんだよ
20年以上粘着してるんか？
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 04:12:23.81 ID:qkMkpU5/0.net
- キチガイよね
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 04:13:25.41 ID:VMyzuaay0.net
- 今と昔じゃGIの重みが違うだろ
GIの数が多くなる
路線の多様化
海外遠征
これらがあるから国内GIに有力馬が集結みたいのがなくなった
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 04:37:41.01 ID:FNuqgEne0.net
- エルコンドルパサーがげ有馬記念から２回も逃げたのは史実だからｗ
競馬ファンの人気投票で出走権が得られる有馬記念から
逃げ回った馬が競馬ファンに好かれないのは当然だろう
有馬記念連覇のグラスワンダーはサイアーラインを４世代ＧⅠ繋げて
今でも生きてる勝者（４世代ＧⅠ勝利はＧ制度導入後初の快挙）
エルコンドルパサーはサイアーラインを４世代ＧⅠで繋げるのは不可能だし
もう死んでるから敗者
虚飾の英雄エルコンドルパサーに対して真の英雄はグラスワンダーだよ
ＪＲＡが幾ら飾り立てても歴史は真偽を見抜く！
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 06:21:41.21 ID:LryvcWAT0.net
- エルコンは馬主が大嫌い
ダビスタをやってる貧乏人をあからさまにバカにした
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 06:28:26.64 ID:inByFLzt0.net
- >>745
勝者で真の英雄なのにラストチャンスの去年に5票って逆に惨め過ぎるな
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 06:58:23.76 ID:ytFUjgsi0.net
- >>740
長い目で見たら競馬人気が落ちるからなあ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 07:13:31.58 ID:UjWGK0wx0.net
- とはいえ無敗の三冠馬が年度を代表していた時代よりも売上でも総参加人員でも今の方が勝ってるからなぁ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 07:32:24.68 ID:3ah5JrIe0.net
- >>749
patだろ
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 07:52:45.41 ID:cwRbPm4G0.net
- 個人的にはダメジャーを顕彰馬にしてもらいたかった
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 08:06:28.10 ID:TpRpaSLI0.net
- グラス最強派の理論もエルスペオペの実績にのっかってのものだろ
単体で語れば実積もパフォーマンスも今の馬に勝ってる所はない
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 08:07:03.88 ID:UjWGK0wx0.net
- >>750
結局PATで相殺して上回れる程度の影響でしかないという事だよ
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 08:17:45.90 ID:T2/1U7w10.net
- G1勝ち数だけでなれるならメジロドーベルだって5勝
当時最強の一角だったエアグルーブも完封してるのにな
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 08:34:03.55 ID:DZoO9Orr0.net
- 顕彰馬？なんやそれ？程度の認識よ当時は
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 08:46:38.11 ID:EAuOnvPX0.net
- メイショウサムソンは2着も多いんよ……
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 09:00:45.25 ID:Upia3Lw00.net
- >>701
あれこそ馬主の営業力の成果だろうな
今じゃまず有り得ない
胡散臭すぎ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 09:09:26.07 ID:O0WLN+fQ0.net
- >>741
いやいやエルはもうロンシャン重馬場仕様になっていたからあの時のツルマルツヨシには絶対勝てなかったろう
良くて5着
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 09:20:06.61 ID:QzMpOt6G0.net
- メジロドーベルの時代にVMあればＧ1勝利数もっと増えたかなって思ったけど
シーキングザパールとキョウエイマーチがいたから無理だろうな
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 10:55:42.07 ID:3LbIIjml0.net
- エルは年度代表馬やら最優秀4歳牡馬にも選ばれてるしなぁ
あの世代で一応二冠獲ってる馬もいるんだしなんかスッキリしないんだよね
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 11:20:50.05 ID:picUjoqT0.net
- あのJCが全てだよ
なんであれダービー馬を破ったから丸外規制がなくダービーに出てたら...となったしNHKマイルも勝っててセイウンスカイとも2勝同士だしね
そのセイウンは有馬は馬券外に破れたし
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 11:27:33.58 ID:/4+zcKCz0.net
- ブエナは産駒がイマイチだから無理だろうな
カナロアだってアモアイ出せなかったら未だに門番だろ？
そういう意味でチャンスを逃し続けているので自業自得
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 11:39:37.41 ID:80V6r3e60.net
- >>746
あの人拝金主義者の典型だから
エルコンが輸送のないレースしか出ていないのと極端に少ないレース数は実力バレしないうちに金回収しなければならなかったから
あんなのを顕彰馬にしてしまったのがそもそもの間違い
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 11:54:26.76 ID:4Ex8DifV0.net
- >>715
スペ記者が悪い
さっさとエルコンを通してバーターで翌年スペを通しておけばよかった
その確執の原因になった年度代表馬選考が諸悪の根源だけど
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 11:57:46.15 ID:ytFUjgsi0.net
- >>763
ガイジかな
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 12:03:40.14 ID:80V6r3e60.net
- >>765
あれ本当の事言っちゃった？
ガイジなんて言葉で誤魔化そうと必死なあたりがｗ
顕彰馬選定の話になるたび一番ハテナ印がつくのはエルコンだよ
こういうのって売り込みと媚びが大事な所もあると教えてくれた教訓でもあるけどさ
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 12:19:31.38 ID:DACAfUd60.net
- 渡邊は創価だけど拝金ではないよ
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 12:47:23.88 ID:80V6r3e60.net
- >>767
へー創価？
よく知らんが本当にそうなの？違うって説もある
そのあたりはわかんない
でも凱旋門賞向けの馬を用意するために金掛けたのはそれ以上の回収を計画していたからでしょ
夢と名誉の為とか表向きは言ってたけどエルコンのレース数の少なさからいって馬で儲ける夢だということがバレバレｗ
夢と名誉の為なら優勝できなかったんだから再度挑戦するとか今度は英国レースに挑戦とかするからねえ
元から欧米かぶれで日本を馬鹿にしているし金儲けしてワイン片手に上流階級気取るバブリーな人種だよ
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 12:48:30.53 ID:qGz/lvVX0.net
- そもそもカルトの信者が馬を持つ事自体おかしい
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 12:51:15.59 ID:m/18gTcy0.net
- ID:80V6r3e60
こういう神が競馬をおもしろくするんだなあ
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:00:42.60 ID:3bKeBfty0.net
- トウコウの所のボンボンだろ？
競馬で拝金とかする必要の無い人種じゃん
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:03:02.90 ID:80V6r3e60.net
- >>770
全然面白くなかったよ
再度挑戦するのかと思いきやしないし日本では負けるからレース出さないように誤魔化したし
負けたらまずいと思っているあたりがもうねｗ
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:04:56.19 ID:r1HC7JjI0.net
- スペ、グラス、エルコンの3頭が激突したレースがゼロってのがあの世代のすべて。
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:22:10.28 ID:xzsPaAZz0.net
- >>13
これな
マックの血なんて、オルフェにもゴルシにも入ってる
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:27:11.20 ID:01wPH22q0.net
- まエル基地がJC勝ったからダービーは勝ててたはずだという都合の良い勝手な予想は駄目だね
もしダービーを勝っていたらその疲労が影響し今度はJCは勝てなかった可能性もある
勝てたから必ず勝てるものではない
置かれた状況変われば勝ったレースも勝てたかはわからなくなる
と考えるのが冷静な見方
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:42:10.06 ID:KUDcBm1P0.net
- >>775
ダービー勝ってたら時代的に菊に出してセイウンに完敗して休養してる可能性もあるのよなあ
