ブエナビスタって後方からにこだわらなければあと4つはG1勝てたろ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:32:02 .net

もったいない

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:36:57.64 ID:guG+Usv00.net

ルーラーシップが前から行けばと同じで全く意味のない仮説
ブエナは実際前目に付けて天皇賞も有馬も惨敗してるから夢見るなよ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:37:58.79 ID:Iwvj2YSL0.net

こだわってたと言うかスタートが遅かっただけ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:38:50.57 ID:47XZndrS0.net

ハープスターはあれどうなんだろうな
老害に後ろから大外ぶん回してこいって言われてた馬だが

どれだけ川田が不満持ってたかそろそろ語ってもらいたい

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:44:14.12 ID:+aenhEte0.net

ニワカ丸出しで草
先行させてたらもっと取りこぼしてるわ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:46:12.48 ID:vTS16Hvh0.net

この馬ほど取りこぼしたレースが多い馬はいない
負けてなお強しが多すぎんだよ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:50:34.27 ID:InomR1bt0.net

むしろ後方からに拘った方がもっとデカいとこ勝ててた可能性高いけどな。結局先行して勝ったg1ないからな。
3歳有馬4歳宝塚5歳秋天は差されて負けてる後方一気に拘ればこの3つは勝ててた可能性高い。
人気過ぎるが故に先行すればハイペースに、控えればスローになった降着のことも含めていろいろ運が悪かった

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:58:45.85 ID:47XZndrS0.net

末脚と先行力はトレードオフなの解ってるか？
あと4つも勝てるほどラストの脚に余力あったかね

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 07:59:45.47 ID:rtLj6/CQ0.net

>>6
負けてる以上弱いだろ
負かされた相手も一発屋ばっかでそうたいしたのいないし

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:00:11.01 ID:SU9TY6/40.net

クイーンスプマンテのエリ女で3番手だったら普通に勝ったかもなw

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:01:29.55 ID:FOY75ssY0.net

>>5

究極のニワカがいて草wwwwww

アンカツが乗っていた時に後ろからで取りこぼしが続いたから
ノリに乗り替わり無理矢理先行した事実が存在している
結果スーパーハイペースに巻き込まれて有馬をドリジャに差され
宝塚も展開向かないまま差されてる

そしてスミヨン騎乗でJCは降着
有馬はアホスローで指し届かず

やること全部裏目に出たのがブエナビスタ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:02:35.14 ID:AZVos1sa0.net

展開向いても大して強くないし向かなけりゃ負ける
その程度の馬

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:04:38.03 ID:OaVFxqeA0.net

いや、それじゃダメだと先行戦法にかえたら今度
なんかの馬に差されまくっただろ記憶改竄してんのか？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:04:45.44 ID:rtLj6/CQ0.net

牝馬限定すらボロボロ取りこぼすし
競い合ったあいても前後の世代と比較して格下の馬たち
谷間の世代でも無双しきれなかった程度の馬よ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:04:53.60 ID:U9WVoqqb0.net

前に行けば成績は安定するが勝ちきるかはまた別。スペシャルウィークも現四歳前半は好位での競馬してたが最終的には差しに戻した。結局それでも有馬は運に見放されてグラスに負けてしまったが。ブエナも同じタイプだと思う。それほど末脚が強烈だった。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:07:03.02 ID:OaVFxqeA0.net

あと降着とか２着多いのは、ささる癖があるからやろね
切れ込んでいくんよな追うと

差したら差し損ね、先行したら何かにさされる
まあそういう馬よ実力相応や

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:07:03.21 ID:mPWsdJPf0.net

ハマったときの末脚は豪快やったけどゲート下手やったやん
やはりジェンティルみたいなのが安定する

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:19:01.37 ID:7874c/iE0.net

ブエナビスタは一番恵まれなかった競走馬だと思うわ。
あれだけ降着やら展開不利受けた馬おらんやろ。

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:19:29.50 ID:9TuVKBSk0.net

まぁ2009年のエリ女と秋華賞は勝てたね🤔

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:26:48.08 ID:TFm76EH60.net

マツパクの終い重視の調教が批判されていたような

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:27:55.92 ID:TFm76EH60.net

前に行けばマークされて差されて、後ろから行くと届かない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:28:27.92 ID:XIdvY1680.net

ブエナは勝負根性がカス
そのブエナビスタに根性を足したのがジェンティルドンナで成績も完全に上位互換
ブエナが失敗した三冠達成
ブエナが失敗したJC連覇達成
ブエナが勝てなかったドバイ制覇
ブエナが3度も挑戦して惨敗した有馬制覇
ブエナが1度しか取れなかった年度代表馬も2度受賞
ブエナが門番の顕彰馬一発選出
ブエナがスルーされた生産者からの最強牝馬認定
逆にジェンティルがずっと後ろからの競馬をしてたならもっと勝てたな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:28:32.19 ID:SF+I9JtY0.net

まずエリ女のアンカツクソ騎乗どうにかしろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:28:55.83 ID:TFm76EH60.net

3歳有馬は先行に拘ってハイペースに巻き込まれたし、たしかに運はない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:29:54.53 ID:bUK7rtyW0.net

ブエナビスタは性格良さそうだからガーッとしゃしゃり出る積極性がやや弱いように思う

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:31:53.38 ID:Z20m0QK60.net

全盛期安勝
全盛期典
全盛期岩田
ペリエ
スミヨン
ムーア
これ程最高の騎手をあてがわれた馬は存在しない
それを踏まえてあの程度の成績なんだから言い訳無用

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:41:07.64 ID:rtLj6/CQ0.net

降着は力の無い証拠だろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:41:43.61 ID:RXwmx3hu0.net

札幌記念でよく分からん馬の一世一代の大掛け喰らって凱旋門遠征中止、
次の秋華賞で珍しい降着騒動にやられ牝馬三冠をのがして、
エリ女で30年に一度ぐらいの大逃げ切り許してアンカツ降板、
次の有馬で先行したらペース速くなって撃沈
ジャパンカップでは明らかな価値を豊マジックでまたまた降着に

日本一ついてなかった馬なんじゃないか

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:43:35.20 ID:rtLj6/CQ0.net

前の世代に牡馬G1を5勝したウオッカ
後の世代に三冠馬吹っ飛ばした(物理)のジェンティルおるから
所詮ブエナは谷間の世代でいきってただけの顕彰馬になれなかった敗北者じゃけえ
エルグラには歯が立たなかった父親と同じ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:44:55.45 ID:rtLj6/CQ0.net

ローキンワーワー真に受けてるキチガイってまだ生存してたんだ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:46:17.64 ID:RXwmx3hu0.net

あとペリエの体重オーバー問題もあったなw

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:48:11.85 ID:DsDEGSz80.net

>>29
エルグラは出なかったレースが多いからそれだけでスペにイキるのはおかしい
世代スレで散々バカにされたテドリがあらゆる場所で嫌いな馬ネガキャン
成りすましではないグラス基地はスペを認めてるし強いスペに勝ったレースだから意味があると言っとる
断っておくが俺はスペ基地ではない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:48:39.85 ID:HpzKToAO0.net

結局結果が全て
確かに後4勝位しててもおかしくないし
そういう実力だったが
現実で出来なかった以上ウオッカ以下になってしまう
逆にウオッカなんて後2.3G I減っててもおかしくなかったがモノにした

でも結果が全て
ウオッカは殿堂入りしてブエナビスタは出来ない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:58:39.86 ID:rtLj6/CQ0.net

直接対決全敗してる以上
スペは所詮3番手どまりの馬じゃけえ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:58:52.13 ID:2MAktQ6o0.net

バカだな こだわりが無くて何が名馬だ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 08:59:12.73 ID:WArE9crQ0.net

むしろ逆
この馬は先行した時に限って展開向かなかった(宝塚除く)
腹くくってずっと後方からならもう1つか2つはG1勝っていただろう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:04:14.95 ID:Hs6sBmxS0.net

マツパクだしなあ
後ろからしか許さんよねあの人は

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:04:19.93 ID:7OAJqH300.net

毎回◎評価貰ってたくらい評価高かったけど戦績見ると微妙ってなる馬

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:11:43.12 ID:BgUZQhFv0.net

ブエナビスタで微妙とかアホかよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:12:11.68 ID:zuCq3bfP0.net

>>28
自分で他馬を邪魔しておいて不運とか盗人猛々しいにも程があるわ
完全に異常犯罪者の思考

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:12:37.83 ID:E2IvF3vI0.net

後方からの競馬するのには理由あるだろ
前につけて同じ脚が繰り出せるわけじゃないぞ

マツパクがアンカツ批判して下ろして先行させた3歳の有馬は結局負けてる

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:13:56.74 ID:E2IvF3vI0.net

>>11,36
これだな
マツパクが騒いで色々やった結果全部裏目った

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:15:51.08 ID:8rBVmzPi0.net

ブエナにはリスグラシューみたいな突き抜けた強さもダイワスカーレットみたいな安定した強さもアーモンドアイみたいな完璧さもウオッカみたいな人気もジェンティルドンナみたいな勝負強さも無かったその他大勢の微妙な牝馬

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:18:31.96 ID:g9H5+TCr0.net

1番人気の記録すごすぎワロタ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:18:47.92 ID:frSTx3oq0.net

ウオッカ、ダスカ、ブエナ、アパパネ、ジェンティル、ヴィルシーナ
ほぼ同じ時代で繁殖として１番カスなのもブエナ
単純に力が足りなかったんだな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:20:13.50 ID:CTpRlOCv0.net

アンカツの乗り方なら3歳はエリ女じゃなくてJCなら勝てたんじゃないの？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:23:44.16 ID:Tl6G/jdn0.net

今基準ならジャパンカップは膠着されてないからな
GI7勝した扱いでよかろう

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:27:48.20 ID:9VvrnsLt0.net

>>43
リスグラは強かった時期短すぎるし有馬は展開ハマって運が良かっただけ
ドンナは低斤量じゃなきゃヘボ
物は言いようだな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:30:55.03 ID:/Lv5DZZX0.net

>>43
安定はしてただろ
むしろレースへの出走が安定しなかったダスカをそこで出すのは筋が悪い

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:31:03.39 ID:1+VVpqUj0.net

正直ブエナビスタ、ダスカ、ウオッカは時代に恵まれ過ぎてた気はする
サンデー産駒が消えて
カフェやタキオン、ボリクリがメインの時代だったし
キンカメが少し被る位で

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:35:05.87 ID:YaOoWGo20.net

>>18
メンバーには恵まれてたけどな
一個上が史上最弱世代のデスカ世代だしブエナの世代もブエナ以外クソ弱だったからな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:36:57.95 ID:32eYGI5J0.net

>>33
まあ実力でウオッカよりブエナのが強い言うとるやつなんてほとんどおらんしな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:38:48.42 ID:2MAktQ6o0.net

リスグラシューって駄馬だろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:39:35.44 ID:7aBUIbAl0.net

近年特にだらしなくなった牡馬よりはまだ良い馬いたわ
10年代後半から20年代初頭は牡馬暗黒期だったな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:40:33.04 ID:fyQB/n450.net

ほんとタラレ馬だなこいつは
基地が見苦し過ぎる

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:42:36.91 ID:kBOTUKd70.net

ドリジャニ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー、トーセンジョーダン
ここぞで一発決めてきたやつら。騎乗でどうこうできるとも思えない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:43:02.82 ID:OnKuYujF0.net

ドリームジャーニーにしてやられた有馬もブエナビスタのパフォーマンス自体は高かった
ブエナ下げるのは無理筋ってもん
能力は高いが競馬が下手ってのがせいぜい

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:52:21.68 ID:nTfxh3kW0.net

アンカツが引退した途端に解説の場でマツパク批判したのはビックリしたわ
流石は地方騎手だよね、一切忖度しない

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:55:56.40 ID:OokGWzuD0.net

マツバクとかいう頑固ジジイに管理させた割には頑張った方だな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:56:35.92 ID:OaVFxqeA0.net

>>18
降着や展開不利もこの馬の特性上起こるもので
あたりまえだけどそれも実力、追うと内にささるのは多くのレースで見受けられるし
そういうのもあって後ろからいって差し込む競馬をしていたが、当たり前だけど
他力本願な差しはこの馬に限らずどうしても取りこぼす
それが気に入らないからアンカツ降ろして先行競馬をさせたが自力だと他の馬に差される
有馬や宝塚をそれで差され、結局すれはもう諦める

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:56:36.36 ID:1RsQF64K0.net

マツパクワーワーは事実だろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:58:23.04 ID:nTfxh3kW0.net

ハープスターでも川田に対する仕打ちでマツパク批判したのもアンカツだけだった

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 09:59:18 ID:3NaZxPCE0.net

ブエナビスタ世代

ブエナビスタ、レッドディザイア
アンライバルド、ロジユニヴァース、スリーロールス、ナカヤマフェスタ、トーセンジョーダン、ストロングリターン

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:02:32 ID:YYUAzeWY0.net

ないなー
ブエナのいいところはレース選ばず2歳から活躍してるところでしょ
だから引退後10年たっても最強牝馬グループの次点を確保してるわけで

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:02:39 ID:huJVYz/V0.net

過大評価されやすい馬ブエナビスタ
過小評価されやすい馬ジェンティルドンナ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:04:19 ID:OnKuYujF0.net

>>65
人気背負って飛ばしまくる馬は印象悪いよ
興業だからね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:04:47 ID:vj9Uyh8e0.net

>>57
競馬が上手い下手も能力だろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:05:34 ID:mCrvcYpa0.net

先行すると末脚が鈍ったイメージ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:06:12 ID:IwtQsglC0.net

>>65
1番人気でマークされると勝てないからな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:07:14 ID:JB35pPk+0.net

