凱旋門毎年挑戦するなら日本の馬場を欧州並にするべきなんじゃないの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:00:57.29 ID:OUOcAcyS0.net

日本は超高速馬場

欧州は超重い馬場

そもそも真逆のレースに挑戦するのか意味わからないが挑戦するなら日本の馬場を欧州並にしないと意味なくないか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:02:54.61 ID:gA00RPe10.net

即死スレ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:03:14.93 ID:RcWBn2CD0.net

代わりにドバイサウジ香港アメリカオーストラリアで勝てなくなるかもしれない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:04:12.11 ID:WqeNxNH10.net

何故たかが年1～3頭の凱旋門賞挑戦馬のために馬場を変えなければならないのか

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:04:46 ID:OUOcAcyS0.net

>>3
全て両立するなんてわがままや

阪神か中山くらいでも欧州並にするべきでしょ
じゃなきゃ意味がない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:04:53 ID:rg+UVLPO0.net

水捌け悪くて天気悪いだけ
金かけて新しい排水システムとか入れられないから

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:05:13 ID:q0FtkcPL0.net

別にJRAが派遣してるわけちゃうやろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:07:21 ID:U/zmn/VV0.net

それならノーザンが外厩にロンシャン完全再現コースを作ってそこでバチバチやらせたら良い
JRAがやる必要は全く無い

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:08:02 ID:bD74mhNm0.net

なぜ合わせる必要がある？
世界的に見れば欧州の方がよっぽどガラパゴス

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:08:09 ID:ifBXRT0x0.net

気候上同じ芝が育たない
以上

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:09:05 ID:OUOcAcyS0.net

例えば凱旋門2着のオルフェーヴルやエルコンドルパサーやナカヤマフェスタなんて種牡馬成功してないじゃん

適性が真逆だとそれくらい日本での成功は難しい
ブラッドスポーツとも言われる競馬で凱旋門目指しても種牡馬成功しないし意味なくね？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:09:13 ID:/qExFGNG0.net

コース経験しても弱ければ意味ない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:10:54 ID:7Wwop8Z20.net

一時期の函館が重馬場になると未勝利戦芝1800mの勝ちタイムが2分越えるくらいになってたから函館2600mの定量OP戦を作るべき

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:11:07 ID:JO4CoFiA0.net

そもそも晴れて乾いてたらあっちも高速馬場や
水捌けわざわざ悪くする必要あるか？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:11:19 ID:OUOcAcyS0.net

>>9
だから何故そのガラコパスに挑戦するの？
そもそも適性が真逆の欧州に挑戦する意味すらわからないが

例えばダービーや皐月賞や菊花賞勝っても適性が真逆だから凱旋門勝つか全くわからないし
種牡馬としてもエルコンドルパサーナカヤマフェスタオルフェーヴルは成功してない

世界最高と位置づけるなら少しは近づかせないと勝てないし
種牡馬としても価値ないじゃん

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:12:03 ID:/o+nGwLC0.net

晴れてても負けるんだから馬場がーなんてのが言い訳

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:12:35 ID:1GIBu+J40.net

中立のドバイサウジ香港で欧州勢を圧倒してるのが全て
コンプレックスになる必要なんてどこにもない

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:12:59 ID:d1jZcbra0.net

エルコンのこと種牡馬失敗言うてるのお前くらいやぞ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:14:15 ID:NRR8imOy0.net

欧州競馬は貧乏だからあんなクソ馬場しか作れないんだよ
金がある日本、サウジ、ドバイ、香港なんかは高速馬場
だからお前らが合わせろ定期

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:15:14.16 ID:OlnWmwQU0.net

>>15
挑戦してるのは馬主や生産者であってJRAじゃないからな
何か対策したいならそれは馬主や生産者がやることであってJRAがやることじゃない
と言うか何故こんな当たり前のことすら分からないんだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:15:41.34 ID:OUOcAcyS0.net

>>12
経験の話じゃない

毎年真逆の適性連れて行っても負けは見えてる
適性が近く強い馬なら勝てる可能性は上がる

そもそも目指すべき場所が違くね？適性が真逆なんだから

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:16:05.59 ID:OUOcAcyS0.net

>>16
晴れてても馬場がまるで違うからw

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:16:16.27 ID:6wxbOF9b0.net

欧州の賞金が高いならまだしも

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:16:37.98 ID:TQtHxx4D0.net

>>21
凱旋門の時期変わって晴れ続くようになったら無意味じゃん

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:16:45.65 ID:OUOcAcyS0.net

>>17
これなんよ
実力自体は欧州よりは上

しかし欧州の馬場だと無理

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:17:28.13 ID:OUOcAcyS0.net

>>24
晴れだろうが欧州の馬場はまるで日本とは違う

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:18:26.36 ID:LhfmzpiW0.net

馬場なんて言い訳だしな
本当は状態が悪かったりあっても言わずに済む

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:18:42.39 ID:OUOcAcyS0.net

世界最高のレースと位置づけるならアメリカとかじゃないの？


全く違う適性で勝ったとしてもその馬は欧州適性があっただけでしょ？
そして欧州適性ある馬なんて日本では種牡馬成功しないのは
エルコンドルパサーナカヤマフェスタオルフェーヴルからも明らか

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:19:04.01 ID:OUOcAcyS0.net

>>27
毎年毎年状態が悪いわけもない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:19:38.79 ID:/q+VK2sz0.net

適性とか言ってるうちは勝てない

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:19:40.64 ID:qeT7OznT0.net

もう日本に偽凱旋門作って
凱旋門賞も作ってそのレース制覇すれば良くね？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:20:31.62 ID:wismBZ1v0.net

一部、欧州馬には日本馬より強いのもいるというだけ
日本馬の方が平均的にはレベル高くなってるけれども

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:22:18.38 ID:OUOcAcyS0.net

>>31
いや本当にそれ思うよ

札幌競馬場とか改築して
凱旋門と全く同じコース馬場でマジで良いと思う
4月くらいに開催してそのレース勝ち負けした馬だけが凱旋門挑戦するとかね

適性がまるで違う馬が行っても絶対に勝てないし

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:22:32.26 ID:N4/KZ9P50.net

>>31
風 大左衛門賞作れば良いな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:23:09.50 ID:OUOcAcyS0.net

>>32
日本のがレベルは高いよ

中立の地や日本では勝ちまくりだし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:24:13.59 ID:HaLpVv5h0.net

>>35
日本語読めないのか？

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:24:18.23 ID:rlsMrlQO0.net

>>33
だから何でJRAが金掛けてそんなことしなきゃならんの？
そんなもん凱旋門賞勝ちたいノーザンや馬主連中が金出し合って北海道にそういう外厩作れば良いだけだろ
凱旋門賞に興味無い他の大多数のレース参加馬に迷惑かけるなよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:24:23.56 ID:/8jnc8Uz0.net

日本のやり方で勝ちたいだけで、年々スピード寄りになってるだろう
凱旋門賞馬を見限ったのが転機だな
立ち位置的には良い所にいるんじゃないか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:24:24.73 ID:NRR8imOy0.net

馬の実力が欧州<日本だとは思わん
ドバイシーマなんかは欧州優勢だし、BCターフとかは欧州馬ばっか勝つやん
まだ欧州>日本だと思う

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:25:12.26 ID:03Nk1HiL0.net

ちなみに馬場じゃなくて坂の問題な

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:25:15.57 ID:OUOcAcyS0.net

>>37
だから馬主やJRAが協力すれば良いでしょ
世界最高と位置づけるならさ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:25:31.03 ID:OUOcAcyS0.net

>>40
どちらもだな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:25:34.20 ID:rUWSzIqY0.net

別に変わり者が挑戦するくらいでええやろ
欧州競馬自体がオワコンになりつつあるのに力を入れんでええ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:26:03.96 ID:OUOcAcyS0.net

>>38
年々スピード化してるのに
真逆の凱旋門行くとか意味不明

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:26:43.61 ID:GWw1OnoL0.net

京都競馬場を今から変えろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:27:07.94 ID:0MVF/ae80.net

馬場悪くするのが良いことなのか
故障で散々批判してるくせに

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:28:15.32 ID:3pCG8cQr0.net

>>41
なんでそんな無駄金使わなあかんのさ
会社は組織だぞ
凱旋門なんざロマン枠だろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:28:41.44 ID:/8jnc8Uz0.net

>>44
他の国で結果を残してるから、昔の憧れでもある凱旋門賞に挑戦し続けてる感じかね
普通に考えたら国内の名馬が惨敗さえまくるレースなんて、日本以外だったら確実避ける様になるし

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:28:41.61 ID:cIJh5yZT0.net

>>33
札幌競馬場は住宅地にあるからコースを広げるのは無理
どこかの丘に新しく作るしかないが何百億も掛けて新しいコース作っても降雪でろくに開催出来ない競馬場にJRAが投資する理由がない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:29:22.74 ID:to1JuVai0.net

ディープの凱旋門なんてラスト5F58秒の日本馬にとってうってつけの馬場で負ける。薬物うんぬん抜きにディープの調子も悪かったが。
パンドルセレブルだってニエルでラスト4F44秒台で上がってるし、重でも走れる。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:29:43.12 ID:3QZpY2Z50.net

日本の開催頻度では無理だから耐久性ない、排水性ない、使ったら荒れるなんてのは
開催頻度や競馬場の広さが全く違うからな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:29:43.71 ID:/8jnc8Uz0.net

何か誤字多いわスマン

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:30:34.04 ID:/n0GCNXG0.net

馬場がといっておけば納得する

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:31:21.00 ID:OUOcAcyS0.net

>>46
ならなんでそのレースに毎年参加すんのよ？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:32:20.31 ID:DywvyfjV0.net

馬場じゃねえ能力が足りないんだよ
ディープやオルフェクラスが出て来れば勝ち負けできるんだから単純に近年挑戦してる馬が弱いだけ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:33:24.37 ID:cOUK1AWS0.net

普通に10頭くらい参戦すれば勝てるだろ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:33:40.77 ID:MF5cYykl0.net

>>54
参加してるのは馬主や生産者の意向だろ
なら馬主と生産者が自力で対策すれば良いだけ
JRAが何かする理由は無い

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:33:47.70 ID:DfqTeZ/X0.net

いきたいやつが勝手にいってるだけ
それを勝手に賞賛したり批判したりしてるだけ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:34:36.34 ID:OUOcAcyS0.net

