暫定最強馬が負ける度に神格化されていくテイエムオペラオーとかいう馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/25(月) 20:55:00 ID:Mq+2Gj1N0.net

グランドスラム達成馬は今後出るのか

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:02:10.93 ID:iwZ1b5GM0.net

別に一流騎手じゃなくてファンの評価もずっと低いからな

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:16:04.11 ID:6TWsO06i0.net

>>430
> 少々古いが、手元にある資料『ニッポンの名馬―プロが選ぶ伝説のサラブレッドたち』（朝日新聞出版／2010年）を開いてみれば、なんと20位の低評価である。
> 殆んどのプロに評価されてなくて草

その投票、スペシャルウィークは僅か「3点」で、ナイスネイチャやレッツゴーターキンと同順位なんだよな･･･

グラスワンダーに至っては「0点」、障害のテイエムドラゴンですら点数が入ってるのに･･･

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:18:00.56 ID:6TZSJg2S0.net

>>456
強奪に失敗しちゃったからなあｗ

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:21:16.05 ID:6TWsO06i0.net

>>405
> 宝塚記念で野平がグラスワンダーを本命にしてたの知らんの？

>>445
> 武豊のテイエム評がどうこういうなら
> 「2歳のアグネスタキオンの方が強い」
> 「去年（グランドスラムの年）よりは強くなっている」
> とかバカにされまくってるけどw

結局、これらって全部捏造だったんか･･･

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:23:35.89 ID:mWkil8kH0.net

何でもいいよ
テイエムオペラオーは勝ち組だからな
テドリみたいなアンチ負け組の気持ちは理解出来ない
ただ自己承認欲求は人一倍強いのに誇れるものは何一つないものだから嫉妬の対象に歪みが出る
金がある家柄に育った秀才エリートに対してはコネ社会の中での事もあり諦めがつくのだが何の後ろ楯も無い一介のエリートが実力のみで手に入れたものには僻み狂う

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:23:43.04 ID:s/DfnWFj0.net

和田さんで勝った理論あるけど
その100倍下手くそな岡部で勝ち続けたルドルフのがすごいやん

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:24:15.20 ID:6TWsO06i0.net

>>456
> 武豊は終始オペの評価は低いよ

普通に「強い」「強い」連呼してたやんけ
週刊現代でのコラムや武豊TVでの発言どうすんの？

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:24:53.98 ID:84jFcYpL0.net

現役の最強馬はまずゼンノロブロイに並びかけないとな
こいつに並びかける馬も数少ないのにオペラオーは異次元過ぎるからな。

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:25:10.33 ID:SIq93zFa0.net

鼻差勝利だからな・・・
勝負強いとも言えるが怪物扱いには出来ない

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:29:59.96 ID:y1Jzys9z0.net

あれだけの戦績にも関わらずJRA協賛のパチスロG1優駿倶楽部でオペラオーがクズ馬扱いなのが
いまだにJRAが忖度せざるを得ないほどオペラオーがいかに社台に憎まれてたかの証左

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:45:34.39 ID:gT8VlqwV0.net

パチスロやるヤツは何も考えていない

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 10:51:22.16 ID:pDi6qLV20.net

>>439
その話しを聞いて岡部が「シンボリルドルフに競馬を教わった」と言った話しを思い出した。
オペラオーって相当賢かったんだなぁ。

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 11:12:57.28 ID:NWTYokw90.net

>>473
シンザン、ルドルフ、オペはゴール板の概念を知ってる競走馬だと思う

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 11:27:58.55 ID:LV0FAdsu0.net

>>422
さすがにそれは顔文字に失礼

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 12:02:36.53 ID:ekgpt8vZ0.net

死ぬまでにオペ超え古馬6冠グランドスラムは見てみたい

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 12:02:39.90 ID:e6IHA79v0.net

勝ちまくってた和田を無視するような神経だからな
そりゃもの凄い嫉妬してたんだろ
武がオペを過小評価というか認めたくはないってのがあったのは容易に推測できる

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 12:10:34.36 ID:tPLshV1N0.net

