なんでサイレンススズカってこんな過大評価されてるの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 09:05:46.13 ID:KJ4d68F70.net

https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/805695/4

順位 馬名 票数
1 ディープインパクト 299
オルフェーヴル 299
3 サイレンススズカ 201
4 テイエムオペラオー 139
5 アーモンドアイ 122
6 ナリタブライアン 106
7 トウカイテイオー 100
8 シンボリルドルフ 80
9 オグリキャップ 58
10 ゴールドシップ 36
11 ウオッカ 32
12 ダイワスカーレット 29
ミスターシービー 29
14 メジロマックイーン 24
15 キングカメハメハ 19
16 ブエナビスタ 16
スペシャルウィーク 16
18 エアグルーヴ 9

テイオー辺りもおかしいが、ススズなんてスペブエナエアグルと最弱争いしてるのがお似合いでしょ？
いい加減目を覚まさせてあげよう

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:05:05.14 ID:fjZSH98Y0.net

時代、時期、相手に極めて恵まれて大きな錯覚を起こしたやつが結構、多かった馬ということだね

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:05:10.77 ID:fi3ccAc40.net

顔文字ガイジ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:05:20.31 ID:hRlLMJfK0.net

たまたまサイレンススズカにとって走りやすい(気持ちよく走れる)のがあれだっただけ
しかもたまたま1800～2200の間に競合馬がいなかった
マイルだと競合馬がいて惨敗
サイレンススズカこと精気のラキ珍馬だね

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:05:38.51 ID:hRlLMJfK0.net

精気×
世紀〇

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:07:21.22 ID:LMn9T6r00.net

ススズはシルポートより遅くてワロたw

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:07:22.92 ID:3ePm+xVR0.net

エル陣営がJC勝利後に1番強いのはウチの馬じゃないってコメントが全てじゃね
馬柱だけ見ると過大評価感があるけどさ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:08:00.99 ID:IQzT/OQb0.net

これがまず競馬における逃げ馬の本質ね

上級クラスを主戦とする人気の逃げ馬ってのは
最大の敵が他の出走馬ではなく「自身のオーバーペース」との戦いなわけ

それゆえ往々にして自身の勝ちタイムはさほど速くはならない

その理由は
ハイペースという極めてエネルギー効率の悪いレースラップを刻んでいるため
後半の失速率が高くなり全体走破タイムを損してしまっているからである

(´・ω・｀")

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:08:16.26 ID:LMn9T6r00.net

>>415
それ杉本清の作り話

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:09:39.12 ID:IQzT/OQb0.net

これが一般的な「競馬の常識」なのであるが

さてここで

もしも「競馬の常識」が通用しない逃げ馬が存在するとしたらどうなるであろうか？

(´・ω・｀")

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:10:52.48 ID:LMn9T6r00.net

金鯱賞ラップ
ジャックドール＞＞＞ススズ

中山記念ラップ
シルポート＞＞＞ススズ

宝塚記念ラップ
タイトルホルダー＞＞＞ススズ

毎日王冠ラップ
アエロリット＞＞＞ススズ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:12:09.82 ID:3ePm+xVR0.net

>>417
証拠は？

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:12:29.79 ID:LMn9T6r00.net

>>418
>>419にススズの上位互換書いといたからよく見てね

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:13:43.96 ID:ScWvv1Nh0.net

リアルタイムで観てたら順位どうこうじゃないスゲー感が満載だったから
ゲート潜って8着の弥生賞とか色々インパクトが凄かった

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:14:41.75 ID:eurtYsp80.net

>>420
お前は幽霊を見たと言う奴がいたら居ないと言う方に証明させるのか
有る無いの場合、有るという側が証明するものだぞ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:14:50.39 ID:AOnUSq160.net

タイトルホルダーって遅すぎて逃げれてすらいないじゃん

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:15:23.00 ID:ScWvv1Nh0.net

評価はとにかく種牡馬になったら大成功するだろうなという種牡馬のお披露目の為の現役って感じだったよ
アメリカから種牡馬オファーきた唯一の馬

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:15:41.86 ID:IQzT/OQb0.net

とりま
下記の2頭の逃げ馬のレースラップを比較してみてほしい

パンサラッサ福島記念ラップ
57.3-61.9(-4.6) 1.59.2

サイレンススズカ金鯱賞ラップ
58.1-59.7(-1.6) 1.57.8

↑同じハイペースで逃げた場合でも後半の失速率がまるで違うのである
それ故パンサラッサは全体走破タイムがさほど速くはならないが
サイレンススズカは全体走破タイムもレコードタイムとなる

