皐月賞と日本ダービーを勝って、適性を理由に菊花賞に向かわない馬は今後出てくるのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:39:31.07 ID:vnh0D0fe0.net

なんだかんだ向かわざるを得ない空気になるのかね

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:43:47.14 ID:ZaGYlmPA0.net

両方勝てば行くでしょ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:44:01.09 ID:2+leM0F90.net

藤沢んとこの馬ならこれ実現したと思うが
結局無縁だったな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:44:08.42 ID:R0kPHU5y0.net

京都に戻るから、問題なく走るんじゃない？
阪神がイレギュラーだっただけで

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:44:57.39 ID:gBCBIg3t0.net

皐月賞とダービーを勝った馬に菊花賞の適正がないわけがない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:48:07.87 ID:FTIsEHvi0.net

>>3
カズヲってなんか皐月賞勝ってたっけ？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:49:38.06 ID:/49pfx3J0.net

今までいなかったよな？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:51:58.70 ID:QnozbKpz0.net

>>5
三冠の勝ちがあるから菊を狙うけれど
菊単品だったら種牡馬価値つかないだろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:52:04.02 ID:lWNxnkF60.net

牡馬三冠は故障以外の春二冠馬はマストだろな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:52:15.26 ID:kUX5wPw00.net

中距離馬だろうが
ダービー勝てる馬は
条件馬がたくさん混ざった菊花賞なんて持っちゃうけどね
古馬のｔレースになると適性ははっきりするけど

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:52:20.07 ID:IEFRj/nk0.net

出たら間違いなく脚折れますってレベルなら違うけど
現実的に考えて二冠取る馬が2桁着順にはならないだろうし優勝しなくても出ないよりはプラスになりそうだけどな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:52:40.54 ID:Qy3gRMzY0.net

ドゥラメンテとか無事なら出たんかな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:53:42.56 ID:vaydoAsi0.net

唯一周囲に許されるのは、菊を回避して凱旋門賞目指します、くらいかな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:53:53.82 ID:jmtM/uuL0.net

ドゥラメンテ

凱旋門行く予定が怪我してしまった。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:55:53.88 ID:ykKcHeFN0.net

ドゥラメンテてどうなの

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:55:58.24 ID:cfJssFNb0.net

皐月　ダービー　凱旋門賞はマジで見たいローテーションだわ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:56:10.66 ID:2+leM0F90.net

ナリタブライアンが皐月ダービー勝った年の菊花賞前に発売された雑誌で
吉田照哉が
「私だったら菊花賞行かずに凱旋門賞持っていく」
って言ってたなあ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:56:35.45 ID:bQ/XT6NA0.net

ないでしょ
コントがもし秋天行ってたら種付け料600万くらいだったと思うぞ
やっぱり3冠は別格の価値

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:57:43.60 ID:/kMYVf0G0.net

>>6
適正考慮して二冠してても出ないった意味ちゃう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:58:52.04 ID:RUQbf/+20.net

凱旋門挑戦するなら許されそう
秋天目標にしたら競馬板総出で叩かれそう

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:59:11.24 ID:WW/nfQcQ0.net

春2冠して菊花賞逃亡するのは例え天が許そうとも俺は許さないよ？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:59:40.39 ID:9vgIQvDN0.net

そうなるとしても、叩かれるのは明白だから嘘故障でごまかすじゃないの

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 21:59:45.40 ID:QnozbKpz0.net

>>16
それを言えるのはよっぽどのお金持ちに限る
日本国内で大人気の女優が大作映画主演を断ってハリウッドデビューするくらいの無謀な挑戦

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:01:14.73 ID:gbHuUMuK0.net

ブライアンが菊行かずに凱旋門行ってたとしたら、、、 普通に惨敗してただろうよ
当時の日本の競馬レベルは無理がある、ブライアンが菊で七馬身ちぎったのもブライアンの強さもあるが他の弱さてのもあるのは事実だし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:01:41.19 ID:eXt9hIry0.net

二冠取って他の国内レース走るのは三冠整備してるJRAと生産界を逆撫でしてると言われてもおかしくないよな
空気が読めてないどころの話ではないし馬預けてくれる人いなくなりそう

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:02:25.91 ID:XLnsW8IC0.net

インゼルの馬だったら凱旋門に行くだろうな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:03:23.88 ID:G2EASqWk0.net

ドゥラメンテは国内なら天皇賞って言ってなかった？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:04:08.99 ID:ur5o5eIx0.net

ネオユニは菊より秋天いった方がよかったかもな
シンクリは大外枠で不利だったしタップは回避してたし

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:04:44.88 ID:96m4l6ll0.net

いくらでも出てくるわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:04:45.75 ID:GBwe1qOb0.net

一度でいいからダービー菊花賞の変則二冠馬を見てみたい

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:06:00.48 ID:ur5o5eIx0.net

>>30
ウオッカいなかったらアサクサキングスがそれやってたのにな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:06:02.34 ID:kUX5wPw00.net

結局三冠を捨てて・・・
皐月、ダービー、天皇賞秋
これが成功したとして
うーんって感じがするし
皐月、ダービー勝ってる時点で天皇賞秋って固執するようなもんじゃないしな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:06:29.57 ID:R0kPHU5y0.net

たしかに、もし仮にフランケルの産駒が皐月　ダービー勝ったら凱旋門行くかもね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:06:43.98 ID:z5ocuqzP0.net

コントレイルは嫌がってたよな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:07:58 ID:z5ocuqzP0.net

菊花賞に出なくていいなら凱旋門に行くってのあり得ると思うわ
それくらい菊花賞の価値がファン以外からはないだろうよ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:08:49 ID:ur5o5eIx0.net

