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ルメール「凱旋門を勝つには日本で仕上げて、現地に直前輸送がいい」 福永「現地に慣れさせたい」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:53:22 ID:fjUBHiY70.net
武豊、福永祐一、ルメールの“トップジョッキー3名”に聞いてみた「日本馬の凱旋門賞制覇に必要なことは?」 三者三様の答えは…

Number1051号の競馬特集で、武豊、福永祐一、クリストフ・ルメールの3人のトップジョッキーから、競馬に対するあふれる思いを存分に聞かせていただいた。
本編に収録できなかった貴重なエピソードの中から、ニッポンの悲願である凱旋門賞制覇のために、いまなにが必要なのか、騎手目線の考えを紹介したい。

「馬の状態さえ維持できれば、日本馬は欧州でもいますぐ勝てる」と自信を持つルメールは、
「日本で仕上げて、現地に直前輸送で臨むのがいい」と、きっぱりと言う。

福永は「長距離輸送の技術が格段に上がっているいま、長旅の疲れという要素をほとんど無視できるようになったのは大きい」とルメールにひとまずは同調したが、
「馬場の違いに長い間苦しめられてきた。優秀な馬に現地の馬場を経験させて、それに合うフォームを身につけさせる努力も諦めたくない。
輸送技術同様に、調教技術も上がっているところを世界に見せたい気持ちもあるんです」と、
ある程度の滞在期間を置く手法にも言及した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f69367ced8f55a111c64da661ea9fe37dbd42b45

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:54:24 ID:wv3P9pkg0.net
今までの傾向だとルメールのが無能っぽい

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:54:45 ID:RCyFXJ2U0.net
>>1
「諦めたくない」って言い方がいっくんらしい

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:55:21 ID:zBNHckR10.net
ルメールなんて凱旋門まるで実績ないじゃん
蛯名に聞け

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:56:27 ID:rTZe3PPK0.net
本当に勝ちたいならエルコンドルパサー方式でやるしかない

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:57:08 ID:KhdgCeg30.net
輸送→フォワ賞→凱旋門賞だと疲れるのでは
エルコンドルパサーのように長期滞在(サンクルー大賞など)からのフォワ賞→凱旋門賞なら大丈夫かと

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:58:58 ID:jOdYaLt70.net
ルメールは今まで直行で負けてる陣営をどうみてるのか

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:59:35 ID:OzXW8eQB0.net
当日輸送で

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:59:45 ID:mEOppEWf0.net
初めての阪神遠征で年度代表馬が飛ぶんだからフランスに直前輸送なんてリスキーすぎんか

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:59:47 ID:yn7awSSD0.net
期間的にゆとりのある英インターか愛チャンを使って、一度日本に戻してから直前輸送と言う手もあるよな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:59:48 ID:pL7l2mdB0.net
福永「ディープ産駒が凱旋門を勝つイメージが湧かない」

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 11:59:56 ID:ZSbOIGfr0.net
行く馬が弱い

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:00:23 ID:6CQN9OSN0.net
前哨戦は使っても意味がない、早目に現地入りして向こうである程度調教積んで実戦に向かうのがいいだろ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:00:34 ID:66c1mLBg0.net
>>4
これ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:00:38 ID:W86t+NTt0.net
武さんは(´・ω・`)

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:01:05 ID:66c1mLBg0.net
ルメールは日本馬に勝たせたくないみたいだな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:02:11 ID:yn7awSSD0.net
前哨戦を使ってない馬の好走例がないからな
ディープでさえ、とてもディープとは言えない走りだったし

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:02:28 ID:QtpfQfW70.net
>>5
あれはあれで本番ガッツリマークされちゃうんだろうし、相当強い馬じゃないと駄目なんじゃね? 

結局はオルフェローテが一番、本当に強い馬ならディープローテでもいけるのかもしれんが

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:02:50 ID:pL7l2mdB0.net
福永が言ってたのは日本の馬は舗装された綺麗な馬場しか走ってないから欧州のデコボコ馬場に面食らうらしいよ
だから同じく綺麗な馬場のドバイや香港では実力を発揮できるのに欧州だと途端に走らなくなるんだろうね

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:03:21 ID:NMbuRa7c0.net
ディープボンドはフォワ賞走ったから本番疲れてた気がするけどなぁ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:03:34 ID:pH8/Xe8d0.net
>>4
聞くなら二ノ宮だろう
美浦で4000mマラソンとかやってたらしいぞ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:03:44 ID:D6IOZWZb0.net
>>17
薬減らしたからね

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:03:48 ID:P95pRx9x0.net
福永に言われたくわない

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:03:52 ID:TfDIeyW30.net
全員勝ってもいない騎手に馬の仕上げなど聞くのが大間違い

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:04:06 ID:pnvp8CZ+0.net
フォワ賞叩いたディープボンドが全くダメで
電撃侵攻したクロノジェネシスが一応当年のダービー馬オークス馬と互角にやれたんだから
臨戦過程の差は微々たるもんだと思う

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:04:31 ID:YHhGXu6A0.net
宝塚使って日本の強豪に勝てないようでは外国のツワモノに通用するわけもなく
形だけのローテなんて
ワクチン接種と同じくらい意味がない

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:04:43 ID:9DiElXvS0.net
>>20
しかのあの馬場だったからね。 鞍上はいい判断をしたよ。 無理矢理走らせてたら壊れてたかもしれないし

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:05:35 ID:BhfYd6/I0.net
馬場が違うから勝てなかった
向こうの馬場に適応させる時間がいる

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:06:08.65 ID:yn7awSSD0.net
ディープボンドは前哨戦と馬場が極端に違っただけだ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:06:37.12 ID:X8tA9y+80.net
ディープボンドは向こうの都合で直前で騎手変わったのもあったしな
裏切らない和田で行け

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:08:24.79 ID:2KxcNRqS0.net
>>4
聞くなら蛯名と二ノ宮だよな
ルメールも福永も武も凱旋門賞で掲示板にすら入ったことない

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:08:49.98 ID:AtDAv4K00.net
馬場に慣れやすってのを本気でやるなら長期滞在しか無いからな
1回使ったら1月後には走り方変わって向こうの馬場仕様の走りになってるとかまず無いだろうし

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:09:12.65 ID:/sIPhwIq0.net
ルメール「ディープ産駒は前哨戦で消耗する」

ってことだろ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:09:40.75 ID:ZAnLoLRh0.net
これ、勘違いしそうだけど福永が言ってるのはエルコン方式だからね。
中2週のフォワ賞使うなんて論外。昔と違う。
いまの馬は京都大賞典→秋天で体調維持して使えないんだからなおさら海外で中2週なんて無理。
中2週でレース使える体力維持できたオルフェの時代とは違う。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:04.69 ID:hu/ClBXu0.net
欧州初戦で勝ってる日本馬はたくさんいる
馬場への慣れはマストじゃない

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:10.14 ID:PAsRaU5J0.net
中途半端に早めに行ってフォア賞だけ出すのは無能だと思うわ
もっと早く行くか電撃で行くかだと思う
去年のクロノだってわりと走ったしな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:21.36 ID:ZOZ6+aSz0.net
フォームって変わるんかね
エルコンは変わったように見えないけど

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:28.99 ID:iMC5a5YF0.net
勝ったらそれが正義になるだけなんだよなあ
つまりこんなもん馬次第
足りない馬はどう調整したところで負ける

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:39.24 ID:LfH+7v3K0.net
日本馬が真価を発揮できないのは馬場だけじゃなく慣れない重い斤量のせいだよ。
ディープもオルフェもいけると思ったところで最後に止まるのは59.5のせい。ハーツのキングジョージもそう。あれなんか60.5だしな。

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:43.24 ID:a2gdkgcD0.net
福永のくせに海外騎乗は良成績

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:10:49.20 ID:pSmPsfx10.net
直前輸送したフィエールマンは48馬身差だし

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:11:02.45 ID:WtZxZtm30.net
慣れなんて意味ないし、なら欧州調教馬に絶対に勝てるわけもない

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:11:06.62 ID:ZSbOIGfr0.net
中途半端に強い馬が長期遠征とかしてもな
最近の挑戦馬は微妙なのばっか

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:11:21.28 ID:pL7l2mdB0.net
マカヒキが凱旋門挑戦の為に欧州仕様のパワータイプにして日本での成績が奮わなくなったんだよな、確か

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:11:46.20 ID:eDhbJ97D0.net
フォア賞なんてダービーの前に青葉賞走るのとおんなじやろ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:12:03.75 ID:uXrzj5ST0.net
>>31
武豊は掲示板2回あるだろ
ディープしか知らないにわかが語るな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:12:40.96 ID:BhfYd6/I0.net
外国馬は、JCに勝てず
日本馬は、凱旋門に勝てない
馬場以外に何があるのと言うのか

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:12:45.74 ID:uWwOFpRF0.net
馬場の違いを無くせ
整地しないフランス馬場の方がエコだし

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:12:53.90 ID:V8i5R7cE0.net
エルコン方式はいいと思いつつも莫大な資金が必要だからな。
向こうは賞金だって安いんだし。

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:12:59.59 ID:P95pRx9x0.net
>>31
これはひどい

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:13:19.62 ID:AtDAv4K00.net
>>34
調教施設、技術の向上により一叩きしなくても昔より極限状態まで仕上げられるようになっただけだな
仕上げた分使うと反動が出るって当たり前の話

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:14:22.30 ID:yeWeH0qU0.net
>>37
全然違うぞ
立ち姿見ただけでも分かる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:14:26.31 ID:J7v3NI1+0.net
>>49
輸送などのノウハウのない時代のやり方でしかない
なら移籍させた方がマシ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:14:29.36 ID:pL7l2mdB0.net
>>43
野球に似てるよな
日本で飛び抜けた成績も残してない選手がメジャー行ったところで大して活躍しないもんな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:14:51.46 ID:EcXzPsRN0.net
>>43
かと言って、有馬程度でスタミナが尽きたアーモンドアイが行ったとこで完走すら厳しいだろうしな

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:15:21.87 ID:iMC5a5YF0.net
>>54
アグネスワールドみたいなのもいるからなあ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:15:58.55 ID:vMKTdShD0.net
タイトルホルダーが逃げられたらガチで勝てると思ってる
楽しみだわ今年は

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:12.12 ID:YMPpl+Pt0.net
勝ってもいない騎手達に聞くのが全く問題外だろ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:14.65 ID:EcXzPsRN0.net
今年の凱旋門賞は、スタミナの化け物タイトルホルダーがいるから楽しみではある

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:16.04 ID:v30r+u5V0.net
二ノ宮・蛯名ラインは勿論だけど、佐々木大輔くんの親父さんもノウハウは分かってる筈。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:18.30 ID:pL7l2mdB0.net
>>56
そんな昔の話をされてもな
ナカヤマフェスタなんかも十分昔だよ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:34.84 ID:iZx6xfBS0.net
流石天栄専属ジョッキーだわ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:41.62 ID:1plhybCr0.net
凱旋門童貞たちの妄想

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:16:56.95 ID:Vz3ZvdqS0.net
>>57
日本のペースで逃げても無理だし、もっと落とせるの

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:12.26 ID:ZSbOIGfr0.net
スタミナある春天馬が毎年のように持ち上げられる現象なんで無くならんの

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:19.52 ID:NRxlub1n0.net
馬だって時差ぼけするだろ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:27.41 ID:nYX+9bgt0.net
日本にも練習用に向こうの荒れた地形のレース場作ればいいのに

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:36.68 ID:pL7l2mdB0.net
スタミナオバケのゴルシでも掲示板に入らなかったのに実績の数段劣るタイトルホルダーが好走できるとは思えんね

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:37.84 ID:nGrV948P0.net
それがわからないから日本から出て勝ってないんだよな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:50.18 ID:epJ3QGXp0.net
シュタルケですら勝ってるのにフランス時代から
1番人気の馬に乗って何度やっても勝てなかったルメールの意見なんて参考にならん

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:17:55.34 ID:hu/ClBXu0.net
>>41
フィエールは直前輸送じゃない1ヶ月前にイギリス入りしてる
直前輸送をしたのはクロノの9日前

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:18:53.73 ID:yeWeH0qU0.net
ゴールドシップ
ジャスタウェイ
ハープスター

タイプの違う三頭が纏めて伸びなかったのは衝撃的だったな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:18:54.63 ID:UNG4conZ0.net
>>67
ノーザンなら作れそうだな

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:19:00.22 ID:qf+XSMBk0.net
長期滞在なら欧州の名門に移籍すればいいだけだしな
日本人が関わってないとダメなんて完全なオナニーだよ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:19:10.59 ID:4UNugGS+0.net
ペリエとかデットーリ、調教師ならファーブルやゴスデンに聞けって話

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:19:44.08 ID:azzmmB2I0.net
二ノ宮さんが結果出してんだから福永のほうが合ってるんじゃないの

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:19:46.73 ID:pL7l2mdB0.net
野球で言えば松井やイチロークラスじゃなきゃ結果を残すのは難しいってことだよ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:19:53.88 ID:iy/T0Aw70.net
>>65
京都のただの春天馬と阪神3200は違うだろ
坂もきつい凱旋門にはより向いてそうじゃん

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:20:19.72 ID:ZOZ6+aSz0.net
>>52
立ち姿が違うは草
馬がすり替えられてるじゃんそれ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:20:57.74 ID:oJ++G1BP0.net
個人的に馬場が違い過ぎるだけに慣れるために前哨戦は必要だと思う
ただいまのフォア賞かニエル賞の選択肢はレース間隔的に日本の馬には厳しすぎる

ほかの選択肢を探すか、前哨戦を公開調教と割り切って勝ちを捨てて絶対無理させないぐらいしないと

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:21:06.83 ID:OOGIpP1O0.net
とりあえず、日本の競馬場とロンシャンは全く違うんだから、日本で切れ味足りない芝2425重賞勝ち馬を毎年連れていけ。50頭くらい連れていけば、そのうちどっかで勝つ。…たぶん

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:21:14.43 ID:JCsBuka/0.net
3人とも結果出してないし意見を聞く価値無しってことで

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:21:36.67 ID:6qJOpsDx0.net
むしろダート馬連れてけ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:21:39.05 ID:rEMKF5Dh0.net
>>76
エルコンドルパサーからナカヤマフェスタのやり方が違うのだから結局一つで全部じゃない

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:22:18.59 ID:duGYW6dE0.net
>>80
慣れてどうこうの差じゃない

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:22:26.17 ID:BhfYd6/I0.net
大谷翔平がホームラン打てるようになったのが
メジャー4年目だな

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:22:48.54 ID:pL7l2mdB0.net
期待なんて皆してたんだよ
今年挑戦すると言われてる馬達と同等かそれ以上の実績のある馬達が過去に挑戦するたびにさ
それがことごとく惨敗なんだから、コントレイルが古馬になっても無双するくらいのレベルの馬が現れなきゃ期待もできないよね

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:23:31.03 ID:q2OaOry70.net
フォア、ニエルなんて日本馬以外でも結果出てないのに必要か?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:23:58.96 ID:Vk+KOVl9O.net
あっちに慣れると日本で速く走れなくなるのでは?
あっちに居座るならそれでいいが

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:23:59.89 ID:Ew3CYefh0.net
エルコンも欧州行った当初はバテバテだったらしいな
次第に走り方が変わって欧州に対応できるようになった
去年のクロノなんかもあれだけ走れるんだから欧州に慣らしておけば勝ち負け有ったと思うよ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:24:01.38 ID:17qXu6ch0.net
馬による

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:24:25.64 ID:2KxcNRqS0.net
ああ、武はサガシティとキズナで掲示板には入ってたな
忘れてたわスマンw

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:24:30.13 ID:P95pRx9x0.net
近年フォア賞勝ち馬がかたなかったっけ?

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:25:40.81 ID:BhfYd6/I0.net
日本はしょっちゅうレコードが更新されて
アメリカはセクレタリアトのダービーレコードがいまだ破られない

日本の馬場はどうなってんの

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:25:54.31 ID:PNQX8uJR0.net
エルコンみたいにもう日本でレースしないんならフォーム変えてもいいんだろうけどな
そこまでして日本馬に合わない凱旋門なんて狙わなくていいと思うわ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:25:54.90 ID:1bbMAOhw0.net
ここ10年の傾向見ると9月の前哨戦を走った馬が8勝で残りの2勝はエネイブルだし
エネイブルも8月後半のヨークシャーオークスから凱旋門賞戴冠だから
ほぼ100%9月の前哨戦は使うべき

それがフォア賞がいいのか愛チャンがいいのかは分からんわ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:26:17.57 ID:1bbMAOhw0.net
>>93
ヴァルトガイスト

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:26:32.44 ID:pRN1seMC0.net
>>92
ついでに無い頭でルメールも調べたら?

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:26:44.63 ID:agzDA76Y0.net
勝って一瞬盛り上がるより、毎年毎年今年こそはってやってる方がいいんじゃね

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:27:11.45 ID:qR50e++X0.net
蛯名と二ノ宮は現地で慣れさせる派じゃね?
ていうかそもそも適性ありそうなの連れっててそう

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:27:15.74 ID:4wNpXub20.net
>>96
欧州調教馬じゃないし条件なんて違うよ
遠征ならいつも使わない調教場に滞在とかするんだしな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:28:17.18 ID:lkXnXdNb0.net
20年挑戦し続けて未だに答えが出てないとかヤバすぎだろ

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:28:36.54 ID:o8/Cmys+0.net
>>96
向こうのやり方でやっても日本から遠征とは訳が違う

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:28:46.51 ID:1plhybCr0.net
>>95
夢を他人に狙わなくてもいいとか言われてもな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:28:51.98 ID:pnvp8CZ+0.net
>>93
ヴァルトガイストもフォワ賞使った年は負けてる
次の年でフォワ賞使わずに行ってエネイブルに勝った

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:29:01.32 ID:1HoQX3O60.net
9月の前哨戦使うから間隔がキツい
8月のレース使えばいい
検疫ルール変わったからいけるはず

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:29:08.48 ID:DpDmNl6k0.net
現地に慣れさせるのはいいけど
中二週がね

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:29:11.62 ID:t5yzsep50.net
>>102
向こうの馬が強いケースのが多いだけ

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:29:24.28 ID:GIstyRwn0.net
向こうのマークがエグいからできるだけ情報を与えず勝負したいって考えもあれば
時間かけて慣らしていけば対等に勝負できるって考えもあるなぁ。
まあ日本馬が海外で勝ちまくってたからなかなかマークは薄くならんだろうが。

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:29:59.38 ID:wRgnldF80.net
>>16
短期滞在で結果出したいノーザンの馬でこれからも挑戦するから悪くは言えない立場だね。

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:30:33.61 ID:pnvp8CZ+0.net
>>105
失礼、凱旋門賞勝った年もフォワ賞勝ってるのな

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:30:45.56 ID:t5yzsep50.net
>>105
いや、フォワ賞からなんだが
次の年のソットサスと混ざってないか、そっちはニエル使って負けて愛チャンピオンからで勝った

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:30:51.20 ID:XTOjanhw0.net
ルメールが言いたいのはフォア賞使ったら相当強くないと走らないって言いたいんだろ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:30:55.49 ID:BhfYd6/I0.net
向こうのレースに出なくても
あちらのトレセンで数ヶ月調教すりゃ
適応するんじゃないの

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:31:17.80 ID:LFlsHk/B0.net
>>1
一度も凱旋門賞を勝った事が無い騎手に凱旋門賞制覇に必要なことを聞く意味が分からん
どうせなら何度も勝ってるデットーリやペリエ、ジャルネ辺りに聞くべきではないか?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:31:27.19 ID:LOotO3JM0.net
ペリエ(凱旋門賞4回勝利)「日本馬は1度現地でレースを経験させてから臨んだ方が良い」

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:31:47.98 ID:5skcKfCh0.net
最近日本馬の最下位多すぎ
クリンチャーでさえ最下位にはならなかったのにどうなってんだ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:31:50.75 ID:pRN1seMC0.net
>>116
これは信頼性ある

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:32:37.33 ID:sPmO1c4y0.net
>>116
10年前で止まってるペリエじゃな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:33:23.80 ID:bR+pVuRd0.net
福永の試行錯誤する努力はしないよりかは良いだろ 福永ってだけで批判するやつは何もわかってない

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:33:24.91 ID:BhfYd6/I0.net
なにもフォワ賞である必要ないやん
8月に平場でもなんでもいいから
ロンシャン走ることできないのか

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:33:29.05 ID:ItokggRr0.net
クラブ馬は出来るだけ経費抑えられる
直前に持ってくやり方しか出来ないんだろ
フィエールマン ブラピは歩いたちゃったけど
先に行ってたキセキは一応走りきってた

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:33:34.05 ID:SNtGrGjV0.net
欧州は競馬場ですら放牧地かってぐらい雄大な自然環境だから、馬がバカンスだと勘違いしてスイッチが入りづらい
現地の環境の中で厩舎→レース→厩舎→レースのフローに慣れさせるのが重要だと思う

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:33:49.97 ID:rnLuhimt0.net
クロノとかぶっつけで6着に来てたし、一概には言えんね

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:34:20.11 ID:WQ6cGp1k0.net
>>119
止まるどころか始まってすらいない騎手よりマシなんだよなぁ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:34:24.18 ID:PNQX8uJR0.net
騎手に聞くのがなんかおかしいんだわ
せめて調教師やろ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:34:26.85 ID:pL7l2mdB0.net
外国のトップジョッキー達も日本馬が凱旋門を勝てる力があるのは認めてる
力負けじゃなく何かが足りない、その何かを解らないとずっと勝てないままだ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:34:29.55 ID:mIrpvtwe0.net
1番研究したのは池添なんだろうな
たらればだけどオルフェ1回目は池添なら勝てたと今でも思う

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:34:37.84 ID:J7KTF28X0.net
>>116
三連覇後に棚ぼたソレミアしかないペリエに最近の事情を聞いてもな気がする
大体、三連覇もファーブルの馬に乗るだけで勝ってた時代だし

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:35:34.56 ID:5skcKfCh0.net
ちなみにフォワ賞勝って本番の凱旋門賞も勝った馬は地元フランス馬だけ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:35:39.48 ID:1ymC4cbj0.net
>>122
?キセキより先に入ってるが、しかも無駄にイギリスに

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:36:01.15 ID:EcXzPsRN0.net
クロノは6着とは言ってもぶっ千切られた6着だからな
惜しくもなんともない

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:36:01.76 ID:rnLuhimt0.net
まぁペリエに聞けってのはおかしいわな
ハープスターの時、ペリエはスタンドで見ていたぞと向こうに批判記事書かれてたんだし

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:36:35.99 ID:1bbMAOhw0.net
>>101
>>103
凱旋門賞を有利な状態で迎えるデータとして残ってるんだからそこは欧州のやり方に倣うべきでは?と思うんだが…
過去に挑戦したエルコン、フェスタ、オルフェも9月の前哨戦使って2着に来てるわけだし

>>105
何を勘違いしてるのか分からんがヴァルトガイストはフォア賞使って凱旋門賞勝ったでしょ
キセキも一緒に走ってるのに忘れたのか?

