【夢レース】グレード制導入後に菊花賞と天皇賞(春)を両方勝った馬杯(GI)

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:05:30.94 ID:jEdsn8Ep0.net

第1回 グレード制導入後に菊花賞と天皇賞(春)を両方勝った馬杯(GI)
京都 3200m 芝・右 外

1枠1番 シンボリルドルフ 58.0 岡部幸雄
2枠2番 ミホシンザン 58.0 柴田政人
2枠3番 スーパークリーク 58.0 南井克巳
3枠4番 メジロマックイーン 58.0 内田浩一
3枠5番 ライスシャワー 58.0 的場均
4枠6番 ビワハヤヒデ 58.0 岸滋彦
4枠7番 マヤノトップガン 58.0 田原成貴
5枠8番 マンハッタンカフェ 58.0 蛯名正義
5枠9番 ヒシミラクル 58.0 角田晃一
6枠10番 ディープインパクト 58.0 武豊
6枠11番 ゴールドシップ 58.0 内田博幸
7枠12番 キタサンブラック 58.0 北村宏司
7枠13番 フィエールマン 58.0 C.ルメール
8枠14番 ワールドプレミア 58.0 福永祐一
8枠15番 タイトルホルダー 58.0 横山和生

普通に良いレースになりそう

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:06:35.44 ID:w5fz+pIS0.net

では、特別にNHKマイルKを教えてやる。
我が馬券は我流。
我流は無型。
無型ゆえにムケイデンスコールだ！
当然、俺はあの雲のように自由気ままに、食いたい時に食い、飲みたい時に飲み、やりたい時には風俗店で金を払う。
ムケイデンスコール逆襲のラン。本当の敵は諦めだ。左回りなら必ず反撃する能力を秘めている。
まず、右回りの朝日杯FS.毎日杯の敗戦は無視。単純に苦手なのだろう。左回りとは走りが全く違う。
左回り3戦2勝。ハナ差2着に負けた新馬戦もアウアウしてるお方の息子が下手なだけ。実質、左回りは全勝なのである。
本馬の左回りの強さ、爆発力は血統的に疑いようがない。
まず、母母父ちょっとあれみなアレミロードは1986年.JCでジュピターアイランドと壮絶な叩き合いの末2着。
母母母父.名種牡馬ディクタスの産駒には1992年.安田記念3着.天皇賞秋2着のムービースターと、1993年.安田記念2着.鉄の女イクノディクタスなど東京G1競走において超人気薄での激走馬多数、
ついでに、1988年.NHK杯ほぼ優勝で日本ダービー1番人気の尾花栗毛が光り輝く名馬サッカーボーイ。
さらに、母母ホールオブフェームの産駒には左回り重賞5勝のフェイムゲームと、左回り重賞2勝ダビスタの馬バランスオブゲーム。
これに加えて、母系に左回りG1勝ち馬多数排出のトニービン、ハーツクライまで内蔵。左回りなら無敵だろう。
ここは先行勢が多すぎて、驚異的なレースレコード決着となった1996年.第1回マイルK(フジテレビの中継では当時「NHK」を省いてマイルKと表記する大問題放送)のように先行全馬壊滅は明白。
まず先行10番手以内の馬はゴチャゴチャし過ぎてバテバテ確実、これを後方から差し込んでくるのは第1回優勝馬タイキフォーチュンの再来、ここだけ一発屋炸裂のムケイデンスコール以外あり得ない。
我が馬券は邪券ゆえ、種明かしは1度きり。当然このムケイデンスコールも激走は本競走の1度きり、このレース以外で、俺がムケイデンスコールを買うことは今後2度とないだろう。
なぜなら、近年のNHKマイラー同様、右往左往する未来も予想済みだからである。

まあ、俺はNHKマイルKはムケイデンスコールの複勝一点2000兆円買うんだけどね。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:06:40.69 ID:r3ILlzwu0.net

下の方に雑魚が二匹いるのが気になるな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:08:20.13 ID:ozdLf3qT0.net

シミュレーション動画
https://youtube.com/watch?v=BF1sVTkv9gg

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:08:33.25 ID:CYSPBFQf0.net

むしろマイル戦で見たいな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:09:27.87 ID:4izpdBcs0.net

何気に強い馬ばっかやな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:09:30.88 ID:3/aqYKJ+0.net

ホント名馬だらけだな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:12:10.78 ID:aX+hOlCd0.net

春天連覇する馬で菊負けた和田w

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:12:22.99 ID:NyPK7ATy0.net

重馬場で観たい

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:13:41.83 ID:LV6Y+88j0.net

なんちゃってスタミナホースはタイトルホルダーがぶっ潰すが
さすがにこのメンツに簡単にぶっ潰されるやつはいなそうだ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:14:16.60 ID:6S+j7tFv0.net

名馬しかいないって言うけどG12勝してるやつなんかだいたい後世に名前残るレベルだろ
レベルかな？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:16:01.99 ID:BKbK+oHw0.net

宝塚記念は前年G1勝った馬、有馬は本年G1勝った馬しか出れないようにするべき

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:17:15.59 ID:VQZ9H24n0.net

オルフェ勝ってないんだ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:21:39.77 ID:aX+hOlCd0.net

>>12
宝塚とか4頭立てになりそうw

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:22:07.44 ID:jEdsn8Ep0.net

オルフェ春天11着、ブライアン春天2着、オペ菊2着、スペ菊2着、トプロ春天3着、ブライト菊3着

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:22:09.21 ID:fSGUq3v60.net

>>1
はたしてディープインパクトは今日のパフォーマンスのタイトルホルダーを差し切れるのだろうか？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:22:29.12 ID:y+mpHb+T0.net

内田で菊花賞勝ったマックの凄さが分かる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:24:07.06 ID:OH6OwaSY0.net

>>1
出馬表に居ないファストタテヤマが2着に突っ込んできそう「

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:24:21.05 ID:HpDociO80.net

しかし武豊のお手馬よ

スーパークリーク、メジロマックイーン、キタサンブラック、そんでディープインパクト
ワールドプレミアも終盤は降ろされたけど主戦騎手のイメージ強いし
ディープ選ぶだろうけど、この距離なら乗りたい馬ばかりだろうね

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:25:14.84 ID:jEdsn8Ep0.net

本音ではスーパークリークは武にしたかったが、ディープが武以外乗ってなくてどうしようもなかった
スーパークリークは田原と南井と武が騎乗してて、南井になった

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:28:53.91 ID:jEdsn8Ep0.net

>>19
レースの副称に（武豊記念）をつけるわ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:29:00.60 ID:HpDociO80.net

>>1のメンツだと
タイトルホルダーが先手奪ってキタサンブラックが単独2番手、3番手集団にビワやマックあたりが付ける展開になるかな
キタサンが早めにタイトルホルダーを飲み込みに行く展開になればなかなか面白そう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:30:58.41 ID:+CuYzdNa0.net

1着ディープ
2着キタサン
3着ライスシャワー

こんなもんだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:31:59.63 ID:EbR/GWl00.net

>>4
グロ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:33:39.66 ID:jEdsn8Ep0.net

>>22
3番手集団の馬達をライスが虎視眈々とマークする
トップガンは田原の思いつきでどう動くかわからない
ゴルシが意味わからないところで意味わからないスパートを始める
果たしてディープはまくれるか

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:35:13 ID:JHlS3SvE0.net

基本的にクラシックでは菊花賞馬が一番強いな
古馬での成長が期待できるってことだから当り前だけど

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:37:22 ID:Zht7q5CP0.net

>>13
オルフェは前哨戦の阪神大賞典でゴール勘違いからの大激走して本番その影響で凡走になった

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:37:27 ID:/WV+wohO0.net

>>1
とりあえずミラコとワープレ、フィエールマンの勝ちだけはなさそう

逃げるのはタイホ、2番手キタサンは確定でよどみのない流れ
ゴリゴリのスタミナ勝負になるので、底力がない馬は容赦なく沈められる
とにかく前2頭が止まりにくいので、3角までに誰かが撹乱させたい

その筆頭はやはりゴルシ
皆大混乱の中で直線に入る
ディープやルドルフ、そして何よりマックにチャンスがありそうだが、基本はタイホとキタサンの行った行ったか、ゴルシが飲み込むかどれか

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:38:57 ID:Vsxro/oK0.net

>>12
ポタジェ「」

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:39:22 ID:jEdsn8Ep0.net

>>26
ラキ珍とかフロックとかでどちらか片方を1勝というわけではなく、この2つをきっちり勝ちきる馬ってのはしっかりと実力がある馬なんだろうな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:41:39 ID:zv6BcFNh0.net

ビワかかライス買う

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:42:05 ID:Qnbm/TPU0.net

>>1
ライス
マック
ディープ
キタさん

の四強かな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:45:13 ID:dHXBrrvH0.net

タイトルホルダーの逃げ切りあるな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:46:29 ID:i0rRugYs0.net

こうでもしないとこの企画が成り立たなくなってきているんだな

宝塚はグランプリ2勝以上が条件か

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:53:31.35 ID:qdNgVEr+0.net

>>2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1556535171/
捏造するなお前はケイデンスコールの単勝だったろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 22:56:10.80 ID:/WV+wohO0.net

