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エルコンドルパサーがずっと生きていたら種牡馬リーディング一位常連だった説
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 17:57:24.86 .net
- あると思います
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:00:31.53 ID:uHnVS1od0.net
- ヴァーミリアンのほか何がいたっけ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:00:52.50 ID:0TLdi6yK0.net
- ブルードメアとして活躍馬が出まくったからなぁ、エルコン。
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:01:11.06 ID:7dDcDdqr0.net
- キングマンボ系が日本で強すぎる
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:02:49.84 ID:9eKRJBMb0.net
- >>3
G1馬何がいたっけ?
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:02:50.60 ID:MLWGzUpg0.net
- たった三世代であの成果は確かにやばい
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:05:30.83 ID:GvWs6wKR0.net
- エルコン大好きな馬だが、流石に言い過ぎ。
サンデーの牙城は崩せないし、リーディング上位には来るだろうがトップ3でも厳しかったと思う。
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:05:54.98 ID:GPhPI1uw0.net
- >>2
ソングオブウインドがいる
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:06:25.42 ID:UY6hu52J0.net
- 期待されてた割には微妙だったけどね
サンデー全盛期でそこそこな種牡馬だった
ソングオブウインドとかトウカイトリックとかステイヤーが多かった印象
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:06:51.45 ID:OHdY8fwY0.net
- エルよりエンドスウィープのが上だろ
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:06:52.81 ID:DXnVYC900.net
- アロンダイトもいたな
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:07:06.34 ID:6DkxJopP0.net
- エルコンは本当に強い馬だったよ
昨日のなんちゃらとかいう4着したダービー馬の100倍は強い
エフフォーリアとかいう駄馬の1000倍は強い
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:08:09.00 ID:Bhxm401e0.net
- キンカメ、エイシンフラッシュからいくと
ダービー出たら連対してた可能性あるよな
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:08:14.46 ID:y+3Mtt490.net
- ダートもいけちゃうダンスインザダークみたいなもんだろ
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:12:46.17 ID:0fS26Ur20.net
- 日本競馬界から逃げた年度代表馬が何だって?
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:13:02.44 ID:9ojRUP6J0.net
- 母父サンデーとの相性の良さに気付いた辺りで死んじゃったから
本腰入れてサンデー系の繁殖牝馬集めてたらトップ3入りは出来てたと思う
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:13:49.36 ID:otlenoJA0.net
- ステイヤー、ダート寄りだから厳しいと思う
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:16:00.87 ID:V4nGxrlh0.net
- ダートも走れる芝も走れる。オルフェーヴルもそんな感じ。
凱旋門賞は両方走れるようなやつ連れていくしかないんじゃない?
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:16:13.66 ID:NwDFJ1920.net
- 芝の代表産駒がトウカイトリックだし無理だろ
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:17:04.53 ID:FgbInn290.net
- 能力も血統も超一流ではあるがちょっと重かったな
もっとスピード寄りじゃないと日本でリーディングにはなれん
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:19:05.91 ID:YHbu1pXP0.net
- 死因が明らかに重インブリード起因だから生かす方が無理だろ
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:22:57.85 ID:IPjJbaD50.net
- 普通にキンカメの方が上だと思う
3世代もいたわけだし
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:25:30.86 ID:w779i9gC0.net
- エルコンドルパサーが欧州で種牡馬になっていたらどうなのよ??