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:36:38.92 ID:1xbZ3DUM0.net
オーストラリアの強豪ベリーエレガントがフランスに移籍して凱旋門賞にチャレンジするのは興味深い

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:37:00.51 ID:YoJg+OkH0.net
>>128
実践経験0の机上研究しかしてない奴とか意味なくね?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:37:09.14 ID:pRN1seMC0.net
>>130
日本フランス以外にフォア賞使う馬いるの?

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:37:23.38 ID:EkcxGvwS0.net
愛チャンいっとけ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:37:23.81 ID:EcXzPsRN0.net
クロノ7着だった

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:37:33.46 ID:YHhGXu6A0.net
そもそもなんで武豊は凱旋門凱旋門ゆってるのよ
ディープの時三冠三冠ゆって1年遅らせたからグタグタになってしまってんのに
なんなんこいつって感じなのよ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:37:38.35 ID:+XF4ggx50.net
ぶっつけでいって成績残せた馬いたか?

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:38:39.00 ID:CRi/fGKi0.net
>>141
いない

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:38:40.92 ID:6ENRcZEl0.net
>>121
8月はロンシャン開催無い。7月でお休み

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:38:46.80 ID:BhfYd6/I0.net
レコードが更新されるたびに
日本の馬場が特殊化してる
もう10年20年前の経験すら通用しない

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:03.99 ID:1bbMAOhw0.net
>>121
平場は無理
現実的な路線としては愛チャンかフォア賞だと思う
わざわざバーデン大賞なんて使う必要はないし

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:04.70 ID:rnLuhimt0.net
>>140
ディープは5歳で挑戦しても勝ち負けできたんじゃねーかな
引退が早すぎた

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:11.75 ID:bfHUp2oH0.net
結局は馬のメンタルの問題をクリア出来ないんじゃないの
レース行ったらボコボコの芝ギュウギュウに詰まった馬群ゴリゴリ当てられる馬体
これら欧州式のレース運びにビックリして萎えちゃう馬は今まで多かったような気がする
オルフェーヴルやナカヤマフェスタが好走したのもその辺の図太さが要因だと思うけどどうだろうな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:15.58 ID:9GwLcouw0.net
>>5
これ。自律神経も筋肉も向こうに慣れさせるしかない

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:24.54 ID:pL7l2mdB0.net
>>140
それはただの難癖
三冠狙えるのに凱旋門に行く陣営なんかいない
凱旋門は4歳でも出れるが三冠のチャンスは3歳にしかないんだから

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:30.28 ID:T+cijEPS0.net
凱旋門賞2着してるジョッキーに聞けって
お前らじゃないわw

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:47.00 ID:H9XUBIfV0.net
ぶっつけで結果出てるならともかく、前哨戦組に遠く及ばないんだからお話にならないだろw

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:39:54.47 ID:94Y1jaOc0.net
池添だと直線までに終わってるよ、直線で池添に乗り替わりで勝てた

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:40:10.20 ID:ZOZ6+aSz0.net
インターナショナルSから凱旋門賞が正解なんだよね

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:40:10.23 ID:rnLuhimt0.net
>>150
蛯名はいつも同じ事しか言わんやん

「10頭くらい日本馬連れて行けばどれかは勝てるよ」

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:40:12.28 ID:QRFn3IFz0.net
勝つとすれば逃げ切りだろうな、最後のインチキインコースを走って

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:40:20.10 ID:ZSbOIGfr0.net
エルコンフェスタオルフェの時以上に馬場がおかしくなってんだからどんどん遠ざかるわな

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:40:35.30 ID:DhRfhGDo0.net
欧州馬自体もパターンが1つじゃないのに、これじゃないとが無いんだよ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:41:20.21 ID:UvNfhHw40.net
>>46
薬物で失格のやつに何聞くんだよ。
バレない方法か?

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:41:25.75 ID:9GwLcouw0.net
>>19
マカヒキ、サトノダイヤモンド、フィエールマンがあれだからね。
明らかにポテンシャル出せてないよ。

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:41:58.63 ID:pRN1seMC0.net
競馬場は無理そうだからトレセンにロンシャン仕様の馬場作ればいいのに

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:42:02.93 ID:8TItxyJy0.net
>>156
そんなこと言う年に限って良い馬場だったりして拍子抜けして負ける
大体、レコードの年にも勝負になってないだろ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:42:06.91 ID:5skcKfCh0.net
>>137
自分で調べたら?
ニエル賞はシンダーが前哨戦として使って凱旋門賞も勝った事例があるけど
フランス馬以外がニエル賞を前哨戦にして凱旋門賞勝ったのはその一例だけだね

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:42:27.02 ID:rnLuhimt0.net
福永が前に言ってた話だと、頭の低いフォームの馬は合わないんだとさ
そしてディープ産駒も合わんと
オルフェ産駒が勝つと思うって言ってたぜ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:42:43.99 ID:ZOZ6+aSz0.net
去年1000m通過1分7秒ぐらいだろ
矢作が言うように日本馬のペースに持ってくのは正しいよな

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:42:45.52 ID:LoyUzVM00.net
良馬場でも負けてるから馬場とかじゃないのに

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:43:01.96 ID:H9XUBIfV0.net
今年のメンツで行って駄目なら潔く別競技だと思って諦めよう

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:43:09.33 ID:EkcxGvwS0.net
そのオルフェ産駒が渋いのしかおらんからなぁ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:43:16.79 ID:K4ecHMRA0.net
>>164
その逃げ馬が惜しくもないのにか

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:43:27.43 ID:o7Dn1ogA0.net
土曜日に飛行機乗っけて
日曜日にそのまま走る感じ?

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:43:34.73 ID:T+cijEPS0.net
>>154
それが真実だろうな
結局数だして向こうの馬が勝つ確率をそもそも下げる
それと馬場適性も色んなのを揃えていけばどれか勝つやろ的な
達観してるとも言える
ある意味、勝つべくして行って勝つのは不可能に近いという事

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:44:13.27 ID:rnLuhimt0.net
今年でそうな登録してる馬だと、シャフリヤール&ドゥデュースは頭の低いフォームだから合わんとなるわな
やっぱり可能性あるのはパンサラッサかー、脚質的にも

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:44:23.91 ID:nynWRhYn0.net
三浦にも聞けよ
天才ジョッキーだぞ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:44:24.92 ID:ZOZ6+aSz0.net
>>163
オルフェは頭低いから説得力ないなその意見は

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:44:31.48 ID:H9XUBIfV0.net
逃げて好成績はエルコンだけ
あの年のエルコンは逃げなきゃ勝ててたな

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:44:41.67 ID:pL7l2mdB0.net
オーソリティー連れて行けばいいんじゃね

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:45:23.13 ID:1bbMAOhw0.net
>>129
そういうけどペリエの言う「一度使って」は近年の傾向でも間違って無いからな
ここ20年で見ても1番間隔が空いたのがワークフォースの7/24キングジョージⅥ世~の凱旋門賞のローテーション

あとは皆8月、9月の前哨戦を勝ち負け問わず使ってる訳だから
ペリエの言う「一度使って」は明確な助言だと思うよ俺は

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:45:36.73 ID:STXVFtWh0.net
欧州ですらまともに乗ってもいない福永とか一番参考にならなそうな

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:45:53.96 ID:rnLuhimt0.net
>>173
ラッキーライラックって頭高いフォームだったよな
あの馬連れていけば良かったのにな

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:46:26.44 ID:aHqZI3XF0.net
日本と欧州ではまだ差はある
輸送や慣れとかいうが海外馬はもっと過酷なローテで日本のレースを勝ってきた

当日検疫の欧州で輸送やらなんやらは弱い事へのいいわけでしかないだろ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:46:36.42 ID:eo+dco4M0.net
>>171
無理
坂を登りながら逃げてリードを広げないといけない

できるのはタイトルホルダーの方

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:46:46.66 ID:nYX+9bgt0.net
皐月落としてるから悩まず行けるな
金あれば事前に長期滞在もいいと思うな

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:46:57.25 ID:PlHzV/Zd0.net
エルコンが向こうで調教していくうちにフォームそのものが変わってきたって言うぐらいだから完全に別物なんだろうよ

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:05.29 ID:rcNcQ0wT0.net
1度使うとか使わないじゃなく
まともに仕上げられてないてことなんだよな
ぶっつけでまともに仕上げられないなら使えばだもの

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:10.84 ID:ZOZ6+aSz0.net
ピッチ走法の方が良いってのは当たってると思うわ
エルコン、フェスタ、オルフェはピッチだし

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:20.27 ID:ynq2Hqfs0.net
ぶっつけクロノも前哨戦ボンドも見事に返り討ちにあった
去年の例があるから、馬に合わせてどっちでも好きな方にしろとしか

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:25.29 ID:rnLuhimt0.net
あと出ないだろうけど、頭高くてタフな馬場こなせそうなのはイクイノックスと、ジオグリフじゃね?
ダービーのV見てるとこの二頭のフォームが頭高くて目立ってた

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:34.03 ID:gNausMMj0.net
>>146
ドーピング失格した翌年に再度挑戦する度胸はないでしょ
そもそも、凱旋門賞後のJC有馬の売り上げが落ちてるし、JRAからも今のまま引退してくれムードむっちゃ出てたし

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:38.25 ID:pRN1seMC0.net
>>181
全財産武に使いそうだから金はいくらでもあるだろ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:47:53.59 ID:BhfYd6/I0.net
エルコンは素人目にもフォームが日本と凱旋門で違った

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:48:02.99 ID:LOotO3JM0.net
>>174
逆だよ、逃げたから2着に粘れた
下手に控えてたら馬群に揉まれてスタミナ消耗して直線入る前に終わってた

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:48:41.46 ID:rnLuhimt0.net
>>180
パンサラッサとタイトルはどっちが持続力ありそう?

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:48:44.59 ID:FW1Ybs/s0.net
>>190
それ騎手が下手だからて言ってるようなもんで
結局キネーンと蛯名の差なんだよな馬よりも

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:48:45.70 ID:nNu530K50.net
福永はエルコンの凱旋門賞現地で見てたらしいね
エルコンが日本競馬史上最強だと思ってるとも言ってた

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:49:10.61 ID:u/39FwxY0.net
日本馬の海外G1制覇ってほぼ直行でだろ
現地で叩いてからの成績は絶望的なはず

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:49:33.16 ID:DpDmNl6k0.net
掛かる心配ない馬なら
勝ち負け度外視でムーランドロンシャン賞をステップにしたらどうか
中三週になるだけでも違う

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:49:46.24 ID:YgCwphcE0.net
何故か凱旋門賞だけは使って使って

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:50:14.77 ID:rnLuhimt0.net
チーム戦みたいなの必要だよな
向こうではOKなんだから日本馬もやればいいんだよ
矢作とか複数出せばいい

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:50:36.73 ID:T23XVfIK0.net
>>184
ドウデュースはピッチ寄りだよな
あるわこれ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:50:51.23 ID:1bbMAOhw0.net
>>186
ジオグリフはともかくイクイノックスは無理かなぁ
あの大飛びフォームが凱旋門賞で伸びてくるビジョンが全くといって良いほど見えないし

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:50:56.88 ID:ZOZ6+aSz0.net
ドバイだって香港だってぶっつけなんだから凱旋門もぶっつけでいいよ
フォア賞とか間隔短すぎて日本馬には無理

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:51:02.03 ID:/aj7UdoS0.net
>>197
なんか意味ある?勝ってるの多頭数出しのオーナーチームとか殆どいないけど

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:51:32.72 ID:aHqZI3XF0.net
>>193どう考えてもエルコンが最近以外ないからな
冷静にみたら

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:52:25.60 ID:YHhGXu6A0.net
ネオユニヴァースが宝塚に挑戦して4着これで行かなかったわけじゃん
ドウデュースだってそう
1500万の追加料金払ってでも宝塚で見極めることのが重要
と俺は思う

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:52:37.59 ID:pRN1seMC0.net
ペリエは時代遅れと言いながらエルコンを信じてるって

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:52:55.91 ID:PNQX8uJR0.net
長期滞在ってエルコンがうまく行ったからかメリットだけ見てる人多いよな
慣れない施設でやりたい調教もできずに調子崩すほうが多そう

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:53:06.78 ID:oJ++G1BP0.net
>>195
わりとそれはアリだと思う

別に前哨戦を中距離にこだわる必要はない
あくまで本番が凱旋門賞で馬場への対応と慣れが目的なら
別に中距離のレースにこだわる必要ないし公開調教してやればいいと思う

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:53:08.90 ID:TUXFq1W+0.net
欧州のこの路線ではレベル高い馬がまだいる

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:53:41.95 ID:rnLuhimt0.net
>>201
それこそアスムッセンがディープの時に言ってたことだぜ
ファーブルはチーム連携してくるから日本馬には勝たせないようにするってさ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:53:54.81 ID:aHqZI3XF0.net
>>200フォア賞はほんとダメ
オルフェでなまじ結果でちゃってるからあれだくど
国内ですら中1周2週で無理ーとかなのに
長期遠征して中2週で本番とかね
少なくともオルフェみたいに馬也で圧勝するくらい余力残したレース出来ないなら使うべきじゃない

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:54:05.73 ID:HYmvaaUY0.net
>>205
結局長期滞在するか行ってすぐ帰る短期かどっちかになるだけ
長期滞在するなら移籍させた方が効率も良い

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:54:26.55 ID:BhfYd6/I0.net
エルコン自体が、最強世代の中の、最強馬筆頭格だしな
あんまり参考にならんと言えばそうだが

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:54:36.49 ID:FHD8ba+90.net
>>208
古いな

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:54:46.40 ID:1bbMAOhw0.net
>>191
パンサラッサはスピードが勝ちすぎて無理
凱旋門賞を勝つにはどっかで息入れないとダメだからパンサラッサみたいなタイプはフォルスストレートで力尽きてズルズル下がるタイプ

というよりパンサラッサが凱旋門賞を逃げ切るレベルならどっかで国内G1勝ってるよ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:55:21.90 ID:rnLuhimt0.net
エルコンのやり方をノーザンがやってないってのはやっぱりリスクがあるんだろうな馬にも

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:55:41.95 ID:pL7l2mdB0.net
オルフェ以降で一番期待できたのがゴルシ、ジャスタ、ハープスターが挑戦した年
タイプの違う3頭だけに最低どれかは3着内には来るだろうと見てたが結果は掲示板にすら乗らず

あの結果を見て凱旋門勝利への期待がプツンと切れたし、これは能力というより馬場適性の影響が大きいのではと思ったレースだった

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:56:09.80 ID:ZOZ6+aSz0.net
エルコンってマル外だから勝ってても難癖つけられてただろうと思うよ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:56:18.82 ID:COSQ72A/0.net
>>214
リスクというより、あのやり方するなら絶対移籍させる。スタッフ慣らす方が効率悪い

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:56:37.42 ID:qf+XSMBk0.net
>>208
もうファーブルだってそんな頭数出せてないから意味はないと思う

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:56:51.33 ID:mIrpvtwe0.net
>>136
それ言ったらスミヨンも実戦でオルフェに乗るの初めてだけどな
池添乗れるなら最低でもフォワ賞乗れるし

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:57:19.46 ID:UNG4conZ0.net
>>163
3角から長い下りなんで、頭が高い方が走り易い
と藤岡佑介も言っていた

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:07.32 ID:PNQX8uJR0.net
帯同馬連れていくのは明らかに良さそうだけどな
陣営からしたら金かかるから簡単じゃないけどまあそれは他人事だし

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:16.45 ID:MXjM/WQ10.net
中距離馬がいっても無理
2400で高低差10m
馬場も絡みつく芝でパワーも必要
見知らぬ地、違う環境で力出せるタフさ

完全アウェーで欧州馬と戦うんだから
全ての総合力が高くないと

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:32.48 ID:2ExQ2F1E0.net
>>214
そんな事よりプライド優先してるだけだよ

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:33.73 ID:yP8p4z0m0.net
ノーザンの評価だと着順はダメだったけど、クロノの輸送と調整が想定より上手くいったんだろうな。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:39.63 ID:H9XUBIfV0.net
>>170
それはないw
欲目抜きに力的にはモンジューとの一騎打ち
凱旋門賞を逃げて勝つか、好成績の馬を調べれば分かるさ

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:45.57 ID:1bbMAOhw0.net
>>185
クロノジェネシスはともかくディープボンドなんて絶対的な能力が足らんでしょ
国内でG1も勝てない馬が凱旋門賞で好勝負出来る訳もなく
あんなのはクリンチャー枠

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:45.66 ID:xJ71SUDc0.net
半分くらいキーファーズで埋めればいけんじゃね

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:52.76 ID:lvWrJYkP0.net
>>220
走りやすいじゃなく乗りやすいなんだろう
下手な騎手ほどなんじゃない

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:58:55.00 ID:kS1fxrq10.net
パンサって個人オーナーだよね?

本当に行くのかな😭

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:59:05.39 ID:Svb+OyQL0.net
エルコンオルフェ級出せばいずれな
大関クラスしか出ないじゃん近年
関脇クラスも出しちゃう始末

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 12:59:07.04 ID:H9XUBIfV0.net
>>190へのレスね

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:00:26.62 ID:BhfYd6/I0.net
エルコンのやり方は片道切符だからね
3ヶ月超えると検疫がどうちゃらで、もう日本で走れないほどのことをされるとかなんとか

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:00:54.92 ID:YsBN+FtF0.net
確実に言えるのは札幌経由は論外

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:01:19.97 ID:Pz8plfm90.net
>>232
それやるなら、転厩させた方が色々効率良い

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:01:44.37 ID:kS1fxrq10.net
ドウデースさんは寂しがり屋の甘えんぼうと友道さんが言っていたので、海外輸送どうかな…

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:02:26.11 ID:1bbMAOhw0.net
>>221
オルフェが逸走やドン詰まりしないように
アヴェンティーノが斜め前でずっと壁作っててくれたしな
クラストゥス騎手がずっと「大丈夫か?詰まってないよな?」ってチラチラ後ろ向いてたのが印象的だわ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:02:31.69 ID:Mh69/xz90.net
>>233
論外なほど負けてないけどなハープスターなんかは調教師が違えば凱旋門賞はもっとやれてても

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:02:45.13 ID:PNQX8uJR0.net
転厩までしたら勝っても難癖つけられそうなんよなw

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:03:32.52 ID:Mh69/xz90.net
>>238
キーファーズなんかは武豊に勝たせたいだけで、そんなの気にする方でもないだろ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:03:42.92 ID:OOGIpP1O0.net
一昔前ならガリレオ産駒連れてけだったけど、今はどうなっているんだ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:03:51.33 ID:BhfYd6/I0.net
プライドの問題だからな
日本馬が日本の調教で勝つ
そこに意味があり、そこにしか意味がない

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:04:04.93 ID:N+nLDbyx0.net
馬場さえ合えばドイツのゴミ駄馬でも勝てる糞レース

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:04:09.43 ID:pL7l2mdB0.net
パンサもタイホも宝塚で好走して初めて挑戦する気持ちでしょ
宝塚でボロ負けなんかしたら即白紙だと思うよ

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:04:13.48 ID:Of4WrIK60.net
ディアドラが消えたからな

実績ボロボロになって馬肉になりかけた。ギリギリで繁殖として拾ってもらえたらしいけど。

スノーフォールも死んで終わったし、長期滞在なんてやめたほうがいい

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:04:24.60 ID:kS1fxrq10.net
我々のスタイルで勝つ!てのがノーザンさんのポリシーだろうしね…

トレースするような事はしたくないのかなやはり

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:04:37.76 ID:/agEiewt0.net
ガリレオ?ちょっと前までは全くでシャンティイでやっと勝ってヴァルトガイスト続いたけど

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:05:00.75 ID:BllzPqD10.net
当日か前日マイラプソディが出れそうなレースあるかな?
ステラナンチャラが出てたと思うけど

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:05:19.16 ID:1bbMAOhw0.net
>>235
同厩舎同馬主のマイラプソディ連れて行けばいい
2歳の頃はロンシャンに憧れた馬なんだから胸張ってドウデュースの先導役という大役を全うしてくれば良いさ

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:06:01.80 ID:kS1fxrq10.net
>>248
あーいたねぇー、ハーツ産駒だっけあれも
随分と差がついてしまったね…

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:06:03.83 ID:mZiys7P30.net
凱旋門賞のロンシャンへの遠征費はフェスタの頃で約8000万円程度
今は1億ぐらいじゃね

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:06:27.04 ID:cvHY26h+0.net
>>243
いやタイホはさすがに行くだろ
あの馬が秋天JC使ってどうすんだよ
ドゥラ後継だから種牡馬価値求めて目指す必要もない

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:07:16.23 ID:EkcxGvwS0.net
ガリレオやない、サドラー

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:07:24.62 ID:jbLGvyPe0.net
ロンシャンじゃないけどドーヴィル大賞典あたり使って余裕持ったローテーションにすりゃいいんじゃね
勿論それなりの期間滞在させることになるけど

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:07:33.23 ID:QLfx0LUJ0.net
>>213
なるほどな
想像できたわw

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:08:23.36 ID:QLfx0LUJ0.net
>>245
クロノは案外やれてたしな
直行を主流にしていくんかねノーザンは

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:08:35.46 ID:m9JwuNns0.net
>>253
ドーヴィルて全く経験にもならないと思うけど

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:08:42.02 ID:yvvGJ3PV0.net
ぶっちゃけ「馬による」だろ
どっちが正しくてどっちが間違ってるってわけじゃない

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:09:06.92 ID:kS1fxrq10.net
>>250
個人オーナーにはキツいね…パンサとか
ダノンみたいな大金持ちはいいだろうけどさ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:09:45.16 ID:fdPjaLPq0.net
直前輸送より慣れないシャンティイやニューマーケットで仕上げる方が困難だと気付いた
今までは困難でもそれが普通だとやってたが

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:10:20.08 ID:9shpDPjT0.net
>>250
あそこはかけ過ぎてるので普通は半分以下

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:11:01.41 ID:pmNSv0wk0.net
>>250
そんなにかからんけど
今度のアスコットの二頭とかの話でも

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:11:28.20 ID:BhfYd6/I0.net
しょうもないセレクトで金をドブに捨てることを考えると
遠征費など大したことない

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:11:40.99 ID:Bai6dxXl0.net
タップダンスみたいな輸送が一番鮮度が落ちなくてええんかね

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:12:29.94 ID:ZSbOIGfr0.net
フェスタレベルでもワンチャンって期待を生んだからな
基本はオルフェクラス引っ張って行って勝ち負け

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:12:55.11 ID:bxslKEsC0.net
>>263
あれは予定も1週間以上狂ってるのでダメだけどな

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:13:13.35 ID:PiuClpIv0.net
>>250
たけー!
一口馬主で凱旋門行くことになったら大金請求されるんか?

