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ディープおよびディープ産駒が重馬場苦手ってタダの妄想じゃね?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:39:18.72 ID:YEFAAXSI0.net
- エイシンヒカリ
G1イスパーン賞 重 1着
マリアライト
G1宝塚記念 稍重 1着
G1エリザベス女王杯 稍重 1着
ラキシス
G2大阪杯 不良 1着
リアルインパクト
G1ジョージRS 稍重 1着
コントレイル
G1皐月賞 稍重 1着
ちょい調べただけでも出てくる出てくる.°(ಗдಗ。)°.
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:40:49.64 ID:B7THnLD90.net
- 上の3頭は母父ストームキャット
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:41:16.31 ID:mI/2iGbz0.net
- ディープって自分の口から産駒を生み出すのか?それともケツからか?
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:41:27.09 ID:TCg1uq4a0.net
- 去年1番のクソ馬場開催だった不良馬場大阪杯
1着レイパパレ(父ディープ)
2着モズベッロ(父ブリランテ)
3着コントレイル(父ディープ)
4着グランアレグリア(父ディープ)
5着サリオス(父ハーツ)
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:44:00.45 ID:d8Bl2vqj0.net
- 一時期レコード連発してたころ、超高速馬場では足が遅いディープ系は走らない(普通の高速馬場?なら走る)って言われてたの知らんのか?
データじゃなくて印象!これ競馬板の掟な
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:44:02.75 ID:zJmuc9kQ0.net
- こういう奴が女をオナホ扱いするんだろうな
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:44:03.53 ID:/SFa0BFc0.net
- 逆にどこでそんなこと言われてるん?
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:44:55.87 ID:9CuPFi3j0.net
- >>2
ニエル賞勝ったキズナは母父ストームキャット
フランスダービーを勝ったスタディオブマンも母父ストームキャット
フランス1000ギニーを勝ったビューティーパーラーも母父ストームキャット系のジャイアンツコーズウェイ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:46:04.69 ID:TCg1uq4a0.net
- >>5
本当の超高速馬場ってディープ全然走れないからな
一時期の京都が異常な馬場だったときはキンカメ無双だったし
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:51:09.61 ID:J225ZdEB0.net
- 母父が米国系だと重もこなす産駒が出る
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:56:49.62 ID:CRPP+gdM0.net
- そりゃディープ産駒デビュー時の神輿が
「重得意、長距離、晩成」のステゴ産駒だったから
その逆になる早熟マイラーコンクリ専って言われてたわけで
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:57:58.30 ID:9uZTC45i0.net
- >>9
本質的には末脚型だから
前が止まらんレベルの
高速馬場は良くないイメージあるな
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 15:59:23.78 ID:VfxNHMjV0.net
- 確かディープ産駒って重馬場でもそんな成績落ちなかったっけ?
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:01:30.05 ID:BQsffRz60.net
- イメージで語るやつ多すぎ
〇〇は早熟、〇〇は晩成、〇〇はマイラー、〇〇はステイヤー、〇〇は虚弱
大半がイメージで大きい声に流されてる
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:05:15.18 ID:kH4lBrKN0.net
- >>13
不良だと流石に少し落ちるけど
日本の重馬場程度なら問題にしないな
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:05:44.11 ID:CRPP+gdM0.net
- >>14
それが競馬板でしょ
ファン層よりもアンチの声がでかいところ
「俺の提示する条件満たせないやつは弱い」しか言ってない
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:12:34.89 ID:1zrAf+9f0.net
- 良馬場でキレッキレだったディープ産駒が馬場が渋って負けたりしたイメージが大きいんでしょう
実際の成績とイメージで差がある例
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:14:14.90 ID:cPmvjW240.net
- 冬の小倉の芝重のディープ産駒が異常に馬券になるのはだいぶ前にバレてるだろ。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:17:44.55 ID:diRiKWST0.net
- ディープインパクト自身がドロドロの宝塚記念を圧勝しているしな。
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:18:21.26 ID:+AwwUPfa0.net
- ディープ産駒は短距離ダート以外は走るだろ
グランアレグリアは例外
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:24:21.68 ID:RIxoWRMQ0.net
- 重馬場が苦手なのは、藤沢厩舎 だったろw
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:35:54.07 ID:1cEpj5af0.net
- 初年度産駒が不良ダービーでボロボロだったせいでは
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:37:13.02 ID:9uZTC45i0.net
- >>20
グランアレグリアですら
1200mは短いような競馬してたからな
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:37:36.47 ID:UoGlgC+o0.net
- 間違ってはないぞ
ただ「他も同程度に苦手」なだけだ
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:39:38.80 ID:bly9KqZJ0.net
- そもそもディープ産駒は繁殖で下駄履かせてるだけだし
種牡馬の力というより繁殖の力
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:39:45.42 ID:hVUVtBo10.net
- キンカメ産駒とステゴ産駒が重馬場得意だったせいで
ディープ産駒は重馬場苦手ってほどてもなかったけど
イメージ的に苦手ってなってる感じ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:40:19.11 .net
- 48馬身さんは?
