■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
競馬って昔は馬の力が「7」で騎手の力が「3」て言われてたけど、今は馬「9」で騎手「1」じゃね?
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:16:06.30 ID:eVEGKuSb0.net
- オルフェーヴルは池添だったから3冠達成出来たでしょ
オルフェーヴルが福永や武豊、川田なら違った成績で3冠達成していないのでは??
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:16:59.96 ID:ter0xXQW0.net
- 馬5エージェント3騎手2じゃね
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:17:11.67 ID:1SNTTjSo0.net
- しかし騎手の能力は数値化できないから難しいな
例えばコントレイルとサリオスのダービー
コントレイルの騎手が誰だったらサリオス逆転できたんだろって考えると結構難解
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:19:09.15 ID:a62EnEN/0.net
- 別に一緒に力を使って一緒に消耗するのがレースじゃないからな
上手く制御出来てレース読める奴は騎手の割合が大きくなってくるし馬に遊ばれてる奴はどうにもならない
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:25:37.73 ID:J4t9hrtI0.net
- 田原成貴は基本騎手論で語ってね
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:27:06.52 ID:+PYr5Vxh0.net
- 障害は馬4騎手6だわ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:32:19.07 ID:aa9I82FA0.net
- 馬7騎手3は変わらない
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:33:45.90 ID:RF2P/XP70.net
- 今のほうが馬の実力差少ないから騎手大事だぞ。
昔は抜けてる馬なら3流ジョッキーでもG1勝てた。
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:34:09.60 ID:z1rQImLs0.net
- 平場ではともかく重賞やGIだと逆の印象だわ
高速馬場で上がりの速いレース多いから
一瞬の判断ミスが致命傷になるパターン増えた
桜花賞のスターズオンアイスとか善戦マンが川田の腕で勝ったようなもんだから次どうなるか分からない
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:36:23.46 ID:a5RVrgzY0.net
- 武史が建てたスレ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:37:42.71 ID:ffhpk3Lr0.net
- 騎手のプラス要素はさほどないがマイナス要素が多大にあるだけ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:38:24.93 ID:QnO2CB+h0.net
- 勝ち負けだけで言えば馬8とか9なんだろうけど着順に与える影響考えたら人が1とか2ってあり得ないよな
騎手がよく言うイメージだしこの理論って絶対保身入ってるわ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:42:26.43 ID:qeJfCnfJ0.net
- 馬の力は高いレベルで拮抗してるから騎手の腕で大きく左右されるだろうな
>>9
岡部の全盛期知ってたらわかるけど騎手の腕ってより当時は政治力だよ
岡部がイン取りしたら誰も被せたりしなかった。
西も同様で武豊のラインに逆らったらいい馬が回ってこなかった時期が
長かった。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:43:24.22 ID:1yoqQbET0.net
- JRA9騎手、馬1
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:50:27 ID:xtEfcLYv0.net
- ムーアと福永の差が1なわけないやろ
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:51:50 ID:xtEfcLYv0.net
- なんやかんやで
馬の能力6
仕上げ2
騎手2
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:58:00 ID:xi8C16Uw0.net
- 田原が言ってた馬があくまで10で騎手はそこからどれだけ引き出せるかだと言うのが一番しっくりくる。
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 00:58:29 ID:XQIzwC7y0.net
- 馬券は運100なんだよな
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:01:14 ID:IWSqA5WA0.net
- 今日の障害オープンみると騎手が下手だと競馬になんないのがよくわかる
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:03:16 ID:Hawag3VY0.net
- >>65
今のほうが馬の実力差あるからノーザン1強になってる
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:04:56 ID:z1rQImLs0.net
- >>70
岡部ラインは本当に糞だったな
折り合い重視馬優先主義の名の下にドスロー糞レース連発してた
若手に声掛けて馬回してたせいで競争意識低くて今でも関東のジョッキーのレベル低いのは岡部のせいでもある
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:12:23.53 ID:M9WItuvP0.net
- >>78
岡部ラインは今でいうエージェント軍団の事でしょ
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:14:25.05 ID:MHnFMqkc0.net
- エージェントとか言ってる奴は考える頭が下がるないのか?
エージェントに勝たせる力は全くないだろ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:20:32.23 ID:QqG6aG5Z0.net
- 生産者「6」馬「3」騎手「1」
馬の資質が同じでも育成によって大きく差がつく
権力次第で枠操作やレースコントロールも容易い
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:28:04.68 ID:Z0QDabVZ0.net
- 結局、騎手次第
騎手は馬の力をマイナスにさせるからな
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:28:42.44 ID:qeJfCnfJ0.net
- >>78
岡部が途中でレース投げて次に勝春や善臣が乗ったのが人気落として勝つこと多かったね。
よく横山典の無気力騎乗が叩かれてるけど岡部のヤらずに比べればまだ頭にこないわ。
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:29:33.41 ID:b9ZqcWIa0.net
- どの馬も素直に走るとは限りません
ハミを噛まないでゴールする時もあります
馬込みを嫌う馬で内枠でもがいて終わる馬もいます
雨を嫌って耳を立てて実力を発揮できずゴールする馬もいます
今まで全く言うことを聞かない馬だったけどどういう訳か素直に走り馬券内に来たりします
全て兼ね備えている馬は稀です
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:30:03.86 ID:xtEfcLYv0.net
- >>81
コントレイルがノーザンだったら無敗でG1.10勝して引退してんじゃないか?
ノースヒルズの三流環境で育成されて騎手は強い馬の力を削ぐ天才福永だし
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:34:31.89 ID:UA8Nnoqc0.net
- >>85
地震によってノーザンの育成が問題で低レベルだったって世代だから
育成が上手くいかずに三冠も取れなかったかもな
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:35:13.92 ID:FKSYGPAP0.net
- むしろ式豊や小猿みたいな下手くそと天才福永やしょうがとか見てると馬3騎手7まである
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:39:05.79 ID:szIxM1Jl0.net
- 馬の資質 3
育成外厩能力 6
騎手 1
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:44:58.75 ID:xtEfcLYv0.net
- >>86
いや、マイラプソディ、ワーケア、サリオスなど、無敗だったり、レコードで走ったり、2歳から活躍して期待された馬はたくさんいたけど、みんな枯れてしまったな
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:48:08.33 ID:iOtORi930.net
- 馬「6」
枠「3」
人「1」
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:48:21.57 ID:KbAdaBP40.net
- >>89
それはハーツクライの問題だろうねw
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:48:22.22 ID:qvoMwLzb0.net
- >>86
カナロア付けまくって失敗したイメージの方が強いな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:48:39.30 ID:N4Xf0emg0.net
- 騎手は1が関の山だが-10は平気でありえるのがミソ
駆け引きして他の騎手に大きなマイナスかまさせるのも技術といえる
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 01:52:34.76 ID:0Aqd6XWS0.net
- >>85
ノースヒルズが三流のワケないだろ
ノーザンを一流を基準としても1.5流くらいはある
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:07:50 ID:DwN6AiBg0.net
- 馬7騎手3とか昔から言われているけどこれ勘違いしてる人多いと思うわ
平均して3くらいという話で騎乗次第では1にも5にもなる
上手い騎手はその平均点が高いということ
馬9騎手1なんてありえないわ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:13:10 ID:n8OEwdRy0.net
- ノースヒルズはキズナに注力したせいで成績を明らかに落としてる
ディープもいなくなってコントレイルに切り替えていくんだろうけど最低でも2年はクラシックでは見ることはないだろうね
今年の3歳も酷いことになってる
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:16:00 ID:uixLSf2I0.net
- 障害レースの騎手だと誰が勢いあるの?