>>55
どちらもかな

ただ欧州馬には中立の地では勝ちまくりだし

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:35:16.10 ID:LfquqJ7O0.net

と言うかノーザンと馬主連中で対策しろって話に必死に反対してJRAを巻き込もうとする>>1の意図は何なの？
JRAが関わらないと何かマズいのか？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:36:14.19 ID:OUOcAcyS0.net

>>60
いやJRAがやれなんて言ってない馬主達で金を出しあえば良いでしょ
JRAも多少協力して

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:36:39.29 ID:ifBXRT0x0.net

>>55
さらっと見せ場すら無かったディープ入れるなよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:37:39.86 ID:1Q84E1bC0.net

>>55
馬場だよ
海外馬が日本でまるで勝てなくなっただろ
単に日本馬が弱くなってるだけならJCは今でも海外馬が無双してるはず

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:37:46.42 ID:64ymj4FK0.net

別にノーザンも馬場いけそうな馬しかいかないしな。それでも色々あってダメだけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:37:53.11 ID:LfquqJ7O0.net

>>61
何で協力する必要がある？
と言うか「日本の馬場を欧州並にしろ」ってモロJRAがやれと言ってるんだけど自分が何言ってるのかすら分かってないのか？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:38:29.30 ID:bsOBXcCE0.net

>>63
そもそも日本に来なくなってるので

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:39:05.05 ID:3pCG8cQr0.net

>>61
もろに札幌競馬場改装しろって言ったクセに言ってないは草w

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:39:15.06 ID:0w20Qr8W0.net

平成３年、阪神にトウカイテイオーが「良」馬場二千大阪杯で2分6秒かかる馬場が出現した
1分34秒切れ目前に迫っていた桜花賞は37秒台まで引き戻された

どうなったか
ＪＲＡはわずか３年で1分58秒出る馬場に戻した

日本でロンシャン並みの馬場をこしらえたらどうなるかを考える例題である

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:39:59.23 ID:cIJh5yZT0.net

>>61
あんた札幌競馬場改修しろと言ってるだろ
馬主が勝手に出来ると思ってるのか？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:40:19.48 ID:M+TpLLtc0.net

>>68
単に芝の根付きの問題なんだけど
最初の馬場が失敗だぞ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:41:54.36 ID:LfquqJ7O0.net

>>66
欧州はビジネスライクだからそりゃ勝てないなら殆ど遠征しないよ
有力馬がヴァーズ以外の香港に殆ど遠征しないのもシーマ以外のドバイに殆ど遠征しないのもそれが理由

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:43:08.70 ID:Y9Sbis9u0.net

オーストラリアが正にそんな感じじゃん
馬場は重い
高低差は無し
直線が短いのは日本とは違ってるけど

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:43:32.87 ID:Y9Sbis9u0.net

実際so you thinkはどっちでも活躍したし

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:43:54.71 ID:NRR8imOy0.net

>>66
来なくなったのは勝てなくなったからであって
タイムも20〜30年前とは大きく変わった訳じゃないし、単純に日本馬有利な条件だと、それを跳ね除けて勝つだけの実力差がなくなっただけ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:44:01.59 ID:R1xOrzqt0.net

>>72
気候知らず

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:45:58.11 ID:LfquqJ7O0.net

>>68
ロンシャンてあのタイム計測方式かつあのコース形状で良馬場なら24秒台が出てる時点で実は馬場自体はかなり速いんだよなぁ
湿ると急激に重くなるけど

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:49:02.74 ID:NxUOmcLQ0.net

ロンシャンは立地上、当然水捌けが良い訳無い。
コース全部掘り起こして基礎から変えれば別だけど、そんなことやる体力ないからな。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:51:29.30 ID:OUOcAcyS0.net

>>67
いや馬主が金を出してね

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:52:11.32 ID:K2hwENdV0.net

今の日本競馬で、そんなロンシャンのような馬場入れるメリット皆無

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:53:41.35 ID:92sytAsC0.net

ロンシャン改修して、金無くて断念してるAWも入れてあげた方が安くつきそう

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:53:50.14 ID:+Rr8i1fO0.net

競馬場が美しいからしょうがない
日本の競馬場なんてただのでっかい箱だからね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 10:54:09.53 ID:zSwm0cBg0.net

北海道の競馬場はそうするべきだった
それこそ門別に作れば良い
完全放置型の野原コース

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:01:19.24 ID:OUOcAcyS0.net

>>79
ないならなんで凱旋門目指す？

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:02:09.15 ID:OUOcAcyS0.net

ロンシャンが日本みたいな高速馬場になったらすぐ凱旋門勝てるよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:02:27.31 ID:nRQxi3px0.net

>>83
レース出るのと競馬場作るの同じレベルなの

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:03:19.07 ID:M36GxfDi0.net

こいつ日本語の理解力がないな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:03:37.93 ID:RkhUVPQm0.net

何年か前に言ってたけど、吉田照哉いわく馬場ではなく斤量だとさ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:05:08.16 ID:y/PIoyup0.net

今は馬券販売のために遠征に行ってるだけなんだよ
勝つためじゃないからな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:06:37.41 ID:Y9Sbis9u0.net

>>87
これはよく見るね

90 ：GOGO：2022/07/14(木) 11:06:50.12 ID:ppUAOqZL0.net

>>76
芝1400の世界レコードもたしかロンシャンだよな
こう言うと距離計測がどうのとか言う奴が出てくるけど、
ロンシャンも時として高速馬場になるというのは事実

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:07:14.16 ID:FyAoUCJl0.net

>>81
凱旋門賞に拘る気持ちは無いけど本当に綺麗な緑色のコース
凱旋門賞に来ている客層もきちんと正装している人が多くお洒落というか
雰囲気は確かに良い感じ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:08:06.91 ID:6fDT0Ykd0.net

>>90
1350mだからそりゃあ良馬場なら世界レコード出るよ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:09:01.45 ID:KATwoYna0.net

>>91
行ったこと無いイメージだけとすぐ分かるやつ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:09:49.25 ID:+Rr8i1fO0.net

>>93
事実じゃん

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:10:17.27 ID:aFPoitSU0.net

トルカータータッソより4.5キロも軽いスノーフォールとか言う現地に3年滞在させたディープ産駒の駄馬が惨敗してたぞ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:10:45.82 ID:nsJzxPBC0.net

>>94
一面しか知らなすぎ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:14:14.84 ID:Y9Sbis9u0.net

>>92
おまけに下りなんだよな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:20:46.68 ID:zSwm0cBg0.net

>>94
整備されてない公園の芝生だぞ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:21:38.20 ID:MJrZsfOj0.net

>>98
更に現実知らない無知なやつ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:25:32.82 ID:sYjEgFjY0.net

欧州みたいな芝でしっかり育てりゃそりゃ今よりかは簡単に勝てるだろうけどそうじゃないんだよ
日本の芝で育てた日本の馬が世界最高格のレースに挑戦する図式がいいんだろうよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:26:21.48 ID:TrFrX38L0.net

90年代後半の馬場に戻すだけで良い
スペシャルやエルコンが府中12fを2分25秒台で走る馬場が最もスピード､スタミナ､瞬発力の総合力が求められてた

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:30:27.07 ID:bin1TjNP0.net

>>66
来ないから勝たないんじゃなくて勝てないから来ないのね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:37:48.90 ID:tnxWPRIU0.net

スウェーデンに遠征した菜七子は草原にラチを置いただけのコースと表現していたな
日本の管理が行き届いた馬場が有り難く感じたとも言っていた

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:41:32.84 ID:YhrfZ/Cp0.net

>>78
日本国政府100%出資の特殊法人が馬主の金で改修？
本気で言ってんのそれ？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:47:26.52 ID:xOr6ohYv0.net

>>91
現地の人からすると本当に美しいのはグッドウッドでロンシャンはイマイチらしい

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:48:43.30 ID:zSwm0cBg0.net

そもそも凱旋門を目標に馬を作ってないからな
海外厨がそこがわかってない
そんなに凱旋門が好きならお前が馬を買って行けば良い
有言実行できてるのなんて松島しかいない

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:50:09.33 ID:SnaNleza0.net

>>83
目指してるのは馬主や生産者であって胴元ではないのだから胴元にとってはメリット無いわ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:50:58.62 ID:zSwm0cBg0.net

馬主が一番お金を使わないといけないのは競りでも馬場でもなくて外厩
もっというなら日高に巨大育成施設を作ること
JRAのBTCは良い施設だとは思うけどな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:51:33.70 ID:Bx36jlBD0.net

>>106
分かってないな
松島は武豊が凱旋門賞を勝つのが見たいのであって別に凱旋門賞が好きな訳じゃない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:55:25.32 ID:wR0pS7zE0.net

馬場よりもまず斤量を見直すべきじゃね

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:56:42.56 ID:zSwm0cBg0.net

JRAが日本の馬が海外のレースを選ぶことにメリットは少ないもんな
国内G1の層が薄くなるし
だけどJRAはもっと規模を拡大するために海外へもJRAのレースをアピールするべきだとは思う
海外の大手配信企業と提携してレースを流すとか海外の騎手がもっと簡単にJRAで乗れるようにするとか
競走馬の誘致を本気でするとかまだまだ足りてない
JRAが国内市場だけで満足してるならいつかは成長も止まる
>>109
凱旋門を勝つことが目標なんだから同じ
それに向かってお金を使ってるわけだから

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:57:11.90 ID:IhaM1/vW0.net

そもそも本気で勝ちたいとも思ってるの松島ぐらいじゃね
アーモンドアイとコントレイル結局出さないんだし

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:57:31.80 ID:ucmgl6yL0.net

日本は環境は良すぎて、体質が弱くてもスピードがあれば活躍出来ちゃう
逆にタフだけどスピードが無い馬は淘汰される
その結果が今の競馬かもね

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:59:00.31 ID:zSwm0cBg0.net

日本の騎手が海外で騎手やるメリットもないんだよな
稼ぎが安いから
例えば海外に一年乗りに行って戻ってきたら確実に自分の席は失われてるわけだし怖すぎる
怪我で数ヶ月休むだけでも馬質は落ちるし一部の縁も切れる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 11:59:53.12 ID:D8QnhG4F0.net

>>111
日本国内市場で終わるなら、どこの国の競馬もとっくに終わってないとな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:00:53.04 ID:YjDYYqF70.net