>>33
菊と春天だけに限定したパフォーマンスでは一番強いからな
有馬も枠とパンサラッサのせいで負けただけだし、やっぱF4より強いんだろう

問題は、キタサンという超強力逃げ馬もいること
気持ちよくは逃がせてくれないし、キタサンはその上で勝ち切れるから厄介極まりない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:04:36.31 ID:jEdsn8Ep0.net

>>34
その条件もなかなか面白い

シンボリルドルフ
オグリキャップ
メジロパーマー
マヤノトップガン
グラスワンダー
テイエムオペラオー
シンボリクリスエス
ディープインパクト
ドリームジャーニー
オルフェーヴル
ゴールドシップ
リスグラシュー
クロノジェネシス

でもこのメンツだとどちらかというと阪神2200mっていうより中山2500mでやりたいな
有馬までおあずけ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:04:55.34 ID:tLtOcchZ0.net

コレは春天らしく展開の読み甲斐があるメンツだなw
◎マック
○ビワ
▲ディープ
△キタサン、ルドルフ、ライス、ミラコーかな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:05:37.54 ID:GsPwiufI0.net

>>36
キタサンはそこまで無理に逃げずに番手につける気がする

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:08:35.61 ID:zv6BcFNh0.net

先行激化に早仕掛けで全馬ズブズブになって後ろでじっとしてたのが勝ちそう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:12:18.41 ID:ovRdymzd0.net

ライス（的場）は逃げ馬を逃がさない
レコードで逃げたパーマーや先行したマックを
徹底マークした上で直線でしっかりと差し切った
キタサンだろうとタイトルだろうと逃がさないで直線で差し切る
マークし難い追い込み馬のディープは苦手だろうけど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:12:40.39 ID:VqTMNoG/0.net

>>1
いいね
こういうレースが見たい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:12:45.04 ID:tLtOcchZ0.net

>>40
このメンツで穴ならこのパターンだよなぁ
死んだふりミラコーか腹括り田原トップガンが単で買いたいとこ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:15:58.53 ID:JhnGZqsW0.net

>>28
タイトルホルダーが逃げて淀みのない展開はないわ
そこ逃げるなら道中はペース落ちるよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:17:44.45 ID:Q/UOBC3W0.net

こういうメンツで勝っちゃうのがヒシミラクルの真骨頂

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:20:38.20 ID:A6UGtraC0.net

菊と天皇賞のセット感やべぇな
2年連続当てたけど
ワープレとタイホの人気おいしすぎだわw

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:20:42.82 ID:4izpdBcs0.net

俺ならマヤノトップガンに賭ける

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:30:04.78 ID:YIWB9oXZ0.net

>>1
名馬だらけで笑った

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:32:36.51 ID:YIWB9oXZ0.net

>>37
こっちも錚々たる面子でわろた
やっぱクラシック複数勝つ面子は強いな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:35:04.53 ID:8D9/eOQG0.net

93春天以外ゆとりゴミレースしかねーだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:35:48.00 ID:SXt8RVN80.net

タイトルホルダーキタサンマックビワライスが前目につけて地獄の消耗戦になって後方脚質のディープトップガンが掻っ攫う展開になるとみた
それはそれとしてあまりにもヒシミラクル怖すぎる
理屈じゃない、こういう時に来る馬だよコイツ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:38:31.65 ID:JhnGZqsW0.net

前目の馬はみんなスローに落としたいんだから地獄の消耗戦なんてならんだろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:39:49.89 ID:8WNaib5d0.net

マンハッタンカフェの複勝
ウイポのオンライン馬券の天皇賞春でよく絡む

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:43:27.49 ID:YKuOXZmi0.net

ゴルシが向こう正面で謎のスパートかけ始めて出入りの激しい展開になったら
バチバチの消耗戦になる可能性もあるよね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:50:24.73 ID:rnqVCMvn0.net

京都開催ならディープやろなあ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:56:35.95 ID:x6udbANQ0.net

ダビスタ2で散々やられたスーパークリークだな
あともしかしたら岡部ルドルフが鬼強ぇかもしれない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:55:51.31 ID:/WV+wohO0.net

>>37
これもこれですげー面子
阪神2200ならゴルシかグラス、中山2500ならオペかオルフェかな

>>54
というかそれしかありえない
スタミナの消耗戦ならディープは来ない
マックは全然あり得るしライスも怖いが、前のタイホとキタサンは耐え切れる可能性がある

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:56:46.98 ID:r3kevIVq0.net

ライスディープからの流ししかないだろう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:56:53.44 ID:HCwH8bdS0.net

まあ淀でやったらライスが大物食いするんだろな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:57:00.80 ID:so15ZuHC0.net

なんだろう、ワールドプレミアの格落ち感…

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:59:14.12 ID:dGWCjY/J0.net

天春、な

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/01(日) 23:59:15.32 ID:so15ZuHC0.net

>>37
ノーマークのパーマー逃げ切りに夢を託したい

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:11:40.90 ID:PclWs5Ek0.net

フルゲート(16頭)に１頭足らないなら安田富男でグリーングラスも入れてやってくれ
京都重でインが空けば一発あるかも
杉本アナで聞きたい

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:19:21.07 ID:Heb5CCkL0.net

>>11
今は春天や菊花賞の距離縮めろっていうアホがいるから
こういうのは定期的に目にした方が良い

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:40:59.63 ID:BjTtBEsS0.net

>>60
菊花賞はサートゥルナーリアが秋天行ってくれたおかげで勝てただけでラッキー
だっただけ。

春天もタイトルホルダーみたいな怪物がいなかっただけで弱面でラッキーなだけ。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:46:29 ID:tzDgWjbk0.net

ルドルフかビワハヤヒデだろう

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:49:46 ID:Em5B0uwe0.net

ワールドプレミアの場違い感がすごいな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:52:32 ID:6nqEsIOU0.net

3200m設定ならゴルシ鞍上は春天勝利時に準じてノリの方が良いのでは

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 00:53:58 ID:Jjf/2F0u0.net

ディープが最強の証明をしてくれると思う
それだけにこれは是非見たいな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:09:09.22 ID:Njo8Ovx10.net

タイトルホルダーが強い先行馬に突かれて厳しいのだけはわかる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:13:52.11 ID:mBEzibp/0.net

内枠勢はジョッキーが3,200もたないだろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:19:52.52 ID:LDFdjg8t0.net

わいのマンカフェは二桁人気確定やな
春天はともかく菊と有馬の2着馬見たらフロックとしか(´･ω･｀)
オペとかいたにせよもう連勝してた頃の力なくなってたしなあ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:20:33.74 ID:63EWBMJy0.net

京都ならタイトルは真っ先に消えるわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:28:12.23 ID:6EathewH0.net

>>1
◎キタサンブラック
○タイトルホルダー
▲ゴールドシップ
△メジロマックイーン
△ライスシャワー

キタサンは世界レコードで走れる先行型でタイトルは無尽蔵の逃げ馬
逃げ先行馬の２頭が能力的に抜けてるから３番手以降はロングスパートの追い込み馬

3連単
12=15→4,5,11

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:36:07.51 ID:6EathewH0.net

>>37
こちらは阪神でも中山でも簡単
◎リスグラシュー
○オルフェーヴル
▲グラスワンダー

3連複　一点　有り金勝負
リス、オル、グラ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 01:58:19.86 ID:4U9IUXfX0.net

あれ？
コントは？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 02:00:56.39 ID:cH4pP3ts0.net

マーベラスサンデーが入ってないけど？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:13:10.11 ID:JvLxrajx0.net

阪神不良馬場なら、マックイーンとゴールドシップの一騎打ち

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:14:45.98 ID:Em5B0uwe0.net

マック、ハヤヒデ、キタサンは騎手で無理やわ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:17:18.10 ID:7F/zgAMc0.net

>>27
聞かれてもないのにいきなり言い訳しだすじゃんｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:31:57 ID:+b1hOt+x0.net

>>61
こういう奴もう絶滅したと思ってたんやけどな

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:44:58.16 ID:+b1hOt+x0.net

>>12
ワロタ
オペラオーグランドスラムした時とか何が出れるんだよw
オペラオーVS短距離馬になるぞw

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:46:00.66 ID:4j/pEarv0.net

>>1
メンバーすごっ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 03:56:51.33 ID:1wOR1MEJ0.net

キタサンディープマックライスぐらい
あとは実力不足

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 04:02:46.33 ID:pgN/N6ca0.net

>>1

最低人気はヒシミラクル辺りか？

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 04:14:08.42 ID:7kIhsGeN0.net

ペースはスロー
ディープインパクトが捲って4角先頭
そのまま押しきるかと思ったところにライスシャワーが強襲差しきってゴールと思った最後の最後にマヤノトップガンがクビ差差しきりそう

