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スペシャルウィーク世代?正しくはセイウンスカイ世代じゃないの?
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 16:31:31.90 ID:0675LghQ0.net
- >>170
現役直後ならシービー>ルドルフ
現在ならルドルフ>>>シービー
スペとエルコンの評価も今は完全に逆転してる
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 16:35:27.35 ID:HUCQGtj00.net
- 2着ワールドエース
3着ディープブリランテ
2着フェノーメノ
3着トーセンホマレボシ
2着スカイディグニティ
3着ユウキソルジャー
これはジェンティルドンナ世代
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 16:36:11.93 ID:Kse4wrkk0.net
- (๑⊙д⊙๑)ฅ!!
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 16:40:49.33 ID:hglO9IIi0.net
- 20世代はコントレイルさんが飛び抜けすぎてて他の名前が出てこないのが凄い
絶対王者って感じ
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 16:42:32.06 ID:iksEh8AE0.net
- >>382
いや、現役時からルドルフの方が上だろ
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:01:22.28 ID:f5UtKTo60.net
- 当時のシービーファンにとってルドルフに負けたのはかなりショックだったらしいぞ
去年のコントレイル対エフフォーリアみたいな構図だろうな
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:01:55.69 ID:4/6B98Dz0.net
- >>385
コントレイルが飛び抜けているというか他が弱すぎるだけだな
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:03:59.79 ID:0675LghQ0.net
- G1 2着2回 G2 圧勝 フォア勝の馬が居るだろ
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:15:30.49 ID:vwj4sj2c0.net
- クソどうでもよくてワロタ
98世代でいいだろww
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:17:58.87 ID:+ppS0jvK0.net
- >>1
そんなこと言うとおうまPが泣きながら殴りかかってくるぞ
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:28:13.46 ID:lbJIhnIR0.net
- エルグラスペオペ
これが現実
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:34:35.60 ID:DLxEek1S0.net
- 全然現実じゃないけどw
オペラオーに対抗意識燃やしたところで歴史に名を残した馬達じゃないよ
エルコンだって先駆者要素で顕彰馬になっただけだからな
まあ98の中でゴチャゴチャやるにしてもオペラオー絡ませるなよ
関係ないだろ?
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:37:19.79 ID:DLxEek1S0.net
- 98という括りでなきゃ語られない馬ばかりだから互いをこき下ろさないと存在感が無い
くだらん基地だな98は
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:46:08.52 ID:/4jHK3cc0.net
- >>1
エアシャカール、アグネスフライトを忘れるな
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 17:55:52.98 ID:BYDfZyv+0.net
- 97から00は馬の名前じゃなくて年代で98世代とか呼ばれている気がする
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 18:19:15.60 ID:KyrtY28h0.net
- シーザリオを生んだ時点でセイウンスカイなんて話にならん
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 18:34:43.46 ID:ebDEwuYm0.net
- >>3
クライムカイザー世代w
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:06:04.86 ID:73CTmyNb0.net
- クラシック的にはセイウンスカイ
キャリアトータルではスペシャルウィーク
クラシック除外のマル外を含めるとエルコンドルパサー
エルコン渡仏後の最強はグラスワンダー
まあとにかく決め手がない。
ただこの中で最強の一頭を決めるならエルコンドルパサーだろうね。
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:14:21.43 ID:3NKE5KK70.net
- ダービー獲れなかったのが悔しくてたまらないオペ基地w獲れないどころかトプロにも完敗の3着www
有馬では2キロもらって完敗w
もうこの世代はラキ珍世代でいいんじゃね?w
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:15:49.27 ID:hglO9IIi0.net
- エルコンドルパサーはマル外だったのもあってあんまりレース走らなかったのがちと痛いな
あまり勝てなくても長く走る連中は人気出やすいと思う
マカヒキさんとかわかりやすい例
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:17:39.95 ID:vk46R54B0.net
- >>400
そのラキ珍に一瞬で記録を塗り替えられた雑魚だからなスペシャルは
しかも鞍上武豊で
和田ならG1勝てずに用無しだったろ
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:21:08.48 ID:3NKE5KK70.net
- >>402
悔しいのうw
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:27:29.83 ID:DLxEek1S0.net
- >>401
キセキも人気あった
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 19:28:07.93 ID:hglO9IIi0.net
- >>404
あったね
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:06:40.54 ID:ZFzSlwdk0.net
- 98世代はサニブとフクキタルが健在だったら最強世代と呼ばれていたかわからんよな。
あんなの99年にグラスぺいないみたいなもんだもん。
まぁエルグラなら勝ってたかもわからんが。
