日本って騎手が話題の中心になりすぎじゃないの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:48:57.53 ID:PWA1i0Eg0.net

そもそも騎手が〜騎手が〜言ってんの日本だけ。欧米競馬見てればわかるけど騎手より調教師のほうが重要だし優勝トロフィーみても大きさは馬主＞調教師＞騎手の順。騎手は調教師の指示通り乗ってれば負けても文句は言われない

なのにレース前も後も調教師より騎手の話題ばかり
逆じゃね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:49:33.77 ID:rPSwexhy0.net

ここは日本ですから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:51:19.78 ID:b5TU3HwH0.net

馬の話をしろってんならまだしも調教師の話とかアホなのかな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:51:33.26 ID:PWA1i0Eg0.net

>>2
それがおかしい

競馬の基本は馬と仕上げる調教師だろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:51:37.45 ID:r2l2271u0.net

ヨーロッパやアメリカと違って騎手が位置取れるかどうかの馬場だからしかたない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:51:59.80 ID:PWA1i0Eg0.net

>>3
仕上げがかなり関係するんだから当たり前では！

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:52:11.75 ID:DIyHQpxi0.net

矢作みたく非ノーザンでも多大な結果を出している調教師なら話題になるけど
今の調教師なんて基本的にノーザン直属の餌やり師でしかないし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:52:30.69 ID:PWA1i0Eg0.net

>>5
そもそも位置取ればリスクある訳で簡単に取れる訳じゃない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:53:14.61 ID:CDx7tU0G0.net

中心は俺ら
誰も賭けなきゃ風化する

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:53:32.82 ID:DsNpajK50.net

日本の今の競馬は騎手の乗り方ひとつで勝ち負けが大きく変わるのらテルヤもカツミも認めてる
だから騎手にこだわってる

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:54:09.53 ID:Y2gueaIL0.net

馬が勝ったらオーナーや調教師が映されるのが欧米

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:54:30.34 ID:RTmzJxva0.net

>>8
だからそこで騎手の差が出るんだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:55:31.62 ID:PWA1i0Eg0.net

>>12
いやそれ馬の差だろ

位置取ればデメリットある
メリットもある

結局リスクに耐えれるくらい馬が強いか仕上がってるかどうか

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:55:49.57 ID:S/l9+9To0.net

>>8
それ自分で騎手が一番大事と言ってるようなもんだぞ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:56:21.00 ID:S/l9+9To0.net

>>13
お前は馬に夢見すぎ
ゲームと現実は違う

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:57:51.27 ID:PWA1i0Eg0.net

>>15
具体的にどこが？

お前が騎手に夢みすぎ
馬8だぞ？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:58:37.15 ID:XlZUPrMR0.net

>>13
耐えられないのが日本の騎手なんだよ
危ないと言ってはすぐ手綱抑える
落馬怖がってる騎手が乗ってるから差が出るんだよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 16:59:03.65 ID:2G1XLbVQ0.net

今日の戸崎がデットーリなら勝てた

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:00:08.23 ID:qXv7Ykin0.net

仮に馬主や調教師を中心にしたとして
失敗したらそいつらが責められることになるんだが
日本の上の方はそういったことに耐えられない奴しかおらんやろ
責任を他人に押し付けてのし上がるのが正攻法やで
なので騎手を中心にして失敗の責任も騎手に被せちゃう方がいい
現場はともかく上の方はマジでそんな思考の奴しかおらんってｗ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:00:20.90 ID:Pwy/5m6P0.net

そりゃ馬は叩けないからな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:01:22.68 ID:shmlHeNZ0.net

哲三が外国の騎手と日本の騎手の違いでそれ言ってたな
田辺が安全じゃないとスペースあっても入らないと言ってたけど外国人は危険なスペース入って落馬するのは馬の動きに対応できない騎手の責任

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:03:44.16 ID:lsJyjwox0.net

騎手の話も馬の話もしているやつ滅多に居ないけどな。
競馬場や場外馬券場では、年金毎月いくらよ？や誰々さん入院したや病気の話しか皆していない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:04:19.50 ID:S1IZRz/X0.net

騎手のせいにしないと選んだ自分のせいになるからな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:04:44.07 ID:G8nxWgj60.net

日本だと寄せて相手の馬怯んで落馬すると寄せた方の責任なるけど海外だと怯んだ馬をコントロールできない騎手の責任にされたりする
日本も海外見習ってほしいわ
安全な競馬ばっかだとそうしない限り騎手はうまくならないよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:04:47.82 ID:KqvJQe7N0.net