たまに一般レース出てくる難波って騎手どう?
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:24:43.39 ID:9Qetp2QN0.net
- >>1
お前それ武士沢が1番人気の時にも言えるの?
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:25:26.51 ID:zCBlQT6Q0.net
- 0.9の騎手と、1.0の騎手に同じ馬に乗せたら数馬身違うし
その差は競馬では致命的
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:42:23.22 ID:adtg1uTD0.net
- 騎手で勝たせたとかまずないからな
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:49:02.30 ID:yaWNscUP0.net
- 厩舎5馬3騎手2
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:52:29 ID:LPRPTSd00.net
- 福永と工務店が西で乗るなら10馬身くらい違うやろ
ロバートソンキーどうにかしろ!
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 02:58:26 ID:l/8eK3P90.net
- >>95
>馬9騎手1
一流の騎手ほど謙遜でそんなこと言いそう
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:02:35 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>99
あほか?どういう計算だよそれ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:07:44 ID:PWA1i0Eg0.net
- つか騎手がやれる事なんて限られてる
ただ内で走り追う
10マイナスになるってよっぽどの世紀の糞騎乗だろ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:10:25 ID:0HmKPuBC0.net
- 騎乗次第でいくらでも飛ぶから1ってことはない
騎手の良し悪しはなんでそんなことすんの?ってケースが多いか少ないか
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:13:10 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>106
いくらでも飛ぶってそんなある?着順1くらいはあるけど
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:13:59 ID:Krz92Wa10.net
- >>104
いや、考え方としてはそれで合ってるよ
コンマ数秒の差で勝ち馬と
掲示板外まで差がつく世界だもん
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:16:23 ID:mgeJ2aUq0.net
- 昔も今も馬10や。何度も何度も何度も何度も言っとるが、騎乗馬を抽選方式にしたら騎手成績なんぞトントンじゃ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:17:40 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>108
だからどうやって何馬身もつくの?早く追えば生物である限り早く垂れるし
よっぽど仕掛け遅くない限りないだろ
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:17:59 ID:TjQRDE2U0.net
- 馬4騎手6だわ
中央も地方も今はやらない時あからさまだしな
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:18:10 ID:Krz92Wa10.net
- >>107
本当に下手くそが乗るといくらでもはあり得る
そもそも騎乗機会すら
ほとんどないレベルの下手くそならだけど
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:21:57 ID:Krz92Wa10.net
- >>110
何馬身の部分が間違ってるよというより
盛り過ぎてるよくらいの感覚で
思ってた方がいいようには思うかな
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:22:35 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>112
それならありえるけど
競馬の基本なんて内で直線まで走り
直線で追うだけなんだよ
おもいきっし騎乗で差が付くなんてなくね?素人レベルならありえるけど
プロの世界だと世紀の糞騎乗でもない限り下手な騎手と上手い騎手が同じ馬乗っても最大二馬身が限度じゃね?
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:24:49 ID:PWA1i0Eg0.net
- ルメール見てもデムーロ見ても如何に馬が重要かわかるし
もちろん騎手により差はある
特に下位と上位ならねかなりある
中堅と上位でも一馬身から一馬身半くらいはありそう
上位は差ないわ
差あるならルメール国内重賞0とかありえない今年
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:35:14 ID:Krz92Wa10.net
- >>114
馬のリズムを壊すような競馬しちゃうと
2馬身じゃきかないよ
2馬身以内に収まることがほとんどだけどね
ただ、1馬身の違いって
近代競馬だと着順にかなり影響してくる
だから一流騎手に馬が集まるってのは
流石に分かってるよね
1馬身の違いすら大きいって世界だから
馬券買う側も騎手は意識しないといけない
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:46:26 ID:f04dLQ/a0.net
- 個人的には馬10で騎手は0〜-10の減算式
厩舎入れてる人は的外れだと思う
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:48:23 ID:6iSywcMm0.net
- 馬1逆神9
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 03:55:03 ID:6iSywcMm0.net
- 抽選式にしたらルメールも菜七子になります
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:08:08.81 ID:4C/JZOy50.net
- 馬の能力が拮抗していればいるほど騎手の差が出る
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:19:49.48 ID:1H97UzUW0.net
- 横山武史は-5ぐらい?
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:26:25 ID:BfpyLTxi0.net
- >>116
ハナ差争う世界だからな
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:34:37 ID:QAVXkfi/0.net
- ノーザンの運動会と言われてるのが今の競馬
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:39:14 ID:sLRzLUveO.net
- 上手いのと下手なのなら4〜5馬身は十分ある
証明事例
ロゴタイプの村田とデムーロ
テイエムジンソクの竹之下と古川
プリンスリターンの原田と松山他
アサマノイタズラ嶋田と田辺
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:41:35 ID:MxvSOk2F0.net
- 小回り、内回りは騎手8くらいある
三浦が乗ってたら馬は諦めたほうがいい
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 04:49:11 ID:2CM2I8pW0.net
- 外厩分析派がごくごく少ないから
馬券に外厩の影響は無いんだろ
明確に影響があるファクターには分析屋が出てくる
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 05:09:44.84 ID:LoibLJZc0.net
- 障害は騎手で30馬身はつく
昨日のレースでそう思いました
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 05:37:25 ID:dipGDF8m0.net
- 騎手で馬の脚が速くはならんが、ペース配分に失敗したりする
騎手は、馬の力を何%引き出せるかという存在
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 05:42:10 ID:xlfZFyll0.net
- 弱い馬を好騎乗で勝たせるのは困難
強い馬を糞騎乗で負けさせるのは簡単
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:02:07 ID:DLMqzyHL0.net
- 馬 10
騎手 −X
だぞ
このXが騎手それぞれの下手くそ値だ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:07:10 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>124
馬場体調コース距離は無視?
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:10:15 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>129
これよく言われるけど
よほどの糞騎乗じゃなきゃ負けなくね?