そういや去年は皐月賞馬にもダービー馬にも避けられてたな菊花賞

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:09:04 ID:RUQbf/+20.net

実際菊逃げて秋天出して買ってもそれで評価って上がるか分からないんだよな
秋天からJC有馬と勝って3歳で勝ち逃げしたら伝説になりそうだけど

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:09:56 ID:z4Bflxe/0.net

ドウデュース皐月勝ってたらどうしてたんやろな
凱旋門なのか
2回目の3冠とりに行ったのか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:10:55 ID:R0kPHU5y0.net

エフフォーリアはダービー獲れてたら菊花賞行ったのかなあ
たぶん、ジオグリフはダービー勝ってたとしても行ってないとは思う

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:11:50 ID:rvVDxVM+0.net

>>6
皐月は無い。
というか、あまり出走させていない。

ただ、レイデオロの件で
「皐月賞に出走するレベルの馬が
ダービーを勝つということが分かった」と
この前言っていたな。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:12:10 ID:96m4l6ll0.net

二冠してるから三冠目行かざるをえない、て古臭い。
現状、皐月負けダービー勝ちなら菊行かないじゃん

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:12:37 ID:z4Bflxe/0.net

エフフォーリアはエピファやし行ってるやろな
まあ負けてくれたおかげで秋天での3頭の対決見れたから良かったけど

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:13:05 ID:96m4l6ll0.net

>>38
松島だから凱旋門

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:13:39 ID:cNlAm1rL0.net

ぶっちゃけ相手次第でしょ
コントレイルだったら菊花賞とアーモンドアイの出てくる天皇賞秋とどっちが勝てそう？って話

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:15:01 ID:+vKAB6XC0.net

ドゥラどころかサートゥルですら2冠なら凱旋門て言ってたからな
ノーザンクラブ馬なら菊なんてスルーだわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:15:29 ID:w1jT/BNm0.net

もう秋天を古馬限定にしろよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:15:44 ID:cNlAm1rL0.net

いくら長距離の評価が今は低いとは言っても
三冠馬と二冠＋秋天
とじゃ種牡馬価値が違いすぎるから俎上にも上がらんと思うよ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:16:35 ID:wTJHE5tK0.net

菊に行かないとしたらどこに行くん？
秋天かJCか海外？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:16:37 ID:R0kPHU5y0.net

NHKマイル　ダービーならまだしも皐月勝てれば京都ならある程度はやれるだろう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:18:37 ID:EIdWucwT0.net

>>24
お前その年の凱旋門賞の勝ち馬すら調べてないだろ
ブライアンが3歳（旧4歳）だった年の凱旋門賞って面子がスカスカ過ぎて前走ドーヴィル大賞とかいうショボいG2を勝ったホワイトマズルが3番人気になるレベルでショボい面子しか揃ってなかったのに

1番人気のキングスシアターはその後条件戦ですら勝てずボロボロ
2着のエルナンド
同じく僅差の3着に入ったアップルツリーもJCではマーベラスクラウンの前に敗北

そういう経緯もあったからこそ「ナリタブライアンは3歳時に凱旋門賞に挑戦したら勝てた」って言われてるんだぞ？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:19:51.65 ID:blQ9529i0.net

>>35
凱旋門賞の方が無いと思うけど
いや昔ならともかく今はロンシャンなんてスピード馬ばかりの今の日本の馬には要らないレース
外国ならドバイで十分
あとはミシュリフみたいに芝馬でサウジカップ勝つとか

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:20:34.61 ID:eXt9hIry0.net

既に調子悪いし出したら絶対ぶっ壊れるくらい言えば目くじら立てられないと思うけどそういう馬はそもそも二冠を取ってこないというジレンマ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:20:37.35 ID:QzsJUBxy0.net

>>46
天皇賞秋も3200mに戻しちゃえばいいｗｗ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:20:59.88 ID:ur5o5eIx0.net

イスラボニータがワンオンに勝ってたとしても秋天いってそう
フジキセキだし

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:21:11.30 ID:sKhnj4j30.net

>>32
ジャパンカップと有馬も出るなら許される

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:25:11.52 ID:96m4l6ll0.net

>>47
古馬相手に秋天勝てるほうが上じゃないの？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:25:24.71 ID:+vKAB6XC0.net

94年凱旋門なんて種に帰国後Ｎｕｍｂｅｒで日本馬で過去の馬含めて勝てるのはブルボンだけ言われちゃったのが現実

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:26:17.70 ID:RUQbf/+20.net

そう思うとドウデュースパターンは一番利口と言うか最適解かもな
菊出ないなら皐月賞勝ってるアドが大してないし試走とか叩きにして惨敗しない程度ならオッケー
当然結果論だからダービーで仕上げて来て結局皐月もダービーも落としたら只のアホやけど

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:27:28.94 ID:cNlAm1rL0.net

まあミホノブルボンだって並の相手なら三冠馬だった
三冠馬が生まれる世代はレベルが…となるのは結局そういう理由

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:28:10.04 ID:XaLWFpu/0.net

>>50
>>24←コイツ、二度とここに顔出せないだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:30:39.72 ID:rh1YA+NV0.net

菊なんて2冠してないかぎり出る意味ないだろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:31:12.99 ID:KSIpm+go0.net

カスケード

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:31:19.03 ID:IEFRj/nk0.net

>>56
生産界は後継を祭り上げて高く売ることが仕事だし
二冠+秋天です よりも 三冠馬です の方が事実種付け料も高く付いて売りやすいだろう

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:31:34.91 ID:4ScCFz8r0.net

実際にそういう状況で国内のレースに絞るなら菊花賞出ろってなるよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:32:10.66 ID:QzsJUBxy0.net