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:07:36.10 ID:oQzpRO970.net

>>63
グレード制導入前だとタケホープも

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:08:03.18 ID:O8bXwJjC0.net

ビワハヤヒデは2着固定
どんな相手でも2着には来る
問題はゴール前でビワの1馬身差以内の前を走ってる馬がどれかだが…

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:12:35.51 ID:oQzpRO970.net

>>88
京都、阪神なら無敗

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:16:10.89 ID:O8bXwJjC0.net

>>87
マルタケ
ハクリョウ
メイヂヒカリ
キタノオー
タケホープ
グリーングラス

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:28:15.07 ID:oQzpRO970.net

>>90
菊花賞と秋の天皇賞3200mなら
トラツクオー、ダイナナホウシユウ、シンザンがいるか。
昭和55年まで天皇賞は勝ち抜け制だったから
春か秋どちらか1回しか勝てんかったけど

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:43:43 ID:O8bXwJjC0.net

第1回 グレード制導入前に菊花賞と天皇賞を両方勝った馬杯
京都 3000m 芝・右 外

1枠1番 テツモン
2枠2番 マルタケ
3枠3番 ニューフォード
4枠4番 ハクリョウ
5枠5番 トラックオー
5枠6番 ダイナナホウシユウ
6枠7番 メイヂヒカリ
6枠8番 キタノオー
7枠9番 シンザン
7枠10番 タケホープ
8枠11番 グリーングラス
8枠12番 ミスターシービー

全然わからん

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:50:53.15 ID:oQzpRO970.net

>>92
テツモンもいたか

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:53:48.62 ID:oQzpRO970.net

>>92
ミスターシービーだけグレード制導入から
2000mになった秋の天皇賞馬だね

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:55:06.44 ID:O8bXwJjC0.net

ミスターシービーはいろいろと審議対象ではあるが（菊花賞はグレード制導入前だけど秋天は導入後、秋天2000mに短縮）

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 05:55:19.83 ID:CJA0xCwa0.net

ライスシャワーの一択。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 06:04:59.01 ID:iyae9EA+0.net

>>27
その影響つかゲート試験に時間費やして坂路でしか追えなかったのがね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 06:10:39.63 ID:xWQENqoY0.net

>>76
コンちゃん春走ってないでしょ
レイパパ大阪杯以外

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 06:11:55.47 ID:AF6/vBs40.net

菊花賞と2000mの天皇賞秋を勝った馬って、ミスターシービー、スーパークリーク、キタサンブラックの3頭しかいないのか

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 06:33:36.66 ID:DScfmekK0.net

>>1
ルドルフ単枠指定か

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:03:16.48 ID:6EathewH0.net

>>99
それの内容加味するとキタサンブラックだけ想像の遥か上を行ってる

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:12:43.74 ID:GVSDbkJS0.net

ゴールドシップが勝った時は馬場もあるから普通に京都良馬場ならいらんと思う
阪神開催ならあると思うが

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:17:38.20 ID:O8bXwJjC0.net

>>102
3歳秋のときみたいに真面目に走るゴルシだったらそれなりに力はあるだろうけど
ただこのメンツ相手ではなかなか難しいだろうな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:21:55.07 ID:6EathewH0.net

>>103
この豪華面子だからこそゴールドシップが浮上するし豪華面子だからディープインパクトは惨敗する

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:39:45.28 ID:uaJ+8phS0.net

>>18
確かに。
俺なら間違いなく買う

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:43:31.69 ID:OqtVmSbw0.net

短中距離馬も含めて国内産の種牡馬が外国産種牡馬に席巻されてた時代を除いてサンデーの子世代から見ると成功種牡馬ばっかりだな。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 07:57:52.16 ID:hQJLrqzi0.net

エピファネイア
コントレイル


あっなるほどねw

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 08:03:48.06 ID:pgN/N6ca0.net

そもそも日本ダービーと天皇賞春を勝った馬なんて少ないだろ

シンボリルドルフ
スペシャルウィーク
ディープインパクト
メイショウサムソン

こんなくらいだろうね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 08:15:31.13 ID:oQzpRO970.net

>>108
グレード制導入前ならカツラノハイセイコ、タケホープとか

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 08:35:55 ID:d1gdPAsI0.net

>>19
スーパークリークはG1勝つ前から乗ってたけど、キタサンブラックとメジロマックイーンは強奪

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 08:36:34 ID:23rHKy2Z0.net

このメンバーにタイトルホルダーが並ぶって感動したわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 08:40:19 ID:Hj1Y71+l0.net

>>26
スピードの皐月賞、運のダービー、実力の菊花賞
結果、後に実績残す菊花賞皐月賞、後の結果が劣るダービー

昔の格言は良くできたもんだ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 08:58:43.49 ID:rtOCWdld0.net

またミラクルおじさん出現か

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:05:54.50 ID:tw455M+R0.net

今の長距離レースレベル下がってるから
菊勝てるくらいのスタミナ馬はそのまま春天も勝てるんだな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:22:20 ID:nhk22z+h0.net

>>107
いっくん涙目w

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:22:58 ID:qOQmtdHg0.net

>>112
これってどっちかというとダービーの価値が高すぎるからってのが理由な気がしないでもないけどな
ダービーであまりにも仕上げすぎた反動で壊れたり劣化したりする
若いうちに無理させるのはやっぱり良くない

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:24:53 ID:iHAT+sTJ0.net

>>116
ダービー2着馬は結構いる件

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:25:00 ID:WS7cVuBq0.net

タイトルホルダーいなければガラッと変わってたかもしれないけど、
昨日みたいなペースになればライスシャワー一択のレースになるだろう

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:27:15 ID:oQzpRO970.net

>>112
日本ダービーが運て言われてたのは28頭立てとかでやってた影響かな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:44:26.26 ID:qOQmtdHg0.net

>>117
2着になった時点で完璧には仕上げきれてないってことだからね
三冠馬クラスならそれでも勝てるんだろうけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:47:22.59 ID:hVroEFMC0.net

>>52
そんなショボいメンツじゃないからなステイヤーのスタミナ勝負のガンガン前に行くアメリカのダートみたいなレースになる

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:50:00.35 ID:iHAT+sTJ0.net

>>120
ビワなんて仕上がってたろ
1400レコード出してんだから

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 09:59:13.07 ID:rPoYwiJI0.net

>>13
捨て子産駒は天皇賞苦手だろ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 10:03:17.60 ID:Is3+xWaj0.net

昔の天皇賞は勝ち抜け制度があったからマックイーンとかライスシャワーみたいに複数回勝つことが出来ず、そうしたスーパーステイヤーと戦わずに済むから比較的勝ちやすかった
勝ち抜け制度がなければスピードシンボリとか5〜6勝していたんじゃないだろうか？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 10:13:48 ID:6EathewH0.net

>>111
皐月賞前の日刊スポーツ番付でタイトルホルダーが番外に成ってたから電話して世代トップホースだから入れといた方が良いと忠告しておいたが聞き入れて貰えず

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 10:15:30 ID:ziGPsF6W0.net

キタサンブラック15倍くらい付きそう
単勝勝負で

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:18:56.79 ID:PclWs5Ek0.net

平成以降で古馬Ｇ１を２勝以上したクラシック馬(国内・牝馬限定除く)

ダービー馬：スペシャル・ウオッカ
皐月賞馬：オペラオー・ダメジャー
２・３冠馬：ディープ・サムソン・オルフェ・ゴルシ
菊花賞馬：クリーク・マック・ライス・ハヤヒデ・トップガン・マンカフェ・ミラクル・キタサン・フィエール

菊「１」冠馬のワンサイドゲーム

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:24:25.19 ID:PclWs5Ek0.net

>>124
逆に、勝ち抜け制度の中で４頭の天皇賞馬を出したＴＴＧ世代の層の厚さが思い知らされる

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:27:14.53 ID:xE15zQ9o0.net

>>127
テイオーどこいった？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:27:23.00 ID:EXJi5fsa0.net

父はドゥラメンテだが、それ以外はノーザンに縁もゆかりもない騎手調教師血統しかも美浦の馬がこんな異形を成し遂げたよな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:28:51.44 ID:nlWk7qWf0.net

>>127
テイオー、、、

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:51:35 ID:9tQudcwP0.net

⑤⑩ワイド一点

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:52:47 ID:lDeAj4Gz0.net

これぐらいタフな追走を強いられた時にディープがどんな走りを出来たのかは見てみたかったな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:53:25 ID:/QiWt7zt0.net

>>111
タイトルホルダーも強いしねー
21世代はいい馬揃ってるわ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 11:59:45 ID:xE15zQ9o0.net

ここまでのレスの中で1回も語られてないミホシンザンかわいそう

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:01:31 ID:nlWk7qWf0.net

ワープレならどう考えてもミホシンザンだけどルドルフと決定的な差があったからね。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:15:33 ID:HX+SkCeu0.net

パッと見て1993天皇賞春みたいなハイペースになると思ったんだがスローペース予想も結構いるな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:18:34 ID:zV2+1P8H0.net

>>137
みんな勝ちに行く競馬をする猛者揃いだからな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:20:43 ID:23rHKy2Z0.net

この錚々たる騎手の中に和生がいるのかー
残念ながら18番人気やろな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:20:58 ID:p/ct7Nij0.net