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:13:22.61 ID:gBIflL0w0.net
今回は松島オーナーだから今まで培ってきた人脈を活かせるだろー
友道師も初めてじゃないし

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:13:50.29 ID:z2DwPXPD0.net
馬の仕上げはそうだが現地の芝に馴れさせるのも大事

1回目の遠征は現地でじっくりと、2回目は直前でざっくりと、これだな

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:14:39.99 ID:gP9gPdUW0.net
勝ちたいなら3歳牝馬を出せ!
ドウデュースは一応牡馬とは言え3歳なのでいい勝負する可能性はある

古馬は何故無理なのかはオルフェを見れば分かる
あれだけ日本でダントツに強くて重馬場も得意だけど2着はこれても勝てない
その後の他の日本馬がオルフェより能力が上の訳がないので当然負けるし大敗もする

ワンチャンあるのは3歳牝馬54.5kgしかない
古馬59.5kgを倒すチャンス

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:15:25.89 ID:LKt1dLuF0.net
香港とかなら直前で良いと思うけど、日本から欧州だと時差がえげつないから直前じゃダメだろ

予めわかってて自分で調整出来る人間でもしんどいのに

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:15:53.89 ID:s85zSxOQ0.net
>>35
欧州でも凱旋門賞が特殊じゃね?スノーフォールとか

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:16:36.95 ID:bWmIB/bu0.net
>>268
仕上げの方が遥かに優先されること

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:17:13.43 ID:BllzPqD10.net
勝ってないんだから正解はないじゃあかんのか?

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:17:32.32 ID:xKJnwiJH0.net
>>272
現地でも仕上がるよ
人の方が慣れてない環境だから大変ってだけで

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:17:47.85 ID:VyJUalPS0.net
>>263
オブライエンのように散々行かせて長距離輸送でも状況が想定出きるなら良いけど
未経験でリスクが高すぎるのでダメだろ

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:18:28.89 ID:sfFpSoSi0.net
>>274
実際には出来てない方が多い分けなんだよな

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:19:22.33 ID:Mxj0QDIn0.net
>>269
全く的外れ

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:19:29.88 ID:lV4InoL50.net
オルフェが勝ってりゃ凱旋門コンプの呪いも解けてたのにな

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:19:30.97 ID:qKlcEjLU0.net
>>158
サガシティ知らんのか

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:19:39.09 ID:BllzPqD10.net
ニエル賞の時キズナが放牧と間違えてるみたいでボーっとしてるって言ってたな

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:19:39.05 ID:PiuClpIv0.net
現地に慣れたら日本で走らなくなったらどうすんだよ
最初から海外で登録して走らせろ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:19:59.35 ID:AjH7m3I40.net
>>269
スノーフォールに全財産いかれたか

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:20:30.79 ID:ymRPHTei0.net
輸送も環境もアメリカ遠征のほうがしんどそうだけどな

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:21:01.58 ID:ctCfh9dj0.net
>>273
欧州馬だってワンパターンで、ここ使ってここでじゃないのにな

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:21:21.15 ID:u/39FwxY0.net
馬場に慣れさせろ厨は
前哨戦惨敗の馬が本番でことごとく飛んでる点をいつもスルーするよな

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:23:25.65 ID:8gjapYCm0.net
>>278
そういうレスが1番ムダ
不毛なタラレバはいらんねん

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:23:32.75 ID:1bbMAOhw0.net
>>285
そら前哨戦で惨敗するって事は前哨戦すら勝負にならないレベルの馬を連れて行ってるからって事でしょ

前哨戦の勝馬が本番で大敗ならまだしも
前哨戦は負けるにしろある程度力のあるところを見せないと本番じゃ通用しないわ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:25:33.18 ID:Of4WrIK60.net
馬場に慣れろってのがよくわからんな

慣れたところでスタミナが増えるわけじゃないのに

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:25:43.65 ID:WHNbwGzu0.net
本番で通用しない馬を連れて行ってるだけ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:26:13.16 ID:v97FkeKg0.net
>>19
それ大分前に武が言ってたな
細かく凹凸があるから日本の馬だとそれを気にして全然走れないこともある
不良の方が成績がいいのは不良の方が馬場のボコボコがマシになるからとか

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:26:20.98 ID:ndNpspp10.net
ぶっつけでも一緒で本番通用しない馬というだけな

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:27:34.07 ID:u/39FwxY0.net
そもそもドイツの駄馬が勝っちゃうような珍レースをいつまで目標にしてるんだよ

これ言ったらすっぱいブドウ厨が湧いてくるけどw

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:27:38.63 ID:JoJm+GIn0.net
レース使ってなれる滞在してなれる
それで勝ち負け決められるなら欧州馬にはいつまでたっても勝てるわけ無い

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:28:11.38 ID:o+cDspQv0.net
>>292
君の口出す話ではないけども

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:28:30.09 ID:8gjapYCm0.net
日本競馬関係者や競馬ファンの言うことは逆の結果になる
面白いよね
イメージや思い込みはミスを生む

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:29:14.91 ID:seZALWyY0.net
つまりさ、凱旋門の前に何度か直接輸送で叩きレースをこなせば解決だな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:30:56.50 ID:8gjapYCm0.net
武の言うことはデタラメ
ジョッキーとしてはレジェンドだけど

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:31:27.28 ID:ajga7PiU0.net
長期滞在だと日本へ帰国したときの検疫が大変なことにならないか?

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:31:30.48 ID:/e/VFKy90.net
>>288
慣れてないと途中でレース走るの嫌になるらしい
ダートで砂かぶってやる気無くすのと似てる

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:32:53.05 ID:vu7A08DM0.net
>>285
それは飛んでるんじゃなくて実力通りだろw

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:32:57.70 ID:3sj2so810.net
慣れてても気にしないとなるかは馬の問題だしな
慣れすぎて気にしなくて脚取られるもある
結局、全部言い訳

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:33:31.17 ID:xje+GSo00.net
イギリス調整は傍目に見ても失敗だったよな

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:33:51.52 ID:wxeR/Ezn0.net
逆に欧州の馬がJC勝てない理由を考えた方が早いやろ

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:33:52.92 ID:LzPmGpZp0.net
どっちも正解

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:33:54.26 ID:me54Tyk80.net
ドウ自体今のところ輸送で飼葉減るどころか
メチャ食うんだっけ。
こういうのは良いね。

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:34:16.52 ID:u/kPGBae0.net
>>288
陸上のトラック走るのと、スパイクで野球場の土を走るのでは、力のかけ方も歩幅も違うだろ?

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:34:42.50 ID:cOyc4n0A0.net
もういっくんが調教まですればいいじゃん
餌やり師の厩舎ならやらせてくれるだろ

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:35:13.58 ID:gP9gPdUW0.net
データも示せない馬鹿が騒いでるようだが
三歳牝馬を出せばあっさり勝つよ

ナミュール程度の実力でも勝ち負けある

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:35:35.21 ID:rou9EvJo0.net
調教施設の性質が違いすぎるからな
決まった距離を決まったタイムで走らせるようなことは難しいし
頭数連れてくわけにもいかないから併せ馬も毎回同じ帯同馬
これで日本と同じような仕上げができるかと言えば無理

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:36:15.45 ID:rou9EvJo0.net
>>303
JC以前のレースがそのシーズンの目標な馬ばっかだし

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:36:19.37 ID:qf+XSMBk0.net
>>308
斤量改定してか5年で古馬牡馬3勝だからな
3歳牝馬とかもういらんわ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:37:09.86 ID:WuAhNe4s0.net
>>304
せやね
馬と陣営の個性、技術、環境次第

コントレイルみたいのを前入りさせても、前哨戦走って力尽きて本番出られないだろうし

逆にタフであってもぼーっとしてたり不器用であったり精神が敏感な馬は、じっくり慣れさせて叩きも入れた方が良いだろうし

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:37:22.64 ID:y+X1AJw00.net
イギリス調教はサウジからドバイだってイギリスに返してるのに。日本は検疫で無理だけども。

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:38:01.31 ID:NwUwj/za0.net
>>250
そんな事を言われても馬主本人が言ってるわけだが
http://www.sportsnews.jp/keiba/?p=49136

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:38:29.19 ID:cSKmvGmr0.net
これは馬場のスペシャリスト福永の方の意見を支持したい

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:38:44.39 ID:NwUwj/za0.net
>>261へのレスね

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:39:15.99 ID:QW+VqGED0.net
オーナー「現地のトップジョッキーに騎乗依頼したい仏へ毎年毎年里帰りしてるだけの姿には呆れてる」

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:39:43.37 ID:dP8OsPwJ0.net
>>309
つっても日本で仕上げてっても直前追いが出来るわけでもないしな

現地の信頼出来る調教師とのパイプかあれば一番良いんだ
で実際凱旋門賞はそのツテがあるっちゃあるんだけどね

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:40:10.21 ID:V8pjoLyo0.net
>>314
金かけ過ぎなんだよね
良いかは別として

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:40:37.46 ID:OZeHyjTW0.net
>>318
直前追いなんてのがな

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:40:47.07 ID:RIoU2U/+0.net
>>318
ドバイ香港とかはそれで勝ってるわけで
もちろん馬場の違いはあるから福永説を否定するつもりもないが

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:42:14.02 ID:zlZt4AqF0.net
JRAがフランスかイギリスに日本馬のための日本式の調教できる施設を作ってくれ、めちゃくちゃ金かかるけど。

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:43:34.76 ID:/94TztlM0.net
設備、施設の問題じゃないんだけども

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:43:41.97 ID:G/Q9zbwk0.net
>>321
ドバイ香港は時差が少ないからだよ

実質何時間か飛行機に乗ってるだけでレースに挑める

欧州や米国は半日違うから、本来ならくつろいだり寝てる時間に走ったりする事になるだろ

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:44:16.05 ID:RVnvofKT0.net
クロノジェネシスでもさっぱりダメなんだから現地で経験積ませる以外にない

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:44:58.33 ID:tEtEjzwp0.net
>>325
現地の重馬場良いのもダメだったけども
ドイツ馬だけ特殊だったかもしれないけど

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:45:13.25 ID:oJ++G1BP0.net
間違ってもオブライエンがバリードイル貸してくれるってなったらすごい話だけど
かなり無茶な要求だしそれで上手く行くとも限らない

ロンシャンならキーファーズが過去何頭も馬預けて武さんとの親交も深い小林厩舎が
全面的にバックアップしてくれるだろうし小林厩舎じゃなくてもパスカルバリーやファーブル厩舎も
キーファーズは馬を預けて縁取り持ってるから簡単な手助けぐらいは頼める

無駄に海外の馬を買ったり移籍させたり預けたりしてきたのがここで生きてくる

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:45:27.37 ID:/HkN25Yz0.net
>>322
日本式では無いかもしれんが日本人調教師いなかったか?
以前その人に協力してもらって結構上手くいってたと思うが

どちらにせよまだまだ足りないとは思うが昔に比べれば発走前に終わってるって馬は減ったように思う

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:45:56.52 ID:nQDb4vSy0.net
100回目をドイツ馬なんぞに勝たれて面子丸潰れのガラパゴス馬場凱旋門賞の神格化とかもう止めれば?

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:45:58.83 ID:EcVQIrSn0.net
バリードイルなんて借りても急には使い切れないのが分からんかな

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:46:22.67 ID:1bbMAOhw0.net
>>321
ドバイや香港はコース形態も違うんだから
ドバイは左回りの平坦
香港は右回りの平坦
普段から東京や中山の坂に慣れてる日本馬からしてみればドバイや香港なんて朝飯前でしょ

欧州の前哨戦を使えっていうのは登り坂、下り坂のあるトリッキーなコースにも馬が慣れるようにしろって事なんだから

もうちょっと突っ込んだ議論出来る奴は居ないのか?

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:47:55.48 ID:PZV44CZY0.net
>>331
凱旋門賞以外でも2回目の方が成績良いのか欧州で?

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:47:59.47 ID:u/39FwxY0.net
>>308
昭和のデータか?w
平成以降で勝った3歳牝馬はザルカヴァ・デインドリーム・トレヴ・エネイブルだけ
一番格下のデインドリームでもG1を5勝してるぞ

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:48:30.68 ID:KhdgCeg30.net
とりあえず今年は愛チャン→凱旋門賞のローテを試す馬もいるのかな

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:48:32.53 ID:tEGeDUWY0.net
一番いいのは前哨戦で福永乗せて本番外国人騎手へ乗り替えでしょ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:48:45.22 ID:V8i5R7cE0.net
>>53
ん?どゆこと?

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:49:13.23 ID:R9+CwDmr0.net
これは福永が正論
日本のローカル開催も、直前輸送の馬は成績悪い
「じゃあ前もって輸送したら良いじゃん」言うが

それは金がかかる

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:49:18.68 ID:xje+GSo00.net
ドウデュースが勝ってしまうと

凱旋門賞
東京優駿
朝日杯
アイビーS

なんだこれってなるよな

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:51:27.84 ID:WT11bvyB0.net
>>331
使えば使うほど仕上げは劣化してくるという側面は無視するよな
体調管理もリフレッシュも日本のようにはいかないわけで

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:52:01.01 ID:G+Drfrv40.net
ドウデュースに関しては金の心配はしなくていいから長期滞在
パンサラッサとかは直前輸送

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:52:38.25 ID:ljgwimHG0.net
こんなん馬によるやろ

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:53:07.77 ID:3INqpB9r0.net
ドゥデュースは繋ぎが柔らかすぎて故障が不安だな
ピッチ全開で走るし
向こうのタフな馬場だとどうなんやろうかね

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:53:08.55 ID:P9aRpqbT0.net
タップダンスシチーが万全だったらどれぐらいやれたのかだけは今でも気になる
まあシチーの時点で万全てのは無いのかも知らんが

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:55:26.03 ID:oJ++G1BP0.net
キーファーズも別にお金持ちってわけじゃないし
馬主の中では財力で中堅以下ってところだろうけど

凱旋門賞挑戦に関してはすでに色々と投資済で
今から追加で必要な経費はほかの陣営よりはいくらかマシかも

今まで無駄金に見えた数々の凱旋門賞挑戦への投資が
こんなに早く役に立つとはね

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:55:41.74 ID:/e/VFKy90.net
>>342
柔らかいか?
立ち繋ぎに近いと思うけど

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:57:43.60 ID:K3JLdkG60.net
>>311
残り2勝もエネイブルやからな
あの馬場でさら雨降ったらそら斤量軽い方が有利だわ

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 13:59:58.87 ID:Qi35L2xs0.net
馬よりも騎手の問題なんじゃ……

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:00:48.05 ID:3INqpB9r0.net
>>345
柔らかすぎてペラペラの歩様になるんよ
引き上げてきて地下馬道歩いてるの見てみな
だからプールしょっちゅう入れてんじゃね?

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:01:36.06 ID:Kj9ISFD20.net
>>346
古馬の方が軽いと思ってるのか、やばいな

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:01:47.14 ID:1f77ydRd0.net
直前輸送ってのはお金を使いたくない言い訳の側面もあるからなぁ
そら資金さえあるならじっくり三ヶ月はかけて臨みたいところだよ

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:02:44.02 ID:z39MgsUT0.net
>>350
3ヶ月の殆どを人馬場所慣れとかに使うだけで意味ないのに

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:02:49.78 ID:9JMxkoxy0.net
で、2023ダービージョッキーの声は?

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:04:44.20 ID:0hq4uaG30.net
近年慣れどうこうでどうにかなるような勝負出来てなくね?

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:06:21.99 ID:3INqpB9r0.net
>>352
横山タケシ「僕が乗る馬が勝つと思います」

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:08:59.44 ID:Otag8vTM0.net
>>351
前哨戦使うために決まってるだろ

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:10:08.21 ID:T/uWoGYn0.net
馬場以上に高低差が大きいコース、欧州トップレース特有の超スローからのロングスパート戦にすんなり対応出来ないのが問題かと。
かと言ってフォア賞、ニエユあたりは皆体力温存するから本番と全く違うペースになるし、日本馬にとっては疲れるだけで経験積ませるという意味では使うメリットはあまりない。
愛チャンピオンステークスが良いのでは?と思ったら、ドウデュース登録してるんだな。

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:12:12.25 ID:rvmFTfBe0.net
>>31
ルメール三着なかったか?
スタセリタだったか

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:12:31.28 ID:Ewluq5mA0.net
矢作の逃げる方法が正しいとは思わないけど、わざわざ付き合って慣らさなくても良いんだよ、あっちに

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:12:44.16 ID:ihmXc0+S0.net
>>325
クロノは日本でも
2400はベストよりは長い感じだし
欧州の馬場で2400は距離が長かったと思う
愛チャン行ってた方が勝負出来たんじゃないかな

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:13:36.40 ID:BllzPqD10.net
>>357
プライドもいるし

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:15:05.33 ID:u/39FwxY0.net
慣れ厨はディアドラ買ってそうw
しかもよくやったとか思ってそうw

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:15:55.95 ID:A9A/y3+h0.net
アメリカ厩舎って勝ったことあるんだっけ?
30年くらい遡ってもなかったような
アメリカ生産なら10頭以上いる

日本産日本人調教師日本人騎手では無理じゃないかなあ

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:16:00.27 ID:qib4sAOf0.net
>>78
知ったかぶりも程々にしろよ
凱旋門賞は直線平坦だぞ
最近無知のニワカがほんと増えたよな
むしろロンシャンは京都外回りと似たようなコースじゃねえか

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:18:27.86 ID:8/u9+87F0.net
>>361
エルコンもオルフェもちゃんと前哨戦使ってるんだが

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:19:20.07 ID:Uxrx6aBn0.net
だからそんなに勝ちたいなら日本馬大量に送り込めばいいだけなんだよ
ラビットも用意しろ

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:20:44.10 ID:b0wvLI9l0.net
武豊「日本馬で全頭埋めればいいのでは?」

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:22:14.64 ID:F4IQOtQX0.net
3/11で大敗2頭

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:22:20.25 ID:P9aRpqbT0.net
オークスは牝馬が勝つ状態やな
諸葛孔明のような見事な戦略

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:23:19.09 ID:soxqXGAu0.net
エルコンなんか欧州初挑戦だったとはいえイスパーン賞すら負けてるからな
馬場に慣れさせるのもそうだけど、欧州競馬特有の超スローから急なギアチェンジが求められる3F戦
このレース展開に慣れるしかない
今年の日本ダービーみたいに前後半フラットのラップなんて100%ありえないんだから

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:24:29.59 ID:g7FHP6bZ0.net
合わせる必要ないよというのが矢作調教師の言い分なのにな

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:24:29.66 ID:aRg9b9nz0.net
凱旋門にストーカーしてる日本競馬界
キモ

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:25:22.23 ID:5skcKfCh0.net
ロンシャンの最後の直線は平坦だけどコース全体の高低差は10mで中山の倍近くあるから京都とは比べものにならない
というか京都は主要4競馬場の中で最も坂が緩いからロンシャンとは真逆でパワー不要

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:25:22.92 ID:ewGLkRVC0.net
向こうにあわせないでこちらの良い展開にする。それなら慣らす必要もなし

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:25:50.10 ID:A9A/y3+h0.net
馬主 日本
産地 アメリカ
騎手 ルメール
調教師 欧州

勝つ時こんなんだと思う

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:25:56.71 ID:3INqpB9r0.net
>>371
松島「ストーカーは正義」

武豊「ストーカーこそ信念」

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:26:20.34 ID:w15aZYa00.net
>>374
とっくに勝ってるけど馬主は

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:32:49.40 ID:xd5U9X+r0.net
>>34
10年で馬の体力がそんな劇的な変化する分けねえだろ
普段から間隔開けて走らされてるから慣れてないだけ
ノーザンが今のやり方を国内で続ける限り凱旋門賞を目指す馬にも前哨戦を使う選択肢はない

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:33:03.36 ID:0Kmrk4aS0.net
>>1
ルメールみたいな馬奪ってるだけのやつにわかるわけがない

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:35:55.92 ID:QVtQBQky0.net
>>31
サガシティも知らないにわかは黙ってろ

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:36:11.62 ID:soxqXGAu0.net
凱旋門賞とか全馬が本気出すのは最後の直線だけだから道中10mの坂登りとか特に関係ねーよ
傾斜も京都と変わらん
高低差10mって数字しか見てないアホが本当にいるとはw

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:36:45.94 ID:BG3SHDFH0.net
馬主 吉田照哉(半持ち)
産地 ドイツ
騎手 ドイツ
調教師 ドイツ

やっぱ日独同盟よ

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:38:40.33 ID:MqbDpZMv0.net
ノーザンファーム外厩をロンシャンに輸送しやすいところに作る、で終わりだろこんなん

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:40:15.81 ID:eAt6fm650.net
やしきたかじんが後年長期間向こうに置いてじっくり調整して勝つのは多分もう出来るけど、それだと日本馬が勝ったことにならない
ちょろっと行って勝たないと、ってのは勝ってから言えよと思ったが
もし長期遠征で勝ったら確実にそういう流れにはなるわな

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:40:16.83 ID:EFuvFq3C0.net
それこそ転厩だよな
今はJRA登録抹消してもGレース勝てば再登録出来るしな

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:41:25.94 ID:x+HaI6We0.net
単に日本の検疫が厳しくて勝てないだけで馬の実力ではないなとなるだけ

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:42:02.09 ID:eAt6fm650.net
向こうの馬買って勝つとかだと吉田照哉とかもう既に凱旋門賞勝ちオーナーなのだが、皆そういうふうには見てないし
より短期の遠征で勝つ方が格上みたいな感じになるだろう
まあとにかく一度勝ってからだな
日本馬がポンポン勝つようになっても、凱旋門賞の格とか憧れ維持出来るのかどうか

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:43:14.41 ID:I+XwgRbV0.net
ドイツにでも専用外厩作れば余裕だろ、欧州遠征は全部そこから輸送

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:47:17.05 ID:JeoLhaCm0.net
ノーザンは去年のクロノで直前輸送に自信持ったと思う
結果的に本質的には2200までの馬ってことや異常な道悪で止まったけどレース自体はかなりいい感じでやれてた
現地対応させると日本対応に戻らなくなるのはマカヒキなどではっきりしてる
道悪の得意な馬を直前輸送するってのが一番リスクが小さい

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:47:44.42 ID:BG3SHDFH0.net
>>387
ドイツはフランスから見て外国だから微妙
ディンドリームは入国できなくて2回目は出れずに引退

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:48:43.06 ID:eAt6fm650.net
確実に勝つのはこれからも不可能だけど数撃ちゃ何とかなるっしょ
割と気楽に考えてるわ

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:52:50.93 ID:vs3yN8rn0.net
武や和夫もいくなら和田さんもぜひ連れて行って欲しい

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:56:12.44 ID:xd5U9X+r0.net
>>369
ラスト3ハロン戦ってそれこそサンデー以降激増した今の日本競馬のスタンダードやん
今年のダービーみたいなレースなんか普段滅多にお目にかかれないのにまるでこれが普通みたいな主張なんなの?