騎手の仕事の大半は直線までに内で走る←大半の騎手が出来る
直線で追うだけ←詰まりや直線短いコースだと仕掛け遅いと負けるくらい
ただ騎手が下手で何着も着順下がるって詰まる以外でまずなくないか?
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:12:25 ID:adtg1uTD0.net
- 皐月賞上位なんか外枠の馬が外を内枠の馬が内を走っただけだからな
そこには神騎乗だのは存在しないよ
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:20:19.36 ID:sv66DUBR0.net
- 微妙な馬は騎手の差がデカくなる
抜けて強い馬は誰が乗っても変わらんよ
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:22:08.67 ID:Yn3JHaly0.net
- お前らが思ってる以上に騎手の技量で決まってるレースはある
だってクビ差以下のレースなんてほぼそうだろ
スタート後の位置取り、通ってきたコース、追い出しのタイミングなど
全部馬なりでやってるとでも言うのか
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:22:24.09 ID:DZpZKAE40.net
- 馬10 騎手0 だな
結局騎手はただの重しでしかない。騎手がいないと成り立たないから乗せてるだけ
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:24:21.59 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>135
クビ差のレースはそうだね
ただ騎手が出来るのなんてせいぜい半馬身くらいじゃないかな
だって騎手で変わる要素がまずないもん
内で直線まで走り直線追うだけ
変わりようがない
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:25:34.26 ID:OnezsXyk0.net
- ペチペチ
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:36:09.18 ID:fUQBEELy0.net
- >>52
もっとひどかったと思う
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:36:55.43 ID:58fGHrOb0.net
- 馬の能力が30年前から5→8になった
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:38:23.48 ID:Vm9Zna2B0.net
- 全員能力が同じロボジョッキーにしてほしいわ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:39:45.32 ID:fUQBEELy0.net
- でも買ってた馬が負けた時
騎手のせいにする奴かなり多いし
やはり騎手は重要視してる奴は多いんだろな
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:40:28.57 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>142
それただの八つ当たり
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 06:58:42.97 ID:Yw8fBHda0.net
- 馬7
騎手1
運2
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:10:45.01 ID:ydiHdVu10.net
- 俺が乗っても勝てるわとか絶対言ってるだろwww
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:11:10.45 ID:aX+32Wje0.net
- 足し算じゃなくて掛け算
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:11:54.84 ID:PWA1i0Eg0.net
- 仕上げにより馬はかなり変わるから
馬5
厩舎4
騎手1
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:16:42.81 ID:ZY3o95Af0.net
- ヤマメでいうとどうなの
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:17:03.71 ID:kPIPJJNX0.net
- >>1
勝つときはほぼ馬の力
負けるときは騎手の下手が半分くらい影響してる
馬の走りをいかに邪魔せず上に掴まっていられるかが騎手の上手下手のすべて
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:19:32.38 ID:ZY3o95Af0.net
- 馬が10、騎手はそこからプラスにするのとマイナスにするやつがいる
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:22:08.03 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>150
騎手のプラスなんてたかが知れてるだろ
せいぜい100を105くらい
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:24:01.37 ID:UAsWoiGU0.net
- >>79
全然違う
先行した岡部が邪魔されないように軍団で色々工作
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:25:23 ID:vhF6K4+J0.net
- 騎手100
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:32:24 ID:RF2P/XP70.net
- >>77
サンデー直系時代とかのほうが、サンデーと非サンデーの力差があった。
もっと言えば良血馬とそうでない馬。丸外があんなに強かったのはそれもある。
サンデー孫時代から繁殖の質も上がって群雄割拠。
だからノーザンが強いとも言える。
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:34:41 ID:CMawzBcI0.net
- 馬が10、騎手がマイナスってのも違うかな
馬が斤量分の重りだけ乗せて走ったらペース配分もできないし、コースもわからないし普通に負けるよ
騎手がマイナスってのはまっすぐ走るのにはマイナスで余計な動きをしなけりゃヨレたりしないってことだよ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:42:06 ID:zI/rtcsp0.net
- 確かに、ルメールを買う時も、ルメールが旨いから買うわけじゃなくて、ルメールが乗る馬だから強いだろうと思って買ってる部分はある
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:44:21 ID:DIyHQpxi0.net
- 平場なら馬の力差がハッキリしているレースも多々あるから
クソ騎手が乗っても勝てる例は普通にあるが
重賞だとメンバー差が拮抗するからG1クラスの馬に乗っても駄目な騎手だとG3ですら取りこぼしてしまう
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:44:32 ID:LuUW9yfM0.net
- >>134
ロードカナロア「せやろか」
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:49:11 ID:RF2P/XP70.net
- 武が大外から捲りで勝ちまくってたのは馬の力が違ってないとできないからな。
だからそういうレースが今はできない。
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:49:12 ID:Zg/OkdU10.net
- オペラオー和田の時は馬10の時あったな
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:50:41 ID:lY6Fb+x50.net
- >>158
純粋に弱かっただけでしょ
タックル事件もあったし
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:51:14 ID:N6ZtbfAv0.net
- ボートのエンジンみたいに馬抽選にしたら騎手成績どうなるか見てみたい
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:53:34 ID:RF2P/XP70.net
- 120%の力ってのは表現の問題で概念としては基本存在しない。
馬の限界の力は100%。どれだけ100に近いだけ出せるかでしかない。
騎手が乗ってなければ0。だから騎手はマイナスで、良いジョッキーほど
マイナスが少ないってのが比較を表すのなら正確。
騎手はプラスで考えたいって人もいるかもしれないけど。
馬を主体にするなら元を100とした上での減算。
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:55:01 ID:FMc3s/1C0.net
- 武史「だな」
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:55:06 ID:kPIPJJNX0.net
- >>162
引きの悪さに対して救済みたいなのあるん?
弱い馬ばっかり当たったら最悪やん
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 07:57:46 ID:HTXPZ4290.net
- 実際武史の騎乗で叩けるのってレシステンシアくらいだからな
エフフォーリアは馬がやる気無くて誰が乗っても無理だったろうし
桜花賞 皐月賞は展開的にノーチャンス
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:00:25 ID:RF2P/XP70.net
- >>162
短期だけどワールドジョッキーシリーズがそうじゃん。
まぁ馬はカテゴライズされるし、ジョッキーもトップレベルが集まるから、
期待されるような3流騎手が無双みたいな結果にはならないが。
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:00:45 ID:aCG4tZQt0.net
- https://www.instagram.com/reel/CcFjfC3FVva/?igshid=YmMyMTA2M2Y=
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:04:25.72 ID:kPIPJJNX0.net
- 皐月賞なんかは騎手の影響分かりやすい
展開をしっかり読みきって馬を動かした福永と予想失敗して無理やり位置どり悪くして足引っ張った武
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:07:45.01 ID:oVFVdGwY0.net
- ノーザンの馬は大体乗りやすい
知らんけど
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:12:36.45 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>157
それはない
そもそもG1が拮抗してるのも上位だけ
その中で体調コース距離適性が出る
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:14:23.76 ID:PWA1i0Eg0.net
- そもそもだけど騎手の上手さなんて限界ないか?