年間グランドスラムどころか生涯グランドスラムですらオペ１頭のみというのが異常さが分かる
キタサンですら出来なかったしあとはディープくらいしか出来なかったと思える難度

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 12:34:54.40 ID:d7+s8Nd00.net

どんな無茶なローテでも掲示板外さなかったのも凄いよね

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 12:52:09.96 ID:ubKZ47r30.net

>>425
キチガイがまともになったとか笑わせるなw

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 12:56:38.58 ID:dkqblIgl0.net

そもそもグランドスラムって造語はなんなんだよ。ゴルフじゃ世界のメジャー大会制覇のことで、日本の大会なんか関係ねーだろ。

それに古馬混合戦という意味なら負けまくってんだろテイエム。
コントレイルの無敗の三冠馬ぐらい意味ない

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:09:46.59 ID:pSMmDIAp0.net

「グランドスラムなんて基地が勝手に作った造語なんだあああ」ってテドリしか言ってないし、全く同調されてないから恥晒してるだけなんだよな
まぁテドリの大好きなブライアンも古馬で負けまくったもんな
それなら年度代表馬も意味ないな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:18:24.90 ID:gT8VlqwV0.net

>>475
自演乙
ちょっと前のスレで顔文字テドリが名無し自演していたのもバレてる
無駄な努力費やさない方がいいぜ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:19:06.71 ID:gT8VlqwV0.net

>>482
テドリはエル基地でもある

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:23:16.97 ID:db8aMf7O0.net

>>425
もろにテドリとわかるレス
てか複数装うために関西弁使うのやめてくれ
関西が腐っちまう

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:29:44.07 ID:8Coh2QiV0.net

古馬年間無敗なんて本来あり得ないからな

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:33:57.19 ID:pSMmDIAp0.net

というか今の時代調べればなんでも出てくるんだから調べるくらいはしろよと
もともとグランドスラムはトランプのブリッジというゲームでカードの組を全部取ることを示した言葉
そこから「総取り」「総舐め」の意味を流用して各スポーツに当てはめたという流れ
ゴルフもテニスも野球も言わばパクリ、後追いだがそんなこと気にする奴なんていない

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:34:22.04 ID:dTFr5BWU0.net

>>478
〇〇しかできてないって偉業ってのは探すと割と複数あるよ
三冠＋凱旋門賞２着を２回とか
八大競走＋jcのみで7冠
G19勝とかね

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:37:44.21 ID:pSMmDIAp0.net

>>488
全部凄いやん
複数あるから価値が下がるわけでもない
それぞれがそれぞれ凄い

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:38:40.76 ID:JKMyGhG90.net

>>481
だって古馬王道G1全制覇を達成するなんてJCできた時から誰一人夢にも思わなかったんだからその時に合致する言葉がないのは仕方ない
まあグランドスラムが丁度良い言葉なんじゃない
文句なら無敗で達成するしたオペに言ってくれ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:45:35.66 ID:db8aMf7O0.net

>>488
そりゃいるよ
オジュウやデジタルなんて真似出来ないだろうさ
それはそれで素晴らしい

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:47:26.14 ID:Ysxjv9/f0.net

本当の意味のグランドスラムって古馬とかに括らずに
三冠＋春秋天、宝塚、有馬、jc
とかになると思うんだけど違う？
そんな奴が出るかどうかは置いといて

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:49:53.16 ID:MR1ioa0U0.net

>>492
それは完全制覇で良くないか？

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 13:57:40.90 ID:pSMmDIAp0.net

>>492
オペラオーのグランドスラムは「古馬中長距離G1」のグランドスラム
というかグランドスラムを固有名詞みたいに捉えるやついるけど「総取り」以上の意味はないよ
卓球やカルタみたいなマイナーな大会でも全部優勝すればグランドスラム
競馬で言えば「クラシック三冠」という括りの３レースを全て勝つこともグランドスラムと言える、ただ日本では「三冠」と表現するだけの話