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:59:21.13 ID:D/knuFqw0.net
早めに行ってレースは使わないってのは無し?

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 14:59:42.54 ID:o//ZAc++0.net
' 
ダービーも的中ありがとう
それにしてもこのトラックマン、毎週毎週簡単に当てますね

http://bookkb.mynikki.jp/
 

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:00:22.48 ID:N7dyb73C0.net
>>393
無駄

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:04:35.42 ID:O5e+mo1A0.net
福永は早く調教師を目指せ、まずはそかからよ。ルメールは引退後どうすんだろ?武は馬主とインゼル幹部で世界を回るんかな。

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:07:29.22 ID:0rtluc7V0.net
>>393
これまでは30日制限があったから無理だった
今年から90日に緩和されたから個人馬主からそう言うローテが増えるはず

https://www.sanspo.com/race/article/general/20220401-SHJ2SLTVCVM6NFBHWOXEWL2ZV4/

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:08:27.76 ID:CBCX06Pz0.net
凱旋門賞を日本に持ってくるのはどうでしょう

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:08:34.99 ID:BUxLdPbH0.net
>>397
60日が90日になるんじゃなくて?
30日制限って何?

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:09:32.24 ID:zxzkIjQn0.net
>>398
良いよ、じゃあ早速持って来て?

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:11:10.57 ID:DtCk6oSz0.net
90日滞在とか外厩でやってる立ち上げからやる気?分からん施設で出来ると思ってるのか。

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:15:07.06 ID:Hz2y5cuU0.net
昔の外国馬は1週間前に日本に来て競馬場で調整するだけでJC勝ってた

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:15:51.46 ID:JeoLhaCm0.net
単純に長期滞在がしやすくなる
凱旋門狙いだとヨークのインターナショナルを叩いて凱旋門ってのが理想的なローテなのは前から分かってるんだけど
インターナショナルに使って凱旋門使って帰国だと60日をちょっと超えてしまう
60日以内に収めようとすると渡欧後すぐインターナショナル使わないといけないのでローテ的に厳しかった
90日まで伸びたので余裕を持ってインターナショナルから凱旋門というローテを使える

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:25:55.53 ID:VqMqpfF70.net
>>403
本当にそれが良いのかな
日本じゃレース終わって短期放牧で外厩から乗り出しての流れを
シャンティイ等で厩舎がやれるかな

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:27:35.81 ID:i6irsnRa0.net
外国馬がJCにぶっつけで勝ってたことを今度は日本馬が海外でやり返すことに価値を感じる
必死こいて長期滞在して慣らして勝ったところでそんなのは国内軽視でしかない

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:28:18.75 ID:RCyFXJ2U0.net
>>154
さすが同期
武豊と似たようなこと言ってる

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:29:29.07 ID:KdUAFUwB0.net
とりあえずフランス人なのに馬場の違い無視するルメールが勝つ可能性が低いのは理解できた。すっかりノーザンの犬

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:29:49.02 ID:CIXRBcyn0.net
福永はエルコンのサンクルー大賞を現地観戦して衝撃受けてたからな
エルコンみたいな馬に乗るのが夢ならそりゃ現地で仕上げたいと思うだろ

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:30:14.45 ID:aRg9b9nz0.net
>>405
成績が悪いのに行きまくってる日本競馬界が言えることかよ(笑)
凱旋門コンプ(笑)

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:31:05.97 ID:XYr9Py7b0.net
福永じゃ掲示板にも載れない

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:32:55.27 ID:dkLW36ut0.net
とりあえず掲示板に乗った
エルコン
フェスタ
ディープ
オルフェ
キズナ
この5頭の共通点を探せ!

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:33:42.43 ID:Lv5AQSSN0.net
ドウデュースに限っては凱旋門勝つための馬だから転厩か相応の手段が必要じゃないかな

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:35:46.69 ID:CIXRBcyn0.net
ロンシャンはスピードが無いと話にならないからな、逆を言えばスピードさえあればチャンスはある
日本レコード持ってたアグネスワールドが超道悪、斤量62キロでも勝てたのはスピードがあったから
スピードが無いディープやディープの子をいくら連れていっても無駄

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:37:38.70 ID:Kyt/4AhO0.net
アンチて大変だね

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:40:16.40 ID:svefraSM0.net
前哨戦勝っても本番惨敗パターンよくあるから大して意味ないというか無駄だと思う

オレは直前輸送派だな

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:41:36.04 ID:2vy/vOfc0.net
ノーザンの海外繁殖部門をシャンティにでも作ればよくないかね

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:43:53.34 ID:soxqXGAu0.net
>>392
という思い込みだろ
今の日本のG1で純粋な3F勝負なんて滅多にねえよドアホ
大概4〜5Fのロンスパ勝負だから

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:44:27.62 ID:2LMNS5bN0.net
>>398
凱旋門賞(JPN)

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:46:49.77 ID:A25Nwh7M0.net
>>68
キズナやハープスターでもそこそこ走ってるんだから単純なスタミナの問題じゃない

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:47:13.49 ID:soxqXGAu0.net
近年で超スローからの上がり勝負になったのなんてせいぜいフィエールマンの勝った菊花賞くらいだろ
このバカは何を根拠に日本のG1で上がり3F勝負が行われてるなんて言ってんだろうか
道中ずっと12秒後半のラップでラスト3Fだけ11秒前半で走る刻むような日本のG1なんて最近は滅多にない
少し調べりゃ分かる話なのに何を根拠にほざいてんだか

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:47:42.72 ID:dkLW36ut0.net
口悪すぎ

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:49:21.64 ID:soxqXGAu0.net
無知が知ったかぶりする方が悪い
そいつのせいで間違った情報を仕入れてしまう人が可哀想だからな

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:50:00.59 ID:hwmQnQE/0.net
>>68
アイツの時に高速馬場だったしな

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:50:20.18 ID:T4+EVmyG0.net
成功組と失敗組見たらわかんだろルメールは何言ってんだ

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:55:56.28 ID:KdUAFUwB0.net
ノーザンに言わされてるに決まってるだろう。ロンシャンと日本のG1が違うことは経験してるんだから

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:58:51.86 ID:dBw9w+H60.net
神や!魔  純 位置・ロ~

中の、好位置?


カブス マック鈴木や!


歩か嫌? 孵化や! 負荷や!

やか?、歩


勝たせて貰いました

山本マサ、強いよね

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:59:39.43 ID:EMdz4OaY0.net
裏を返せばルメールの乗って勝負にならなかった馬は状態が悪かったてことよな

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 15:59:48.66 ID:IicvxuS70.net
日本で調教つけて8割方不良馬場濃厚のロンシャンでぶっつけはギャンブル過ぎるわ
オルヘも1回目は直線よれなければ楽勝やったし
奴も現地1走経験して本番だったからな

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:02:08.65 ID:eZsvBovk0.net
>>10
JC目指してる海外馬が中山阪神京都を使うような感じか?無意味とは言わんがどうせならロンシャン経験させた方が良いだろ。
フォワニエルヴェルメイユじゃローテキツいからパリ大賞?宝塚使わずパリ大賞使って帰ってきて直前輸送。どこかの陣営やってくれんかな?

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:03:30.23 ID:AOH5vrKN0.net
ロンシャンなんてそんな経験必要な程に特殊じゃないのだけどな

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:03:49.52 ID:aRg9b9nz0.net
海外馬はぶっつけでジャパンカップ制してます
馬鹿日本調教馬には無理なのでなにをやっても無駄です

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:05:14.35 ID:eZsvBovk0.net
>>402
スタネーラだったかな?熱発して引き運動だけで勝ったとか聞いたような?

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:05:33.50 ID:rgN+hGU40.net
神や!魔  純 位置・ロ~

中の、好位置?


カブス マック鈴木や!


歩か嫌? 孵化や! 負荷や!

やか?、歩


勝たせて貰いました

山本マサ、強いよね

で、ムロ、、強し

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:08:01.39 ID:bQHbxd0L0.net
ナカヤマフェスタってなんで好走できたんだろ??

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:09:48.66 ID:eZsvBovk0.net
ググったらスタネーラはコズミが酷くて強い調教できず、曳き運動とギャロップのみで勝ったらしい。

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:11:44.41 ID:TTIXWKqV0.net
同じコース、馬場を作った方が早くね?
輸送だ慣れだ、やれ坂だ馬場だって毎年同じ事言ってんじゃん

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:12:08.86 ID:aRg9b9nz0.net
3歳馬が行け
3歳牝馬が行け
前哨戦使え
長期滞在しろ
洋芝買った馬が行け
古馬のG1買った馬が行け
不良馬場のGⅠ買った馬が行け
ステイゴールド産駒が行け

馬鹿の一つ覚え

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:12:30.12 ID:CIXRBcyn0.net
>>434
ハービンジャーが回避したから

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:15:47.18 ID:betLXHz10.net
福永に何がわかるんだよw

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:18:41.39 ID:aRg9b9nz0.net
>>434
ナカヤマフェスタとオルフェーブルの共通点

ステイゴールド産駒
馬体重450~460
不良のダービー好走
宝塚記念勝ち
前哨戦使ってる

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:22:28.28 ID:TJQj92150.net
キタサン出てたら何着だったんだ?

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:24:13.59 ID:vs3yN8rn0.net
過去の馬でてたら何着とか言われても

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:26:24.27 ID:c2KGJCE70.net
ヨーロッパに行ったサッカー選手も日本とは芝が違うから足の疲れが違うって言うからな

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:28:55 ID:nNu530K50.net
>>439
お前よりは分かるわ

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:30:41 ID:6eeGdPYK0.net
何故か凱旋門は呪いのように勝てないのがな
少なくともこれまでの「凱旋門で勝つには」論は全て間違ってるってことだろ

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:33:34 ID:o9qUBXpl0.net
何故かと言うほどに日本馬がアウェイで圧倒出来る実力があると思ってるの、この路線で特に

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:34:54 ID:aof8wKEZ0.net
ごちゃごちゃ言わんくても
輸送技術や向こうでの調整のノウハウも出来てきてるんだから
強い馬が出てきたらそのうち勝てる
ちょうどディープ産が終わったし馬場をこなすのも出てくるだろ

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:35:38 ID:Gfl/Djrd0.net
ノーザンファームロンシャンつくればいい

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:36:13 ID:EBS5eN410.net
惜しい2着もあるんだから一概に「日本馬」が劣ってるわけじゃないでしょ
外国馬がJC勝てなくなって久しいけど、だからってレベルが下がったわけでもなし

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:37:29 ID:QBAd4KZG0.net
蛯名厩舎の馬が長期滞在で凱旋門挑戦見てみたいけどなー
何年掛かることやら

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:40:38.55 ID:+yS8bgV40.net
凱旋門でディアドラがエネイブルに3馬身差だったから
春から向こうで使っておくのがベスト

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:45:33.90 ID:45mKiYpO0.net
クロノジェネシスとかバカにされた通りだしルメールは何を言ってるんだ

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:47:17.96 ID:hWFckz/H0.net
いくら発言権ない一口馬主といっても現地長期滞在なんてもの好きな個人馬主でもなきゃ無理だからね
現実派だよルメールは

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:47:26.78 ID:q8Zf8l8H0.net
この件については何年か前にヴァルトガイストの調教師が語ってたな

「馬場の相性がよければ勝てるわけでもないし、強い馬を連れてきたからって勝てるわけでもない。我々も答えは出せてないよ。ただ言えることは、とにかく強い馬を連れてくること。そしてとにかく何回もチャレンジすること。」

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:47:56.60 ID:To8Pn2F70.net
ルメールの乗ったのは前哨戦から本番に調子落ちして状態維持できてないてこと

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:48:51.92 ID:nTJqbY+w0.net
>>454
ファーブルは重馬場全く向いてないて言ってたのに勝ってるもんな

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:49:15.04 ID:Uv5kE9s90.net
>>343
佐々木師は、あの時すでに「直前輸送がベター説」を唱えてた記憶がある。

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:49:43.77 ID:OM1OMDaV0.net
福永ってヨーロッパのG1乗ったことあるっけ?

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:51:15.80 ID:8ThiBLhR0.net
>>457
あれは金がないだけ
それならキズナはどうなるのだベターな方法取らないのか

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:55:13.00 ID:BdyS3jHv0.net
もう統合失調症福永の妄想は無視

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 16:59:00.16 ID:ZOZ6+aSz0.net
>>458
ジャスタウェイで凱旋門乗ったがな

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:00:50.79 ID:deWcL3mf0.net
>>444
なんか惨めだな福永ヲタw

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:01:31.50 ID:v97FkeKg0.net
ドウデュースは日本でどうなるとか全然気にしないだろうから期待してる

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:03:14.26 ID:CoUCqvSx0.net
タップダンスシチー方式で直前での弾丸ツアーは?

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:06:36.75 ID:1+LMnb8i0.net
>>213
上り坂でスタミナ削られてフォルスストレート行く途中でバテて終わりだと思う

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:09:19.67 ID:in6VA3r40.net
ドゥデュースが直前輸送なんてしたら+20キロとかになるやろ

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:10:42.23 ID:9+QD+NEC0.net
>>72
現地の人がハープスターは騎手が違えば圧勝されてたって言ってたやん

あれほど下手くそに乗るやつは居ないって

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:13:26.14 ID:P9aRpqbT0.net
>>467
幾らなんでもそんな謎コメ信じちゃだめだろw
それ誰のどんなコメントよ?
物事ってそういう基本が大事なんだよ?w

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:16:15.13 ID:45mKiYpO0.net
凱旋門苦手意識あるルメールが言っても説得力がないよな
デットーリかペリエにでも訊いてこいよ

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:16:50.68 ID:Uce6l6AN0.net
オルフェーヴルがもったいなかった。
池添をそのまま乗せて勝負させたかった。

あれくらい馬が基地外じゃないと勝負にならない

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:18:39.04 ID:yaSTHN8s0.net
>>470
そういうレスが1番不毛でムダ
タラレハいらんねん

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:19:39.60 ID:9nt70Euz0.net
>>454
スミヨンも似たようなこと言ってたな
オルフェーヴル級の馬が来てないだけではみたいな

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:19:41.04 ID:yuqfSqz00.net
こういっちゃなんだけど
日本調教馬にとっての凱旋門賞ってそこを勝つための逆算って発想よりかは世代最強馬を連れてったらなんとか勝てるかもって感覚でしかないのよ
要するにGI勝つかそれに準ずるところまでは日本国内で走ってそのあと向こう行くローテを半ば強制されてるわけ
そんなレベルにある馬を凱旋門賞のために長期渡欧させて安い賞金のレース使うって勿体無いだけなんだよね
そもそも凱旋門賞に適性ある馬が日本の重賞で勝ち上がって来てるわけでもないし結果が伴わなきゃ種牡馬として元が回収出来る見込みもないし

本気で取りに行くなら配合から調教から凱旋門賞向けにやりゃいいんだよ
それで日本で勝ち上がり出来ないなら向こうに外厩構えて向こうでレース勝ち上がればいいって話
そこまで出来る生産者も馬主もいないってことでしょ

凱旋門賞に関してはどこのどのゾーンまで「日本色」だったら満足いくのかはっきり言ってもう分からん
BCだのドバイサウジだの、他の海外一流レースとの価値が相対化してるだけに、こだわるわりに中途半端って状態を凱旋門賞に限って続ける意味がない

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:26:51.78 ID:tpxziVMB0.net
>>54
マック鈴木

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:28:01.72 ID:CoUCqvSx0.net
>>474
どちらかというと大家友和のほうが近い

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:28:25.41 ID:mnho/rM60.net
いつも思うけどフランス牝馬って日本有力馬来るときなんかやってない?普段に比べてキチガイじみたパフォーマンス発揮してくるの何なん?
っていう負け惜しみなんだけどさ

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:28:35.46 ID:/cb/fUDp0.net
Numberって雑誌も持ってないよな
春秋の競馬シーズンには毎年特集号出しててかなりの頻度で武豊メインで表紙や記事組んでるのに
今回ルメールと福永メインにしたら武に勝たれるとか
去年の秋もソダシ表紙にしたら秋華賞惨敗

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:30:57.70 ID:fBUbUnHY0.net
最高の結果を残したのがエルコンドルパサーなんだから
あれが正解だろうに、20年以上迷走しすぎ

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:31:41.30 ID:NBiSv6vn0.net
>>440
共通点ありすぎワロタwwww

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:32:25.67 ID:V0jrRI960.net
>>478
それより上だしな勝つのは

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:32:41.14 ID:eo+dco4M0.net
>>213
タイトルホルダーしか逃げ切れる馬いねえよ

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:33:35.23 ID:NBiSv6vn0.net
武豊
「キタサンブラックは勝てたかもしれない」

日本競馬を盛り上げたい気持ちも分かるが、北島三郎という無能のせいで凱旋門のチャンスを失くした

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:33:35.72 ID:A3Kkp6Hm0.net
>>454
まず前提は能力

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:34:43.03 ID:DOb8iWBg0.net
勝てたかもしれないのに行かないのは無能

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:35:10.61 ID:XFuL34kp0.net
ルメールが正解
まず馬をいつも通りのレースだよと騙さないといけない
一度あんな泥沼馬場を体験したらトラウマ抱えるからな
去年の前哨戦でいい走りしてたディープボンドが足を止めちゃったのを見れば明らか
それか2歳の段階からずっと向こうで走らせる
北海道の新馬戦2000mで強い勝ち方した馬をそのまま欧州に移籍させればいい

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:35:31.06 ID:gqnZW7Bm0.net
まあ実際エルコンオルフェレベルの馬がどれだけ行ってるのかって話だよな
日本のG1すら勝てない馬が行って惨敗してもそりゃそうだよと

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:36:57.68 ID:WGQz2KEL0.net
欧州1流馬が日本で1年間走らせたところで
ジャパンカップはもう勝てないんです

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:37:08.34 ID:MV0CbJTO0.net
ディープが駄目なら何としてもタイトルホルダーには凱旋門賞挑戦してほしい。ドウデュースも案外いいとこあるかも。矢作のとこは能力が足りないか。シャフリヤールはディープの段階で無理ゲー。

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:37:57.69 ID:XFuL34kp0.net
なんでステゴ系が実力通り走るか考えた方がいい
頭が悪いからなんだわ
これは武豊も言ってたし現場ではそういう認識持ってる人が多い
あの馬場をいつも通り集中して走れるのはステゴ系くらいなもん
最近だとドゥラ産駒も面白そうなのに死んちゃったからな

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:39:31.30 ID:DPJ1f4U10.net
ルメールは日本に出稼ぎに来てるから長期滞在は困るんだろうな

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:39:44.03 ID:XFuL34kp0.net
そもそも欧州で活躍してる馬の走り方と日本で活躍してる馬の走り方からして違うんだから競技が違う
高速馬場にあってる飛びが大きい馬は論外

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:40:20.44 ID:/rXcH8Qp0.net
馬場も向いてそうで能力は間違いないオルフェが勝ててないのにダート馬連れてけとか重馬場得意なだけの馬連れてけとか馬鹿じゃねーのって

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:42:59.21 ID:9+QD+NEC0.net
>>468
現地のスポーツ紙でも散々言われてたことだし
トレヴの調教師も言ってたやろ

ウマ娘で競馬始めたんか?w

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:44:18.46 ID:O6Y0opFL0.net
そんなことは全く言ってないしな
ダンシングブレーヴでも乗ってるつもりだったのかと酷評されただけで

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:44:47.19 ID:SDR72z7Z0.net
関東関西輸送でヒーヒー言ってる馬はまず論外だよね
レース始まる前から負けてるケースも多いわ

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:45:38.53 ID:s3i2pJ6f0.net
凱旋門賞に勝った事ない騎手の戯言なんて聞いても無駄
本当にやるとは勝ちたいならペリエでもムーアでもデットーリでも確保しろよ
バルジューとかマクドノーが日本ダービーやJC勝つには〜と講釈垂れてたら失笑するだろ

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:45:46.90 ID:aRg9b9nz0.net
ペリエが客席で見ていたって皮肉めいたこといってました

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:47:22.55 ID:A+IaGJOk0.net
フォワ賞とニエユ賞を使わんことやな
少頭数で勝たせてこれと同じことやったらええねんって言われても
本番は馬の数も増えて強そうな馬も増えて話違うやんってなるわ

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:49:00.92 ID:DPJ1f4U10.net
>>482
ワンチャンも無いぞ

2016 オブライエンがワンツースリー

2017 斤量・枠・展開すべてエネイブルに向いた

1着 2番 エネイブル 55kg

2 1/2

2着 3番 クロスオブスターズ 59.5kg

1 1/4

3着 1番 ユリシーズ 59.5kg

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:50:54.37 ID:4gSI1r1V0.net
タップダンスシチーって前日輸送だったっけ?
馬には時差ボケという概念はないのか

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:51:33.89 ID:hWFckz/H0.net
欧州のトップ騎手はみんな契約あるからね
契約してる馬主の馬が出ないという運任せになるから日本の騎手で臨むべき
ディープボンドも直前でノリ代わりになった

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:51:51.48 ID:IuOFYdEy0.net
ペリエ「あんなん乗せるならワイ空いてたで」

ヘッド師「凄い末脚だけど、あんなに外に回してたらねぇ」

フランス紙「外回すだけの消極的な騎乗、戦略が足りない」

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:54:16.39 ID:zYe6u9QZ0.net
ハープスターはド下手と言われただけで圧勝してたとか言われてた訳じゃない