ヒットしたドラマで出演俳優よりも監督・脚本家が話題になることがあると思う？

それと一緒。表舞台に出てる人間を取り上げるのが当たり前

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:04:56.11 ID:PWA1i0Eg0.net

日本は騎手を選手みたいな目線で語る奴多いんだよな

せいぜい監督だろ
いやゴルフのキャディーかな

調教師が監督な訳で

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:05:32.70 ID:PWA1i0Eg0.net

>>25
いや俳優は馬じゃん

日本は俳優を騎手みたいな目線で語ってる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:05:46.26 ID:YY/rlfhX0.net

>>1
上手い騎手はいないけど
下手な騎手が山ほどいるから議論になるんだよ。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:06:40.30 ID:9XjxyCzg0.net

>>28
それだな
みんながデットーリやスミヨンレベルなら騎手なんて一緒だ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:08:50.94 ID:KqvJQe7N0.net

>>27
マスコミ「しゃべれない生き物なんてただのギャンブルの駒です」

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:08:51.37 ID:9fCBanat0.net

競馬を盛り上げるために
バラエティに騎手が出たりするのも影響あったりして
JRAがその努力をしないといけないんだけどね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:13:23.64 ID:hXA72j3V0.net

スタートからぶっ放すだけの国とか
隊列作ってタラタラ走るだけの国とか
そんなのとレベルが違うからな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:14:42.99 ID:u0IveF1F0.net

外国人騎手にとっては日本の競馬ファンは騎手に対してスターみたいな扱いしてくれるから嬉しいらしいぞ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:27:26.49 ID:rUbZ51aC0.net

多頭数だからでは？

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:31:31.09 ID:bgIZtt4g0.net

サッカーで言う、FW　ストライカーだからな
センタリングパス貰って、1着ゴールを決めるのがジョッキーの仕事
ここしくじったらそれまでの積み上げ、フォーメーションも全部ぶち壊し

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:33:57.40 ID:qXv7Ykin0.net

>>25
それも>>19と同じ理由だぞ
ドラマなんてストーリーを使って善悪や行動動機の思想を刷り込むためのもんなんだから
ストーリーを作る脚本家、その見せ方を作る監督の方が圧倒的に上
でそういった得出来る世界のトップは何度でも旨い汁を吸うために
権力に迎合しつつ自分で責任を取らない天才しかおらん
なので単発の責任は役者に負わせるのが普通のこと
ドラマがつまんねーのなんて役者の演技よりストーリーが糞って方が多いのにな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:34:08.16 ID:YccxAm4E0.net

海外の調教師は餌やり係じゃないのか？

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:35:04.20 ID:P1ad/l2P0.net

見る側のレベルが低いってだけ
そういうやつらは目に見えるものしか見えない
カメラに映って露出の多い騎手やら総理大臣やらを叩きたがる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:35:08.82 ID:qXv7Ykin0.net

>>35
サッカー日本代表は珍しく選手より監督を叩こうってノリがあるな
あれも監督が駒扱いの業界だからなんだろうけど

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:38:07.71 ID:f6+suwyz0.net

外国の方が騎手話題になってるだろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:41:49.63 ID:4EmzZyyn0.net

>>34
それはある
日本の馬場ならフルゲート６頭でも多いくらい

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:44:43.59 ID:qAsO9K6J0.net

>>33
短期免許時代のデムーロはG1勝って競馬場で祝福されたときサッカー選手の中田になった気分だと語ってたな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:53:54.86 ID:iG2DU/IZ0.net

>>1
話題より金だよ
賞金の割合がそうなってるじゃん

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 17:54:04.39 ID:MgG0to530.net

所詮ギャンブルに嵌まってる奴らって頭悪い奴らしか居ないだろ
競馬は馬に能力があるかそれが全てで、騎手の影響なんか僅かであること
そんな当たり前のことすら理解できなくて騎手に逆恨みしてるバカにそれ説明しても理解不能なんだろ
馬券が当たらないのは自分にセンスがないことに気付けよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:07:26.59 ID:Zme5TDNV0.net

騎手なんて何の影響も無いゴールまで誘導するだけの係員みたいなもんだから賞金無しの月給制でいいよな
１着でもドベでもみんな同じ給料

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:07:48.61 ID:ROBgXbDQ0.net

>>1
マジでこれ
負けたときの責任でいつも騎手が叩かれるけど大半は仕上げられてない厩舎に原因がある
騎手のせいで負けることも多々あるけどな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:08:29.89 ID:ROBgXbDQ0.net