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:27:28.66 ID:r8URm0+U0.net
- 何も調べてないけど産駒は長距離やダートに偏ってた印象
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:28:43.27 ID:cBA3Jlfw0.net
- クリソプレーズ出しただけでも貢献してる
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:29:33.94 ID:8sNR2P7/0.net
- ダートステイヤー種牡馬だよね
キングマンボ系はキングカメハメハ以外は日本では若干重たいよね
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:30:48.85 ID:kLNer2HS0.net
- >>19
10歳でオルフェに先着出来た名馬じゃないか
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:33:58.11 ID:Sy85DlOm0.net
- >>24
欧州よりか
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:33:59.83 ID:7dDcDdqr0.net
- >>24
サンデー系最盛期
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:36:44.43 ID:FgbInn290.net
- でも最近エルコンと同じキングマンボ×サドラーズウェルズでG1馬がバンバン出てるから、エルコンの馬主は相当時代を先取りしてたよ
タイトルホルダー パンサラッサ ダノンスコーピオン デアリングタクト
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:37:48.39 ID:zKVIkr3b0.net
- 世代勝馬率
.372
.457
.480
リーディング1位常連は吹きすぎ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:40:52.27 ID:HCIl0OCN0.net
- 最初から3位と言っておけばいいものを
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:41:25.03 ID:NXDLm6lT0.net
- 同時期の種牡馬ですぐ亡くなった種牡馬ならエルコンよりエンドスウィープの方が全然凄かった
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:42:09.10 ID:bODuEeb80.net
- てst
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:42:11.84 ID:q3NcdVWw0.net
- しっかり農耕種牡馬になってたし、サンデーのおこぼれアリでもキンカメ以下は確定してるだろ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:43:46.27 ID:fOqdEWj30.net
- 産駒で種牡馬になったのってヴァーミリアン以外いる?
ダメだったよな
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:43:57.35 ID:bbXGRZ6d0.net
- キンカメの負担が減って寿命が延びてた
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:50:04.37 ID:U5TTTQim0.net
- タキオンだろ
虚弱だの言われたけど走る馬が異常に多かった
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:50:13.99 ID:s7MVLUfV0.net
- ウォーエンブレムの方が盛り上がるぞ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:51:27.14 ID:E/vMOC7j0.net
- ウォーエンブレムが金髪ロリ好きでさえなければ……
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:56:42.96 ID:mIer4E0B0.net
- まあキンカメですら万年2位なわけだしキングマンボ系最高傑作のエルコンなら1位は複数回取れただろうな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:57:38.28 ID:GXbiEYtj0.net
- >>30
これ見るとやっぱ重馬場でも強いの多いな
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 18:59:50.71 ID:YGSm1+cC0.net
- AEI的にはトップサイアー候補なのは間違いなかったわ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:00:40.13 ID:WHRPWlHT0.net
- エルコンは基地外配合で当り引いたがゆえの活躍だし短命なのは宿命としか
試験機の結果を踏まえて安定性を確保した量産型のキンカメが生産された
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:04:22.33 ID:9XsQUqsM0.net
- 1位はないが、日本馬が凱旋門賞勝つためにもう少し血を残しておきたかったな。母父エルコンとか母母父エルコンとかがもっといたら可能性広がってたかも。
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:07:22.31 ID:Wd6ROysy0.net
- >>33
エンドスウィープと比べるとエルコンは確かに霞むな
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:09:29.55 ID:+nNENcxA0.net
- 1位常連だったかどうかはともかくキンカメと互角以上だった
感じはする、エンドスウィープにしても
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:09:35.56 ID:b0CVgGNk0.net
- >>33
同意
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:12:59.18 ID:CXFf6By80.net
- 砂で潰し効くしな
キンカメ的な存在にはなってただろうな
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:13:19.59 ID:LQer1P+X0.net
- エンドスウィープ
勝馬率 61.9%
AEI 2.65
ウォーエンブレム
勝馬率 53.8%
AEI 2.32
エルコンドルパサー
勝馬率 43.9%
AEI 1.77
まぁエルコンは上の下か中くらいの種牡馬だな
化物種牡馬のサンデーもいたし1位常連はありえない
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:16:43.13 ID:9XsQUqsM0.net
- >>50
エンドスウィープは本当に惜しい。サンデーの再来未遂。
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:18:21.99 ID:WS3BirYw0.net
- >>50
エンドスウィープやべぇな
無事に種牡馬続けてたらどうなってたんや
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:21:48.07 ID:qk/EF4Pp0.net
- ダート馬を出すイメージ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:22:11.76 ID:Kbe4TCxI0.net
- >>50
そいつらみんな父は違うが父父がミスプロっていうミスプロの偉大さが分かるデータだな
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:23:49.30 ID:Mq2Ng6TT0.net
- >>38
サンデーじゃん
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:25:27.26 ID:BrA2cpaf0.net
- エンドスウィープといえばラインクラフトの子供見たかったなぁ
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:30:47.58 ID:K6PY11Ej0.net
- 結局世界最強のミスプロの血が凄いだけ
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:38:21.37 ID:x2KpqC1k0.net
- エルコンドルパサーのAEI調べたらJBISで2.61って出てきたんだけど違うの?