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:54:22.23 ID:Bk06ok780.net
スタミナ、荒れ馬場適正満点のゴルシ、スピード満点世界一の走りジャスタ、切れ味抜群斤量有利な3歳牝馬ハープ
ディープ、ステゴ、ハーツと日本競馬最高の種牡馬産駒で挑んだ凱旋門賞も結果は惨敗
これ以上の面子を揃えるのは現状無理だろ
向こうの馬場に合うかは走ってみないと解らないからぶっつけだと厳しいけどリターンを考えると向こうで何戦も使う意味が無いからな
エルコン方式はよっぽど金が有って凱旋門賞制覇の名誉が欲しい馬主しかやれない
ナカヤマフェスタを数打って探すしかないね
国内実績に拘らずスティングレーフーリッシュやボッケリーニなんて面白いと思うけど
そいつら程度が勝っちゃったら一気に凱旋門賞の幻想も崩れるだろ

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:56:24.02 ID:o4IXFibm0.net
どうせフランスの得体のしれないヤネが飛ばすから一緒だろw

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 17:58:57.86 ID:yaSTHN8s0.net
>>504
適正じゃなくて正しくは適性だバカ
いつになったら学習するんだよ猿

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:00:56.89 ID:k51NVmFa0.net
>>19
オルフェーヴルは芝ダートコンクリート場所毎に自然に歩き方変えてたらしいな
適応能力があれば勝負できるんだが
如何せんそんな稀有な存在が今の日本に現れない

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:02:39.94 ID:kfP2tCMj0.net
>>506
そういうお前も>>471でタラレバをタラレハって間違えてるけどな

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:03:52.94 ID:PEIet/fP0.net
ステイゴールド系に期待してる

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:04:44.81 ID:o4IXFibm0.net
わざわざ馬柱汚しにいって何の意味があるんだ?
馬主様のご意見でw

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:05:57.78 ID:5CtnVtV/0.net
>>503フランスの人はプライド高いから言わんやろうな
言ってたのはここの住民w

でもフランスの騎手乗せてたら勝てたんじゃないかってニュアンスの記事結構あったと思うで

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:07:54.27 ID:o4IXFibm0.net
北米のレジェンド馬も勝てないんだから出すだけ無駄だってw

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:08:14.88 ID:fFKtDe4x0.net
>>506
国語の成績ずっと1だったカスが何か言ってる

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:10:10.18 ID:P8GRwwWD0.net
フランスは余所者が死ぬほど嫌いなので、エルンドルパサーみたく長期滞在して前哨戦いくつか走るしかないだろうな

ただエルコンも欧州仕様のまま日本に戻ってたらサトノダイヤモンドかマカヒキになってた可能性高いし、凱旋門賞だけ狙うならこの夏から引退までフランスに留まる事になるだろうが

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:11:49.70 ID:zF1vHGl60.net
キタサンブラックとかテイエムオペラオーは行って欲しかったな
馬主が凱旋門賞どころか海外に興味無いから行かないけど1番可能性有ったと思う

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:14:51.79 ID:yaSTHN8s0.net
>>515

そういう馬ほど凱旋門賞で走らない
何回も言ってるが3000M以上のG1勝つ馬は不向き

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:15:32.67 ID:PEIet/fP0.net
地味に飲み水とか影響ある気がする

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:16:27.43 ID:5u56JQv/0.net
>>514
フランス馬が全体弱くなって、そんなの関係ないしな

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:17:16.51 ID:uN9bQ9Ej0.net
国内で勝った馬が挑戦するのがそもそも間違い
日本の高速馬場で実績ある馬には合わないのがロンシャンなんだから
凱旋門賞馬がJCで全く通用しないのを何度も見てきてる筈なのに
むしろダービーやJCで惨敗するような馬にこそチャンスがある
今年ならアスクワイルドモア、デシエルト、ユーキャンスマイル辺り

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:17:33.44 ID:Jap4ImYG0.net
>>514
どっちも、このルメールのコメントからするとまともな状態でレース出てないってのが分かるのだけど結局行っただけ

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:18:07.27 ID:aW3B2tbI0.net
一番可能性があったのはエルコン並みに長期滞在したオルフェだろうな

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:18:54.49 ID:FBmSJAiu0.net
去年勝った馬なんて超絶雑魚だから
アリストテレスが勝ったみたいなもん

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:18:59.02 ID:yaSTHN8s0.net
日本のホースマンや記者や予想家からファンまで
みんなバカだよね
同じミスをしている
長距離信仰が凱旋門賞を勝てない理由だって
長距離を勝つ馬が強い馬だと思い込んでる

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:19:00.20 ID:ISFP8q3j0.net
ペリエは嫌いじゃないしむしろ好きだが
やつの言事を信用しちゃいかんよw

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:19:01.61 ID:Jap4ImYG0.net
>>521
調教師は前哨戦なんか使わない方が良かったと言ってたけどな

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:19:37.66 ID:iYvOUPV10.net
>>522
出ないとその雑魚にも勝てないしな

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:19:41.41 ID:EVxSOx5k0.net
良く考えなくても、凱旋門賞って欧州連合VSその他の図式
毎年欧州の内の何処かの国の馬が勝っていく、そりゃ難しいよね

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:20:14.29 ID:IPokI0kL0.net
欧州連合なんて連合全くないけど

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:20:41.33 ID:ZLCmRc880.net
連合組んでるように見えるのはコンプレックスだな

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:20:48.72 ID:yaSTHN8s0.net
>>519

東京巧者が凱旋門賞で好走するのが過去の傾向

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:21:09.07 ID:EVxSOx5k0.net
>>528
欧州域外の馬には勝たせない!そうでも考えないとこんな歴史にはならん

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:21:11.78 ID:oo4qvlty0.net
>>516
2000メートルからどっちも勝ってるけど?

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:23:10.14 ID:P8GRwwWD0.net
>>523
数多の競馬関係者より自分の方が頭良いと思うならネットでイキってないで意見広告でも出したらどうだ
厩舎が専属軍師様として雇ってくれるかもしれんぞ

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:24:38.70 ID:EVZrnadq0.net
>>531
そもそもアメリカは完全にダートになって興味ないし、他の国のレベルなんてたかがしれてて日本以外殆ど出ないしな

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:25:24.97 ID:yaSTHN8s0.net
>>532
3000Mを勝つというのが何故に凱旋門賞に向かないのか考えたり調べなよ
あの馬なら勝てた可能性あったかものタラレバは1番不毛で思考停止だぜ

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:25:31.27 ID:CcrFJo+U0.net
>>515
宝塚勝ったら行く予定だったのでは?
渋々行くことになるから結果は出なそうだけど

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:26:16.01 ID:sbDO3tbi0.net
昔はアメリカとか出てた時代もあるけど、もう芝のレベルはかなわないのが分かってるし欧州しか勝たなくて当然で、そこに日本が入るくらいだしな

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:26:48.14 ID:SM1P/GdW0.net
長期滞在がベストってのはコンセンサスだろうね
直前の輸送も超短時間で現地にも慣れれるし

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:28:00.30 ID:3dWl9+cs0.net
どこが

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:29:03.18 ID:fCbKaSVJ0.net
凱旋門はキチガイ馬一択

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:29:21.14 ID:EVxSOx5k0.net
現地でステップレースでちょい負けが一番いいかもね
強い勝ち方すると間違いなく警戒されるしね

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:30:43.19 ID:fCbKaSVJ0.net
オルフェ凄いと言われるけどナカヤマフェスタでも2着なんだから結局はメンタルなんだろ
脚が取られても気にしない、臭い外人に囲まれても気にしない、餌や水が変わっても気にしないそういう図太さが必要

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:31:43.16 ID:ISFP8q3j0.net
レース前3か月から日本語禁止でフランス語英語しか馬の耳に入らないようにする

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:31:48.94 ID:/rXu2GtT0.net
>>541
日本馬の時点でもう注目されない方が無理

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:32:01.92 ID:gCI/jEGi0.net
ドウデュースも高速馬場特有のディープ乗りで勝ってしまった以上望みは薄いな

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:33:16.15 ID:RM8xo7er0.net
>>477
最近何を狙ってるのか軍団員のイメージアップに躍起だからな

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:33:23.83 ID:9OMoKbYr0.net
オルフェに池添乗せとけよ

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:34:02.64 ID:yaSTHN8s0.net
悉く逆なんだよな
日本の競馬関係者やファンの凱旋門賞向き判断する理由って

東京コース強い馬がダメとか
スピードある馬が高速馬場で勝つとダメとか
ステイヤーが向いてるとか

全部逆なのクソ笑う
データ見ないのと長距離信仰が元凶なんだろうけど

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:35:17.62 ID:EVxSOx5k0.net
強い馬でもステップレースで力を発揮しないという、ある意味無茶な戦略が必要になる
能力発揮する事と他馬のマークを掻い潜る事、この二つが両立しないと厳しいね

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:35:27.23 ID:RM8xo7er0.net
>>493
あの年の3人はまさに3バカと言われてしょうがないクソだった
折角オルフェーヴルスミヨンのやらかしで乗ってきた日本人の方がいいのでは?って空気になってたのに台無しにした

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:36:42.55 ID:IeG/S1V50.net
ダート→芝
芝→ダート
変更するときにどんな調教をするのか知らんが
日本にはロンシャンのような馬場がないからなぁ

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:36:46.26 ID:qwxx9R8F0.net
>>549
全く実績もないのしか無理で、そんなの金かけて行くのも無駄だからないよ

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:36:55.80 ID:BQ89kGmv0.net
俺は福永派だけどな
正直 ぶっつけ本番とか意味わからん

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:37:47.62 ID:cJNFWh/W0.net
でもルメールのディープ産駒は凱旋門は不向き
これはあってるでしょ

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:38:05.73 ID:EVxSOx5k0.net
>>552
だから無茶だと言ってるでしょ
能力を発揮しなきゃダメだし、強さを警戒されてもダメ
普通に考えて至難の業

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:40:39.00 ID:RM8xo7er0.net
エルコン方式が最強
松島さんがドウデュースでやるんじゃないかなって気がする

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:41:10.96 ID:yaSTHN8s0.net
ハープスターが1番先着したのが一つの答え
競馬ファンや関係者が推したゴールドシップは1番走らなかった
これが答え合わせ
お前らの考えが間違ってるの

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:42:11.69 ID:4e/rXhSu0.net
マークだとかで勝てないなら向こうの人気馬も勝たないけどな単なる言い訳

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:42:28.31 ID:IeG/S1V50.net
そう言えばエルコンはダートも強かった
脚質も差しから逃げまで
あんなスーパーホースはなかなかいない

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:43:18.51 ID:TeH2wlyU0.net
それで武はなんて?

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:43:36.77 ID:EVxSOx5k0.net
>>556
日本に帰って来る頃には走り方変わってしまうかもだが
そのリスクを冒せるか

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:43:37.25 ID:TeH2wlyU0.net
>>556
来年楽しみだな

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:43:55.69 ID:yzFshaGd0.net
>>554
キズナはある程度走ってるし
ステゴやハーツ産駒と一緒に出たディープ産駒は実績1番カスなのに1番良いレースしてるし

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:44:39.78 ID:TeH2wlyU0.net
てか松島オーナーって海外でも馬買ってるし走らせてるから1頭欧州転入とか簡単にやってのけそう

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:44:49.97 ID:u396Jtau0.net
>>562
今年ある程度可能性がみえる結果ならね

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:45:22.50 ID:EVxSOx5k0.net
欧州の排外主義は間違いなくある
有形無形の形でね

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:45:27.21 ID:RM8xo7er0.net
>>563
大体ディープはフランスのダービーもギニーも勝ってるからな
要は馬の作り方の問題なわけで

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:45:59.04 ID:CcrFJo+U0.net
>>551
向こうではわざと水撒いて重いコースで調教してるらしいので同じことすれば良い
金は掛かるけど

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:47:41.40 ID:19uoUab80.net
凱旋門賞勝っても何の意味もない

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:48:13.23 ID:CcrFJo+U0.net
>>566
勝たれるまでは派手にやらんだろ
ダンスパートナーでやられたけど

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:49:21.45 ID:yaSTHN8s0.net
ハープスターは特段スタミナなんか無いわけ
そして高速馬場が得意な馬なの
これの逆に位置する馬ゴールドシップが1番走らなかったんだからお前らの考える凱旋門賞走りそうな馬は1番走らない傾向の馬なんだな
キタサンブラックとかテイエムオペラオーとか
どう考えても走らない馬の傾向だよ

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:49:25.55 ID:zXsaj+qg0.net
牝馬、使い減りしないタフ、オークス圧勝、道悪可、3歳ならなお良し
現状これに当てはまるのが1番可能性高そう
3歳ジェンティルドンナは実は相当やれた
道悪以外は全てクリア

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:51:09.38 ID:lDcQHCGf0.net
>>94
それはセクレタリアトがおかしいんだよ。

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:52:40.49 ID:1WzrTbMI0.net
意外と鬼販路で鍛えたブルボンみたいな馬が強いんじゃないか?

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:52:53.68 ID:EL3DOZSJ0.net
日本の調教施設は充実してるからな。
天栄や外厩含めて。
なまじ長期間海外の厩舎に預けてトレーニングや体調管理させてもいい結果になるわけじゃないってことをルメールは言いたいんだろ。

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:54:08.58 ID:TOdsSmqb0.net
>>567
とは言えサクソンウォリアースノーフォールは母父ガリレオ
ファンシーブルーはサドラーにダルシャーンだからなあ
ちょっと欧州使用っぽさは否めない気がする
スタディオブマンぐらいじゃない
日本でもやれそうな血統って

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:54:19.38 ID:R4ykK2UR0.net
欧州馬がJC勝つのと日本馬が凱旋門賞勝つのでは欧州馬がJC勝つ方が遥かに難易度高い
今はそれくらい日本馬のレベルが上がってる
本気で取る気なら凱旋門賞はいつでも取れるけど日本の高額賞金を取らずに金かけて種牡馬価値にもプラスにならない凱旋門賞を取りに行く奇特な馬主がいるかね

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:55:39.21 ID:aRg9b9nz0.net
ストーカーしてるからだろ
日本競馬界悲願(笑)の凱旋門賞

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:55:49.07 ID:yYwdOe0d0.net
3歳とか今だに言ってるのはなに時代のやつ

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:55:55.26 ID:EVxSOx5k0.net
エルコンのようなオールラウンダーみたいな馬でも遠征後は走り方が変わったって
ダートも芝も走るような馬でさえこれ
日本競馬との方向性の違いを良く表す事実
違うのを承知で勝たねばない、厄介だね

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:56:10.26 ID:TOdsSmqb0.net
>>577
実際これどうなんだろ
去年のJCのグランドグローリー見ると同じぐらいに見えるけどな

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:57:34.03 ID:k8I8GMpG0.net
>>577
色々条件が違うので比べるのが馬の能力だけじゃないんだよな

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:57:35.38 ID:eSWTpOf90.net
凱旋門なんてアポロ計画みたいなもんで1勝したら価値なくなるんだろうな
ドバイやサウジや香港未満のレースに成り下がる

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 18:59:19.77 ID:aRg9b9nz0.net
ジャパンカップみたいに招待レースでもなんでもないのにな(笑)
ストーカー競馬会

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:00:17.44 ID:q2bKZHr80.net
いうて世界最高峰だから価値はなくならんだろ
最強馬論争が凱旋門勝ち前提になるだけ

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:00:39.34 ID:pnZey75j0.net
>>583
そんな訳ねえだろカス
サウジや香港なんてなんの評価にもつながらん
ドバイだってシーマやWCじゃないと誰も評価しない

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:01:23.06 ID:9I7mqH0B0.net
凱旋門賞だって欧州馬10何頭の中で
毎回本命馬が勝ってるわけじゃなく良馬場重馬場その時々で一番ハマった馬が勝ってるわけで
1,2頭連れて行ってその上でそのハマった馬よりもハマらないと勝てない
そういう運ゲーを何十年も続けるかそれを超越するレベルの実力馬を連れて行くしか方法はないんだよ

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:01:42.08 ID:aRg9b9nz0.net
招待レースでもない
高額賞金レースでもない
馬場も合わないってわかってるのに

必死すぎてキモ

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:02:53.64 ID:v5+WXgUE0.net
実際本気で出走させるなら日本馬は何頭出走可能なの?
レーティング順になるのか?
7,8頭毎年出せば勝てそうだけど

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:03:07.35 ID:aRg9b9nz0.net
前までは3歳クラシック勝ちで古馬でG1買ってさぁ凱旋門賞もから
3歳ダービー勝ったらさぁ凱旋門賞だもん
必 死 だ な 

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:03:20.26 ID:tkvFF7O80.net
断言してやる
ドゥデュースやタイホ程度の馬じゃ
勝つどころか5着以内でも無理

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:03:47.88 ID:xEhmqrZP0.net
>>589
勝てない無駄な費用は誰が出してくれるの?日本で走って得られる賞金も含め

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:04:13.40 ID:LlHC/A9b0.net
天栄みたいな施設を現地に建てて直前までそこで鍛えてから出るのがベスト

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:05:30.41 ID:yaSTHN8s0.net
>>591
ドゥデュースちゃうドウデュースや
タイトルホルダーや

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:06:12.55 ID:EVxSOx5k0.net
ラビット、帯同馬だけは連れてって貰いたい
これなしに行くだけで可能性は最初からゼロ
向こうは毎度ラビット使ってペース展開を牛耳ってくるんだから当たり前

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:06:29.52 ID:jzQbk9xc0.net
凱旋門賞よりJCが上とか言ってる奴見るとド田舎のヤンキーとか半島起源論者みたいで背中が痒くなってくる

日本人が欧米でいつまでも馬鹿にされ続けてるのは向こうからだとこういう風に見えるからなんだろうな

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:07:23.08 ID:ZKRJKohZ0.net
ソレミア、ソットサス、トルカータータッソなんて日本でならリステッドすら勝てないレベルの馬だろ
馬場適性だけの問題

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:08:29.65 ID:A2i1bZgV0.net
>>596
馬鹿にされてるのはお前の様な価値観のアップデートが出来ない島国根性の底辺負け組だけw

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:09:29.09 ID:CcrFJo+U0.net
>>597
ソットサスは日本の馬場に対応できるんじゃね

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:09:55.39 ID:TOdsSmqb0.net
>>597
それは適性ない日本馬がドンケツになるのと一緒だから
ドバイで争えばいいよ
今年もいい感じに競ってたし

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:10:58.18 ID:yaSTHN8s0.net
すっぱい葡萄と甘いレモン
凱旋門賞はすっぱい葡萄
ジャパンカップは甘いレモン
正当化するメンタリティの発露
要するに幼稚なんや

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:11:51.61 ID:BVdcnrVt0.net
>>599
いきなりは無理だろ
しばらく使えばモノになるかもだが
ディープ産駒だって向こうで育成すれば歴史的大勝出来るしクラシックも勝ちまくれる

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:13:23.32 ID:TOdsSmqb0.net
>>601
酸っぱい葡萄は本当にそうよね
何でもかんでも行かせるのもどうかとは思うがガラパゴスレースだから価値ないなんて言っちゃうのは流石に

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:15:12.94 ID:CcrFJo+U0.net
>>602
シャンティのダービーをレコードで勝ってるからいきなりでもリステッド程度なら行けると思う

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:15:38.29 ID:EL3DOZSJ0.net
ジャパンカップの方が上という理由は分からなくはない。
難易度を別とすれば1着賞金はジャパンカップや有馬記念の方が上。

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:15:50.42 ID:JIq3tl2D0.net
勝ちに行くならば、挑戦させて貰うとか口では言いながら、完全に喧嘩腰で行かないとね
ラビットにしても最初から向こうが有利な条件になってるんだから

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:16:49.18 ID:EMdz4OaY0.net
ロンシャンと同じ馬場を北海道に作れ

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:17:45.73 ID:A5SSWMfI0.net
>>592
一口クラブ

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:18:24.25 ID:RO9Cyxqq0.net
>>571
ゴールドシップがダメだったのはレースの上がり3ハロンが11秒8→11秒0→11秒6の瞬発力勝負だったせい

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:19:29.58 ID:A5SSWMfI0.net
>>607
凱旋門にそこまでの価値がない
それなら土のダートを作るべき

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:19:53.31 ID:VTlUb3Iq0.net
>>258
パンサラッサは広尾のクラブ馬だぞ

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:21:54.95 ID:jQZH5Wr60.net
ロンシャンと同じ競馬場を日本に作れば勝てるよね

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:24:19.92 ID:hEtKIvJl0.net
前哨戦が5頭くらいしかいないのがいつも笑う

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:24:50.40 ID:EL3DOZSJ0.net
ロマン追い求めるとかでない限り世界一賞金の高いレースは凱旋門なんかじゃなくドバイやサウジなんだから
そこに向けた馬作りしてもいいと思うんだけどな。
サウジカップ1勝するだけでフェブラリーSを12勝と同等なんだぜ。

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:25:04.16 ID:TOdsSmqb0.net
>>609
あの年に限って良馬場だったんだよな
まあどちらにしろロンスパで捲り辛い欧州の競馬場だと厳しい気もするが

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:28:35.37 ID:DPJ1f4U10.net
>>612
なんかまったく違う世界に思えるんだけど

9月29日(水曜)に行われたクロノジェネシスの凱旋門賞へ向けての最終追い切りの映像です。
エーグル調教場(芝周回コース)
https://www.youtube.com/watch?v=YlokaUQ7uB0

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:28:57.98 ID:JIq3tl2D0.net
>>614
カネがあるところに馬は集まるからな
今後の競馬シーンの一つの方向性として注目ですね

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:30:36.93 ID:Svb+OyQL0.net
もうドバイはほぼ制圧してもうた
さっさと仏の呪いを解きたいの

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:32:03.00 ID:DPJ1f4U10.net
しかしJRA公式なのに240pって
00年代じゃあるまいし

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:32:21.08 ID:65eH6m7O0.net
>>609
タイムは重馬場で遅くなってもパターンなんて変わらないけどな

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:32:57.18 ID:aRg9b9nz0.net
ストーカー競馬界

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:33:53.24 ID:5sa2CxP20.net
土地の安い田舎に凱旋門賞と同じ芝コース作って練習したらどう?