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:48:33.83 ID:hBuyN+Rp0.net
- >>776
あるね
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:51:01.78 ID:r1HC7JjI0.net
- だからこそオペの年間全勝、グランドスラムは破れない。
1年あれば不調な時期もあれば、もちろん疲労もある。不得手なコースや環境もある。
それらをすべて飲み込んで全部勝つのは奇跡。
事実オペ自身が3歳は皐月しか勝ってない。5歳は春天しか勝ってない(京大は参考)
わけだから。
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:55:53.13 ID:zPgHG5nA0.net
- >>771
金持ちわかってないな
金ある奴は元手出すのに余裕があるから金儲けに関しては守りより攻めの姿勢で挑戦できる
あらゆる分野で金儲けの才覚有るように見られたがるものなんだよ
ちょっとやってみたらうまくいきました的な自己顕示欲
だから負ける前に逃げる
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:56:20.57 ID:r1HC7JjI0.net
- あ、悪いオペ3歳は毎日杯勝ってた･･･
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 13:57:21.69 ID:qkMkpU5/0.net
- エルコンは採算度外視の
オレの考えた配合スゲーするための馬でしょ
金？ｗｗｗ
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:00:06.70 ID:clPCSqy30.net
- スレタイのテイオー、マックよりエルコンか問題になってるw
まあ当時色々物議があったんだろうけど
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:13:07.61 ID:eyp1emCV0.net
- >>781
それな
外人に褒め称えて欲しくて採算度外視で頑張ったのがアレなんだけど拝金とか当時を知らんという事なんだろうなぁ
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:16:27.38 ID:zPgHG5nA0.net
- >>783
拝金ではないならもう少しレースをさせて楽しむよ
大好きなおフランスで
イメージ悪くならないうちにサッサと種牡馬契約したのが逃げの一手
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:22:02.70 ID:G6X2JyG60.net
- >>784
おフランスが大好きなら欧州馬を倣ってさっさと引退させるわな
まさにお前の言う行動こそ欧州馬のそれそのままだもんな
もう少しレースをさせて楽しむとか欧州かぶれにはあり得ない選択肢だよ
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:27:56.73 ID:UYb9ksRq0.net
- >>785
イギリスのレースも出さないで？あれだけ少ないのも珍しいよ
優勝したならいざ知らず
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:28:42.19 ID:eHccMibp0.net
- ピントのズレた貧乏人に目の敵にされてたのかエルコン
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:30:05.38 ID:UYb9ksRq0.net
- >>787
そりゃあハリボテ感がありすぎて
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:34:31.15 ID:y9xK5USs0.net
- マックとテイオーを槍玉にあげるよりエルコンの顕彰馬の方が疑問です
何年もかかって何故今頃？ってね
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:55:59.83 ID:sSN3UkXh0.net
- 日本調教馬初の凱旋門賞掲示板(未遂)がドーピング失格じゃなくて良かったありがとう顕彰だよ
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 14:59:15.61 ID:/jkS2pDY0.net
- >>786
別にイギリスかぶれじゃないしなぁ
明らかにフランスとアメリカだよあの人
というかそれすら知らずに拝金とか言ってるの？
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 15:08:00.98 ID:pdviNppe0.net
- テイオーもマックもエルコンもインパクト大だからOK
あの日のエルコン凱旋門はディープ、オルフェより印象残ってる
NHKBSが中継してくれて、逃げた時はこれダメだと言ったら、母親が分からないよ、勝つかもしれないよと横で言ってくれて
最後さされたけど２着で凄いと思ったよ
他のG1も勝ったし、あのフランスの成績だけで
顕彰馬の価値ある ちなみに自分はグラスが大好きだったけど
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 15:10:17.35 ID:eXFgGDqO0.net
- >>718
クリスエス、グラスは良いけど
モーリスは足らん
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 15:12:45.96 ID:72SRx35g0.net
- 人気に関しては顕彰馬の8割くらいはテイマクより人気ないんで…
第二次競馬ブーム全盛期を舐めてはいけない
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 15:12:58.93 ID:2+Qg5glm0.net
- >>791
そういう意味じゃないのに話のすり替えが
欧州馬は英仏色々走っているって話じゃないのか？
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 15:16:20.48 ID:fOAcIsVH0.net
- >>718
クリスエス モーリスとか
ギャロップ増刊号も出てない不人気馬だろ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 15:53:07.00 ID:/UOMeM3K0.net
- テイオーとマックに関してはこの時代G14勝がこの2頭しかいなかった
他にいたならすんなりとはいかないだろうけどね
G17勝のルドルフは別格として4勝のシービーとオグリは一発で選ばれてるし
G1を3勝以上やそれ以外でも資格を満たしているからなんら問題はない
当時が今と比べてヌルい訳でもなく今より厳しい面もあったしね
ライスシャワーやビワハヤヒデも選ばれてないし
ある意味先駆者的なニホンピロウイナーは顕彰馬になって欲しかったが
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 16:36:57.69 ID:1JTU7f140.net
- >>788
ハリボテなのは真っ昼間に5chにレスしてるお前の人生やぞw
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 16:45:04.10 ID:Fq+g9yHk0.net
- ピロウイナーは種牡馬成績も加味して選ばれてもいいと思う
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 17:00:28.33 ID:72SRx35g0.net
- さすがにG1馬がゼファーとフラワーパークだけじゃ厳しくないか？
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 17:04:16.01 ID:Gn3CUc170.net
- だったらそういうレベルの馬向けに二次選考に当たる部門を作ればいい
野球殿堂だと1001がそのおかげでギリギリ生きてるうちに選ばれた例もあるし
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 17:42:48.48 ID:Fq+g9yHk0.net
- ダンディコマンド強かったのに
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 17:57:38.08 ID:Llmk+K2N0.net
- >>801
それは「既に選ばれてる馬の基地」が大反対するだろうな
「ハードル下げるのは価値を下げるだけで無意味」とか言いそう
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:25:41.31 ID:TK9dxqYr0.net
- 投票基準が記者の心象だと後に生まれたやつほど不利になるだけだし
野球界における名球会のような記録が一定の基準を満たせば表彰される仕組みが必要になってきそう
- 805 ：しんたろう ：2022/02/01(火) 18:27:55.50 ID:JFjxDkZAO.net
- ハードル下げてヒシミラクルやライスシャワーみたいな糞雑魚ラキ珍が選ばれてしまうのだけは勘弁
野球で言ったら原や高橋が入るようなもん
もっともそれ以下の津田が「現役中の無念の死」という理由で選ばれ物議を醸したが
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:29:45.25 ID:zWZ5IPoP0.net
- >>804
名球会も投手は不利になって試合数は選手寿命が伸びた打者は楽になってるけどね
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:38:51.99 ID:2uqWPqfT0.net
- >>806
2000本安打とか長年レギュラー張ってりゃ1流選手じゃなくてもいく数字だもんな
ゆるゆるローテになって久しい投手は圧倒的に不利だ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:48:52.97 ID:SjdTiwgP0.net
- それこそ野球の殿堂なんて
バーゲンセール状態
昔は王ですら時間掛かったのに
今は最近まで現役だった人がじゃんじゃん
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:49:27.30 ID:FNuqgEne0.net
- >>805
お前は杉本清の化身かｗ
ライスシャワーを貶めれば貶める程
菊花賞や天皇賞春でレースレコード負けした
ブルボンやマックが雑魚馬って事になるぞ
そもそもラキ珍馬が二度もレースレコードでＧⅠを勝てるかよｗ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:54:56.82 ID:E2+2fLGz0.net
- シーザリオは選ばれんのかな
ジャパニーズスーパースターもあるし、何よりエピファにリオンにサートゥル出したんだし