これは我々ラップ業界の人間にとって
従来の競馬の常識を覆す【怪物】の誕生だったのである！

(´・ω・｀")

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:19:08.35 ID:IQzT/OQb0.net

ハイペースあるいは超ハイペースで逃げた場合
後半の失速率をどれだけ少なく抑えられるかということは
所謂【基礎スピード】能力の高さによって決まるのである

不肖この顔文字くんにおける競馬人生において

“サイレンススズカ以上に【基礎スピード】の高い馬”

を未だかつて1頭も見たことがないのだ

(´・ω・｀")

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:19:20.57 ID:LMn9T6r00.net

>>426
なんで違うレースのラップを比較するの？
>>419に同じレース一覧のせてるよ？

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:20:25.45 ID:Hu30Z4pK0.net

オペはJC連覇に等しい内容だからそら上位になるだろっていう

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:21:19.72 ID:LMn9T6r00.net

>>427
出た！基礎スピードw

基礎スピードって何？>>419の馬はススズより速いラップなんだけどススズより基礎スピードあるの？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:23:22.28 ID:A8rsn23m0.net

>>395
張り合う気なんてサラサラないんだが捏造ネタをしれっと流すから問題なんだよ
特に酷いのがエル基地テドリ
エル基地だとバレぬようスペ基地グラ基地になりすましてオペラオーに絡んでくる悪質な狂人は日本人ではないだろう

>>417
杉本アナへの名誉毀損だな

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:24:17.38 ID:LMn9T6r00.net

>>426
中山記念のススズとシルポートのラップ比較してくれよ
どっちが基礎スピード高いの？

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:25:16.87 ID:7VLq/AT20.net

※サイレンススズカが持つ唯一無二の記録

日本競馬史上において
古馬混合G1・距離2000m以上のレースにおいて

『前半1000mを58秒台で通過して逃げ切った「一番人気の逃げ馬」はサイレンススズカ以外ただの1頭も存在しない』

↑この記録の凄いところは、エクイターフ全盛時代でよりスピード化されて
昔の逃げ馬よりも今の逃げ馬の方がはるかに有利なのに未だにスズカ以外に存在しないこと

(´・ω・｀")

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:27:39.26 ID:LMn9T6r00.net

>>431
あれ？エルコンの関係者が言ってたんじゃないの？
杉本清が言ってたの？
どっち？

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:31:27.06 ID:il5+ncZI0.net

オープンクラスに所属する「ハイペースの逃げ馬」の本質は“成績が曖昧”なこと

これに該当する典型的な逃げ馬は
シルポート、マルターズアポジー、ツインターボなど

これらの逃げ馬は伏兵的な立場で鮮やかな逃げ切り勝ちを決め
人気が上がってマークがきつくなると惨敗

これを何度も何度も繰り返す
それ故成績は「逃げ切りか惨敗か」の二者択一、非常に“曖昧”な成績となるのだ

(´・ω・｀")

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:33:53.23 ID:LMn9T6r00.net

>>435
ススズはGIに何回出て何回掲示板のったの？
逃げ切りか惨敗かってススズの事をいってるの？

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:34:37.53 ID:3ePm+xVR0.net

>>434
蛯名が言ってたと杉本清が話したんだぞ
どちらに対する名誉毀損をしたいんだ？
確たる証拠があって嘘と断定してるんだよな？

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:35:07.90 ID:il5+ncZI0.net

これに比べてサイレンススズ

古馬になって完全本格化してからは「全て一番人気」、「全てハイペース」の逃げで破竹の怒涛の6連勝！

普通はこんな離れ業を成し遂げることはまず不可能
先ほども書いたように
上級クラスになればなるほど人気を背負っての逃げ切りは難易度が高くなるのだから‥

結論から言えば
普通のサラブレッドとはあまりにも能力がかけ離れすぎているということ

サイレンススズカという怪物逃げ馬は…

(´・ω・｀")