>>111
ウマ娘から入った初心者かな
知ったか丸出しで何がしたいの？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:02:17.88 ID:C8zckN3B0.net

なんで年数頭の挑戦（）の為に馬場を変える必要があるんだよ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:06:49.73 ID:FbCnzh+r0.net

>>111
海外の大手配信企業と提携してレースを流しても海外の騎手を簡単に乗れるようにしても
それが業績に大して寄与しないことは他の世界の胴元たちが証明しちゃってるからなぁ
それらをやってる国はどこもかしこもJRAに売上で及ばない雑魚ばかりじゃないの
こういうのですぐ海外を見習え的なことを言う奴がいるけど経営で劣る国の真似をする意味あるのか？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:08:28.29 ID:uLRWwe/J0.net

日本や香港みたいな外国騎手を厳しく制限してる国の方が経営で優ってるの本当に皮肉だよなｗ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:10:09.39 ID:e6TevdBX0.net

凱旋門賞にはダート馬連れて行けばOK

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:13:09.65 ID:ZuZjwTls0.net

>>116
具体的に何が知ったかなのかもいえないウマガイジ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:13:53.00 ID:LapIdFOB0.net

高温多湿の日本では芝の維持が難しいし
いざ実行するなら芝レースを今の半分以下に減らして
削った分をダートで代替するしかない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:15:30.76 ID:ZuZjwTls0.net

海外に憧れ持ってるのはウマガイジくらいなもん
とっくにすべての面で日本競馬は海外競馬を越えている
世界で唯一ビジネス化に成功してるわけだからな
ただ今のままだと他の業種と同じようにパクリ上手の中華に食われる日が来る

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:16:45.23 ID:IhaM1/vW0.net

日本に海外騎手入れまくるのは一つの解決方法だけどな
普段の馬群がタイトじゃないから凱旋門行ったときに馬が我慢できずにいつの間にか後方パターン何度もあるし

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:17:19 ID:ZuZjwTls0.net

香港競馬のほうが圧倒的に対外アピールが上手いからな
どんどん規模が大きくなってくるなら驚異になる
それこそ本土の中国が動いたら終戦だけど八百長上等のメンタルしてるからまず心配ないだろう

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:18:11 ID:ZtIUpf2N0.net

毎年同じテーマ、ローテーションして結論でないのか

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:20:38 ID:DmmveiEP0.net

ギャンブルで中国かとかいってるのがもうな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:21:40 ID:ucmgl6yL0.net

>>123
憧れっつうか、宿題だよね
何十年も前からの

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:22:36 ID:JgPRetBR0.net

>>4
たかがって言うなら、毎年、凱旋門賞、凱旋門賞って言うなよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:23:18 ID:ZuZjwTls0.net

あと韓国も今は笑ってるけど他の業種やカルチャーでも日本よりも世界へアピールできてるから驚異になるかもしれない
20年以上前は日本の音楽や映画をパクってるだけの存在だったのに遥か上へ行ってしまった
家電PCスマホは全く太刀打ち出来ないしIT関連も大差で負けてる
今のまま日本だけで引きこもってたら同じことが起きるだろうね
学習能力がないなら笑ってりゃいい20年後に泣きを見るだけ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:24:32 ID:ZuZjwTls0.net

最後に日本の競馬業界って在日or元在日が多いんだよな
生産も馬主も

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:25:08 ID:UOrmqmP50.net

競馬を知らなすぎ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:26:11 ID:tnxWPRIU0.net

チャイナホースクラブのバックにクールモアが付いてるのも
中国競馬解禁に向けた足掛かりを作る為という説がある

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:27:25 ID:2SvfCvYp0.net

>>133
30年以上そんなことやってるけど中国は

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:31:15 ID:IhaM1/vW0.net

中国競馬は投資詐欺的な案件やろ
荒唐無稽な数字ぶちあげすぎやねん

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:37:31 ID:ygIVnlWp0.net

だーかーらー、日本競馬で実績残した馬で凱旋門賞を勝ちたいんだよ
この矛盾した？気持ち分からんかな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:39:05 ID:Hk2+OXHY0.net

日本馬がジャパンカップ無双できなくなっちゃう🤣

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:41:01 ID:tnxWPRIU0.net

実は今中国はオーストラリアで暗躍してる
牧場を買い占めて行ってはどんどん中国資本で土地を支配して行ってる

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:44:04.62 ID:SMso/WeG0.net

チャイナホースが中国とか言ってるのは

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:46:53.67 ID:GeoJEt4f0.net

中国競馬解禁への胎動？中国と愛国が競走馬生産で提携
https://p.keibabook.co.jp/news/detail/56302

中国とアイルランドがサラブレッドの生産で提携することが４／１５、両国政府関係者から発表された。中国がパートナーに指名
したアイルランドは欧州全体の約４０％に相当する７５８８頭（２０１０年）のサラブレッドを生産し、米国、豪州に次ぐ世界
３位の馬産国として知られている。良質なサラブレッドの導入と生産のノウハウを習得したい中国側と市場拡大を図りたいアイル
ランド側の思惑が合致した。中国は世界規模で生産事業を展開する愛クールモアなどのサポートを得ながら、今後３年の間にアイ
ルランドから１００頭以上の繁殖牝馬、複数の種牡馬を輸入。まずは年間４０日の競馬開催に必要とされる６００～８００頭を
めどに生産態勢を整える。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:49:35.19 ID:GeoJEt4f0.net

100兆円市場！？中国競馬に注目
https://m.youtube.com/watch?v=K4LPT4SdBpc

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:51:29.12 ID:RO+m6DEN0.net

斤量も牡馬60牝馬58にしないと

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:55:14.49 ID:SeK4DDJb0.net

>>55
いやディープは。。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:55:39.40 ID:mQB5ugFe0.net

現実問題、日本の馬場を全部欧州化するのは難しいだろう。
土砂を積んだりな。

そんな金あるなら山切り開いてもう一つ競馬場を作った方が良い。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 12:59:08.12 ID:04yFoj5c0.net

これだけ毎年送り込んでればそのうち勝つだろ。

なんとなく微妙な馬が勝って拍子抜けするパターンしか見えない。
例えばマイネルウィルトスみたいな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:00:54.39 ID:AC0Fcig30.net

中国と言えば少し前に話題になった5ヶ年計画、ちゃんと進んでんの？
2025年までに年間生産頭数2万頭を目指すとか書いてあった奴

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:02:35.89 ID:Aq9ebXyo0.net

>>146
出資だけ欲しいだけなので真に受けてはいけない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:03:33.22 ID:47Bc6oxl0.net

難しい
土台に基礎打って砂敷いてその上に芝生のカーペット敷いてるのが日本の競馬場だから

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:09:30.73 ID:qfcMAs6q0.net

もしも凱旋門賞に奇特な地方馬が参戦して勝ったら

インタビューで欧州の記者が次走はジャパンカップですかと聞いたらJRAの国内差別を暴露されびっくり
　地方馬はJRAの芝G1はステップ競走で所定の成績を収めないと出れないので
　　　　　　　　↓
JRAの芝の国際グレード取り消しまたパート1国認定を取り消せられるかもしれない自体にJRAが誤解を解こうと四苦八苦。

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:10:19.71 ID:aVZd3hQ40.net

>>146
あんなの現実に信じてるのいるの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:10:55.40 ID:KATwoYna0.net

>>149
JCは出れるけど実績あれば

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:27:09.77 ID:x/M5M6vr0.net

>>140
これもう10年も前の記事なんだよな
あの頃は中国が本気出したら日本競馬なんてすぐ吹き飛ぶみたいな景気の良い話をしてる在日が多かったけど今どうなってんの？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:31:36.17 ID:r6IMozGq0.net

マジで北海道あたりに野山そのままにした専用のコースみたいなの作ったほうがいいかもね
凱旋門賞行くメンバーが半年くらいそこでトレーニングするの
まあ勝ったあとはもう日本のコースは走れないだろうけど
やるならそこまで研究してやらないと取れないよね
日本のレースコースとは乖離しすぎた

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:31:43.09 ID:qfcMAs6q0.net

サッカーの中国超級でサッカークラブのオーナーである富豪がバタバタ倒れて、クラブが消滅していく惨状見たら

中国本土の競馬市場の1兆だのも企画倒れで終わってると見た。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:33:00.97 ID:r6IMozGq0.net

>>120
中学生の発想だなw
いや、令和の中学生ならもっとまともなこと考えるか
20年前の中学生の発想w

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:34:00.64 ID:r6IMozGq0.net

勝ちたいなら徹底的にやるしかない
片手間とか日本のコースに合わせた馬作りのままでは無理

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:35:45.54 ID:QLni+AsI0.net

そんなのが有効なら欧州馬が勝つに決まってるだろ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:37:00.04 ID:ehjDy21l0.net

中国競馬解禁をあてにした金の引き出しはもう20年以上

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:46:13.64 ID:0w20Qr8W0.net

馬鹿だな〜
日本人は数字と記録が大好きなんだよ
それに大した意味がなくても作られたものでも、速い時計に喜ぶの
日本中の馬場を全部函館最終週みたいにしたら、３日で日本の競馬は終わるわ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:47:40.61 ID:sgaCe2h20.net

今の日本馬と欧州馬は生まれつき馬体の根本が違うから意味ねえよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:52:37.92 ID:goXRK/+R0.net

間抜けは洋芝を知らない

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:53:46.04 ID:sgaCe2h20.net

>>84
ロンシャンが日本みたいな高速馬場になったらすぐ勝てるとか…
2016のシャンティでの凱旋門賞見てないんですかね…

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 13:56:54.14 ID:qfcMAs6q0.net

真面目に考えるならエルコンドルパサー陣営がやったように長期遠征と調教で欧州仕様に作り変えてから挑む。

凱旋門賞後は日本のレースに出しても勝てないからと引退しちゃったけど

記録見たら1998年のジャパンカップ優勝後から欧州に渡ってみっちりやってるし

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:00:31.84 ID:DsBVuZI20.net

日本は負けてるからな
欧米の種牡馬や牝馬を輸入しまくり

日本の馬場が弱いんだろ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:03:55.13 ID:pAqgmDZi0.net

ヨーロッパで勝てるようにすると他のとこで勝てなくなりそう
それくらいヨーロッパが他と違うわ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:04:40.68 ID:sgaCe2h20.net

