一流馬でもレースに使いまくる香港豪州とレースを絞る日本欧州

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:02:54.21 .net

どっちが正解？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:04:16.90 ID:hqcfgOqp0.net

どっちも正解
使いまくってる中で使いまくってるなら差は出ない
ただ、レース絞ってきた相手には勝てない
だから日本では全員が同じことして同じ環境になってるだけ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:04:23.77 ID:sPgzSDBj0.net

ファウンドおばさん「ん？」

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:05:54.07 ID:FxeiblkZ0.net

生産を見越してるか使い捨てかの違い

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:06:32.92 ID:Eo4aulJV0.net

>>1
日本は馬の数に対してレース数が圧倒的に少ないんだわ。

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:08:19.47 ID:gBnQc7KG0.net

単に賞金の差じゃねえの

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:10:02.86 ID:yrrc3+kU0.net

>>3
オブライエンに良くいる雑に使われる1.5流やん

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:10:44.41 ID:llFhM5/50.net

天栄木實谷が「高速馬場のせいで馬に負担がかかりすぎて、数を使えなくなってしまっている」と苦言を呈していました

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:12:03.67 ID:9e6K1qM00.net

賞金と金玉の扱いがまるで違うから

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:12:10.21 ID:KJM18x950.net

貧乏暇なしってだけ
馬も人も労働時間が短い方がいいに決まってる
物価も人件費もそんなに変わらないのに賞金が違いすぎる

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:13:02.21 ID:OBUd7L260.net

高速馬場の恩恵を最も受けてるグループの人間が何言ってんだか

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:13:08.59 ID:yrxR7Tyh0.net

>>7
ガイジかな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:13:13.35 ID:zdN5lEqu0.net

>>8
最近はダービーレコードとかほぼ毎年更新されてて馬というより技術力発表の場になってるわ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:13:58.69 ID:v804ToaQ0.net

ヒトツのように使わないのもいるけどな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:16:46.35 ID:pK8f4cWF0.net

言うて欧州はシーズン中は使いまくるからなぁ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:18:28.47 ID:FMQHHR7i0.net

レース日程に合わしてるだけ、特に上の方はな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:20:16.95 ID:CTy/6pWz0.net

欧州は冬やらねえから日本と事情違うわな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:24:05.49 ID:1wh/r65H0.net

欧州も週1程度の頻度で使ってる馬も下の方のクラスにはいるけどな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:24:55.28 ID:yy18ALGU0.net

上位になるほど使うレースが限られるので絞るだけだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:25:20.70 ID:dP/mRzlDO.net

種馬にする時の価値の問題では

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:25:45.12 ID:H79ssQ8y0.net

香港とか豪州って馬産やってないからな
香港はセンバだらけ　豪州は輸入orシャトル種牡馬主流
自前の種馬で稼ぐ概念がない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:26:36.40 ID:U2XhCfdP0.net

>>21
オーストラリア？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:27:06.43 ID:MP/Av+IC0.net

>>21
オーストラリアはいつの認識なんだよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:29:01.11 ID:llFhM5/50.net

>>8のソース↓

――最近では、アーモンドアイやグランアレグリアが引退レースで間隔を詰めて使って圧勝しましたね。

木實谷：アーモンドアイ、グランアレグリアは詰めて使っても大丈夫な身体になったと判断していました。
僕もレースを使っていきたいのはやまやまなんですけど、間隔を詰めると良くない影響が出る馬もいますから。

――昔は、例えばブライアンズタイム産駒のナリタブライアン、シルクジャスティス、サニーブライアンなど、
若いうちからレースを使いまくって才能を開花させた馬がいました。

木實谷：当時と今の競馬では馬場も時計も違いますからね。例えば先週(1/29〜30)の東京競馬はめちゃくちゃ時計が速かったですよね。
なので、先週使った馬はけっこう傷んでいると思っています。