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:38:06.70 ID:il5+ncZI0.net

このようにして
通常上級クラスでは決して有利とは言えない「脚質・逃げ」が
ことサイレンススズカに関しては有利な脚質へと転換するのだ

だってサイレンススズカがハイペースで逃げたら後続は何もできないのだから…


これをいわゆる手に負えない状態、『無双状態』という

この状態にまで達すると相手は関係ない

エルコンドルパサーであろうがグラスワンダーであろうがスズカを差すことは物理的に不可能となる
もちろんディープインパクトやオルフェーヴルも然りである

(´・ω・｀")

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:38:59.93 ID:LMn9T6r00.net

>>437
それ知ってるけどジャパンCの翌日に京都駅で蛯名に会ってそれ聞いたて言ってたけど蛯名がなんで京都にいるんだ？て話になって杉本清の作り話説が最有力となっている

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:41:07.48 ID:LMn9T6r00.net

>>439
ステゴに詰め寄られた馬をエルコンやグラスが差せないとは思えんな
ステゴはエルコン、グラスより強いのか？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:42:11.68 ID:il5+ncZI0.net

ただしサイレンススズカの場合
左回りに比べて右回りだと若干パフォが落ちるので
あくまでも条件付きでスズカを追走して差し切れるかもしれない馬が「2頭」だけ存在する

条件は中山2000mのみ

その「2頭」とは、

そう、↓↓である (´・ω・｀")

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:43:25.92 ID:LMn9T6r00.net

>>442
ススズは左回りのGI何勝したの？

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:46:08.09 ID:KBqACtBl0.net

>>440
用事があって京都にいただけじゃね
逆に聞くが、なんでおかしいって思うんだ？

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:47:27.62 ID:LMn9T6r00.net

毎日王冠
アエロリット＞＞＞ススズ

左回りでもススズの上位互換がいるのが笑える

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:49:26.47 ID:S05k892D0.net

※サイレンススズカが持つ唯一無二の記録

日本競馬史上において
古馬混合G1・距離2000m以上のレースにおいて

『前半1000mを58秒台で通過して逃げ切った「一番人気の逃げ馬」はサイレンススズカ以外ただの1頭も存在しない』

いやダサすぎだろこれで勝ちましたってことなら凄いと思うが現実はそのスピードに耐えきれず事実上の最下位じゃん
こういう馬鹿な信者がいるから過大評価とか言われるんだよ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:52:03.55 ID:LMn9T6r00.net

>>444
ジャパンCの翌日に関東の騎手が京都駅にいてピンポイントで杉本清に合うという奇跡
２年くらい前だがテレビのインタビューで蛯名はマークしてればススズに勝てたとハッキリ言いきってるから蛯名がススズ＞エルコンなんて発言したというのも考えにくい

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:52:07.09 ID:lpP8pdYj0.net

無敗の三冠馬コントレイルが入ってない

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:53:01.27 ID:S05k892D0.net

悪い秋天じゃなくて宝塚の事か、あれもラップとかタイムとかは凄いんだろうけど実際はステゴにギリギリだもんな普通させる馬いそうだけどな

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:53:07.47 ID:zbojz7k80.net

完全な作り話でワロタ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:54:02.76 ID:LMn9T6r00.net

宝塚記念でタイトルホルダーの1000通過が58.5
1頭暴走するという単騎逃げよりキツい展開

タイトルホルダー＞＞＞ススズ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:55:20.12 ID:zbojz7k80.net

超高速馬場で58.5って、98年換算だと1分超えてるからな。 弱い

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:56:25.89 ID:LMn9T6r00.net

蛯名が火曜とか水曜に京都駅にいたってのなら栗東で調教乗るのかな？とか考えられるが全休日の月曜に蛯名は京都駅で何をしていたのか？

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:57:09.19 ID:S05k892D0.net

>>447
確かに杉本とかはサイレンススズカ好きそうだけど
流石に捏造はしないんじゃない、仮に蛯名が言ってたとしても今はまだサイレンスの方が上的な感じで言ったんじゃない

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:57:56.97 ID:fjZSH98Y0.net

連勝中、ローゼンカバリーにギリ勝ちだろ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:58:16.98 ID:aZRfS+l30.net

>>1
何回も同じスレ立てんなカス死ね

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:58:25.86 ID:jKimooV40.net

２４００なら同世代だけで見ても普通にサニーブライアン＞＞＞サイレンススズカ

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:59:25.26 ID:KBqACtBl0.net

>>447
奇跡とかおおげさだなあ
安倍が死んだのは長崎で不倫不祥事があって
急遽奈良に変えて、奈良警察とSPとの連携が取れず、スキが生まれて
そこを突かれて射殺された
これも奇跡ってことかい？