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:57:37.20 ID:wgwGIB7V0.net
- 長距離○は繁殖馬としてはマイナスなスキルだっていうのは
1990年代にはもう知れ渡ってた品
菊とか春天とか、覇権を握りつつあった社台が望む馬ではもうなかった
社台の代弁機関であるJRAが持ち上げるはずないでしょ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 18:57:42.66 ID:FNuqgEne0.net
- >>805
お前みたいな屑には力石徹の凄さは分からんだろうし
力石徹の凄さが分からんヤツにはライスシャワーの凄さが
理解できなくても当然だけどなｗ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:00:27.78 ID:H2cWqIse0.net
- >>811
日本だと長距離馬の方が種牡馬として成功してるぞ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:09:37.05 ID:L371WVve0.net
- 種牡馬としても天下取ったディープインパクトが普通に長距離強かったしな
長距離適性あるやつがダメとかどこから来たのかしら
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:10:33.00 ID:L371WVve0.net
- >>809
その通りだわな
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:12:22.82 ID:XAcLvLpn0.net
- 長距離のディープは別な疑惑があるんで…
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:13:04.61 ID:L371WVve0.net
- >>774
どちらかは種牡馬として成功してほしいわ
可能なら両方
どちらも日本競馬牽引した立役者だし
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:15:37.81 ID:L371WVve0.net
- >>729
そのせいで歴代三冠馬でもかなり人気が無い悲しみ
馬柱で見ればかなりいい成績なのに
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:16:53.53 ID:L371WVve0.net
- >>722
上位互換な連中がとんでもなかったのは不運だと思う
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:18:35.18 ID:L371WVve0.net
- >>816
お薬ネタは一生どころか死後までついてまわるのはディープの不幸だと思うわ
人間に振り回された悲運の名馬
逆に人間を振り回すタイプのオルフェとかゴルシみたいなのは見てて明るくなれるのに
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:23:02.58 ID:m/18gTcy0.net
- 2000～2400mに加えて長距離勝ってる馬が種牡馬として成功してるのであって
ライスみたいな長距離専は種牡馬価値はありません
長距離勝つと価値下がるマンも日本だと長距離馬の方が種牡馬成功してるマンもそこ分かってないよね
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 19:26:51.82 ID:ZNRyY2Nd0.net
- >>821
マンハッタンカフェさんは？
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 20:34:17.51 ID:s+FnTKJ90.net
- 中距離でも強いやつが長距離でも強いのが泊が付くんであってまあ長距離だけ強いのはその分評価下がるのは仕方ない
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 21:16:31.37 ID:L371WVve0.net
- でもライスシャワーほど極端な例ってあんま無い気もするわ
長距離強いやつは大抵中距離もそれなりに強いパターンだと思う
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 21:17:59.11 ID:NJolUR/n0.net
- テイオーは忖度ありありだよなー
マック世代にやられまくってるのに懸賞馬は親父の威光がなければ無理
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 21:18:07.34 ID:L371WVve0.net
- ディープインパクトなんてそのいい例だろう
ただディープインパクト産駒は、親父に似て中長距離どちらも強くてしかも故障しませんてのはついに出てこなかったな
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 21:18:48.29 ID:L371WVve0.net
- >>825
まあ人気すごいですしテイオー
ディープ産駒とか束になってもテイオーの引退式より人集められないんじゃね
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 21:26:41.74 ID:7VyMM39Q0.net
- >>825
マック世代にやられまくりってマックイーン以外パーマー、レッツゴーターキン
にはやりかえしてるけど
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 21:29:59.88 ID:HK8PxSnl0.net
- 世代間でいったらマック世代も２つ上のオグリ世代に結構な負け方してるし…
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 22:16:17.55 ID:mJro3EtL0.net
- マックはわかるけどテイオーはないな
当時もえーってため息があちこちで漏れた
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 22:19:31.47 ID:zWZ5IPoP0.net
- >>830
どんな状況だよ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 22:28:56.29 ID:1nh0frJd0.net
- >>763
オフサイドを故障しまくっても大事に大事に使って
当時としては異例の高齢で秋天勝たせたし
エルコンなんてずっと海外滞在させて
大して高くもない賞金のレースに出してたじゃん
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 22:49:41.34 ID:1SIzKoei0.net
- >>830
異世界の方ですか？
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/01(火) 23:52:11.58 ID:Pr1W5vmt0.net
- >>718
ニワカすぎるｗ
- 835 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 00:19:33.56 ID:gVvG68YPO.net
- >>809
お前は子供みたいに視野が狭いから、自分の好きな馬を、自分の主張に都合のいい視点でしか見れていない
両レースとも３着馬に目をやると、菊のブルボンはマチカネタンホイザに差されかねない僅差で
これは道中絡まれたせいと、本質的にブルボンには3000は長すぎたということに尽きる
ステイヤーがスプリンターに自分の領域で勝っただけ
春天のマックイーンは明らかに仕上げ途上で、いいとこ６分の出来
パーマーを交わして、直線で差し返されそうになるマックなどこのレースだけ
こっちのレースの価値は、実質的にはライスがパーマーに二馬身ちょい勝ったってだけ
この二事をもって「史上最強ステイヤー」と一部では呼ばれるのだから
色々恵まれたラッキーホースではあるのだ
最後の天皇賞ではナリブの離脱とステージチャンプとの写真判定勝ちまである
どれかがマイナスに転んでも土がついていた
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 00:52:06.38 ID:BQP95PW60.net
- でも昔って中距離以上のG1って言うけど
馬場が違い今以上に秋天からJC、有馬の距離の差が大きかったからね
しかもJCは日本馬しか勝てない馬場じゃなかった
大阪杯が増えただけと言うけど
大阪杯と春天で馬が振り分けるから
レベルが分散して勝ちやすくなっている
JCは外国の強い馬の参戦が少なくなり勝ちやすくなっている
秋天、有馬もフランス、香港に有力馬が行くので勝ちやすくなっている
時代が違うって言う事かな
- 837 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 01:13:49.89 ID:gVvG68YPO.net
- >>812
お前は例えのセンスもないな
力石はもともと上の階級のエリートボクサー
ライスとの共通点は究極の仕上げでライバルとの決戦に勝ったとこぐらい
減量のエピソードはジョーにもあるし、ボクサーとしての立ち位置やバックグラウンドは
むしろジョーに近い
スランプに陥って、ドサ回りしながら負け続けあがくとことかもな
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 01:16:47.56 ID:DCaEhAZM0.net
- >>836
香港に行くような馬は有馬で勝ち負けなんてとても無理だから有馬は影響ないかと
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 03:46:01.48 ID:Ka/AP8RB0.net
- >>835
クラシック三冠のかかったブルボンを倒し
春の盾三連覇のかかったマックを倒し
主役不在の舞台では自分が動いて全部捻じ伏せて勝利
この馬の実力を、そしてその勝利を称賛しないってのは
ブルボンもマックも馬鹿にしてるってことだわ
ブルボンにしてもマックにしても
途轍もない偉業に臨むレースで
テキトー仕上げなんて絶対にありえない
三冠も春の盾も今とは比較にならない格があったし
特にメジロにとっての春の盾がどれだけ大事かって
他馬との差なんて展開によってどうとでも変わるし
結局大事なのは誰が勝ったかなんだよ
大体あの春天なんてメジロ二頭がかりで完敗
アレをガタガタ言うならもう現実の競馬は見ないほうがええで
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 04:27:54.10 ID:2MyUsw4F0.net
- この板のコテは基地外しか居ないと
つくづく実感するわ
- 841 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 05:00:37.41 ID:gVvG68YPO.net
- >>839
思いつきで明らかに矛盾した主張をするのはやめとけ
