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エルコンドルパサーがずっと生きていたら種牡馬リーディング一位常連だった説

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 17:57:24.86 .net
あると思います

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:00:31.53 ID:uHnVS1od0.net
ヴァーミリアンのほか何がいたっけ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:00:52.50 ID:0TLdi6yK0.net
ブルードメアとして活躍馬が出まくったからなぁ、エルコン。

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:01:11.06 ID:7dDcDdqr0.net
キングマンボ系が日本で強すぎる

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:02:49.84 ID:9eKRJBMb0.net
>>3
G1馬何がいたっけ?

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:02:50.60 ID:MLWGzUpg0.net
たった三世代であの成果は確かにやばい

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:05:30.83 ID:GvWs6wKR0.net
エルコン大好きな馬だが、流石に言い過ぎ。
サンデーの牙城は崩せないし、リーディング上位には来るだろうがトップ3でも厳しかったと思う。

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:05:54.98 ID:GPhPI1uw0.net
>>2
ソングオブウインドがいる

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:06:25.42 ID:UY6hu52J0.net
期待されてた割には微妙だったけどね
サンデー全盛期でそこそこな種牡馬だった
ソングオブウインドとかトウカイトリックとかステイヤーが多かった印象

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:06:51.45 ID:OHdY8fwY0.net
エルよりエンドスウィープのが上だろ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:06:52.81 ID:DXnVYC900.net
アロンダイトもいたな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:07:06.34 ID:6DkxJopP0.net
エルコンは本当に強い馬だったよ
昨日のなんちゃらとかいう4着したダービー馬の100倍は強い
エフフォーリアとかいう駄馬の1000倍は強い

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:08:09.00 ID:Bhxm401e0.net
キンカメ、エイシンフラッシュからいくと
ダービー出たら連対してた可能性あるよな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:08:14.46 ID:y+3Mtt490.net
ダートもいけちゃうダンスインザダークみたいなもんだろ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:12:46.17 ID:0fS26Ur20.net
日本競馬界から逃げた年度代表馬が何だって?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:13:02.44 ID:9ojRUP6J0.net
母父サンデーとの相性の良さに気付いた辺りで死んじゃったから
本腰入れてサンデー系の繁殖牝馬集めてたらトップ3入りは出来てたと思う

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:13:49.36 ID:otlenoJA0.net
ステイヤー、ダート寄りだから厳しいと思う

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:16:00.87 ID:V4nGxrlh0.net
ダートも走れる芝も走れる。オルフェーヴルもそんな感じ。

凱旋門賞は両方走れるようなやつ連れていくしかないんじゃない?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:16:13.66 ID:NwDFJ1920.net
芝の代表産駒がトウカイトリックだし無理だろ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:17:04.53 ID:FgbInn290.net
能力も血統も超一流ではあるがちょっと重かったな
もっとスピード寄りじゃないと日本でリーディングにはなれん

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:19:05.91 ID:YHbu1pXP0.net
死因が明らかに重インブリード起因だから生かす方が無理だろ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:22:57.85 ID:IPjJbaD50.net
普通にキンカメの方が上だと思う
3世代もいたわけだし

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:25:30.86 ID:w779i9gC0.net
エルコンドルパサーが欧州で種牡馬になっていたらどうなのよ??

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:27:28.66 ID:r8URm0+U0.net
何も調べてないけど産駒は長距離やダートに偏ってた印象

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:28:43.27 ID:cBA3Jlfw0.net
クリソプレーズ出しただけでも貢献してる

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:29:33.94 ID:8sNR2P7/0.net
ダートステイヤー種牡馬だよね
キングマンボ系はキングカメハメハ以外は日本では若干重たいよね

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:30:48.85 ID:kLNer2HS0.net
>>19
10歳でオルフェに先着出来た名馬じゃないか

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:33:58.11 ID:Sy85DlOm0.net
>>24
欧州よりか

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:33:59.83 ID:7dDcDdqr0.net
>>24
サンデー系最盛期

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:36:44.43 ID:FgbInn290.net
でも最近エルコンと同じキングマンボ×サドラーズウェルズでG1馬がバンバン出てるから、エルコンの馬主は相当時代を先取りしてたよ

タイトルホルダー パンサラッサ ダノンスコーピオン デアリングタクト

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:37:48.39 ID:zKVIkr3b0.net
世代勝馬率
.372
.457
.480
リーディング1位常連は吹きすぎ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:40:52.27 ID:HCIl0OCN0.net
最初から3位と言っておけばいいものを

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:41:25.03 ID:NXDLm6lT0.net
同時期の種牡馬ですぐ亡くなった種牡馬ならエルコンよりエンドスウィープの方が全然凄かった

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:42:09.10 ID:bODuEeb80.net
てst

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:42:11.84 ID:q3NcdVWw0.net
しっかり農耕種牡馬になってたし、サンデーのおこぼれアリでもキンカメ以下は確定してるだろ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:43:46.27 ID:fOqdEWj30.net
産駒で種牡馬になったのってヴァーミリアン以外いる?
ダメだったよな

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:43:57.35 ID:bbXGRZ6d0.net
キンカメの負担が減って寿命が延びてた