>>44
1人気で負けた記録凄すぎワロタ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:07:46 ID:mCrvcYpa0.net

ウオッカは使える脚はそんなに長くなかったけど先行抜け出しが上手かった

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:08:22 ID:FiCROP2D0.net

アパパネごときに完敗したのがね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:09:53 ID:KQ00Xp6f0.net

>>50
逆だな
特にノーザンクラブ牝馬は今の方が遥かにローテや育成環境に恵まれてる

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:10:09 ID:NMEG0uvd0.net

マツパクの馬はそういう調教しかやってないからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:11:01 ID:dA8qeIZe0.net

過大評価だわ
勝ち切るほどの力がなかっただけ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:11:27 ID:fyQB/n450.net

あのマツパク調教によって本来短距離馬のアドマイヤムーンが中距離馬に魔改造された

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:12:20 ID:UqhDplDO0.net

王道を常に高いレベルで駆け続けた馬だな
女王って呼称が一番合ってたと思うわ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:12:44 ID:zm0Q8KL30.net

何故かブエナ基地ってブエナが安定してるって言ってるけど別な世界線の人間なのか
勝率3割程度でそいつらが不安定言ってるジェンティルに遥かに劣る
ジェンティルは5ヵ所でG1勝ってるし古馬になってからも3ヵ所でG1勝ってるコース不問
ブエナは古馬になってから府中だけの専用機なのに基地に言わせるとコース不問はブエナという謎
別なバースから来た人としか思えんわ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:14:42 ID:3NaZxPCE0.net

ブエナビスタはエリザベス女王杯はわけわからん馬２頭に負ける、２００９年有馬記念は低レベルのメンバーでドリームジャーニーに負ける、２０１０年宝塚記念は伏兵、ナカヤマフェスタに負ける、２０１０年ジャパンカップは降着でローズキングダムに負ける、２０１１年ヴィクトリアマイルはアパパネに負ける、２０１１ね宝塚記念は伏兵、アーネストリーに負ける、２０１１年天皇賞秋は伏兵、トーセンジョーダンに負ける、引退の有馬記念は良いところなく、７着に大敗

ブエナビスタは取りこぼしが多かった
よくわからん馬に負けることが多かった

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:15:08 ID:CTzzhz5S0.net

むしろ勝ちきれない連呼してるのが馬柱しか見てないだろ
負けて強しのレースばかりだった馬だし

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:15:42 ID:ZOEB7zcp0.net

むしろ後方に拘ってたほうがドリジャの有馬取りこぼさなかったまであるだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:15:45 ID:Xwp18dSy0.net

>>77
女王はトップの称号
ウオッカ、ジェンティル、アーモンドは年度代表馬も2回取ってるし顕彰馬にも選出された名実共に女王だけどブエナはダスカ、ラッキーみたいなその引き立て役

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:16:50 ID:dkoy9Ich0.net

ジェンティルドンナの華のなさは逆に伝説的だった
鞍上が悪いよ
競馬って競技は騎手がクソだと馬も人気出ないから

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:16:53 ID:Pa4qlOWr0.net

>>80
バカか
負けた時点で弱いんだよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:18:09 ID:dkoy9Ich0.net

いいとこ敢闘賞のブエナビスタを目の敵にするやつってどんだけ余裕ないんだろうな～www

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:20:51 ID:UZHXQ0Qv0.net

>>84
ただ一頭しか勝てないのが競馬でそれ言ってもな
パフォーマンスの多寡はある

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:21:17 ID:K1L9J3nr0.net

負けて強しも何回も続けばただの負けだろ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:25:48 ID:K3r6K0Wq0.net

ノーザンで同時代にアーモンドだけが混合を勝ちまくったのならアーモンドスゲーってなるけど
リスグラやクロノやグランもそれぞれの得意分野で混合勝ちまくってるからな
ブエナの頃はノーザンでも牝馬はブエナだけが奮闘してたから個体としてはブエナ＞アーモンドなんだよ
環境に恵まれなかったブエナ可哀想すぎる

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:27:07 ID:AcQtXxs90.net

>>80
いやずっとレース見てれば「どうせ今回も差し届かずだろ」って思うがな
馬単三連単で2着付けしてた奴はたくさんいたわ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:27:28 ID:UZHXQ0Qv0.net

>>81
それはそう
あのレースは本当に惜しかった
後方から差してきたドリームジャーニー以外には4馬身付けてただけになあ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:31:43 ID:NWPqvY1y0.net

>>82
ジェンティルは女王感無いな。有力馬の一頭で何だかんだ勝つタイプ
ブエナはそれこそ時代の王者で皆この馬が一番強いと思ってるが取りこぼしが多かった。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:39:09.78 ID:KJ3s3QOA0.net

数ヵ月前に見たブエナ基地の動画と全く同じ事言ってて笑える
負けたレース全部に不運が～、不利が～、展開が～とかそんなん他の馬も全部かかえてるわ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 10:40:46.86 ID:lSMB2sQY0.net

ドバイシーマは絶対勝ってた
今からでも良いからやり直せ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:01:20.55 ID:2MAktQ6o0.net

負けて強し

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:02:21.60 ID:MytaW62L0.net

ワンナイトモーニング

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:04:46.39 ID:iM+HOb8P0.net

ただの実力負けなのに負けて強しとか言う奴が多いから過大評価されてる

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:06:06.78 ID:iedleKig0.net

ブエナビスタって勝った時もギリギリなことが多いのにギリ負けを取り上げて実質GI何勝とか言い出すのみっともない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:09:08.30 ID:iedleKig0.net

オークス ハナ差勝ち
VM クビ差勝ち
JC クビ差勝ち

勝った時もギリギリ
つまりは後◯勝出来たとかでなくこれが実力だ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:09:40.56 ID:iXSUrzh30.net

>>88
ジャスタウェイ、ゴールドシップ、フェノーメノが相手だったジェンティル
同期牡馬がアンライ、ロジ、スリーの最弱世代でジョーダン、アーネスト、ペルーサなんかと勝ったり負けたりのブエナ
ブエナには先着出来てもジェンティルには悉く返り討ちだから時代レベルが低かったのは明らか
アーモンドもグラン、フィエール、リスグラ、クロノ、ラッキーみたいに後々迄語られる大物を相手にしてる

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:09:51.48 ID:FOY75ssY0.net

>>56
スーパーハイペースで前全滅した中で粘った有馬
アーネストリーと潰し合いした隙にナカヤマフェスタに差された宝塚

上二つはまともなら勝ってたわ

次の年の宝塚、アーネストリーの速い勝ち時計叩き出したレースはあれはアーネストリーが強い
トーセンジョーダンのぶっ壊れタイム秋天もブエナビスタが衰え始めていたから無理

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:09:57.70 ID:Au5Y4PUM0.net

降着2回もしてる癖に大正義みたいな扱いされてるの昔から意味わからんかった
他の人気馬がそんなんやったら生涯粘着されるレベルなのに

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:11:56.47 ID:iedleKig0.net

>>99
ラッキーライラックは大物では無いです

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:13:39.49 ID:iedleKig0.net

アーモンドアイみたいに勝った時は全部ぶっちぎりだったら僅差で負けて言い訳もまだわかるけどブエナビスタは勝った時も僅差だからな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:14:58.94 ID:c0e5YTy10.net

ブエナビスタ自体は好きな馬なんだけどそれを過剰に持ち上げ醜い負け惜しみと言い訳に終始する基地が嫌い
スペ基地がそのまま流れて来たんだろうけど全く一緒
結果を素直に受け入れる事が出来ない奴等は競馬なんかやらない方がいい
ブエナ基地の理屈なら全ての馬が無敗の最強馬になってしまうわ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:16:18.83 ID:XnO+lG0R0.net

アンカツの言う通り、マツパクの思想観念のせいで潰れた馬だよ
マツパクの馬で正攻法の競馬で結果出した名馬いたか？ベガしかいないだろう

そのベガでさえ、オークスはもっとジックリと乗って欲しかったと仕掛けが早いと当時全盛期だった武豊の乗り方にケチをつけたんだからな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:16:46.92 ID:FOY75ssY0.net

>>79
エリ女は見りゃわかるけれど、物理的に届かない競馬になってしまっただけで、とんでもない末脚使ってるぞ、見ないで語るなよゴミ

有馬も壊滅ペースを前で引っ張ったからの負けだからな
競馬関係者みんなペースが異常に早かった、先行馬にはキツ過ぎと語っていた

降着JCだってどう見ても圧勝だろあれ

2011はもう能力落ちてたわ、休み明けでマイルなんて走れない

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:16:49.38 ID:brhzl1SG0.net

>>102
少なくともペルーサやトーセンジャーダンやアーネストリーやレッドディザイアよりは大物

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:17:13.22 ID:aTK2hFYo0.net

後方から行く馬は、前に行っても同じ脚使えると思ってる奴
ゲームみたいに簡単に前目に行けると思ってる奴

多すぎ問題

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:18:21.54 ID:ZT6C3GqN0.net

>>97
芝ならどの競馬場どの展開でもギリ勝ち/負けに持っていけるのは凄いことだと思うがな
アーモンドアイやジェンティルは合わなきゃコロッと負けることもある脆さがあるわけで
その点は誇るべきでしょ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:19:33.86 ID:iedleKig0.net

>>106
勝ったJCはクソスローを先行してるし秋天はミドルペースを中団追走、VMも前傾ラップで追い込み
勝った時はクソほど展開恵まれてんだから言い訳ばっかしてんなよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:20:29.05 ID:iedleKig0.net

>>109
ブエナのラストラン有馬惨敗ってなかったことになってるの？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:20:57.23 ID:soS7FxbK0.net

>>106
ローキン邪魔しておいて圧勝は草
エリ女だって普通に先行出来る馬なら何の問題もなく対応出来る
現にジェンティルは同じ様な展開でも秋華賞を勝ってる
ダスカならそんな不細工な競馬しなくても涼しい顔でブッチ切ってる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:22:22.54 ID:/LprNLeZ0.net

控えたらクイーンスプマンテのスロー逃げ切りにあったエリザベス女王杯
次のレースは前目に付けたらペースが向かずドリームジャーニーに差される

持ってる運が悪いから何したって負けてたよこの馬は

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:22:50.50 ID:+y45IuyU0.net

>>105
尚、そんな批判をしたくせにアドマイヤでは後方待機を批判したのがマツパクさんw

お前が言うなよ？て武もなるわな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:24:37.34 ID:QAJhBgDv0.net

>>57
競馬が下手でも能力ゴリ押しで勝てるディープやオルフェみたいなのが本当に強い馬

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:24:56.22 ID:hAGx7Uev0.net

ブエナは後ろから行くと届かず前から行くと差されてギリギリ負けることが多い
そういう馬
勝負弱いんだね

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:25:40.28 ID:yJZnIKPi0.net

>>109
相手が雑魚過ぎるだけ
日本最高レーティング叩き出したエピや世界一になったジャスタウェイなら致し方ない
ダークシャドウやペルーサに負けておいてその理屈はピエロだな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:25:51.00 ID:ZT6C3GqN0.net

>>111
有馬に関しちゃもっと展開合わなかった前2年でパフォーマンス見せてるから充分でしょ
アーモンドアイの有馬だって他の年なら中山2500こなせたかもしらんが残された結果は1回走って9着という結果のみだから有馬の舞台では走れなかったという結論しか出せない
3回走って最後の最後以外2回展開不利な中来れてるからブエナビスタに有馬が無理だとはならんと思う

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:27:18.90 ID:iedleKig0.net

負け自慢、2着自慢しているような馬は最強馬論争において論外です

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:29:07.77 ID:Z0JGZwOI0.net

ノリは拘ってなかったろ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:30:28.73 ID:s8JxBEE/0.net

ちゃんと勝つ時は勝つジェンティルドンナの方が遥かに格上なのにか

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:30:53.19 ID:ZT6C3GqN0.net

>>117
ジェンティルの秋天はいいパフォーマンスとして評価してるよ
2年ともあまり恵まれない中来てるから
ジェンティルの場合は京都記念とか宝塚とかの事を言ってる

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:32:07.04 ID:QAJhBgDv0.net

この馬しっかりレース出てたのは評価されてもいいと思う
使い分けとか得意なコースのみとかつまんないローテで安定してる馬より遥かにマシ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:32:32.95 ID:bQ1SYJxx0.net

>>104
このスレエル基地が立てたんだろうなw
スペ基地なんて競馬板にほとんどいねーだろうが
昨日まで立ってたスペのスレもエル基地とオペ基地の罵り合ってあっさり落ちたし
ブエナビスタの人気は武に依存してたスペとは全然違う
競馬板の最悪の基地エル基地は一生凱旋門スレでオナニーしてろ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:33:30.77 ID:QeT+16B40.net

宝塚で差され、有馬で差され
高いレベルでオールマイティだったかもだが、やはり府中向きだったんだろうね

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:34:06.74 ID:wl+mOVt40.net

秋華賞エリザベス3歳有馬ドバイシーマJC4歳有馬VM
これだけ損しとる

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:35:01.46 ID:wl+mOVt40.net

>>124
まーた気持ち悪いエルアンチか
さっさと死ねよ社会のゴミw

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:37:32.70 ID:lWGzwOXW0.net

強い馬だが運がない
スプマンテのやつなんて霧出てたからな
色々象徴的

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:39:09.87 ID:marjESVW0.net

先行したら後ろに差されてたじゃん

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:40:03.72 ID:ZT6C3GqN0.net

まあ脚質的に見映えのする敗戦が多くなるからたられば語られるのはしょうがないんだけどな
運とはいうが6割くらいは自分のせいみたいなところはあるのも確かだし

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:41:18.19 ID:0Ou3xVNS0.net

マツパク調教もあるが加速もトロいからな
安定して前行けないと思う

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:42:42.31 ID:Tl6G/jdn0.net

スピードのある牝馬は数多くいるけどブエナビスタほどレース選り好みせず安定したタフな馬は他にいない
最強ではないが唯一無二のスター性は揺るがんな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:44:51.60 ID:Fn1oX3130.net