>>165
何年も前からずっと別競技って言われ続けているからね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:05:35.46 ID:uv6NY8yV0.net

移籍して香港でもアメリカでもオーストラリアでも勝ってるのにな。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:06:16.93 ID:qfcMAs6q0.net

>>165
欧州調教馬以外は日本馬しか来てないのはその証明だわな。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:08:04.58 ID:crEcp5860.net

元欧州馬だらけなのに気づいてないだけ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:11:16.91 ID:ntKsEGEK0.net

函館とか札幌をもっと欧州馬場に近づけるのはありだと思うわ
同じような馬場で経験積んだ方がいいだろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:15:37.75 ID:sgaCe2h20.net

>>170
JRAはそこまでしてまでお金使うことはしない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:18:34.58 ID:qfcMAs6q0.net

凱旋門賞というロマン捨てて勝てるレースに攻め込むべきかな

香港、ドバイ、オーストラリア、ニュージーランド、アメリカ西海岸

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:19:09.92 ID:+m17TPQd0.net

>>172
良いね

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:19:41.25 ID:bin1TjNP0.net

南米行ってみる陣営いないの？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:20:38.76 ID:prnmXVbn0.net

むしろロンシャンが府中の良芝を見習って然るべきだろ、日本の造園技術は世界一

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:20:41.70 ID:zbvVHKUC0.net

勝っても遠征費も稼げないレースにでる意味なんかないけど

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:21:17.57 ID:BJLy1wie0.net

>>175
見習っても改修するような金はないから

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:27:13.48 ID:qfcMAs6q0.net

>>174
G1の優勝賞金が地方のダートグレードでない重賞と変わらないから現実味が

南米の凱旋門賞と言われるカルロスペレグリーニ国際大賞でも1400万くらいだよ。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:29:20.23 ID:0w20Qr8W0.net

ガラパゴスが２つあって、それがエトロフ島と宮古島くらい違う
いくら頑張っても宮古島に雪は降らないし、エトロフ島に椰子は生えない

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:30:00.74 ID:Hsj2tFeK0.net

ガラパゴスとかいいたいだけ
どかも違うんだよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:32:51.30 ID:Ka9xx+bK0.net

アメリカ西海岸も見合うような賞金のレースはパシフィッククラシックしかないのにな

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:37:51.18 ID:Qt2+yZlj0.net

>>178
賞金総額で見るとこうだな
カルロスペレグリーニ大賞　2400万ARS(約18.8万USD)
ラティーノアメリカーノ　36万USD

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:40:47.04 ID:bin1TjNP0.net

>>178
欧州よりさらに低いのか
それなら逆に日本に来る南米馬が増えてもよさそうたが

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:42:00.70 ID:Y9Sbis9u0.net

どちらかと言えば欧州の中でも凱旋門と言うか2400路線が特殊なんだよな
ドバイオージーメリケンで勝ってる欧州馬が勝てない

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:47:35.35 ID:3kydBFyE0.net

>>183
検疫が面倒、滞在期間も長くない、移籍出来ない
日本に来るくらいならアメリカあたりに移籍ですまして十分、牝馬なら日本に繁殖で売ったりも

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 14:52:15.81 ID:qfcMAs6q0.net

>>183
南米に関しては日本産馬のアグネスゴールドや日本調教馬のシーキングザダイヤ産駒が南米のG1レース勝ってるし、それでいいかなって気持ち

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:04:30.24 ID:d1jZcbra0.net

エルコンみたいな凱旋門でもBCクラシックでも優勝争い出来そうなハイスペックキチガイじゃないと長期遠征したところで無意味。
長期遠征して勝てるならディアドラもシリウスシンボリももっといい成績残してるわ。
欧州で育ったスノーフォールですらあのザマ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:09:54 ID:TuYVVMvd0.net

エルコンのどこがBCクラシックで優勝争い出来そうなんだ？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:10:12 ID:pYG6beh50.net

適性だけで何とかなるなら滞在したくらいで欧州馬に勝てるわけ無いだろ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:11:25 ID:6MpQn/y70.net

エルコンドルパサーのころと輸送環境も違うし

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:13:45 ID:aZ4ujV+70.net

>>1
凱旋門賞を勝つことが日本競馬の目標じゃないからね

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:13:55 ID:n1yyLFnN0.net

なんでわざわざレベル下げるんだw

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:26:40 ID:bxixnxN90.net

あと斤量やな
ただでさえタフな馬場、相手になるのに斤量も日本では背負った事がない重さになるならそりゃ勝てんわ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:29:33 ID:d1jZcbra0.net

>>188
ダート戦の内容と凱旋門でのパフォ。陣営評価がダート>芝である事等諸々
後成長性

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:43:54.14 ID:uaRwFb/T0.net

エルコンのダート戦って砂で条件戦と降雪振替だけだと思ったけどアレでアメリカの土ダートの適性とか何か分かった？

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:52:03.60 ID:aUMcDSXo0.net

>>191
そうだよな、なんならJRAは渡仏せず国内を盛り上げてほしいと思ってるはず
だから「そういう馬場を作りたいなら個人でやってね」がJRAの見解だろう

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:53:18.24 ID:IhaM1/vW0.net

>>196
唯一海外遠征補助出してること考えたらJRAも特別視してる(ファンに寄り添ってる)だろ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 15:53:20.25 ID:d1jZcbra0.net

そんな難しい話してないよ。芝の最高峰の舞台であれだけ走れたんだから芝より得意のダート路線進めばダートの最高峰の舞台でも勝ち負けできると想像するのは普通だよねって話。
適応能力も高いしね。
大体適正云々の話されてもクロフネでもドバイミレニアムでも走ってないから分かんないよね。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:00:41.11 ID:ioU/1t3T0.net

協力金といっても有馬かJCに出ないとならないのだからJRA都合だよな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:10:26.56 ID:yrhmQQz40.net

定期的にこういう初心者の御方が思いつきで立てたスレが立っちゃうよね

日本と欧州の最大の違いは
馬場の違いではなくてコースの形状の違いにあるということをまるで理解していないよね

(´・ω・｀")

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:11:58.52 ID:yrhmQQz40.net

まあもちろん日本と欧州とでは路盤の質がまるで違うので
馬場も違うちゃあ違うんだけど
日本馬が一番苦戦している理由は馬場ではなくてコース形状の違いの方だからね、うん

(´・ω・｀")

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:15:40.37 ID:IhaM1/vW0.net

実際ロンシャンにエクイ植えて良馬場開催でも日本馬負けると思うな
前半から引っ張るメリットないコース形状を日本馬はクリアできないだろうな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:34:25.21 ID:BfSOoHpU0.net

>>197
遠征補助金ってまだ出してるんだっけ？
出してるとしてそれは馬主会等からの要望に応えてるのでなくJRAが率先して出してる？
もしそうなら特別視してると言えなくもないけど

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:35:47.68 ID:Paq6vEc20.net

>>202
そりゃ馬場の問題じゃないからエクイターフ植えても変わらんよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:42:37.74 ID:q25h9I+N0.net

良馬場の方が着順良くないくらいだしな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 16:55:24.13 ID:VmJOgJmt0.net

>>197
ほんとに特別視してたら補助金500万なんてケチ臭いことしないでしょ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:03:22.65 ID:kFCDXcKr0.net

>>202
タイムの出やすさは芝以上に路盤の問題だから
90年代前半の改修阪神は洋芝というよりぐにゃぐにゃだった路盤の影響がメインだからね
路盤いじるのは大変だよ
JRAは結構やってるけどね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:05:32.91 ID:HsfMQOsh0.net

人工的に他の国の馬場を模倣することなんてできるんか？ 特に欧州なんて管理がすげー難しそう

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:15:29.94 ID:al/2jxgp0.net

日本の馬券発売のおこぼれ欲しいだろうからスピード寄りに馬場改装しないと日本で馬券売らないよと脅せば日本馬も勝てるようになる

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:15:34.75 ID:mQpxoLMn0.net

札幌は平坦過ぎるのどうにかして欲しい

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:16:52.01 ID:kFCDXcKr0.net

>>208
欧州馬場作るなら
路盤悪くして水はけ悪くしたら出来上がるんじゃない？

水はけはJRAが一番力入れてる部分だから、今はそんな馬場にすることはありえないだろうけどね

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:19:01.27 ID:eAPImrK+0.net

晴れたら意味なし

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:20:19.80 ID:kFCDXcKr0.net

>>212
晴れても雨季とかは醜くなるぞ
あと芝がボロボロになるね

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:21:03.43 ID:THqjQK+a0.net

大体、慣れたがらって他の馬がそれより走れれば意味ない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:27:25.56 ID:gkj68tdr0.net

何回走っても下手なやつが上手くなることもない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:32:38.84 ID:MJc2S3NO0.net

慣れてより走れるようになるならダート馬はダートでずっと調教もするし、芝も同じな筈だよな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:35:19.12 ID:YSBunA230.net

欧州　そもそもトラックコースではないガラパゴス
日本　高速馬場ガラパゴス
米国　ダートメインのガラパゴス
香港　玉無しガラパゴス
ドバイ　レース前に花火ドンパチガラパゴス

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:38:19.35 ID:HJ6Wk90K0.net

ガラパゴス言いたいだけだろｗ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 17:44:10.49 ID:gd+IYxpU0.net

>>204
まぁエクイ芝はヨーロッパでは育たないんだけどね

(´・ω・｀")

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 18:26:04.42 ID:6MrTAyl/0.net

玉なしパラダイスみたいだな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 18:37:28.93 ID:nbqy0xRT0.net

中山の坂ぐらいで得意不得意言ってる日本馬
香港、ドバイしか活躍できない

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 18:41:34.85 ID:xyqd0JlL0.net

関係無いよ。凱旋門賞にも出てくる各国のダービー馬。鍛え方が違う。
レベルが違いすぎるわ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 18:51:58.36 ID:Us5U6sjq0.net

日本は今や3歳春までに結果を出すような素質馬は鍛えない方針だからな
遅咲きの叩き上げでどこまで

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:12:52.98 ID:RuNf6eX00.net

はっきり言って欧州の鈍足駄馬どもより日本馬の方が速くて強くてカッコいいのは自明なのだからしょうもない草レースにいつまでも付き合う必要はないのだが、白人様に認められたいという奴隷根性がいつまでも抜けないわけだわな
でも仮に勝ったところで認められることはないと思うんだよな。日本人が強いとルールが変わる競技よくあるでしょ。日本人の奴隷根性とは真逆で彼らは彼らでいつも主人でなければ気が済まない