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:10:21.59 ID:o+CYEC2W0.net
- オペじゃグランドスラムは非公式にしても秋古馬三冠は公式名称じゃないっけ
まあロブロイもいるからオンリーワンじゃなくなるが
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:18:36.24 ID:JFn8OY6w0.net
- >>399
元々の最強はグラスなんだよ
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:22:05.44 ID:yDxNXGAV0.net
- >>329
グラス世代はまぁ有り得るかもしれない
誰よりも早い二歳からチャンピオンで、四歳いっぱいまでチャンピオンクラスで次世代へ引き継いだからな
まぁ一般にはクラシック活躍してダービーも撮ってるスペ世代だが
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:30:13.60 ID:73CTmyNb0.net
- 実際にオペがやったのは「パーフェクトシーズン+グランドスラム」だわな。
グランドスラムだけでは他のレースで負けても成立する。
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:32:14.07 ID:73CTmyNb0.net
- グラスワンダーって左回りアカンやん
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:38:36.61 ID:9tcqVlCm0.net
- サニーブライアンは過大評価だろ
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:47:47.56 ID:vg1Sgjy40.net
- >>412
二冠馬に過大もクソも無いわ
二冠ていう数字だけでも大きな存在に
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:55:07.05 ID:rdf4vcLi0.net
- エルコンドルパサーは最強だったかもしれない馬であって
最強を証明したわけじゃない
証明したのはグラスだよ
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:55:32.66 ID:JFn8OY6w0.net
- >>411
それ怪我後の話。元々はどちらでも強い
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 20:58:15.80 ID:JFn8OY6w0.net
- >>411
間違え。怪我後じゃなくて安田記念の後だった。
以下、抜粋
「左回りコースが苦手」という説があったが、的場はそうなった可能性があるのは4歳時に出走した安田記念だと述べている。的場によれば道中を力んで走り、直線で苦しくなった同競走において、グラスワンダーは的場が合図をしないにもかかわらず三度も手前を替えており、このことで「左手前で走った方が楽」、「左手前で直線を走れる右回りの方が得意だ」という意識が馬に芽生えてしまった可能性があるという。
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 21:02:18.04 ID:73CTmyNb0.net
- いやいやグラスワンダーこそ故障しなけ"れば"の馬やがな。
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 22:20:32.09 ID:kwF1DBXM0.net
- グラスの京成杯なんてマジ化け物すぎるからな
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 22:55:43.07 ID:JFn8OY6w0.net
- 京王杯スプリングカップ1400mも左回りで大外から纏めて全頭を抜かしてる。エアジハード含め。
むちゃくちゃ強い。
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 23:10:24.72 ID:M0Z0hoCJ0.net
- それにしてもこのスレみててダービー馬の
名前全部言えないアホがいるとは思わんかった
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 23:40:42.74 ID:edVkxYGW0.net
- 天皇賞春秋連覇はやはり最高
スペ世代でいいよ。
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 23:47:30.37 ID:l8T6JLY60.net
- 天皇賞連覇と言えばタマモクロスの世代も代表馬わからんな
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/09(水) 23:50:32.58 ID:vemTUYug0.net
- タマモクロスみたいにクラシック用無しだとどこかの世代に属してる感すらないしな
マックイーンもダービーかすりもしてないせいでアイネスフウジンと同世代と言われてもピンと来ない
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 00:04:32.16 ID:un169CsD0.net
- スターオータマモイナリと年度代表馬取ってる馬がいるのにそれぞれ戦った事ない上にダービーは違う馬って本当に世代感0だなこの世代
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 00:13:13.84 ID:3lAo2scb0.net
- >>396
それいうなら2001年もな
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 00:14:16.42 ID:yIbWd8vs0.net
- セイウンはグリーンベルトのおかげだし
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 00:52:50.03 ID:mjvLEq5N0.net
- >>423
その世代はメジロが有名人の名前縛りしてるおかげで世代イメージがわくな
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 00:53:55.66 ID:W0mvbvCR0.net
- マーくん世代じゃなくて、ハンカチ世代が正しいしな
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 02:27:59.33 ID:mYqWJTKZ0.net
- リアルタイムで見てるとエルコンドルパサーは古馬になって海外行ったと思ったら帰ってこないしエルコンドルパサー世代とか言われても全然ピンとこない。
やっぱりスペシャルウィーク世代だろ。
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 02:41:18.39 ID:WzaoVdh30.net
- >>423
フウジンはフウジンで他世代と関わり無さすぎて時代イメージが薄いのよな
ライアン世代と言われると明確にあぁあそこね、となるんだけど
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 03:34:17.94 ID:6q59tDaY0.net
- 98年代だとまだ今くらいまでネット発達してなかったからエルコンの情報は薄くて早々に海外に行っちゃった馬って扱い
らしいがほんまか?