京都でやればスピード競馬になるし阪神でやればスタミナ競馬になる
馬場改修後の京都で勝ったメンバーが阪神で走らせたら全く違う結果になることもあるだろうよ、馬場改修前のマックイーンとかは阪神は合いそうだが

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:38:59 ID:js4sXGha0.net

菊と春天×２に絞ると
マックイーン、ライス、キタサン、フィエールマンしかいない。
タイトルホルダーならあと1つとれるだろ。3連覇すれば文句なしに日本競馬史上No.1ステイヤー

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:41:27 ID:D0DWv9Vr0.net

やっぱり強い菊花賞馬はいいね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:43:41 ID:kJnMgTSg0.net

5馬身差で勝った強い菊花賞馬が春天避けたヘタレがいたね。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:48:49 ID:js4sXGha0.net

マックイーン：3000m以上7戦5勝、連帯率100％
ライス：3000m以上無敗、最強馬倒しての菊春天２冠
キタサンブラック：3000m以上無敗、春天レコードホルダー
フィエールマン：とくになし
タイトルホルダー：菊で5馬身差、春天で7馬身差圧勝

菊＋春天×２組の中でも最強ステイヤーを期待できる逸材。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:50:18.18 ID:RW4AIweJ0.net

>>1
最低人気はワープレかな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:57:08.61 ID:wK83f0FG0.net

>>121
すごいメンツだから消耗戦になるってマジで思ってんの？
2014の有馬とか見てない？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 12:59:26.18 ID:oQzpRO970.net

>>124
天皇賞勝ち抜け制度が廃止されて3200mの春秋天皇賞両方勝てるのは
昭和56～58年までだったけど達成するのがいてなくて
最後のチャンスだった昭和58年のアンバーシャダイが春1着秋3着

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 16:13:38.26 ID:MoPWWBOC0.net

>>1
やっぱり天皇賞春は古馬王道の頂点だわ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 16:16:03.68 ID:fMPWoWE60.net

お互い有力馬だからみんなで牽制し合って、タイトルホルダーが一人だけ鼻歌交じりに自分のペースで行けちゃったら面白い
このメンバーの中でまさかの和生

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 17:14:12.24 ID:E6s4C5o50.net

>>149
キタサンだけはタイホマークできるでしょ
突っつかれてもタイホはやれるのか、そしてマックやライスの猛追を凌げるのか
タイホが連に絡むなら相手はキタサンっぽいが
何にしてもキタサンは3着以内だと思う

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 17:15:21.71 ID:L8hY+Tsk0.net

>>150
キタサンはわざわざタイトルホルダーに突っつかないでしょ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 17:16:35.42 ID:cryUOrlP0.net

ライスシャワーが3馬身差で勝つんだよね
ライスシャワー>>メジロマックイーン>ビワハヤヒデ、ディープインパクト、タイトルホルダー

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 19:29:31 ID:lykr8jkM0.net

田原対ゴールドシップの対戦だな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 19:32:38 ID:MGUBU/kS0.net

>>1
きっついメンバーだなあ
予想つかんｗ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 19:33:30 ID:pGbMh8Cv0.net

>>1
1着ビワハヤヒデ
2着ディープインパクト
3着メジロマックイーン

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 19:36:06 ID:pGbMh8Cv0.net

>>122
ビワハヤヒデは、メンコ取ったら別馬に覚醒した

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 20:03:06 ID:iTy7FVxQ0.net

>>135
骨折前の皐月賞がピークだったかと

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 20:05:45.96 ID:iTy7FVxQ0.net

京都か阪神ならビワハヤヒデやろ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 20:19:48 ID:aS9ptkwJ0.net

>>92
昔の方が名前かっこいい気がする

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 20:24:35 ID:x4JwEYyT0.net

ミラコーの単勝買いたい

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 22:48:05.73 ID:IHYcNSOV0.net

>>154
とりあえずディープがすんなり勝つことはない
というか底力が要求される厳しい展開ではディープは来て3着まで

キタサンはかなり軸として有力だが、勝ちきれるかは分からん
トップガンにライスと軽視できない存在もいて絞りきれんな
確実に消せるのはワープレとフィエールマン、ミホシンザンぐらいか

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 22:51:32.62 ID:EXJi5fsa0.net

阪神の鬼タイトルホルダーが消えることしかわからん
ていうかワープレは史上唯一の京都菊花賞阪神天皇賞春を勝った馬っていう名目で後世に語られるのかね

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 23:04:32.77 ID:C+/8RVJ50.net

>>162
いやビワもそれだろ
そんなクソどうでもいいものをいちいち語られんよ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 23:05:25.46 ID:USxZV2zo0.net

ディープがぶっちぎり勝ちするのは確定として
2着なんだろね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 23:08:55.40 ID:zH+rNReu0.net

まぁこの中に入ってもディープインパクトという馬の
瞬発力持続力、スピードスタミナの共存の次元の高さは頭ふたつ以上確実に抜けているからな
どんな展開でも勝ち負けは必至

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 23:09:23.54 ID:pwwcMRjx0.net

>>1
ステイゴールドの複勝買うわ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/02(月) 23:21:01.05 ID:IGs8kH1/0.net

>>164
ディープは届かず2,3着かな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 01:23:53.41 ID:R0E0qwV70.net

このメンバーでディープの勝ちはない
フィエールマン、ワールドプレミアも不要

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 01:40:24.20 ID:aOxd7NPk0.net

というか現役馬のタイトルホルダーは別として
ワールドプレミア以外の13頭は菊春天以外のG1or2つ目の春天持ってるんだよなぁ
そりゃ場違い感半端ないわ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 02:00:23.57 ID:QTH+3UQg0.net

タイムはどうなるんだろ
京都競馬場良馬場として
キタサンのレコード更新できるのだろうか

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 02:30:35.84 ID:t14pYhp20.net

1分38秒ー1分34秒みたいなバランスになったらディープのもん
1分36秒✕2みたいになったらディープはどこにも来ん

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 05:00:26 ID:R0E0qwV70.net

>>171
後者の展開になったときの勝者はどれだろう
マック？キタサン？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 05:01:09 ID:Ou9XyUzY0.net

>>171
夏目さんおはようございます

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 05:06:32 ID:aX2RRQdj0.net

何気に前で捲りや潰しあいを有力どころがやったところを3着あたりに突っ込んできそうなのがトップガンと田原

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 05:23:46.75 ID:RFHKHOGb0.net

>>12
このくらい出走制限設ければ王座決定戦らしくなる

距離、芝ダート不問
３年以内のG1勝ち実績
直近一年のG1掲示板以内
直近一年のG2勝ち
直近一年のG3勝ち+G2三着以内

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:36:56.80 ID:BhNfqLXG0.net

>>60
実際菊春天の二勝だけなのプレミアだけじゃね？

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:39:44.27 ID:ixfcGDPg0.net

>>168
最下位はヒシミラクル
フィエールマンもワールドプレミアも天皇賞春のトップホース

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:40:16.63 ID:ufCPO2hq0.net

>>171
というかタイホが逃げる以上前者はない
テンは速く息入れてもう一度加速する鬼畜なので
さらに似たタイプでもう少し融通が利くキタサンがいる＆中盤でレースを加速させて大混乱に陥れるゴルシもいるので、競り合いに弱いディープは来れて3着まで

問題はゴルシ始動後前がどうなるか
タイホもキタサンも相当にスタミナがあるので耐えきれそうな気がしないでもないが
完全に終わったと思ったところでトップガンがぶっ飛んでくるのは容易に想像できるw

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:42:53.25 ID:ZK0ZoiF+0.net

タイトルホルダーが逃げ切り
キタサンブラックが逃げ馬捕まえて勝ち
ハイペースに先行崩れでディープが捲り勝ち
はそれぞれ一定の割合で起こりそう

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:43:25.99 ID:Ou9XyUzY0.net

普通にルドルフ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:44:10.32 ID:hwU7BYgA0.net

ゴルシの仕掛けるタイミングだよなさすがに残り1600みたいなタイミングでは捲くらないだろう
そうするとゴルシが捲るタイミングとタイトルホルダーがペースアップのタイミングが重なってしまうので結局前有利で決まりそう

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:44:11.15 ID:4MyKutvi0.net

>>120
18頭中の2着ですら仕上がってないなら1着も相当な確率で仕上がってないだろ
仕上がってない同士でも相対的に勝ち負けは出るんだから

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:48:31.02 ID:ixfcGDPg0.net

>>160
あんた競馬素人

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 08:53:12.08 ID:EZkDvqWY0.net

>>151
確かに、突っついてペース上げても自分の首を絞めることにもなりかねない
タイトルホルダーに気分良いペースで行かせて自分もそれでついて行って直線でタイトルだけかわせれば理想的なのかな
ただゴルシかマックが痺れ切らせて早めに捲ってくる可能性が怖い
そうなるとそいつらの勝ちパターンになる、ライスもセットに付いてくる
それを防ぐには逆にギリギリ上げられるだけの超ハイペースで後続の脚をなし崩しにしてしまうか
判断が難しいのがキタサン、視野を広く持てるかどうか