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:39:22.93 ID:UcbvFzpU0.net
- >>12
内容は間違いでは無いと思うが、そういった稚拙で馬鹿な表現止めた方がいいよ。シャフリヤールにもエフフォーリアにもファンはいるんだし。
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:39:43.22 ID:OzwVfUiJ0.net
- 種牡馬指標はかなりすごいけど3年だし確変してたりカナロアみたいに枯れたりはしたかもしれない
繁殖の質が上がって伸ばすかもしれないけど
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:40:37.71 ID:0TLdi6yK0.net
- >>5
クリソプレーズ一族のクリソライト、クリソベリル、マリアライト。
G1には手が届かなかったけど、アイムユアーズやアンビシャスも母父がエルコン。
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:40:57.27 ID:yBGDxDhC0.net
- >>58
地方入れたら高く出るよ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:41:36.55 ID:entUwyoM0.net
- キンカメ出てきたら地方走ってるやつばっかりだったが…
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:41:56.94 ID:lT51VOh80.net
- ドープ馬場で通用するわけねえやんw
長生きしてたら確実にアベレージ下がってる
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:42:27.93 ID:ZyOAKWIO0.net
- あの頭数で母父としても活躍してるのは凄いわ
まあどちらかというとクリソプレーズが凄すぎるんだが
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:42:33.00 ID:cmrTBmhf0.net
- 真の一流種牡馬はドバイマジェスティみたいに1世代でも結果残すんだよね
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:43:49.04 ID:w779i9gC0.net
- ドゥラメンテも生きていればもう少し種牡馬成績は良かったはずでは?
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:44:00.77 ID:SzN5fe0s0.net
- >>65
確かに母父エルコン結構見るね
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:44:15.58 ID:0TLdi6yK0.net
- ドバイミレニアムの事を言いたいのかな。
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:44:32.54 ID:+nNENcxA0.net
- >>58
たぶんnetkeibaがソースだと思う
なお中央の数値だとあれに近くなったりはする
まあJBIS比較でもエンドスウィープ爆上がり、ウォーエンブレムも上がるので
相対的な位置はあまり変わらなかったりするのだが…
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:45:31.85 ID:cmrTBmhf0.net
- >>69
変換先頭打ったら間違えたわ恥ずかしい
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:47:19.27 ID:0TLdi6yK0.net
- >>71
ドバイマジェスティ、自分のスマホでも一発変換出来ちゃうよ。
スマホあるあるかなw
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:47:58.57 ID:Fv4cAiVC0.net
- ディープ級サンデーの三枚下ってとこか
エルコンドルパサーのAEI/CPI:1.30
(CPI2.00 AEI2.61)
ディープインパクトのAEI/CPI:1.38
(CPI2.73 AEI3.78)
サンデーサイレンスのAEI/CPI:2.28
(CPI2.16 AEI4.94)
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:50:24.95 ID:krYXztiA0.net
- サンデーが化け物すぎる
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 19:56:26.55 ID:+EztR5aa0.net
- 一応ソングオブウインドの産駒もアイファーソングっていう馬が
種牡馬やっているらしいね。
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:01:52.86 ID:KTIBMoBX0.net
- 競争馬としても種牡馬としてもたられば頼みだなぁ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:11:42.68 ID:nsu1ez3/0.net
- まあ生きてたらキンカメと全く似たようなAEIにCPIだから少なくともサンデー死後2年のタキオンマンカフェよりはリーディング高い
キンカメに勝てるかは知らんが繁殖の質が良いディープには勝てない
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:25:14.84 ID:muq+qZsX0.net
- >>50
勝ち上がり率が6割を超えている種牡馬はノーザンテースト、サンデーサイレンス、ディープインパクトとエンドスウィープのみだっけ
エンドスウィープは頭数が少なすぎて一概に同等と言い切れないが