>>54
距離長くても社台だし行ったと思うな
フジキセキの子が3冠馬は話題になるし
フジキセキ産駒のドリームパスポートで2着もある

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:32:28.63 ID:rh1YA+NV0.net

菊に出るくらいなら古馬を斤量ハンデを使ってしばくほうがメリットしかない

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:33:15.80 ID:RUQbf/+20.net

>>56
競馬史上強い認定受けてる馬って三冠走って普通に有馬で古馬一蹴してる事も多いからなあ
有馬より秋天で古馬相手に勝つ方が評価が上なのかどうかは分からん

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:33:25.96 ID:HC9p+NNI0.net

>>62
ここまで出ないとか信じられない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:35:39.59 ID:J7wg/3Er0.net

日本を制して世界を制する
ドウデュース頑張れ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:36:12.01 ID:o7ylTID30.net

菊はみんな距離の不安抱えながら出るレースなのだから、longの2400で1番強い馬が逃げる理由なんてあるはずがない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:37:41.55 ID:1BdbqZKE0.net

ルドルフの本読むと本当は菊花賞出したくなかったって書いてあった
ジャパンカップ出るのに邪魔なんだとか

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:37:57.84 ID:rh1YA+NV0.net

長距離なんて勝っても種牡馬価値が全く上がらないし体調崩したら年内全休どころか立て直せない可能性もある

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:42:24.84 ID:JrYuKo6Q0.net

>>31
ライスの方が先やろ！

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:42:51.29 ID:y6WvWH9J0.net

菊蹴ったダービー馬1号のディープスカイは変則3冠に挑戦するのと
ドゴーンするのとどっちが正解だったんだろうかと思うことはある

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:43:24.46 ID:1X1sve310.net

わざわざ適正外の３０００ｍ走ったところで三冠には大して価値はないとコントレイルが証明したのだから、行く陣営はなくなるんじゃないの。
馬主が三冠が欲しいとか言うなら当然行くだろうし行くべきだけど、そうじゃないなら長距離適性があったからなんだよって話だし。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:49:12.04 ID:f4iw0Sc/0.net

21世紀のダービー馬、菊花賞にはとにかく出ない（2冠馬除く）

2001ジャングルポケット　4着
2002タニノギムレット　未出走
2004キングカメハメハ　未出走
2007ウオッカ　未出走
2008ディープスカイ　未出走
2009ロジユニヴァース　未出走
2010エイシンフラッシュ　未出走
2012ディープブリランテ　未出走
2013キズナ　未出走
2014ワンアンドオンリー　9着
2016マカヒキ　未出走
2017レイデオロ　未出走
2018ワグネリアン　未出走
2019ロジャーバローズ　未出走
2021シャフリヤール　未出走

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:54:07.01 ID:yyL1WhxW0.net

出てこないよ
二冠達成した時点で同世代の中では最長距離のG1を勝ってる馬なわけだし

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:55:46.18 ID:f80gVSSj0.net

サートゥルは行かなそうだな
エフフォーはどうだろ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:55:58.99 ID:hfz+vlFH0.net

ドゥラメンテは菊花賞行かず凱旋門賞挑戦が決まっていたが骨折でパーに。
古くはミホノブルボンが秋の天皇賞に本当は使いたかったけど
あの時代にダービー馬が菊花賞行かないなんていう選択肢はありえなかったので
奇抜な発想を持っていた戸山調教師でもそこまでの決断はできなかった。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 22:59:23.82 ID:a82c2Wrf0.net

改修後の京都コースがどうなるかで、同じ3000でもレースの性質はかなり変わると思う。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:03:57.16 ID:cfJssFNb0.net

長距離に価値が無いとか言われるけど、菊と春天をどっちも勝つ馬って名馬だよね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:06:25.91 ID:DDl0CWMk0.net

ワープレも？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:08:05.69 ID:owY8auMF0.net

>>76
皐月賞馬は？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:19:18.72 ID:XkrYbi5S0.net

ブルボン陣営もあれだけ距離不安言っててよく菊いったよな

生粋のステイヤーいなけりゃ勝ってたんだが

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:26:41.72 ID:+vUz2tld0.net

二冠取って三冠チャレンジから逃げたら物凄い叩かれそう
凱旋門に行って好走すれば許されるとは思うけど国内レースじゃ無理だな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:28:33.74 ID:YwemAE3K0.net

ノーザンならやりそうだけど個人馬主なら三冠だろうね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:33:11.64 ID:96m4l6ll0.net

>>67
あ、ちょっと視点が違うかも。
おれは種牡馬的価値から言ってます。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:33:27.25 ID:/koTZQ1r0.net

>>35
負けたら「このローテー考えた奴頭悪いだろ？」って後世まで罵られるパターンだな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:38:57.36 ID:/koTZQ1r0.net

>>67
つーか
菊蹴って秋天出た馬はその後の成績が
たいしたことない馬の方が多いしな
種牡馬になっても東京専用馬は大したことないの多いしな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:43:02.62 ID:bQ/XT6NA0.net

>>87
ないな
エフフォーリアの初年度種付け料でわかると思うけど、良くても600万だと思う
菊勝てるなら菊勝って秋天は翌年でいい

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:43:46.31 ID:YwemAE3K0.net

ブライアンなら凱旋門賞行って菊花賞も出そうw

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:45:14.40 ID:gvG65k8W0.net

>>12
出ないわけにいかんだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:52:29.40 ID:oBPcFB/r0.net

変則三冠　皐月　ダービー　凱旋門

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/16(木) 23:56:43.55 ID:QzsJUBxy0.net