去年のジャパンC週もかなり時計が速かったですけど、
その週の芝のレースに出走した馬たちは軒並み傷んだ状態で牧場に帰ってきましたし、かなり負担の大きい馬場だったと認識しています。

――ただ、そういう馬場のほうが天栄の馬が勝つんですよね(笑)。

木實谷：そうかもしれませんが、立て直しに苦労するのも事実ですし、時計が出すぎる馬場は、僕はあまり良いことではないと思っています。

――若駒が33秒台で上がる反動は相当なものですか？

木實谷：そうだと思います。人間も下り坂で走ると、肉離れとか故障を起こしやすいですよね。
自分が思っている以上にスピードが出てしまうと反動が出る。そういう感じだと思います。
成長途上の馬を何度も速い時計で走らせることは、良いことではないな、と思っています。

https://www.keiba-salon.com/kimiya-column-20220301_9847/

>>13
レコード出る度に自分たちの馬場造園技術力の高さが証明されるわけだから嬉しいだろうなｗ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:29:01.16 ID:0pd7KK970.net

香港はトップは使えるところ自体が決まってる
オーストラリアもトップレースがまとまってるから、その期間でレース数使うだけ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:30:17.30 ID:wZrhbp7a0.net

欧州絞ってるか？シーズンオフがあるからシーズン中はガッツリ使ってるイメージなんだけど

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:30:40.67 ID:lMoagBbt0.net

香港と豪州は
騸馬の比率が日米欧とは比較にならんくらい多いんだから
当たり前だろ
走って賞金稼ぐ以外の選択肢がない

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:31:14.54 ID:YTNAPNjL0.net

怪我しないような荒れてない馬場を維持しつつ
馬に過剰に負担がかからない、有利馬が無理なく連戦できる馬場は実現不可能なんだろうか？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:31:18.99 ID:AEuoPCSi0.net

ほんこんは何で金無しなん？

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:31:52.36 ID:Hw1U1ti90.net

>>27
欧米も同じ様にかなりいるんだけど下の方はな。上位しか見てないだけ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:33:11.28 ID:ugBXGPSU0.net

シーズンオフがあるから使いまくってから休み入れるだけ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:33:30.56 ID:t3spjJgH0.net

>>28
柔らかいのと荒れづらいは両立出来ない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:33:40.49 ID:A5cqqN+r0.net

たまたま取る国と取らない国の差だろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:33:40.52 ID:g5VvOR4T0.net

香港は竿有り玉無しだから数使わなきゃ稼げない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:34:40.54 ID:akFCIYbn0.net

シーズンが狭いのと使った方が稼げるかどうかって判断してるだけでしょ
エネイブルとか全然数使ってなかったぞ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:35:10.77 ID:JpTHaA5P0.net

馬場とかの問題じゃなくて
間隔上げた方が全力投球できるわ→じゃあ俺も
の流れが今の国内ローテじゃないの？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:35:22.71 ID:akFCIYbn0.net

>>28
欧州馬は故障しないなんてのは幻想

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:35:35.76 ID:azIDqxYZ0.net

ウイポだと欧州馬は遠征しなかったら10月末から4月までほぼ休み

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:36:01.73 ID:bbPLrOnY0.net

ゴールデンシックスティーもシーズン7走

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:37:15.57 ID:2c4RAiZr0.net

賞金あるG1が短期間に固まってるオーストラリアはそこで使ってまた休んでをシーズンで二回やってるだけだしな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:40:48.86 ID:4m9ETfuQ0.net

骨とか腱とか局所的にダメージ受けてたのが全身疲労に散らされるようになった感じ
部分的な問題解決に注力して、全体的な最適化に意識がいかないのはいかにも日本らしい

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:41:15.92 ID:xRxR96+B0.net

日本というかJRAは下級クラスで出走順番をレース間隔にしてるので、数使えない

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:43:22.02 ID:6ZRzo/Wn0.net

各々、状況に合わせてるだけで、言い訳というか適当な理由付けてるだけだろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:43:29.78 ID:llFhM5/50.net