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 09:11:57.48 ID:hwU7BYgA0.net

>>184
残り1000くらいで捲くってきてもタイトルホルダーのペースアップのタイミングと大差ないから捲くった分だけ厳しいと思うけどな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 09:27:20.05 ID:ixfcGDPg0.net

>>161
確実に消せるのは
ミホシンザン、スーパークリーク、ヒシミラクルだよ
フィエールマンやワールドプレミアの強さが理解できないのは痛いヤツ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 10:11:18.86 ID:Ki9KvzuG0.net

>>184
このメンツなら中緩みなんてしようものなら先頭奪われるよ
キタサンでもマックでも逃げ馬にいつでも取って代われるからつつく必要すらないし

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 10:15:52.54 ID:0osrHNMc0.net

>>73
逆に仁川 開催ならタイトルホルダーに菊花賞でも天皇賞春でも勝てる馬は居ない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 10:19:01.27 ID:0osrHNMc0.net

>>76
菊花賞を勝ったのに春天から逃げた臆病者は用無しだろう

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 10:24:11.87 ID:TI6OlYmU0.net

@mahmoud1933
5月1日
特に長距離戦では以前の馬の方が強いだろうと思います。また、海外成績で言えばMontjeuに食い下がったエルコンドルパサー以上の走りをした馬はまだ出てきていないと思います。そのエルコンドルパサーの国内戦で戦った相手、そして三段論法的に他の馬と比較していけばイメージできるかと。

そんでタイトルホルダーを昔の馬みたいと言ってる
フィエールとかワープアみたいなスタミナない馬は最初に切れる、マンカフェも相当怪しいしどーぷもちょい怪しい

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 10:25:01.50 ID:DILJpAN50.net

>>188
マック、ビワ、ゴルシも阪神歓迎
タイホは多分4角でマックとビワに捕まって、さらにゴール前でゴルシがこれらをまとめて飲み込むと予想

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 11:01:25.20 ID:hwU7BYgA0.net

>>187
先行馬にとって中緩みはこの上ない展開なのに中盤でわざわざハナ争いなんてしないわ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 11:29:24.09 ID:Ki9KvzuG0.net

いや体力の削り合いは望む所だよそういうメンバー

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 12:42:55.67 ID:2jxxAu8r0.net

前で競り合ったら後ろに利するだけなのにわざわざ競り合うことなんてしない

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 12:49:21.78 ID:zxBp4WnV0.net

>>187
中だるみというより、牽制しあいになる

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 12:50:57.71 ID:91gVfE4B0.net

>>185
ペースアップ出来ないようなペースの時の話だよ
まぁ微妙なタイミングの勝負になるし、展開次第だよな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 12:53:15.11 ID:2jxxAu8r0.net

強いメンバーが揃えばペース流れると思ってるのはウマ娘から入ったレベルのニワカだろ

強い馬が揃えば揃うほど後ろも気にしなければならないからますます動きづらくなる
2014の有馬みたいにね

結局逃げた馬がペース作るよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 12:58:13.33 ID:Ki9KvzuG0.net

何だよ、うま娘って知らねえよそんなの
ルドルフにしろマックにしろ自分から仕掛けて勝ってきた馬がスローペースでおとなしくなんかしてる訳ねえだろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 13:13:13.15 ID:3z+Ripoj0.net

>>1
全天候型で自分でレースを作れて世界レコードまで持ってる
◎キタサンブラックが大本命

相手は京都の重より遥かにタフな阪神3200m重を押し切った
○タイトルホルダーが相手

なので３番手は差し追い込み脚質
▲ゴールドシップ、フィエールマン、メジロマックイーン、ライスシャワー
△マンハッタンカフェ、ディープインパクト、ワールドプレミア

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 13:17:08.56 ID:Bs6UUctB0.net

>>110
両馬ともにオーナーが希望したのに何言ってんだ死ね

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 13:37:17 ID:K6cCvM+U0.net

>>119
頭数もそうだし、皆仕上げてくるから余程抜けてないと実力通りとはならなかったからだろうね
皐月はなんだかんだで前哨戦って気持ちがまだあったし

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 16:26:40.16 ID:2/mZZfRm0.net

スーパークリークを軽視してると痛い目をみる
かもしれない

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 16:58:56 ID:FMzj8M920.net

妄想レース系スレの中で一番見てみたいと思ったわ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 17:23:59.29 ID:GlE/KL2L0.net

>>203
基準がわかりやすく明確だからな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 19:33:31.07 ID:T3G8bEqg0.net

10回レースすれば、1回はヒシミラクルが勝ちそう

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 20:41:53 ID:RlZw7SGN0.net

>>205
こんだけ超強力な馬が揃ってるのに10回に1回は勝ち過ぎ
ポイント制なら普通に優勝ライン

平均で15回に1回、中央値なら20回～に1回ってなる
ミラコーの前評判、オッズを勝手に想定するとその中央値くらいの勝率があれば十分驚きに値する

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 20:50:09 ID:azZQzMbW0.net

タイトルホルダーのペースじゃキタサンは馬なりで交わしてく。てか3200全ての区間で12秒台前半のラップを刻める馬は歴史上１頭しかいないんだから確定してる。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 21:00:21 ID:T9knqxjU0.net

武が乗るからラップ感覚は大丈夫だしな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 21:08:14.61 ID:QEjcntcI0.net

まあキタサンが軸だとは思うが、勝つのは別の馬っぽい
タイホがそのまま逃げ切る可能性はあるし、乱ペースになってゴルシが削り切る可能性もある
もちろんマックが前を捉えるかもしれないし、最後方からトップガンがぶち抜くかもしれない

要らない馬はとりあえずワープレとフィエールマン
格が明らかに落ちるし、ミラコーのようなワンチャンあるパターンもない
ミラコー来るならゴルシと一緒にまくって超スタミナ勝負になった場合のみだが

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 21:11:05.18 ID:4uL9XhtR0.net

京都ならディープかなと思う

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 22:17:08.69 ID:BxwgrzgU0.net

マックイーンを2馬身半切り捨てたあの時の鬼みたいなライスシャワーなら後ろから差される気はしないなあ
めっちゃまた見たいよな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 22:25:49.17 ID:96B1p7im0.net

勝ちの権利があるのマック、ライス、ビワ、キタサンだけでしょ
残り1000mでタイホがペースアップ、ゴルシとディープが捲り気味に上がっていくから前後共にスタミナ比べになる

先行できる馬にしか勝てる展開がない

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/03(火) 22:40:55 ID:mwbv8biU0.net

>>65
サートゥルナーリアが菊花賞勝てたとは全く思えないが

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 00:24:41 ID:3JdDBELu0.net

>>1
本物だけが集まったモノ凄い面子だな
予想は逃げなくても良いキタサンブラックから買いたい

>>213
世代最強なのは確かだし状態さえ戻れば楽勝だろ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 00:40:14.42 ID:3kHOqhXB0.net

これ次のウイポでやってみたいわ

今作はまだタイトルホルダーの評価が固まってない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 00:48:37.84 ID:3JdDBELu0.net

>>215
逃がしたら差し追込みでは太刀打ち出来ないのは確か
逃げタイトルホルダー、先行キタサンブラックまでは当確
高速タイムの前２頭は止まらないから３着は流動的かな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 01:27:42.59 ID:BGn0FqG00.net

春菊天は偉大

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 01:28:18.65 ID:ek5j4KuF0.net

>>212
というかゴルシが多分向正面から動くんで、差し追い込み勢は本当に地獄絵図になると思う
もちろんディープもそれに巻き込まれるし、底力不安があるんで多分伸びない

故に勝ち目があるのはゴルシ自身と、乱ペースの影響を受けにくい前目の馬、それと直線勝負しか考えてないトップガン
マックとビワ、ライスはチャンスがかなりあるけど、能力的にはマックか
それにタイホとキタサンを加えて勝負したいところ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 01:43:51.00 ID:lWCShWDJ0.net

ゴルシって春天連続惨敗で勝てないと思われたのに三回目でたまたま勝てただけじゃん
しかもゲート入りにチンタラしまくって他馬に迷惑かけまくりで
まあ次の宝塚はそれの因果応報で惨敗だったけどな

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 01:47:33.19 ID:yw45gmQq0.net

>>1
とりあえずイケメン騎乗のキタサンは消し

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 02:12:30.43 ID:OAFS2g7G0.net

>>219
自在性ならトップガンの方がゴルシの上を行くだろうよ
ゴルシがドタドタ追い上げた所でマクリ切れるメンツには見えないな

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 02:13:44.47 ID:OAFS2g7G0.net

>>219
すまん>>218宛てだった

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 03:02:04.22 ID:Ya8K0YRl0.net

2400mで夢のG1とか言ってるのよりこっちの方が面白そう

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 04:35:18.93 ID:p4KDFB000.net

純粋な疑問なんだけど、最後尾で3コーナー入る前から大外ぶん回して4コーナーで先頭立って上がり5F57.5、4F44.8、3F33.5で走って当時のレコードでゴールする馬に展開とかペースって関係あんの？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 06:23:50.95 ID:3JdDBELu0.net