S アーモンドアイ
A ウオッカ、ジェンティルドンナ
B リスグラシュー、グランアレグリア、クロノジェネシス
C ブエナビスタ、ダイワスカーレット、ラッキーライラック、マリアライト、エアグルーヴ
現在の牝馬の格付けはこんな感じだろ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:46:44.66 ID:/sUtU/5v0.net

>>133
わかりやすいジェンティル基地w

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:49:56.98 ID:marjESVW0.net

ジェンティルは牝馬三冠した上で、牡馬も強い時代にG1を7勝
府中、中山、阪神、ドバイと場所選ばずに勝ってんだからそらそうよ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:50:50.58 ID:/sUtU/5v0.net

ジェンティルとダスカが逆なら納得する
ジェンティルは人気して派手に負けすぎ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:51:51.55 ID:Tjn94XKW0.net

ブエナって良くも悪くも父親にそっくりだよな。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:53:17.67 ID:Tl6G/jdn0.net

ジェンティルドンナは鞍上が駄目
こればっかりはな
勝ち鞍のわりに評価低い元凶

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:57:40.74 ID:marjESVW0.net

>>136
ダスカはまず数こなせてないからそんな上に置ける訳無いやろ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 11:59:20.61 ID:utxBPAP00.net

ジェンティルドンナはほんと過剰人気な馬だなあ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:02:18.75 ID:nwZrS/gp0.net

>>18
展開不利や膠着があっても王道レースをほぼ休みなく使って結局はＧ１六勝
サイレンススズカみたいなタラレバ虚弱馬と違ってこう言うのが真の名馬よな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:03:02.34 ID:QeT+16B40.net

ジェンティルは牝馬三冠してるけど、府中2000の秋天では勝ちきれず
しかし、距離や中山不安を言われながら有馬記念勝ち
個人的には中距離もこなすステイヤー気味の馬だったかなって

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:04:33.64 ID:utxBPAP00.net

ダイワスカーレットの方が上だという意見は分かる
ジェンティルドンナの方が上だという意見は分からない

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:04:36.73 ID:Au5Y4PUM0.net

>>136
普通に考えてダスカがそんな上なわけないだろ・・・
顕彰馬になってから言えよ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:05:07.39 ID:/SU4KtG/0.net

不利受けたら負けて恵まれれば勝てる
その程度の馬だわ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:06:02.62 ID:P9eKOvNb0.net

リスグラはアモアイの叩き棒でしかなかろ
一番虚無

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:07:43.78 ID:marjESVW0.net

リスグラはジャスタウェイ枠やからな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:08:00.97 ID:utxBPAP00.net

ジェンティルドンナが勝ったGIの2着馬ってしょぼいの多いよな
ジャパンカップ2回勝ってるけど、2着馬知らないのかなジェンティル基地は

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:08:45.70 ID:HbOxXiUO0.net

>>128
相手が低レベル時代だったからそういう部分では運はあるだろう

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:09:20.33 ID:fyQB/n450.net

>>133
ラッキーライラックよりラヴズオンリーユーのが上だろたぶん

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:10:03.90 ID:marjESVW0.net

オルフェ馬鹿にされてて草

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:10:26.50 ID:NMEG0uvd0.net

マツパク調教は加速遅いけど海外競馬でも崩れない
坂路偏重のノーザンも学ぶ余地がある

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:15:32.54 ID:marjESVW0.net

上の書き込み見て気になったからブエナの2着見てみたけど…
これ…

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:18:38.09 ID:wAQTN70F0.net

マツパクは前に行かせる調教全くやらないからな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:20:12.64 ID:jL4g9O0r0.net

逆にオペラオーは後方からの競馬をすれば、取りこぼしたいくつかのG1を勝てたはず。
でも勝ったG1をいくつかこぼすかな。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:23:00.19 ID:yey46Y8r0.net

こういう>>1のような考えの人が
騎手が前に行こうとすれば簡単に前に行けると思っているし、ペースが遅いと思ったら早く前に上がっていけとか言うんだろうな
馬の特性とか何も考えていない

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:24:06.30 ID:Fb4fU9zZ0.net

散々出てるがブエナビスタが人気ある理由は
(1)王道レースには基本的に出た
(2)「年間出走レース数もしっかり確保した(春2＋秋3以上)
(3)5歳春までは国内は全て馬券圏内で安定度抜群
あたり
(1)だけ、(3)だけの単体ならいくらでもいる
これら全てを満たす馬は牡馬でも今はいないからな
キタサンが最後と言ってもいい

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:25:15.26 ID:DN6JZ1MA0.net

環境ガーとか言うけど日高ロベルト武豊の三重苦背負ってたウオッカと較べたら遥かに恵まれてるやろ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:26:41.37 ID:marjESVW0.net

>>157
ぶっちゃけ名前やろ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:27:04.57 ID:Tl6G/jdn0.net

>>147
曲がりなりにも世界一に一瞬なったジャスタウェイと並べるとオーストラリアの勝ち鞍はちょっと弱いな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:32:47.55 ID:mGXKDpvz0.net

ブエナのエリ女で出した上がり32.9より早い上がりってある？
京都の外回りの重賞で

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:36:26.97 ID:uaKxp0uc0.net

>>161
着順関係ないならディアデラマドレのマイラーズカップ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:43:07.61 ID:bEBQrAsS0.net

>>133
流石にブエナCは無いわ。デタラメすぎて話にならん。
マリアライトとか意味不明。グランはカテゴリー違い。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:43:37.16 ID:FZ1XsI7I0.net

>>1
は？
前に行っても同じ足使えると思うのか？ゲーム脳？

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:44:30.30 ID:20GguaEG0.net

横山が先行させてた時はそこまで強さ感じなかったな
なんだかんだスミヨンが１番手が合ってた気がする

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:46:22.25 ID:AZVos1sa0.net

リスグラシューは実績ないけどラスト三戦のパフォーマンスが牝馬じゃ他にいないレベルで強烈だから名前上がってるしなんというか別枠じゃね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:49:01.08 ID:ZzDNf7Li0.net

取りこぼし云々は知らんけど、ドリジャに差された有馬を評価できない奴は競馬やめた方がいいと思う。あの展開であそこまで頑張れる馬が他にどれだけいるのか。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:51:39.56 ID:uk8SRcFc0.net

ジャガーメイル程度相手なら白井最強よろしく天皇賞春出てただもらいだし、天皇賞春秋連覇していたのに。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:52:26.02 ID:ln3i1u5R0.net

安定感はあったけど能力的にはトーセンジョーダンとどっこいレベルの馬だろ
相手が激弱だったからG1沢山勝てただけでは？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:53:34.51 ID:kx1DB9hU0.net

>>148
オルフェーヴルよりも強くて有名な馬に勝った牝馬って何？

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:55:18.97 ID:O4fD630t0.net

ブエナなんて僅差勝ちばっかりの馬なんだからやり直したら勝ちが減る可能性すら有ると思うけどな

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:56:03.23 ID:iAzv1mFw0.net

Vマイルのとき到底使える状態じゃなかったってマツパクが言ってたな
そのあとの宝塚はもっとだったとか
調教師がどうこう言えるような馬じゃなかったんだよ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:57:13.47 ID:Tl6G/jdn0.net

牝馬の論争は面白いよな、はっきり言って牡馬のそれより面白い
俺自身は牡を贔屓してるのになんでだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:57:16.14 ID:G1Z3OWrn0.net

これだけははっきり言える
ブエナの相手がクソ弱い暗黒時代だったのはガチ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:57:17.37 ID:QXTLfYG70.net

ワーワー言われなかったらGⅠ7勝馬で顕彰馬も当確だったからな…
マジであのジャパンカップよな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 12:59:11.36 ID:Tl6G/jdn0.net

>>170
そのオルフェと良くない競馬したのもジェンティルドンナが評価低い一因だからなあ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:00:25.76 ID:37OBZqbX0.net

テイエムプリキュア
クイーンスプマンテ
ブロードストリート
アパパネ
前後4世代の牝馬しかもアパパネ以外は世代でも有象無象の雑魚に負けたブエナ
相手に恵まれただけの実績は明らか

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:01:40.84 ID:m99kP6Vq0.net

逆に先行馬でたまたま出遅れて追い込み決まるってあんまり見ないよな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:03:37.22 ID:Mw+caviG0.net

>>176
評価が低い？
生産者からはブエナよりも強い最強牝馬評価
年度代表馬も2回受賞
レーティングもジェンティルが上
顕彰馬一発選出
最近の最強牝馬投票でもブエナよりもずっと上のジェンティル
お前の願望だけでは現実は覆らんよ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:04:01.02 ID:JOTjWfUG0.net

運もものにしてGⅠ7勝したウオッカはやっぱダービー勝っただけあると何となく思う
ブエナはウオッカより強いとは思うが運がなかったな
取りこぼしが多いってことは逆に勝ち切れないっていう評価にも繋がってしまうけども

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:04:05.77 ID:TtG/GoNb0.net

>>177
ブエナビスタ以上に雑魚に負けまくりのいくらでもいるな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:04:51.64 ID:2YuEOqMo0.net

>>162
結構早いな…ありがとう

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:05:25.27 ID:EXm2SoLq0.net

>>176
オルフェの影も踏めずに惨敗したブエナ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:05:44.62 ID:Wp9oQSAG0.net

ブエナの良さは相手関係ない安定感だから
その論法では分が悪すぎる
>>177

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:06:49.22 ID:E6KT68LF0.net

ゆとりローテならあと2、3個はGⅠ勝ててたんじゃね

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:08:31.05 ID:6GT85orv0.net

ジェンティルドンナ持ち上げるのって馬券買ってないやつだろ？
競馬に実際に接してたら人気してなくて斤量なければ勝てるって評価にしかならんわ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:10:57.43 ID:T2WuJLkV0.net

>>12
それジェンテイルな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:11:17.54 ID:+aRQ2dD30.net

ユトラーじゃないから今も高評価ってのもある

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:11:29.81 ID:6W/bQx5e0.net

>>161
同条件でラッキーライラックが出した32.8

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:14:25.11 ID:T2WuJLkV0.net

>>47
これ。
ブエナの時代ならジェンテイルアウト。
ジェンテイルの時代ならブエナセーフ。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:14:31.68 ID:nwZrS/gp0.net

>>182
マイラーズカップの方が600mも短いからあんまりアテにはならんよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:17:56.82 ID:EJSSwFoG0.net

まずスミヨンみたいなゴミが乗ってなけりゃJCと有馬を勝ってたな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:18:31.90 ID:guB0A0kB0.net

>>161
京都大賞典でラブリーデイが32.3出してる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:20:59.77 ID:u4UKq08r0.net

ジェンティルはカミソリ、ブエナはナタ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:21:23.08 ID:W7vY5Auk0.net

引退有馬はどう見ても無理だった

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:22:15.19 ID:uvprT52a0.net

JCの降着はかわいそうだった

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:25:36.09 ID:9xw7rayd0.net

>>189,193
そんな出しそうにない馬がそんな上がり出してたのか


>>191
それはあるけどそれにしても結構早いと思ってね。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:30:26.25 ID:0x1H+0to0.net

>>180
ブエナがウオッカより強いとかww

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:31:41.43 ID:WcB7eNOd0.net

選考しない馬には先行させられない理由があるんだわ
ブレーキが壊れてるとかスタートが遅いとか抜け出すと物見をするとか
競馬において先行策は強行動なんだからどの騎手もやりたいに決まってる

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:36:23.67 ID:IrGu3Qbm0.net

オペラオーを上回るG1で13連対が一番誇れる所だと思う
馬券買ってた人たちはブエナビスタ好きだと思うわ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:37:19.21 ID:gRvoUp/x0.net

競馬ファン
ブエナの降着はかわいそう…
ジェンティルは降着にしろ！

何故なのか

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:38:05.01 ID:+VcE99UK0.net

後方からの着拾いは得だよな
負けても、或いはハナから勝つ気がなくても差し損ねとか負けて強しって言われる訳だから

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:38:32.71 ID:iedleKig0.net

勝ち鞍アーモンドアイの下位互換な時点で再評価されることはないだろう
唯一の違いが阪神JFとかいう底辺GIだし

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:40:50.65 ID:aHNEKwCU0.net

>>201
勝利を掠め取ったのはどっちか、っていう視点の違いかと

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:48:44.31 ID:fyQB/n450.net

>>178
キタサンブラック

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:49:58.68 ID:fyQB/n450.net

>>201
いつ見てもおかしいわ
オルフェはあっちにも非があるけどローキンは完全に被害者だし

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:51:23.85 ID:8pgK9oxD0.net

>>202
競馬関係者はそんなネットの評価とか気にしてない
普通に一着取るために何が適切か考えての結果やろ

ネットのマウント合戦はお前らが勝手にやってるだけなのに混同してるのはあたおか

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 13:57:16.80 ID:TDTJA84g0.net

>>166
最後の年はGⅠ3着1回1着3回
比較対象がアーモンドアイなだけで充分だけどな
そもそも実績無しなら年度代表馬になれない

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:00:28.39 ID:+VcE99UK0.net

>>207
競馬界隈って集まりは得に日本の場合業界評の風見鶏であってそこから大きく逸脱した評価ってのは出てこない
差し損ねや着拾いを負けて強しと言うのも発端は業界人から

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:00:37.36 ID:AONVKgSx0.net

ジェンティルは国内成績で完全に上回ってるだけじゃなくてドバイシーマでレコード勝ちしてるからな
ブエナウォッカみたいな雑魚じゃ比較対象にもならんよ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:01:34.83 ID:0Ou3xVNS0.net