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 05:21:48.62 ID:cV13syVp0.net
- >>431
一般紙のスポーツ欄でもそれなりに記事になってたから全く情報入らんってことはなかったけどなあ
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 05:58:28.85 ID:RzZk8mgb0.net
- >>269
確かに03はネオユニ世代だし04はキンカメ世代で間違いない
ロブロイ世代やハーツ世代なんて呼び名は97をステイゴールド世代とか言っちゃうくらい違和感ある
まずクラシックを勝っている(できれば春二冠のどちらか)のが前提条件
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 06:39:09.33 ID:Ikbsv6Gz0.net
- ダービーまでが世代のドラマでそこから先は個別の道
怪我とかで強いのに出走できなかったような特殊な事情を除いて
ダービーに掠りもしてない馬が世代の顔になるのは違和感
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 07:24:59.39 ID:7m4/l/sD0.net
- >>432
でも大した情報量じゃなかったよ
だからチラッと話題に出された時に思い出す程度だったね
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 07:39:43.46 ID:cJ5g3qVp0.net
- >>431
ギャロップの海外馬の動向みたいな欄あるじゃん
あれくらいの感じで、どこそこのレースに勝ったみたいのを1/8〜1/4ページくらいの記事で載ってたかなって記憶
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 07:40:30.87 ID:+Px5EKG70.net
- カラーではなくて白黒ページだったと思う
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 07:59:41.36 ID:6ZD3q4r80.net
- >>431
そもそもクラシック走れなかったからな。
エルコンはNHKマイルとJC勝って強いとは思ったけど
毎日王冠でスズカに負けたのと
JCのスペは菊花賞からの参戦で疲労があった上に鞍上が違う(武の騎乗停止のため)
ってのがあったからな。
翌年も勿論それなりには競馬ファンにニュースは伝わったけど
クラシック世代はオペラオー・アドベ・トプロと盛り上がってたし、
スペも天皇賞春秋制覇とエルコンに勝ったモンジューを破ったJC、グラスも春秋グランプリ制覇と盛り上がってたから
エルコンの印象は凱旋門2着惜しいいいいいってくらいだったな。
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:31:23.70 ID:A3RuCiZC0.net
- >>438
まぁ国内のおまけ程度だったかな
国内でグラスつえーとか盛り上がってるついでに、海外から「も」朗報です、って記事が出てる感じ
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:38:39.24 ID:7m4/l/sD0.net
- そうそう古馬ではスペ・グラス合戦
えー!いつの間にマイル走るグラスが春天勝者スペのライバルってことになったの?という感じもあったけど面白いからまあいいやみたいなw
99クラシック世代は3強となったのが良かった
クラシックが3強になると後の楽しみが有りそうでワクワクする
一応21世代も3強なんだよな
楽しくなって欲しい
しいて言えばタイホが好きなんだよ
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:39:28.84 ID:lUTgQJKP0.net
- 結局宝塚も有馬もファン投票はスペが1位だったしなぁ
あの当時のマル外って助っ人外人みたいな扱いだったろ
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:43:46.37 ID:ZWxVhJ+e0.net
- >>381
後ろから来たグラスのあとから仕掛けて並びかけたのだから瞬発力はあった
あの時のオペラオーに足らなかったのは持久力だな
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:46:02.86 ID:KXLaI+Uw0.net
- 三強は一堂に会さないとなぁ
元祖三強 5回
関西三強 4回
TTG 3回
平成三強 3回
BNW 3回
古馬三強 3回
エルグラスペ 0回
これだからエル基地もグラス基地も「三強という括り」を拒否してるんでしょ、一緒にするなって
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:52:29.47 ID:7m4/l/sD0.net
- >>443
どちらかというとエルコン基地が3強ダーでもエルコンが最強ダーしてるだけだよ
スペはダービー馬でクラシックホースだからマル外入れて3強にするのは変
98世代はクラシックが綺麗に3強になればマル外基地が出しゃばることはなかったんじゃないかな
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 08:59:43.96 ID:LxhPuXM+0.net
- こんなクソどうでもいいことで必死になってる奴ら
どんだけ暇なん?
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 09:03:19.86 ID:raxSvD140.net
- >>445
興味無いという体なのにスレに目を通してそんな感想をわざわざ書き込んでる方が暇じゃね?
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 09:04:46.22 ID:7m4/l/sD0.net
- クラシック3強
(一堂に会する機会なしで残念)
ハクタイセイ・アイネスフウジン・メジロマックイーン
(3戦バシバシやり合った)
ナリタタイシン・ウイニングチケット・ビワハヤヒデ
テイエムオペラオー・アドマイヤベガ・ナリタトップロード
21年度の3強は菊花賞に2頭出ていないタイホだけ ステラも今後食い込んで来て四天王になったら更に面白い
それぞれ何を目指すかわからないが一堂に会するレースは見てみたい
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 09:12:16.93 ID:pX/Uz2I90.net
- ダービー出てない、出てても有力馬でもないってかなりハンデだよな
ソーヴァリアントが骨折せずに今年無双してグランドスラム達成、エフフォやシャフリが全く勝てなかったとしても21世代はソーヴァリアント世代とは呼ばれない
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 09:51:11.20 ID:mjvLEq5N0.net
- 98世代の3強はセイウンスペキングヘイローだよね
エルグラは別枠。
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 09:53:28.87 ID:fL18Cq2Q0.net
- >>449
セイウン、スぺ、ヘイローが、桃・伊達・J で
グラスとエルが、邪鬼パイセンと赤石パイセンって感じ
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 09:57:16.16 ID:Cu2O0YvT0.net
- 並列すると思ったら並べときゃいいのでは?