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:13:20.41 ID:JKMyGhG90.net

>>488
その中で、偉業とか難易度とかで評価が決まるんでしょ
例えば古馬王道G1やクラシックG1は多くの馬が目指すレース
それをそれぞれすべて取ったら大偉業なわけだ
もちろん三冠プラスグランドスラムな更にすごい

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:23:51.78 ID:Hj+raLqF0.net

>>484
じゃあ顔文字と違うわ
顔文字はススズとグラス基地やから

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:26:55.06 ID:KZDBilm60.net

>>355
オペは5歳でも枯れてない。持ち時計は全て5歳時に更新してる。
4歳時は弱い相手に遅い勝ち時計で無双出来ただけ。
5歳時は持ち時計更新しながらも勝ったり負けたり。
鈍足駄馬ってアンチがオペ下げの為に言ってるだけじゃなく、事実。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:33:20.18 ID:Hj+raLqF0.net

>>497
俺は時計ってあんまり指標になり得ないと思うんだよね
その時々の条件によっての振れ幅が大きすぎる
馬場状態、ペース、気象条件 その他諸々
もし時計を物差しにするならその開催の未勝利含む全レースを分析しなきゃいけない
そしてそれを軸に指数出してそれを過去の同レース、これも同じく全てのレースを分析、指標出しをして比べないと意味がない

よくスピード指数って目にするけどあれってどこまで考慮してるんだろうか？

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:37:01.76 ID:pSMmDIAp0.net

テドリの自演に構うだけ無駄

＞持ち時計は全て5歳時に更新してる。

そもそもこの時点で間違ってるという
毎回テドリはこの間違いをする

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:49:22.50 ID:H+mUknj10.net

嘘も100回言えばの精神

お前これからハングル使ってくれない？

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 14:57:01.12 ID:6TWsO06i0.net

達成馬が多いか少ないかが価値に直結するわけじゃなかろう
クラシック三冠馬より小倉三冠馬のが珍しいけどクラシック三冠のが価値があると思うし
三冠馬が毎年出たところで三冠の価値がさがるわけじゃない

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 15:04:25.02 ID:mp1UZAu40.net

ブライアンから見てるけどズバ抜けて強かったね
王道路線走り切って勝ち越せる可能性あるのディープぐらいか

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 15:08:28.95 ID:I0eApAv80.net

クラシック三冠は毎年大体の馬は全て挑戦するから
数自体は一定数現れる(それでも少ない
グランドスラムは挑戦すらしない馬が殆んどってのはある
大体クラシック三冠の時点である程度適正を把握して古馬は得意レースで確実に稼ぐのが基本的だろうし

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 15:30:34.16 ID:TsRhH6uf0.net

当時は微妙馬が勝ち続けるのでうんざり感が強かったが
後になって動画サイトとかで手軽に過去レースとか見れるようになってな　
社台包囲網とかが周知されてからすごい馬だったかもってなった

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 15:38:26.76 ID:JKMyGhG90.net

>>497
じゃあ有馬記念より速いタイムの日経賞でグラはドトウにも負けてたけど、あの有馬にドトウが出てたら圧勝してたわけだな
うん、納得納得

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 15:46:27.15 ID:A+ljXPVf0.net

高校生が考える最強キャラみたいな馬だったよな
ブライアンやオルフェみたいな爆発力とかおクスリ使っての大外一気みたいな特徴ないけど↓みたいなイメージ
https://i.imgur.com/deKOmoZ.jpeg
二つ名あるけど

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 15:58:29.05 ID:wETCvG8t0.net

>>496
スズカ上げしておかなきゃエルの立場無いからな
グラスはエルキチバレをごまかすため
巧妙にやってんのよ
そんな単純じゃないよキチコテは

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 16:09:46.09 ID:kblNmLes0.net

散々虚弱虚弱叩きまくってる掲示板のくせに
周りが弱いだのしょうもな言い訳しかできない

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 16:15:47.46 ID:2/Ws0t1h0.net

>>501
ほんとそれ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 16:19:23.11 ID:sR15bQA00.net