関係ないけど
当時の馬場に適したステイヤーだったんだろうね

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 09:56:36.29 ID:S5pVNfy30.net

>>224
ガチの消耗戦になったときその脚が使えるかは未知数

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 11:35:13 ID:MwFHzkbh0.net

>>224
ディープの事を言ってるんだと思うけど
彼は生涯二千未満のレースを走った事がなく、前半61秒を切る追走をした事もない
59秒とかの平均以上で走ってたらもっと凄い事になってたのか、それやると歩いてしまう、こういうイビツなバランスでしか走れない馬だったのか
永遠の謎だね

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 11:56:43.34 ID:MwFHzkbh0.net

マンハッタンカフェの勝った３つのＧ１(全て良馬場)

菊花賞　3分7秒2
３週後ドンカスターＳ　3分3秒7
昭和34年ハククラマ　3分7秒7

有馬記念　2分33秒1
前週準オープン　2分31秒7
昭和53年カネミノブ　2分33秒7

天皇賞　3分19秒5
同日３歳１勝　1分33秒4(1600)
昭和41年ハクズイコウ　3分19秒4

疑いようのない高速馬場を昭和の時計で３つ勝った「これぞサンデー、スローの申し子」という感じ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 15:23:03.45 ID:gNOkIe1N0.net

>>224
序盤から中盤のペースを考慮しないアホ？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 18:38:02.50 ID:dRQZ09TT0.net

ビワファンとしてはビワに勝ってほしいなあ
このメンツでは難しいかもしれないけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 18:55:47 ID:HP/Fajx90.net

フェノーメノは？

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 19:03:09 ID:v5UFjL8g0.net

>>231
あなたの記憶の中で
フェノーメノとフィエールマンがフュージョンしてる説

春天二連覇した馬に菊を嫌って秋天行った過去があるとは認識しにくいわな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 19:03:33 ID:MCFBT0si0.net

>>231
菊勝ってないので除外やで
いても用無しだが

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 19:04:10 ID:JECklKrg0.net

>>120
2着で完璧に仕上がってなくて1着は仕上げ過ぎって目茶苦茶な言い分だなwww

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 19:06:29 ID:MCFBT0si0.net

>>230
掲示板には絶対に載るけど、さすがに3着までじゃないか
とにかく逃げにヤバいのが2頭いるのが厄介過ぎる

先行勢はマックがどこまでやれるかじゃないか
差し追い込み（ゴルシ＆トップガン除く）よりはチャンスがありそうだけど

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 22:48:17.56 ID:tGiJnrK60.net

戦法的にゴルシとディープにゃ辛いだろこのメンツ･･･
明らかに前半から早い潰し合いだぞ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 23:31:00.67 ID:Oel/MC6V0.net

>>236
逃げタイトルと先行キタサンだから脚質異なるし前が止まらないからね
世界レコードも持ってるし２頭のマッチレース
３着だけがゴルシ筆頭に毎回入れ替わる感じかな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 23:35:01.15 ID:6T0dlBvI0.net

どんな条件でもルドルフとディープは入るね、やっぱこの2頭は偉大すぎる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 23:46:45.51 ID:359jfs6v0.net

>>236
ゴルシは向正面から潰しに行くのでチャンスはある
ディープは3角からなのでペースアップに巻き込まれる方だから基本は来ない
タイホとキタサンの2頭は当然有力だが、割って入るならペースアップに耐えられるスタミナがある先行馬（マック）か、
自分でペースをかき乱すゴルシか、初めから直線ワンチャン狙いのトップガンだろうな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/04(水) 23:59:32 ID:tGiJnrK60.net

>>239
トップガン+田原が何やるか分からねえのがこええw

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 00:06:41 ID:65Kquo/b0.net

スーパークリークがすうっと上がっていく

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 00:08:52.86 ID:uYIILSz80.net

逃げるタイトルを射程に入れるキタサン、前の2頭をいつ交わそうか見ているマックイーン、マックイーンをマークするライスシャワー、ビワ、ルドルフも前目に付けて狙ってる
どこで仕掛けようかと隙を伺うトップガンにゴルシ
これだけ書いてもまだ半分かよ
たまらんレースだな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 00:11:16.37 ID:RAtvJ2JV0.net

壮絶な前残りレース

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 00:13:59.32 ID:wbTljInL0.net

なんだかんだ逃げるタイトルホルダーを好位先行から差しに行くルドルフ＆キタサンブラックに後方からのディープが届くかどうかみたいなレースにならそう

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 00:16:36.56 ID:6GY8bB6E0.net

>>230
ビワハヤヒデは相手に関係無く走るタイプの馬だから、展開次第で勝つ時は勝つよ
こういう馬はマークされたり意識されると勝率低くなりがちだけど、ゼロにはならない

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 04:56:34.53 ID:65Kquo/b0.net

こういうふうにまえも

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 04:57:44.43 ID:65Kquo/b0.net

こういうふうに前も後ろも右も左も警戒しなきゃいけない馬ばっかりのレースの時って、騎手はどんなこと考えて乗るんだろう

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 05:03:35.15 ID:kp9/uRpY0.net

>>1
避難所
https://jbbs.shitaraba.net/internet/20196/
競馬避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20196/1651411472/

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 06:39:29 ID:i7cglYP/0.net

>>240
日本のデットーリだからな
それでもキタサンブラックは強いぞ強すぎるぞ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 10:13:31.00 ID:r7ihb5OW0.net

このメンツの場合、ライスは誰をマークするんだろう

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 10:31:29.02 ID:zonzlQTY0.net

>>250
位置的に多分キタサンかマックの二択

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 10:48:21.43 ID:UDQXk9Sc0.net

マックイーンかディープだな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 14:07:38.96 ID:r7ihb5OW0.net

ルドルフは中段か？
岡部がどういう選択をするか

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 14:12:40.08 ID:kx5UrRNO0.net

この条件だとメジロマックイーンだろう

正直キタサンあたりではまぐれでも勝てる気がしねえ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 14:23:47.22 ID:9OYuEI1M0.net

京都か阪神か書いてないし

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 14:43:05 ID:i8cXgXBa0.net

>>253
ルドルフがどういう選択をするかだろ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 15:42:33.03 ID:i7cglYP/0.net

>>252
ディープはタフなレース経験無いから惨敗する確率が高い

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 16:00:00.92 ID:51qVoE9K0.net

ディープを警戒してスローからのディープ早め捲りてロンスパ戦になる
となるととりあえず逃げ馬と後方待機でついていけな奴はアウトだから
ディープマックキタサンあたりになるかな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 16:00:52.11 ID:51qVoE9K0.net

ビワもありえるか

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 16:55:06.65 ID:r7ihb5OW0.net

>>255
京都3200mって>>1に書いてある

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 17:21:59.03 ID:6Jjdp3qo0.net

これだけ揃ってドスローは興醒めだからペースメーカー採用
福永洋一　エリモジョージ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 18:08:38.53 ID:zqXbMF030.net

強い馬同士の戦いで後ろなんか警戒しねーわｗ
自分が勝つために動くそれが一線級の馬
ディープ１頭のためにこのメンバーでスローとか笑わせんなよｗ
自分がゴールまでに前の馬を捕まえに動く
勝負所で動く馬が多い分デープが走る距離は長くなる
能力的には十分勝てても脚質でディープはこのメンバーじゃ
届かない可能性の方が高い

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 18:28:29.78 ID:51qVoE9K0.net

その展開になったら半分以上はついていけなくて
縦長になってむしろ後ろが有利になるんじゃね？
このメンバー別に全頭実力伯仲ってわけじゃないよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 18:51:13.24 ID:zonzlQTY0.net

>>263
ディープがミスターシービーすれば可能性あるかもなって感じかなあ
ただ、テンの速いレースをディープはほとんど経験してないはずなんでどうなるかわからん

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 19:08:20.32 ID:CfBmnHYU0.net

このレースだとディープが初めて一番人気じゃなくなるのかな
何番人気くらいになるんだろう

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 19:11:59.59 ID:xLa7cLh40.net

1人気じゃなくてもディープ切るのは勇気いるからなんだかんだ3人気くらいになりそう
切って来たらヤダ勢が買う

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 19:29:41 ID:CfBmnHYU0.net

というか、一番人気はどれだ？
キタサン？マック？
実力馬が穴扱いされるのは面白いな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 19:35:27.44 ID:zonzlQTY0.net

>>267
世代で一番人気違うんじゃね？
ルドルフ･マック･ディープ辺りで割れそう

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 21:27:39.45 ID:EDz8e6EE0.net

>>267
基本菊勝って翌年の春天の旧5歳の時で考えるなら三冠馬のルドルフかディープで人気は分けるんとちゃうか？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 21:49:35.55 ID:rOuW05Fv0.net

こんなレースに田原がいて買えるか
トップガンが逃げたら全くわからなくなる

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 21:52:11.10 ID:plzu6t740.net

グチャグチャの重馬場になったほうが面白い
ゴルシ、マック、タイホの3点で勝負する

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 23:13:00.09 ID:CfBmnHYU0.net