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:21:07.90 ID:Wzoyaccr0.net

こういう欧州コンプって自分がそうだから馬主や関係者も同じだとか思ってるのかな？ｗ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:21:41.08 ID:o03Dd3wQ0.net

>>225
やめたれ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:22:07.25 ID:RMdo+7l20.net

>>1
なんで一部の馬主のためにJRAがやるんだよばか｡馬主が自分でやれよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:23:26.96 ID:RMdo+7l20.net

>>60
知恵遅れなんだろう。ヤフコメでもたまに似たようなことを言う馬鹿をみるわ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:27:23.60 ID:RyihitaW0.net

社台がロンシャンでもアスコットでも模した調教場作ってやればいいじゃん
土地なんてIRの時無償寄付って言い出したぐらい余ってるんだから

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:32:06.28 ID:Cg4ZYKAu0.net

まあ日本のトラックはトランポリン云々じゃなくて普通の形ばっかだからつまらんわアメリカもそうだけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 19:58:31.21 ID:H1LpwZK90.net

ガチガチに対策して凱旋門に特化した馬より、凱旋門と日本の高速馬場G1両方で勝てる万能馬を見たいから。実際海外馬含めて両方取った馬はいないわけだし

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 20:37:04.68 ID:YMg6CbFi0.net

特化した馬で勝ってからいえよ
なにが高速馬場でも欧州でも勝てる馬がだよ
ディープ系に勝ってほしいの間違いだろ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 20:49:02.82 ID:H1LpwZK90.net

>>232
勝手に決めつけんな、薬物失格馬なんざ話にならねーよ。失格からスノーフォール惨敗までで散々示されてきただろ。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 21:16:28.48 ID:Y4WEDVWI0.net

今年結構チャンスかも

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 21:27:30.65 ID:4wWEqEmr0.net

別に競馬場を作る必要はないんじゃね
北海道の山の中にでもコース作って練習したらいい
半年やそこらをレース犠牲にして特訓する覚悟があればトレーニング大分積めるやろ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 21:59:48.35 ID:VgI10u280.net

1回勝てばもういいよｗ
ターゲットは他にシフトするだけ

本来なら、ディープかオルフェで何とかしておかなきゃいけなかった忘れ物状態

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:05:28.12 ID:7rqjqXRz0.net

ターゲットなんてシフトしないよ
むしろ日本馬で勝てるなら他の馬主もこぞって出すようになるだけ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:18:40.35 ID:iVDAOWT60.net

三歳牝馬を出せばすんなり勝つよ
5年以内に100％

ちなみに古馬出してたら向こう50年は勝てない

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:29:16.29 ID:h5RJ7s080.net

3歳牡馬から1.5kgしか貰えない3歳牝馬はお呼びじゃない

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:42:53.42 ID:nD+IaV9v0.net

凱旋門賞勝てる3歳牝馬は化け物しかいない
エネイブル・トレヴ・デインドリーム・ザルカヴァ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:51:36.78 ID:7qSqWdvv0.net

トレヴもエネイブルも府中のG2すら馬券外だろ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:54:08.14 ID:o03Dd3wQ0.net

スノーフォールとかウィンターとか
牝馬限定でイキってるようなのはあっさり負けてるよな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:56:52.36 ID:ZOD2CEoL0.net

外人「Fuchuってなんデスカ～？FuckYou？」

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:58:16.95 ID:qE+MXWn30.net

凱旋門賞を勝つにはサドラーズウェルズの血を入れるのが近道
エルコンドルパサーは母父サドラーズウェルズで
サドラーズウェルズの血が入ってたのに早死が悔やまれる

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 22:58:32.71 ID:7qSqWdvv0.net

凱旋門賞はゴルフのマスターズやテニスのウインブルドンに相当するものではないよ
ただの海外重賞の1つに過ぎない

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/14(木) 23:19:18.70 ID:IhaM1/vW0.net

競馬ですごいのはケンタッキーダービーひとつだけだ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 00:00:46.82 ID:+/M7P48T0.net

>>242
最近の牝馬は強いのが増えてはきているけど
すべての牝馬が強いわけではないからね
エネイブルやトレヴとかマインディングやマジカルのようなずば抜けた牝馬はそんな頻繁に誕生するわけではないし

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 00:09:45.42 ID:f4J2lqjK0.net

日本でも強いのに凱旋門でも強いっていう特別な馬を望んでるだけだからな
重馬場専で東京の高速馬場で勝てない馬は魅力的じゃないしファンも付かないよ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 00:41:15.43 ID:e3GhjCEK0.net

馬場は難しいけど斤量は合わせられるだろ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 01:17:08.72 ID:BptIkBE70.net

日本でも欧州でも強い馬は、夢のような馬だよ
もちろんそんな馬が出現しないとは言えない
そんなずば抜けた馬は歴史上に何度も出現している

だがまあ、どんな方法であれ１勝したいよな
ケンタッキーダービーも高い高い壁だ
今年はクラウンプライドが挑んだが、壁の高さを思い知っただけだった
まだ凱旋門のほうが勝てそうだ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 01:23:35 ID:BptIkBE70.net

欧州みたいな馬場のG1があってもいいよな
英ダービーのように高低差40メートルのG1
距離別のG1があるように、馬場が違うG1があっても
なにも問題ない
3200に挑む馬がいるように、高低差40メートルに挑む馬がいることは、競馬の発展に寄与するだろう

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 01:29:30.27 ID:3XaMDZOB0.net

イギリスとフランスでも全然違うのに一括に欧州とか言ってもな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 02:37:02.67 ID:Vo5iS1Wj0.net

>>18
芝の賞金王がトウカイトリックの時点で成功とは言い難いけどな。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 02:39:32.44 ID:Vo5iS1Wj0.net

>>244
メイショウサムソンがダメだったやん。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 06:21:02 ID:Ongfj5nZ0.net

問題は馬場じゃなく斤量だから

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 06:42:29.77 ID:j+UwKnmt0.net

俺は馬場というよりコース自体の問題で、
スタートしてからの、800mの上り坂がきつくて、最後伸びないと思ってる
だからスタミナお化けじゃないと通用しない

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 07:03:34.89 ID:jUJNBHxW0.net

気候区分すら知らない高卒が熱弁を奮うスレ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 07:09:28.42 ID:WxPiWfeC0.net

凱旋門賞を神格化するのホンマやめてほしい
どうせ日本で初めて勝ったという名声が欲しいだけなんだから、
ステイフーリッシュぐらいの微妙な馬が勝って、もう次の年から行かないで欲しいわ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 07:11:30.76 ID:PzUY2iwg0.net

逆に凱旋門賞馬が日本に来てた時も全く走ってないからお互い様だろ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 08:49:55.88 ID:Byw9cGlJ0.net

ヨーロッパの強い馬はアメリドバイ香港でも勝てるから芝はヨーロッパ式が最高
日本で勝てないのは日本独特のぬるいレースの作法に則ってないから

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 08:59:46.78 ID:BELQEISy0.net

欧州の馬場を再現できないからこうなったのに？

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 09:01:44.34 ID:2S0ce8O00.net

芝に関係ないというだけ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 09:05:47.38 ID:XVS5lKdd0.net

>>258
むしろ、それで勝てるならが増える

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 09:10:11.00 ID:dndX0dGt0.net

うんち馬場にする必要がない
興奮しないわそんなん

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 10:15:00.65 ID:K36R2Wy70.net

>>11
エルコンは流石に死ぬのが早すぎた

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 10:22:21.88 ID:jfNEHiK70.net

>>260
ぬるいのは欧州競馬　農耕馬
キツイのは米国競馬　スピード馬

走る馬は米国から輸入　これ鉄則

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 10:28:46.71 ID:sg5SRsxx0.net

>>1
真逆だから“挑戦”なんだろ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 10:54:20.14 ID:pjG6goaU0.net

斤量変えるべき

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 11:03:13.31 ID:6jpZNmYP0.net

北海道に凱旋門対策用のコース作ってそこで練習させた方がマシ、野芝なんだから都会の中に人工的には作れない

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 11:31:47.54 ID:lCxuDPeL0.net

>>222
欧州以外じゃボロ負けじゃねーか

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 11:56:51.32 ID:WF9/jd9E0.net

例えば日本馬が凱旋門賞で毎年勝ち負けできるようになるけど
他地域のレースではでさっぱり走らなくなるボタンがあったら押す？

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:04:09.98 ID:BptIkBE70.net

欧州が強いのはコースの多様性だな
様々な特性の馬を見出すことができる
凱旋門には凱旋門に合う馬を送り込む

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:10:20.78 ID:3fDvS6B10.net

普通に欧州馬がアメリカで勝ってるのに極端なこというのはアホなのかな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:14:05.08 ID:JF13C3gf0.net

>>273
凱旋門賞馬はアメリカで勝ってるの？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:18:29.02 ID:5NQY1elv0.net

ファウンドやエネイブルも知らないのかな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:21:29.11 ID:HudpbKYa0.net

日本馬はアメリカの主流のダートでも勝ってるけど凱旋門賞馬は？

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:23:13.41 ID:+cO+BP5J0.net

>>276
欧州馬がBCクラシック勝ってるの知ってるから凱旋門賞馬と日本馬にしてて草、気持ち悪いなお前の性格

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:23:23.10 ID:yseNz4PQ0.net

日本馬全体と凱旋門賞馬だけ比べるの、どういうやり方？

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:25:35.60 ID:JF13C3gf0.net

前提として凱旋門賞の話だからね

ロンシャンに適性がない欧州馬もいるだろうに欧州馬とひとくくりにしてきたやつが悪いのさ。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:25:40.75 ID:qK86L6BY0.net

アメリカ芝は欧州馬の草刈り場だったからな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:26:21.15 ID:SnY/Z1Ej0.net

BCクラシック2着した凱旋門賞馬はいるけど日本馬は？

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:28:16.23 ID:32Q1/OYM0.net

そもそも「日本」や「アメリカ」といった一国に対して「欧州」という複数国の集まりを持ち出すのがどうかしてるよな
普通に「イギリス」とか「フランス」とか国同士で比べろよ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:31:06.89 ID:qK86L6BY0.net

>>281
それくらい調べろよ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:33:58.32 ID:Ovd+F1CW0.net