ブエナのときの激重馬場のシーマなんて勝てる馬ほとんどおらんやろ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:01:42.96 ID:i3ya54Yr0.net

>>180
ウオッカより強いなら何でJCから逃げたんですかね
斤量も有利な筈なのに
結果ウオッカ世代の30番手以下にすら惨敗する始末
どの口がウオッカより〜言ってんだよカス

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:03:21.03 ID:HpzKToAO0.net

>>206
そこはオルフェとローキンの人気の違いもあるだろうし
オルフェへのタックルは映像的にインパクトあったしな
弾き飛ばされて後ろに下がってるし

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:05:02.49 ID:ABi6SzJT0.net

>>190
どちらも同じ基準だろ
ブエナ基地って妄想と捏造しかしねえな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:05:24.21 ID:HpzKToAO0.net

>>212
あれはほんと選択ミスだろう
あの時点では牝馬がJCへいくってのがそこまで王道ローテになってなかったし
でてれば普通にブエナ物故抜いてたとは思うぞ
有馬だってブエナは相当強い競馬してる
ただあの時代は種牡馬みても暗黒時代でもある
本当にブエナは何とも残念な馬
一歩間違えばGⅠ12勝位出来てたし出来たはずなのも同意していいくらいの内容

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:06:20.15 ID:UPPPFy790.net

最強後出しジャンケン王者、現る

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:06:31.71 ID:7i3KF3d20.net

>>212
別に3歳ならエリ女にいくのは普通だろ。ウオッカも最初はそっちにいく予定だったのに
ドリジャの事を言ってんのかしらんが、ウオッカが負けた馬にも普通に勝ってるのに
都合の良いとこだけ切り取ってカス呼ばわりってウオッカのファンって攻撃的な奴がほんと多いな
何かに付けて同期のダイワスカーレットにも人種差別的な発言も連呼してたし
こういうのがあるからウオッカの仔が活躍しなくて良かっただ、死んだ時も同情されなかったんだろうな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:07:44.20 ID:WnVFUxKH0.net

出てたら勝ってた

恥ずかしいね・・・

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:07:53.02 ID:KIOLph4d0.net

ジェンティルの体当たりは、Ｖによって角度によっては反動付けてぶつけに行ったようにも見えるからね
真偽のほどはわからないが、あの時の事は岩田か墓まで持っていくんじゃないか

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:08:20.15 ID:ejdOjwoo0.net

>>215
アーモンドアイは20勝出来るな
ジェンティルドンナは15勝出来るな
ウオッカは15勝出来るな
残念なのはお前の頭だ
タラレバに走ったら終わりよ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:11:51.25 ID:fyQB/n450.net

ていうかオルフェはまっすぐ外はしってりゃよかっただけじゃね？
おかげでトーセンジョーダンが思いっきり不利食らってたし
まあ脚が残ってないと思われてお咎めなしだけど

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:11:55.11 ID:HpzKToAO0.net

ちなみに俺はブエナは最強牝馬だとは思ってないしブエナ基地ではない
しかし冷静にみて可哀そうというかやり直しがあれば・・・な部分が多分にある馬だろ
秋華賞鼻差
エリ女超クソ展開で１着2着があがり36秒後半3着ブエナの上がり32秒ｗ
しかもオルフェばりのまくり競馬してるのにこれ
有馬記念ブエナ以外全部後ろからの後ろ有利なレース展開
アーモンドの有馬バリの展開でアーモンドが2着になってるようなもんだぞあれ
JC→今なら圧勝ルールだけど降着
有馬→ブエナ以外先行有利で2着
5歳は劣化してたとは思う

実力でいやウオッカなんかと確実に比較にならんわ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:13:10.90 ID:bEBQrAsS0.net

ジェンティルは降着が妥当。
>>190

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:13:12.61 ID:l0kjBCqu0.net

ジェンティルのはオルフェが先に内に刺さってるのも有って騎手への制裁だけ
ブエナのは自身が苦しくなって内によれた結果被害馬を邪魔してるより悪質なもの
しかも秋華賞でも同じ事やってる悪質極まりない確信犯
ブエナを擁護するのは犯罪者を擁護する様なキチガイだろ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:13:25.46 ID:gh+zrnjz0.net

>>212
180だが1つ訂正しておくと俺はウオッカの方が馬としては好きだぞ
古馬王道路線走って連帯多めのブエナの強さは認められる点だし勝ち切れないという点はブエナの弱さと運のなさだとも思う
結局勝ったもん勝ちだしな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:13:36.86 ID:/dVWmofb0.net

たらればで全ての負けを勝ちにしたらどの馬もGI2桁勝つでしょ
自身の僅差勝ちは実力で僅差負けは全て不運のせいにするのは逆にブエナを馬鹿にしてないか

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:14:13.09 ID:KIOLph4d0.net

>>221
オルフェの凱旋門賞は刺さってラチにぶつかって2着に敗れた
そういう馬だからね

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:17:26.22 ID:P8gz7J7w0.net

>>226
具体的に内容含めてあげてみ
いないから
ウオッカとかたらればしたらG1 2つくらい簡単に失う

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:20:51.54 ID:Au5Y4PUM0.net

たられば前提で議論し出して草

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:23:37.77 ID:arRzoyIQ0.net

古馬との初対戦

ジェンティルドンナ
オルフェと壮絶な叩き合いの末激戦を制す

アーモンドアイ
世界レコードでキセキ以下を寄せ付けず圧勝

ウオッカ
ダービーから宝塚記念という厳しいローテで3歳春に古馬トップに挑戦

ダイワスカーレット
エリ女を完勝で変則牝馬三冠達成

ブエナ
この後落ち目でダートに転向するヤマニンキングリーに完敗


ブエナがカスである事は事実のようだ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:23:55.94 ID:0x1H+0to0.net

ブエナキチがどんだけウオッカ批判しても実力も実績も人気も負けてるのが現実なんだよなぁ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:24:42.64 ID:P8gz7J7w0.net

レース展開も運だし運も味方の内といえばそれまでだが
ブエナビスタは本当に誰にでも分かる位に展開に泣いてる
アーモンドは着外に沈んだがあんな展開を何度も食らって2着にまで来てる地力の高さ
アーモンドも不利受けて安田で強い競馬したけどさ
レースの着順と通過位置みるだけで糞不利なレースしてるのが分かる

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:26:11.83 ID:KTy68kGY0.net

>>232
それってレースセンスがないだけでは…

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:26:59.03 ID:iedleKig0.net

ブエナは古馬で勝ったGI全部展開向いてるよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:27:50.70 ID:KWLOYwjh0.net

素人には後方からの競馬は強そうに見えるからね
後進国日本では人気になる

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:28:06.58 ID:/LprNLeZ0.net

>>230
ウオッカに対して甘すぎやろ
結果惨敗してんだし

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:29:59.70 ID:PMfMiPCV0.net

上に出ている牝馬が同じレースに出てもブエナが勝つイメージがまったくわかない

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:31:55.16 ID:P8gz7J7w0.net

>>233
展開は馬のセンスでどうにかなるもんじゃねーよ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:32:47.01 ID:C48tvAhN0.net

エリ女のワイド中継の柏木修保の回顧がクソ面白かったんだけど、どっかに動画ねえかな
第一声が「これは無理です！」とかだった気が
上がり3ハロンが勝馬より4秒速くて負けるという

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:35:24.28 ID:bEBQrAsS0.net

ジェンティルが失格ならG16勝止まりで顕彰馬にもなってない。
許しては駄目だろ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:35:45.54 ID:WnVFUxKH0.net

ブエナの勝ち鞍は完全にアーモンドの下位互換なのよな
これだってレースもないから存在が忘れられていく
去年やってた平成の馬ランキングでも実績の割に低かった

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:36:56.93 ID:qnJ9+KKA0.net

どこかの専用機というわけではなく、様々なコース、様々な距離で安定して活躍した点はもっと評価されるべき

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:37:33.57 ID:iAzv1mFw0.net

ウオッカのJCはカンパニーがいたら負けてたと思う
2着オウケンだからねえ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:39:22.17 ID:/roIwJKA0.net

こいつどんどん評価下がってきてるよな
戦績見たら全然大したことないんだわ
最強牝馬には混ざれない

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:39:36.77 ID:9+5/C/LP0.net

>>241ジェンティルならまだ分かるがアーモンド？
謎すぎるわ
シーマ勝ったわけでも宝塚有馬勝ったわけでもないだろ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:40:13.45 ID:KIOLph4d0.net

ブエナはエリ女で後方から行って大波乱を演出
無理矢理？脚質転換した結果、宝塚や有馬で先行して差された。
二度目のJCは先行して押し切ったが、あれが精一杯
結果論だが、あの馬は末脚勝負のままで行ってればって悔やまれる
兎に角、この馬は常に人気だったからな。負けない競馬をしようとして足元を掬われるレースが多かった印象
人気のバロメータを加えると歴代の名牝にも決して引けは取らないよ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:40:46.29 ID:nAKE3JSL0.net

調教師があれだから仕方ない
レース勝ち負けじゃないとこで満足するようなもので

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:43:04.95 ID:Afmr4Ggd0.net

アーモンドアイくらいの能力はあった
G1あと3つは勝ててた

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:43:19.95 ID:gE4TZhWX0.net

投票数27000人が選んだ牝馬最強(2019年時点)
1位アーモンドアイ(9930票)
2位ウオッカ(4062票)
3位ダイワスカーレット(3670票)
4位ジェンティルドンナ(2723票)
5位エアグルーヴ(1548票)
6位ブエナビスタ(1113票)
7位ヒシアマゾン(1011票)
︙

競馬ファンからのブエナの評価なんてこんなもんよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:44:16.72 ID:KIOLph4d0.net

>>249
馬券では散々お世話になって？薄情なもんだ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:46:16.95 ID:k2atzGKw0.net

>>242
古馬になってから府中でしかG1は通用しなかったのでまんま専用機だろ
府中以外は桜花賞勝ちが最後でウオッカと大して変わらん
ブエナ基地ってブエナに対する基準が甘過ぎるわ
その癖他馬への基準が激辛だから嫌われる

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:46:35.51 ID:WnVFUxKH0.net

>>245
アーモンドアイ
牝馬三冠
JC×2
秋天×2
VM
ドバイターフ

ブエナビスタ
阪神JF
桜花賞
オークス
VM
秋天
JC

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:46:52.11 ID:CrIDYR4j0.net

>>243
それ2着オウケンだからとか言うやつよくいるが先行抜け出し2:22:4なら十二分に強い競馬だと思うがな
あとカンパニーは菊以来2400以上走ってないからなぁ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:47:04.32 ID:KTy68kGY0.net

>>249
ジェンティル4位なのかよ
ひどいランキングだな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:48:03.04 ID:AEVopwQa0.net

>>249
今だったらアーモンドアイはもっと圧勝だろうな
2位ウオッカは確定だろうけどダスカの評価は下がりそう

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:48:26.02 ID:KIOLph4d0.net

>>251
2着では通用していませんか？
勝ち負けしてるけど

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:50:02.36 ID:1qQKhAbH0.net

>>249
エアグル以下で草ｗ
結局過大評価がバレて年を経る毎にドンドン評価が落ちて行く
ジェンティルやオペと逆パターン

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:50:25.21 ID:KIOLph4d0.net

2着で通用していないとか言って、惨敗には激甘
どういう見識？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:51:11.22 ID:/LprNLeZ0.net

>>250
オッズ低いし1番人気で負けまくりだしで言うほど世話にはなってなってるか？

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:51:25.91 ID:wGRuuFM60.net

>>256
負けは負け
しかも相手が雑魚だから余計救いようがない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:52:18.66 ID:KIOLph4d0.net

>>259
軸として堅軸
これが何よりありがたい
お前馬券買ってないだろw

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:53:02.84 ID:gh+zrnjz0.net

>>249
1番人気の多さとか連帯率含めたら少なくとも2000以上は票数取っててもいいとは思うが皆薄情やねぇ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:53:28.57 ID:KIOLph4d0.net

はい、コイツらの正体バレましたね

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:55:29.82 ID:V8p90VI00.net

1人気での負けが１番多いんだからそれだけファンを裏切ってるって事だろ
薄情でも何でもない
その証拠に引退式では罵声を浴びせられていた

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:57:35.09 ID:KIOLph4d0.net

ラストランの有馬記念はJC勝って出涸らし
気づかないお前らが悪い

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:57:51.24 ID:iAzv1mFw0.net

牡馬相手のG1勝利数で決めたらいい
それしか指標がないだろ
牝馬G1いくつ集めても意味がない

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:58:18.06 ID:gL+8BKuE0.net

決め打ちで後ろ行ったり、前行ったりせず、ペース読める騎手が乗ってればもっと勝てたとは思う

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:58:57.12 ID:iedleKig0.net

キチガイみたいにジェンティル叩きまくってたやつもブエナ基地だったな
アーモンドアイ引退したあたりで消えたけど

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 14:59:38.49 ID:/LprNLeZ0.net

>>261
まあ、ブエナを頭で買わなかった層にはありがたい存在ではあったか

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:00:41.94 ID:KJI6Q4gh0.net

ヴィクトワールピサが勝った有馬のブエナが一番強く感じたな
中山の短い直線で一頭だけ急坂を物ともしない末脚出して絶望的な位置から僅差の2着
まあ結果含めてある意味ブエナらしいという感じ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:01:30.88 ID:eVu8jpXH0.net

ブエナって強いと思えるレースが無いんだよな
展開がハマって勝ったレースばかり
負けたレースも完敗って感じじゃないけど
ウオッカの安田記念、ジェンティルのドバイSC、アーモンドのJCは誰もが直ぐに思い浮かぶ強い競馬をしたレース
他にもVMのウオッカ、オークスのジェンティル、天皇賞のアーモンドは鳥肌もん
エリ女凄い脚で追い込んだけど結局負けたレースで自慢にもならないね