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:47:29.24 ID:W04MUlPX0.net
- ガチの重不良は明らかに苦手
トップクラスのレースになるとそれが顕著でG1だとレイパパレが勝ってるだけ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:55:22.47 ID:Vk6H8Ani0.net
- ジリ脚タイプは重も強いけど下級条件のまま終わるのが多いのよ
GI勝つのは瞬発力タイプが多いけど重は明らかに苦手
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 16:56:49.74 ID:dbtztkca0.net
- そうだよ
走法で決まるから、道悪適性は。
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 17:28:01.63 ID:mkz+So/u0.net
- ディープアンチはデータみれないから
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 17:35:57.22 ID:Dn23Jc020.net
- >>29
ディープ産駒のG1馬で瞬発力タイプなんてほとんど皆無でしょ?
(´・ω・`")
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 17:37:13.89 ID:eXaX99KB0.net
- ディープ産駒が重苦手ってどこで言われてんの?そんなアホがいるなんてにわかには信じ難い
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 17:46:37.81 ID:Dn23Jc020.net
- ディープ産駒が重馬場苦手という妄想がどうして生まれたかと言うと
ディープ産駒の良馬場における勝率・連対率などの数字と道悪におけるそれを比較すると
良馬場の方が数字が良いから
ただし道悪時の同数字を他種牡馬と比較すると
大概の種牡馬にディープが勝っているわけで
(´・ω・`")
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:12:31.86 ID:6VNfSPMF0.net
- 肌馬が大事なんだろ
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:18:28.77 ID:CNmsDU/u0.net
- 多分シャフリヤールみたいなのが目立った結果だと思うわ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:26:25.29 ID:VKYRaPig0.net
- 道悪のG1で千切られて負ける馬が多いのが印象に残るからそうなる
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:34:26.28 ID:I85NgIvg0.net
- 凱旋門賞やキングジョージのせいだろ
日本馬であんな酷い負け方したのディープ産駒しかいないからな
それのせいで重い馬場が苦手ってイメージが定着してんだよ
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:40:46.32 ID:ohDqBqYY0.net
- データ的には芝の良馬場と重馬場で複勝率に顕著な差は無かったはずだよ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:41:56.61 ID:XbOostxX0.net
- 産駒はまだしもディープ本体が重馬場苦手なんて思ってるやつなんているのか?
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 18:58:52.44 ID:lnWQlJZp0.net
- >>38
???????
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 19:39:23.23 ID:U4E+eeIm0.net
- 重馬場といっても時計の出る馬場と出ない馬場があるから一括りには出来ないし道悪が苦手だとしても下級条件だと能力差だけで勝てたりするから目に見えるデータだけでは判断できんわな
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 19:39:41.26 ID:JuRpHR9W0.net
- >>39
いやある罠
(´・ω・`")
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 19:54:45.70 ID:thT2ukAf0.net
- ステゴとか別に重馬場得意でもないし印象ってめちゃめちゃだよね
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 20:22:44.73 ID:xYL1OkWl0.net
- そもそも2年目の段階でパララサルーという中山の重馬場が得意な馬が出てたし
ノーパワーだとか競馬知らん奴が唱えてただけだろあんなん
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 21:31:40.28 ID:U5eNqHHt0.net
- >>19
ま、京都の稍重やからドロドロでもないけどあのメンツなら不良でも負けることはなかったやろうしな
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 21:54:12.34 ID:l9FxOip+0.net
- 良でも不良でも強いキタサンブラックみたいなタイプがいないってだけだな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 23:28:44.44 ID:ee2kgs2t0.net
- >>45
いくらOP馬とはいえこれがパッと出るのは玄人
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/12(火) 23:59:58.34 ID:/uQven4r0.net
- >>39
良馬場と重馬場で同じ馬がくることないからいみないデータ
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 00:00:54.05 ID:r3CTGUIy0.net
- 特定の馬だけあげて重馬場得意だとか言っちゃってるのがなあ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 00:24:41.59 ID:wGq3xvFc0.net
- >>50
それって非ディープ産駒のことであってる?