他と明らかに違う騎乗とかそんななくね?
基本は直線までに内で走り直線で追うだけ
みんなほぼ同じ事してるだけ
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:19:44.28 ID:DIyHQpxi0.net
- >>172
じゃあ開催が進んで内が荒れまくっている状態なら?
ダートだったら内は砂を被りやすいから揉まれ弱い馬で内を走るのはご法度
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:21:05.68 ID:1LZK9kdB0.net
- 馬の力が10としたら騎手によってその力をそのまま発揮出来るか減衰させるかの違いであって
8:2とかそういう表現が出来るものではない
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:24:10.36 ID:H+R4OVLJ0.net
- まぁスタートのタイミングを合わせるのと馬に適した理想のポジションを取るのと
馬のリズムを壊さないように走らせることと追い出しのタイミングを測ることだな
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:25:34.16 ID:LuUW9yfM0.net
- 40より前の福永と40より後の福永見たらわかりやすい
1割はある
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:26:32.40 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>173
だから内避ければ良いだけ
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:27:28.06 ID:XW9GMJ9s0.net
- 本当に馬9騎手1なら新人騎手に依頼が殺到するだろ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:27:35.04 ID:nuOHQw8a0.net
- >>174
確かにな
上手い騎手はマイナス1だが下手な騎手はマイナス3になるって感じだわな
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:27:48.11 ID:BBRdPJDn0.net
- レースが始まるまでは馬9騎手1
レースが終わった後は馬0騎手10
それがお前ら
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:29:08.09 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>175
下位と上位じゃかなり変わるが
上位同士ならほぼ変わらんだろうな
上位と中堅でも半馬身くらいかな
騎手がやれる事って限られてる
馬を100から下げないのが役割であり
よほどの糞騎乗でもない限り75以下に下がるなんてないだろ
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:30:50.79 ID:LuUW9yfM0.net
- >>178
いや10%差がついたら
基本的に勝てないやろ
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:31:49.42 ID:PWA1i0Eg0.net
- 基本的に同じ場所走り直線に出る←これで騎手にそんな差はない
直線は中山とかだとかなり上手さでるかな
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:32:05.50 ID:FLds8HkL0.net
- 理屈ではそうなんだけど
なぜかレーススレやら世間の連中は
ルメール様だから切れない、○○だから買えないと騎手9馬1みたいな予想してるのはなぜなんだろう
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:33:26.58 ID:KgCEtMsn0.net
- 武史の化けの皮が剥がれてクソゴミすぎてこういうスレ立つの分かりやすい
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:33:35.62 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>182
そうそう競馬は僅かな差を争う競技だからな
同じ馬に乗った場合ハナ差くらいの差はでる
結構ミスればもっと
1割でもトータルで考えたら差が出る
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:34:00.88 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>185
武悪くなくね?レシステンシアくらいだろ
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:34:30.97 ID:RNbdCM1H0.net
- 多少軽い分にはベストに重り入れれば調整できるけど
重いのはね だから最終手段で保護クッション外したのだろうけど
安全性の問題が出てくるからそりゃ怒られるだろと
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:35:06.50 ID:LuUW9yfM0.net
- >>184
G1の三浦なんて買わないやろ?
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:36:38.50 ID:/xZzdLz/0.net
- >>172
基本なことは変わらん
ただ競馬って1頭で走ってるのではないので駆け引きの差がうまれる
どんな状況でもマイペースで走れてかつコースを取り合うかの差があるとは思うわ
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:40:52.69 ID:H+R4OVLJ0.net
- >>177
荒れた内馬場を避けるといえば一昨年の皐月賞は最後の直線で
先に抜け出していたサリオスをコントレイルが外から被せに行って
荒れた内を走らせて競り落とした
これはレーンより福永の方が上手かったレース
逆に菊花賞では全馬が内馬場を避ける中でアリストテレスにマークされたコントレイルは
馬込みに入れて落ち着けることもできず道中ずっとかかりっぱなしになった
アリストが中距離馬で脚色が同じになったらなんとか勝てたが
あれは福永よりルメールの方が上手かったレース
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:42:21.92 ID:yTuQK5dj0.net
- 有力な馬が乗り替わりで三浦になったら買えるか?いや買えない
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:43:43.27 ID:FLds8HkL0.net
- >>189
馬による
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:45:55.88 ID:FLds8HkL0.net
- 結局騎手予想って思考停止みたいなもんだからね
まず馬個体の能力を考えないといけないけど馬は大量にいて少なくとも同じ日にレースする馬は全て違う馬だから母数が多すぎるからそこは考えないし覚えられない
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:47:08.40 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>191
俺が言いたいのは基本騎手がやる事に大差はなく
ほとんど同じ事してるって話よ
内で直線まで走り
直線で追う
ただ直線は詰まりとかあるから中山みたいな直線短いと上手さが出るかな
直線短いと仕掛け遅いとかあるし
リズムに合わせて走る言ってもスミヨンですらエピファネイア暴走してたし
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:47:36.49 ID:dMqYkwkj0.net
- >>187
あの4週間以外も普通に酷いぞ
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:48:45.77 ID:PWA1i0Eg0.net
- ただほとんど同じ事してると言っても上位と下位じゃかなり差はあるし
中堅と上位でも多少差はある
ただ上位はほとんど変わらないだろ
騎手がやれる事なんて限られてるし
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:48:51.73 ID:ByIcpjhi0.net
- 馬6
枠2
騎手2
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:49:07.29 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>196
具体的にどこが?
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 08:51:24.03 ID:PWA1i0Eg0.net
- 個人的には下位以外の騎手の大半が100を80〜103の間で走らせて
たまに70
超稀で60以下かな?