仕上げようとすれば馬が仕上がるなら世話ねえわ
マックイーンにとって天皇賞が大事なように、ステイヤーのライスシャワーにとっても大目標
なんでライス陣営はそこ目標に絶好調に仕上げないんだよ
それどころか京都記念でビワハヤヒデに大差千切られて、本番は出てこない始末
お前の考えならライス陣営はバカの極みってことになる
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 05:07:28.71 ID:Ka/AP8RB0.net
- ああ、コテなんだｗ
道理で意味わからんこと言ってるなと思った
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 05:19:58.17 ID:nkC/pl7o0.net
- その2頭って限りなくもう一勝は出来そうだったよね
降着だけど圧勝、怪我でずっと休み
- 844 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 05:23:05.68 ID:gVvG68YPO.net
- まあラキ珍馬のラッキーもいつまでもは続かなあい
人の運も馬の運も必ず収束する
京都の高速馬場を苦にしたラキ珍ステイヤーが、勝負どころでスライディング脚ブランブラン即死パフォーマンスをやったのには
「やっぱりね」の感想しか湧かなかったな
現役時代に運を使い果たしたオペラオーが、種牡馬として爆死して、牧場見学者に石を投げられて
寂しく息を引きとったのも同じこと
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 05:28:49.82 ID:Hqe2noNE0.net
- 春の天皇盾を最大目標しかも3連覇がかかってるマックの仕上げを6割と見てる素人が暴れてるスレはここですか？
- 846 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 05:40:21.16 ID:gVvG68YPO.net
- バカ「馬は目標レースには必ず10割仕上がる」
- 847 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 05:43:40.42 ID:gVvG68YPO.net
- バカ「パーマーはマックイーンのアシスト」
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 07:04:14.03 ID:z+b3zTFh0.net
- >>840
名無しもキチガイばっかだけどね
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 07:23:22.66 ID:2MyUsw4F0.net
- 石原と一緒にこいつも新だら良かったのに
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 08:47:17.00 ID:26712a3s0.net
- 爺は何故野球に例えたがるのだろう？
どれも全く例えになってないんだけど
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 09:20:55.88 ID:T6FgVRfX0.net
- >>825
テイオーはダービー骨折明けの大阪杯で
マックイーン菊花賞2着ホワイトストーン
宝塚記念2着イクノディクタスを持ったまま勝利ししてる
テイオーが負けたのは骨折、骨折明け、故障という
ハッキリした理由がある
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 10:35:12.66 ID:/ztEnXGE0.net
- そんなんいうたらなんでテンポイントは
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 10:49:03.80 ID:rD6aJemV0.net
- トウショウボーイが顕彰ならライバルのテンポイントも顕彰されないのはおかしい！
なおトウショウボーイは種牡馬成績込みで顕彰された模様…だもんな
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 10:50:54.11 ID:QaGeTNa80.net
- テンポイントはごり押し顕彰馬
タケシバみたいなもん
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:02:04.13 ID:Dib+smCr0.net
- むしろトウショウボーイがおかしいんだよな
テンポイントは闘病生活の話題性、その後の獣医学への貢献等旧選考基準の話題性・大衆性で選ばれるのは分かるけど
トウショウボーイは八大競走2勝だから競走成績(GI級3勝)には当て嵌まらないし
繁殖成績の方も競走条件はクリアしてるけどGI馬5頭以上の条件をクリア出来てないからな
順番としてはトウショウボーイをゴリ押ししてテンポイントをスルーしたからテンポイント派の関係者がキレたんだよ
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:03:54.46 ID:+s141ToF0.net
- 天皇賞至上主義のメジロの馬が春天に6分仕上げなんてことするわけねーわ
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:19:07.70 ID:tMmSuTF/0.net
- 当時雑魚ばっかだから
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:22:25.37 ID:TQF9DRVx0.net
- 馬は相手選べないとはいえマックテイオー時代の古馬戦線すっかすかで微妙
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:29:50.17 ID:ojNk+qsc0.net
- >>854
頭悪そう
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:39:35.59 ID:HY+QXEKa0.net
- ゴールドシップは格の高いG1を6勝なのに選ばれないのは不思議
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:41:47.83 ID:QaGeTNa80.net
- マックの2着馬て雑魚ばかりなのにあんまり言われないよな
最後のレガシーはG1勝ったけど京都大賞典はAJCC以来の休み明けだったし
テイオーの古馬G1の2着馬は強豪だけど
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:42:27.43 ID:j73bCvhC0.net
- >>861
性格暗そうだなあ…
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:47:46.23 ID:4SvBd39N0.net
- >>860
脇役感が強い馬や惨敗が多い馬は実績程評価されないよ
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:55:34.86 ID:r6kTJnjo0.net
- マックイーン陣営があえて緩い仕上げをしたのではないが、93年は明らかにピークを過ぎていた。
最後の京都大賞典がちょっとマシだった程度。
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:56:26.52 ID:7erLE7+v0.net
- >>863
脇役感は全くないけどな
惨敗とは言っても実力負けというよりは気性的なもので強い馬ではあると思うよ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:57:33.80 ID:r6kTJnjo0.net
- >>839
ライスシャワーのGⅠ勝利で本当に強かったのは93年の春天だけ。
その春天もマックイーンを倒すために究極仕上げをした（故にその後長くスランプになる）
からあったものであり、馬自体は元々そこまで強くない。
最強ステイヤーじゃなくて、93春天だけの一発屋なんだよ。
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:58:31.83 ID:DCaEhAZM0.net
- >>860
長年競馬をやってればゴルシは無理だと最初から分かりそうなもんだけど
惨敗多数に加えてオルフェの下位互換だから尚更
ウオッカにおけるブエナ以上に不利
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 11:58:48.76 ID:/s+EPcwe0.net
- >>866
頭悪そうだなあ
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:01:37.50 ID:r6kTJnjo0.net
- ライスの本来の実力は95春天の方が近いのだよ。
その程度が元々の実力でも後先考えない超絶仕上げをすれば1レース限定でパフォーマンスは上がるってこと。
去年のJCのコントレイルも同じようなもの。
そこまでの仕上げをしなければならないという時点で小物なんだよ。
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:02:24.74 ID:/s+EPcwe0.net
- >>869
呆れて物が言えない…
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:05:04.63 ID:r6kTJnjo0.net
- また出たよ。
具体的には何も反論できないから「頭悪そう」みたいな人格攻撃してくる奴が。
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:07:54.76 ID:/s+EPcwe0.net
- 自覚ないんだなあ 哀れ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:08:18.73 ID:r6kTJnjo0.net
- そもそも顕彰馬は「中央競馬の発展に多大な貢献のあった競走馬の功績を讃え」が主目的なのであって
GⅠ勝利数なんかはあくまで参考の目安だよ。
テンポイントやトウショウボーイは人気や存在感が傑出していた。マックイーンやテイオーも同じ。
しかもマックイーンやテイオーは競馬ブーム、競馬人気絶頂期の馬だから当然。
ライスはあくまで脇役ポジション。トップガンも同じ。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:22:10.25 ID:Bdpe/6PR0.net
- 他の馬をどうこういうつもりはないがマックとテイオーの顕彰馬入りは文句のつけようがない
時代もあるが今の馬とは人気の規模が違ったアイドルホースであり実力面でも当時は2頭しかいないG14勝馬だった
実力はもちろん問題ないのだがどちらかといえばそれ以外で選ばれた印象
そういう選ばれ方をする顕彰馬は多くない
三冠馬では他に人気のあったシービーが近い
他の三冠馬はルドルフを始め実力で圧倒して顕彰馬を
手に入れた感じ
コントはまだなれるかわからんけどw