2000年から競馬見始めた俺にとっては正に世代のスーパースターだった
ラキ珍と言われ続けてた時も最強はオペって思っていたし、皆と同じように近年4歳でコケる主役を見る度に更に評価上げてる

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 16:23:55.85 ID:wETCvG8t0.net

>>510
しっらじらしーいw
褒めているようで貶しているという
テドリさー
オペでレス稼ぎするのやめろや
それしか出来んのかよ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 16:52:29.17 ID:rMYY8W+i0.net

真面目に「てどり」ってなんや？
定期的に見かけるから気になったが検索しても出てこないんだが
昔からここに張り付いてる人らの専門用語かなんか？

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 17:03:59.02 ID:PiYPMxXj0.net

オペラオーの全てのタイムは知らんけど
東京2400のベストタイムはダービーや4歳jcでは無くて5歳JCなんだよね
中山2500も5歳有馬がベストタイム
宝塚と春天も4歳より5歳の方がタイムがいい
5歳秋天は遅くなってるけど重馬場だから当たり前

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 17:06:19.82 ID:wETCvG8t0.net

自演乙

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 17:06:54.86 ID:WD4jodpw0.net

ちゃんと前哨戦使ってたもんな

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 17:18:10.90 ID:PiYPMxXj0.net

>>514
間違えたこと言ったか？

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:02:35.32 ID:H+uXwHOI0.net

1番人気ならいらないといまだに言われている騎手を乗せ続けてアレなんだからあの世代のサドラー系最高傑作だったと思っている

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:03:27.60 ID:YvWZQA690.net

海外に連れてってほしかったな
調教師は全く考えてなかったけど

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:07:12.53 ID:f0jpT1xU0.net

去年勝ったG1を次の年にまったく同じG1に出し続けるぐらいなら種牡馬入りしろよって
思ったあの５歳で海外挑戦なら意味あるけど、牡馬が勝ったレースだけをまた次のレースに出してくるって
この馬の種牡馬で失敗したのを見ると悲しいローテ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:20:40.43 ID:FVK/paiG0.net

春天連覇はともかく有馬jcの二つを連覇した馬が3歳とかの条件抜きでも未だにないないから価値はあるよ
まぁ流石に無理だったけど

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:26:56.98 ID:79vj7YRu0.net

負けたけど5歳時のJCはマジで強さを見せてたと思う

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:27:52.17 ID:79vj7YRu0.net

負けたけど5歳時のJCはマジで強さを見せてたと思う

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:47:28.28 ID:EBd1dD5j0.net

2021 ジャパンカップ　同日
コントレイル 牡4 57 福永祐一 2:24.7　　2400ｍ
グランオフィシエ 牡3 55 川田将雅 1:58.4　２勝クラス　　2000ｍ
ウィズグレイス 牝2 54 ルメール 1:58.5　　未勝利　　2000ｍ

2020 ジャパンカップ　同日
アーモンドアイ 牝5 55 ルメール 2:23.0
コスモインペリウム 牡3 55 柴田大知 2:01.6　２勝クラス　2000ｍ
パープルレディー 牝2 54 武豊 2:01.4　未勝利

2019　ジャパンカップ　同日　重
スワーヴリチャード 牡5 57 マーフィ 2:25.9
マイネルミンドール 牡2 55 石川裕紀 2:05.5　　未勝利　2000ｍ

2018 ジャパンカップ　同日
アーモンドアイ 牝3 53 ルメール 2:20.6
ヴァンランディ 牡2 55 ルメール 2:00.3　　未勝利　2000ｍ

2000年ジャパンカップ　同日
テイエムオペラオー 牡5 57 和田竜二 2:26.1
チョウカイスピード 牡6 56 蛯名正義 2:02.8　　２勝クラス　2000ｍ
ロードプリズム 牡3 54 岡部幸雄 2:04.0　　　　新馬　2000ｍ

2001年ジャパンカップ
テイエムオペラオー 牡5 57 和田竜二 2:23.8
ウインシュナイト 牡3 55 ペリエ 2:01.7　２勝クラス　2000ｍ

まあさほど大した事はねえけど
コントレイルよりは強いだろうな

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 18:53:17.62 ID:f0jpT1xU0.net