一頭を絶対に筆頭に挙げなきゃならんってことはないでしょ
〜世代って違和感なく語られる世代ってのは
だいたい誰が見てもそいつが中心だって馬がいるってこと
全部の年代に無理矢理当てはめるこたーないわ
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:03:23.67 ID:ydTiEqH+0.net
- ワグネリアン世代とか言われてもピンと来ないだろ
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:04:48.55 ID:un169CsD0.net
- 98世代は最優秀2歳グラス
3歳エルコン年度代表馬顕彰馬もエルコンだけで現場レベルではスペが中心って評価でてないんだよな
表彰見れば完全にエルコン世代だけど当時の空気感でスペってのもあるし
なによりグランドスラム皆勤で1位3回2位2回は(翌年の化け物を見なければ)完全に日本競馬の中心張ってたって言える実績だしここら辺が荒れる部分
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:25:23.91 ID:5Hijqlax0.net
- 4歳有馬で引退してればグラス世代だった気がする。
12戦9勝はエルコンよりも勝率高い。
5歳の豚化3連敗が痛すぎる。
2歳から5歳まで4年連続トップホースなんかいないのに。
ムラが多いと思われるけど、4歳有馬までは安定して強い。
怪我があってこれだからポテンシャルは間違いなくトップだったんだよな。
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:31:31.81 ID:2GOu2yz/0.net
- 空想と現実はきっちり分けないといけないし
当然現実の方に重きを置くべきなんだよな
俺はグラスを一番評価してるし、次点で僅差でスペシャルだな
勝負してない馬を上におくことなんてことはしたくない
それは勝者に対して失礼
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:43:22.44 ID:aEzVEytq0.net
- >>452
とはいえ、フィエールマン世代もピンと来ない
クラシック勝てていないそれ以外の馬はさらにピンと来ないな
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:47:52.68 ID:xL28Gn7i0.net
- >>347
99年はエルコンが中心だろ。
エルコンの凱旋門挑戦が話題の中心だった。国内でいくらスペが勝っても所詮エルコンがいないから勝ててるだけって白けた雰囲気だった。
だから国内未出走のエルコンが年度代表馬だったんだよ。
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:49:15.11 ID:boqh41pN0.net
- >>452
>>456
そういうのはもう年代で言うしか無いのでは
馬がどれもピンと来なくても、最低限時代はわかる
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:50:22.96 ID:xL28Gn7i0.net
- >>455
凱旋門から逃げたスペwww
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:56:21.00 ID:ikpzX4SA0.net
- でも98世代の軸になってるのは終始グラスなんだよな
2歳ですわ歴代最強かってポテンシャルを示し、春は棒に振るものの3歳で有馬を復活制覇し、4歳はグランプリ連覇でファンの目の前で実力ナンバーワンを示し、5歳もちゃんと下の世代と戦ってバトンを渡した
顔となるのはクラシック〜4歳の主役のスペなんだけど、スペが顔になれているのは上記グラスによって4歳時のリンクと共に足りない前後含めて補強されてるからなんだろうね
エルは普通に別路線って感じだしな、他世代で言えばファビラスラフインみたいな立ち位置
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 10:59:38.77 ID:gPRjcs4c0.net
- どの馬が世代を代表するかでまた喧嘩になっちゃうからダービー馬か暦でいいよ
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:03:16.96 ID:seBqXy8c0.net
- >>457
知ったかすんな
当時エルコンが話題になったのは凱旋門賞で2着になってからであって遠征時点では全く空気だったろ
サンクルー勝った時ですらろくに話題にならなかったし競馬ファンの中ですら
長期遠征してる事自体知らない奴が多かったから宝塚でファン投票10位とかいう微妙な順位だったろ
長期遠征自体が話題の中心だったらこんな上位に来る訳ないんだよなぁ
と言うか競馬板なんて当時を知ってるジジイばかりなんだから嘘なんてすぐバレると思わないのか?