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 20:59:43.06 ID:LMn9T6r00.net

>>452
ススズの宝塚はグリーンベルトがあったからね〜
翌年の宝塚だがスペが滅茶苦茶強引にグリーンベルトとりに行ってたことからもグリーンベルト走るのは相当なアドバンテージだと言うのがわかる

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:01:53.29 ID:wu0AoMcu0.net

>>459

あれはグリーンベルトを取りに行ったというよりはスローペースになるのを嫌って先行したんだがな

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:02:07.85 ID:LMn9T6r00.net

>>458
それのどこに奇跡の要素があるの？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:02:41.68 ID:KBqACtBl0.net

>>461
ん？たまたまこうなったことを、大げさに「奇跡」といったのはそちらでは？

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:02:41.97 ID:3ePm+xVR0.net

オフの日に色々用事もありそうな京都
おかしいとこが特にないぞ

世の中の空気感もスズカ>>エルコンだったけど、リアルタイムで見てたんだよね？

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:07:14.29 ID:LMn9T6r00.net

>>462
犯人は安倍をつけ回してたんだから奇跡でもなんでもない、杉本清が蛯名をつけ回してたなら奇跡じゃないよ、全然違う

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:08:04.29 ID:gd75Ik4u0.net

粘るねエルコン基地（笑）

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:08:21.27 ID:rFzV9yqQ0.net

ミルコデムーロはゲート再審査受けるべきか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1658145925/

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:10:28.59 ID:C6AMvwA50.net

アンチが蹴散らされてるな

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:13:11.06 ID:LMn9T6r00.net

>>463
いつ世論の話をした？
エルコン陣営がススズ＞エルコンというコメントを残したか？の議論だよ

ちなみに調教師と馬主も
馬主｢マイルCSじゃなくてジャパンC(ススズ出走予定)に出してくれ｣
調教師｢どっちに出ても勝てますからいいですよ｣
というやりとりを毎日王冠後にしている

エルコン陣営は誰一人としてススズ＞エルコンなんて認識を持ってなかったということ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:13:40.35 ID:xCjIygZw0.net

シービーとかエアグルーヴが入ってて草
まぁメンバー見ると2000くらいならスズカは走りやすそうだな

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:17:17.25 ID:olUhoZwD0.net

スズカは強いってみんなが判断したんだよね
98は一部基地の声がでかいだけ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:17:22.12 ID:wu0AoMcu0.net