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:01:59.72 ID:w9cnA6Bx0.net

平成の馬じゃなくて2000〜のランキングだったわ
2位アーモンドアイ
5位ウオッカ
9位ジェンティルドンナ
12位ダイワスカーレット
15位ブエナビスタ　←ここ
16位デアリングタクト
17位リスグラシュー

やっぱり低いよなあ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:04:12.98 ID:yNXM2Lek0.net

>>266
アーモンドアイなんて牝馬が強い時代だから牝馬G1勝つ方が遥かに難易度が高い
フィエールマンがやっと春の天皇賞勝っただけだぞ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:04:30.37 ID:KJI6Q4gh0.net

まあブエナの一番評価すべき点は春天以外の王道路線を2年間全うしたコース不問なところじゃないかなあ　キタサンブラックにも言えることだけどね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:06:20.39 ID:OaVFxqeA0.net

>>267
そんな器用じゃないから、そういう事はできません

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:07:50.40 ID:iAzv1mFw0.net

牡馬相手のG1勝利数

5勝　ウオッカ（ダービー、JC、秋天、安田2）
　　　 アーモンドアイ（JC2、秋天2、ドバイ）
4勝　ジェンティルドンナ（有馬、JC2、ドバイ）
　　　 グランアレグリア（安田、マイルCS2、スプリント）
3勝　 リスグラシュー（有馬、宝塚、コックス）
　　　 クロノジェネシス（有馬、宝塚2）
2勝　ブエナビスタ（JC、秋天）
1勝　エアグルーブ（秋天）
　　　 ダイワスカーレット（有馬）
　　　 他

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:08:16.26 ID:fXGMWBKX0.net

>>274
レースに出ただけで実績が伴ってないのに最強言うから叩かれる
しかもアーモンドとかウオッカ、ジェンティル貶めるからたちが悪い

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:08:16.33 ID:KTy68kGY0.net

どっちかといえば長いとこが向いてる馬なんで春天使っても良かったんじゃないかとは思う
向いてないマイルでアパパネなんかに負けるくらいなら

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:08:38.79 ID:iedleKig0.net

>>273
牝馬が強い時代だったからかえって牝馬GIは手薄になってただろ
アーモンドアイとグランアレグリアの勝ちは強烈だったけどそのVMの2着以下やエリ女は極めてレベル低かったよ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:09:24.09 ID:56MlwsJh0.net

年上の菊花賞馬相手に62背負って10馬身つけたクリフジさんに比べれば小物だらけや

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:11:21.27 ID:/HdqMwF10.net

まあ見とけ
ウマ娘メインストーリー後編の最後にスペを慕う新入生ブエナが出てきて
ヲタの人気と話題を引っ拐うから

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:12:14.32 ID:5L3H6qoQ0.net

>>279
ヒカリアマランサスやニシノブルームーン、クイーンスプマンテやテイエムプリキュアが上位に来るよりは遥かに高いレベルだけど

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:13:52.41 ID:AONVKgSx0.net

陣営の能力も実力の内だから
ブエナはクソ陣営を引く程度の馬だということ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:16:27.84 ID:ePcTT+j70.net

>>278
そうだね
1度も負けなかったフェノーメノが連覇出来る天皇賞出てればジェンティルは余裕で勝てたね

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:16:55.12 ID:iedleKig0.net

>>282
アーモンドアイのいた頃は混合より牝馬戦の方がレベルが高いというからそれを否定しただけだが
アスペはレスつけないでくれ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:17:55.01 ID:QaRpqk030.net

メンバーレベル低かった扱いになってんのかよ
あの時代はレベル高くね

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:19:51.36 ID:XZSS66ij0.net

高くはないかな
時計は早かったけど

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:20:03.47 ID:5aWiJF3n0.net

後ろからにこだわったの3歳のエリ女まででそこから先行してなかったか？

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:21:51.34 ID:XZSS66ij0.net

ただね
府中以外洋梨のアーモンドやウオッカがブエナビスタより上とは中々ファンからしたら認めがたい

ほんと歯痒い馬だよ
首の上げ下げの差ですら通用しないになるんまから

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:23:15.72 ID:d3KHLkk80.net

>>252
これは下位互換と言う他ないね

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:23:38.96 ID:ePcTT+j70.net

ついでに7勝1敗のヴィルシーナが連覇出来るVMも楽勝だな
更にヴィルシーナにすら及ばなかったストレイトガールも連覇してるからジェンティルは4連覇だな
少なくともブエナ基地のタラレバよりは現実味あるだろ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:24:22.72 ID:KTy68kGY0.net

ウオカスはともかく3冠牝馬でドバイでも勝ってるアーモンドが府中専？
冗談はたいがいにしろよ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:24:51.04 ID:XZSS66ij0.net

走ってない以上現実味はないだろ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:25:53.21 ID:XZSS66ij0.net

>>292
王道で
全く通用してないからしょうがない

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:26:02.07 ID:EoiJ7dJT0.net

お前らの駄馬の基準よ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:27:09.32 ID:Zw1vc7qD0.net

>>252
コントレイルとトウカイテイオーみたい

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:28:03.42 ID:XZSS66ij0.net

ウオッカと同じじゃを
ウオッカ
宝塚8着有馬記念11着
アーモンド
有馬記念9着

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:34:29.04 ID:iedleKig0.net

3年後くらいの歴代牝馬投票だと下手したらグランアレグリアにも負けてそう

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:49:28.02 ID:bEBQrAsS0.net

牝馬ランキング
アーモンド
ウオッカ
ブエナ
ジェンティル
ダスカ
エアグル
リスグラ
クロノ
ラヴズ
ラッキー
なお、異論は認めない

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:58:11.66 ID:YmwW4q6l0.net

ディープが皐月、天春、JCが2着だったとして強いと思うか？

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 15:59:38.33 ID:YmwW4q6l0.net

>>18
アーモン　ジェンテ　ウオッカ未満なのははっきりしてるけどね

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:01:16.49 ID:mCrvcYpa0.net

ブエナビスタはコーナリングさえ良ければアーモンドアイより上だったかもね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:06:23.50 ID:KClX2Oav0.net

ブエナは最強だとは思わないけど戦績含めて可愛いよ
健気に見えるっていうか
最後崩れるのも良い

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:07:26.25 ID:Zw1vc7qD0.net

>>300
それだと
GI 4-4-0-1
コント、テイオーレベルだしね

ブエナ
GI 6-6-2-3
入線なら
GI 7-7-1-3

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:08:49.85 ID:Zw1vc7qD0.net

訂正
7-6-1-3

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:10:34.06 ID:JeoqheQZ0.net

アーモンドアイ、ウオッカ、ジェンティルドンナになくてブエナビスタにある強みは確実にあるからな
いくらまとめて叩き棒にしてブエナ下げに必死になっても無駄だよ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 16:11:59.06 ID:Qx9c8soX0.net

>>306
逆にそいつらを貶す道具にしてしまうブエナビスタがすごい
まあ馬のアンチってのは最悪だね

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:22:18.49 ID:nIEymweJ0.net

>>306
強み？いっぱいレース出た参加賞と勝てない1番人気の多さだな・・・やっぱ弱いな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:30:24.45 ID:eJFwfgea0.net

親子で顕彰馬門番とか親子で勘違いウイニングランとかピエロ丸出しの強みがあるブエナ
他だとG1で2回も降着処分の悪質さとか社台Gへの忖度でいつも内枠の良い所貰ってる所とか
胡散臭い馬なのは確か

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:32:24.74 ID:nXoajEFN0.net

でもブエナの一番の魅力って
4コーナー周って直線向いて馬群に埋もれたとこからゴールまで残り100メートル地点で
抜け出せるのか？沈むのか？
ってやきもきさせるとこだろうｗ

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:32:28.07 ID:v7BLzeMk0.net

勢い止まったな
同じやつばっか書き込みしてるんだろうな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:32:35.56 ID:BFTb9gKI0.net

>>309
ウオッカがノーザンならダスカには全て勝てたしローテも鬼畜ローテじゃなく常識的なものになるからG1は普通に10勝してる

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:34:08.99 ID:ZxswC8hi0.net

ブエナって確かガラケー使ってるキチガイしか応援してないんじゃなかったか

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:34:39.01 ID:Tl6G/jdn0.net

>>310
あの後方からの一気馬場が高速化して近年は見れなくなってしまったな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:36:49.47 ID:marjESVW0.net

正直安定感誇られてもなって言う
リーディング争いじゃあるまいし

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:37:18.77 ID:nvpfnCTy0.net

>>307
この書き込みから一時間スレ停止w
やはり名馬を叩く道具にしてる性根腐った粘着がいるだけなのであったw

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 17:55:04.00 ID:eFUrn/v20.net

牡馬相手に互角以上に走れるって分かった後の牝馬が、
ヴィクトリアマイルに出てくるっていうのが気に食わんのよな

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:09:16.45 ID:BGHxn8G20.net

>>7
ラップ見ても3歳有馬は生涯最高のレースだと思うわ。
乗り替わりがあったしノリとしても今までと違う戦法で結果出さなきゃならんかったんだろう。
で、先行したら超絶ハイペースに巻き込まれてあのラップで2着に粘るんだから化け物だよ。
翌年はスミヨンの差し損ねだけど、ハイでもスローでも結果出して、器用貧乏なせいで過小評価されてるだろうな。
アーモンドの有馬みたいに向かなかったレースはとことん負けて得意な条件で滅法強い方が評価されてる気がする。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:10:25.05 ID:vQGt7Xey0.net

個人的には前で受ける競馬が好きだけど競馬の醍醐味は差し追い込みってのも事実だからなあ
勝つべくして勝ち負けるべくして負けたと思ったがレース自体は見応えあるの多かったな

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:13:40.49 ID:NMEG0uvd0.net

あの頃のノリは先行マンだったな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:21:03.62 ID:FOY75ssY0.net

>>222
全く同意だな
他にも同様の内容を書き込みしている人がチラホラいるし
あの頃の競馬をちゃんとみていた奴ならみんな同じ事感じてるんだろ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:24:54.79 ID:MMo6Bsqn0.net

ブエナの偉いところは大きな休養もなくどんな条件のレースでも好走してるところだろ
アーモンドアイの年間4走ゆとりローテやウオッカのひきこもりローテとは違う

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:24:55.68 ID:ikRLhUi00.net

なんやかんやベストレースはスミヨンの秋天、または降着したＪＣだったという皮肉。あの２レースはどう乗っても勝ってたんじゃないか。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:28:13.16 ID:ikRLhUi00.net

ちな、一番好きなレースは5歳のＪＣだけどね
衰えた中で、初めて掲示板を外してしまった後で、初めて一番人気を譲った中で、あの根性の走りは胸にくるものがあったよ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:29:05.35 ID:ikRLhUi00.net

ごめん、掲示板じゃなくて馬券内を外してしまった後ね(秋天)

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:30:27.90 ID:EHn4jtsq0.net

たった3年後に同じノーザンから完全上位互換のジェンティルが出てきちゃったのがなあ
それまではウオッカに無い安定感が評価されて同格扱いされてたのに以降はウオッカジェンティルたまにブエナみたいなポジションになった
そのジェンティルもアーモンドが出たら勝己がノーザントップ牝馬はアーモンドと断言して2番手ポジションになっちゃったが

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 18:41:48 ID:ucI4+N9m0.net

>>326
社台は最強牝馬がコロコロ入れ替って重みが無いな

非社台なんかウオッカがあと30年は安泰レベルなのに

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 19:16:36.78 ID:gsomD5++0.net

エアグルーヴ・ブエナビスタ・ダイワスカーレット・ジェンティルドンナと
ウオッカ・アーモンドアイは分けて考えなきゃダメだぞ

前者の牝馬たちは距離条件を選ばずに結果を出した真の名牝たち
後者は極端に一つの競馬場に偏った専用馬的な策略で実績をあげただけの過大評価馬だからな
後者は強いというよりも運が良かった馬(日本のメイン競馬場が東京競馬場だったという幸運)
と評価すべきであろう

(´・ω・｀")

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 19:19:19.70 ID:liRql8So0.net

>>4
新潟2歳Sで出遅れ勝利しなければな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 19:49:56.61 ID:Oenlj6jo0.net

でもブエナだけは非社台でも同じ成績残せると思うよ
他の連中は無理だけど

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 19:52:22.36 ID:marjESVW0.net

ここまで変なこと言ってんの逆に凄いと思う

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 20:28:05 ID:KTy68kGY0.net

アーモンドアイは阪神京都ならラッキーライラックより明らかに強かっただろ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 21:06:49.05 ID:GK/HKFqF0.net

ドンナはレース条件クソ偉る馬だろ
ドスロー専

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 21:45:50.99 ID:17kvAusw0.net

少なくともロンパリワーワーがなかったらＧⅠあと２勝しとった

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 21:46:28.10 ID:bN5MZulB0.net

>>104
真理をついてる

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 21:47:16.32 ID:saOCKh7Y0.net

>>104
素直にウオッカやジェンティルの惨敗も受け入れよう

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 21:52:21.62 ID:/8kRwICG0.net

ウオッカもアーモンドも距離は選んでない
むしろジェンティルの方が適性距離が狭い

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 21:57:05.20 ID:marjESVW0.net

>>337
勝ち鞍の距離
・ウオッカ、アーモンドアイ：1600-2400
・ジェンティル：1600-2500

？？？

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 22:03:52.37 ID:X3W9670U0.net

>>330
お前の願望なんて何の根拠もねえし誰も興味ねえし
アホ基地はクソして寝ろ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 22:05:18.90 ID:/8kRwICG0.net

混合G1レベルの話をしてるのが分からんのか?