>>520
種牡馬で同じ条件のレースの連覇って意味あるの？
違う条件のレースを勝つのは種牡馬として広げれそうだけど
同じ条件のレースをまた勝つ意味ってよくわからんな

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:07:37.96 ID:RUy1AXZ20.net

>>523
今と昔じゃ馬場の質も違うしレース展開でも変わるだろ、タイムだけ見たいんなら競馬やめて陸上競技でも見たらどうだ？

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:09:42.10 ID:Msv68ZCa0.net

>>501
小倉三冠を積極的に狙わんし取れるとしても取りにいかんだろ　そういうのは珍記録の類で多い少ないはそりゃ価値に関係ないわ
クラシック三冠馬が毎年でたらそりゃ価値下がり続けるに決まってる
グランドスラムは取れる物なら皆取りに行く偉大な記録でクラシック三冠よりかなり上位でしょ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:19:19.56 ID:p7kUJrjW0.net

おうまPというおっさんが必死に下げてた印象

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:32:23.23 ID:EBd1dD5j0.net

>>525
同日の条件馬と比べるのは意味のある事
馬場が違うからお手上げ
って言うならまあお前の頭がそのレベルなんじゃね？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:41:41.63 ID:Msv68ZCa0.net

>>528
競馬を能力測定と思ってる？
有力馬同士で牽制しあって位置取り争いするような駆け引きの競馬を知らない？
『タイムが出やすい馬場ならタイムは出るもの』
と思っちゃってるわけだ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:45:13.29 ID:EBd1dD5j0.net

>>529

コントレイル 牡4 57 福永祐一 2:24.7　　2400ｍ　　　400ｍタイム差　26.2秒
ウィズグレイス 牝2 54 ルメール 1:58.5　未勝利　2000ｍ １ハロン13.1

アーモンドアイ 牝5 55 ルメール 2:23.0　　　　　タイム差　21.6
パープルレディー 牝2 54 武豊 2:01.4　未勝利 １ハロン10.8

スワーヴリチャード 牡5 57 マーフィ 2:25.9 タイム差20.4
マイネルミンドール 牡2 55 石川裕紀 2:05.5　未勝利2000ｍ １ハロン10.2

アーモンドアイ 牝3 53 ルメール 2:20.6 タイム差　　　20.3
ヴァンランディ 牡2 55 ルメール 2:00.3　未勝利　2000ｍ １ハロン10.15

シュヴァルグラン 牡5 57 ボウマン 2:23.7 タイム差　20.9
ロジティナ 牡2 55 内田博幸 2:02.8 １ハロン　10.45

キタサンブラック 牡4 57 武豊 2:25.8 タイム差　22.4
マイネルスフェーン 牡2 55 柴田大知 2:03.4 1ハロン11.2

ショウナンパンドラ 牝4 55 池添謙一 2:24.7 タイム差　21.8
ネイビーブルー 牡2 55 ムーア 2:02.9 １ハロン　10.9

エピファネイア 牡4 57 スミヨン 2:23.1 タイム差　18.7
タケルラムセス 牡2 55 北村宏司 2:04.4　新馬 １ハロン9.35

ジェンティルドンナ 牝4 55 ムーア 2:26.1 タイム差21.9
クワトロガッツ 牡2 55 北村宏司 2:04.2　新馬 １ハロン10.95

ジェンティルドンナ 牝3 53 岩田康誠 2:23.1 タイム差20.4
トーセンワープ 牡2 55 内田博幸 2:02.7　　未勝利 １ハロン10.2

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:50:57.96 ID:EBd1dD5j0.net

>>529
あのよ
その時のペースや馬場でタイムが違うのなんか
お前みたいなニワカに言われなくても分かってるわ

それを念頭において過去十年のジャパンカップな？
ほぼ４００ｍ差で２０秒チョイのタイム差だよな？
もちろんペースや展開によって条件戦が速かったり
ジャパンカップが遅かったりする
それを加味した上でこのデータが無意味か？