>>92
ドゥラメンテは菊と凱旋門賞どうするか考えますとコメントだしたけど
凱旋門賞で決まってたと引退後に話してたはず

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 00:04:47.35 ID:hcBKTpxE0.net

>>93
ナリブはこれやってればワンチャンあったな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 00:07:57.76 ID:RwUBGPoP0.net

松島さん以外無理だろ
クラブ馬だったら会員が納得しないだろうし

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2022/06/17(金) 00:11:52.68 ID:sXhjA+rh0.net

>>93
今の古馬優勢の凱旋門でこれやる意味はないな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト 転載ダメを消してはダメ改変もダメ：2022/06/17(金) 00:18:09 ID:sXhjA+rh0.net

ナリブ3歳のときも斤量3kg差で古馬が勝ち越してる時期

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 00:18:13 ID:okX2JttR0.net

>>45
ホントな
これ知らない奴多過ぎだわ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 00:27:58 ID:65cN6H7a0.net

今どき長距離は2軍が出るレース
今年の春天なんてフルゲートなのにメンバーの合計GI勝利数がたったの1だったし

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 00:28:52 ID:7g4Y6co20.net

出てくるだろうけど基本中距離勝てる馬は菊花賞も勝った馬の方が種牡馬成績いい感じする

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 00:39:32 ID:TdMdg4f80.net

菊春天単品じゃあんま価値ないかもしれんが中距離の一線級が勝つと泊は付くわな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 01:20:05.08 ID:UpD2RAsF0.net

ダービー菊の二冠は本当出ないよな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 01:29:57.24 ID:YB8huKvb0.net

三冠蹴るなとは言わないけど蹴った先で負けたら特大の恥だからな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 01:30:47.92 ID:xDWj3PYH0.net

回避しそうなのキンカメ系ぐらいだわな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 01:37:39.86 ID:aKTGKm1K0.net

>>100
「ダービー馬４頭の競演」を有難がってる奴か

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 01:43:16.39 ID:dBWGMzZ50.net

菊花賞をじゅういちが

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 01:58:02.50 ID:VbSGdMlo0.net

>>103
ハナから三冠捨てるメリットが無いからな
怪我でもなければダービーでる予定の馬は皐月も出てる

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 02:08:16.65 ID:ITS8fVMq0.net

虚弱設定のイクイノックスですら皐月は出たしね

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 02:16:01.48 ID:Cz/PxnKE0.net

>>103
サトダイがそうなってたかもな
落鉄さえしなければ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 02:59:10 ID:sX2JVJCi0.net

競馬界は現実主義じゃないから出てこないよ
2冠なら怪我じゃない限り適性無くても菊花賞へ向かう

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 03:03:56 ID:x6q9FJVh0.net

秋天に行っても構わないけど勝たないと何の意味もないからなあ
逃げた上に斤量差あって（場合によっては弱メン見て勝ちに来てるのに）負けたら糞味噌に叩かれそう
2000も東京も勝利経験ある以上敢えて秋天選んで馬券外の凡走した時の言い訳が効かないのもきつい

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 03:44:41.39 ID:MWqxSu/g0.net

だいぶ前からそうじゃん

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 03:53:40.28 ID:ZNf/KEpg0.net

2冠取って菊回避は顕彰馬になれないしアンチも沸く

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 03:54:25.42 ID:EC8VQ/b70.net

>>1
二つ勝てば菊花賞に行くだろう。ルドルフ陣営だけだよ
クラシック三冠より日本馬初のＪＣ勝ちを優先したかったのわ
朝日杯よりＪＣ開催日の府中を選択した陣営だし
ルドルフは朝日杯を走ったら７冠馬でＧ１８勝馬だったよ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 04:22:41.63 ID:Oop1z0Ft0.net

皐月賞、NHK、ダービー、菊花賞のゲームの中しか存在しないような四冠馬が見たい
見たいなぁ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 04:42:10.64 ID:3/tOKY2i0.net

そもそもオークスにしても3歳牝馬で2400が適性距離なんて馬はそう居ないが、なぜ出てくるのかと言えば｢同世代相手なら実力差で何とかなるんじゃね？｣という考えがあるから
菊花賞も同じ

一つ勉強になってよかったな、ニワカ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 04:46:05 ID:3/tOKY2i0.net

>>116
今は1レース毎の消耗が激しい時代だし
そもそも3歳牡馬の最大目標がダービーなのに、皐月賞とダービーの間にわざわざ距離短縮してローテを過密にしてまで格落ちのNHKマイルに使うような事はしない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 05:09:12 ID:PQE+9r960.net

両方勝ったら行くやろ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 05:23:45 ID:YB8huKvb0.net

二冠で菊回避したら1億%アンチ湧くのがなあ
んでそいつら黙らせたいなら春天勝たなきゃならんがそれならハナから菊出とけってなる

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 06:00:10 ID:wspORanV0.net

新馬→東スポ杯→皐月賞→ダービー→凱旋門賞→引退

このローテはダメなのか？
全勝なら100億超のシンジケートも可能

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 06:22:31 ID:kUaABMg40.net

虚弱は受け入れられにくい
東スポから皐月までにもう1レースほしい
凱旋門帰りの有馬で勝てば100兆円のシンジケート組める

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 06:46:29 ID:Zg2z6ZGV0.net

仮にカナロア産駒が2冠取ったとして菊に行くわけないじゃん

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:22:48 ID:mV4WUCI70.net

三冠ありがたがるって日本ぐらいじゃね
他の国は馬にあったレース選択するし絶対その方が賢いよな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:22:57 ID:PEwKPgPp0.net