凱旋門賞勝つから他で勝てないなんてことない

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:57:29.04 ID:2XqaW9La0.net

凱旋門のネックはあの長い下り坂なんだよ
これを脚滑りを気にせず走る気性と走法の馬を連れて行けば取れる

坂路調教のコースを逆に使って適性を見極めろ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:59:06.20 ID:90NnN5wS0.net

そんなの日本馬に限らないけどね

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 12:59:56.76 ID:qIFD40PQ0.net

どの馬もカギになるからフォルスストレートの話があるんだけど

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:04:55.94 ID:/DF0Ueh+0.net

そんなのは皆、承知してるのだよな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:17:16.51 ID:yaCVBBke0.net

>>266
昔から欧州競馬で結果残した馬の中には結構な量の米国生産馬がいるってのは意外と知らない人が多いよな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:28:32.86 ID:gV03nAdi0.net

正直適性の広さで言えば欧州馬の方が上よな
欧州馬が全く勝負にならんのってJCだけだし

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:35:17.62 ID:rrkbXBdD0.net

>>290
香港はもうヴァーズしか通用しないしドバイもシーマしか通用しないけど

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:36:03.61 ID:N4qbthuh0.net

オーストラリアもメルボルンC以外全然駄目じゃね？

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:37:18.31 ID:UZeYiyxh0.net

プリンスオブウェールズの勝ち馬もう忘れ去られてるじゃん

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:37:35.75 ID:+cO+BP5J0.net

>>292
ステートオブレストやアデイブが勝っとるよ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:38:03.69 ID:UZeYiyxh0.net

>>291
シャフリヤールが一回勝ったぐらいでこれだもんなあ
ターフも同着だし

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:38:55.96 ID:UZeYiyxh0.net

正直慢心し過ぎでしょ
だから凱旋門も勝てない

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:39:12.96 ID:uIdsBCtg0.net

馬場より斤量だと思うけどね

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:45:37.48 ID:vA2Ckcv00.net

>>295
香港スプリント
2021年　香港馬
2020年　日本馬
2019年　香港馬

香港マイル
2021年　香港馬
2020年　香港馬
2019年　日本馬

香港カップ
2021年　日本馬
2020年　日本馬
2019年　日本馬

香港ヴァーズ
2021年　日本馬
2020年　愛国馬←
2019年　日本馬

ドバイシーマ
2022年　日本馬
2021年　愛国馬←
2019年　UAE馬

ドバイターフ
2022年　日本馬、英国馬←
2021年　英国馬←
2019年　日本馬

まあ現実がこうだからなぁ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:49:01.96 ID:UZeYiyxh0.net

BCオージーは無しｗ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:49:44.55 ID:UZeYiyxh0.net

香港なんて輸送距離的にそりゃ日本馬が勝たんといかんレースでしょ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:54:18.26 ID:AkUQgJoT0.net

欧州と同じ馬場にしたら欧州産馬に日本競馬界荒らされてしまうだろ？
日本の馬産は国内向けなんだから、馬場の違いで外国産馬の過度の流入を防いでいる現状は理想的なんだわ。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:55:33.62 ID:eJjoj5+H0.net

>>300
>>290に対する反論だからそんな言い訳は通用しないんだよなぁ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:57:27.46 ID:cwqeNKEO0.net

逆に日本馬の方が適性広いと思ってるの？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 13:58:44.06 ID:cwqeNKEO0.net

日本馬ってドバイ香港専にしか見えん

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:11:48.55 ID:Exyy8euc0.net

>>282
良いんじゃないの

アメリカは北米くくりだし、オセアニアもひとくくりで良いしね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:13:55.95 ID:9YZvpFwA0.net

欧州と日本じゃ生産頭数が違うからなんとも言えないけど欧州馬がジャパンC本気で取りに来たら20年もかからんよな、とは思う

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:18:45.35 ID:7dBqiQBC0.net

JC勝ちにくいし、価値無いし、そんな時代来ない

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:19:02.79 ID:JPQpuNhY0.net

本当に日本馬は欧州の馬場を苦手にしてるのか確かめるためにもインターナショナルＳに一流馬をもっと出せ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:19:59.57 ID:xOys6kVI0.net

>>308
別に晴れてたアスコットでもそんな負けてるわけでもないけど。過大評価してるから走ってないように見えてるだけで

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:20:22.53 ID:JPQpuNhY0.net

香港　平坦
ドバイ　平坦
アスコット　高低差20ｍ
果たして馬場だけのせいなのかオレは疑問

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:25:05.18 ID:cwqeNKEO0.net

どっちもでしょ
ただ高低差適性は一番日本では不必要だからそもそも選別が出来てないとは思ってる

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:28:57.09 ID:FL1ZIkpP0.net

グランドグローリーで比べても、アスコットでそこまで走ってないはない

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:31:16.53 ID:9YZvpFwA0.net

そもそも欧州で必要とされてるのはパワー＞スタミナ＞スピードだからそもそものタイプが違うしね。
パワーがないと欧州じゃ潰れるけどスピードがなくても馬場が渋ったり消耗戦等の展開次第で勝てたりするし。

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:34:05.40 ID:FL1ZIkpP0.net

>>313
知った風な無知

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:35:51.97 ID:2XqaW9La0.net

欧州競馬はパワーとか言ってやたら神格化するバカがいるけど、所詮はダートよりもパワーがいらない馬場だからな
パワーパワー言われても違和感しかないわ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:38:05.86 ID:BFMaE88l0.net

種牡馬もサンデー系やキンカメ系じゃダメだろ
サドラー系の残りカスみたいな種牡馬輸入すべきだな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:40:20.78 ID:cwqeNKEO0.net

凱旋門で日本馬が良馬場で苦戦するのも偶然じゃないと思うんだよな
重馬場適性は日本でも測れると言うか選別は出来てる
洋芝適性と高低差はかなり厳しい
札幌福島専で種牡馬ってのも難しいし
馬場が渋れば日本馬だろうが欧州馬だろうが重馬場適性の勝負になるからまだやれるんじゃないかね

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:41:03.29 ID:cwqeNKEO0.net

福島じゃない函館

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:42:11.87 ID:JkgUIzo30.net

なんでも負ければ馬場にしてるのが間違い

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:43:00.22 ID:zfq9j2ab0.net

重馬場の適性なんて関係ないレベルの馬場にここ何年かなってるからな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 14:50:04.61 ID:9YZvpFwA0.net

>>314
競馬関係者の意見を無知扱いする素人がこちらです

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 15:39:57.85 ID:Qj0HMcXz0.net

条件が違っても挑戦して勝てばすごい事
だからといって日本の競馬まで変えろってのはガイジ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 15:42:14.02 ID:Qj0HMcXz0.net

>>50
馬場や坂も違うのに時計だけで比較する意味ないだろ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:04:44 ID:sxPPEHcW0.net

>>319
これ
そもそも素の能力自体欧州馬の方が上って事が前提から抜け落ちてるよな
仮に馬場が対等であっても勝てねえから

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:11:08 ID:JF13C3gf0.net

>>324
コンプレックス持ってる君は哀れ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:13:54 ID:hzIu+YMk0.net

だから札幌競馬場を北広島の郊外に移転しろって
アスコットみたいな自然のアンジュレーションで高低差20mくらいのコース作り放題だぞ
ついでに直線マイル戦みたいなコースまで作れちゃうぞ
もう競馬場に客を集める時代じゃないから郊外に移転しても馬券売上的に問題ないだろ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:18:20 ID:XVS5lKdd0.net

無駄だから

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:19:30 ID:R31lUDmO0.net

>>324
そういう話じゃなくて、なんでもかんでも馬場のせいにするなというだけなんだけどな
状態が本当は良くなかったり、喉がなどなど本当は別の理由あるのに

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:20:30 ID:2XqaW9La0.net

>>326
そんな中途半端なタフなコースより中山大障害の方がよっぽどタフだろ
欧州コンプ持ってる奴はキモすぎ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:21:15 ID:sxPPEHcW0.net

>>325
手も足も出てないのに凱旋門賞に挑み続けてる事自体がコンプレックスの表れだろｗ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:34:31.29 ID:IGH+4Y690.net

>>324
じゃあドバイや香港、ジャパンカップでも日本馬に負けるはずなんてないよな？国の違いで馬場が関係ないんなら

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:40:27.65 ID:Ac7Tns6T0.net

そんな一部の人間のために
日本の気候や興行として成長させてきたもの捨てられるわけないだろってマジレスしたらダメな感じ？
そもそも馬って大金が動く金融商品なんだから少しでも馬にとって良い環境を整えようとするのが当たり前だよね？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:41:02.22 ID:Zjc+ZqpT0.net

軽く速い時計が出るのが日本の馬場
変えたらステイ系が大活躍だぞ
オルフェ、ゴルシなど

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 17:44:59.75 ID:IGH+4Y690.net

>>332
これはロジハラ









まぁそうなんだけどな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 18:26:03.95 ID:57Ag/Vx70.net

>>316
昔にサドラーズウェルズの直仔で凱旋門賞を勝ったカーネギーを輸入したことあったな

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 18:33:30.13 ID:LfUSjwvj0.net

凱旋門で勝つなんて無意味だろ。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 18:44:27.99 ID:JF13C3gf0.net

>>330
欧州馬に勝てないとアホ言ってるオメーのコンプレックスを言ってるんだよ

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:16:23.17 ID:UkmENWmV0.net

芝どうたらよりレベルだと思うが。
マイルならシーキングザパールやタイキシャトルはフランスでぶっつけ本番で勝ってるわけだし。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:28:48.97 ID:Qj0HMcXz0.net

>>338
エイシンヒカリやディアドラなんかはマイル以外でも勝ってるし
中長距離のチャンピオンクラスの馬は凱旋門以外の欧州G1にほとんど挑戦していない

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:30:43.95 ID:BptIkBE70.net

夏に、高低差30メートル洋芝のG1を、北海道でやろうや
北海道なら、土地も余ってるから、天然の馬場がありそうだが
知らんけど

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:33:26.77 ID:Qj0HMcXz0.net

それに欧州の方がレベルが高いって根拠が全くないよな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:34:20.29 ID:tydNPKpC0.net