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:08:32.98 ID:xL28Gn7i0.net
- >>462
知ったかはお前だろwww
サンクルーの時からエルコンの欧州挑戦が話題の中心だったわ。
国内のグラスとスペの戦いなんて所詮はNO2決定戦で白けたもんだった。
だから国内未出走で年度代表馬なんだよ。普通は国内未出走で年度代表馬なんて有り得ないんだからw
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:14:24.94 ID:seBqXy8c0.net
- 年度代表馬になるまでの経緯すら知らんのかこのニワカはw
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:17:21.58 ID:xL28Gn7i0.net
- >>464
世代NO3のスペ基地かわいそうw
いやウンスがいるからNO4かwww
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:20:31.64 ID:Yv7qQKe10.net
- >>438
スペの乗り代わりは言うくせにエルの乗り代わりは言わないダブスタ
当時の的場から蛯名とか鞍乗弱化でしかないのにほんとエルアンチは都合のいい事しか主張しないな
>>462
知ったかぶりはお前だろwサンクルー大賞とか普通に世界の競馬でやってんのに
2020の有馬人気投票見てこいアホw
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:29:03.09 ID:sBWcc8Xt0.net
- サンクルーなんてよっぽどのマニア(俺みたいな)しか追ってなかったよ
事後に勝った記事を見て知る
そもそも記事すら知らん
そんな奴ばっかりだったよ
どんだけ俺がサンクルーってすごいレースなんだよって布教して回ったことか。。。
まぁ国内の宝塚なんかの方が注目高いのは当然だと今は思うけどね
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:36:29.94 ID:ItFM5QBL0.net
- >>463
知ったかはお前
話題の中心はスペ周りだったし、エルコンは頑張ってるなあ程度
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 11:38:23.84 ID:tMwcyoV10.net
- ブロードキャスターでやってたし少なくとも遠征段階でも空気ではなかった
イスパーン賞は知らなかったが
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:03:52.66 ID:7m4/l/sD0.net
- スペ基地目線でなくても当時を知っている人なら人気と実力兼ね備えた武豊に初めてダービーをプレゼントしたクラシックホースということでたとえ負けてもスペが中心の報道されていたことはわかると思うけど
古馬になってからはブライト対スペの春天後別路線で強くて人気の高いグラスと宝塚で激突するということで盛り上がった
グラスはエアジハードとの戦いでエアジハードが勝ったのにグラス敗北!とデカデカと新聞に載ったのが印象に残っている
グラスの人気の高さを物語っていたよ
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:06:08.97 ID:Fsd65KWT0.net
- >>463
当時見てたけどどの辺りでエルコンドルパサーの欧州遠征が話題の中心になってたのかマジで教えてほしい。
そして99有馬のスペシャル対グラスがリアルタイムでどの辺りの層がしらけてたのか教えてほしい。
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:07:18.78 ID:jsaI3rX90.net
- しらけたのは年度代表馬にエルコンが選出されたことだろ
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:22:35.84 ID:xL28Gn7i0.net
- >>471
エルコンが凱旋門で惜敗して残念ムード一色だったろ。
有馬?そんなんどっちが勝ってもいいや、ケッwって雰囲気だったわ。
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:27:36.29 ID:xL28Gn7i0.net
- 国内未出走の馬が年度代表馬選ばれたこと自体、世間の興味がエルコンの欧州挑戦に注がれてた証拠。
グラとスペのNO2決定戦なんかどうでも良かった。まあ、スペの2戦2敗だったけどなwww
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:28:07.03 ID:jsaI3rX90.net
- どうやら自分の世界しか興味のない人のようだな
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:29:25.42 ID:HgDSK7/r0.net
- >>473
ということは秋天もジャパンカップも全然盛り上がってなかったってこと?
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:32:32.63 ID:xL28Gn7i0.net
- >>476
全くなw
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:33:18.12 ID:xL28Gn7i0.net
- >>475
お前がなw
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:34:29.75 ID:xRvU1IMv0.net
- グラスワンダーとエルコンドルパサーならまだ分かるがセイウンスカイは比べるまでもないだろ
3歳まで
スペシャルウィーク ダービー
グラスワンダー 朝日杯 有馬
エルコンドルパサー NHKマイル ジャパンカップ
セイウンスカイ 皐月賞 菊花賞
4歳以降
スペシャルウィーク 天皇賞春 天皇賞秋 ジャパンカップ
グラスワンダー 宝塚記念 有馬記念
エルコンドルパサー サンクルー大賞
セイウンスカイ なし
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:41:10.24 ID:jsaI3rX90.net
- >474
年度代表馬選出の記者投票でスペシャルウィークが1位だったことはどう説明するの?