カスケードは菊を捨てて凱旋門行ってたけど結局惨敗やしマキバオー世界の競馬板じゃボロクソ叩かれてそう

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:34:24 ID:0+AkiQAX0.net

>>124
米国

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:38:08 ID:yEDfRFq60.net

>>40
裏街道からダービー勝つのって至難の業だからな
マツクニローテで勝つ奴は結構いたけど

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:44:21 ID:yEDfRFq60.net

>>123
サートゥルって皐月前三冠馬になる！ってノーザンの連中が吹かしまくってたけどな
で皐月賞の勝利インタビューでルメールが慌てて「全然三冠ではないデス」とバッサリ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:45:39 ID:0+AkiQAX0.net

三冠チャレンジ菊花賞やベルモントSは勿論観客も入るし盛り上がりが違う
一番三冠の価値が分かってるのは実は競馬ファン

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:49:16 ID:fOk/rvI60.net

コントレイルが懸賞馬にならなかったら行かない馬も出てくるんじゃね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:51:24 ID:Ukp0phSM0.net

菊花賞勝ってる馬のほうが種牡馬で活躍してるよね

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:55:13 ID:0+AkiQAX0.net

>>131
日本は英国なんかよりずっと馬場が軽いからね
距離をこなせる馬の方がより成功する可能性は高い

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:58:06 ID:/beENzzC0.net

>>56
斤量が違うから3歳が天皇賞出るのは違う気がする。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:58:30 ID:ZNf/KEpg0.net

>>131
親より適正距離が短くなるとき有るから、
2000で勝った馬が優秀かといえばマイル以下の子しか産まないときもあるからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 07:59:37 ID:0+AkiQAX0.net

>>133
いや実際3歳で秋天は厳しいからな
エフフォーリアはダービーに負けたからこそかなった挑戦だと思うよ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:19:46 ID:roAHPoMn0.net

サニーブライアンはどうなの？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:31:09.35 ID:EYi1CLjK0.net

JRA的には3冠狙ってもらわないと困るやろ
凱旋門は馬券売るからまだいいけど
スッカスカ菊花賞なんて誰も見たくないわな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:33:24.34 ID:/6cfJmQO0.net

そんな馬が出てきたらいよいよ三冠の価値が危うい
まぁ既に恥晒しな三冠馬のせいで価値は落ちてるようなもんだが

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:41:58.92 ID:JDeE9FZi0.net

ダービーよりも皐月をとんでもない強さで勝たないとダメだな
中山ですらロンシャンの高低差の半分しかないわけだし

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:42:11.16 ID:eO70oHg60.net

3歳で秋天に勝った事が種牡馬価値アドバンテージかって言うと
バブルや今のF4評価を見ると全くそんな事ないからなぁ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:49:16.44 ID:yEDfRFq60.net

じゃあコントレイルがアーモンドアイいない秋天勝ったとしてそれでは1200万にはなってないと思う

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 08:58:08.95 ID:yWMa7HfB0.net

今は3歳牡馬が凱旋門行っても斤量でそこまで有利ではないみたいだし
とりあえず三冠に挑んで海外は4歳でいい気はする

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 09:14:24.73 ID:t7fXt5QiJ

http://zubatan123.blog.fc2.com

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 10:16:27.62 ID:M8PYCGXN0.net

そもそも凱旋門賞の馬場考えると日本で京都や阪神3000こなせない馬がロンシャン2400こなせるわけないじゃん
国内の長距離レースを軽視してその長距離レース並みかそれ以上の適性が求められる凱旋門賞が1番ありがたがられてる矛盾

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 10:38:59.26 ID:QqJUCOU00.net

もはや一部しかありがたがってないと思うが

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 10:46:17.33 ID:bnjHui4T0.net

高速馬場の恩恵で勝った馬を
有り難がって種牡馬価値がー
とか言っても 実際に東京専用馬は種牡馬で大したことないしな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 10:56:54.88 ID:itmFo3ap0.net

２つ獲れば凱旋門賞挑戦以外は菊のみやろ
３歳秋なんて普通に走れてるし
リアルスティールもキタサンにあわや勝ちってレースしてたぐらいなもん

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 11:37:22.56 ID:AkQsvNMS0.net

>>16
かなり前から皐月賞→ダービー→宝塚のローテで全て勝てる能力とタフさがないと勝てないのかなあと思ってる。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 11:43:22.54 ID:cjq49REX0.net

ルドルフは当初は菊花賞パスしてジャパンカップのつもりだった。あれが実現してたらブルボンとかネオユニとかも出なかったかもしれんな。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 11:52:34.19 ID:tGFXX8Em0.net

まぁ当時はJCを日本馬で勝った馬がまだおらず、それこそ凱旋門賞挑戦に通ずる雰囲気があった
らしいから、菊パスでもまだ理解を得られたかもしれない

前年に三冠馬が出現していたこともあったし

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 12:38:04.01 ID:kGo06Qz30.net

>>145
三冠否定して競馬やってるのは最早犯罪w
明らかにおかしい

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 12:58:01.29 ID:eNHzfxfv0.net

>>150
むしろルドルフが菊もjcも有馬も全部出走とかいう訳のわからんローテやるから三冠馬のハードルが上げられたところがある
ブライアンも有馬は出てもjc回避で非難の声があったくらい

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:01:54.56 ID:itmFo3ap0.net

もともと菊からJCの想定無かったのか今より1週詰まってて、ルドルフ負けた後これは無茶だろと間隔空けたという話は聞いた

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:05:29.94 ID:tGFXX8Em0.net

>>152
あれはブライアンというよりビワが早々にJC回避宣言して、日本馬の大将格がナイスネイチャ
あたりになってしまったあげくにマーベラスクラウンが勝ってしまうというネタJCになった
とばっちりによる非難もあるかな？　日本の出走馬にGⅠ勝ち馬ゼロってのはねぇ・・・