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 22:52:39.38 ID:CJTWEO4z0.net

>>340
牡馬相手に王道路線進むなら2000〜2500になるのは普通だけどな
ディープもオルフェもオペもルドルフも
一流馬はマイルなんて使わない
古馬になったジェンティルは牝馬限定なんて相手にしなかったし強い牡馬との対戦を優先したから当然そうなるわな
むしろウオッカやアーモンド程の実績があって牝馬限定マイルとか情けないわ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:09:19.45 ID:EHn4jtsq0.net

牡馬相手
ウオッカ　1600～2400
ダスカ　2500
ブエナ　2000～2400
ジェンティル　2400～2500
リスグラ　2200～2500
アーモンド　2000～2400
クロノ　2200～2500

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:14:37.99 ID:rmwYImGt0.net

クイーンスプマンテのエリ女とドリームジャーニーの有馬でいくらでもメシ食える馬
タフな牝馬って他にいないからなあ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:16:26.36 ID:P56qPVnI0.net

見た目もいかにも牝馬って感じでかわいかったよな。
ウオッカダスカと比べると悪く言えば貧相と言うかw
それであの強さだったから人気あったんじゃないかな。
500キロ近い馬体で牝馬なのに強い！って言われても筋肉隆々の黒人の陸上短距離女性を見てるようで…
ブエナは細身の日本人のマラソンランナーのよう。

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:22:18.36 ID:/8kRwICG0.net

>>341
そこにあげてる一流馬は春天走ってるから
春天もマイルも走らずに休んでるだけの馬と一緒にするな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:30:31.08 ID:saOCKh7Y0.net

しかし、好き嫌いだけでここまでやるかね
ツッコミどころ多すぎ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:30:57.52 ID:P56qPVnI0.net

>>343
しかもそれ、次のレースだしね。
どスローで32秒台の脚を使っても届かなかった次のレースで
今でも歴代2位のタイムの超ハイペース高速決着で先行勢総崩れの中唯一2着に粘った。
上でアーモンドが2着に粘ったようなもん、って例えてる人がいたけど、まさにそれ。
着差的にもジャーニーとシェイディ、リスグラとサートゥルの着差は近いし後方待機で着狙いみたいな位置にいたら他が止まって上位に来たシェイディとサートゥル。まさにあの有馬に当て嵌めるとぴったりだな。
アーモンドの位置からバテずに勝ち馬の半馬身差に食らいついた。
ホント、飯何杯もいけるなw

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/12(木) 23:50:39 ID:P56qPVnI0.net

改めて有馬の動画見てきたけどシェイディ最後方、ジャーニー後ろから2頭目だったんだな。
こんな展開で2着だなんてホント運がない馬だった。
やはり俺は内容を見ると3歳時が1番強かったように思うわ。それだけに凱旋門で見たかったわ。
シーザスターズには敵わなかったろうけど、ドバイで同じレースを走ったキャヴァルリーマン、ダーレミとの比較からも入着はあったと思うし。
オルフェもそうだけど馬体重的にも合ってたと思うし。ヴァルトガイストとかもっと小さい馬だしな。
500キロ近くの馬を連れてっても結果出んと思うわ。
スレ違いだな。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:00:20.44 ID:LGcDHiRD0.net

普通にあの年のドリジャは強いしあの有馬は完敗だろ
何でもかんでも運のせいにするんじゃないよ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:17:14.69 ID:u4xGrcLb0.net

翌年は差しでも結局2着だしな
この馬が運がなかったのは降着になったJCとエリ女くらいだろ
他は全て完敗だ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:27:34.05 ID:jQCvhI/m0.net

ブエナビスタ猛追！とオルフェ大笑点は二大もし勝ってたらだな

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:33:50.06 ID:yCTVW/ps0.net

ドリジャの有馬も4コーナーから直線でドリジャが一気に押し上げてブエナの真後ろまで来てたからな
並の馬じゃ普通あれでガス欠
そこから一気に伸びて差し切ったんだから、あの時の有馬はブエナじゃ逆立ちしたって勝てない
完全に白旗

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/05/13(金) 00:39:25.88 ID:D0tRqV220.net

後ろからじゃないとキレる脚が使えないから負けるんでしょ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:50:06 ID:ViC962+20.net

ミスターシービー
ヒシアマゾン
ディープインパクト

は掛かりぐせがあったのでスタートで出遅れて後方から進めるレーススタイルの方が合っていた説

ルーラーシップは知らんw

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:54:05 ID:9NKk3J2x0.net

ブエナって勝ったレースより負けたレースの方が語りたくなるよな

伝説の新馬戦
降着JC
エリ女
ドリジャ有馬
ナカヤマフェスタ宝塚
トーセンジョーダン秋天
引退有馬

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 00:56:57 ID:AoLXsaKJ0.net

>>337
ジェンティルなんて血統的にも気性的にもマイルを試したら強かった可能性は高いよ
格が低いマイル戦なんて陣営の眼中になかっただけだと思うけどね

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/05/13(金) 01:09:24.09 ID:D0tRqV220.net

ブエナビスタ
阪神JF 桜花賞
オークス VM 秋天 JC

ウオッカ
阪神JF
ダービー VM 安田×2 秋天 JC

アーモンドアイ
桜花賞
秋華賞
ドバイターフ
オークス VM 秋天×2 JC×2

いや、どう見ても下2頭の方が強いですやん…

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 03:52:42.82 ID:HAb3nKyW0.net

混合2-5-5ｗ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 05:13:29.68 ID:Atp9Tfx80.net

後ろからに拘るというか
後ろからじゃないと競馬できない馬なイメージ
前目で競馬するにはスタートも遅いし
だから取りこぼしも多くなる

でも負けてなお強しの馬だったし強い馬だったよ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 06:46:04.34 ID:NOefwckY0.net

>>357
ウオッカは大敗が多すぎる
俺の評価は低い

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 07:13:29.62 ID:W5WPXgwX0.net

>>360
お前の評価はどうでもいい
ブエナがウオッカに公式非公式問わずランキングで勝ってるとこ見たことない

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 07:14:06.96 ID:T+VJIAxH0.net

>>361
ランキング？後付け美化ランキングとか、くだらない

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 07:49:03.48 ID:oPvCo+uO0.net

ブエナは名牝だよ
古馬王道一番人気で駆け抜けたのはそれだけで凄いこと

ただ負けたレースでタラレバ言っていいのは降着JCくらいだろ
例えばドリジャ有馬
あいつがハマって馬なりで4角まくってきたときの破壊力は相当であれ出されると無理だよ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 08:13:02 ID:bV2Yup4d0.net

>>345
遥かに敷居が高いドバイSC行ってるけど

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 08:17:31 ID:arfBrATa0.net

ウオ基地、ジェン基地、アモ基地が負けレース自慢とかタラレバに逃げる姿は見たことない
ブエナ基地はタラレバと負け自慢が酷すぎる
勝ったレースで誇れるものが無い証拠で弱いラキ珍ですと基地が宣言してるんですね

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 08:26:29 ID:hp/9RYbD0.net

有馬記念のドリジャは漁夫の利だって分かってるから京都記念でブエナビスタ単勝1.5ドリジャ単勝3.5ってかなり差がついてたな

有馬記念で前にいた馬にかなり辛い展開になったことなんでニワカでも分かること

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 08:48:30 ID:0TAMW5LD0.net

マツパクもアンカツのままなら有馬勝ってたってコメントだしてたくらしだしな

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 08:56:03 ID:2kKTGUE20.net

スミヨンに指示はしないからな
他は後ろから外だして

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:04:49 ID:Nz4mK1q30.net

>>364
ドバイと春天じゃ時期が1か月以上違うんだが
それにブエナビスタがドバイSC→VM→宝塚記念で好走してる実績がある
VMが嫌ならQE2世Cを走ってもいい
アドマイヤムーンがドバイDF→QE2世C→宝塚記念で好走してる実績がある
なぜか休んでるだけのジェンティル基地がVMを見下してるのが謎

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:25:10.52 ID:9wmwaRF40.net

その昔伝説のジェンティルアンチガラケーとブエナ基地を発狂させたコピペ
⚫ブエナがブロードストリート程度に負けて三冠失敗したのに軽く三冠達成しちゃうジェンティル
⚫初の古馬との対戦でヤマニンキングリーに5キロも恩恵があって完敗したブエナと三冠馬オルフェをねじ伏せたジェンティル
⚫悪質な反則迄しながらJC連覇も出来ないブエナに対し軽く連覇達成しちゃうジェンティル
⚫ドバイでは日本馬1,2フィニッシュの低レベルにも関わらず8着惨敗で日本の恥を晒すブエナとレコード勝ち圧勝で華麗に勝利したジェンティル
⚫ブエナが2歳やVMみたいなゴミG1で必死に乞食しても届かなかったG1 7勝の壁を王道のみであっさりと破ってしまったジェンティル
⚫ブエナが１番欲しくて3回も挑戦し惨敗した有馬を初挑戦で勝利し有終の美を飾ったジェンティル
⚫ブエナのレコードは歴史の浅いVMで翌年アッサリ更新されちゃうクソレコードだがジェンティルは最も歴史あるオークスで叩き出したスーパーレコード
⚫3歳春の阪神除けば府中でしかG1勝てないカタワのブエナに対し主要4場プラスメイダンでG1勝っちゃうコース不問のジェンティル
⚫年度代表馬は低得票率で疑惑の受賞1度きりのブエナに対し圧倒的得票でレベルの高い相手に2度受賞したジェンティル
⚫顕彰馬には救済措置にも関わらず全く受賞出来る気配が無いブエナに対し一発当選のジェンティル
⚫産まれ故郷の安平町から引退後スルーされたブエナと最強牝馬として表彰されたジェンティル
⚫ライバルは？ジョーダンとか低レベル時代を象徴する恥ずかしい面子のブエナに対しゴルシ、ジャスタ、エピ、フェノー、オルフェ…G1複数勝ちが勢揃いのジェンティル

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:27:22.57 ID:IQQZKe3W0.net

>>361
海外G1全部ボロ負け
有馬もボロ負け

ダービーは超低レベル
JCは3着4着に沈んだ次の年に勝利したが、オウケンブルースリとハナ差のクソ低レベルレース
天皇賞も、休み明けで終始トーセンキャプテンに潰しにかかられてきついレースをしていたダイワと僅差、カンパニーとタイム差無し、7歳のエアシェイディも僅差でゴール、ウオッカのパフォーマンスは高くない

ウオッカが強かったのは東京マイルだけじゃん、ウオッカファンって頭悪いんだよなマジで

東京マイル以外ならブエナビスタの方がずっと強いだろ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:41:09.35 ID:89u0nOBY0.net

>>371
東京マイルを抜くという意味不明な事をしてもなお
混合G１
ウオッカ・・・ダービー、秋天、JC
ブエナビスタ・・・秋天、JC

普通に見劣りしてるんですが

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:50:28.77 ID:LGcDHiRD0.net

ウオッカのパフォ高くないと言っても東京2400でウオッカより速く駆け抜けたのは18のトンデモレコードJCを除けばホーリックスオグリアルカセットハーツしかいないくらいには09のJCは先行押し切りで強いレースしてるんだがな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:55:07.13 ID:IQQZKe3W0.net

>>372
どっちが強いかで語ってんだよ、頭悪いだろ

カンパニーとタイム差無し、エアシェイディと僅差の秋天

オウケンブルースリとハナ差のJC

2着アサクサキングスのクソ面子ダービー

どれも評価するに値しない

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 09:58:48.33 ID:IQQZKe3W0.net

>>373
そんじゃ一番後ろからハナ差まで追い込んできたオウケンブルースリも凄い馬だったんだねー、まともな位置ならオウケンブルースリが勝ってただろうし、凄い名馬だなーオウケンブルースリは

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:03:28.19 ID:W5WPXgwX0.net

タラレバでしか話せなくなった時点で負けを認めてるようなもんだよなww

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:09:33.37 ID:LGcDHiRD0.net

>>375
実際あのオウケンは強い
ブエナが勝った秋天の出遅れペルーサと似たような関係だな

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:09:36.98 ID:IQQZKe3W0.net

>>376
頭おかしいだろ、勝ち負けの基準はなんだよ
東京マイル以外のウオッカのパフォーマンスは高くないって書いてるに過ぎないんだけど？
お前は本気でウオッカが歴代最強クラスの牝馬だとでも思ってんのか？
東京マイルだけなら牡馬含めてもウオッカに勝てるような馬は中々いないが、それ以外は強くもなんともない馬だぞ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:12:46.46 ID:GzSJlm+Y0.net

ジェンティルの2着がどうこう言ってる奴も↑でいたけどブエナの2着とかそんなこと言ってられないレベルで草

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:15:34.35 ID:IQQZKe3W0.net

>>377
お前もただの頭沸いたウオッカファンだね

オウケンブルースリがあんな感じに走れちゃうだけの低レベルレースに過ぎない
タイム持ち出してるのも頭悪いな

ペルーサも全く関係ない話だし頭がヤバいな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:23:18.11 ID:+NhTT3MX0.net

スペは粘着キチガイのオペ基地に絡まれ続けて
ブエナは知恵遅れウォッカジェンティルドンナ厨に貶される…
孤高な血族なんだなぁ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:25:49.89 ID:GzSJlm+Y0.net

まあ信者がこうやって被害者ぶるところが親子揃って情け無く見られる原因か…

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:26:28.64 ID:LGcDHiRD0.net

>>380
ただの馬鹿にも分かるように説明するとブエナの秋天も出遅れたペルーサが2着に来れるくらいの低レベルレースと言ってるのと同じってこと

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:29:46.81 ID:W5WPXgwX0.net

>>378
ウオッカが最強どうこうではなくブエナが雑魚いだけや

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 10:46:23.83 ID:f3+8xA530.net