ディープはデータ上得意だけど特定の馬あげると苦手って印象が強くなる
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 01:44:56 ID:AGwH+0s70.net
- 出世する馬ほど重不良は良くない感じ
ジャスタウェイの安田記念とかキタサンブラックの天皇賞なんかはあれだけ出走してまったく勝ち負けに加われてないもんな
単純にそいつらが弱かっただけかもしれんけど
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 03:52:56.56 ID:BMl2KWXY0.net
- ディープの重不良が苦手ってさ、テストで平均95点取る奴が90点の科目を苦手って言ってるようなもんだろ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 06:33:03 ID:Agmfplxx0.net
- ディープ自身中山成績3.1.0.0で苦手って言われるくらいだからな、
所詮はイメージ。
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 06:37:11 ID:NbFCjx820.net
- 産駒全体でいったら重成績悪くないけど
コントレイルとシャフリヤールがアレだからな
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 06:51:24 ID:NWbhabsH0.net
- コントレイルは明らかに重馬場×だったな
でもレイパパレ勝ったんだからディープ産駒かどうかは関係ないだろ
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 08:48:45.05 ID:sMZw2DL40.net
- レイパパレは良馬場×だからな
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 12:48:37.75 ID:QM2kKK2Q0.net
- コントレイルも重馬場まではこなせるだろ
実際ほぼ重馬場の皐月賞勝ってるわけだし
大阪杯の敗因も馬場より+16kgの調整失敗と菊→JCのダメージだと思うがな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 13:15:18.63 ID:lhSc2leO0.net
- ディープインパクト産駒 芝G1成績
良 61- 57- 48-462/628 9.7% 18.8% 26.4%
稍 6 - 3 - 9 - 64 / 82 7.3% 11.0% 22.0%
重 1 - 4 - 4 - 20 / 29 3.4% 17.2% 31.0%
不 0 - 1 - 1 - 25 / 27 0.0% 3.7% 7.4%
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 13:18:59 ID:yL/I28aO0.net
- >>53
どうしても貶めたいやつがたくさんいて
マイナスポイントあったら全力でつっつくよね
それが事実と異なる表現になっても
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 13:25:58 ID:pXgDWZC30.net
- >>60
万能な馬などいない
どんな馬にも得手不得手があるもんだ
万能だって思っちゃうのはニワカだけ
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 13:54:26.38 ID:w55Xk60N0.net
- >>59
重馬場が1番走ってるじゃん
まぁサンプル少なすぎるけど
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 13:58:16.16 ID:lB2LhUWQ0.net
- G1等の実力が接近するレースになるほどディープ産駒の長所が消されて成績が悪くなってしまうってとこだろ
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:03:04.93 ID:RLzDei4k0.net
- エイシンヒカリがクソ馬場のイスパーン賞勝ってるし重馬場苦手なイメージないけどな
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:04:40.44 ID:sTzKdK8H0.net
- 高速馬場じゃミスプロにスピード負けするから重馬場の方が良い
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:07:23.55 ID:rGD6Qwi00.net
- 極端な話、出走全頭がディープ産駒であれば
重馬場だろうがダートだろうが勝ち馬はディープ産駒だしな
5頭立てのレースであれば最下位でも5着、最下位ということはデータに残らない
こういう数字のトリックに騙されちゃうやつが>>1みたいになる
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:09:56.45 ID:blZ6u31h0.net
- それも含めてのデータだろ
少なくとも数字も見ずに思い込みで語るよりはよっぽどまともだ
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:12:31.37 ID:rGD6Qwi00.net
- >>67
データとして単純に使えるものではないってことだぞ
個人のイメージと同レベル
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:15:57.16 ID:6AycL1y90.net
- >>68
いやだからお前の言う極端なパターンも含めてのデータだって話なんだよ
恣意的に特定のパターンはノーカウント扱いにしたらそれこそデータとして機能しなくなるわ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:22:32.81 ID:rGD6Qwi00.net
- >>69
同じ1着でも意味が全然違ってくるんだからデータになりえないと言ってるんだがそんなことも理解できないのか?
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:24:34.20 ID:JJf0ZaQ20.net
- 大阪杯までは強かったんだけどなラキシス
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 14:37:10.86 ID:hNvCe5MI0.net
- どう見てもあかん馬はすぐわかるけどディープだからかはわかりにくいな
上に出てるジャスタの安田記念はミッキーアイルとワールドエースは即切りやったで
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/13(水) 20:37:27.61 ID:MJ8Bi5m70.net
- な、コマンドライン惨敗だろ
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/14(木) 01:53:07.14 ID:B5SbxQNr0.net
- ディープインパクトは何でもはしる
だから神種牡馬
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/07/14(木) 07:19:10.46 ID:2gaqdUW/0.net
- ダートと障害の重賞勝ち鞍全部言ってみな
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