って言うのも詰まる以外で騎手がやる事ほとんど同じなんですわ
大きな差が出るはずもない
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:00:06.78 ID:RiKCgaAw0.net
- 騎手はマイナス要素
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:00:19.35 ID:EDZuG+Tz0.net
- 下手な騎手若手はG1勝てない
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:20:32.91 ID:FFk7TjYS0.net
- 追えるとか言われてる騎手でも、所詮は勝負になる位置に居なかったらほとんど無意味だしな
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:22:58.70 ID:hjK9/gwd0.net
- ペリエがJRA史上初めて3週連続GT制覇やった時は
ゼンノエルシド ジャングルポケット タムロチェリーだったな
ジャンポケはガチだけどエルシドとタムロチェリー絡めての3週勝利はすげえと思う
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:26:03.10 ID:29Ufpwxs0.net
- レースによって割合は変わる。
だが、下級条件は特に馬の力かジョッキーの腕かどちらかに振れる感じ
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:31:04.47 ID:PWA1i0Eg0.net
- >>203
それと追えるってのはあくまで馬のスタミナに余力があるのは必須
バテたら追おうが関係ない
あと反応が悪い馬にしか追えるはない
頭良い馬だと少しの指示で走るし
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:38:41.51 ID:w8s0bSVj0.net
- 昔はやらずやら星の譲り合いや八百長があったから騎手の影響が大きかっただけ
腕では無い
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:38:43.90 ID:yrD3QFPo0.net
- 馬の力が10だよ
騎手はマイナスでしかない
上手い騎手ほどマイナスが0に近い
下手な騎手ほど-1、-2と馬を邪魔する
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:45:36.03 ID:mRaunvE40.net
- ハナ差クビ差なんて完全に騎手の仕掛けと進路次第だからなあ
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:45:48.51 ID:Fkj3D5AC0.net
- 武史は-5くらいありそう
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:46:55.82 ID:OCXv7bwY0.net
- 良い馬乗りゃヘタクソでも勝ち負けできる反面ヘタクソが良い馬で負けてたり上位騎手に乗り変わったら楽勝してるのを見る機会も増えたからむしろ騎手は凄く大事だなと思うようになった
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:48:04.05 ID:29Ufpwxs0.net
- G1なんかは殆ど馬の力だな、後は勝ち運か
大体力がなきゃG1レースは使えないしゲートインできないからな
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 09:51:59 ID:rU4YWzuR0.net
- 3着争いなら馬
1着なら騎手が重要
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:03:13 ID:r0gm6WXN0.net
- 足し算じゃなくて掛け算なんだよ
騎手の能力が0なら勝てない
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:09:06 ID:DGHhYTLo0.net
- 昔と違って今は折り合いが重要になる長距離のレースが少なくなって相対的に騎手の影響力も小さくなったんじゃね?知らんけど
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:11:31 ID:nGNZFMtb0.net
- >>213
んなわけあるかい。
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:12:08 ID:PyYqUjyK0.net
- >>60
竹之下智昭
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:12:12 ID:SYkrnqMu0.net
- 騎手1なら糞騎乗でも馬の力で押し切れるはずなんだけどな
不思議だねぇ
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:12:58 ID:/SgFy5zv0.net
- 騎手は文字通りマイナス要因なんだろ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:15:35 ID:cLBga8hg0.net
- 桜花賞とか8川田の力だろ
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:24:18 ID:oR4iQSn50.net
- 桜花賞は展開だろ、一番の功労者は
あのスローで外枠、後方組が死んだ
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:35:02 ID:8qL815X/0.net
- >>214
それは言える
ガチで下手な騎手はそれだけで壊滅的になる
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:36:23 ID:41XVMPth0.net
- 馬10 騎手マイナス
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:39:32 ID:29Ufpwxs0.net
- 騎手ガーって言ってるヤツが如何に無能かがよくわかるな
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:47:56 ID:Ka5dxXBj0.net
- 皐月賞のドウデュースは明らかにマイナス
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 10:54:11 ID:6x4hXlmD0.net
- その馬以上の力を上げることはできんが下げることならナンボでも出来るからな
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:02:35.33 ID:ww1vP5u/0.net
- 騎手オタ騎手アンチは馬9騎手1だと困るから否定するだろう
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:03:24.58 ID:mrkHLBap0.net
- 馬の力が100で騎手がマイナスを10まで抑えた騎乗だと騎手アンチは馬の力が100である事を強調して信者は騎手がマイナスを10まで抑えた事を評価してるって感じ
馬の力が50なら誰がどう頑張っても勝てんよ
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:04:01.34 ID:qxSsO0mz0.net
- 騎手が3出せれば勝てるんじゃない?
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:07:36.62 ID:4vpIJph30.net
- そのレースで誰が上手く乗るのか下手に乗るかわからんから、騎手なんて考えたことすらない
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:12:17.37 ID:ZdYnDb8W0.net
- トラック競技じゃないからな
騎手の差は出るよ
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:14:33.16 ID:PlfXtfSB0.net
- そうだな
横武がジオグリフ乗ってたら勝ってたね
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:15:34.70 ID:q3DAc9rU0.net
- まあ若手騎手がここ数年で重賞も頻繁に勝つようになってるしリーディング比較的上なのが24歳より歳下の騎手が多すぎるから
やっぱ馬なんだろうな結局
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:16:06.95 ID:+iKkqSLH0.net
- 騎手の能力がずっと一定だと思ってるのか?
吉田隼人とかソダシのおかげかGTに慣れてきたのか普通に勝負できてるし
松山とかもうまくなってるだろ
逆に癖を研究されて失速してる武史とかもいるけど
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:16:35.65 ID:PlfXtfSB0.net
- 横武のG14連戦も馬が弱かっただけなんだよ
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:18:59.41 ID:aDi617tp0.net
- 昔から馬が10で人が1〜-3くらい
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:22:46.80 ID:dipGDF8m0.net
- タケシをアクロバティック擁護するためのスレなのか
余計に追い詰められているだけにしか見えんがw
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:32:32.68 ID:29Ufpwxs0.net
- 頭悪そうな流れが剥き出しw