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:22:09.49 ID:sCr/xB1N0.net

そのうち現れるんじゃない？
アンチがわいたからといって別に困るものでもないだろう

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:26:32.34 ID:bKYs9ELq0.net

まあネタスレだと思って見てきたが意外と肯定派がいて草
現実的には2冠馬が菊以外のレースに出ることは無い
自分が馬主ならって考えてみ
まず調教師や厩務員にそんな不義理はできないしな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:47:24 ID:1kp8oo790.net

三冠獲得したら報償金でるんだっけ？

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:54:40 ID:WK/m8rr00.net

コントレイルさんが三冠勝っても有馬や春天出なくていいという前例作っちまったからなあ
長距離軽視はさらに加速するだろうな
東京嫌いのお前らですら偉大なる菊花賞勝ち馬であるコントレイルやタイトルホルダーを雑魚扱いしてるしもうこの路線評価してるやつどこにもいなくね

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 13:56:45 ID:27tFlXnN0.net

クラシック獲るのは大半が長距離軽視のノーザンファームだからな
個人馬主なら三冠の夢に向かうけどノーザンだとどうか
特に関東馬の場合は秋天にしても全然不思議じゃない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 14:23:42.37 ID:c2xoZYFi0.net

イギリスだって形骸化しているのにこの時代に三冠三冠とありがたがるのは
何だかなと思う。それでもコントレイルは顕彰馬になるんだろうな。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 14:27:48.82 ID:c2xoZYFi0.net

こう考えると三冠と言われるのが嫌でドウデュース陣営はわざと皐月賞負けたのかな。
どんどん皐月賞の価値が下がりそうｗ
2000ギニー勝ち馬と同じで本来マイルだったり中距離までの勝ち馬の天下になりそうだな。
それでいて牝馬は変化しないのが面白い。桜花賞、オークスはまだ一本に繋がっている。

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 14:31:57.19 ID:1ff9WsAW0.net

コントレイルの仔なら、親子三代の牡馬三冠馬と言う日本競馬の歴史になるから、向かわざるを得ないな

それ以外なら、相手関係とか見て決めそう

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 14:36:22.14 ID:tLQx4vxH0.net

三冠できるのは世代の低レベルが前提だからタダもらいの菊は出るだろう

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 14:38:39.75 ID:q/5ZntJc0.net

>>16
ドウデュースがそうする予定だろ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 15:12:00 ID:bQ1NFEBV0.net

皐月ダービー凱旋門はヴィクトワールピサがやってるじゃん

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 15:55:52.64 ID:c2xoZYFi0.net

>>165
ダービーは三着。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 16:54:40.94 ID:gY4laVfJ0.net

>>125
マリー病だからセーフ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 18:25:59.08 ID:/YgpDAIG0.net

いくら天邪鬼でも牡馬三冠の否定はないよ
三冠チャレンジの菊花賞、お前らもワクワクするだろ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 18:30:47.17 ID:ENhnW1BL0.net

二冠なら菊花賞出るだろw

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 18:35:36.72 ID:r8URm0+U0.net

府中2400勝てる馬なら同世代どうしの菊のほうが古馬と当たる秋天よりも楽な気がする
阪神開催の場合は知らん

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 18:53:35.60 ID:Y8s22CuA0.net

普通に3000mから2000m～2400mの距離に短縮すりゃいいだけなんじゃないの？

3000mだからオワコン扱いなんでしょ(´・ω・｀)

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 18:55:25.53 ID:/YgpDAIG0.net

>>171
ダービーと同じ距離で三冠とかやっつけすぎw

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:11:27.84 ID:/pyew/kx0.net

三冠馬が年度代表馬に落選して三冠馬の権威が無くなったので、今後もう誰も菊には向かわないよ。

ってコントヲタが言ってた。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:16:30.26 ID:27tFlXnN0.net

>>169
二冠がロードカナロア産駒だったらどう？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:32:44.77 ID:izlc73uP0.net

>>173
実際はこれだろ
万全の状態でJC行ったほうが価値あるんだもの

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:40:13.99 ID:yyC+jlt00.net

>>173
その後JCしか勝てなかったけど種付け料最高評価だったので、やっぱりみんな菊に向かうだろうに修正されたよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:44:23.83 ID:pM4U0awV0.net

>>173
他のヤツが言ってましたかw
小物すぎセコすぎ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:53:27.48 ID:6KcJ/D830.net

三冠が190票差で選外だからな
あんなん見せられて価値があるとかいわれてもな
頭真っ白になったわ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 19:58:15.17 ID:CD+iOP200.net

コントレイルがノーザン産でクラブ馬だったら、ダービー後ローテどうしたんだろな？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 20:00:02.22 ID:QCAn8+txO.net

ドゥラメンテ陣営も秋は凱旋門賞を目標と言ってた。

凱旋門賞を断念すれば菊花賞だったかもね。後年、ドゥラメンテは長距離血統だと言ってたから、菊花賞に出走したら勝ってただろう。故障で秋を棒に振ったけど、皮肉にもキタサンブラックというヒーローが誕生した。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 20:06:12.06 ID:E6MMVm8c0.net

ダービー2着のあとトライアルも勝ったのに距離適性云々で菊回避して秋天へ

そして翌年翌々年春の天皇賞連覇


戸田厩舎だけは信用ならんと思った

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 20:06:46.64 ID:27tFlXnN0.net

俊介は長距離好きだよな
サンデーレーシングだったら菊出て、春天も出てたかもしれない

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 20:10:59.35 ID:ZQeq68Er0.net