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:41:26.26 ID:7m4/l/sD0.net
- ID:xL28Gn7i0
悪いが君の方がマイノリティー派だよ
凱旋門賞なんて当時どうでもいい人にはどうでもいいものだった
まず馬券買えなかったからね
ディープの時は三冠馬だから盛り上がったけど残念な結果になってしまった
その分オルフェーヴルにさらなる願いをかけてTVの前に貼り付いていた競馬ファンは多かった
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:41:47.46 ID:HgDSK7/r0.net
- >>477
なんかワロタ。お前面白いなw
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 12:50:16.98 ID:K/ZOj3Lk0.net
- >>332
グラスがジャパンCから逃げたのが悪い
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:07:57.16 ID:xL28Gn7i0.net
- >>480
JRAの賞だから、いくら駄馬でもいくら白けてても国内重視って考える記者もいるだろ、そりゃwww
JRAの賞でJRA未出走の馬に年度代表馬取られてる時点で世間の注目はエルコン中心だったんだよ。
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:10:21.78 ID:ksQxygft0.net
- 当時BS世界の競馬観てた奴ならイスパーンの時点で話題になってただろ
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:13:47.31 ID:Tjrdo20n0.net
- エルコンの欧州遠征はメジャーで活躍してた野茂と被ってたわ
逐一ニュースになってたしこの馬が当時の中心だったろ
- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:14:05.83 ID:1wW1yakO0.net
- 98基地の争いっていつになったら終わるの?
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:19:31.90 ID:h8t6D8Nn0.net
- 98基地内の争いはオペを持ち出せば終わる
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:20:39.13 ID:ksQxygft0.net
- いつもオペ基地の方がフルボッコにされてないか?
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:21:10.78 ID:5WXsXAKU0.net
- 98世代はこいつらと同じくらい強い世代が12世代くらいしかいまだにいないのがすごい
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:23:39.79 ID:5WXsXAKU0.net
- >>489
団結してオペ叩きまくるから内輪揉めは終わる
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:24:06.35 ID:9oOiaNmu0.net
- 76年88年18年たくさんあるが
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:29:42.32 ID:1dQFBcFH0.net
- スレで罵倒しあう中ですらの中ですら98世代言っちゃってるし
呼称は98世代以外無理だろ
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:38:25.70 ID:7m4/l/sD0.net
- >>490
いや98基地の声がデカいだけで言うほど大したことないよ
98が目の敵にするオペラオーの99世代の方が上だね
https://mhl.hatenablog.jp/entry/2021/01/01/185500
これ見てなかなか良く出来てるデータだと思った
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 13:53:36.92 ID:5WXsXAKU0.net
- 98世代は層が薄い印象はあるな上位三頭が引退したらオペにグラスラされたし
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 14:01:15.78 ID:5WXsXAKU0.net
- 三歳で有馬とJC両方勝ったし強い世代なのは間違いないエルコンのレートもアーモンドに抜かれるまで三歳最高レートだったし
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 14:05:57.46 ID:7t7NJcx40.net
- ダービー信仰者ってあたおか
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 14:22:47.06 ID:8pr2HA1h0.net
- >>454
レースレベルも考慮しない勝率にそこまで意味はないだろ
エルコンは海外4戦したうえで11戦8勝だ
グラスが海外4戦してたらそんな勝率ではいれないだろ
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 14:24:25.43 ID:8pr2HA1h0.net
- >>495
98世代は最高に華がある世代だが
5歳での成績みると案外レベル低いんだよね
というか99年の国内って割と低レベル
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:06:48.71 ID:h8kN0vCk0.net
- >>497
生産者も馬主も騎手も普通のファンもダービー信仰者じゃね?
贔屓が負けたからダービーに価値はないみたいなのの方が圧倒的少数派だろ
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:32:33.04 ID:8pr2HA1h0.net
- ダービーは特別なのは間違いないけどいうほど特別でもない
ファン投票とか年度代表馬とかみてもそこまでダービー馬びいきではないから
トータルでどうかのほうが重要なんだろう
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:40:45.60 ID:8sAYfzsu0.net
- >>412
伝説残したからなぁ
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:43:37.09 ID:Pjw6cQT10.net
- 別にダービー馬が世代の代表で決まりってわけじゃないからな
やっぱ世代の中心として存在してたのが呼ばれる
まあメリーナイス世代と呼ぶかサクラスターオー世代と呼ぶか、タマモクロス世代と呼ぶかイナリワン世代と呼ぶかは難しい
翌年は誰もサクラチヨノオー世代とは呼ばないし、最近なら誰もロジャーバローズ世代なんて言わないからなあ
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:43:44.23 ID:8sAYfzsu0.net
- >>462
結局のところマル外てのがきいてるな
当時のマル外は走れないレース走れありすぎた
それでもグラスワンダーみたいに長めに現役やってりゃ目立つけども