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:22:25.29 ID:5bl79N7k0.net
- そういう意味ではトップガンなんか史上最も馬券の売上に絡んだ馬なんだから中央競馬の貢献は多大だったと言えるがなあ
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:23:25.86 ID:z+b3zTFh0.net
- 実際に頭悪いのはID:/s+EPcwe0な
馬を貶すな！とかいう下らない考えだろ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:25:10.00 ID:+KRHOc/k0.net
- >>874
でもテイオーマックはオグリと武豊が作ったブームに乗っかっただけで自身で成した訳じゃないからなぁ
他人の褌で相撲を取ってるだけ
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 12:25:18.03 ID:Rt5Cf8mN0.net
- >>876
敬意を払えないお前の方がくだらん
- 879 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 12:43:31.71 ID:gVvG68YPO.net
- トップガンを選ぶと完全上位互換のスペも選ばないといけなくなる
ゴールドシップも黙っていない
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:04:21.03 ID:RPjww/9j0.net
- マックとテイオーの時は関西への忖度も多分にあったのよ
テンポイントの件でさんざん揉めた経過があったからな
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:12:32.85 ID:fWmR/MAn0.net
- しんたろうなんて相手にするな
バカになるぞ
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:23:41.20 ID:aQwcch7t0.net
- >>877
売上推移をみると90有馬（オグリ）＜91有馬（ダイユウサク）＜92有馬（パーマー）＜94有馬（ブライアン）＜93有馬（テイオー）＜95有馬（トップガン）＜96有馬（ローレル）
96を天井にしてあとは年々下降していく
トウカイテイオーの年だけ順位が逆転してて売上が高いんだよ
だからトウカイテイオーが盛り上げてたってのは否定できない
少なくともナリタブライアンよりは売上貢献してたってこと
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:28:13.43 ID:3m9YSWOu0.net
- >>882
4番人気の馬でそれ言ってもなぁ
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:33:01.57 ID:RPjww/9j0.net
- 94有馬はマチカネタンホイザの影響が結構デカかったんじゃなかったっけ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:39:55.81 ID:OIbKnCqq0.net
- >>882
オグリみたいにバカみたいにレース出てたわけでもないのに１年ぶりの4番人気が売り上げに貢献した？
92年だったらまだテイオーのおかげだとわかるけど単純に94年のブライアンが1強すぎて少なくなっただけと考えるのが普通でしょ
- 886 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 13:51:09.77 ID:gVvG68YPO.net
- エルコンも売り上げにはまったく貢献していないけど、諸悪の根源はオペドトウだわな
ライト層が興味を示す古馬王道で低配当連発
ドトウ関係ないけど阪大のワイドオール100とかもあったっけ
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 13:54:10.76 ID:DCaEhAZM0.net
- だからオペは初回に落とされたんだよな
実績がズバ抜けてるから何度も落とすわけにはいかなかったけど
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 14:08:24.33 ID:/3AtyaFO0.net
- テドリの言うこと真に受ける莫迦
自演か？
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 14:12:37.36 ID:yeRKr1Wp0.net
- >>882
売上に貢献とか言うなら、せめて１番人気で比較しろよｗ
アホの子かな？
単1.2倍のブライアンより売上に貢献してたのかｗ
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 14:14:23.81 ID:1PdbWSq60.net
- >>847
もちろんG1馬だからラビット出走ではないだろうけどパーマーが引っ張るペースならマックも辛うじて好位で折り合えるしパーマーペースだったら他の先行馬に脚使わせてマックの苦手な瞬発力勝負になりにくいのだから相性がいいのは間違えない
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 14:24:19.21 ID:q5X8xIaK0.net
- >>887
バカ発見
ニワカかよ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 15:18:12.99 ID:Z5XPBc5m0.net
- マックは折り合い問題なかったぞ
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 15:22:55.00 ID:JpkFits+0.net
- >>838
それは貴方の思い込み
マルシュロレーヌみたく勝つ見込みが無くて人気が無くても勝ってしまう
香港に行く馬がいる分レースのレベルは下がる
それが分散
- 894 ：664：2022/02/02(水) 16:20:41.70 ID:5NO6/reZ0.net
- >>855
ミスターシービー、アラホウトク、パッシングショット、サクラホクトオー
ダイイチルビー、シスタートウショウ
G1馬は6頭いるぞ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 16:42:42.31 ID:om/TDHYm0.net
- >>894
顕彰馬に選出した84年時点ではシービーしか居ないけど？
もしかして時系列とか分からない人？それとも顕彰馬の選考委員は未来視できるエスパーだとか思ってる？
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 16:45:01.54 ID:om/TDHYm0.net
- あ、84年の選出当時だとシービーはGI級勝ちか
何にしても変わらんけど
- 897 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 16:50:20.61 ID:gVvG68YPO.net
- 闘将ボーイってジャンプで漫画になって大人気だったぞ
小学生でも知ってたし、選出は当然
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:09:40.31 ID:/gXB2Prz0.net
- まあ内国産種牡馬初の三冠馬なんだし十分特別でしょ
その後は30年近くあとのステイゴールドになるし
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:11:47.12 ID:vsRChpqb0.net
- >>883
オグリも4番人気
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:26:37.78 ID:Jz96i01c0.net
- >>899
オグリは90有馬の売上に貢献した！とかアピールしてんの？
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:33:08.57 ID:N0ihxHgB0.net
- ジャックドールって重賞すら勝ってないただのオープン馬でしょ？
似たようなの何頭もいるのに何でこんなに盛り上がれるの？
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:49:12.61 ID:Q5m/XP8J0.net
- >>900
入場人数よく言うけど93年は入場制限だからな
競馬場とウインズに312万人詰めかけてるからな
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:54:23.64 ID:a7N83n380.net
- それも全てオグリと武豊が引き起こした競馬ブームの恩恵だからなぁ
他人の褌で相撲を取ってるという指摘に対して反論になってない
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 17:55:09.79 ID:Aptr89rx0.net
- そもそも９０年有馬記念の１番人気は
オグリキャップじゃないよ
１番人気はホワイトストーン
２番人気はメジロアルダン
３番人気はメジロライアン
オグリの単勝は勝てるはず無いけど
今までお疲れ様の気持ちでファンが
買ったから４番人気までだよ
オグリの単勝は人気じゃなくてお布施
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:07:24.45 ID:OIbKnCqq0.net
- ９０年のファン投票1位だったオグリと比べるか？
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:07:57.43 ID:of91m/du0.net
- >>892
スローじゃバリバリかかり気味だったぞ
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:08:34.10 ID:zC+gOtKk0.net
- テイ基地は相変わらず話通じないのしかいないな
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:16:24.18 ID:OIbKnCqq0.net
- 92の売り上げが上がったのはトウカイテイオーのおかげ→ファン投票1位で1番人気だからわかる
93の売り上げも入場者も上がったのはトウカイテイオーのおかげ→ファン投票４位4番人気で？
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:18:35.32 ID:RPjww/9j0.net
- オグリ引退の翌年にマックとテイオーの活躍があったのは大きかった
ヘタすりゃ競馬ブームが萎んでた可能性もあったわけだからね
まあ爆発的な売上の伸びは馬連登場というのもあったけど、この二頭がブームを繋ぎ止めた面はあると思う
特にテイオーのクラシック無敗ロードは