春の時点で皐月賞勝ったら距離に不安でも出れない状態じゃない限りダービー使わないといけない雰囲気はある
これが牝馬だと桜花賞勝ってオークス出なくてもそこまで問題にならない

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 21:08:13.86 ID:PeacCwgh0.net

>>172
それか3000mのままエリ女みたいに古馬に解放すればいいんじゃないの？
んで新規に1800～2200くらいの3歳限定G1をアルゼンチン共和国杯の週にでも作ればいい(´・ω・｀)

こうすりゃ古馬ステイヤーの番組不足も解消するし
菊か新規の3歳限定G1か好きな方を選べばいい

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 21:34:30.67 ID:lylhMBx90.net

>>183
何か勘違いしてるな
とにかく全馬最初からダービー狙いなんだが

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 21:37:03.29 ID:6Nkk2a/g0.net

コントが初回顕彰馬落選するからその時に三冠の価値は失墜する

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 21:37:12 ID:pM4U0awV0.net

競馬板の番組改変議論ほどくだらんものはない

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 21:48:04 ID:/9Tz7lVD0.net

>>183
なんか勘違いしてるな。
サラブレッドは基本的にダービーを勝つために生産されてるんだよ。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 21:58:14 ID:qJWsi0Tf0.net

マイルでも勝てるレベルなら許す

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 22:01:08.64 ID:01Eq2LXI0.net

ダービーは競馬の存在意義
ダービーを目指さないのは大学に進学したのに単位を取らないのと同じ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 22:37:53.83 ID:yEDfRFq60.net

春二冠馬が秋天勝ったってシラけるだけ
皐月ダービー勝てたんだからむしろ負けちゃったらダメというか全然褒めるような感じはない

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/17(金) 23:15:11 ID:OW6NihVh0.net

たしかに今思えばドゥラは皐月賞を適性外でも能力で勝ってしまった馬のような気がするな

桜花賞を勝ってしまったスターズのように

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 00:26:48.05 ID:jk4W9Jch0.net

今後は菊回避が普通になるるでしょ
3000ｍ超の実績なんて種牡馬に求められていないわけだし

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 00:27:37.11 ID:4Eb2YAF70.net

スレチだが、NHKマイル→ダービー→凱旋門賞とかどうよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 01:00:10.38 ID:HXlxKX9F0.net

皐月とダービー勝ったら周りから菊花賞出ろ出ろ言われてJRAからも言われてファンから言われて記者から言われて
出ない選択をする馬主と調教師はいないだろ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 01:34:44.71 ID:JJP2apnU0.net

コントレイル見たやつは三冠馬への幻想が消えたと思う

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 01:54:34.35 ID:UpMJV9/v0.net

>>195
凱旋門行くとかならさすがに認めるでしょ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 05:45:02.82 ID:dK63vdRK0.net

これは別にいいと思う
どうするか決めるのは馬主とか関係者だし
その結果に文句を言うのも自由だけど

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 05:57:39.20 ID:j0aAvVp90.net

>>195
トリプルクラウンに挑戦できるだけで凄い事
皐月賞、ダービーまで勝ったら、まず三冠狙うよね

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 07:13:55.61 ID:cNM+W26b0.net

>>194
ダービー狙えるような馬はNHKマイルは使わない
NHKマイル使って好走してまだ余力あるからダービーも使ってみようかとはなってもな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 09:13:51.32 ID:N2HMGI6I0.net

英国でセントレジャーが廃れたようなことはあるかもな。
「三冠」が字面的にもあまりに座りがいいから、秋に関西圏でジャパンカップを開催するようにして、そこが3つ目のタイトルだーにするかは任せる。

シャフリの体たらくを見てるとな、少なくとも古馬におけるチャンピオンディスタンスの頂点を争う舞台として府中2400mは「軽すぎ」て相応しいと思えん。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 12:00:41.76 ID:AYDE3Zby0.net

下級条件は夏にはもう上の世代とやってるのに、なんで秋まで世代限定やってんだか。
もう晩秋まで未勝利がある時代でもないのに取り残されたシステムが菊花賞であり秋華賞

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 12:22:12.68 ID:7/jnehRh0.net

>>202
日本は3歳クラシックがあって、古馬戦もある競馬
そんなに早熟がいいの？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 12:53:41.68 ID:+HEC5tDJ0.net

>>30
こんだけやっててタケホープだけとかすげぇな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 13:13:35.60 ID:mAQKCNKR0.net

>>204
皐月菊ならそこそこいるのにな
何なんだろうね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 13:21:40.91 ID:+HEC5tDJ0.net

>>205
距離で考えたら皐月菊より取りやすそうなのにね。

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 14:31:21.56 ID:j0aAvVp90.net

ダービー、菊をとれるような馬なら普通に皐月賞も勝てるわね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 15:15:51.31 ID:QnIduQ0U0.net

>>205
左回りの東京競馬場が特殊なんだろ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 15:44:34.94 ID:k+RTcS2V0.net

京都開催に戻れば挑戦するのでは

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 16:30:39.00 ID:qlpMHl5n0.net

>>207
遅れてきた大物みたいなタイプかな
キズナとか菊出てればどうだっただろうね

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 16:32:41.54 ID:k+8jqmIk0.net

勝ち馬エピファネイアだぞ
相手にされてないよｗ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 18:18:06.07 ID:UGrf9d290.net

>>154
それはビワ陣営がＪＣなんて走ったら菊花賞経由有馬行きの
ナリブに勝てないから秋天～有馬というローテにした訳
ＪＣより有馬でナリブに勝つ事を重視したんだよ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 18:23:07.34 ID:UGrf9d290.net