>>468

タイキシャトルいたのに勝てるってずいぶん自信あったんだな

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:18:35.72 ID:3ePm+xVR0.net

>>468
話はズレたけどさ、エルコン推しの人達って本当にリアルタイムで見てたのかなという素朴な疑問

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:18:46.48 ID:QkZWhtWH0.net

>>457
サニーのifも見てみたいよな
叩いて強くなりそうなタイプだから古馬戦盛り上がっただろうに

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:18:56.96 ID:LMn9T6r00.net

ジャパンC勝利騎手がジャパンCの翌日に京都駅にいるとは考えにくいね、馬主も関東の人だし
あと地味に杉本清が京都駅にいるのも不自然、まだ新大阪ね方が信憑性ある

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:19:42.41 ID:WwlrtvNq0.net

同世代の逃げ馬という超絶狭い括りでさえ
春二冠をサニーブライアンに獲られ
マイルCSでキョウエイマーチに真っ向逃げ勝負でぶっ潰されたんよねえ

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:20:30.35 ID:EwfNkbdm0.net

当時の競馬を知ってる人たちがスズカに投票し
何も知らないキッズがテイエムに投票している感じ
戦績だけ見たらイチローみたいだもんなw

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:21:36.06 ID:o8jhc0j/0.net

アクシデントまで競走に含めようってんだからいかにサイレンススズカが最強かわかる

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:22:19.02 ID:/R+JYSPm0.net

日本史上最強の馬は？名騎手の回答
岡部幸雄→シンボリルドルフ（17年7月Number）
南井克巳→タマモクロス（15年6月サラブレ）
安藤勝己→キングハメハメハ（15年6月サラブレ）
河内洋→ハイセイコー（15年6月サラブレ）
的場均→エルコンドルパサー（15年6月サラブレ）
蛯名正義→エルコンドルパサー（15年6月サラブレ）
田中勝春→グラスワンダー（15年6月サラブレ）
四位洋文→キタサンブラック（17年12月優駿）
横山典弘→ミスターシービー（15年6月サラブレ）
福永祐一→エルコンドルパサー（15年6月サラブレ）
吉田豊→ミスターシービー（15年6月サラブレ）
小牧太→ハイセイコー（14年3月ギャロップ）
石橋脩→ナリタブライアン（15年6月サラブレ）
川田将雅→ナリタブライアン（15年6月サラブレ）
浜中俊→マヤノトップガン（15年6月サラブレ）
和田竜二→テイエムオペラオー（17年12月優駿）
岩田康誠→タマモクロス（15年6月サラブレ）
柴田善臣→シンボリルドルフ（15年6月サラブレ）
武豊→サイレンススズカ（20年5月Number）
田原成貴→ミホノブルボン（09年ブログ）
松岡正海→サイレンススズカ（17年12月優駿）
後藤浩輝→グラスワンダー（11年3月ラジオ）
秋山真一郎→ディープインパクト（17年12月優駿）
三浦皇成→ジャスタウェイ（17年12月優駿）
吉田隼人→エルコンドルパサー（16年6月優駿）

最新のでは
武豊→ディープインパクト（21年ルメール対談）
川田将雅→ディープインパクト（フジみんなのkeira）
福永祐一→エルコンドルパサー（フジみんなのkeira）

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:22:56.77 ID:WwlrtvNq0.net

>>468

まあエルコンを出すまでもなく
同馬主のオフサイドが完勝しちゃったよね

でも勝手にぶっ飛ばしてぶっ潰れてその栄冠を穢された上で
なんかまるで走り切ってたら勝ってたみたいに
当たり前に語る基地とかいてクソウザかろうな

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:23:26.03 ID:xCjIygZw0.net

サニーブライアンってマークなしだから楽だったと当時言われてた印象だけど
なんか最近異常に評価上がってるな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:24:14.45 ID:o8jhc0j/0.net

サニーブライアンズ持ち上げないと最強馬相手に戦う駒がないからな。

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:24:53.11 ID:A8rsn23m0.net

>>468
毎日王冠後ではないぞ
それ捏造じゃねーの？

これ読むと毎日王冠後じゃないみたいだな

>エルコンドルパサーはここまで2000m以上の距離を走ったことがなかったが、渡邊氏が二ノ宮調教師に、ジャパンカップではなく実績のあるマイルGⅠのマイルチャンピオンシップに出た方がいいのかと尋ねたところ
「どちらに出ても勝ちます、どちらがいいですか？」
との答えが返ってきた。
この答えに納得し、
前述の理由と将来の欧州遠征をも見据えてジャパンカップへの出走を決め、
その前哨戦として毎日王冠へ挑戦する。

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:25:24.50 ID:fVmvgB480.net

>>476
当時、ちゃんと見れてたやつは
99＞98だけどな
当時も古馬の98世代を強いと感じたこと一切なかった
90年代後半で99世代だけだよ
強いと言えたのは

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:28:12.51 ID:WwlrtvNq0.net

>>481

サニーブライアンの評価が低かったら
それに手も足も出なかった同戦法のサイレンススズカの評価は更に

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:29:43.67 ID:o8jhc0j/0.net

サニーブライアンズなんか評価されてないから人気なかったからな。 そのくせバッテバテでメジロブライトに殺されかけてるし

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:31:35.51 ID:WwlrtvNq0.net

その時サイレンススズカはどこ走ってたっけ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:32:08.77 ID:LMn9T6r00.net

>>482
エルコンのDVDで毎日王冠のあとでそのやりとりをしたといっるから毎日王冠後だよ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:35:23.69 ID:xCjIygZw0.net

サニーブライアンが現役の時のスズカなんてゴミなんだから
それでサニーブライアン強いなんて言っても意味ないだろうに
オルフェに勝ったホエールキャプチャやレッドディヴィスが強いわけでもないだろ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:36:19.13 ID:C6AMvwA50.net

渡邉オーナーが、タイキシャトルになら勝てるのに、強いジャパンカップ選んで申し訳ない。

みたいなこと言ったら二ノ宮が どっちでも勝てるんで一緒っすーって返した話だろ？

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:39:13.34 ID:DI4h4CGC0.net

タイキシャトルにマイルで勝てるってのはさすがにイキリ過ぎだろ
さすがのエルでもきついわ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:41:35.44 ID:v02KcA3z0.net