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:40:40.10 ID:BW/9PB07O.net
- あくまで当時って事で
テイオー→父子無敗２冠
マックイーン→３代天皇賞制覇
まあ金看板だわな
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:52:57.64 ID:jK8wibM10.net
- マックはオーナーがライアンと典を贔屓してたからGⅠふたつ損してるからな
オグリの勝った90有馬は陣営が出走意欲満々だったのにライアン勝たせるために自重させられて
91宝塚ではレース前にオーナーがライアンに勝ってもらいたいと発言して武が空気読んだ騎乗した
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 18:58:24.09 ID:T6FgVRfX0.net
- >>909
これは絶対にある
競馬関係者も喜んでたからな
91年にクラッシックにトウカイテイオー出現 ダビスタ発売
これで萎まずに済んで92年トウカイテイオーが大阪杯楽勝復活これが大きかった
天皇賞春世紀の対決でNHK特集やらで盛り上がり ダビスタ全国発売
JCで又馬名コールはオグリについでかテイオーコール
この間のスターホースが続き
93年1年競馬していないテイオーがファン投票4位
大川慶次郎氏が歴史に残りますね、２０世紀一番の思い出のレースと言わしめたレース
ダビスタ スーパーファミコン版発売
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 19:01:13.49 ID:uOoa/tZT0.net
- ハードル上げた最初の戦犯はマヤノトップガン
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 19:02:44.25 ID:Hr8bBDlp0.net
- テイオーって
裏街道だし
安田だし
初期は人気なかったぞ
イブキマイカグラの方が派手で人気あった。
骨折後の大阪杯でやっと人気出た感じ。
岡部ルドルフの幻影。
武煽りもよかったし。
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 19:19:39.86 ID:8D/SQuZ60.net
- 当時は海外G1に行く馬もいなかったし、今みたいなノーザンの使い分けもされてなかったから、一つ一つのG1に重みがあった。
ジャパンカップの難易度も今とは比較にならないほど高かったし。
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 19:35:07.00 ID:kXJAlqjM0.net
- ノーザンの代わりにメジロが使い分けしまくってたがな
デュレンマック兄弟はその被害受けまくってた
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 20:11:09.20 ID:0CqEkUpr0.net
- しかも同世代のレベルは恐ろしく低レベル
コントレイルとか馬鹿にできないよ
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 20:32:35.72 ID:26712a3s0.net
- >>914
いやいやオープン連勝程度なのにメチャクチャ持ち上げられて父子無敗三冠確実みたいになってたよ
俺はそんなのに騙されないぞと馬券外したけど
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 21:04:22.13 ID:Hr8bBDlp0.net
- それ皐月賞直前になってからだよね
それまでは
リンドシェーバー
イブキマイカグラが主役
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 21:07:44.17 ID:T6FgVRfX0.net
- >>914
「もう追う必要はない！まさに横綱相撲」トウカイテイオー カンテレ競馬【公式】見てみ
安田コールの凄い事！！
日本ダービー安田隆行
JC 岡部幸雄
有馬記念 田原成貴
三人ともコール貰ってるが
去年の中野が37歳で安田も37歳で初めてクラッシックを獲ったってか安田のG1はトウカイテイオーの皐月賞とダービーのみだったからか、ヤスダコールが一番デカかったかもしれん
テイオーはヤバ強い！って思った時に骨折して
大阪杯で又ファン増えたのはそうだと思うが
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 21:22:39.80 ID:G76g37Ae0.net
- >>917
世代が弱かろうと強い後輩や強い海外馬に勝ってるので世代が弱くて後輩に完敗してるコントレイルとは違うよ
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 21:37:05.07 ID:fwHW4FhB0.net
- コントレイルさんの同期は4歳でG1どころか重賞すら0勝だしな
牡馬は歴代最弱世代かもしれん
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 21:43:38.99 ID:G/vRrkxI0.net
- >>920
安田ファンが多かったからね
テイオーは裏街道のダークエネミーだった
安田が乗ってなかったら
人気で言えばタヤスツヨシくらいだよ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:15:06.44 ID:hev6FSfl0.net
- >>922
ディープボンドが大賞典勝ってるだろ
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:15:49.42 ID:ot5/rnPm0.net
- >>923
関東の騎手は 岡部、柴田、増沢、小島太、的場･･･と
群雄割拠だったけど
関西は福永父、武父時代から河内、田原時代と
三番手以下の騎手が空気だったからね
南井もタマモが初GI、安田隆もテイオーが初GI
デビューから二十年くらい苦労してやっと報われたみたいな感じだった
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:16:12.24 ID:T6FgVRfX0.net
- >>923
それは無いね
動画見たかね？
美しくて劇強で華麗で動く芸術品サラブレッド トウカイテイオー そりゃファン多いわ
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:18:09.99 ID:fwHW4FhB0.net
- >>924
すまん漏れてたわ
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:39:45.68 ID:fW2TuCdU0.net
- >>926
全くその通り、全面同意
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:43:03.46 ID:hev6FSfl0.net
- テイオーは名前が良かったのも含めて、当時の日本競馬にはレアな父子制覇や、特徴的な繋ぎによる歩き方とか、ドラマ要素だらけ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:48:02.07 ID:BWY7GLOu0.net
- テイオーは20番枠でダービー圧勝した事はもっと評価されていい
まあ今のコースじゃもっと苦戦しそうだが
たまにはノーザン一番人気の本命馬をピンク帽にぶちこめ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:58:37.00 ID:evPQXomt0.net
- 父子で皐月ダービーjc有馬って未だに他に居ないんじゃない？
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 22:59:43.99 ID:evPQXomt0.net
- 1番近いのが
皐月ダービー菊jcのコントレイルか？
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 23:08:22.69 ID:fW2TuCdU0.net
- >>931
この4つを勝っているのは
他はディープしかいないよ
- 934 ：しんたろう ：2022/02/02(水) 23:10:38.72 ID:gVvG68YPO.net
- ヤマニングローバルが骨折しなければ、この二頭より人気は出てただろうな
武が乗ってたし
本来の能力はかなりのものだった
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 23:14:19.75 ID:evPQXomt0.net
- >>933
三冠馬でjc有馬両方勝ってるの意外に少ないね
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 23:18:10.18 ID:evPQXomt0.net
- 牝馬三冠ならジェンティルがいたか
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 23:47:10.66 ID:ot5/rnPm0.net
- やっぱりウマ娘の影響が大きいんじゃないでしょうか
これだけファンを増やしたんですから
顕彰馬になるのも当然じゃないかと思います
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 23:53:50.88 ID:KOG/pmpH0.net
- >>935
ダービー、JC、有馬の３つを勝ってるのってルドルフとディープとテイオーだけだったか
まあルドルフの時代はダービーもJCも有馬も8千万でテイオーの時も1億2千万
天皇賞や宝塚と賞金差ない時代か、今はとんでもなく賞金差が開いたな
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/02(水) 23:56:51.52 ID:u/rqalNn0.net
- 顕彰馬はダスカとかグラスみたいな～に勝ったから強いみたいな相対評価される馬は基本的に入れないイメージ
～に負けたからとか～に辛勝だったからとかそういう次元の話じゃなくて
たくさん勝つやつが強いという当たり前の基準で語られる世界というか
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 00:26:00.26 ID:bVmql0kO0.net
- >>934
武もベタ惚れしてたからね
骨折がわかった時G1勝ち4つ？
損したとか嘆いたくらい
日本でも一二を争う人気馬の
シービーの息子
事実テイオーよりシャコーグレイドの
方が人気あったよ
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 01:42:31.23 ID:AzZia85j0.net
- >>882
単純にナリタブライアンの年はナリタブライアンが強すぎたからでは？
3連単もないから倍率が期待出来ないから売上が伸びなかった
それだけだと思うけど
あれだけ人気で売上があったのは3冠馬だからでは？
勝った馬でなく1番人気を書かないと意味が無いのでは？