>>28
意外にも東京競馬場と中山競馬場の傷害率は25年くらい前が一番低かった
高速化によって傷害率は上がったことになる
荒れすぎていても走りやすすぎてもダメで、どこかに最適な中間点があったはずだがJRAはその点を通り過ぎてしまった

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:46:24.73 ID:YPulN0B70.net

香港は生産がない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:46:35.47 ID:25C2njwl0.net

欧州が絞るってどこの話だ？
使うレースなくなるから休むだけだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:47:09.52 ID:VVodDf2e0.net

ケンタッキーダービーなら2歳BC勝ってても直前使わないと出れないけど日本はそれがないから
そういう色々な事情が様々あるだけ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:47:45.43 ID:KDMDdF3H0.net

欧州は使うだろ
死んだドープの仔のスノーなんとかとか日本人は使いすぎとか不満いってたやん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:47:53.94 ID:sTGDDCH60.net

ただのかぶれ症状
欧州かぶれをこじらせているだけ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:49:54.00 ID:wDKGjNBi0.net

オーストラリアだってヒトツのように異例の秋2回ピンポイントでメルボルンとシドニーで1回づつとかも出てきてる

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:52:48.47 ID:gIGQYmj00.net

海外はまともな調教設備がないから仕上げられないってのが主要因だろう

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:53:26.85 ID:SbK4BYNn0.net

結局、各国の事情で合わせてるだけでしかない

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:53:50.16 ID:n7Zb5nZ10.net

香港オセアニアにどれだけ強い競走馬が居ても玉取られてるとゲンナリするんだよな
どんなに活躍してもこいつの子供が見られねーじゃんって
気性難を改善する目的以外での去勢を禁止に出来ねーかな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:53:51.90 ID:oquu8GYH0.net

>>51
そうという大嘘を信じてるのが

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:54:56.69 ID:9uIDalaB0.net

>>53
走れてないから無くなっただけ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:58:31.86 ID:xj/1USJs0.net

日本にある調教設備がほぼ外から来てるものなのにな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 12:59:10.48 ID:9YL0BD+20.net

3場開催を通年でやれ
北海道が短すぎる

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:01:47.26 ID:CTy/6pWz0.net

>>57
札幌に関しては以前の開催時期の最終週とかもう寒くてたまらんし今の日程でいいわｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:02:26.20 ID:IXkQ1wJ90.net

香港は大体タマタマ取るからそりゃな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:06:23 ID:cYIruJPO0.net

センバだらけの香港

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:10:46 ID:8w4JG4aB0.net

3月大阪杯
5月宝塚
8月天皇賞秋
10月JC
12月有馬
くらいにすれば全部出る馬増えるやろ
毎月中長距離のG1やる方がおかしい

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:31:08.26 ID:117X2K2t0.net

スノーフォールやマジカル姐さんはシーズン中使いまくってたやん

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:32:57.94 ID:4m9ETfuQ0.net

>>61
8月が秋……？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:50:05.76 ID:KixtzN330.net

香港はチンコ取るから論外やろ
動物虐待や

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:52:45.48 ID:aRuGYoRM0.net

日本くらいだけど種牡馬になれる可能性ないのに付いてる割合が多いの

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:54:48.57 ID:z9De4ROR0.net

日本は向こうと違って雨が降るから馬場は下手な事出来んだろ
休みなく毎週使うし馬場弄って全休の週が出来る方が嫌だわ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:55:12.86 ID:zLSQwbB/0.net

競馬法にそんなこと書いてない

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 13:56:34.09 ID:yfg0RVb20.net

欧州も降るけど、今年はシドニーも降りまくってたが毎週やってたな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 14:00:56.54 ID:xWFxjNBt0.net

最近のアメリカの強い馬も出走数意外に少ないよな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 14:13:36.02 ID:z9De4ROR0.net