欧州の馬場なんて世界的に見れば時代遅れのガラパゴス馬場やんw

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:43:47.01 ID:sxPPEHcW0.net

>>337
分かった分かったw日本馬は欧州馬より強いよ
だからそんなコンプレックス丸出しで噛みついてくるなよwな？

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:44:10.92 ID:UkmENWmV0.net

>>342
と言っても香港やドバイを勝ったとこで、日本よりレベル低いアジア大会みたいなもんと思われるしな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:47:32.92 ID:sxPPEHcW0.net

>>344
実際集まる馬も本国で勝てないから小銭稼ぎにくる二流どころばっかりだもんな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:57:52.82 ID:CE0+0MXp0.net

北海道とかの空き地にロンシャンそのまま再現して作ってみたらええ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 19:58:08.56 ID:JF13C3gf0.net

>>345
二流でも欧州馬だろ
欧州一流馬とオメーは言ってないからな。

欧州馬全部に日本馬は勝てないと勝手に思ってるオメーのコンプレックスに対して物申してるんだよ。

なに343で逃げてんだよ、オメーは

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 20:19:02.01 ID:o+zhJzap0.net

造園課が仕事しなきゃいいだけ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 20:44:48.83 ID:Qj0HMcXz0.net

欧州の一流馬が日本に来てジャパンカップを簡単に勝ってた時代なんてないよな
当時の日本馬は大して強くなかったから欧州でイマイチの馬に勝たれてた
今の日本が香港やドバイでやってることと同じ
ジャパンカップに海外から来ないのは要するに簡単に勝てなくなったから

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 20:47:40.38 ID:sxPPEHcW0.net

>>347
おお…正真正銘のおバカさんだったか
凱旋門賞の話をしてる時点で普通は分かると思うんだが欧州のトップホースについての話をしてたんだよ
まさか欧州の未勝利馬まで範囲に入れて語るおバカがいるわけないと思ってたんだわ　バカには分からないかな

欧州馬全部に日本馬が勝てないとは一言も書いてないし君が勝手にアホな拡大解釈しただけなんだが空前絶後の赤ちゃんおバカにも分かるように欧州馬全部じゃないでちゅよって書いとけば良かったんだよな　次からは気をつける事にするよ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 21:01:57.74 ID:w/l4cMfF0.net

同じ穴のムジナ定期

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 21:08:45 ID:K36R2Wy70.net

エネイブル

英オークス エプソム
愛オークス カラ
Kジョージ アスコット
凱旋門賞1 シャンティイ
凱旋門賞2 ロンシャン
BCターフ チャーチルタウン

強ければ高低差あろうが小回り平坦だろうが結果出してるな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 21:35:10 ID:kAZSo/sX0.net

エネイブルなど府中の魔物に食われてあの世行きだろ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 21:56:30.01 ID:Qj0HMcXz0.net

都合がよい解釈だな
早い馬場でどうか分からんし

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 22:13:37.33 ID:9tbptHFa0.net

シャフリなんて向こうの馬と比べてヒョロヒョロだったもんな如何にも高速馬場を少ない筋力で走ってますみたいな体でさ
日本馬がいかに普段から反発力の高い馬場に依存してるか思い知らされる

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 22:26:00.87 ID:+cO+BP5J0.net

エネイブルは愛オークスを上がり33.2で圧勝、キングジョージを上がり39.4で圧勝
真逆の展開に対応したから不世出なわけだ。3歳のエネイブルは本当にすごかった

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 23:33:26.72 ID:JPQpuNhY0.net

日本と香港の馬場がガラパゴスだと無知のアホもいい加減気付こうぜｗ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 23:51:32.09 ID:Oyn7J3970.net

ドバイの芝もなw

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 23:54:40.04 ID:LvqJQ8+S0.net

BC勝ったからアメリカも晴れてガラパゴスの仲間入りだな
欧州だけだよ「まとも」な芝は

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/15(金) 23:57:48.50 ID:SMg0KnTp0.net

世界が欧州から孤立してるｗ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 00:54:33.77 ID:9DTG98460.net

毎年欧州馬は日本以外の国で勝ってるし毎年欧州でも欧州馬以外が勝ってる
日本は日本馬が勝つことは数年に1度だけ
どっちがガラパゴスか馬鹿じゃない限りわかるよなｗ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 01:50:52.64 ID:EaLOAw0R0.net

格や伝統重んじるだけで金払いが良くない欧州よりしっかり賞金を出す国に遠征した方がいいわ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 01:57:17.02 ID:7O5kymY50.net

サッカー選手には金払いがよくて2部レベルでもJ1以上に貰えるけどな
競馬と放映権ビジネスとの相性が悪いのもあるんだろうけど

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 04:24:45 ID:2ps+1pSX0.net

>>1
釧路湿原あたりに一個だけつくればいい

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 04:34:24.89 ID:xzONrO4f0.net

>>350

>>319の君の書き込み
これ
そもそも素の能力自体欧州馬の方が上って事が前提から抜け落ちてるよな
仮に馬場が対等であっても勝てねえから

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 08:37:29.27 ID:4KCgNYDW0.net

欧州と一纏めにして日本一国と比べる意味が分からん
それなら日本も環太平洋で一纏めにすべき

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 09:31:16.41 ID:/WRa4vGY0.net

>>365
お前は壊れたラジオかよ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 09:33:08.20 ID:Y2BUc5gs0.net

まあ本当に対等だったら
日本側だけが欧州からこんなに馬を買い漁らんやろ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 10:24:18.44 ID:RW3eFb/y0.net

欧州にはフラットな馬場もあるからなぁ
起伏の激しい馬場もある
したがってパワーもスピードもある馬が選別されていく

日本は平面しかない
パワーのない非力な馬が増えていく


この条件で続ける限り、日本の馬が欧州を席捲することはない
逆に向こうの馬を買い漁るのが現実

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 11:43:29.11 ID:9DTG98460.net

欧州＝英だよ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 12:21:55.83 ID:r6/gajIH0.net

>>368
馬産に使うための原料輸入とレースが対等かどうかは何の関係も無いけど

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 12:40:46.06 ID:Mr7imzgU0.net

92、93年位の阪神の馬場が良かった
雨が降ったら何頭か歩くくらいバテてた印象がある
障害のゴール前のようだった

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 12:45:28.44 ID:9p0+T+Ii0.net

馬場の問題じゃないから○○年くらいの馬場とか言っても何の意味も無い

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 12:53:14.38 ID:vXgNuS5t0.net

盛岡競馬場の芝とか坂がきつくて良さそうだけど、流石にコースが狭いか

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 12:56:27.29 ID:ls+ycUF+0.net

>>373
阪神改修後の2、３年だけはありかな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:01:37.88 ID:wItJorvJ0.net

何の意味も無いものにありもクソもないんだよなぁ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:10:47.26 ID:I48o49yW0.net

野芝で幾ら時計が掛かろうと欧州の馬場とは何の互換性もないからな
流石に時計が掛かれば何でも一緒だと思ってるのはニワカ過ぎるだろう

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:19:41.51 ID:dCRuEdHf0.net

ドイツ馬も勝てるんだから
いつかは勝てるさｗ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:20:53.57 ID:1we4xHfY0.net

>>315
芝で好走できる能力に加えて欧州じゃ＋パワーがいるって話だろ
バカじゃね

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:21:10.90 ID:i2ewg+R00.net

ドバイですら、前半スローの入りだと日本馬は欧州馬に完敗するんだから馬場変更なんて意味ないよ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:46:23.06 ID:2C/3Rnet0.net

古馬を出してる時点で無理だろう
そもそも日本では障害以外の斤量で59.5kgなんて無いし

三歳牝馬を出すしかないな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:51:11.50 ID:yKMaEfY00.net

3歳牡馬から1.5kgしか貰えない3歳牝馬を連れて行くメリットを感じない

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 13:54:50.69 ID:2C/3Rnet0.net

54.5kgと59.5kg

どう考えてもアーモンドアイが負ける図が浮かばない

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 14:39:02.70 ID:AvFwtzQs0.net

>>383
アーモンドアイ3歳時の凱旋門賞は3歳牝馬55kgだから54.5kgで出たら失格確定なんだが
どう考えても54.5kgのアーモンドアイが勝てる図が浮かばないよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 15:20:49.00 ID:jYoCU3un0.net

アーモンドとか斤量以前に凱旋門で通用するわけないだろ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 15:58:47.25 ID:e2ePQAj20.net

アーモンドアイは凱旋門賞だと50馬身くらい離された最下位だろうな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 16:05:10.30 ID:wd9A+bDo0.net

アーモンドアイなんてアウェーで忖度なしなら50馬身負け

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 18:30:06.96 ID:UzFil+eb0.net

北海道くらい欧州環境にしてもいいよ。
どうせ夏競馬だし

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 18:34:23.21 ID:tDmRfNPN0.net

>>388
欧州環境にするというのは馬場の水はけとか悪くしてパバ悪化しやすい競馬場作るということだぞ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 18:38:45.57 ID:YS9d4wz20.net

実際札幌函館にオージー馬連れて来たら無双出来るのかね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 18:52:21 ID:UzFil+eb0.net

>>298
仏、英、独は雑魚

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 18:57:35 ID:nqMAKXzM0.net

>>390
札幌函館で使ってる洋芝はケンタッキーブルーグラスを含んでるから匍匐茎を張って野芝に近い特性になってる
だからライグラス系に慣れてる外国馬には厳しい

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 18:59:29 ID:YS9d4wz20.net

>>392
なる程
分かりやすい

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 19:25:12.38 ID:UzFil+eb0.net

>>389
ええやんけ。
ダート馬や海外馬が混ざれば夏競馬も荒れて面白い。
アスコットやロンシャンコピっても良いくらいだ。

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 19:45:48.97 ID:wDptesGm0.net

欧州遠征の叩き以外で一流どころが出ないだろ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 20:13:15.11 ID:wK9aplZX0.net

今の日本馬は欧州馬よりもスタミナとパワーが足りない
シャフリヤールの前足を上げる高さが欧州馬よりも低い時点でパワーが無いのは明らか

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 20:13:35.95 ID:u9tE/Ow+0.net

そもそも賞金少ないから欧州なんて基本行く価値がない
それなら賞金の高い国内や、近場の香港、欧州馬がシーズンオフのドバイで稼いだほうがいいわな
唯一賞金の高い凱旋門賞なら行ってもいいかなってレベル

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 20:48:05.03 ID:gmECqe8/0.net

抜け出しちまったらスピードの惰性で勝てる日本と違って、１歩ずつスタミナ奪われるのが欧州だからな。

最後までほんとわからんから大勢決することもない

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 21:06:01.11 ID:y2LAXmBP0.net