もし昨年のBCディスタフの売上が上がったらマルシュロレーヌのせいなの？
違うよね
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 05:11:47.71 ID:dOSDbQwh0.net
- >>937
ダービースタリオンと同じトウカイテイオーやって大成功したな
ポケットゲームもトウカイテイオー２世、続いてナリタブライアン、オグリキャップ出たよな
10月一気に落ちたのはテイオーのみ外した宣伝しまくりでは？ビックリしたやつ多かったやろな笑
ウイニングポストがよしだみほでシンボリルドルフ
トウカイテイオー、サードステージのイラスト
競馬伝説プライドがトウカイテイオー、ディープインパクト、ソダシ参戦のCM
ゲームウマ娘は、TVCMやコラボでテイオー出して来たが時遅しじゃなけりゃいいがな
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 05:46:30.14 ID:Nayoodci0.net
- >>925
小島太なんてコネで良い馬乗ってただけでリーディングでは関西の高橋成忠や飯田明弘辺りより下だったからな
群雄割拠にその辺まで含めちゃうと微妙じゃないか？
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 05:48:58.83 ID:i0umfDkN0.net
- ダビスタで思い出したけどギャロップレーサーのプリンスオブターフはなかなかセンスのある偽名だと思った
他にもシガシャルードとかなかなか工夫が窺えて面白かった
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 10:35:13.61 ID:XzkrWXjJ0.net
- テイオーが勝ったJCはその年から国際G1になったから価値はある
ルドルフ以降海外馬に負け続けての勝利なのも大きい
その頃は今と違って日本馬がカモにされてて相手も豪華だったし
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 10:45:09.57 ID:fWoMFxMo0.net
- ルドルフの後はテイオーが勝つまでミホシンザン、タマモクロス、オグリキャップ、メジロマックイーンなど一流馬が挑んでも勝てなかったので価値はある
メンバーも豪華だし
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 10:48:52.52 ID:dSNlTvkL0.net
- >>944
ビクトリーテイカーキングスコンタクト兄弟もなかなかセンス良かった
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 11:28:44.19 ID:APWSlVqW0.net
- 88、89年には凱旋門賞馬も来るぐらいのレベルだったしな
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 11:50:13.83 ID:PxSIVkSM0.net
- ルドルフが勝ったJCとかクソレベル低いからテイオー単体の勝利だけでお釣りくるわ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 11:53:40.45 ID:rcyyMo2W0.net
- テイオーのJCは本当に最高のメンツだったからな
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 12:23:52.46 ID:fxhbc58p0.net
- トニービンもキャロルハウスも社台に買われてから日本に来た馬だからなぁ
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:01:30.08 ID:2oBd6K6V0.net
- トウカイテイオーのＪＣは現役英ダービー馬と
現役オークス＆愛オークス＆ヨークシャーオークス＆セントレジャー＆凱旋門賞２着馬
が来日したからね
（ユーザーフレンドリーは３歳牝馬で欧州年度代表馬にも選出された女傑で
本来ならＪＣに出走する馬では無かった）
序に言うとディープの３歳牝馬は凱旋門賞何着だっけｗ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:05:21.85 ID:hZrlL4at0.net
- >>952
96年とかの方が断然上じゃね？
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:13:31.75 ID:698J34he0.net
- >>953
日本馬が勝った中での比較じゃないのか？
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:29:45.22 ID:hZrlL4at0.net
- >>954
え？JCの面子が豪華かどうかじゃないの？
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:36:04.91 ID:pj/KKZHf0.net
- >>952
その中で本気で勝ちに来た馬なんていないからな
JCが国際GⅠに昇格したからJRAが必死になって走る気皆無の馬を金積んで呼んできただけ
ユーザーフレンドリーなんか向こう正面でも掛かってるほど酷いレース
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:48:16.16 ID:APWSlVqW0.net
- オセアニアはガチで勝ちに来てたな肺炎でピークがすぎてしまったという理由があったとはいえ２千人も応援団が来てたボーンクラッシャーの敗戦がきいてたからか？
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 17:56:53.16 ID:94+jdo610.net
- >>939
日本の顕彰馬は野球殿堂でいう初年度当選クラスじゃないと入れないからね
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 18:30:04.97 ID:Hy7BICGQ0.net
- ナリブ以降はたくさん勝った基準って感じなのはいいが、それはそれでエルコンだけ浮くんだよな
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 18:43:34.68 ID:Kb03vv/b0.net
- エルコンは委員会ではちゃんと落とされてるよ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 18:48:59.72 ID:ClX6dIMD0.net
- >>955
違います
- 962 ：しんたろう ：2022/02/03(木) 18:59:34.13 ID:kKSgmTVxO.net
- メジャーの殿堂入りで、ボンズが10年連続落選で権利を失った
薬物で黒確定したわけでもないのにアウト
それに比べると日本のディープの顕彰馬は甘すぎるね
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 19:47:35.39 ID:nyWb8CdO0.net
- >>956
しんたろう級の知識の薄さだなw
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 19:55:13.95 ID:SvHgjghh0.net
- >>956
わざわざ国外まで行って本気で勝ちにいかない奴なんていねーよ
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 20:01:23.37 ID:ZEC+qhMk0.net
- 日本の競馬文化に貢献したということだろう。
アーモンドアイなんていくら勝っても世間では盛り上がらなかったし。
何十年もたったのに今だにゲームやアニメで話題になって金になるんだから。
凄く貢献してるよね。
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 20:03:43.99 ID:pj/KKZHf0.net
- >>964
ただで海外旅行させてもらえて何から何まで至れり尽くせり
そらレースの半分掛かるような馬も連れてくるわな
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 20:10:43.78 ID:SvHgjghh0.net
- >>966
海外遠征したことないことだけは分かった
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 20:12:02.75 ID:dOSDbQwh0.net
- >>966
馬主は誰がわざわざ負けに来るかっといって
ユーザーフレンドリーにとってシーズンが長かったと答え
調教師はトウカイテイオーをベタ褒めしていた
ヨーロッパに来て勝負してほしいとは言ってた
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 20:13:18.03 ID:TbjYJLVU0.net
- >>952
ジェンティルのドバイの相手とかかなり強いがあれくらいの馬が昔はJC来てたんだな
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 20:54:22.58 ID:1yifhHe40.net
- アーモンドアイはいくつもG1獲った後でVMで数を稼ぎに行ったのが印象悪い。
VMとエリ女は牝馬限定しかチャンスがない馬の居場所だわ。
"本物"が荒らしに行ってはいけない。
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 21:31:35.66 ID:wNXJfmKS0.net
- >>970
ドバイがコロナで中止になったんだから仕方ないだろ。
文句があるならキンペーに言えやw
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 21:33:19.50 ID:IqCns0980.net
- テイオーはオグリの競馬人気の恩恵がなくても
騎手も関係なく人気出たでしょう
もう若葉ステークスくらいから人気あったんじゃないの
南井がイブキマイカグラが勝ったレースで、関西にはもっと凄いのがいるんだと言ったとか
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 21:40:28.32 ID:+DMk4tQj0.net
- >>965
グランプリと春から逃亡してたらそりゃ盛り上がるわけもなく
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 21:46:02.71 ID:TbjYJLVU0.net
- アーモンドは阪神でラッキー倒してるんだから宝塚走れただろとは思う道悪もシンザン見る限り問題ないしまあ安田記念との選択でマイルのが向いてるという判断なんだろうが
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 22:05:35.40 ID:Hia/oH5C0.net
- 内回りの宝塚と外回りの桜花賞じゃ全く別物だろ...