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 11:36:24.16 ID:4TDWsc0y0.net
- そんなもんノーザンファーム独り勝ちの現状でわかるだろ
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:01:14.53 ID:klK+G2XU0.net
- >>208
減点方式ならその通りだよなぁ
大穴で勝って上手い上手い言う奴いるけど能力足りない馬で勝つ時のは展開次第だし
勝ち負け出来て調整もちゃんとしてる馬で安定して勝てるってのが良い騎手だよな
アンチじゃないけど川田、ルメールと同じ馬乗って藤田菜七子が同じ位勝てるかってなると絶対無理だろうし
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:02:16.37 ID:Dr4v0iHA0.net
- 中間条件戦だと能力拮抗してるから騎手の割合が大きくなってくる
新馬未勝利重賞G1だと馬能力差が大きく、騎手の割合が小さい
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:13:02.72 ID:Y/00o9LG0.net
- 人が邪魔しない前提
馬8人2
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:15:44.03 ID:GxqiTLsQ0.net
- 武史は−8くらいあるわな
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:17:03.95 ID:5wkr+Vxz0.net
- 枠、コース、馬場、斤量は
合わせて3ぐらいあってもいいよな
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:47:32 ID:Zme5TDNV0.net
- 馬5騎手(の乗り方)5な
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:52:07.56 ID:LIAnRoEo0.net
- ほんと騎手いらねーよな
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:53:23.24 ID:p4n2MaEA0.net
- >>243
いや−16はある
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:54:26.22 ID:29Ufpwxs0.net
- >>246
から馬失格ですよ
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 12:56:05.33 ID:aXRIfJLY0.net
- 騎手の腕が影響しないなら斤量有利の新人女騎手を乗せればG1取り放題だろ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 13:00:56.20 ID:8ktj4Z2g0.net
- そもそも騎手が〜騎手が〜言ってんの日本だけだしな。欧米競馬見てればわかるけど騎手より調教師のほうが重要だし優勝トロフィーみても大きさは馬主>調教師>騎手の順。騎手は調教師の指示通り乗ってれば負けても文句は言われない
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 13:08:45.29 ID:RF2P/XP70.net
- >>181
いや、技術としてはインターナショナルからワールドクラスレベルがその他と違う。
もちろん、G1で乗るべきでないレベルのジョッキーは下手という意味で差があるが。
最上位はこの馬こんな強かったんだって思うような脚が溜まる騎乗ができる。
これが、120%の力を出せるジョッキーみたいな表現をされる。
実際は120なんてないが。
二流と三流は上手く乗れるアベレージに差があるだけ。
日本だと、川田とかは前述した120の力を引き出せない。
川田は脚を余して負けたりしないから重宝されるが、スタートから出してって
前付けしたりするから馬の能力は減少。力が抜けてる馬をしっかり勝たせる。
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 13:45:06.85 ID:MyhvSjxY0.net
- 中央に限っては騎手5位あるだろ
無能が乗ってダメパターンが多い気がする
ヤングジョッキーとか地方の騎手が初めて中央で乗っても勝つって事はそう言う事
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 13:55:23.90 ID:N6ZtbfAv0.net
- >>165
馬の強さを数値化出来るなら強さ順に対しての着順みたいなざっくりした指標は出来るやろけど馬場や展開でも変わるしな難しい
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 14:04:43.29 ID:N6ZtbfAv0.net
- >>167
ああいうのもうちょっと増やして欲しいわ
土曜の午前中は全部抽選レースにしますとか
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 14:31:05.25 ID:55TEYncB0.net
- 菜々子とか見てると騎手の重要性を実感するわ
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 14:44:43.53 ID:xtEfcLYv0.net
- 馬6
育成2
騎手2
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 16:37:11.74 ID:8G9QdBEC0.net
- 厩舎とか入れてる奴アホなんか
馬の仕上げや能力差を勘定に入れだしたらキリないわ
あくまでレース中の騎手と馬の仕事を十分率で表すのがスレの趣旨だろう
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 17:09:17.17 ID:QOGhYvF/0.net
- 今日は騎手で買ったが勝てた。
自分は騎手5 馬3 運2だと考える。
単勝当てた福島メインと最終なんかはそんな感じだった。
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 18:46:52.10 ID:29Ufpwxs0.net
- 全部結果論で草w
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 19:05:11.85 ID:6iSywcMm0.net
- おまえらが馬主で普通に乗れば勝てる馬を
毎回大外ぶんまわししかできない菜七子に依頼するかって話
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 20:16:16.46 ID:7qV5oyBB0.net
- 競艇は枠8モーター2
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 22:39:48.85 ID:G5in/7Qv0.net
- ディープに菜々子が乗ってたらどうなってると思う?1つぐらいはG1勝つかな?
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/24(日) 23:13:10 ID:MzTkgy+e0.net
- まぁ30年前から比べたら馬能力7→9になっているから間違いではない
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 00:54:00.01 ID:30/tp7Di0.net
- 騎手が足引っ張ったら余裕で負けるから比重もっと高いでしょ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 03:00:50.50 ID:loW5jbBv0.net
- 騎手は引き算
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 05:39:33.44 ID:KYTZXaoL0.net
- >>259
良く見たらお前が一番頭が悪いのに気づけよ
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 06:24:30.65 ID:bdYvwFoK0.net
- >>262
俺が乗っても勝つだろ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 11:34:20.95 ID:m+OyGFI50.net
- んなことない
前が壁、仕掛け遅れ、控え過ぎ
これだけでも全然影響してくる
だからこそ次のレースで見直された馬が穴を開けるなんてことがあんだろ
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 11:43:40.31 ID:EKUZyOec0.net
- 騎手見ないやつがいて助かる
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:04:09.93 ID:v5fG0iFu0.net
- 武史だけでマイナス99くらいあるからな
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:06:50.11 ID:KnsdJehO0.net
- 馬の力を0.8掛けその他要素を1.2掛けくらいでの合算値じゃね
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:14:03.59 ID:c4d28UhR0.net
- >>1
逆逆
騎手9やで
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:16:34.79 ID:BF9b1ivA0.net
- 騎手関係ないとか言ってるヤツは、自分が馬主になって鞍上選べるとき、ルメールと新人がいてもどちらでもいいんだな?
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:24:37.43 ID:TrzknurZ0.net
- 騎手が大事とか言ってる奴は騎手が馬を完全に制御出来るとでも思っているのか?