世間じゃタイキシャトルから逃げた扱いだけどな
実際あんな鈍足じゃ勝てねえだろ

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:42:12.96 ID:fVmvgB480.net

マイルではエルコンじゃキョウエイマーチにも負けそう

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:44:01.59 ID:C6AMvwA50.net

みんなタイキシャトルは立派な欧州G1馬だと思ってたけど、二ノ宮調教師の印象は違ってたんだよな。

欧州は、クラシックディスタンスは強いけど短距離は案外現地産馬の層が薄く、アメリカ産馬が勝つこともめちゃくちゃ多いことを知っていたと語っていたよね。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:44:35.89 ID:C6AMvwA50.net

>>492
時計的に無理だろ ペースの割にタイムおせーし

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:44:55.24 ID:LMn9T6r00.net

まず海外遠征を見据えてジャパンCをチョイスしたってのが間違いだからな
単に農水省の役員してる馬主の友人がジャパンCのトロフィー授与の役をやるから府中で走らせたいというのが本当のところ
そんで馬主と調教師のやりとりは毎日王冠後のもの
これは何度も書き直されてるエルコンのwikiにものっている

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:45:04.91 ID:psYgX9qf0.net

ダノンプレミアムの方が強い

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:45:31.62 ID:C6AMvwA50.net

タイキシャトルなんかがエルコンドルパサーに勝てると思えんけどね
テンザンストームなんかに負ける駄馬だし

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:45:42.58 ID:A8rsn23m0.net

ID:LMn9T6r00テドリ
嘘吐くなよw
毎日王冠はJC出るための前哨戦に使ったとエル基地のお前が言ったんだぞwアホらし
JCのために毎日王冠出走を決めたのに毎日王冠後にMCSかJCどちらにするかなんて会話にはならんわw

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:47:07.42 ID:C6AMvwA50.net

ビッグサンデーとの着差から見てもエルコンドルパサーには勝てないだろうな

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:48:48.08 ID:LMn9T6r00.net

>>498
馬主と調教師のそのやりとりが毎日王冠後ってだけ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:51:11.00 ID:C6AMvwA50.net

嘘つくなよ ジャパンカップが目標なら京都大賞典かアルゼンチン共和国杯使うわ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:56:47.60 ID:LMn9T6r00.net

毎日王冠の後に調教師が｢どっちでも勝てます｣と発言したのが超重要

マイルCSの出走予定馬→タイキシャトル、キョウエイマーチ、シーキングザパール

ジャパンCの出走予定馬→サイレンススズカ、エアグルーヴ、スペシャルウィーク

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:58:37.28 ID:LMn9T6r00.net

結論:エルコン陣営は誰もスズカ＞エルコンなんて思っていなかった

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:58:46.22 ID:5f6rrpZJ0.net

今の良馬場ならさらに速く走ったな
大箱　小回り18 20で負けることはない
良馬場な

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 21:59:44.19 ID:C6AMvwA50.net

サイレンススズカはジャパンカップ出走の意向は全く表してなかったから、少なくともエルコンドルパサーの陣営は明確にタイキシャトルをバカにしていたのだけは間違いない

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 22:03:27.96 ID:A8rsn23m0.net

>>501
必ずそうと決まっていない
分身出して必死だなw

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 22:04:58.41 ID:A8rsn23m0.net

マイルのタイキシャトルまで馬鹿にするという恥知らず
これがエル基地いやエル基地テドリクオリティ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 22:06:54.65 ID:pAE6gCMy0.net

どちらにせよ強さを語るならまず自身の戦績
戦績なくライバルの威を借りるタラレ馬は最強議論から外してくれ

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 22:10:09.02 ID:LMn9T6r00.net

マイルでススズより遥かに強いタイキシャトルにも勝てるのがエルコン
調教師が馬主に勝てると断言したなんてエピソード、他にはフサイチコンコルドのダービーくらいしかないぞ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/18(月) 22:10:10.39 ID:C6AMvwA50.net

マイルなんかバカにされて当然だろ

藤沢和雄「有馬記念が東京の2400メートルなら使いますよ。シャトルは頭が良いから中山の2500メートルだと一週目でゴールと勘違いしてしまう。」

とかいう謎のいいわけしてたけど、だったらジャパンカップ に出せばいいだけで人馬共に微妙だったな