重馬場だったらキタサンも入れといた方が

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 23:19:17.68 ID:/oE1Kvak0.net

タイトル
ディープ
マックでええな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/05(木) 23:25:35.15 ID:ob41wfv30.net

こういうのって菊単冠の馬と比較した方が良くね？
三冠馬もありだとなんか違う感じがする

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 00:13:14.81 ID:NtJ4e45B0.net

キタサンは全天候型だしコースも気にしないし自力自在だからペースも無関係
◎キタサンブラック
○タイトルホルダー
▲ゴールドシップ
△メジロマックイーン
△ライスシャワー
△フィエールマン

これくらいしか考えられない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 00:16:33.77 ID:Vrg9XvKR0.net

あの時代に大した耕運機がいなかっただけでは？
不良馬場でクロノに勝てるイメージが湧かない

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 00:27:22.22 ID:uaNgTXC70.net

降着になったマックイーンのレース知らんのやろな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 05:11:22.28 ID:t4Zs9IYx0.net

単勝オッズ1桁台が何頭いるんだこれ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 06:47:16.06 ID:2H+SngU20.net

キタサンが強すぎるだけで
恐らく合わせ技ではナンバーワンの菊花賞＋天皇賞春の優勝馬

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 07:00:48.02 ID:M/KHiZPt0.net

キタサンを本命にしたいんだが鞍上がな。
もちろんヒロシも良い騎手なんだが、
レースメイク的にかなりのキーホースだからこそ、
この戦いでは武で見たかった気もする。
でも武はこの中の主戦騎乗馬ではディープ選ぶんだろうな。

このレースに関しては騎手かなり重要。
キタサンがヒロシで、マックが内田浩で、ビワが岸で勝ち切る画が浮かばんのよ。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 09:58:35.12 ID:szg52BBR0.net

>>275
キタサンはたとえ京都であっても、重馬場の3200は持たないと思うんだが

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 10:18:49 ID:bTQB8xpp0.net

不良馬場の秋天
キタサンブラック：2分8秒3
メジロマックイーン：2分2秒9(降着)
レベルが違うわ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 13:46:02 ID:Uih/1M/T0.net

トップガンの動向でレース展開がガラリと変わりそう

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 14:40:00.03 ID:57KoJnVs0.net

>>282
キタサンの秋天は不良馬場というより田植え
それにスタート時にゲート扉に激突して脳震盪し大きく出遅れ

なので
同じ条件下で同じシチュエーションなら
キタサンブラック：2分8秒3
メジロマックイーン：2分13秒0〜2分15秒0

大惨敗の可能性大

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 14:57:39.29 ID:5jR5xNqy0.net

顔ぶつけて出遅れたのはキタサンの都合だから関係ないし、降雨での馬場条件も違うからタイムの比較も無意味でしょ
2018JCのタイムで過去と比べるようなもん

競馬板あるあるだけど好きな馬のために他の馬下げるじゃなくて応援だけにしとけ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 15:48:16.14 ID:wuruRsyQ0.net

15番人気のヒシミラクルの大マクリが見られるのね？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 16:06:31.72 ID:2ww/WmP+0.net

>>286
残念ながらゴルシが2角捲りやるから……
これでゴルシと死んだふりのトップガン以外後ろは全滅

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 17:11:09.30 ID:fNgFTNiW0.net

>>287
早めの捲りでなんで後ろが全滅なんだ？
普通、前だろ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 18:02:45.48 ID:RXnwdhpp0.net

>>1のメンツで宝塚記念やったら何が勝つ？

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 19:05:59.19 ID:3AJMVghB0.net

>>289
宝塚ならやらかさない限りはゴルシでしょ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 19:19:24.02 ID:jlhoUQKn0.net

さすがにこのメンバーに耕運機では無理や

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 19:54:51.34 ID:4mFpIDuE0.net

タイトルホルダー両方阪神だから参考外

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 19:57:13.66 ID:bObyB3HD0.net

>>292
むしろステイヤーとしてはより凄みがある

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 22:51:55.83 ID:jQxfUOQW0.net

>>292
来年に京都の適性がわかる

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/06(金) 23:52:27.48 ID:szkzb2yo0.net

良スレ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 00:55:07 ID:2IJf8LiC0.net

さっき天皇賞のレースをやっと見た
空馬が1位にならなくてよかった（1位が空馬ならちょっと白ける）

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 01:25:35.04 ID:FlfsFg9y0.net

>>292
ステイヤーの価値なら京都の数倍あり

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 06:39:06.02 ID:5VieFq6U0.net

ルドルフ勝ったらすごいな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 08:35:11.98 ID:BUlS5kDX0.net

>>1
本当に強い馬しかいないから凄いな
ほかの組み合わせでは絶対に変なのが入って来る

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 11:04:41 ID:3HwiA+pW0.net

>>289
良馬場ならビワかディープじゃない？

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 11:09:15 ID:AoP3pblt0.net

誰かワールドプレミアについて語ってやれよw

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 11:38:51.93 ID:uyX9+72L0.net

>>301
ディープ産にしてはスタミナは大したもんだったよ
得意なはずの府中ではてんで駄目だった異端児だったね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 12:11:18.33 ID:iljA9/bf0.net

>>217
春菊天そばうめえな

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 12:51:26.74 ID:za8OhnyS0.net

>>301
可なり強い部類

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 17:18:05.64 ID:OQ3ROlLp0.net

そうかな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 22:31:21.06 ID:JEzyuRQ00.net

ワールドプレミアはこのメンバーの中では下位だろ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 22:33:26.02 ID:y6qup3Oj0.net

騎手が程よく被ってないのも面白いなこれ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 22:34:06.10 ID:y6qup3Oj0.net

と言ってもこんだけ長い期間で騎手そろえたらそうもなるか

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 22:37:21.52 ID:AOkKzdzb0.net

なんだかんだでルドルフかディープに勝ってほしいという願望

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/07(土) 23:46:34.96 ID:sjzTck6t0.net

ゴリッゴリに削り合う究極の消耗戦ならロベルト系の出番でしょ。
◎ライスシャワー
○マヤノトップガン
もう一頭選ぶなら
▲メジロマックイーン
内田浩一は、菊花賞で三角から仕掛け四角先頭という強気かつマックの必勝パターンで勝利に導いた。嵐山Sでまさかの敗戦からの背水の陣で見事な人馬一体の騎乗を見せた点が、ビワ・岸やキタサン・北村のコンビを上回る点を評価した。
テンポイントの主戦である鹿戸明は全体的な成績はさほどでもなかったが、テンポイントに騎乗した時だけは別人の輝きを見せた。内田浩一もマックとのコンビでは古馬戦線でも同様の活躍を見せてくれた筈であったと思う。

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 01:02:56.33 ID:m6DN7y+V0.net

キタサンはこのメンツで勝つには逃げないとだな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 01:09:00.21 ID:Aq6+UA640.net

菊・春天の他に有馬かＪＣまたはその両方を勝った馬

グリーングラス：有
シンホリルドルフ：有Ｊ
マヤノトップガン：有
ディープインパクト：有Ｊ
ゴールドシップ：有
キタサンブラック：有Ｊ

但し、菊以外のどれかは２回目以降の挑戦で達成したもの
秋天なので除外したが、シンザンは５冠＋宝塚を全て一発通過している
有馬を落としているタイトルホルダーがＪＣを１回目で勝つとディープ・キタサンに並ぶ事に

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 01:13:34.63 ID:uHA8G5OS0.net

何がしたいの？

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 02:00:14.40 ID:VETY4r1G0.net

>>306
ミホシンザンやヒシミラクルよりは遥かに強い

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 02:03:34.47 ID:VETY4r1G0.net

>>296
空馬がバテるくらいの重い馬場とペース

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 02:22:09.80 ID:m6DN7y+V0.net

123着より131415着予想の方が面白そう

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 03:15:58.62 ID:rDF6lunx0.net

ワープアがヒシミラクルより強いはさすがにギャグ
つかワープアが間違いなく最弱だ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 05:39:29.30 ID:bwKNtpS20.net

ゴリゴリの消耗戦でライスが抜け出したところに
自分の競馬に徹したトップガンがぶっこんでくるイメージ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 06:38:04.06 ID:MMBHQzFT0.net

>>318
自分たちのサッカーみたいに言われても

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 07:20:49.01 ID:VETY4r1G0.net

>>317
本当の強さを理解しないとダメだよ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 08:18:02 ID:Tc9II9WC0.net

キタサンとタイホで逃げ争い
ライスがルドルフマーク
マック、ビワ、クリーク、フィエールが先行
その後ろにカフェ、ミラクル
ディープはその後ろか
菊、天皇賞を連勝してないワープレ、ゴルシ、トップガン、ミホシンは論外

ステイヤーとしての力と展開考えたらディープが有利かな
但し高速京都の現代コースならキタサンのレコード逃げをマックとビワが早めに捕えに行く展開になる
ディープでは流石にその展開だと大外一気では厳しい
内に進路を取る程器用ではないからディープでは勝てない
フィエールの騎手が上手く乗ればワンチャンある

