コントレイルとオルフェーヴルってどっちが強いの？

1 ：アフィ＼(^o^)／：2022/07/26(火) 09:47:06 ID:UJO1hW9n0.net

無敗の三冠馬だろ？三冠馬と無敗の三冠馬は格が違う

アフィ転載禁止

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:48:49.42 ID:pkumu8+x0.net

>>127
オルフェに天秋持ち込むのはずるくね？一回も出てないし。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:49:40.21 ID:A8cwnASp0.net

オルフェーヴルより強かったら史上最強馬

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:50:33.70 ID:pkumu8+x0.net

凱旋門賞で活躍できるのは間違いなくオルフェ。コントレイルは海外で走れるほど丈夫とは言えんのや

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:50:36.65 .net

で、コントは凱旋門賞何着だっけ？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:51:20.35 ID:DHdTAYSx0.net

オルフェーヴルって府中ならキズナやエピファネイア以下だろ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:52:48.16 ID:pkumu8+x0.net

このスレ、コントレイル弱すぎ勢とオルフェ下げまくる盲目が入り乱れててワロタwwwww

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 13:54:08.95 ID:S6NNCk0n0.net

>>156
気性的な安定感はコントレイルの方があるね
JCも大阪杯もグランアレグリアとの着差考えたらどうなのって感じ。マイル以外でオルフェがグランアレグリアと僅差になるとは個人的には思えない
オルフェは皐月賞楽勝してるから、府中の2000は普通に強いよ。出走してないのも凱旋門賞行ったからだし

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:07:05.13 ID:+q/zYWkW0.net

コントは凱旋門賞行ったら普通に壊れてたと思う

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:07:12.90 ID:PkZGx0Sv0.net

オルフェーヴルと争うのはコントじゃなくて親父だろ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:07:44.01 ID:5j4qUDy80.net

>>165
相手にされてないよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:15:22.29 ID:c4rElVzL0.net

>>166
まあドラッグカテゴリの馬だしね

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:19:38.61 ID:gNvM9P1P0.net

>>167
確かに

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:22:20.65 ID:VTjCySbe0.net

印象に残ったレース
東スポ杯
阪神大賞典 凱旋門 有馬
圧倒的オルフェやね

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:30:53.66 ID:uQEjFMPI0.net

東スポ杯（府中2歳1800m）以外は全部オルフェだな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:39:26.90 ID:gCbnkCd/0.net

中山ならオルフェ圧勝だろう

高速馬場ならコントが勝つ展開もある

自爆抜かせば総合的にはオルフェか

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:48:23.77 ID:ZyYy+gXg0.net

100やったら
70回はコントレイルが勝つが着差は鼻～2馬身
30回はオルフェーヴルが勝つ着差は半馬身～20馬身
こんな感じになる気がする

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:50:19.66 ID:Xj8XuwgS0.net

宝塚、有馬、凱旋門賞から逃げたコント
比較にならねえだろボケ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:50:45.67 .net

菊花賞見ると高速馬場でも余裕でオルフェでしょ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:51:25.92 .net

コントのライバルはサリオスアリストボンドべやんけ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 14:55:40.55 ID:3RmrxL6z0.net

世代違うので比べようがない

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:02:40.97 ID:S+qULOnF0.net

日本だったらコントレイルが僅差で勝つ
海外だったらオルフェーヴルが圧勝する

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:03:54.65 ID:gnMuQ92a0.net

雨の影響ゼロのコンクリ馬場からどこでやろうとオルフェ負けそうw

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:24:48.12 ID:xJ8yibvmK

コントレイルとかオルフェどころかゴルシにも勝てんだろ。
あとディープ産駒最強はコントレイルじゃなくてジェンティルドンナ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:14:33.35 ID:LnF++hJ60.net

駄目種牡馬のオルフェーヴルが勝てる要素ないよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:29:42.28 ID:DwHA69qT0.net

コントが勝ったレースならオルフェが負ける事はない
オルフェが負けたレースならコントが勝つ事もあるかもしれない
オルフェが勝ったレースでコントが勝つのは不可能

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:33:45.08 ID:EmOuLTnT0.net

凱旋門賞出たらサトノダイヤモンドみたいになってるよ。大阪杯であれだからなw
どっちが強いかと言うよりコントレイルが圧倒的に情けない馬だから。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:34:54.20 ID:BEu8Z4y/0.net

コントレイルはフィエールマンとかマカヒキみたいになってるよなｗ　コントレイルが得意な馬場ならオルフェは負けるかもしれんが、基本はオルフェの圧勝だろうね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:39:05.45 ID:ZVnd1VNp0.net

いうてオルフェはそれなりに負けてるし大敗もある
オルフェが上ではあるけど条件次第ではそれなりに負けるよ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:40:08.78 ID:ZVnd1VNp0.net

>>182
オルフェが春天で大敗したのはノーカンですか？
コントレイルが凱旋門で大敗するのは妄想なのに

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:42:54.95 ID:gCbnkCd/0.net

種馬のアベレージはコントが上だろうなぁ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:43:28.70 ID:EmOuLTnT0.net

>>185
春天も逃げたコントレイルは大敗した馬
以下なんだよな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:44:50.87 ID:ZVnd1VNp0.net