利一も言ってたやん
人はええ馬はどうなったんやと

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:09:31.56 ID:ROBgXbDQ0.net

>>44
だけど勝ったときに馬そっちのけで騎手を褒めるやつもいるんだわ
騎手オタが騎手アンチを生み出してるとも言える

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:11:24.73 ID:yy5jDimT0.net

>>42
言うてもドバイや凱旋賞見てもインタビューしてないか？
表彰台もあるし、周りが祝福しているように見えるが

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:12:57.47 ID:bgIZtt4g0.net

>>44
競馬の着順なんてジョッキーのちょっとした進路取り一つで変わるんだよ
だから博打として成り立ってるのｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:14:36.13 ID:11XE7eKL0.net

なんだかんだ言ってみんな人間が見たいのよ
人間で盛り上がりたいの
どんなにレベルが高くてもAI同士の勝負なんてつまらないのと同じ
予想の時にどれくらい大事かなんて予想するときだけ考慮すればいい

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:19:21.39 ID:cBkrf+3x0.net

>>51
これだな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:27:04.68 ID:qL1Sf5RF0.net

騎手が操縦して走らせるんだから重要じゃないわけがない
騎手が勝たせることは稀でも負けさせることはしょっちゅうある
どれだけ邪魔せず乗れるかが重要

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:31:21.94 ID:osx/ZsfW0.net

>>50
地方の駄馬が中央馬に勝つことは絶対に無理だがそれでも騎手によっては逆転出来ると思うバカが一定いるぐらい
競馬ファンって知能が低いから博打が成立するんだよな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:33:59.37 ID:ACjTZf460.net

野球で点取られたらキャッチャー（のリード）叩くのと一緒だね

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:48:31.18 ID:/atSbCzT0.net

日本の競馬は一番競馬において肝心な馬主の存在が話題にならなさすぎな気がする

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:55:13.28 ID:HGwYsqhF0.net

>>53
負けさせるって言っても一馬身以内ならだろ？それより先はどうしようもない騎手じゃ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 18:57:36.22 ID:yO0bAkYJ0.net

>>1
言われてる騎手はみんなコネが強い騎手ばかり
コネが弱い騎手だとたまに活躍してもシカトされている

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 19:17:15.26 ID:fUQBEELy0.net

騎手買いってのがあるのに
重賞じゃないわけない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 19:24:07.75 ID:hFIBmh9U0.net

>>4
俺は割と同意見だわ
人間はおまけ
騎手なんて無しで空馬のみでレースが成立するならそっちの方がいいまである

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 19:29:26.69 ID:hFIBmh9U0.net

日本は一般人と馬の距離が欧米と違って遠い
生活に馬がいる事が無い文化なので競馬ファンが観たいorリスペクトしたいのは馬を育てた人間ではなくて目の前のレースを勝った華のある騎手になる
要するに日本人の馬との関わりが浅いせいで騎手中心のミーハーな視点をマスコミが提供せざるを得ない
日本を競馬後進国と表現するつもりは無いが文化の浅さなので仕方ない

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 19:52:19.28 ID:DrSvFat+0.net

競馬場から電車で帰る調教師は結構いるけど周りは競馬ファンだらけなのにほとんど声かけられないもんな
矢作とかごく一部の調教師以外はほとんど注目されていないのだろうな
たまに声かけると驚かれる

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 19:55:33.86 ID:eyjwGPBg0.net

ヒーローインタビューにオーナーやGMが出てきたりしないだろ
それと一緒よ
まさか馬にインタビューするわけにもいかんし

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 20:50:11 ID:P9rbYX5e0.net

チビだけど痩せてて筋肉もついてる騎手のが大衆ウケするからしゃーない
デブとハゲばかりの調教師中心に取り上げてたら売上が欧州並に落ち込むだろうよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 22:06:23.60 ID:oxsQ3bQu0.net

>>25
ハリウッド映画のエンドロールはキャストよりまず監督が出るだろ
むしろそれと同じ違いって言えばわかりやすいな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 22:44:34.02 ID:Zqlim3yV0.net

ああ、騎手なんぞ全く関係ないのに

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/24(日) 23:22:21.93 ID:a6GmHWpg0.net