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 11:14:39.65 ID:St0jTiM40.net

凄すぎる面子

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 11:51:02.90 ID:zLnHctzu0.net

強いとは思うけど、このメンツ・距離では勝てないと思うのがルドルフ・ディープ
勝ちそうなのはキタサン・ライス
展開を左右するかもしれない、あるいはなんじゃそりゃって走りをする感じなのがトップガン

馬券はビワ2着付けの3連単総流しでｗ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 17:26:11 ID:0N+/Tpw10.net

誰？

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/08(日) 21:54:02.85 ID:1OzvgfgO0.net

ビワハヤヒデの複勝

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 00:02:17.28 ID:w05Ai4KB0.net

良メンツ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 05:21:04.32 ID:AeG5+ZsI0.net

タイトルホルダーの相対的な立ち位置が未知数だな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 06:22:55.16 ID:gZq2/CfQ0.net

キタサンとタイトルの一騎討ちで仕方無いかな
それにしても強い馬しかいない>>1豪華メンツには痺れる

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 10:47:01.48 ID:AeG5+ZsI0.net

やっぱり強い長距離馬ってのはロマンがある

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 11:40:41.66 ID:HHRSF9ng0.net

世代で一番強い馬が勝つのが菊花賞
古馬統一で一番強い馬が勝つのが天皇賞春

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 15:27:02.28 ID:nOeMopqC0.net

「速い馬」ではなくて「強い馬」って感じだよな
でも特に今は速さがないと評価されないから、春天だけ勝ってもダメぽ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 19:23:30.80 ID:6op1Yhhk0.net

弥生賞1着
皐月賞2着
ダービー6着
有馬で大外から5着
日経賞(G2)休み明けで1着
中距離ダメってことはないと思うけどね、ただ長距離ほど得意な流れに持ち込みにくいってのは確かだと思うけど

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 23:44:21.04 ID:hW2P0/By0.net

>>330

> 世代で一番強い馬が勝つのが菊花賞
> 古馬統一で一番強い馬が勝つのが天皇賞春

一昔前なら間違いなくそうだったけどさー

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/09(月) 23:57:06.20 ID:pUK6HLs10.net

>>331
菊花賞と天皇賞春は、やはり最強の組み合わせ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 03:00:22.93 ID:vE+Vdvys0.net

ここに出走する馬で、逆に近年の馬だと名前をみたときの凄みが少ないのはなぜだろう
長距離軽視の時代に突入してからの勝ち馬だからか？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 04:55:52.80 ID:okWBoysK0.net

>>335
そうか？
しいて言うとワールドプレミアくらいだろ

ゴルシキタサンなんて全部並べてもトップクラス、タイトルホルダーはまだ現役にして既に並んでても違和感無い内容レベル
フィエールマンにしてもマンカフェなんかと同じようなもんだろ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 06:16:10.96 ID:G6NaiVMr0.net

>>335
昔は周りが駄馬ばかりでレース楽だったが今は周りが強いから名馬は目立ち辛い

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 10:26:56.96 ID:AR8K6qUQ0.net

グレード制導入以前で番組も長距離偏重で
天皇賞が勝ち抜き制だった時代の馬でも大した馬が少ない気がしてくる、シンザンみたいな著名な限られた馬だけか
というか菊花賞馬が大成してない

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 12:22:17.48 ID:T5+q4ZL/0.net

>>338
その大した馬というハードルが高いだろ
古馬の大レースと言えるのなんて天皇賞と有馬くらいしかないんだから
今で言うなら古馬で年度代表馬になった菊花賞馬、くらいのハードル

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 13:05:49.12 ID:mVqGOBDe0.net

>>1
これだけ名馬集結すれば楽なレースしか経験してないディープは、中央の谷間ミホシンザンとヒシミラクルと最下位争いか？

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 17:36:16.84 ID:F3j+pscv0.net

しね

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 18:44:34.70 ID:GSblrnXj0.net

>>340
争いというか、明確に最下位だね

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 19:08:21.00 ID:3Qmq91fK0.net

>>340
春天のディープが楽なレースとかなんかの冗談か？
出遅れしてラスト4F44.8とかやってるのに

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/10(火) 19:43:06 ID:DRpHTSzi0.net

>>337
全体のレベルは上がってるんだろうけど
Ｇ１の選択肢が増えて有力馬同士がＧ１でも当たらないケースが増えたから
一概にどっちが楽とは言えないだろ

Ｇ１二勝でも目立たないのは海外含めて選択肢が増えたせい

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 00:12:05.43 ID:2IKrQLUN0.net

うん

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 00:55:59.19 ID:rjuF2eC+0.net

タイトルホルダーがこの後どこまで勝てるかが見もの

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 06:07:42.80 ID:5Hm+B4z00.net

中距離G1を1個でも勝てたら本物だな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 09:29:33.40 ID:BnIhmw6v0.net

京都良馬場タイトルホルダー無しでキタサンがヒロシで逃げる形でやったらディープ、トップガン、ビワで決まりなんだがなあ

阪神良馬場でタイトルホルダーが引っ張っていくならディープ、キタサン、マック、クリークか
ワープレもギリ買えるけどフィエールマン優先させたい気も

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 12:01:35.72 ID:4rfT5nIw0.net

このメンバーだと北村宏が弱い

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 17:38:12.29 ID:UK+snBB+0.net

だよね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/11(水) 22:31:22.10 ID:vjGYc+Bi0.net

ビワも岸だしなあ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 00:43:04.37 ID:5kowVxt70.net

マックも内田できびしい

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 06:29:32.89 ID:s2GZE7Kz0.net

このメンバー相手に北村でキタサンが好走できるか

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:10:05.27 ID:PlzGMDO30.net

いやどす

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:33:21.28 ID:ZuB1Yfo30.net

全体無視して「上がりのとこだけ切り取るバカ」がいるもので

似たような高速馬場で、ディープはキタサンの３秒後ろから44秒8ー33秒5の脚を使った事になる
キタサンを差し切るにはさらに１秒速い脚を使うか、１秒前にいて同じ脚を使うしかない
切り取りバカにはこの思考が出来ない

３歳の有馬記念でディープは初めてまともな逃げ馬＝タップダンスシチー(それも衰えた)に遭遇した
それを捲った結果、前にいたハーツクライと同じ脚色になってしまった
そんなもんだよ

ハイペースでみんな歩いて時計が遅くなったなんていうのは、グランアレグリアのスプリンターズＳくらいのもの
強い馬同士が速いペースで走ったら、何頭かは脚を失くしても、生き残った何頭かでベストタイムを叩き出すものだよ

後傾特化お化けのディープには「助走付きアイビスＳＤ」みたいなレースにならない限り目はない

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:13:19.30 ID:zJ1dfL3M0.net

どーでもいいがマックイーンもゴールドシップも鞍上内田なんだな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:15:06.78 ID:6W/bQx5e0.net

キタサンは11秒前後の脚を持続させる事は得意ではない
そういう競馬になると最後は甘くなってアンビシャスに刺されたりカレンミロティックにハナ差迫られたり
ましてや武豊ディープは捲りが使える
そもそもスロー逃げしている相手に対して1秒圏内には入れてくる(春天もそう)し後半56秒台の脚を使える
キタサンが後半58秒を切れない場合捲り1発で早めに脚使わされてキタサンの競馬は崩壊する

スロー逃げでディープに勝つならキタサンよりトップガン
ナリタブライアンと競り合った阪大の内容を引き出せれば確実にナリブのり後ろから競馬してくるディープにも勝ち目はある
あの時のトップガンは後半58秒を切っているから

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:35:23.13 ID:vG3y7NTs0.net

ゴールドシップ横山典弘にしたら展開全然変わりそう

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:29:07.97 ID:M1vPktpW0.net

>>356
どっちも内田だけど何か問題でもあるのか？

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:33:14.53 ID:xRqOJCYh0.net

>>353
完成してからはペース馬場無関係な自力自在な脚質だし世界レコード走破してるからね

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 22:01:14.84 ID:dhlD3WOF0.net

知らんがな

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:49:38.17 ID:WQpjJCZM0.net

楽しもう

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:55:41.16 ID:Fi+uq9rb0.net

伝説の名馬しかいない件
いろんな意味で

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 05:01:24.95 ID:Bm7T2FNv0.net

やっぱりこの2つを勝てるような馬は、まぐれじゃない実力があるんだな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 07:10:29.51 ID:TBtxxtyL0.net

最高格だからね天皇賞春

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 12:13:16.34 ID:xu6gtYCi0.net

萌え

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 16:39:05 ID:lViIfEaF0.net

しねよ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 16:44:48 ID:Q8hBheHd0.net

今年は凱旋門賞を勝つでしょ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 16:58:47 ID:4AXafpom0.net

>>368
どれが勝つ？
タイトルホルダー？

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:27:37.80 ID:oMquZQdf0.net

片方だけ勝った馬だと小物感が増すのに両方だとなかなかだな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 21:33:36.95 ID:n17XNtM40.net

流石にメジロマックイーン

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 22:55:05.19 ID:wzWKyTHK0.net

>>369
タイトルホルダーかドウデュース