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:28:03.60 ID:2U48u61E0.net
- 調教師が10
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:28:21.64 ID:TrzknurZ0.net
- グランアレグリアはルメールでも池添でもG1勝ってるし上位の騎手にたいした違いはないよ。そりゃ三流が乗ったら走らん事もあるだろうけどな。
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 12:29:57.01 ID:TrzknurZ0.net
- >>273
それは話が極端過ぎる。新人と比べたらルメールの方が勝てる確率は高い。ただトップジョッキーにはたいした違いは無いと言っている。
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 14:06:22.82 ID:DTmUR1kT0.net
- お前らは一生G1で三浦かってろ
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 14:34:06.61 ID:77vbolbg0.net
- 武史の場合は人9馬1
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 15:00:19 ID:o9+v6orO0.net
- 中央はクラス別で能力平均化してるから
騎手の駆け引き次第で結構変わるね
着順影響力は
馬5 (仕上げ含む)
屋根3
馬場1
枠1 このくらい
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 15:07:27 ID:lHk7YZ/s0.net
- GIでたまに中穴きても福永とか川田だし
騎手はそんな関係ないと言われても
レースレベルが上がるほど騎手の腕の割合は上がる
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 15:13:00.16 ID:OHe7czON0.net
- 田原成貴の馬10でそこから騎手がどこまでマイナスを減らして乗れるかってのが1番好きだな
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 15:33:03.31 ID:puFQGkIT0.net
- むしろ騎手5馬5になったイメージあるわ
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 15:59:15.17 ID:wqSheA/a0.net
- 俺も5:5くらいのイメージがある
新緑賞のキャルレイなんか俺が技術あるという前提ならとっくに勝たせている
馬鹿なのか勉強一切しないのか遊びまくってるのか知らないが
馬の性質やレース展開、馬場状態など全く考えない騎手居るね
スローペース前残り馬場でなんでチンタラ遥か後方で構えるねんっていう場合とか馬じゃないわ
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 16:11:42.59 ID:ZtdOi5Bf0.net
- 強い馬に乗れば勝てるのは当然だが
馬の力と騎手の力の比率なんて騎手によるし
既に散々書かれているけど騎手なんてマイナスの存在でしかないからなぁ
一流騎手が乗れば馬「10」騎手「0」だが
クソ騎手が乗れば馬「10」騎手「−3」「−5」にもなり
致命的にダメな騎手だと大事故を起こして馬そのものを殺してしまう
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 16:26:29.49 ID:UaEo82kV0.net
- 競馬なんて騎手を振り落とした人気薄の空馬が1位入線するような競技だからな
騎手はマイナス以外の何物でもない
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 16:55:35.44 ID:EKUZyOec0.net
- 調教師研究した方が儲かるよ
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 17:23:08.87 ID:jnfGCZHH0.net
- 騎手の力とゆうか馬のポテンシャルを最大限にいかに出し切るかどうかだろ
前が壁とか溜め殺しで大敗した馬が次走勝って穴を開けるなんて最たるもんだよ
今年の重賞なんてそれ顕著だよ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 20:08:42.28 ID:IL9vy2X60.net
- >>262
ディープって能力はあるけど
乗り難しい馬のカテゴリーで
誰が乗ってもは勝てないよ
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 21:01:20 ID:lSQ/iA4m0.net
- 馬の力が拮抗してるからこそ最後の一押しに騎手がいる
とはいえ他に17頭いるわけでその上で運も必要
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 21:39:56.37 ID:eiaozSBl0.net
- >>26
これ、正解。
なのに、種オタ達は、種が下手ってバレると困るから、厩舎が、仕上げが、外厩が、エージェントがー!と騒ぐんですよね。
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 21:50:44.58 ID:KA8FmUQF0.net
- 武って別にディープ乗りこなせてなかったよな
ルメールだったら国内無敗だったわ
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 22:31:57.44 ID:60VBq/5x0.net
- むしろ逆だろ
今の時代後方大外ブン回しなんてしてたら勝てるもんも勝てん
昔はこれで当たり前に勝ててたんだからな
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/25(月) 23:06:50.52 ID:mYoogJ+40.net
- >>267
田中勝春さん本人ですか?
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 01:43:56.11 ID:5nqrFYgE0.net
- うまんちゅでG1を解説してたいっくんが自分が想定してる形でレースできたら好成績だったのを考えると
馬を上手に導けるかという騎手の割合も高いのかなと思えてくる。
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 03:29:01 ID:2T0AgxVQ0.net
- 武豊がデビュー二、三年目で出来てたことを福永さんは20年掛かったてだけだからな
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 05:21:48.05 ID:h1Qf6B9F0.net
- そりゃ生き物に西日が影響するって理解したのが
40過ぎてからとかいう頭のおかしさやからな
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 06:41:29 ID:jbusZD7M0.net
- 大きなミスがない限り1馬身以上の差は騎手の力量ではどうにもならないよ。
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 06:43:14 ID:JLrVZ/9O0.net
- ドウデュースがジオグリフの位置に居たら勝ってたと思うんだ
少なくとも騎手1はない
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 06:44:25 ID:qYWObyrl0.net
- 競馬って簡単に言うと如何に道中ロスせずに直線を向くかだからね
脚質とか展開の方が勝負を決める要素としては大きいよ
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 06:54:21.21 ID:kCzX97Pg0.net
- 最近の馬は掛け算ぐらい出来るからな
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 06:54:36.49 ID:jbusZD7M0.net
- 枠順の影響も大きい
今年の桜花賞は外枠X
今年の皐月賞は内枠X
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 06:55:59.57 ID:jbusZD7M0.net
- 開幕週以外の新潟千直内枠X
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 07:02:30.97 ID:3Zn9En8i0.net
- >>289
少なくとも武豊じゃないと勝てなかったっていうのは絶対有りえないけどな
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 07:03:34.89 ID:leONmBWS0.net
- >>1
今は30年前と違って駄馬が居ないから騎手の技術は低下
確かにそれに近い状態も社台が勝たせてる番組も多々ある
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 07:03:40.35 ID:LIOdpQ/50.net
- 平場と重賞じゃ違うわな。
重賞の三浦なんかここまで三浦の時点で消しが馬券購入者に浸透するのはすごい
なんか追いかたもダバダバしてきつそうだし誰か介錯してやれよ
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 08:34:11 ID:mChAlxE60.net
- 個人的には騎手買いせんけど前走明らかな不利や前が壁で負けた馬から軸を組み立てる穴党のワイからしたら騎手1はありえない
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 09:18:35.58 ID:YRwfM+Xy0.net
- モズスーパーフライがほぼ同時期に中山センニで北村友がビビり逃げでオープン勝てず武とルメールが強気の逃げでオープンG3楽勝したの見て騎手は大事だなと思ったよ
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 09:58:42 ID:l0SptdcB0.net
- 一流騎手が下手に乗ることもあれば
三流騎手が上手く乗ることもある
一流と三流の違いはこの割合
位置取り、コース選択、脚の使い所
上手く乗っても馬の力が足りなければ負ける
負けても納得できる騎乗が多いのが一流
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 13:16:41.52 ID:6bvoc/TK0.net
- >>306
けどたまのたまに来るからまたウザい
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 13:27:31.07 ID:3dlnooHW0.net
- セパレートコース走ってるわけじゃないから騎手の腕が半分はあるだろ
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 14:56:20.45 ID:JOOLKRB30.net
- だから馬の力がほぼ同じなら騎手の差がモロに出るだけ。
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 17:29:31.93 ID:Lw8wgf+o0.net
- >>299
こういう馬鹿ってジオグリフの位置にいたら消耗するのに同じ脚つかえると思うから痛すぎるよな
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 17:36:39 ID:3Zn9En8i0.net
- 騎手がーって奴はバカしかいないからな。馬券外れた腹いせに騎手を叩いてるだけのバカ。
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 17:55:15.43 ID:WQihfYnY0.net
- 柴田政人は「GIのようなレベル高いレースでは騎手5馬5ぐらいの割合だ」って主張してたな
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 18:07:19.63 ID:UyIdK7eh0.net
- 馬の能力が抜けていたら騎手はあんまり関係ない
混戦になればなるほど騎手の差がでる。
逆に人気薄の逃げ馬にヘボ騎手だとマークされずに逃げ切る事もあるな。
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 20:23:58.09 ID:3dlnooHW0.net
- >>315
あの時代は岡部とか増沢の邪魔できない空気あったもんね
騎手7くらいだったかも
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 20:37:31.00 ID:aA6KQfio0.net
- >>314
うわあ、完全に自己紹介やん
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 21:17:57.83 ID:w7ukHPqE0.net
- 馬は8だし騎手は2
ただしモレイラとかなら騎手が5になるし
田中勝とかなら騎手が-1とかになる
比率じゃなく足し算で考えるべき例えだと思う
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 21:28:17.26 ID:dUEaUoIE0.net
- >>314
騎手なんて何の意味も無いただの高級漬物石だもんな
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 21:54:41.95 ID:TKPj0zEE0.net
- ウオッカの武とルメール見ればわかるでしょ
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 22:03:25.05 ID:03NYC7l90.net
- >>313
これなwまさにバカにつける薬なし
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 22:03:44.65 ID:2T0AgxVQ0.net
- >>321
オーケンブルースリ程度にあの差はちょっと恥ずかしいよな
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/26(火) 22:52:55.75 ID:ze2yuqFY0.net
- いつの時代と比較してるのか分からないが昭和との比較なら今のほうが騎手の比率は高い
無駄に後ろに下げて外回っても1番人気級の強い馬なら割と差せるもの
昭和の頃の馬場と馬の能力なら善臣でも安心して買える
分かりやすく例をあげるなら、ロサギガンティアのNHKマイルCは20数年前までなら差せてるでしょ
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 02:12:18.56 ID:0RqBfZoA0.net
- 数字はともかく騎手の力量差が少なくなってるってのはあるかもな
あと今はお手馬乗り続けるってのが難しいからそもそも下手くそはせいぜい条件戦でしかいい馬のれない
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 02:21:32.80 ID:22rjaREB0.net
- 前が壁になるのも馬のせいなの?