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:39:16.09 ID:CYpLmwUC0.net
>>144
10年20年前の経験がいま通用したらおかしいだろ

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:43:20.39 ID:IeG/S1V50.net
半世紀におよぶ惨敗の歴史は軽くない

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:47:03.94 ID:6biCZpI+0.net
複数出して両方試せばいい

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:48:33.11 ID:IeG/S1V50.net
>>614
競馬にロマン以外のなにがあるのか
ビジネスでやってんのは社台ぐらいだろ
走るかどうかさえわからん何億もの馬を買って
ロマン以外のなんの目的が

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:48:55.65 ID:O6XfClrD0.net
長期滞在って最初から海外デビューで走らせろって話になるし
直前輸送で勝たんと日本調教馬とは言えない

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:53:36.35 ID:E4qh9kew0.net
運ぶ際に牧場の映像を流すVRゴーグルを馬にかけて
小鳥のさえずりや小川の音がするヒーリングミュージックを流して前日輸送する

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:57:24.38 ID:DdWSHMJF0.net
ディープ産駒なんて欧州に腐るほどいるのに、つまり現地滞在どころか現地の馬なのに全く凱旋門賞勝ててない。

一番着順高いのが日本馬のキズナだからな

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:58:16.16 ID:wa4p1O9p0.net
去年のクロノはオルフェキズナ以来の善戦だったし直前輸送でも関係ない。他の馬は単純に体力が足りてない

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 19:58:23.28 ID:EL3DOZSJ0.net
>>626
まあきみの言うとおり馬主はロマン追い求めてていいけど、社台やノーザンみたいな生産者側はもっとダート血統重視した馬作りしてもいいんじゃない。

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:00:07.44 ID:E4qh9kew0.net
yogiboと一緒に輸送

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:10:28.75 ID:XbIbH8xh0.net
現地でフォームを身に付けさせる???

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:12:34.52 ID:F+aA2KPr0.net
勝負にならないのはその時々の現役最強馬を連れていってないからだろ。
モーリスやキタサンブラック、アーモンドアイやリスグラシューといった超大物は出走してない。近年現役最強で遠征したのはクロノジェネシスぐらいだし、クロノは競馬にすらならない惨敗ではなく、ある程度の形にはなっていた。

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:18:17.49 ID:V6noz9yn0.net
現地で経験させろっつっても経験どころか主戦場にしてる馬たちが
ドイツから来た大した欧州での実績もない馬に勝たれるのが競馬だし

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:20:40 ID:+y/dKAIm0.net
ナデシコ連れていけ

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:21:27 ID:A5wsKYPB0.net
そもそも日本でも良馬場と重馬場で走る馬が変わるって基本がなぜか凱旋門だと忘れ去られるのは面白い

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:23:32 ID:a2lNU8Vz0.net
変わらんぞ エルコンドルパサーぐらい強けりゃ

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:23:34 ID:gH0YHteN0.net
>>630
あれが善戦ならハープスターの方がマシ

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:27:02 ID:JpmEqxjc0.net
いっくんの理論派ぶる姿勢は面白いから嫌いじゃないよ
背伸びしたい子供を見てる感じ

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:28:43 ID:3a+x789C0.net
マカヒキなんて切れる脚使ってたのに3歳で欧州行って
馬場の違いで走り方変わってしまって
日本でも中途半端な鈍足馬になってしまった

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:39:34 ID:AmKtqYmT0.net
ぶっつけでイクイノックスに行ってもらうのがいいんじゃない?
キムテツ自信の臨戦過程で結果残してくれれば良いと思う

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:41:49 ID:fFCIHxXH0.net
>>637
日本でも割と重馬場後者が上手く走ったのを何とかに負けた雑魚とか言って下らないレスバしてない?

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:42:52 ID:UC6rK64y0.net
ドウデュースの強みって向こうのトップ厩舎がオーナーと仲良いことだよな
ディープみたいな事にはならんだろうし、安心して預けられるから前哨戦使っても万全よね

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:43:37 ID:IeG/S1V50.net
ドイツは世界一の馬術大国だからなぁ
別に勝っても不思議はない
一番人気のスポーツが乗馬
幼稚園児も馬に乗る
生活に密着してる

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:48:03 ID:nQiEcoKA0.net
>>19
ディープボンドさん帰国後に気持ちよく1着を取る

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:49:57 ID:ci6Rpp/n0.net
>>644
クールモアやオブライエンと仲良くたって凱旋門はイギリスでやるんじゃないんだからファーブルとかルジェとツテないと意味ない
そもそもバリードイル貸してもらえるわけでもあるまいし

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:51:01 ID:L0f18ySF0.net
ルメールの言い分だと馬の状態はそれなりに維持して出走してると思うし、自分の騎乗はクソって言ってるのと同じだと思うが。

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:51:05 ID:IeG/S1V50.net
https://i.imgur.com/TPgHJJC.jpg

馬場が違うというのは、良馬場とか重馬場とか、芝の種類とか
そんな次元じゃないらしい

日本は絵のように、砕石や砂やらで水捌け重視の路盤
あっちは、天然の地面
水捌けもクソもなく、土壌が水分を含んでやわらかい
芝すら元から生えてる草だし

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:54:14 ID:b/fE/yo30.net
いかに馬に負担をかけないかが国内競馬
いかに負担に耐えるかが向こうの競馬
もう根本が違う

馬からすりゃ国内レースの2倍いや3倍くらいの疲労感ある
なんでこんなキツイんだと思いながら走ってるんだろうよ
だから善戦しても最後の最後で力尽きちゃう

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 20:57:59 ID:4nItAwoC0.net
>>571
論拠薄すぎw
何の証明もできてないw

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:00:19 ID:tBMTp0uM0.net
日本馬は中距離スタミナが無さすぎるからね

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:04:11 ID:IeG/S1V50.net
地盤も一定ですらないかもな
コースの途中で地層の部分が変わったり
要するに、あっちは、戦場や野山を駆ける馬を求めた
日本は舗装されたオンロード

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:09:57 ID:ULD0C0mH0.net
ドウデュースは愛チャンピオンからの可能性もあるんだっけ? キーファーズなら何でもアリ

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:10:33 ID:o6oEv7d00.net
ペリエかなんかが、なんで日本の馬は直前輸送が多いのか、
現地で1回使ってればもっと好成績出せた馬はいっぱいいるとか言ってなかったっけ

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:11:19 ID:PEIet/fP0.net
ノーザンファームロンシャンを作ろう

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:13:35 ID:GVN2T5tu0.net
>>654
凱旋門賞だけが目標なんだから無いと思うけど

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:18:16 ID:Oin8gXYj0.net
クロノはレース直前でただでさえ馬場に慣れてないのにあの変な馬が勝つレベルの重馬場でよく頑張ったわ
ゲートも外だったしマーフィーの騎乗もよく分からないし

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:21:03 ID:fFCIHxXH0.net
>>655
現地で使った結果ヘロヘロになったボンド君も居るわけで

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:23:19 ID:xq+imv430.net
>>31
サガシティは知らなくてもいいけどキズナは忘れてやるなよ...

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:24:51 ID:4noLaoIy0.net
なお今回輸送されるパンサラッサは輸送大好き、輸送=遠足♪だと思ってるそうだから、輸送がプラスになると言う、期待デカ過ぎ
脚質も今までと異質で倍率ドン

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:29:24 ID:IeG/S1V50.net
大げさな話、コースの部分部分でも馬場が変化するかもな
なにせ天然だから
そこを時速60キロとかで走るんだろ


https://i.imgur.com/nGJvISd.jpg

均質で平坦な馬場しか走ってない日本の馬に勝てるだろうか

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:31:40.18 ID:K5i+Qryo0.net
>>649
天然の地面なんてことはないよ
向こうもさすがに路盤改修くらいはやってる
ただその図でいう上層路盤が日本は砂質で向こうは粘土質

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 21:33:09.03 ID:4noLaoIy0.net
枠順決まってから
日本の馬場造園課をボランティアで送り込めば勝てる

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:02:44.66 ID:8CIJUbj50.net
ところでまだ気は早いけど凱旋門の有力どころって今年けっこう相手揃ってたりするの?
海外競馬に詳しい人教えて

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:03:24.11 ID:OQhpMTDv0.net
ダービーもまだなのに

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:05:14.56 ID:NKnkU1p80.net
>>94
セクレタリアトは半世紀も前のダート2400で去年のJCより早いタイム出してんだから馬として扱う方が間違ってる

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:12:35.37 ID:CcrFJo+U0.net
>>94
そこはセクレタリアトはどうなってんのが正解では

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:14:50.07 ID:Y/k68gPV0.net
ペリエに聞けよ

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:17:31.92 ID:o2t3GHY00.net
改修前はまだよかったんだよ
改修後は自然云々以前に
馬場がちょっとひどすぎて
ドロンコ2400m走で競馬になってない時が多すぎる

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:26:27.88 ID:vTDtjMr20.net
>>669
ペリエはディープが叩きなし直行って聞いて
目を見開いてぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwって感じの表情になってた

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:27:35.30 ID:leLeloaE0.net
>>670
馬場改修してないのに改修とか言ってるのは妄想癖でもあるのか

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:28:58.98 ID:4Q0XgIJn0.net
スタンド建て替えただけなのに馬場がとか言ってるのは単なる気のせい

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:33:40.82 ID:Lv5AQSSN0.net
だとしたら馬次第でいける可能性はあるな

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:40:51.34 ID:FnwiFSIk0.net
福永のくせに凱旋門賞語るのは100年早いだろw

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:51:57.38 ID:CcrFJo+U0.net
馬場改修予定だったけど金無くて止めたんだっけ
予定聞いて情報が止まってる人いる気がするわ

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:53:06.83 ID:TOdsSmqb0.net
フランスって欧州の中だと比較的金ある方のはずなんだけどねえ
一応ブックメーカー排除してるし

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:53:39.63 ID:EN+qhTGy0.net
フランスダービーとか日本競馬も顔負けのレコード出たりしてるじゃん

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:54:34.39 ID:gYMMraAp0.net
>>676
JRA「お金がないならウチの造園課がボランティアでやりますよ?」

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:57:20.93 ID:mFjaOH1d0.net
ダートで結果だしてるやつ連れてくほうがいいんじゃないの?
泥んこ競走になるんなら

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:57:52.04 ID:YbvjZcTT0.net
割と真面目な話フランスにノーザンファームしがらきみたいな施設を作るのが手っ取り早いと思うよ

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:58:56.73 ID:5GTVKlW70.net
>>676
セットだったのは馬場改修じゃなくてAW増設な。勿論今のコースもひっくり返して作る筈だったから改修したかもしれないけど。

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:59:24.83 ID:xbMSiZDt0.net
そんな効率悪いもの作ってどうするの

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:59:42.04 ID:EN+qhTGy0.net
>>680
ダートと水含んだ粘土って全く違うから

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 22:59:50.37 ID:kjmTlDYC0.net
>>680
芝の重馬場でダート馬買う素人

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:00:07.70 ID:js/WmFPi0.net
これは福永が正しい

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:01:06.66 ID:Pm2flzgH0.net
>>677
競馬場改修とかの金までかけられると思うか、パリ地区なんて最新のエヴリに更にメゾンラフィットまで潰したのに

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:02:05.86 ID:jyPVPdsR0.net
>>678
大体、実走距離が違うので

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:03:55.16 ID:wa4p1O9p0.net
>>680
ダート馬は追走できるスタミナが無いから難しい

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:04:08.49 ID:TOdsSmqb0.net
>>687
欧州全体として少なくとも平地競争は苦しいね

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:06:03.14 ID:NPdHZK/b0.net
エルコンは向こうでどんどん走り方変わっていった、って言われてたしなぁ
長期滞在が良いとは思うが馬主としては金銭的になにも良いことないよな

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:06:53.23 ID:NRxlub1n0.net
>>398
韓国ノーベル賞みたいでヤダ

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:07:25.82 ID:iqZD5IpL0.net
もし日本型の馬場に変えたとしても毎レース馬場叩きすることもないしああはならないだろうか

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:09:14.14 ID:CmB3xHeR0.net
ゴールドシップとかフィエールマンは出る年間違えたんだよ
ゴルシは高速馬場で超スロー上がり3F勝負なのに後方待機
フィエールはクソ馬場でガイヤースのハイペース逃げにわざわざ付き合って先行
こいつらを逆転の年に出してたら相当いい勝負したはず

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:10:27.96 ID:8mAEHDCE0.net
今年から検疫ルールが緩和されて90日まで滞在できるようになったし
早めに現地飛んで環境に慣れさせてステップレース使って本番は可能

そのぶんカネはかかるけどね

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:26:19.61 ID:NKnkU1p80.net
>>515
両方の全盛期に行くなら相手はそれぞれシンダーとエネイブル、時期をずらすならオペはモンジュー相手か全盛期を過ぎて国内でも勝ち切れない時期に行くか、キタサンはゴールデンホーンに勝つかオブライエンの1-2-3に先着する必要があったわけだがそれでも1番可能性があったと言えるか?

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:28:52.59 ID:COghFiwE0.net
こういうタイプなら凱旋門に合うって妄想ならゴールドシップの時に打ち砕かれたと思うんだが

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:31:03.11 ID:oPxYDT+70.net
ルメールフランスのスパイか
日本との一番の違いが馬場だぞ

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:34:50.45 ID:73A3JUQY0.net
20年以上前にエルコンドルパサー陣営が正解を導いたのにそこから何故か真逆の方向に進んでるのがな
長期滞在で馬場やレース質に慣れさせるしかないだろもう
これだけ結果でないのならひとまず基本に立ち帰れよ

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:56:24.52 ID:CcrFJo+U0.net
>>678
シャンティイは高速馬場だからじゃないの
同じフランスで何が違うか知らんけども

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/05/31(火) 23:58:52.36 ID:at5cEMyD0.net
二着が正解とか言ってるから勝てないのだろ

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:00:21.59 ID:7K3TI7QC0.net
>>699
素直にこう思うんだよな

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:09:07.89 ID:qN4KLjz80.net
福さんは生デでエルコンのサンクルー見てたんだよね
あのメンツで61背負って完勝だからそらそう言うわ

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:11:16.41 ID:zxFq9rCZ0.net
とりあえず
どんなに手を尽くしたとしても今年の日本ダービー馬が勝てるとは思えない

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:14:55.78 ID:Kr8StMWE0.net
とは言えディアドラは長期遠征しても本当のトップG1には届かなかったから地力はいるんよね

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:16:40.85 ID:RsjiZC8K0.net
アメリカ行くんだって2週間前輸送だったりすんだから同じでいいよ
凱旋門だからとか意味わからないこだわりを捨てろとしか、他の海外のレースと同じにすぎない

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:17:19.12 ID:clgc+ZBC0.net
>>705
そりゃあの馬は日本で走ってもその程度の馬だし

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:36:06 ID:qfJboEB+0.net
だから日本みたくバイアスのかからないような
芝づくりとか目指してないから
改修の時ほっといてその後少しは手入れしたとか言ってるが
その程度じゃ元に戻るわけないだろ

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:39:54 ID:RdQWgheu0.net
もう二ノ宮は引退したんだから、専属アドバイザーとして雇えばいいだけやん。日本で一番凱旋門賞で結果出してるトレーナーなんやから。

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:43:01 ID:B3CkDIc10.net
二ノ宮さんは鬱でそれどころではない

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 00:46:08 ID:pZHfZ2gc0.net
>>708
どんな妄想だ

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 01:39:56.30 ID:M0b3apIg0.net
ルメールあほか、産地直送とかどこのお野菜だよ

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 01:57:41.99 ID:1Buarm050.net
先ずパワー無い馬わ論外
ドープ産とか惨敗だらけだし

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 01:58:57.56 ID:H4Qgjsil0.net
ディープやオルフェのレベルの馬がまた日本に出てくればいつか凱旋門も勝てるだろ。
オルフェーヴル以降強い馬行ってないんだし。

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 02:00:36.56 ID:HU8rQinZ0.net
日本も高低差10m超えプラス洋芝のコースを新たに作ったらどうかね?

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 02:02:19.87 ID:yt7AkwxV0.net
福永の言うとおりだろ
ただクラブ馬では、難しいからルメールの発言になるだけ

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 02:05:08.35 ID:R0n47hjA0.net
>>715
土どうすんだよ

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 02:13:32.71 ID:YmwEcdzN0.net
日本のホースマンって欧米の競馬を異常なまでに神聖視してるけど
日本の競馬場と比べると色々とショボいのが目につくよな。
コースの中が駐車場だったり野っぱらにラチ並べただけでしかもそれがガタガタしてて
真っ直ぐじゃなかったりしてなんか興醒めするというか。

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 02:25:14.82 ID:Pyp8mWjh0.net
>>473
頭悪そう

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 02:52:25 ID:lFpel8mS0.net
どんだけ準備して馬に適性あったとしても
武、川田、福永みたいな騎手が乗ったら確率下がりそう

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 03:22:01.07 ID:e9GYdjKG0.net
>>34
ゆとりローテ脳に侵されてるな
今の馬は中2週が無理なんて、どういう道理だよ
結局はレースの使い方や調教の仕方次第だろ
大昔は日本も月に3~4回使うのも当たり前だったけど、
オーストラリアなんかはそこまで行かないまでも、今でも短期間に使いまくってるぞ

こういう勘違いゆとりローテ脳はホント糞

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 03:25:29.05 ID:e9GYdjKG0.net
>>96
ドーヴィル大賞典でよくね?
風のシルフィードみたいに

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 03:53:35 ID:Dm705LqF0.net
有力馬の前哨戦に捨て馬をぶつけて潰す

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 04:10:01 ID:1nX3NPHM0.net
馬場の違いが大きすぎるからなあ
滞在して馬場に慣れる調教はした方が確実なのは間違いないよ

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 05:09:53.65 ID:C+dDVQNj0.net
>>699
そんなハイリスクローリターンな事するアホはいねえよ
今年のシャフリヤールがエフフォーとの使い分けでそれに近くなるかもだが
サンデーRの会員は納得出来るのか?
天皇賞、JC、香港を使えばかなりの確立で勝てそうだし

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 05:50:23.08 ID:hFoi90aG0.net
これはルメールが正しいやろ
慣れさせるってたった数ヶ月でどうにかなるわけないし

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 05:54:25.55 ID:R0n47hjA0.net
>>726
ミシュリフのことかー

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 06:05:48.15 ID:PCE+XlJS0.net
日本なら不良馬場でもG1で鈍足が勝つことは無いが向こうはあり得る

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 07:42:02 ID:EU76Mof20.net
二宮先生はベストはエルコン方式だけどそれは日本馬と言えるかどうか、一回使えば馬が走り方理解するからそれでいいって言ってたな

実際ナカヤマフェスタで結果出したのはびびったわ

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 07:46:34 ID:dADCcTh/0.net
雨の日用と良馬場用と5頭づつ準備すれば何とかなる

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 07:46:54 ID:fOEY2s1c0.net
>>60
堀厩舎か

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 07:50:51 ID:fOEY2s1c0.net
2400じゃなくて距離短いレースを前哨戦につかうのは?
青葉賞からダービーで勝てないのと同様で

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:18:38.85 ID:aT/JFLwz0.net
オルフェ1回目の凱旋門で池添乗せておけば勝てたのにとつくづく思う

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:20:18.50 ID:enmBCDM80.net
ニューマーケット使えてほざいて48馬身記録した張本人のフランス人てのひらくるーワロタ

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:20:48.51 ID:4N4vnHKT0.net
マジでそれ、池添はもってるからな
もってないスミヨンより良かった

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:28:03.72 ID:NYzm/XnT0.net
池添乗せてジェンティルに真っ向勝負に負けてるのにそれはないわ

2年連続で負けてる馬は永遠に勝てない

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:30:47.56 ID:tAhb4fOP0.net
真っ向勝負(笑)

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:35:00.15 ID:I3cwWmw40.net
流血金網デスマッチ

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:46:35 ID:iGUdcLWo0.net
ドウデュースは直行だとよ



 日本ダービーを制し、この秋は凱旋門賞・G1(10月2日、仏パリロンシャン競馬場・芝2400メートル)に出走を予定しているドウデュース(牡3歳、栗東・友道康夫厩舎、父ハーツクライ)は、前哨戦を使わず、ぶっつけて挑むプランを視野に調整していくことが6月1日、わかった。

 前哨戦を挟まない理由として友道調教師は同馬の穏やかな性格をあげ「のんびりしているのでフランスに長期滞在しての調整は向いていないと思う」と説明。日本ダービー制覇から約4か月ぶりでの参戦となるが、現時点では国内で心身とも戦闘モードに仕上げる一戦必勝ローテーが有力となっている。

 なお、同馬はあす6月2日に滋賀県栗東市近郊のノーザンファームしがらきへ放牧に出る。帰厩日やフランスへの出国日時などは未定。

 友道調教師「松島オーナー、武豊騎手とも相談しましたが、長くフランスに連れていけば放牧と勘違いしかねないほどのんびりした性格なので。前哨戦を使わず、こちらである程度調整して現地へ向かうプランを視野に調整しようと思っています」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c5aed09b477b74dbb1ecdb86bb32c320fa0a19a6

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 08:49:05 ID:NYzm/XnT0.net
トルカータータッソもロンシャンなんか走った事ねーし

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:01:05 ID:wk7njjTr0.net
「強い馬で何度も挑戦する」に尽きるだろう
日本競馬の悲願と言うなら、馬主に背負わせるだけじゃなく業界全体で後押しすべき

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:01:41 ID:N2JqMcZW0.net
直行はピンかパーでパーが99.9%以上

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:04:42 ID:78EmvOCr0.net
のんびりしてるなら前哨戦使えばいいのに

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:07:20 ID:iGUdcLWo0.net
のほほんとしていて、放牧と勘違いするってのも新しい感じだよな

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:14:57 ID:UI91fBCl0.net
>>744
キズナがそうだった

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:15:45.11 ID:iGUdcLWo0.net
>>745
キズナの方が威圧というか、俺様感が強かったイメージ
ドウデュースはなんか天真爛漫な天才児って感じ

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:19:17.44 ID:UI91fBCl0.net
>>746
いや、ニエル賞の時に馬が放牧と間違えてボーっとしてる感じって武さんが言ってた

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:20:08.88 ID:4Jylyq2/0.net
半年くらい向こうで暮らさせるのがいいんじゃないか?