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:50:04.37 ID:U5TTTQim0.net
タキオンだろ
虚弱だの言われたけど走る馬が異常に多かった

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:50:13.99 ID:s7MVLUfV0.net
ウォーエンブレムの方が盛り上がるぞ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:51:27.14 ID:E/vMOC7j0.net
ウォーエンブレムが金髪ロリ好きでさえなければ……

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:56:42.96 ID:mIer4E0B0.net
まあキンカメですら万年2位なわけだしキングマンボ系最高傑作のエルコンなら1位は複数回取れただろうな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:57:38.28 ID:GXbiEYtj0.net
>>30
これ見るとやっぱ重馬場でも強いの多いな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:59:50.71 ID:YGSm1+cC0.net
AEI的にはトップサイアー候補なのは間違いなかったわ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:00:40.13 ID:WHRPWlHT0.net
エルコンは基地外配合で当り引いたがゆえの活躍だし短命なのは宿命としか
試験機の結果を踏まえて安定性を確保した量産型のキンカメが生産された

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:04:22.33 ID:9XsQUqsM0.net
1位はないが、日本馬が凱旋門賞勝つためにもう少し血を残しておきたかったな。母父エルコンとか母母父エルコンとかがもっといたら可能性広がってたかも。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:07:22.31 ID:Wd6ROysy0.net
>>33
エンドスウィープと比べるとエルコンは確かに霞むな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:09:29.55 ID:+nNENcxA0.net
1位常連だったかどうかはともかくキンカメと互角以上だった
感じはする、エンドスウィープにしても

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:09:35.56 ID:b0CVgGNk0.net
>>33
同意

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:12:59.18 ID:CXFf6By80.net
砂で潰し効くしな
キンカメ的な存在にはなってただろうな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:13:19.59 ID:LQer1P+X0.net
エンドスウィープ
勝馬率 61.9%
AEI 2.65

ウォーエンブレム
勝馬率 53.8%
AEI 2.32

エルコンドルパサー
勝馬率 43.9%
AEI 1.77

まぁエルコンは上の下か中くらいの種牡馬だな
化物種牡馬のサンデーもいたし1位常連はありえない

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:16:43.13 ID:9XsQUqsM0.net
>>50

エンドスウィープは本当に惜しい。サンデーの再来未遂。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:18:21.99 ID:WS3BirYw0.net
>>50
エンドスウィープやべぇな
無事に種牡馬続けてたらどうなってたんや

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:21:48.07 ID:qk/EF4Pp0.net
ダート馬を出すイメージ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:22:11.76 ID:Kbe4TCxI0.net
>>50
そいつらみんな父は違うが父父がミスプロっていうミスプロの偉大さが分かるデータだな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:23:49.30 ID:Mq2Ng6TT0.net
>>38
サンデーじゃん

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:25:27.26 ID:BrA2cpaf0.net
エンドスウィープといえばラインクラフトの子供見たかったなぁ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:30:47.58 ID:K6PY11Ej0.net
結局世界最強のミスプロの血が凄いだけ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:38:21.37 ID:x2KpqC1k0.net
エルコンドルパサーのAEI調べたらJBISで2.61って出てきたんだけど違うの?

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:39:22.93 ID:UcbvFzpU0.net
>>12
内容は間違いでは無いと思うが、そういった稚拙で馬鹿な表現止めた方がいいよ。シャフリヤールにもエフフォーリアにもファンはいるんだし。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:39:43.22 ID:OzwVfUiJ0.net
種牡馬指標はかなりすごいけど3年だし確変してたりカナロアみたいに枯れたりはしたかもしれない
繁殖の質が上がって伸ばすかもしれないけど

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:40:37.71 ID:0TLdi6yK0.net
>>5
クリソプレーズ一族のクリソライト、クリソベリル、マリアライト。
G1には手が届かなかったけど、アイムユアーズやアンビシャスも母父がエルコン。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:40:57.27 ID:yBGDxDhC0.net
>>58
地方入れたら高く出るよ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:41:36.55 ID:entUwyoM0.net
キンカメ出てきたら地方走ってるやつばっかりだったが…

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:41:56.94 ID:lT51VOh80.net
ドープ馬場で通用するわけねえやんw
長生きしてたら確実にアベレージ下がってる

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:42:27.93 ID:ZyOAKWIO0.net
あの頭数で母父としても活躍してるのは凄いわ
まあどちらかというとクリソプレーズが凄すぎるんだが

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:42:33.00 ID:cmrTBmhf0.net
真の一流種牡馬はドバイマジェスティみたいに1世代でも結果残すんだよね

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:43:49.04 ID:w779i9gC0.net
ドゥラメンテも生きていればもう少し種牡馬成績は良かったはずでは?