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:25:29.65 ID:nC9OEuGF0.net
- 種牡馬はダートでもつぶしがきくってのは大きいね
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:36:45.92 ID:xDWj3PYH0.net
- もろ母ちゃん出てるから無理だわ。良くてオペラハウスの上位互換って感じ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:38:43.90 ID:WrUKdy470.net
- サンデー以外に付ければもっと上に行けた
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:40:09.00 ID:XRE2mmx70.net
- >>77
アグネスタキオン AEI 1.64 CPI 2.15 AEI/CPI 0.76
アグネスタキオンが実は平均以下のクソ種牡馬という事実
こんなんでもリーディング取れる時代w
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:48:26.92 ID:Lq2M0swG0.net
- 1200と3600で重賞馬だすのはすごいことだと思うんだ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:49:54.58 ID:czoIjWTR0.net
- ヴァーミリアンの受胎率が病気ってくらい悪くなければな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:53:58.11 ID:Q06dNRfQ0.net
- 1しねや
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:55:44.28 ID:Q06dNRfQ0.net
- 誤爆
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 20:58:21.59 ID:x2KpqC1k0.net
- オーソクレーストルコ行きなんだってね
マリアライトの仔だしどっか貰い手なかったんか
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:07:43.40 ID:lT51VOh80.net
- >>82
ポキオンは故障多すぎるせいだろw
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:11:08.34 ID:lT51VOh80.net
- >>87
こんな糞みたいな成績で種牡馬なれただけ感謝しろ
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:18:37.23 ID:Qc10bvR+0.net
- >>82
タキオンはまじで強い馬から順に折れていったからしゃあない。重賞勝ち馬で骨折以上の怪我しなかったの一頭とかそんなレベル
種牡馬能力は間違いなくあった
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:27:25.50 ID:POSwxSD/0.net
- キンカメ登場したからノーザンがゴニョゴニョしたってマジ?
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:33:00.55 ID:NuUvvl9R0.net
- もうちょい長生きして産駒残して欲しかったけどあの配合なら短命もやむなしなのかもな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:35:27.16 ID:Xbr4meOD0.net
- 虚弱はしっかり遺伝するからな
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:35:27.70 ID:CKyGBQlN0.net
- エルコンドルパサー産駒といえば、岡田が勝った福山スプリントが浮かぶからダメだな
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:44:50.05 ID:mQY3YuHG0.net
- >>50
こいつらがまともなら日本はとっくにミスプロの支配下になってたな
サンデー系って運はあるよね
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:49:34.82 ID:NuUvvl9R0.net
- 虚弱ってより血が濃ゆすぎる配合だな
今ならあんな配合しないだろうな
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:49:55.40 ID:ESJy7P+g0.net
- エルコン産駒といえばブラックコンドルをよく買ってたのを思い出す
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:51:38.67 ID:/IStL0g80.net
- 種牡馬指標はディープな身だからな
芝短距離から長距離でも結果出してるし
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 21:53:20.57 ID:PRvNN7zk0.net
- >>13
そりゃ2着が駄馬ボールドだしな
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/06/17(金) 22:00:48.70 ID:ywMZeXnK0.net
- エルコンドルパサーのAEI/CPI:1.30
ディープインパクトのAEI/CPI:1.38
サンデーサイレンスのAEI/CPI:2.28
>>50の言う通りサンデーには遠く及ばないよ
でもディープインパクト程度には活躍できる中の上種牡馬だな
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