ロンシャンはともかく
エプソム2400府中2400って同じ2400とは思えん
土地ないのわかるけど変わったコース作ってくれや

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 22:04:02.95 ID:HRVa2kwm0.net

金あるんだから社台が自前でトレーニングコース作ればいいだけの話

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 23:27:45 ID:ua2FtZ3r0.net

一つくらい欧州みたいな重くて起伏の激しい馬場作ればいいのに

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 23:30:15 ID:5KFKKz6i0.net

日本馬が真に優れてるのは軽い馬場で中間筋によって最高速を持続させる持久力
起伏の激しいコースで行われるチンタラペースからのフルスロットル戦は強大なパワーあってこそだから瞬間的な爆発力で欧州馬に勝つのは難しいよ
矢作センセイも欧州馬のペースには付き合わず日本馬が得意とするタイムトライアル戦に持ち込んだほうが良いって言ってるしね

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 23:32:51 ID:S8+aIQUS0.net

ヨーロッパ最強のフランケルだって、同馬の活躍時期に合わせたとして、日本の芝でトーセンジョーダンに、アメリカのダートでアイルハヴアナザーに勝てるのか？
トーセンジョーダンの秋天なんて、府中の高速馬場で、展開もスプリント戦みたいなラップを叩いていて、ヨーロッパのレースとはまるで異質だぞ。
ましてアメリカのダート戦など、仮にフランケルが挑戦して負けても、「ヨーロッパとは異質のレースだし仕方ないよね」で終わりだろう。
日本で最強を誇ったディープが慣れない逃げを迫られ、結果3着入線だった様に、フランケルだって慣れない馬場や展開では、持ち前の能力を発揮出来るとは限らない。
日本馬が凱旋門賞を勝てないのも、同じ理屈だよ。本来挑戦しに行く方がおかしい。

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/16(土) 23:41:16 ID:X4JQ6n210.net

>>403
結局競馬における国の序列の問題でしょ
イギリス馬は凱旋門賞もBCクラシックもジャパンCも勝ってる
フランス馬は凱旋門賞もBCクラシックもジャパンCも勝ってる
アメリカ馬はBCクラシックもジャパンCも勝ってるが凱旋門賞は勝ってない
アイルランド馬は凱旋門賞もジャパンCも勝ってるがBCクラシックは勝ってない
日本馬はジャパンCは勝ってるが凱旋門賞もBCクラシックも勝ってない
格上の国の馬と格下の国の馬は立場は同じではない
格下の国の馬は格上に挑んで勝って初めて価値が出てくる

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 00:45:28 ID:GpX9lBku0.net

日本競馬というか天皇賞秋語るのにわざわざ異質も異質なトーセンジョーダンのを例に出してくる時点で、
通常ペースならフランケルが勝つよって指摘されるの嫌がってるようにしか見えんが

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 04:08:35.55 ID:fw+4Z2M+0.net

フランケル「トトトトトーセンジョーダンwwwヒドイジョーダンデスネ～www」

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 07:31:38.11 ID:TZPpeEpH0.net

>>405
別にフランケルの活躍時期と合わせただけだから、エイシンフラッシュの秋天でもいいよ。日本のレースならハイペースは珍しくないじゃん。
そりゃ去年のエフフォーリアの秋天みたいな展開なら、日本のレースでもフランケルが来る可能性が高くなるのは同意。
まあヨーロッパのレースは、団子の馬群でガシガシやり合う消耗戦にポイントがあるんだから、ハイペースの縦長の展開で、団子の馬群が出来ず消耗が少なくならないと、凱旋門も勝てないよ。
もちろんハイペースで先行したら、それはそれで潰れる可能性が高くなるけど、それは日本のレースでも同じ。日本で経験が少ないのは、スローペースの馬群の消耗戦。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 07:37:04 ID:T3eqrmy20.net

トーセンジョーダンもエイシンフラッシュもシルポートが爆逃げしてるだけで
レースラップはハイペースだが個別で見たら後傾ラップのスローだろ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 07:50:15.05 ID:LDRgTijn0.net

とりあえず府中を右回りにしないとわざわざ府中から出て海外で右を試そうとは思わない

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 08:11:35 ID:OEz77+nz0.net

>>10
芝は長さの調整でかなり変わるやん。
JRAは短く刈すぎっしょ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 08:11:50 ID:xm9DcGvw0.net

>>409
右回りを試すだけなら中山でも京都でも阪神でもいいじゃん

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 08:37:01.98 ID:K1kxWKGF0.net

>>410
凱旋門賞　9.5cm
今日の福島　野芝8～10cm、洋芝12～16cm
今日の小倉　野芝10～12cm
今日の函館　洋芝10～14cm

JRAはもっと短くすれば良いのか？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 08:44:50.12 ID:LDRgTijn0.net

>>411
その辺の馬が試すだけならね
凱旋門賞を狙うレベルの一線級府中専が試せるとなると宝塚くらいしか選択肢が無い
大阪杯で右試すよりはドバイだし
宝塚で勝てないレベルなら秋は秋天有馬に集中ってことになる

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 08:46:37.51 ID:LDRgTijn0.net

秋天有馬じゃなく秋天JCです

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 08:57:42.83 ID:3tbKyBaf0.net

>>408
シルポートのラップだけで２年ともハイペースという事になっているが、内容は異なる

１年目は後方集団も58〜59秒で追いかけた超ハイペース
勝ち馬で58半ー57半のバランス

２年目は２・３番手が58秒台、４番手以降は60秒以下の実質スロー
エイシンフラッシュは61ー56くらいのバランス、さすがスローの鬼

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 09:13:52.08 ID:ISfJbMsI0.net

シャフリヤールがものの見事に日本馬の欠点を証明してくれたからなぁ
日本馬があれだけのスピードを持続できるのもあくまで高速馬場のおかげ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 10:06:36.23 ID:K0zq+VhE0.net

フランケルってペース不問だろ
この馬が走ったレースのスプリットタイム見たことないの？ww

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 10:08:30.51 ID:dKJj8HTH0.net

>>417
日本並のペースで走ったことあったっけ？

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 10:46:38.88 ID:FfFCLevj0.net

>>402
矢作が言ってると言われても矢作の予想だからなw
それが正しいか間違ってるかはパンサラッサがはっきり教えてくれる
パンサラッサとタイトルホルダーのペースで勝てなきゃ完全に的外れ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 10:50:56.30 ID:Mg5/23U40.net

2012年クイーンアンステークスはマイルカテゴリーでもかなりのハイペース

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 11:01:29.52 ID:y05cVqoW0.net

そもそも日本の方がペースが速いってのが嘘だからな
日本のが速いのはテンのスタートダッシュだけでそこからガッツリ緩む

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 11:26:36.75 ID:ISfJbMsI0.net

矢作センセイだけじゃないルメールもクリスチャンももう日本馬のペースで走らせるしか無いって分かってるんだよ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 11:45:50.51 ID:21POhFQm0.net

今年は管理馬で実践出来るしもし2着以下ならペースの問題ではないということが逆に証明される

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 12:14:06.63 ID:TehvwNVq0.net

>>419
パンサラッサ行くの？

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 12:18:45.07 ID:kOINeiSR0.net

凱旋門賞勝つために日本競馬やってる訳じゃねえ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 12:32:02.19 ID:/vBzBr8K0.net

欧州の芝よりタフな馬場で鍛えられてるダート馬を連れてきゃそのうち勝てるよ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 13:22:52.10 ID:FFv9YyLi0.net

連れてくのもタダじゃないんで

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 14:47:02 ID:+jAWeCIZ0.net

まず欧州は香港やドバイと違って馬場とかコース以前に招待じゃないからお金がむちゃくちゃかかる
エルコンドルパサーみたいに長期滞在しろとか言うけど
その分のお金が5億以上軽くかかるよ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 14:59:10 ID:CccXkoRv0.net

>>427
ただじゃないけど、JRAから補助金出るから

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 15:07:20.42 ID:/vBzBr8K0.net

バカ「欧州の馬場はタフ！」

ダート馬「ワロタw」

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 18:31:40.65 ID:aVoN3A3O0.net

>>402
＞日本馬が真に優れてるのは軽い馬場で中間筋によって最高速を持続させる持久力

全く的外れ
競走馬は別に中間筋によって最高速を持続させているわけではない

(´・ω・｀")

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 23:52:15 ID:GpX9lBku0.net

>>418
2000ギニーとセントジェームズパレスでは
特にセントジェームズパレス

少なくともマイルなら前傾で潰すような競馬ができた

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 23:54:19.19 ID:/vBzBr8K0.net

>>402
てかロンシャンのどこが起伏が激しいんだよ
ダラダラ上って、ダラダラ下るだけだろ

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/17(日) 23:58:42.43 ID:a5fs/bKY0.net

>>429
500万円じゃなあ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 00:17:34.81 ID:n7L3sSJ90.net

凱旋門賞はマスターズやウインブルドンじゃない
単なる海外重賞の1つでしかない

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 05:51:12.61 ID:634h7Hy00.net

>>434
十分だろう

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 06:22:41.60 ID:nNc4ukpM0.net

ナカヤマフェスタの場合は億近くかかってる

https://nakayama-racehorseowners.or.jp/main/salon/item/1719/1

＞そうしたら宝塚記念を勝っちゃったもんだから、いよいよ本格的な話になって、宝塚の賞金が１億３０００万円で馬主の取り分が１億円弱、
凱旋門賞にいくとあれやこれやでそれくらいかかっちゃうんだけれど、税金とかいろいろ考えると、まぁいいやって決めたの。

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 06:32:55.92 ID:o32iupcU0.net

フェスタは向こうで調教パートナー買ったり現地預託料がナイトも含めて3頭分だったりしたから割高なだけでは？

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 06:33:28.00 ID:nNc4ukpM0.net

本気ならそれぐらいしないとね

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 06:58:45.08 ID:nreeLbRm0.net

>>433
ロンシャンの坂　最大勾配2.4%
中山の坂　最大勾配2.24%

ダラダラ？

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 07:26:46.84 ID:vecoZ45M0.net

ロンシャンは他の欧州の競馬場と比べたら平坦なほうで
日本馬にとってはまだマシなほうじゃね？
ロンシャンは芝の下の土が粘土質でスタミナを削られるのが大きい