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:44:00.77 ID:SzN5fe0s0.net
>>65
確かに母父エルコン結構見るね

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:44:15.58 ID:0TLdi6yK0.net
ドバイミレニアムの事を言いたいのかな。

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:44:32.54 ID:+nNENcxA0.net
>>58
たぶんnetkeibaがソースだと思う
なお中央の数値だとあれに近くなったりはする

まあJBIS比較でもエンドスウィープ爆上がり、ウォーエンブレムも上がるので
相対的な位置はあまり変わらなかったりするのだが…

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:45:31.85 ID:cmrTBmhf0.net
>>69
変換先頭打ったら間違えたわ恥ずかしい

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:47:19.27 ID:0TLdi6yK0.net
>>71
ドバイマジェスティ、自分のスマホでも一発変換出来ちゃうよ。
スマホあるあるかなw

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:47:58.57 ID:Fv4cAiVC0.net
ディープ級サンデーの三枚下ってとこか

エルコンドルパサーのAEI/CPI:1.30
(CPI2.00 AEI2.61)

ディープインパクトのAEI/CPI:1.38
(CPI2.73  AEI3.78)

サンデーサイレンスのAEI/CPI:2.28
(CPI2.16 AEI4.94)

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:50:24.95 ID:krYXztiA0.net
サンデーが化け物すぎる

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:56:26.55 ID:+EztR5aa0.net
一応ソングオブウインドの産駒もアイファーソングっていう馬が
種牡馬やっているらしいね。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:01:52.86 ID:KTIBMoBX0.net
競争馬としても種牡馬としてもたられば頼みだなぁ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:11:42.68 ID:nsu1ez3/0.net
まあ生きてたらキンカメと全く似たようなAEIにCPIだから少なくともサンデー死後2年のタキオンマンカフェよりはリーディング高い
キンカメに勝てるかは知らんが繁殖の質が良いディープには勝てない

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:25:14.84 ID:muq+qZsX0.net
>>50
勝ち上がり率が6割を超えている種牡馬はノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトとエンドスウィープのみだっけ
エンドスウィープは頭数が少なすぎて一概に同等と言い切れないが

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:25:29.65 ID:nC9OEuGF0.net
種牡馬はダートでもつぶしがきくってのは大きいね

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:36:45.92 ID:xDWj3PYH0.net
もろ母ちゃん出てるから無理だわ。良くてオペラハウスの上位互換って感じ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:38:43.90 ID:WrUKdy470.net
サンデー以外に付ければもっと上に行けた

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:40:09.00 ID:XRE2mmx70.net
>>77
アグネスタキオン  AEI 1.64 CPI 2.15 AEI/CPI 0.76

アグネスタキオンが実は平均以下のクソ種牡馬という事実
こんなんでもリーディング取れる時代w

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:48:26.92 ID:Lq2M0swG0.net
1200と3600で重賞馬だすのはすごいことだと思うんだ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:49:54.58 ID:czoIjWTR0.net
ヴァーミリアンの受胎率が病気ってくらい悪くなければな

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:53:58.11 ID:Q06dNRfQ0.net
1しねや

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:55:44.28 ID:Q06dNRfQ0.net
誤爆

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:58:21.59 ID:x2KpqC1k0.net
オーソクレーストルコ行きなんだってね
マリアライトの仔だしどっか貰い手なかったんか

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:07:43.40 ID:lT51VOh80.net
>>82
ポキオンは故障多すぎるせいだろw

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:11:08.34 ID:lT51VOh80.net
>>87
こんな糞みたいな成績で種牡馬なれただけ感謝しろ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:18:37.23 ID:Qc10bvR+0.net
>>82
タキオンはまじで強い馬から順に折れていったからしゃあない。重賞勝ち馬で骨折以上の怪我しなかったの一頭とかそんなレベル
種牡馬能力は間違いなくあった

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:27:25.50 ID:POSwxSD/0.net
キンカメ登場したからノーザンがゴニョゴニョしたってマジ?

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:33:00.55 ID:NuUvvl9R0.net
もうちょい長生きして産駒残して欲しかったけどあの配合なら短命もやむなしなのかもな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:35:27.16 ID:Xbr4meOD0.net
虚弱はしっかり遺伝するからな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:35:27.70 ID:CKyGBQlN0.net
エルコンドルパサー産駒といえば、岡田が勝った福山スプリントが浮かぶからダメだな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:44:50.05 ID:mQY3YuHG0.net
>>50
こいつらがまともなら日本はとっくにミスプロの支配下になってたな
サンデー系って運はあるよね

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:49:34.82 ID:NuUvvl9R0.net
虚弱ってより血が濃ゆすぎる配合だな
今ならあんな配合しないだろうな

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:49:55.40 ID:ESJy7P+g0.net
エルコン産駒といえばブラックコンドルをよく買ってたのを思い出す

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:51:38.67 ID:/IStL0g80.net
種牡馬指標はディープな身だからな
芝短距離から長距離でも結果出してるし

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:53:20.57 ID:PRvNN7zk0.net
>>13
そりゃ2着が駄馬ボールドだしな

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 22:00:48.70 ID:ywMZeXnK0.net
エルコンドルパサーのAEI/CPI:1.30
ディープインパクトのAEI/CPI:1.38
サンデーサイレンスのAEI/CPI:2.28

>>50の言う通りサンデーには遠く及ばないよ
でもディープインパクト程度には活躍できる中の上種牡馬だな

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