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:23:31.37 ID:AeTd1w8I0.net
フォワードだのカエル賞出すならまだぶっつけのがいいわな
個人的にはキングジョージからイギリスで休養と調教続けて凱旋門行ってほしい

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:36:12.08 ID:dl2OSLY40.net
ディープの時はぶっつけでも一ヶ月掛けて現地芝に慣れさせたからなぁ
本番では同じ馬とは思えない位ピッチ走法になってて驚いたわ

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:39:05.23 ID:tIHq0vrf0.net
思い込み

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:41:12.93 ID:aHrL02Qu0.net
近年の長期滞在馬だと、ディアドラがナッソーS勝ってるな
武からマーフィーに乗り替わってだけどw

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:42:37.76 ID:fsUx7ecl0.net
長期滞在しても結局は当日の芝のコンディションを祈るだけの運じゃん
毎度敗因が「今まで経験したことのないような馬場に苦しめられた」とかそんなんばっか

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:43:45.57 ID:rEjYmGPi0.net
ルメールはタップ式かぁ

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:46:41.00 ID:Hzb29g+v0.net
マカヒキさんのスケジュール調整して帯同してもらわなくちゃ

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:46:52.80 ID:RsjiZC8K0.net
長期大罪すんなら馬場が悪いから回避するわ
ってグレンイーグルススタイルでいった方がいい
それで使いたいレースがなくなったら仕方ない

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:47:55.73 ID:OU9+/Lib0.net
こういうのは福永の方が優秀

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:48:37.16 ID:0rm09Olp0.net
オルヘ勝てたとか言ってる知恵遅れってまだ頑張ってるのか
バカって学ぶ知能はないけど執念だけは凄いよなw

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:58:20.02 ID:Y6Iuc8y50.net
重馬場になったらスクラッチする勇気も必要だと思うわ
クラブ馬は難しいが個人馬主にはぜひやってもらいたい

すぐ後にチャンピオンSもあるしね

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 09:59:31.63 ID:vKeR10AP0.net
これは終わったわw

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:03:34 ID:DXb+z1uV0.net
Mの法則だとルメールが正しい

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:05:45 ID:oE96vFcq0.net
>>759
ドウデュースは個人馬主だけど「豊で凱旋門」がなによりもプライオリティなんで多分馬場が沼になっても出走するんだよな...w

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:14:42 ID:qHcH333K0.net
そんなのやらなきゃ分からないしね

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:15:34 ID:gzS1O/N30.net
>>756
グレンイーグルだって最後にQE2は馬場良くないけど使ってBCだし、結局目標がどこにあるかだしな

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:15:39 ID:SO+F/ZzU0.net
実際叩いても直行してもどっちも勝ててないからな

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:16:17 ID:LiyDxhbj0.net
>>752
単にメンバーレベルの違いだけだ

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 10:30:11 ID:HF7x50Em0.net
500万特別未満の賞金のフォア、ニエルで
JRAの土日のれないのも、ルメールは嫌なんだろうな

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 11:00:06 ID:UpyXSTQ90.net
>>719
頭悪いのは延々試行回数重ねても同じ議論グルグルしてることだけどな
競馬サークル全体が凱旋門賞については頭悪くなる

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:04:54.86 ID:rjM34JMP0.net
弱いから負けただけで
強い馬はちゃんと上位に来てるじゃん
強けりゃ勝つよ、何やったって

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:12:12.54 ID:xAxHjM/o0.net
>>769
あーそー下位人気の番狂わせとかは絶対ないんだね
競馬知らねーバカが何言ってんだ

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:18:52.12 ID:mi8tkF3i0.net
ハープスターなんか馬自体がゴミなんだからどう乗っても無理

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:21:52.44 ID:rwiMgcoW0.net
ユタカ&松島「外野は黙ってろ」

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:22:43.96 ID:UFFZz9KG0.net
競馬は強い馬が勝つんじゃなくて、勝った馬が強いんだよ

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:24:29.75 ID:AeTd1w8I0.net
それ元ネタサッカーやろ

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:27:12.70 ID:/HXf6PbE0.net
ドウデュース凱旋門賞直行プラン 友道師「ぶっつけで行こうかなと」 武豊騎手の意見とも一致
https://www.nikkansports.com/keiba/news/202206010000165.html

ダービーを制したドウデュース(牡3、友道)が、フランスの凱旋門賞(G1、芝2400メートル、
10月2日=パリロンシャン)へ向けて、前哨戦を挟まず直行するプランを中心に検討することが、1日、分かった。
明日2日から放牧に出る予定。

友道師は「状態次第で凱旋門賞を目指して進めていこうと思います。まだ漠然とはしていますが、
ぶっつけで行こうかなと話はしています。(武)豊くんの意見とも一致しました」と明かした。

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:40:25.49 ID:Xj1vnREX0.net
>>4
蛯名は日本馬多数連れって有力馬を妨害しまくれば勝てるよ的な事言ってたぞ

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:47:30.22 ID:d9Hhpi1s0.net
フォワ賞は青葉賞みたいなもんか

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 12:51:30.86 ID:Ysf2S/mZ0.net
>>775
福永の意見全く参考にされてなくて草

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 13:41:58.04 ID:UuTs0oSp0.net
>>718
歴史を知らないなお前とホースマンを一緒にするな

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 13:54:59.66 ID:P0n2VJkb0.net
騎手の実力は知らんけど調教の技術は間違いなく日本が他を圧倒してる、日本の厩舎の清潔さ、日本人の几帳面さ全開の村社会も競馬にとっては良い方向に働いてると思う

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 13:55:49.54 ID:2b5HAgNp0.net
???「ゲートを日本馬で全部埋めればいい」

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 14:20:06.47 ID:+g5iYqZv0.net
タップダンスシチーの強行ってどういう日程だったっけ?
めちゃくちゃ笑った記憶あるわ

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 14:25:12.29 ID:rFhpvy2d0.net
凱旋門走れる馬の特徴として中山適正は最低限必要なんだよな
結局のところ坂を軽々登れるパワータイプじゃないと話にならない
ナカヤマフェスタなんて名前に中山が入ってるから中山適正◎

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 14:37:11.41 ID:oE96vFcq0.net
>>783
ナカヤマフェスタのせいで宝塚強い馬はイケるみたいに思われてクロノが期待される理由になってたな

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 15:10:57.10 ID:7F+OarUk0.net
好走する最大条件は敵が弱い事だよ

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 15:23:27.52 ID:8UkISZko0.net
坂きついコーナーきつい芝うねうねでピッチ走法は必須

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 15:24:42.98 ID:8UkISZko0.net
>>778
ペリエも今じゃぶっつけいけるやんになってるから
近代調教的にはそうなんやろ

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 15:33:59.76 ID:mEWUrwKo0.net
>>780
気性の悪い馬の扱いとかどうなんだろうか

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 15:41:28.20 ID:AeTd1w8I0.net
そらもうムチでブッ叩くのよ
ゲートイン前でもな!

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 15:45:31.26 ID:oE96vFcq0.net
>>787
ぶっつけいけるやんはまぁいいけどダービーからのぶっつけってのはどうかな... 今まで凱旋門賞出走日本馬で一番間隔空いてるからな。
まぁジャスタウェイと1週しか違わんといえばそうだけど

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:05:20.06 ID:FBRh+V2x0.net
2カ月も3カ月も大した違いはない

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:06:09.33 ID:8mgOwGGh0.net
>>783
ちょw最後w

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:24:37.68 ID:9bINcTSj0.net
タップダンスシチーの直前輸送は笑った

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:33:41.57 ID:muFP8T+v0.net
>>783
つまりマツリダゴッホ連れてけば良かったと言いたいのか?

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:34:29.85 ID:1nX3NPHM0.net
>>780
日常に馬の居る生活が根付いていた国とは
普段からの馬の扱い部分、その辺ちょっと違う面は有ると思う

知ったかぶり ですw

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:35:28.09 ID:SS6gDL6A0.net
結局のところ欧州のコースが鬼門なわけで

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:38:44.19 ID:GVHtoGGK0.net
いままでの負け方からして直前とか関係ない
、日本馬が欧州田んぼの適正ないんだよ!

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 16:39:38.12 ID:R0n47hjA0.net
イギリスだがロブロイが遠征した時に滑るらしく馬場に足をとられ行きっぷりが悪かったんだよね

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:09:51.98 ID:Xrs2lPst0.net
凱旋門賞をテレビで見たときに馬場がウネウネしててまじかよってなった

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:30:40.33 ID:3UtipTf10.net
ディープは武が早仕掛けしなければ
勝ててた
岡部がまだまだ言ってる時に追い出したからな

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:39:34.65 ID:B2qZw4M+0.net
>>770
競馬知らなそうw

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:40:13.03 ID:OnISV6Yp0.net
>>800
あれは追い出しタイミングのまだまだじゃないんだよなぁ
まあどちらにしろ薬物失格だから関係無いけど

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:41:07.15 ID:tLgUueVx0.net
>>797
馬場だけが敗因だと思ってるなら日本馬過剰評価しすぎ

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:42:19.39 ID:LXaavSMM0.net
ドバイかフランスで遠征叩いて特性を見極めてから

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:48:15.95 ID:H0yHWHW60.net
まぁたかだか前哨戦1戦つかったところで意味がねぇわ
そんなすぐになれるかよ

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:50:49.77 ID:1fdK3zH+0.net
前哨戦使っても馬の状態維持できないのが今までだということだろ

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:53:40.96 ID:MMN1+9pr0.net
状態維持できないとルメールがバラしてるもんな。

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:55:55.98 ID:3PykKKGt0.net
ぶっつけとか滞在とか関係ねえよ
凱旋門勝てるだけの強さがあるかどうかだけだろ、どんなに現地で準備したって弱けりゃ勝負にならねえよ
適性にしたってそうだよ、フランスの馬場と相性が良くたって絶対能力が足りなきゃ意味無いんだよ

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 17:57:40.57 ID:l29H0p900.net
能力合っても発揮できない状態で出してるとルメールが。

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:14:33.01 ID:vcc+aaMO0.net
>>808
こういう奴程外国馬が日本で負けると強さの問題ではなく馬場や検疫のせいにするよなw

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:19:57.63 ID:byvTZeRt0.net
>>810
そりゃしょうがないだろ
凱旋門に向かう日本馬はある程度の長期滞在
ディープ→2か月
短いといわれたクロノですら10日
で当日検疫

日本にくる海外馬は
7~10日滞在
検疫5日
そらまともに走れんわw

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:21:40.60 ID:dHh8ZjeO0.net
>>811
ぶっつけとか滞在とか関係無い、勝てる強さがあるかどうかだけ
と言ってるのだからそんなの言い訳にならん

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:22:44.88 ID:byvTZeRt0.net
さらに言えば日本の有力馬は凱旋門1番目標でレースする
日本にくる有力海外馬は凱旋門全力の後に来る

って流れだしな

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:24:10.75 ID:byvTZeRt0.net
>>812
日本馬が凱旋門に挑戦するときは滞在とか言い訳出来ないほど好条件で走れてるから
強いかどうかって言ってんだろ?(多分)

海外馬が日本で走る場合はモンジューの時もそうだがレース前から泣き入るレベルで調子よくない状態で走らされてる

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:25:38.73 ID:FHJBV2FZ0.net
走らされてるのでなく作ってこないだけ

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:26:27.39 ID:byvTZeRt0.net
まーなめ腐ってるってのもその要因だが
強い馬は凱旋門メイチでくるからそら作りこんでこれないわな

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:27:17 ID:BrV5gzz80.net
>>814
タップダンスシチーの凱旋門賞より厳しいローテで日本で走った外国馬居る?
まずそれを挙げてくれ、日本馬の方が好条件かどうかはそれ見て判断するよ

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:27:37 ID:60EcPqyD0.net
モンジューの場合は使うつもりがないところにオーナーがだしな。だから足りないと最初から。

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:28:13 ID:byvTZeRt0.net
>>817
いないよ
しょうがないね輸送トラブルがあったから
でもそれが何か意味あるの?

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:29:04 ID:BrV5gzz80.net
>>819
日本馬、外国馬と一纏めにして語るなら当然意味あるよ?

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:29:52 ID:4npySVgI0.net
滞在するのが良いとか思い込んでるから日本の検疫がとか言ってる
BC行くのに何週間も前からアメリカ行く欧州馬がいるかな

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:30:24 ID:byvTZeRt0.net
>>820
頭大丈夫?
そんなアクシデントで過酷ローテになった馬1頭みて
好条件じゃない!とか

そんなアホみたいなことさすがにやめてよ

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:33:37 ID:L/vDnDDo0.net
>勝てる強さがあるかどうかだけ
なんだからあらゆる言い訳が無意味なんだよ
当然外国馬も勝てる強さがあるかどうかだけ
海外コンプの見苦しい言い訳とか何の意味も無い

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:35:30 ID:zVxcAW5h0.net
勝てる能力あっても発揮出来なきゃ意味なしと。
それが今までの日本馬の凱旋門賞。それと日本来るのも一緒。

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:35:35 ID:vIkpMWc40.net
まあマルシュロレーヌ見ると生まれ持った適性でしかないとは思うな

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:35:52 ID:byvTZeRt0.net
ガチのコミュ障かな

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:38:28.35 ID:dcd9+dXF0.net
>>824
勝てる見込みとか
実際いい勝負出来たエルとオルフェくらいしかいないからな

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 18:45:45.10 ID:IE7OD+Nx0.net
キーファーズですらコレとか、普通に未来永劫コンプしない凱旋門賞商法続けたいとしか

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:00:58.58 ID:So/cwILD0.net
日本の直前輸送と輸送時間全然違うじゃんw

全然直前じゃないし半日も輸送してたら馬ゲッソリだろw

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:05:12.54 ID:0rm09Olp0.net
>>827
1番勝ちに近かったナカヤマフェスタを忘れないのは最低限の礼儀だぞ

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:06:46.63 ID:UGHKZ7e70.net
>>794
マツリダゴッホが向いてたかもしれないってのは定期的に言われてるね

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:13:51.72 ID:I3cwWmw40.net
とりあえずチーム蛯名に移籍した方がええぞ

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:16:55.46 ID:4uWUg54A0.net
高低差10メートルを下るとか、高低差20メートルを登るとか
欧州はそんな感じだろ
日本は、高低差3メートルで、心臓破りだなんだと・・・

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:28:38.88 ID:SwuZfFrl0.net
前哨戦は勝ってる馬が多いんだからむしろぶっつけのほうが良いのかも

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:32:03.00 ID:fzgWsnRT0.net
>>823みたいな奴が誰よりも欧州コンプなんだよね
これだけ挑戦して勝ててないんだから認めるべき所は素直に認めないと
肩の力抜けよ

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:40:26.10 ID:/CBnem6N0.net
現地の馬場に慣れさせた方が勝率は上がるんだろうが
フォーム変わると日本に戻って終わる可能性も高くなるのがな

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 19:53:48.82 ID:iot7BWDw0.net
トルカータータッソもロンシャンなんか走った事ねーし

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 20:38:36.77 ID:lH6xBS9a0.net
>>817
タップはちょっと違う
海外から日本に来る馬はそれこそコロナの隔離生活の様な検疫を受ける
調教も白井か府中しか使えないし
逆に日本馬は外国で隔離もされず自由に調教できる
日本でいえばトレセンや外厩の様な施設でガッツリ調教積んで本番に挑める

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:01:39.83 ID:JmkXXUqV0.net
ただ
2着に善戦した際は全て前哨戦を使っている

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:10:42.53 ID:5efBUefl0.net
>>694
無い無い
3000MでG1勝つ馬は凱旋門賞に最も不向き

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:15:34.01 ID:5efBUefl0.net
>>783
逆で大間違い
最も不向きなのは中山巧者
有馬記念勝ち馬の挑戦は天皇賞(春)勝ち馬並みに酷い

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:17:37.42 ID:gZEVNqTI0.net
>>841
オルフェのこと知らないやつって珍しいな

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:19:48.81 ID:5efBUefl0.net
>>794
>>831
マツリダゴッホなんて間違いなく超絶不向き
データ見ない奴は本当に頭悪い
凱旋門賞で走らない2大要素はステイヤーと中山巧者
とにかくイメージ論はやめろ
データ見ないから中山巧者を挙げるアホなミスをする

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:23:18.36 ID:FZToXfne0.net
この競馬場が向く向かないとかやってるのはアホなのか?
どう見たってどの競馬場でも能力発揮できる適応力ある馬の方が向くだろ
東京だけ阪神だけ中山だけ強い馬なんてのがロンシャンで向くわけがない

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:23:58.79 ID:5efBUefl0.net
>>842
アホは絶対これ言うから浅い
オルフェーヴルは東京巧者なんだよ
東京2000Mと2400MのG1を勝ってる
お前は見方が浅い奴の典型
凱旋門賞で好走する馬は大体東京巧者

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:26:12.00 ID:gZEVNqTI0.net
モンジューさんなんだったの?

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:27:04.11 ID:5efBUefl0.net
>>844
それが能力には方向性があるんだなこれが
日本競馬コースの中で言えば
東京巧者が1番リンクするというのは間違いない
考察したことないお前がアホなんだよ

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:32:45.30 ID:5efBUefl0.net
>>783
中山巧者が向くとか言ってる奴やそれに同意する奴は頭悪いを超えたバカだよ
こういう奴らは日本競馬のイメージだけで凱旋門賞までイメージだけで捉えてるからアホなんだな
こういう連中がゴールドシップみたいな馬を向いてるとか見当違いなこと言うんだよ

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:34:47.73 ID:ra6i2MYa0.net
>>847
そりゃ府中は一番紛れのない総合力を問われるコースだから府中>その他なのはそうなるだろ
だからといって府中しか実績ない馬ごときで凱旋門勝てると思うか?
他よりはマシという程度のもんでしかないわ

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:36:11.83 ID:5efBUefl0.net
長距離信仰と中山G1が凱旋門賞制覇から遠のく利用だと言ってるだろ
とにかくデータ見ない奴らは逆ばかり言ってる
ステイヤーや中山巧者が不向きだと気づかない猿だよ

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:36:54.83 ID:pNxYOW/y0.net
>>783
なるほど
なら名前にロンシャンって入れてやれば良いな

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:40:23.01 ID:EPkab5Fv0.net
ディープ産駒は全部ためして全部ダメだった

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:41:39.73 ID:5efBUefl0.net
>>849
これ血統もそうなんだよ
日本で成功した凱旋門賞馬をみよ
産駒が得意なのはだいたい東京コース

トニービン産駒なんか東京しか走らないと言っても過言ではない
キングズベスト産駒のエイシンフラッシュも東京巧者

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:43:52.06 ID:gZEVNqTI0.net
そもそも相手が2冠馬やG1複数勝ちが何頭かいるのがデフォなのに
クラシック勝ちなしとかギリギリ1つ勝ちましたレベルが勝てるわけねーだろ

3冠馬もしくはGⅠ5勝以上がいかなきゃね
適性以前の問題だよ

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:44:03.17 ID:5efBUefl0.net
有馬記念勝ち馬は基本的に凱旋門賞に向かない
これも覚えておくように

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:45:29.82 ID:5efBUefl0.net
>>854
それも違う
日本競馬の実績は参考で良い
なぜなら合う合わないが大きいから

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:47:24.97 ID:5efBUefl0.net
>>854
でもっと言うと牡馬三冠馬は凱旋門賞の適性からズレる
何故なら日本の牡馬クラシックは長距離体系だから

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:48:36.08 ID:gZEVNqTI0.net
>>857
じゃあ今までの馬で凱旋門勝てた日本馬はどれなんだ?
ゴミくん

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 21:50:07.70 ID:fZLwQ/dq0.net
何を言うてるんやこの朱いのは

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:04:53.61 ID:Xippk3+z0.net
>>844
去年の優勝馬にそれ言える?

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:15:32.79 ID:EiJ1MhHN0.net
そもそも日本競馬がレベル低いだけだと思うんだけどな単純に

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:28:34.33 ID:a47M0nCT0.net
JCで勝てなくなって久しいのにそれはない
単純に違う競技なんでしょ

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:31:10.83 ID:97QD8W/n0.net
その昔、日本でガッツリ仕上げていざ行こうとしたら輸送に失敗した奴がいてだな…

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:33:59.65 ID:EiJ1MhHN0.net
>>862
強い馬来てねーじゃん

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:39:16.53 ID:a47M0nCT0.net
昔は来てたじゃん
勝てないから来ないんやろ

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:43:45.77 ID:gWImMSU10.net
>>858
アーモンドアイ
ジャングルポケット
キングカメハメハ
アドマイヤムーン

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:54:20.63 ID:AUlC+jDm0.net
はーつまんねえやつがいるね
会話して話ふくらましてるのに
持論ぶつけて白けさせるやつ

お前の友達も職場の同僚も内心舌打ちしてるだろうよ

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:58:45.60 ID:bW22QHiK0.net
二ノ宮さんいなくなったからチーム二ノ宮の人に聞くべきだよ
蛯名でもいいんだけど地頭がねぇ

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 22:59:17.37 ID:5PhyCLHA0.net
>>864
トニービン、エリシオ、ピルサドスキー、モンジューが弱いのかーふーん

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:15:05.38 ID:2jdrvO7B0.net
これ言ったら元も子もないんだろうけど馬によるよね

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:22:08.69 ID:hWS6SJcm0.net
>>867
気持ちよく会話したいんならリアル世界でやるか仲のいいコミュニティでやれば?

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:24:52.42 ID:AUlC+jDm0.net
>>871
誰 きみ?
いきなりどした?君には何も言ってないけどw

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:29:46.06 ID:gZEVNqTI0.net
>>866
カメは壊れててお話にならない
ムーンなんて香港ですら負け、互角のサムソン凱旋門惨敗
ムーンが圧勝できるドバイターフで辛勝のアーモンドアイは日本の高速馬場専用が明らか
ジャンポケは2002年国内ですら未勝利、2001年はサキー相手にどうやって勝つんだよw

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:36:36.43 ID:qN4KLjz80.net
キンカメ系全然行かないんだよなキセキしか行ってない
それでも日本馬では最先着

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:40:06.61 ID:5T5f52X30.net
>>873
勝つとまでは言ってるわけではない
能力の能力の特性と方向性で選ぶとこの馬達という話
お前にはなぜこの馬達を選んだか理由が分からないだろう

あとお前の判断の間違いを指摘すると高速馬場が得意な馬が凱旋門賞に向かないというのは逆だ
スピードが無い馬は凱旋門賞に向かない
凱旋門は鈍足な馬が向かないという意味では東京などの高速馬場が苦手な馬は凱旋門賞に向かない
ゴールドシップやブラストワンピースやディープボンドが惨敗した理由と同じ

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/01(水) 23:51:30.92 ID:5T5f52X30.net
>>873
あとベースとして頭が悪いよお前
三冠馬とかG1を5勝以上とか基準を出す最強馬厨みたいな馬鹿さが原因で競馬の本質を見てない
競馬は能力の特性を見ることが重要である
牡馬三冠馬とかを過大かつ盲目的に強いと思うのは長距離信仰の弊害

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 00:49:10.51 ID:CEm9mnaH0.net
イギリスかアイルランドで1回叩いてからの方が
日本馬の特質上いいだろ
要するにロンシャンでは日本で言う調教にならないのが
不安視される要因なんだから

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 04:17:19.86 ID:VdVoBgT30.net
当日良馬場前提ならルメールの意見でも良いと思うけど運ゲーだからな

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 05:47:19.00 ID:yHeohl/p0.net
もし万が一ドウデュースがここで勝っちゃったらもうそのまま引退してもいいよな

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 07:04:32.27 ID:KlSqsRTg0.net
凱旋門が東京適正とリンクするならなんでJCに凱旋門馬がほとんど来なくなったんだよ

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 07:37:05.40 ID:NGCbdVpc0.net
>>747
ダービーの輪乗りで寝っ転がって砂浴びしようとしてたしなキズナ

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 08:33:38.34 ID:blRQU/Uq0.net
現地に慣れたい 福永が

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 09:06:31.52 ID:Yg3oT0aV0.net
>>877
調教がしたいならエーグル使えば良いだけでは?