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:45:25.62 ID:8sAYfzsu0.net
- >>490
強さもあるけど華があるんだよね
どちらの世代もその前後含めてスターホースが揃ってた
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:46:12.59 ID:8sAYfzsu0.net
- >>472
当時の基準なら十分ありよ
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:48:16.08 ID:Pjw6cQT10.net
- ドゥラメンテ世代はドゥラメンテ世代だな
G1を7つ勝とうがキタサンブラック世代とは言いたくない
せめて宝塚で勝っとけと
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:48:51.49 ID:zZ9Qw+AN0.net
- >>494
繁殖への期待値が低い馬が強いと賞金額大きくなるな
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 15:58:54.41 ID:8pr2HA1h0.net
- エルコンとスぺに関しちゃある意味>>462も>>463もどっちも正しい
日本では当時情報不足でエルコンは空気
スぺはJCかって世界最強とか言われる程度のザ・弱小国であったことを象徴するかのような胃の中の蛙
応手ではサンクルー時点でエルコンはクソ評価されてる
なんせ欧州上半期世界最高レートをすでにサンクルーでだしてるからね
凱旋門であの超絶ハイレベルメンツで2番人気なのも当然の結果
ただし当時の日本ではこんな情報よっぽどコアなやつじゃなきゃ全く知らないから
当時のファンはほぼ知らない
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:09:32.71 ID:X2UNEwaC0.net
- あの頃は野茂とか中田の影響で海外で活躍してこそって風潮がむしろ今よりもスポーツ界隈全体で強かったように思う
だからこそエルコンが年度代表馬になったわけだしそういう背景考えるとスペが所詮国内って雰囲気があったのは間違いない
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:10:43.84 ID:8pr2HA1h0.net
- >>510
絶対それはないわ
野球ほど競馬の情報はあふれてないし
一般ファンは海外がどんなものかすら大して理解してない程度だよ
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:11:39.69 ID:8pr2HA1h0.net
- 当時のファンはエルコンをガチで知らない人すらいただろう
年度代表間がスぺがグラスじゃなくてエルコン?・・・?エルコンて?
って位スぺのほうが人気だった
実力は
エルコン>>>>>>>>>>>>>>>>スぺだけどね
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:12:35.57 ID:ItFM5QBL0.net
- 年度代表馬選出もめたの知らんのかな
なったわけだしとかスペに不利に動いた事も知らなさそう
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:13:46.24 ID:X2UNEwaC0.net
- >>511
野茂や中田だってチームメイトすら一般ファンは把握してなかったよ
ただよくわからないけど海外で活躍してるらしい
それだけで凄いって扱いされた時代
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:14:30.86 ID:8pr2HA1h0.net
- >>513
揉めたのは何でスぺじゃないんだよってレベルの話でしょ
記者感ではエルコンの凄さを理解してるやつがいるから票があつまった
一般レベルのファンは圧倒的にスぺだと思ってたろ(もしくはグラス)
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:17:08.98 ID:h8t6D8Nn0.net
- >>510
まだイチローも松井も松坂も日本にいてプロ野球は普通に盛り上がってたよ。海外行くか、という話はあっても、海外に行ってこそ、ではない
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:21:05.60 ID:iTdOU2AY0.net
- グラスワンダーがエアジハードに負けたのが悪い
勝ってれば1強世代
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:28:51.53 ID:un169CsD0.net
- 海外どうこうは野球マスコミってよりサッカーマスコミだったなあ
その雰囲気にあてられた記者がおかしくなってた部分はあったかもしれんけどファンはまだネット黎明期でもあったからよく海外のこと知らんかったしそこら辺の温度差が年度代表馬での違和感のなかにはあったのかもね
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:32:14.56 ID:5WXsXAKU0.net
- エルコン年度代表馬はグラスが最初に落ちたせいグラス派の人はスペを年度代表馬にはしたくないだからエルコン年度代表馬
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:34:50.54 ID:dBBJ5eqk0.net
- 「エルコン世代」にしといた方がいい・・・
(理由)
他はすべてオペラオーにチンチンさせられてしまったから。
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:36:19.83 ID:ZB78g4+g0.net
- JRA選考委員の投票ではエルコンが最初から1位だったからあんまり関係ない
記者投票で1位スペ2位エルコンだったのをJRA選考委員でひっくり返したから揉めただけで
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:44:20.32 ID:HLyD4LfO0.net
- 蛯名
「グラスワンダーよりエルコンドルのほうが強いよ」
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:48:40.60 ID:k2uxo2Ba0.net
- >>520
太り過ぎのスペとレース中骨折したグラスに勝っただけじゃん
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:49:02.58 ID:oQQXIrBL0.net
- >>515
やっぱ知らんのか。知らんのに知ったか知識ぶち撒けてるアホがいるわwww
- 525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:50:09.26 ID:5WXsXAKU0.net
- エルコンは日本だとどれくらい強いのかはよくわからんなロンシャンなら歴代最強だろうが日本の馬場走らせるとして他の最強候補勝てるのか
- 526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:51:51.71 ID:DnoR8Gfw0.net
- 89世代の代表はウィナーズサークル?オサイチジョージ?