逆に聞くわ　同日条件戦との比較もしないで
お前はどの世代が強いとか　これが最強とか言ってるの？
お前の見た感じなのｗ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:56:18.40 ID:JKMyGhG90.net

>>519
マックイーン、キタサン「……」

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 19:57:26.12 ID:Msv68ZCa0.net

スローペース症候群
出走頭数が減った結果、序盤に無理して前方に位置するより標的にされない中盤後方に位置を取るメリットが増えた事
切れ味で勝負するサンデー産駒がレースで支配的になった事
短距離レース系統が整備されてペースメーカー的
存在だった短距離寄りのスピード自慢の逃げ馬先行馬が消えた事
武豊や岡部の様なトップジョッキーが好んで位置取り勝負をしてそれを参考にする若手が多かった事
この辺が要因でペースが上がりにくい時代だった

スローペース症候群も知らずにレス付けてるのほんときちいな

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:02:15.60 ID:El3+Xa5h0.net

>>526

クラシック三冠馬単品だけならグランドスラムが上位だけど
クラシック三冠馬＋jcや有馬含めたG1で同じ勝利数なら後者の方が格は高い
グランドスラムにはクラシック三冠程取りにいこうとする馬が多くないからね

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:02:23.18 ID:bpqJCA5j0.net

>>533
その頃からのスローペースのレースって基本的にレベル高くないからな

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:03:17.66 ID:Msv68ZCa0.net

>>531
そのデータは無意味じゃないがそのデータによる比較は無意味だぞ

タイムとして強い指数を叩き出したレースには価値があるが指数として強く無いレースの価値が低いと同意義じゃない　これはレートも同じ
強いタイム　高いレートはある程度の強い馬強いレースである事を担保証明するものだが比較する指標としては要素が足りて無い

めちゃくちゃ簡単な話だろ　質問する意味あるかこれ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:09:32.39 ID:RUy1AXZ20.net

>>531
コントレイル以外はオペも誤差の範囲じゃね？
そのタイム差とやらで比較したらどの馬が最強になるの？

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:13:06.97 ID:EBd1dD5j0.net

>>533
あのよお前偉そうに

＞スローペース症候群も知らずにレス付けてるのほんときちいな

って言う位ならデータ出そうぜ

＞この辺が要因でペースが上がりにくい時代だった

今も変わらねえｗ
馬場に対してなら今の方が酷いんじゃねーかね
これは俺の印象だな

さあデータ出してくれよ検証してみるわ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:15:07.83 ID:JKMyGhG90.net

>>534
だからこそグランドスラム達成は不可能というレベルなんじゃね？
ステイヤーだから春天をターゲット
阪神が得意で長距離向いてないから宝塚がメイン
春は無理させず秋天を取りに行くとか
それぞれのレースでそこをターゲットにしてる馬相手に全勝しなきゃいけない
そもそも2000から3200、さらに四つの競馬場で全て勝てなんて無茶もいいとこ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:15:12.96 ID:EBd1dD5j0.net

>>537
誤差の範囲だってあんなデータで最強なんか分かる訳ねえだろ
まあ普通だって話だろ　スゲーってレベルにはタイム的にはないなって話

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:25:26.10 ID:RUy1AXZ20.net

>>540
ああそういうことね、大した事ないって書かれたからついカッとなっちゃったわ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:44:54.05 ID:wVgea7jF0.net

>>534
グランドスラムは始めから狙うわけでは無くまず春天宝塚秋天と勝ってはじめて目指すものだから
てか三冠も始めから狙うわけでは無くまず皐月ダービーを勝ってはじめて3冠目標に狙うもんだ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 20:58:51.91 ID:u4SDNKee0.net

またウマ娘キチガイがイライラしてんのか

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 21:00:26.72 ID:2/Ws0t1h0.net

オペは駄馬だよ
なんで乗馬じゃなくて種牡馬にしたんだか

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 21:16:56.76 ID:El3+Xa5h0.net