馴れ合い忖度が多いし
頭悪い度胸もない下手くそが
淘汰されずに高給でのうのうとやれてるから
海外なら見習いで消えるような連中がな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 00:04:43.75 ID:0tzc4OK+0.net

騎手がレース前、レース中の行動規定が細かく設けられているのは八百長などの不正防止のため
つまり騎手がやろうと思えばそういうこともできてしまうという前提でルール作ってるわけだし、重要な存在が話題の中心になるのは普通なのでは

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 00:13:20.12 ID:BhDsWrwA0.net

だって福永とか武豊とかルメールとか下手くそしかいないんだから文句も言いたくなるわ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 01:52:24.37 ID:7xKYsmLw0.net

金かかってるからな
みんな馬が好きなわけじゃない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 01:53:43.27 ID:4t9UJPDS0.net

確かに騎手なんてどうでもええわな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 01:55:32.80 ID:o9+v6orO0.net

>>54
絶望的に頭悪そうｗ
間違いなくこいつは馬券も下手糞

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 03:39:21.36 ID:NqmFpduS0.net

>>5
なんかあたかも日本のレースは騎手の腕が重要みたいな感じで言ってるけど
なんで騎手の腕が重要じゃない欧州騎手の方が遥かに上手いんだ？
日本の騎手が閉鎖的過ぎるからか？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 03:42:12.67 ID:Sl1onYnG0.net

>>65いや日本だって誰監修とか監督〇〇だから
の方が見る見ないの選択肢になってるだろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 07:19:22 ID:kkGg6QkL0.net

じゃあ>>1がこの調教師がすごいだの下手でスレ建ててやれよ
表に見える部分で話題にあげれば競馬板で話出来るぞ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 09:31:47.62 ID:ximXxkPt0.net

馬券を外したときに
騎手
馬主
調教師
誰に対する怒りが一番でかいか
誰に対して一番文句を言いたいか
それが全て

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 09:38:08.85 ID:CyLmhUdJ0.net

>>76
そこはギャンブル性の問題もある。欧米で競馬はギャンブルでないが日本ではギャンブル。馬券が当たるかが一番の日本だと騎手に批判の眼がいってしまうのは仕方ない

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 09:44:27.88 ID:Ku5w5RsO0.net

そりゃ木村や宮田に話きいても馬に関わってないから無駄だもんな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 10:08:21 ID:0LvKTPDp0.net

寺山修司とかが騎手を題材にしたポエムを書きまくったのが根っこにあると思う
馬と騎手のセットでストーリー語られるしな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 10:40:44.54 ID:F8Ejw+LJ0.net

際だって騎手の話が好きな5chで、そう主張されても困ってしまうわｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 10:49:16.51 ID:Ut9cmZSi0.net

>>74
普通の人はなってないよ
エンドロールで1番に監督でないでしょ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 10:49:42.18 ID:Ut9cmZSi0.net

てかレス先間違ってるじゃん

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 10:50:00.07 ID:eiaozSBl0.net

>>1
ひどい乗り方だ　タケ
を知らないのでしょうか？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 13:04:48.40 ID:9fR5bErj0.net

日本は多頭数でのレースが多いから騎手は重要

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 13:45:07.26 ID:sMWAefQY0.net

武豊がフランスで乗ってたとき、

フランスでの騎手の仕事は調教師の注文を完全に実現することで、負けても調教師の指示通りに乗れていたなら褒められるし敗北についても調教師が全ての責任を負ってくれるが、指示から外れた乗り方をすると勝っても次は依頼がない

ってなこと言ってたな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 13:46:40.24 ID:sMWAefQY0.net

函館孫作「俺とオマエじゃ腕が違うんだから俺の騎乗を黙って見てろ」

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 17:38:53.83 ID:8zBmA80q0.net

>>81
いうて一番最初か配給元表示の前の一番最後の目立つ位置にクレジットされてる
大体一番最後に一人だけが画面に表示されるように余白もって
ちゃんと特別扱いされてるイメージ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 18:34:02.57 .net

>>78
確かに

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 21:43:54.01 ID:FIKS0ikO0.net

ミルコが外国はオジサンが馬券の話だけしてて、
日本は若い子もいて好きな馬、好きな騎手の話するってジャンクスポーツで言ってたな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 22:55:43.15 ID:Ut9cmZSi0.net

>>87
てか監督だけは扱い似てるかもだけど他が違うんだよな

ハリウッド作品等はキャスティングディレクターとか音響監督もキャストより先に出る