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 09:57:30.49 ID:+qPVbB0O0.net
>>866
絶対無理w

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 09:59:10.42 ID:+qPVbB0O0.net
>>876
それは同意

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:01:34 ID:Kw0l+vTi0.net
>>866そんな程度の馬じゃ着外にしかならんわ

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:03:58 ID:FvioDtOy0.net
凱旋門で勝負になるには中山でも府中でも阪神でも鬼滅みたいな強さをもってないと
競馬だからマグレもあるが
これくらいポテンシャルがないとエルコンやオルフェみたいな
活躍は出来ない

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:18:01.05 ID:DGeAfFl70.net
オイシン・マーフィーがアル中で14ヶ月の騎乗停止になってるの日本競馬に痛手すぎる
スミヨンとかいうゴミはもう使わなくて良いからマーフィー、Cデム、、新たな上手い若手にどんどん依頼して欲しい

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:19:50.17 ID:i+gldiBi0.net
フランスじゃ特に重宝するような騎手でもないけども

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:22:05.08 ID:uKnxKHqe0.net
凱旋門賞勝ったことのあるCデムはともかく掲示板内すら一度も無くクロノで糞騎乗かましたマーフィーは要らんわ

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:31:53.55 ID:NWJ5qH+g0.net
有馬でぶっちぎりで勝つような馬じゃないと厳しいんだろうな
オルフェとかシンボリクリスエスみたいな

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:34:26.49 ID:FbohrXew0.net
>>887
そうじゃねーよ
凱旋門賞で好走する条件に合致する馬だ
何でもどこでも強いみたいなのは幻想

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:35:48.25 ID:FbohrXew0.net
>>891
全然違う
有馬記念を勝つ馬は逆だっての
過去挑んだ馬のデータを見ろよ

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:39:30.33 ID:FbohrXew0.net
シンボリクリスエスなんて凱旋門賞で1番走らねーよ
データ見ないバカは本当に頓珍漢
ロベルト系なんか凱旋門賞を勝った事ないし鈍足の血統は無理なんだよ
だから鈍足な馬が得意な中山の有馬記念勝ち馬は基本的に向かない

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:42:18.17 ID:XyVcLuR90.net
過去のデータなら日本馬勝たない終了

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:42:37.74 ID:IkdJ5dY80.net
口悪すぎ

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:46:05.56 ID:CKvLEmQD0.net
>>896
ソダシが悪いよな
間違えた
育ちね

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:47:02.07 ID:FbohrXew0.net
中山巧者とステイヤーは凱旋門賞ダメ
競馬板のバカはこれを理解するところから始めろ
血統、データ、コース、凱旋門賞の勝ち馬、凱旋門賞に勝たない馬、馬場、性差を調べてみろ
日本馬に限らず海外馬の凱旋門賞挑戦のデータみればお前らの判断は逆だと分かるだろう

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:48:03.65 ID:hyJtPOGN0.net
ソダシ風評被害でワロタ

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:49:09.59 ID:T+uIttyt0.net
中山巧者も府中後者も阪神巧者も京都巧者も同じように駄目だよ
何故ならこれらの馬で凱旋門賞を勝った馬は過去に1頭も存在しないからな
中山巧者だけ殊更論う意味は無い

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:52:34.97 ID:FbohrXew0.net
ロベルト系が何で鈍足か?
これを考察すれば分かる
ロベルト系が得意なのは大体は鈍足レース
有馬記念はさいたるレース
スピードの舞台じゃない
だから凱旋門賞で向かない
凱旋門賞はスピード型の血統しか基本勝たない
だからシンボリクリスエスなんて合わなすぎて無理
ナリタブライアンも合わなすぎて無理

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:55:09.57 ID:CKvLEmQD0.net
1人こういうのが来るとスレがまったくつまらなくなる件

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 10:56:24.10 ID:FbohrXew0.net
>>900
いや、あるね
中山はスピードの舞台じゃない
小回りだし急坂がある
鈍足のロベルト系や瞬発力不足の馬が活躍する
スピード型の馬が活躍する舞台じゃない
これは血統データからもそう
お前らとにかく浅いんだよ

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:00:28.56 ID:FbohrXew0.net
なぜ有馬記念でミスタープロスペクター系が未勝利なのか?

理由はスピード型だからだ
血統とは複雑難解ゆえ説明し難いことが多いが理解できると実に精緻で忠実だと分かる

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:00:54.75 ID:CEm9mnaH0.net
スピードの問題じゃなくて
競技が違うからその競技走れるかどうかだぞ
日本の芝とアメリカのダートよりかけ離れた競技だから凱旋門賞は
その認識がないホースマンばっかりって言うのが勝てない理由

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:01:48.11 ID:T+uIttyt0.net
>>903
なら結果で示せよ
中山巧者以外は凱旋門賞何勝してんの?具体的に回数言ってみ?

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:01:49.42 ID:CKvLEmQD0.net
NGでスッキリソダシ

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:02:57.33 ID:+2FmpVlJ0.net
ロベルト系ガー中山巧者ガー言ってる方が余程浅いんだよなぁw

909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:08:58.96 ID:FbohrXew0.net
>>906
凱旋門賞を勝つ話をしてるわけじゃない
これは未来の予想だ
凱旋門賞向き不向きの特性の話をしてる
これは過去のデータと考察だ

910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:11:13.91 ID:qdr7KKxJ0.net
お前らは浅すぎる
俺は中山馬場開放で実際に走った
中山は走るところじゃない

911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:13:04.70 ID:GixE8tLK0.net
クソみたいな高低差、田んぼ、鬼馬群だから日本馬がやる気なくしてるだけじゃないのかな

912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:15:16.56 ID:HNUNotLb0.net
>>908
見たら分かるよ
中山巧者は惨敗率が高い

スピードシンボリ
マンハッタンカフェ
ヴィクトワールピサ
ゴールドシップ
サトノダイヤモンド
ブラストワンピース

913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:15:31.58 ID:zbS3kr2F0.net
走る気はあるよ
直前までついていってるし。そこからラストスパートでついていけなくなる

914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:16:09.17 ID:vA5AWAFI0.net
血統とかどうでもいいよ適当に走らせてたらそのうち血統の壁破る奴出てくるから

915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 11:29:23.06 ID:QxCWjBAm0.net
>>914
それはなかなか望めないだろう
凱旋門賞を勝つ血統は4つと考えていい
過去30年で勝ち馬を出したのは4つの系統だけ

ノーザンダンサー系
ミスタープロスペクター系
ネヴァーベンド系
レッドゴッド系

これ要するにスピード型の血統なのよね
これも俺が何年も前から言ってる

916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 12:10:09.79 ID:1WWYGHuc0.net
金子「凱旋門賞は3歳馬を育てる舞台だと確信」

917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 12:33:23.38 ID:eHHrRu0B0.net
2歳で重賞好走したくらいの馬で、クラシックには勝てなそうな奴らを早くから向こう送り込んどけばその内勝てるんじゃね?
もう引退まで国土は踏めないけどな

918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 12:39:28.12 ID:dVypYd5d0.net
フランス極悪馬場のコースを日本で作って走らせてみれば いいのに

919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 12:44:59.13 ID:1Dhzz7yy0.net
で、本番晴れる

920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 12:53:34.46 ID:i6HuedVD0.net
血統オタクって口悪いよな
知識は豊富でもそんなんばっか

921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 12:55:28.92 ID:XEenTAFp0.net
まあ今年たまたま偶然日本の馬に滅茶苦茶有利な馬場になる可能性も0じゃないしな

922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:01:26.44 ID:OjGfXd3Z0.net
>>920
口が悪くてごめーんね
でも学習しないのは愚かだよ実際のところ

923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:03:37.94 ID:3en0044y0.net
IDコロコロって本当に愚かだよな

924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:10:51.23 ID:tNEm5gGx0.net
>>879
目的達成と一代限りという話を踏まえれば
キーファーズ解散でもいいと思う

925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:33:25.04 ID:3XBIjqC80.net
ただ知識でマウントとればいいところを自信がないから強い言葉で制圧しようとするんやろうな

926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:34:33.21 ID:i0rl3uBl0.net
NGにしてたらコロコロになってて草

927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:35:27.96 ID:NWJ5qH+g0.net
変な奴に絡まれて草
偉そうに語ってるけどそれも仮定の話だし妄想でそこまで噛み付けるのにはビビる

928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:35:36.68 ID:8j0L4CgN0.net
まあ頭の弱い奴がなまじ知識身につけるとおかしなこと言い出すのは世の常
データ並べてそれ全く活かせてないおかしな主張してるやつとかも同類
バカは何やってもダメという世の理

929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:39:33.54 ID:Eijd5fJk0.net
頭のいいやつは全て妄想だと理解してるからスルー力が高い

930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 13:49:36.79 ID:Hp//gyWr0.net
キングジョージ出ろよ
斤量55kgとかで出られるぞ

931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 14:00:20.88 ID:NWJ5qH+g0.net
>>930
ええな
キングジョージ→凱旋門賞→JC→香港Cみたいな夢のローテ
出れるかは知らんけど

932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 14:33:29.13 ID:hyJtPOGN0.net
やるとして来年以降じゃないか

933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 15:51:42.84 ID:Omtc9iIN0.net
なんでフランス人に褒められないと自分が保てないの?

日本馬が一番速いんだからフランスがジャパンカップこいやぐらいで良いのに
凱旋門とかありがたってるのほんとださいわ

934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 15:55:54.55 ID:CEm9mnaH0.net
>>933
競馬関係者の上の方は海外馬に
ケチョンケチョンにされた時代からいる人が多いので
コンプレックスがある

935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 17:09:29.03 ID:Eo/fOq6D0.net
日本の馬場造園課をロンシャンに仕込む

936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 17:24:32.76 ID:LUHWiBa50.net
中山専用機が勝てないって話ならわかるが中山の坂も登れないような適性でどうやってロンシャン走るんだよ

937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 18:07:05.11 ID:ALLKLCHj0.net
>>924
お前は誰なんだよw

938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 18:33:24.81 ID:dqC+IZub0.net
>>936
ロンシャンの直線は長い平坦
中山の急坂のある短い直線とは全然適性が異なる
ロンシャン2400M走るのに坂適性はむしろマイナス

939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 18:45:02.94 ID:DofypoZ+0.net
コース形状で言えば一番近いのは京都だけど京都実績馬の凱旋門賞成績なんて目も当てられないからなぁ
そう考えると日本のどのコースの巧者だから合ってる合ってないとか言う事自体がナンセンスに見える

940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 18:47:18.74 ID:3ynn+KWq0.net
ステゴ系を連れて行くしかない
割とガチ

941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 18:47:44.57 ID:twlILofM0.net
今年は何頭出走予定なの?
例年に無く楽しみな年だわ

942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 18:48:19.70 ID:3ynn+KWq0.net
>>939
馬場軽い坂もコーナーも緩い
中山阪神適正ないと話にならんよ

943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 19:08:03.37 ID:K6uyZeWG0.net
>>942
ゴルシとクロノかな?
何着だったっけ?

944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 19:10:16.58 ID:3ynn+KWq0.net
知らん

945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 19:17:16.62 ID:61GRSq+K0.net
>>39
同意します

946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 19:37:36 ID:QoZ+Wng+0.net
凱旋門賞でまともなレーティング出したの奇跡の血統ことエルコンドルパサーしかいないしなぁ

947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 19:39:10 ID:rJn03M330.net
勝って出したレートならともかくお溢れレートじゃなぁ

948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 19:51:29.29 ID:FKa0OxZS0.net
これはそう、適性があったら前哨無しの直行でいいでしょ
もっと言うと当日のロンシャンの馬場次第だから、BONでレースしたい

949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 20:03:57.99 ID:DSIlquSC0.net
>>731
今は堀厩舎だね。

950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 20:45:31.14 ID:hXqAd/3m0.net
またステマ配合みたいなのやってくれよ

951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 20:46:25.11 ID:3ynn+KWq0.net
ステゴさんかオルフェさんかゴルシさん連れて行け
あの血統しか無理

952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 21:19:44.98 ID:l9WBLAcZ0.net
>>13
前哨戦走った馬しか好走してないのに、意味がないって、バカなのか?

953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 21:24:17.50 ID:QoZ+Wng+0.net
>>13
たしかに

954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 21:28:17.74 ID:FKa0OxZS0.net
フォアやニエルでも2週前のローテになってしまうよね
輸送技術も向上してたら日本仕上げの現地調整で本番もアリではないかな

955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 22:15:59 ID:CaF1ixoV0.net
とりあえず過去のフランス所属以外の勝ち馬の勝因を徹底的に分析してみろよ

956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/02(木) 22:23:20 ID:3f5z5K9p0.net
>>955
フランス馬負けまくっとる

957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 02:34:38.45 ID:vbW65GS90.net
優秀な馬が現地の馬場に合わせたフォームでも優秀だという保証がないからそりゃオーナーも調教師も二の足を踏むよな

958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 05:54:26.34 ID:KReZOHVu0.net
>>324
夜間放牧してたタイトルホルダーは克服できそうやな

959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 06:14:44.45 ID:vo7xiFBh0.net
ルメールは早めに帯同して自分の稼ぎが減るのが嫌なだけ

960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 06:53:13 ID:j6Mbhy0d0.net
日本に欧州馬場作れよ

961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 07:02:15 ID:ORs2cTtA0.net
凱旋門賞に出てくるのは欧州ボロボロの馬場で勝ち続けたエリート達
日本から凱旋門賞にいくのは日本の高速馬場で勝ち続けたエリート
もう専門がちがうのよな
日本に遠征してくる外国馬が弱くて、向こうの一流種牡馬が日本で成功しないのも専門が違うから
だから日本の馬が凱旋門賞で勝つ条件は「日本で成功した馬がたまたま欧州馬場の適性もある」という偶然に頼るしかない
そんなラッキーを期待してどれだけの馬を潰してきたのか

962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 07:58:17.64 ID:06LVpQGs0.net
先に乗り込んでフォワ賞からのローテでも本番時点で馬が疲れてるのが日本馬だぞ

963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:16:52.78 ID:JhWIhJa40.net
>>961
お前が思ってるほど違いはないよ
ホームのほうが有利その影響を覆すほど日本馬がまだ強くないだけ
ドバイシーマ見たって欧州2軍が普通に活躍してるだろ

勝てないからって馬場が違いすぎるからとかいうけど
日本は多少は上下しながらも間違いなく確実に強くなってはいるからそう焦る必要はない

964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:20:37.08 ID:5/nR2jOn0.net
日本馬が現状世界一強いのは間違いないんだけど、まぁ特性がかなり違うからな

逆に言うとフランス馬がチャンピオンズカップ目指してるようなもんだ、もはや趣味だよな

965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:25:50.06 ID:3GazXgz40.net
>>963
根拠がない

966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:27:06.17 ID:utS5PqFn0.net
ドバイや香港で無双してるんだから欧州の方が世界に合わせるべきなんだがな
あんなもんいつまでもムキになって挑むもんでもないと思う

967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:27:34.28 ID:JhWIhJa40.net
いうほど違わないんだよ
去年7着だったクロノジェネシス
2着馬GⅠ3勝 BC勝馬
3着3歳馬GⅠ3連勝 ダービー馬
4着3歳馬馬GⅠ2勝 ダービーキングジョージ勝馬
5着3歳馬 凱旋門後英チャン勝ち
6着3歳馬 GⅠ3連勝牝馬

ほぼ格上といっていい相手
で7着は力出せなかったから負けたとかそんな結果ではないよ

968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:28:28.15 ID:utS5PqFn0.net
>>967
中立地でやったらクロノの方が強そう

969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:28:51.46 ID:BkwB6Zhr0.net
>>964
流石に日本馬が世界一強いのはないわ

970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:30:51.29 ID:HlMH2Kij0.net
クロノは4歳の時に行けば良かったのに

971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:31:17.83 ID:vo7xiFBh0.net
条件が異なれば結果が変わるのにどっちが強いも糞もない
マラソン選手と短距離選手を比べてどっちが足が速いか議論してるようなもの

972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:32:37.65 ID:qhSGaq2d0.net
>>970
ピーク過ぎてたよな
話は違うけどグランアレグリアの秋天も挑戦遅すぎた
前年行けば多分勝ってた

973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:34:26.05 ID:JhWIhJa40.net
>>966
無双なんてしてないよ
今年メンツがいなくて低レベル言われてた中シャフリがかっただけでしょ現にレートも120

2021→クロノジェネシス負け
2020→シュバル、スワーヴGⅠ馬2頭だしで負け
2019→日本馬3頭だしで負け
2018→日本馬3頭だしでまけレイデオロ4着
2017→負け
2016→日本馬3頭だしで負けドゥラメンテ負け
こんな感じだもん

974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:35:13.84 ID:JhWIhJa40.net
>>968
ドバイで負けてる時点でそれはないかな

975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:38:49.13 ID:2Bpmkxcp0.net
クロノって元々高速馬場じゃいまいちな馬
国内の高速馬場ではほとんど負けてる
物凄く強いわけではなく不良適性が高いから凄く見えてただけ
ドバイも不良なら圧勝してたよ
高速だから弱かっただけ

976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:42:28.01 ID:Ioo1zbDU0.net
ドバイシーマなんて凱旋門賞で勝負になるような馬じゃなくても欧州調教馬圧倒してない

977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:44:22.73 ID:ya889XYW0.net
ルメールって日本の騎手の中では一番二本馬に乗って凱旋門賞勝ちたいんじゃね

978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:44:28.86 ID:gOohA+U20.net
ドバイなんかに出してる時点でお察しだもんな

979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:45:42.94 ID:XBq2D0Mp0.net
去年のクロノ、ドバイでミシュリフに負けるのだから
アスコットでミシュリフ負かしてるアダイヤーより下で普通だしな

980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:45:43.50 ID:23nJ0O0A0.net
>>973
欧州のどこの国に負けてんの?それ

981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:46:57.65 ID:iKZ/lSZ20.net
不良ならとかいう馬がドバイに行くのが間違いだけども

982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:47:52.30 ID:5iJU1H/60.net
>>979
良馬場じゃ最初から勝てるわけないから今更何を

983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:48:44.73 ID:5iJU1H/60.net
>>981
良が全くダメなわけじゃないから
良もそこそこ強いから出すわけで
本番が良以外の可能性もあるし

984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:51:54.08 ID:gprZ30Sa0.net
ドバイで良じゃないなんてないよ
その場合中止

985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:53:51.29 ID:HO0HNCFE0.net
欧州馬がこの路線では日本馬よりレベル高い馬が何頭かいるだけ

986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:54:43.66 ID:qYJImp7m0.net
馬場、馬場とか言っておけば調整ミスも実力不足も見逃してくれる

987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:57:30.64 ID:4k+ZAjDl0.net
>>984
アーモンドのときは稍重みたいなもんだよ
得意な距離なのにタイム悪いし雑魚相手に僅差だし

988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 08:58:29.95 ID:677A6Rmr0.net
>>985
でも日本の高速馬場で勝てるかというとそうではないからな
日本で戦うなら日本の馬の方が強い
敵地ならその逆になるだけ
傾向としてはな

989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:05:55.87 ID:gOohA+U20.net
日本馬は日本人が過大評価してるだけ。

いつも現地オッズと日本のオッズ違うし

990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:14:00.04 ID:MOXvVaJ90.net
そんな誰でも知ってること言われてもな

991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:14:39.58 ID:QzQ8luv00.net
日本の競馬>チョン競馬

992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:24:34.12 ID:D5xMhag30.net
日本馬は弱い

993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:28:10.32 ID:h4+25ITV0.net
>>980
日本と欧州各国を比べると

ドバイシーマ
2022年 日本→英国→日本
2021年 英国→日本→日本
2019年 UAE→日本→日本
2018年 英国→英国→仏蘭
2017年 英国→愛蘭→英国
英国 3勝2着1回3着1回
日本 1勝2着2回3着3回
愛蘭 0勝2着1回3着0回
仏蘭 0勝2着0回3着1回

ドバイターフ
2022年 日本=英国→日本
2021年 英国→日本→英国
2019年 日本→日本→英国
2018年 UAE→日本→日本
2017年 日本→愛蘭→英国
日本 3勝2着3回3着2回
英国 2勝2着0回3着3回
愛蘭 0勝2着1回3着0回
仏蘭 0勝2着0回3着0回

欧州と都合良く一纏めにしてるけど英国以外カスだよ

994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:32:00.36 ID:RAgMgxfs0.net
自虐と見せた反日行為を繰り返す日本語を使いこなすチョンはこの板にもいるからな

995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:32:49.80 ID:9txHdWaC0.net
ドバイなんてアダイヤー、ハリケーンレーン出さないで3番目出してきてる時点でゴドルフィンの本気度も

996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:45:27.59 ID:74MP/5XC0.net
まあ去年の結果見りゃどんなバカでも日本で調整した方が良いと気付いたわな
本当はジャスタウェイとハープの時に気付いてなきゃダメだが

997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:47:13.14 ID:uzmfZiNC0.net
香港は過去5年で
香港カップ 日本3勝、香港2勝
香港ヴァーズ 日本2勝、アイルランド2勝、香港1勝
香港マイル 香港4勝、日本1勝
香港スプリント 香港4勝日本1勝

昔は香港ヴァーズやドバイシーマは欧州馬の草刈り場だったけど今はもう・・・

998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:49:12.64 ID:lu3dWYRu0.net
>>995
欧州が日本より圧倒的に優れてるなら3番手以下でも楽勝じゃないとおかしいわなw

999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:50:48.04 ID:74MP/5XC0.net
もう香港は日本馬のせいでハイランドリールやマジカルクラスですら勝てなくなったからなw

1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/03(金) 09:51:37.38 ID:1FxzvW8O0.net
1000なら世界平和

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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