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 23:29:52.54 ID:QrMGXT2P0.net
- >>970
強い牝馬がアモアイしか出てないんだからそりゃ圧勝するわ
グランとリスグラも出て春の牝馬最強決定戦をするのがVＭの存在意義だろ
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 23:31:20.64 ID:QrMGXT2P0.net
- 間違えたリスグラじゃなくてクロノだった
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 23:35:02.87 ID:ZkpQFmdh0.net
- >>974
間隔あけて使ってたアーモンドをVM→宝塚じゃなく
間隔詰めてまで安田にしたのはマイルというか府中だからだと思うで
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/03(木) 23:42:37.86 ID:QrMGXT2P0.net
- VMは春天に出ない牝馬の為に作られたレースだろ
大阪杯orドバイ
安田or宝塚
この辺は選択肢だが春3戦するならVMは外せないし代わりもない
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 00:06:50.90 ID:ZAwwTlkx0.net
- アーモンドが強いのは間違いないが、有馬負けたあと東京しか走らなかったのは、それ以外でどのくらい強いのか不明に終わってしまったのは残念だ
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 02:14:57.76 ID:dJTveRqg0.net
- >>978
宝塚はサートゥル、安田はアーモンド。
ルメールの使い分け。
ちなみに前年も宝塚はレイデオロ、安田はアーモンド。
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 02:41:29.07 ID:RMqEOngr0.net
- 中央競馬の多大な発展に貢献した、という基準だとエルコンは納得した。
マックイーンとテイオーはマル父なのに強かったのも大きいと思う。当時のマル父ってホントに弱かったから。
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 05:33:25.95 ID:GGJmG0YK0.net
- VM→安田がちょっと詰まり過ぎだよな
もうちょい空けてもいいと思うのに
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 05:37:58.87 ID:ABsv6dMU0.net
- >>982
具体的にどう貢献したの？
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 08:38:58.47 ID:hVpAaEqg0.net
- 日本の競馬への貢献と言うならエルコンは違う
個人馬主の凱旋門賞チャレンジは当時としては珍しいケースだったから
というならわかるけど
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 09:08:12.96 ID:RvnHYpY10.net
- >>970
アーモンドアイのVMは安田の予行練習だろ
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 10:03:07.88 ID:T4oAwqQY0.net
- タケシバオーとかいう老害ゴリ押しはええのんか？
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 10:25:11.86 ID:Q+eH/ukt0.net
- >>987
ぶっちゃけそいつのせいで今の時効方式になったようなもんだし…
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 10:30:00.91 ID:5Wc6p7wr0.net
- こういうスレを立てるのは対立煽りだから擁護する人が居ないタケシバを出しても意味無いということでしょ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 11:17:41.05 ID:ZAwwTlkx0.net
- エルコンは有馬出てたら、めっちゃ貢献したと評価できたな
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 12:14:01.65 ID:oeKiuEU30.net
- >>956
ダフィールドさんという
ブロンデルも真っ青の超下手くそ騎手が乗ってたからな
気合いが空回りして1～２コーナーも回れないんじゃないかという感じだった
上手い騎手が乗ってもう少し折り合えてたら
もっとやれたはず
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:09:28.87 ID:HvR+Rwzs0.net
- >>991
無傷の6連勝も同じダーフィールド
（英オークス愛オークスヨークシャオークス英セントレジャーG1を4勝含む）
ユーザーが重馬場得意でも、鉄の女イクノディクタスが何より馬場が悪すぎと嘆いた馬場
豪年度代表馬も昨夜からの雨が響いたって言い鼻出血もあったからな
その重馬場を2.24.6で走ったトウカイテイオー
良馬場の有馬記念も速いが、松元調教師は
テイオーは本気で走れた事が無いが
大阪杯前の雨上がりの時計の出ない坂路を唸るように上がって来た時にサブイボがたったってある
岡部もJCのテイオーは大阪杯の調子までまた戻っていない判断であったぐらいだからな
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:10:36.34 ID:/OCLgEPE0.net
- >>1
今なら7勝ぐらいの難易度だからだろ
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:20:04.10 ID:RMqEOngr0.net
- >>984
長期の海外遠征のパイオニア
ハクチカラと一緒。
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:35:43.20 ID:rmbL/g/O0.net
- >>991
あんなくそ騎乗しても6着に残ってるからなｗ
超豪華メンバーｗｗと言われたけど何頭が走る気あったのか結果にはっきり出てる
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:46:47.50 ID:tbRPKOCd0.net
- >>994
それだとハクチカラがパイオニアでシリウスシンボリが二番煎じ、エルコンは三番煎じになるけど
三番煎じがパイオニア気取りなの？
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:47:35.48 ID:Wl28zyQh0.net
- >>994
全然貢献できてなくて草
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:48:32.43 ID:Sx/00kN80.net
- そもそもエルコン後にエルコンを真似て長期遠征した馬とか居ないからな
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 13:51:09.50 ID:HvR+Rwzs0.net
- >>994
ハクチカラで思い出した
JRAの冊子にダービーと有馬記念は
いわば日本競馬の両輪として歩んでいるだ
ダービーと有馬記念両方制した8を頭記載
シンザン
ハクチカラ
ダイナガリバー
シンボリルドルフ
トウカイテイオー
ナリタブライアン
ディープインパクト
オルフェーヴル
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/02/04(金) 14:16:56.78 ID:CQcLU4N70.net
- 正直ダービー勝ててjc勝てない馬は世代の弱さに助けられた可能性が高いよな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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