>>22
けど人気はブエナのが全然あったよな
愛されてた馬

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 11:00:39.94 ID:yCTVW/ps0.net

>>381
ウオッカ、ジェンティルドンナ、テイエムオペラオーは顕彰馬
ブエナは年度代表馬が関の山、スペに至ってはお情けで特別賞とかいう「がんばったで賞」みたいなのしか恵んでもらえない
どっちが「絡んでる」かは火を見るより明らかだよね？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 11:03:35.65 ID:GzSJlm+Y0.net

>>386
こういう位置付けなのにブエナやスペが上とか言い出すから呆れられるっていい加減理解して欲しいよな

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 11:13:17.86 ID:IQQZKe3W0.net

>>383
頭悪いアホに教えてやると
最後方から追い込んできたオウケンブルースリは完全に足色で勝っていたし、ハナ差ギリギリ届かず負けた

決着決まった後に二着に入線したペルーサとは全く内容が違う


マジで頭悪いだろウオッカファン
オウケンブルースリにギリギリ負けそうだったことに腹を立ててペルーサを持ち出すwwwwwwww

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/05/13(金) 11:38:43.44 ID:D0tRqV220.net

オウケンブルースリは菊花賞馬だからなあ
青葉賞勝っただけのペルンゴよりは遥かに格上だろう

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 11:45:46.71 ID:yCTVW/ps0.net

>>388
オウケンも含め、ウオッカ以外軒並み上位馬は後ろから
先行勢はウオッカ以外惨敗
2000通過が1分58秒、2200も2分10秒という超どころか異常ハイペース
それを前で残ったから「強い」って言われる所以だろ
初心者サンには難しいからこれでもまだ理解できないだろうけどね？

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 11:48:05.91 ID:5DujWNkp0.net

宝塚で万全な競馬をしたブエナビスタを並ぶ間もなく差し切ったナカヤマフェスタ
あの時のナカヤマフェスタは紛れもなく現役馬の頂点にいたね

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 12:08:02.24 ID:hp/9RYbD0.net

そりゃ凱旋門賞馬に1番近かった馬だしな
ナカヤマフェスタは
あの年の春秋の強さは本物だが気性も体質も難ありだった

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 12:27:52.82 ID:XTQFZki30.net

>>364
敷居が高い警察「ちょっとお話いいですか？」

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 12:51:34.93 ID:gel+XKKv0.net

>>393
最近はこんな警察もおるんじゃのぅ…

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 13:33:02.31 ID:+NhTT3MX0.net

>>386
でたオペ基地。ブエナスレでまで主張してくんな
オペ世代なんて雑魚の集まりで勝ってもね
ウォッカなんて更に雑魚専府中専なだけじゃんｗ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 13:35:55.87 ID:e+fd6dT20.net

2009JCは集保がJC史上ナンバーワンに等しいとかウオッカの生涯で一番強いレースだったとか激賞してたのは覚えてる
井崎もこのペースで先行して勝ったウオッカは凄い立派ですねって驚嘆してたな

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 13:53:54.89 ID:yCTVW/ps0.net

>>395
当たり屋なのに「車にひかれたー！」って言ってるようなものだな
分不相応に格上のオペやウオ、ジェンティルの名前を出さなきゃいい話
そもそも「オペ>スペ」って言っただけで「オペ基地！オペ基地！」って言うクチだろ？君

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 14:10:05.79 ID:+NhTT3MX0.net

オペが格上とか言ってる時点でねｗ
オペ基地じゃん

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 14:15:43.30 ID:QuoNIFJx0.net

ブエナってエンジンの掛かり遅いけど良い脚を長く使えるタイプだっけ？

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 14:31:19.96 ID:PPLy13Iz0.net

>>399
はい

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 14:32:57.70 ID:7U78RuOi0.net

>>399
ズブかった印象はあるな
後ろからでも積極的に動いて行く競馬が出来たらまだ違ってたんだろうけど

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 14:50:31.30 ID:9xWX2zI+0.net

G1 1番人気で9回も負けたのは勿体ない

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:07:51.92 ID:Qfqkl5a00.net

無理だよあんな駄馬

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:10:18.92 ID:IQQZKe3W0.net

>>390
ウオッカ基地ってマジで頭悪過ぎだろ、気持ち悪い

ずっと前引っ張ったエイシンデピュティごときが6着に粘ってる時点で前不利もクソもねえわ

そもそも馬群は団子で淀みないペースだったんだから、3着のレッドディザイア、4着コンデュイットと比べてウオッカが飛ばし過ぎなんてこと言えるわけねえだろ、位置どりそんな変わらないしな

オウケンブルースリに展開向いたなんて理論はお前だけのクソ理論だろ、そもそもタイム出るような高速馬場、展開は前有利なのが競馬の常識、無知なウオッカ基地は本当終わってんな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:14:27.57 ID:IQQZKe3W0.net

>>396
ぶっちぎった安田が一番強いに決まってんだろ
頭おかしいだろマジで

ウオッカは東京マイルならマジでつえーよ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:17:53.98 ID:HAb3nKyW0.net

>>360
あの無能陣営のら仕方ない

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:33:34.45 ID:PbbDCFAB0.net

こいつブエナはどうでも良くてただのウオッカアンチか？
逆にブエナの強かったレースどれ？って聞いたら負けたレース挙げて来そうw

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:41:10.93 ID:89u0nOBY0.net

>>374
レース内容はどれもウオッカのレースの方がタフでレベル高いよ

クソメンツ～だとかアホな事書いてる時点で議論に値しないけど

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:47:34.15 ID:KHU1lUF40.net

>>407
武ワーワーのＪＣが一番強かったよ
ちなウオッカは2008の安田の方が強かったと思うけどな
2009は馬ごみで脚溜まったラッキーさもあった
よく2009挙げる人いるけど、見る目ないといつも思うわ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 15:49:09.94 ID:yCTVW/ps0.net

>>404
宝塚記念馬が「6着で粘った」ねえ……
ペースが速ければ前は崩れる
水上低きに流れるが如く当然の事だよ
その日の他のレースを見てごらん？
普通のタイムを出しているよ？
つまりジャパンカップだけ異常な前崩れペースだった事がわかる
あれで前で残って勝ち切るんだからもうオバケだよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 16:12:10.26 ID:IQQZKe3W0.net

>>410
お前、レコード出たレース全部みてこいや、前崩れてるか？

ウオッカのJCの日の芝2000m、1600万以下で1.59で上がりも速いんだからタイムが出ない馬場じゃねえよ、無知過ぎる

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 16:29:00 ID:yCTVW/ps0.net

>>411
1600万下で2分切るなんて普通だよ
前年も切ってるけど？
例えば去年のジャパンカップは2分24秒で、同日1600万下のレースは1分58秒台だよ？
アーモンドアイの1回目のジャパンカップの時は1000万下の1800で1分44秒台が出る超高速馬場
ウオッカのレースを調べれば調べるほど彼女の化け物ぶりぎ分かるなあ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:08:30.56 ID:z0cHg8FD0.net

人気を背負って勝つことの難しさを教えてくれたね

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:10:24.21 ID:Oxadmg210.net

>>337
古馬になってから宝塚とか秋天で全然勝てなかったもんな

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:21:04.08 ID:fhKVMXUV0.net

有馬はどちらか勝ちたかったな
展開が絶望的に向かなかったのが

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:46:47.78 ID:Bs4a46OT0.net

>>366
だな。最後方のシェイディが3着で後ろから2頭目のドリジャが勝ったんだから展開利があったのは明白。
ドリジャのハマった時の破壊力、ってそんなもん差し追い込みが展開ハマった時はいつだってそう。
ブエナは展開向かなかった時でも頑張って2着に来るから過小評価されてる。
着差付けないオペにしろ、そういう馬は評価されにくい。ニワカに評価されないだけでなくレートも付かないし。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:54:21.51 ID:Bs4a46OT0.net

つうかブエナの現役時をリアルで見てたか見てないか、
見てたとしても馬券の相性悪かった人が叩いてるんじゃね？
最強牝馬論争には挙がらないと思うが、いつも頑張る姿は人気あったけどね。
レース前に遠くを見てジッとしてる姿とか哀愁漂ってて応援したくなったもんだ。
その姿が話題になって中継でもいつも映ってたな。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 17:57:04.97 ID:IQQZKe3W0.net

>>412
病気だろウオ基地
9Rはスローで上がり早かったこと考慮して1.59.2なんだから馬場は軽いわ

まずタイムを重視するとしたら後ろから猛追したオウケンブルースリより、淀みなくペース刻んだウオッカが有利だろ
2.22.4の勝ち時計見れば、ウオッカが実際に通過した2000m1.59秒台は速くないんだよね

1000mから1800mまでのラップもずっと12秒台、馬群の固まり方を見ると、別に前がキツいってレースじゃない
タイムが出るレースってのは基本的に後ろの馬のがキツい、更に、残り600まで12秒台を刻んでいるし、仕掛けどころも前が崩れるほどキツくないどころか、ラストスパート位置的には緩い

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:01:34.77 ID:IQQZKe3W0.net

>>412
そもそもお前のこの文だと、2.22.4のタイムで走ったのが凄いってことになってる頭悪過ぎる文だけれど
オウケンブルースリは同タイム。2.22.6でレッドディザイアも走破している
上で書いた様に前がキツい展開じゃねえし、タイム重視するならハイペースでキツかったとかアホみたいなこと書き込みしてるお前やば過ぎるだろ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:09:06.39 ID:/a6NivS30.net

そもそもウオッカの最後のJCは途中から鼻出血起こしてたからな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:16:44.58 ID:yCTVW/ps0.net

>>418
タイム的にもラップ的にも充分前がきつい流れなんだよなあ
2200を2分10秒で通過して後ろの馬に差されるな、なんて無理もいいとこ
繰言だが、宝塚記念馬が前で行って潰れてるのが何よりの証左
君の言い分が正しいなら彼は圧勝していなきゃおかしいよねえ？
他の先行馬も軒並み総崩れ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:19:02.28 ID:yCTVW/ps0.net

>>419
そうだよ？超ハイペースになれば当然タイムは速くなるし、後ろの馬有利になる
だからオウケンも利を生かして素晴らしいタイムで走破できた
ああ、しかし悲しいかな！一着はその圧倒的不利を跳ね返して前で粘った化け物だった

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:25:31.86 ID:IQQZKe3W0.net

>>422
何回言わせんだよ、レコード出たレースで毎回前が止まってるか？むしろ後ろのがきついんだわ
競馬の初歩から学んでこい、どうしようもないウオ基地

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:29:52.46 ID:BeAULXX10.net

ブエナファンの俺から見てもここにいるブエナ擁護派はレベルが低い
実際はブエナ基地でもなんでもなくウオ、ジェン、アモアンチだろ
論理破綻が酷いのとタラレバに終始して隙あらば他馬の貶めしかしない
たとえそれがダブスタでも貶める事が目的の奴には関係無いからな
俺はブエナが好きだけどファンがそれほど多く無い馬だしこのスレ自体アンチによるものだからしょうがないけど

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:35:00.58 ID:Oxadmg210.net

名馬だけど超名馬じゃない
サクラローレルであってもオルフェーヴルではないし
ジェンティルドンナであってアーモンドアイにはなれなかった

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 18:35:58.71 ID:LJ7KawVo0.net

>>407
俺ウオッカ基地だけどやたらあぼーんあるからダスカ基地で間違いないw

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 19:45:39.26 ID:Sk0tlNZO0.net

2011年有馬記念

1 1 ブエナビスタ GⅠ6勝
2 2 ヴィクトワールピサ 世界王者
3 3 ヒルノダムール 大阪杯、天皇賞春
3 4 ペルーサ 青葉賞
4 5 エイシンフラッシュ ダービー、天皇賞秋
4 6 キングトップガン 目黒記念、函館記念
5 7 トゥザグローリー 重賞5勝
5 8 ローズキングダム ジャパンカップ
6 9 オルフェーヴル 三冠馬
6 10トーセンジョーダン 天皇賞秋レコード
7 11ジャガーメイル 天皇賞春
7 12アーネストリー 重賞5勝
8 13レッドデイヴィス 重賞3勝
8 14ルーラーシップ クイーンエリザベス2世C

豪華過ぎやろ…

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 21:14:11.13 ID:vRhg+0g20.net

>>31
あれなかったら結果は違っていただろうか？

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 23:02:07.22 ID:yCTVW/ps0.net

>>423
高速馬場ならそうだが、基本的には超ハイペースは前が潰れるんだよ
良かったね、また一つ知識が増えて賢くなったねえ？

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 23:07:55.75 ID:yCTVW/ps0.net

>>424
だってブエナの話なんてもう脇に行ってるからね
上にいる人なんてもうウオッカ憎しでトンチンカンな理屈を叫んでるもの
ネットだから良いけど、現実にいたらキチガイよろしく、みんな避けて通る輩だよ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 23:10:19.46 ID:tWOvLINo0.net

ジェンティルドンナルンマ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 23:22:37.73 ID:h6gQSnHq0.net

そういや昔ブエナとジェンティルが話題になるたびに出てきたあのコピペ荒らし
この数年は見ていない気がするな
あいつが生きてたらこのスレみたいなのコピペ爆撃で埋められていただろう

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 23:27:20.56 ID:aBZxeRYZ0.net

強さをアピールするなら牝馬だろうと春天で活躍して欲しいところではある
そういう意味ではカレンブーケドールさんは偉大であったな
オモシロ馬だけど

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/13(金) 23:28:52.41 ID:vRhg+0g20.net

ドリームジャーニー強い
ナカヤマフェスタ瞬間的にめちゃくちゃ強かった
アーネストリー人馬一体最高の騎乗
ヴィクトワールピサ強い
トーセンジョーダンめちゃくちゃレコード
こんな感じがした