>>542
菊はダービーと皐月を取った上で挑むのはそうだけ皐月かダービーのどちらかをとれば二冠という目的で菊を目指す場合もある
それに対してグランドスラムはスタートラインが春天だから最初から挑もうとする馬が少ないのよ
要は長距離をゴール地点に置くかスタート地点に置くかの違い
最後に長距離走るだけで三冠馬という名誉が手に入るなら多少は無理するけど
先が長いのに3200に出たいのかと言われると微妙
あとクラシック三冠は三歳時に３つ取ればいいので早い時期で達成できるのも大きい
そこから勝ちを重ねることで副産物として有馬やjcを勝つこと全体的なG1の質はグランドスラムより大きくなるのよ

凄いことだけどリスクと実際の周りからの評価がクラシック三冠＋αと比べて割に合わない

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:19:37.24 ID:T5VjQKrS0.net

年間完全制覇とかのたまうなら年明けステップじゃなくてフェブラリーステークスでも使っとけよ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:27:53.12 ID:hwwD3BeL0.net

どんな距離でも走らせるって考えは海外を視野に入れにくかった過去の話だからね。
ドバイや香港があるのに、わざわざ天皇賞や有馬記念を走る理由がないよな。

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:28:05.14 ID:6ffZhBSj0.net

>>546
春天で壊れそう

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:33:57.50 ID:Mg1TuwG40.net

>>534
シンザンディープ以外グランドスラムのレースに出走して皆負けてるんだがｗ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:43:02.91 ID:ubKZ47r30.net

>>544
お前を堕胎しなかった親も罪だわ

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:43:16.50 ID:xVIY/ZeX0.net

いちゃもんつけるだけのみじめなゴミが集まるスレかｗ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 22:44:49.06 ID:/PUU5KCb0.net

>>549
オペラオーは三冠取れてないよ
煽る必要ある？
そもそもオペラオーとディープは三歳有馬負けてるし

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:00:15.60 ID:Mg1TuwG40.net

>>552
シンザンディープ以外の三冠馬はグランドスラムのレース制覇を目指して全馬負けてるという事実

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:00:39.71 ID:Mg1TuwG40.net

あセントライトは別

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:11:27.98 ID:8O6GtwRC0.net

ウマ娘脳だからとうとうフェブラリー出ろとか言い出してるのか…

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:25:07.17 ID:pSMmDIAp0.net

クラシック三冠が最上の名誉なのは当然
しかしいわゆる強さを語る面では三冠＝最強とは少し異なるだけの話、限りなく＝に近い≒ではあると思うけど
なぜディープ以来の無敗の三冠馬であるコントレイルがいまいち過小評価されてるのかという話でもある

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:26:21.37 ID:1yXA5MgR0.net

というか相手関係次第で無敗はありえるってコントレイルが証明しちゃったことでオペの評価ってめちゃくちゃ下がったけどな。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:28:35.57 ID:nn6slus80.net

サクラローレルより少し強いというイメージだな
というのもサクラローレルが化物みたいに強かったというイメージなんで
といってもサクラローレルの走りはリアルタイムで見たことないし、動画でもあまり見たことがないのだが

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:29:52.77 ID:pSMmDIAp0.net

>>547
逆に言えばディープ以前の馬は「海外行くから」の言い訳無用ということでもある
タイキシャトルは路線違い、エルコンはクラシック出られなかったし中長G1はJCのみだしな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:32:11.59 ID:pSMmDIAp0.net

>>557
テドリさんどこの世界線の話ですか？
クラシックと古馬混合戦をごっちゃにしている時点でアレだけど

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:34:04.51 ID:pSMmDIAp0.net

>>555
テドリはウマ娘ファンらしいからな
ゲーム脳になってしまったらしい、いや元からか

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/04/27(水) 23:34:33.11 ID:nn6slus80.net

負けてなお強しとか、故障しなければ最強だったとかよく言われる
オペはジャンポケに差されたジャパンカッ、ドトウに差された宝塚とか
でもね、たぶん勝った時の方がつええ
それは相手が弱かったからではなく、勝ったときは２着で負けたときより強かった勝っている
それを見落としている