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 05:56:11.48 ID:IgOD9ogR0.net
- >>313>>322
どこに同じ脚使えるとか書いてあるんだよ
少なくとも脚余しまくってやっとこさ3着よりはマシな結果になってたろ馬鹿共がよ
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 10:19:17.02 ID:YvWZQA690.net
- セパレートコース走ってるわけじゃないんだから騎手の判断がかなり大きなウェートしめてるだろ
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 10:22:03.87 ID:7Ebym4AK0.net
- 大知とか丸山で儲けられたら認めてやるよ
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 10:23:57.10 ID:r99/9NvJ0.net
- 馬10
外厩+
厩舎±1
騎手-
でどれだけ残るかやで
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 10:59:26.39 ID:C2Atsnyh0.net
- >>328
馬が弱ければ良いコース取りしても勝てないし、コース取り下手しても馬が強ければ勝てる事もある
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 11:33:38.56 ID:mt/I6rCl0.net
- >>331
能力が拮抗してたら騎手の差が出るってことやんそれ
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 11:45:16.75 ID:8fMvcQ1J0.net
- 能力が拮抗してるかがまずわからないからな
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 11:46:32.88 ID:mt/I6rCl0.net
- >>333
何言ってんだこいつ
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 11:47:39.73 ID:n0yz/ICc0.net
- 騎手は足引っ張る割合が大きい
騎手による馬の能力の上方修正が+2くらいだとすれば、下方修正は-20位あると思う
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 12:00:41.96 ID:C2Atsnyh0.net
- 騎手の上手い下手なんて成績だけじゃ判断出来ないよ。ルメールが新人騎手の馬質ならG1に出る事も出来ないし、新人騎手がルメールの馬質ならG1で活躍して期待の新星と騒がれるだろう。もちろんルメールの方が新人騎手より上手いのは間違いないけどな。
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 12:03:53.82 ID:7Ebym4AK0.net
- リーディング10位内でも買わない騎手が4人いるわ
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 12:05:20.85 ID:60zTXhz40.net
- 新馬や未勝利戦では重賞馬と未勝利馬が一緒に走るケースも多いから
テンから終いまで持ったままで圧勝する例や思いっきりクソ騎乗しても圧勝してしまう例は多々あるが
重賞だといくら馬質が良くても先述の騎乗で圧勝する例は限りなく少なくなる
三流騎手でも馬質の暴力が通用するのは平場が前提
平場では勝鞍を稼げても特別レースだと微妙、重賞では更にアレな騎手なんかマジで馬質に恵まれているだけ
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 12:09:34.01 ID:fXP22P7U0.net
- >>103
一流の騎手が言うと謙遜に聞こえ、二流三流の騎手が言うと責任逃れに聞こえる
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 14:18:38.31 ID:O2GkB8iE0.net
- 結局騎手0で勝ったポルトフィーノなんよな
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 15:16:00.92 ID:j2depDp00.net
- G1ジョッキーの世界では騎手の割合は5以上とは感じるな
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 15:41:35.99 ID:VONMDVGt0.net
- 馬質だからな結局
望来君や武史がベテランたちより上手いわけないし
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 17:43:15.02 ID:YvWZQA690.net
- 騎手の腕に差がないなら大塚くんもいい馬に乗せれば勝てるってことだな
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 17:55:01.78 ID:PEnCsqvP0.net
- 騎手の差はあるけどやっぱり馬が強くなきゃダメよ
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 19:03:08.66 ID:qIqa+MY70.net
- プリンスリターン「騎手1なら原田乗せてもOP勝てたはず」
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 20:06:57.74 ID:mPghhPPE0.net
- まあ雑魚騎手は度外視して一定の腕を持ったレベルの騎手の中ではって話だろ
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/27(水) 23:24:21.61 ID:qZGX5JtX0.net
- 268 名無しさん 2022/04/27(水) 20:23:58.39 ID:W6D+ntnE
馬の能力だけで当たるなら予想は簡単。じゃあ展開を読んで手綱を変えるのは誰?馬なの?
昭和の考え?
まあ言ってもわからないか。
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 04:32:44.64 ID:3+igLUCD0.net
- >>342
さすがにイケメンとか勝春とかよりは上手いだろ
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 08:41:21 ID:/3dfN6m40.net
- 今はコネ「10」馬/騎手「0」
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 08:52:34 ID:MwN2tSDW0.net
- >>313
福永がワールドエースで皐月賞負けた時、武さん大好き人間達は散々笑って福永を馬鹿にしていたよ。
今回の武さん。
ワールドエースと同じような騎乗ですよ。
それを笑わないってねぇ。おかしいよね。
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 10:39:08.26 ID:YzBp6H0U0.net
- >>350
武豊がジオグリフの位置で競馬できるような騎手ならスペオーラムーンで皐月賞勝ってますよ
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 11:33:46.39 ID:HCZRj8ql0.net
- じじいと比較される福永さんの悲惨さ
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 12:20:05.65 ID:VK9COx7z0.net
- 野中8馬2
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/04/28(木) 12:51:21.07 ID:5sicz3qC0.net
- >>97亀レスだが伴の複勝だけ買ってれば儲かる気がするわ
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/01(日) 09:02:27.87 ID:gcRWKXpaE
- http://zubatan123.blog.fc2.com
総レス数 355
73 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200