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 01:04:39.27 ID:H5/ayOPO0.net

末脚にこだわってないだろ
エリ女は後ろから行ってクイーンスプマンテの影すら踏めず敗戦
有馬は直線が短いからと前目から行ってドリジャにまとめて撫で斬りにされた一頭へ
単に弱かっただけだからもっと社台アシストがあればの方が正しい表現になる

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 06:50:06.15 ID:+071qAz50.net

わろた

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 06:55:48.72 ID:DCeeOo4C0.net

ブエナの能力はアーモンドアイなどと比べたら劣る
だけど、宝塚＆秋古馬三冠全出走という王道ローテを2年連続故障なく好走したのはゆとりローテのアーモンドアイや府中専のウオッカなどには絶対に出来ない偉業

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 09:26:49 ID:nckYU+oF0.net

>>429
何回言わせんだよ、マジで無知過ぎる
無知なお前なんかに擁護されるウオッカが可哀想だわ

1000通過から残り600まで12秒台がずっと続いたのに超ハイペースのわけねえだろ、きっちり息入ってる

おめでたい馬鹿だな本当に

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 09:33:40 ID:0R8+MxZP0.net

>>429
ウオッカがぶっちぎったならまだしも、数頭2.22代でゴールしている時点であの時代なら超高速馬場だな

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 09:52:24.04 ID:AFskFlqk0.net

>>437
ウオッカが出るJCから逃げてエリ女に行くようなチキンでは無理だな
ダービーから宝塚に行くなんて芸当は
5歳終了時 ウオッカ25戦、ブエナ23戦
ウオッカゆとりローテｗ
ブエナ楽し過ぎでダスカやアーモンドと一緒の姑息ローテだな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 09:59:19.80 ID:DCeeOo4C0.net

>>440
草生やしてるとこすまんが、誰もウオッカをゆとりローテとは言ってない
大好きなウオッカの府中専を指摘されただけで顔真っ赤だな

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 10:03:58.01 ID:7LbkB4tB0.net

有馬記念惨敗
府中引きこもり
ウオッカは強いけどブエナと比べるような馬じゃないな
ジャンルが違う

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 10:13:46.64 ID:BIgypbOe0.net

3歳の時、エリ女じゃなくてJC出ればよかったのにな
確かレッドディザイアが三着だったからウオッカ、オウケンともいい勝負ができたんじゃないのか？

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:00:22.04 ID:CgxE7AWB0.net

むしろ後ろから行った方が強かった
アンカツが降ろされてから微妙な馬になったよ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:25:05.70 ID:lTr0xvtM0.net

>>442
ウオッカは実績で語れるけどブエナはタラレバでしか語れやんもんな、全然違う

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:27:16 ID:Yln7DueZ0.net

>>442
確かにタラレ馬と顕彰馬じゃジャンルが違うな

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:30:19 ID:5Ri7PqCY0.net

エリ女で反省して、有馬では騎手横典に代えて先行したら
今度はドリームジャーニーに差されるという
ジャパンCの斜行といい、実績のわりにツキの無い馬だったね

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:44:28 ID:WWU8ynH50.net

>>444
アンカツが騎乗していたのはほぼ世代限定・牝馬限定戦だから、下ろされた後の古馬混合戦の走りと比べると強く見えるのは当たり前
アンカツ騎乗時もヤマニンキングリーやクイーンスプマンテクラスの古馬にすら負けてるからな

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:45:18 ID:7LbkB4tB0.net

>>445
>>446
タラレバで語っても約14億稼いだブエナビスタと13億ちょいのウオッカじゃ差があることぐらいいい加減分かったらどうや？

秋華賞(京都)
エリザベス(京都)
有馬記念(中山)
ドバイシーマ(ドバイ)
ジャパンC降着(東京)
有馬記念ハナ差(中山)

府中引きこもりとは比べることすら否定したい

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:47:09 ID:KQfV+2HM0.net

クイーンスプマンテに負けた馬はただのダメ馬

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 12:51:19 ID:Yln7DueZ0.net

>>449
そうだな、比べることすらブエナビスタにはおこがましいな　にしても降着ってwww 下手な敗北よりひどいやろ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:01:50.08 ID:7LbkB4tB0.net

>>451
レース見たことあるのか？
降着内容は全て騎手の進路取りの問題
ジャパンCの降着は現行ルールだと降着にはならない

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:05:20.83 ID:BIgypbOe0.net

ムーアがジェンティルで連覇した時のインタビューで、もうブエナビスタが連覇してるって答えてた

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:09:45.08 ID:YcnUVEEh0.net

>>449
競馬でカネの量でマウント取る奴初めてみたな
どう考えても顕彰馬に選ばれたウオッカの方が格上だろ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:15:16.81 ID:hJ2hfL+n0.net

>>447
差せば届かず先行すれば差される
ツキとかの問題じゃないだろ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:22:30.48 ID:7LbkB4tB0.net

>>454
獲得賞金も大事な要素だろう
ブエナビスタの4歳秋なんか天皇賞秋→ジャパンC→有馬記念三冠して3億ボーナスさえ有り得た馬
今はこのローテで秋古馬三冠出来るような器も出てないわけで牝馬なら尚更価値が高い偉業に手が届いていた馬

ウオッカ有馬記念11着
アーモンドアイ有馬記念9着
いかに難しいかこの成績みて実感するだろう

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:35:14.72 ID:s0L0IDR80.net

実際に古馬全勝して圧倒的な賞金王だったオペでさえディスられる競馬板で
頑張った惜しかったレベルの実績が認められるとはとても思えない

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:40:10.70 ID:o3bqE/LD0.net

無冠馬が2着誇るのはまだわかるんだけどね

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:50:04.50 ID:YcnUVEEh0.net

>>456
タラレバで実績重ねればそりゃ誰でも最強になれるよ
問題は残した実績と評価
まあブエナもまだ顕彰馬の資格残ってるんじゃなかったっけ？
それを祈る方がいいんじゃない？

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 13:56:44.13 ID:7LbkB4tB0.net

>>459
記者投票をそんなに大事に考えてないからいらないんだわ
ブエナビスタが示した強さを理解してる人は大勢いるしな
戦績とにらめっこしてるだけなら競馬楽しむ理由が無いね

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:00:37.01 ID:Yln7DueZ0.net

>>452
でもさぁ　実際問題降着だよ？しかも降着くらったのこの1回じゃないよね？秋華賞　これどう説明すんの？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:03:39.51 ID:lTr0xvtM0.net

>>460
開き直ってて草
ブエナよりウオッカのが強いって思ってる人のが多いで

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:04:41.66 ID:b//cu5KO0.net

この馬ほど負けて強しの体現馬はいない
本当に色々ついてなかった
もちろん勝負事にタラレバは禁物だが

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:06:41.79 ID:uZh2OqIl0.net

運の無かったコントレイル

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:07:01.03 ID:s0L0IDR80.net

>>460
戦績やら賞金の話で他の馬を下げてブエナを上げてたのはお前やないかーい
もはや何が言いたいのかわけわからんぞ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:14:51.33 ID:7LbkB4tB0.net

>>462
どのレースを基準に強い馬ってなってるの？
東京1600、2000、2400
中山2500
阪神2200
ドバイ2410
これだと東京1600しかウオッカ勝てないんじゃないかな？
ディープスカイをかなり持ち上げないといけないし8歳馬カンパニー、ブロボーデイジー、アルマダ
相手みてるだけでも悲しくなるんやけど

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 14:17:02.33 ID:7LbkB4tB0.net

>>465
競馬内容ちゃんと語ってるだろ
なにワケわからない揚げ足どりしてるんだ
競馬知識無いからこんなことしか言えないんだろうな

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 15:26:32.70 ID:XYr5AIqy0.net

>>1
あと４つは余裕だったな
まあ気性的なものだから仕方ないが

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 15:47:41.03 ID:vclRDA060.net

>>458
勝ったレースが忖度のクソレースしかないんだからしょうがない
競馬のようにハッキリと勝ち負けがわかる競技で負け自慢なんて恥ずかしい限り
勝った馬に対する冒涜でもある

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 16:43:10.21 ID:4CgJZ+8r0.net

アパパネに負けた程度やで

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 17:22:30.36 ID:hJ2hfL+n0.net

安田記念に出たらアパパネには先着するけどどうせ2着だったろうな
コース不問、展開不問、そして相手不問で2着だから

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 17:26:22.19 ID:1zg359Kj0.net

ホントに強さ主張したいなら春天から逃げないでほしい

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 17:38:31.53 ID:5diSLLSU0.net

ウオッカのVM
ブラボーデイジーに7馬身差で圧勝

ブエナのVM
ヒカリアマランサスにクビ差辛勝

どちらも相手は雑魚だがウオッカとブエナの力差がよくわかる結果

ウオッカが力を出せず凡走したらブエナでも勝負になるが普通に走ればウオッカの圧勝に終わるのは明らか

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 17:50:37.50 ID:M8df1xAv0.net

ウオッカって普通にエイジアンウインズに負けてたじゃん
アパパネってよく馬鹿にされてるけどあのヴィクトリアマイルは生涯でも渾身のパフォーマンスだったし強かったよ
当時のレース前はデピュティ系アンチがアパパネを舐めまくって、ブエナに勝てるわけねえだろwwwとかこけにしてたけど、最高の走りで応えてくれた
デピュティ系の実力馬を応援してる自分には今も忘れられないレースだわ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 17:54:38.90 ID:7LbkB4tB0.net

>>473
ブエナビスタ陣営にとったらVMは賞金取れるから使ったようなもんだからな
4歳のローテがこれ
京都記念2200→ドバイシーマ2410→VM1600→宝塚2200→秋天2000→JC2400→有馬記念2500

対するウオッカ
京都記念2200→ドバイデューティ1777→VM1600→安田1600→毎日1800→秋天2000→JC2400

ウオッカは東京引きこもりに見えても仕方ない

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 18:29:22.58 ID:JJiAnPT90.net

ブエナにマイルは短かったからな
マツパクのせいでそういう馬になったのは否定できないけど

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 18:51:26.28 ID:8Szfdh7n0.net

ウオッカに人気も実力も遥かに劣るのにアホ基地が絡んで来るのがウザい
ブエナの相手ってマリアライト、ラッキーライラック、スイープトウショウ、ショウナンパンドラだから
よくいるよな自分よりも遥かに強い奴に絡んで同格だと思い上がるカスが

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 19:07:45.86 ID:bLOh/leT0.net

ブエちゃんがザコッカに負けるかボケが

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 19:10:05.53 ID:M8df1xAv0.net

＞ブエナにマイルは短かった

普通に阪神JFも桜花賞も勝ってるぞ
阪神JFなんて最後アンカツが手綱引っ張って抑えて楽勝してたし

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 19:14:00.69 ID:Jvqfr8Uo0.net

>>479
能力が頭抜けてた証拠だろ
それこそ距離も適性もオールマイティの馬などありえない
2000から2400がベストの馬だったと思うよ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/05/14(土) 19:45:04.23 ID:0xD9Q/0N0.net

ブエナビスタって府中以外では世代戦しかGI勝ってないよね
ドバイ勝ったアーモンドアイよりよっぽど府中専やん…

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 20:30:27.52 ID:DRVWfLzd0.net

松パク調教じゃ無理だろ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 20:41:07.75 ID:fBgVD5IA0.net

武のワーワーのせいでJCも落としたしなぁ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 21:04:50.96 ID:p7034jcI0.net

ブエナとか言う雑魚が無理して格上のウオッカに勝負挑むなってww

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 21:06:47.30 ID:fpwaYLoE0.net

ジャパンカップと有馬とエリ女とあと1つが思い出せない

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 22:10:44.16 ID:pNOeAMpS0.net

強いというなら春天に出ろ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 22:24:50.42 ID:T0PzScX/0.net

全盛期のアンカツとかドメクラ発言してるヤツの語る言葉の冗漫さと滑稽さよ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/05/14(土) 22:35:31.42 ID:0xD9Q/0N0.net

ブエナビスタと同レベルの強さだったレッドディザイアはJCでウオッカに完敗

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/14(土) 22:57:57.91 ID:ZlahwMat0.net

>>460
じゃあ君は顕彰入りをそういう評価してれば良いんじゃない？
別に俺も強制する気はさらさらないよ
ただ「顕彰馬にすらなれないのかあ」って思うだけだから

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 04:37:05.78 ID:KKTQhnMU0.net

俺も

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 08:14:26.78 ID:2lQapbxH0.net

>>483
あまりにも的確すぎひん？w

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 08:54:00.03 ID:7oUVT0Cr0.net

>>488
あの時はブエナを超えてただろ
秋華賞はブロードストリートと互角だぞ
その前はヤマニンキングリーに完敗してたし

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 09:59:10 ID:qTlqThsw0.net

せめて騎手固定してればG1 10勝はしてたな

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 15:44:10.23 ID:KPkm/trX0.net

なんで？

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 15:58:06.29 ID:cgRJPBZe0.net

先行してもフェスタに差されてたしもってない馬だったんだろ
4歳JCだけは勿体なかったね

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 16:18:14.24 ID:s//qb8pi0.net

ブエナは馬体軽いし折り合いも良かったから当時、春天使って欲しい思ってたな

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 16:32:48.13 ID:vfRogEl10.net

グレード制になってからの春天で馬券になった牝馬はカレンブーケドールだけ
それ以前含めても1955年のセカイイチ以来

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 18:27:13.16 ID:gMIcZEkp0.net

マイルでは先行力が足りない

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/15(日) 18:27:43.17 ID:gMIcZEkp0.net

>>498
スレ間違えた

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/05/16(月) 00:24:12.09 ID:/YEAWB9J0.net

知らんわ