>>178
クラシック三冠＞ＶＭ、秋天、ＪＣの判断はアホでした
ＶＭなんて牝馬限定の上にクラシックと比べれば価値無しＧ１だし

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 18:27:52.19 ID:UGrf9d290.net

>>180
ドゥラメンテの初年度産駒が菊花賞５馬身差勝ちで春天７馬身差勝ちだし
繁殖相手の特性を上手く引き出せる種牡馬だったから本当に早逝が惜しまれるわ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 18:31:22.00 ID:UGrf9d290.net

>>183
それは桜花賞～オークスが１６００ｍ～２４００ｍだからね
２０００ギニー～ダービーも１６００ｍ～２４００ｍだから
日本で言えばキンカメやディープスカイような変則二冠馬しか勝てないよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 18:45:32.70 ID:KDQ0dfhb0.net

菊蹴って秋天いった 春のクラシック馬がその後どれだけ現役で活躍して
種牡馬になってどれだけいい産駒だしたか言うと 菊花賞以外なんだよな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 18:46:35.40 ID:j0aAvVp90.net

>>213
直接対決で負けてんのに女々しいヤツ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 19:05:22.44 ID:as/Xbwnm0.net

無敗のクラシック三冠馬を抑えて年度代表馬にしといて、でも顕彰馬にはしませんとかもう意味わからんすぎてハゲるわ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 19:21:00.39 ID:ZezQvWlU0.net

ドゥラメンテは生きてれば菊花賞出ないで凱旋門賞言ってたから当然今後菊花賞出ない馬は出てくるだろう
明らかに得意条件じゃないのに出てきたコントレイルは立派だった

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 19:29:00.85 ID:k+8jqmIk0.net

コントレイルは秋天出たところで勝負にならんのやから菊の方がはるかに楽で三冠も掛かって、逆にそれ以外あるのって話だな
立派とか言い出す奴はアレ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/18(土) 19:59:28.92 ID:UGrf9d290.net

>>217
有馬で直接対決で勝ったトウカイテイオーとビワハヤヒデ負けたビワハヤヒデ
同じＧ１勝同士なのに年度代表馬に選出されたのはどちらでしょう
年度代表馬に選出に直接対決の勝ち負けは関係無い
それと連対率１００％同士ならJＣ2着負けの方安田２着負けより
価値が上だよｗＪＣは八大競争と同格だけど安田記念は八大競争以下だろう
競馬の歴史に詳しくないニワカは黙ってろ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 01:49:47.00 ID:8hZhfXgX0.net

出てくる同級生たちも適正ありそうなのなんて数頭なんだし逃げる必要もないわな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 02:44:32.50 ID:2JGLaCJh0.net

長距離軽視の時代になっているとはいえ
春のクラシック二冠馬が菊花賞回避するのは許されないという雰囲気はまだあるな。
ギリギリ許されるのはドゥラメンテみたいに凱旋門賞挑戦することくらいだろう。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 06:06:45.95 ID:2FTio6Gf0.net

>>220
仮にアーモンドアイ不在でダノンプレミアムに勝っただけだったら1200万満口は決してありえない

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 06:54:53.90 ID:SJtPI9WD0.net

距離が合わなければ回避するべきでは。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 06:57:02.24 ID:J4pV6xxI0.net

>>212
ブライアンに勝つことを重視してローテ組んだ、なんて陣営コメントしてたっけ？
連対を続けたい、とはいってたけど

ま、いずれにせよ関東のビワがブライアンに勝てるとは思えんけどさ、秋天にしても

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 06:58:31.90 ID:hKMCor+50.net

>>225
競馬なんて馬主的にはどうせ赤字の趣味
小銭を稼ぐ必要もないし、G1クラスの馬なんて次にいつ引けるか分からないし、
それならダメ元で海外G1の名誉を取りに行くのは当たり前なのでは

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 08:14:17.40 ID:F+QbgaY60.net

>>220
菊花賞走らずに秋天出てればかなりいいレースしてると思うけどね

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 08:41:59.07 ID:DgvBRfBv0.net

世代レベルはアレだけどそれなりに力が無いと三冠は取れないだろ
一度も馬券外は無いわけだから

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 09:33:50.19 ID:DUxO+4ox0.net

金子馬の二頭だし、どっちかだけど勝負気配ありと見た

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 10:17:07.86 ID:hqYYWFzI0.net

社台、ノーザン、日高だと種牡馬ビジネスが大きいから日本ダービーを目指す理由はじゅうぶんあるけど
青森や九州だとどうなのだろうね
そちらだとダート馬が中心だから

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 12:31:28 ID:6Nc0yMzv0.net

>>226
あれは浜田がビワを放牧に出すべきという岡部の意見を却下した手前、パンク寸前だからなるべく間隔開けたいとは言えなかっただけ
だと思うよ
秋天の岡部の下馬は浜田への当てつけとするとしっくりくる

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 14:13:58.79 ID:Gb9J8h930.net

種牡馬価値というか、産駒価格が高くなるのは、確実に三冠馬の称号だろ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 17:10:56.61 ID:aRkzOYEk0.net

ネットだとコントレイルに対する雑音酷かったけど1200万もついたし三冠の看板は大きい

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 19:19:32.23 ID:J4pV6xxI0.net

皐月ダービー秋天だと、三冠の方が上だが
二冠＋凱旋門賞制覇だとさすがにこちらが上だろう

二冠＋凱旋門賞2着あたりだと・・・どうだろ？

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/06/19(日) 20:19:10.57 ID:DUxO+4ox0.net

バカ「牡馬三冠とか世代限定戦だしレベル低いんですよ！」
素人「嘘コケ、ディープインパクトもオルフェーヴルも三冠馬、レベル低いとかニワカすぎw」
おまえらならやりかねん