- 527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 16:54:08.10 ID:un169CsD0.net
- もうサンデーサイレンスでいいんじゃない
- 528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 17:06:28.09 ID:ZWxVhJ+e0.net
- 本来ならエルコンに985年度代表馬与えるべきだったんだよね
あそこで海外実績でマイラーのシャトル選んじゃったところから帳尻合わせるためにおかしくなった
- 529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 17:09:02.39 ID:5WXsXAKU0.net
- >>499
まあ確かにJCでスペ以外掲示板独占されてたし98世代の国内での活躍は上の世代が怪我でスカスカなのもあるよな1
- 530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 17:15:56.42 ID:oQQXIrBL0.net
- 言うても3歳から2年連続JC有馬と勝ってる世代だからな。そいつらがバチバチやってりゃそりゃすり減るよ
- 531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 17:32:57.19 ID:7m4/l/sD0.net
- >>508
現実を知るとそうやって悪態ついてごまかすしかないという悔しい気持ちはわかるよ
- 532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 17:37:46.50 ID:7m4/l/sD0.net
- >>525
二ノ宮調教師が欧州仕様になってしまったから日本に戻って来ても勝てなかったと言っていた
あの時代でも違うんだろう
今ほどの差はなかっただろうけど
- 533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 18:38:20.54 ID:2gEd6X510.net
- 99年 8戦全勝シャーッ!
「世紀末覇王スゲーっ!」
からの
00年 7戦2勝ひとつは棚ぼた
「なんだただのラキ珍王じゃねーか!」
- 534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 18:39:12.93 ID:kvIfu17d0.net
- >>531
事実を突きつけられて目を背けたくなったのね
- 535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 18:40:49.32 ID:7m4/l/sD0.net
- 自演厨のテドリ
- 536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 18:53:33.41 ID:6ZD3q4r80.net
- エルコン凄いけど国内でどんだけ勝ってるかの方が個人的には大事だわ
クラシック年度はスペウンス、古馬時代はスペグラで
トータルでスペ世代って感じ
- 537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 19:13:04.75 ID:73wEsr5q0.net
- >>536
2歳は怪物グラスの独壇場だよ
- 538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 19:17:17.97 ID:2GOu2yz/0.net
- エルコンは凱旋門を勝ったわけじゃないからな
あの年のG1勝利はサンクルーだけだろ
それで国内で凌ぎ削ってきたやつらより上に評価するとかないわ
3歳でJC勝ったのはすごいけどね
- 539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 19:26:19.42 ID:jlhdgkKU0.net
- エルが落としどころとしてよかっただけだぞ
- 540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 19:50:01.83 ID:S4GFKrr+0.net
- >>533
表記してる年一年ずれてる
あと2001年は社台包囲網とピークが過ぎた影響もあると思う
- 541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 20:36:55.83 ID:yzwSRBwr0.net
- 社台包囲網って誰が言い出したん?
社台の馬1、2頭くらいしか出てなかったよな
- 542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 20:45:03.36 ID:Wt+mOgjh0.net
- 社台がやらかしたんじゃないだろうが包囲されたのはJRAがCMにするぐらいだから事実だしジョッキーやら現場がやったって言うとそれこそ賭け事として大事になるから一番でかいところが悪名受けてるだけじゃないの
最大の原因は当時の和田の他のジョッキーに対する立ち回りだと個人的には思うし
- 543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 22:46:47.80 ID:9A0zzK7s0.net
- クラシック皆勤、王道皆勤、同世代馬でもG1勝利数もトップタイ、獲得賞金はトップなんだからスペシャル世代で間違いない
- 544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 23:29:47.45 ID:HF6r/xEY0.net
- スぺもエルもグラスもキンヘもG1馬を輩出したのにセイウンスカイはなんなの?
こやつが世代の顔のはずがない
- 545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/10(木) 23:58:04.00 ID:lp1Yqo/G0.net
- キンへって誰だよwwwww
ングヘだろw
- 546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/11(金) 00:03:10.36 ID:CuDba8XN0.net
- >>520
2キロ貰ってチンチンにされたオペw
- 547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/11(金) 02:22:17.56 ID:8lpzmSRl0.net
- >>526
あまりにも弱すぎてオグリの次の年が1番しっくりくる
割とマジで・・・
- 548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/11(金) 02:42:28.84 ID:E0Bt+6HR0.net
- >>1
全部先に名前出してる方
- 549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/02/11(金) 03:57:55.42 ID:RjXyZJmW0.net
- 古馬になって頭角表したタイプは世代の中心とは言えないな
クラシックに出てないか出てても印象薄すぎてその世代である印象もない
ヨーホーレイクが突如覚醒して大阪杯含む古馬王道全勝オペ超え無敗グランドスラム達成してもこの世代はエフフォーリア世代か今後の成績次第でワンチャンシャフリヤール世代と呼ばれる
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