>>68
日本と同じ位降ったら向こうでは競馬出来ねぇよ
降水量が違い過ぎるし降りまくったとしてもたかが知れてる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 14:18:40.84 ID:g51r2rir0.net

むしろ降るのに備えて馬場をどうにかしてるんだけどさ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 14:20:16.33 ID:TQuWFgx60.net

逆な
日本は雨降るから上手な事をしてる

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 14:45:58.08 ID:n7Zb5nZ10.net

日本ではスクラッチが認められていない
興行的な盛り上がりを第一に考える日本と違い、欧州は常に繁殖ビジネス最優先

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 14:56:19.57 ID:MTAvJnog0.net

まず一部の大レース以外の賞金とそれからせん馬が主流だからだよ

日本だってダート馬とか障害馬といった繁殖入りの目が薄い馬は目一杯使うだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:00:05.62 ID:J1AJlnXL0.net

シーズンオフや種牡馬ビジネス無いからおかまちゃんだらけの国を比較する意味皆無

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:02:58.25 ID:OKB8sGhS0.net

オーストラリアも今や種牡馬ビジネスが盛んな国なんだけど、20年くらい前の情報でしかないのか

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:04:27.42 ID:iura+yXj0.net

使いまくってくれるほうが見てる側からしたら面白いから、使いまくるが正解

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:05:10.93 ID:6tJTjLGV0.net

欧州も馬と陣営によるんだよなあ
スノーフォールとかかなり無茶な使い方されてたやん
そしてあのザマ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:07:20.60 ID:JHCyO5xM0.net

月1走程度がムチャな使い方か

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:09:47.73 ID:shHS/bm50.net

5ヶ月で7走は月1走程度じゃないけどな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:11:54.72 ID:78MS/UEl0.net

欧州でも使う馬は使うし、日本は地方なら使うし、それは状況次第で仕上げ方が変わるだけ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:12:38.04 ID:foj01rYF0.net

何頭か見て全部だという決めつけだろ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:13:10.32 ID:w2azYSqV0.net

よく考えたら本気で走りすぎて肺から血が滲んで喀血する馬がいるとか過酷すぎるしこれでいいだろ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:14:54.19 ID:HjXDJNiK0.net

日本も時計が出ない馬場に。
今よりも力の要る馬場にすれば、
高速馬場と違って反動が出にくくなるから
逆にたくさん数を使えるってこと？ｗ

ホントに？ｗ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:15:47.24 ID:n7Zb5nZ10.net

ゴールデンホーンがキングジョージをレース当日に回避した時は
欧州競馬なんてクソくだらねえと思ったもの

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:16:08.19 ID:DvSLNxYD0.net

>>84
全く関係ない

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:36:59 ID:llFhM5/50.net

>>84
木實谷はそう考えている

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:39:49.87 ID:RQhXaLdK0.net

>>84
んなことないよ
キタサンの勝った秋天の後とか出走馬酷いことになってたじゃん

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:41:10.92 ID:hHBFru6p0.net

力が要るのだから、それで別の力を使うって事

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:53:29.15 ID:OOTBn1zx0.net

今って欧州はラムタラみたいなローテなのかね

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 15:56:36.96 ID:nHOOYdCQ0.net

ヒトツは去勢されてるの???

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 17:21:13.69 ID:baH/Djct0.net

欧州のローテの完成系は多分シーザスターズ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 18:27:11.17 ID:+CPU4zVy0.net

馬産1位がアメリカ、2位がオーストラリア

3位は今はアイルランドかな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 18:46:50.36 ID:EiqXucON0.net

馬産というかサラブレッドに限定するとそうだな
馬産全体だとフランスが3位になる

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 18:52:55.52 ID:fMBv+95w0.net

セン馬が多いからな、生産より競走の思想

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/20(水) 20:38:20.09 ID:+RQm2dmq0.net

>>95
その通り
そもそも繁殖無関係で賞金稼ぐマシーンだからレース出してナンボ
最悪予後っても運悪かったぐらいで済むからな