>>187
出なかったレースを大敗以下ってのは無理があると思うけど

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:45:46.85 ID:ZV9viFp40.net

今になって思えば、二年連続凱旋門賞2着はもっと競馬ファンは高く評価して良いと思うぞ。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:46:35.18 ID:5j4qUDy80.net

>>187
オルフェが秋天に出てたら惨敗してたって事か
オルフェ基地がそう言うなら間違いなく惨敗してたんだろうなオルフェは

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:48:27.91 ID:ZVnd1VNp0.net

自分はオルフェが上と認めた上でオルフェの負けも無視するのはよくないって意見なのに
それでも納得できないんだな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:54:44.87 ID:femSc6+q0.net

どちらの馬に弱い馬には圧勝し
強い馬には必ず負けると言う特徴が一致している

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 15:58:55.09 ID:e0UEk2Ix0.net

コン基地は挑戦する尊さをわかってない

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:05:01.99 ID:Z/4/RgsW0.net

オルフェの方がコントより強いとかオル基地の妄想と願望でしょw
どう考えても府中ならコントの方が強いよ。阪神ならオルフェだろうけど
あと他の競馬場なら互角かな

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:06:18.67 ID:yx1kGRyw0.net

コントレイルの負けたレースに出てたところでオルフェでも全部負けてるでしょ
アーモンドアイに2400で勝つ能力なんざないしレイパパレは止めようがないしエフフォーリアもスローの直線勝負であの位置さじゃ無理ゲー
凱旋門賞とかいうけど日本に残ってたら負ける相手がトレヴからジャスタウェイに変わるだけだからな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:07:56.77 ID:t0gKQRoR0.net

コントレイル

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:11:36.87 ID:ZVnd1VNp0.net

>>195
大阪杯のレイパパレはさせると思うけどな
オルフェの得意なレースだと思うし
あのレースって後ろが絶対にさせないってレースでもないでしょ
後ろが走らなさすぎただけで
オルフェやリスグラシューやクロノあたりなら普通に勝ってそうだし
負けててももっと着差ついてないと思う

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:13:30.97 ID:zMei1+A/0.net

コントと比べるのは流石にオルフェに失礼だろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:19:48.68 ID:+K5ck0Rr0.net

>>197
当時の現役最強馬クロノ(机)なら直線入り口でレイパパレに取り付いて突き放してるだろうな
クロノ(ルメール)なら届いてないかもしれんが

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:20:08.13 ID:yx1kGRyw0.net

>>197
あれは根本的にレイパパレが侮られてたのが原因
結果的にGIクラスの馬だった訳で阪神内回りであのレベルの馬を楽逃げさせた時点でどうしようもない

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:36:25.21 ID:N0qPZZWd0.net

比べるだけの土俵にも上がれてないだろ
幕下

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:37:11.20 ID:sebr9l050.net

池添「僕はオルフェーヴルが世界で一番強いと思います」

福永「コントレイルは誰が乗っても三冠取れる馬ではない」

これが主戦騎手のそれぞれの強さの認識ね

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:42:28.34 ID:1/s/5QWv0.net

コントレイルがあと1年現役を続けてたら歴史的大名馬になっただろうな
まあ余力残しで種牡馬入りする事は大切だから、結果的には良かったかもしれないけどね

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:44:21.52 ID:jEedXIuZ0.net

コントが三冠取った直後はこんなスレがよく立ってたよな
最弱三冠馬が確定してる現在こんなスレ立てるのはただのアンチの嫌がらせ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:44:29.48 ID:NJbQ+SNv0.net

コントレイルならオルフェ程度勝ち越すだろうな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:44:31.81 ID:n+PGxohm0.net

>>202
武豊もあの頃2400世界一はオルフェだと思うとか言ってたな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:10:00.65 ID:xJ8yibvmK

コントレイルとかオルフェどころかゴルシにも及ばんだろ。
あとディープ産駒最強はコントじゃなくてジェンティル。
これが現実だろ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 16:50:09.88 ID:zZ9MY+a20.net

そもそもNHKに最弱三冠馬認定されたとかなんとか

209 ：今斗霊流：2022/07/26(火) 17:00:38.15 ID:YBsUFaOA0.net

どっちが強いとか決めつけたくないけど、オルフェーヴルは凱旋門のあの馬場とジャパンCの速い時計が出る馬場の両方で好走できるんだから守備範囲が圧倒的に広い。コントレイルは体質だったりディープの後継の大事な役割がなかったらもっと強くなっていたのかもしれない。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:11:14.83 ID:uQEjFMPI0.net

年度代表馬になれかった馬だし
数々の名馬に騎乗した武がコントレイルに興味を示すはすがない

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:11:56.13 ID:ZaeW6pYP0.net

三冠後11戦して完敗と言える内容だったの春天とトレヴの凱旋門だけだろ
こいつと同等以上に安定してたと言える馬なんか大昔の馬除いたらディープ以外いなくね

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:20:00.44 ID:2c0xoU5c0.net

コントレイル　　11戦8勝勝率73%
オルフェーヴル　21戦12勝勝率57%

コントレイルの方が勝率高いわ。オルフェは負け過ぎ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:25:09.74 .net

オルフェより本当に強かったらコントは凱旋門賞行ってるやろ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:25:28.98 ID:as9e+dFI0.net

>>209
コントレイルは何処までやれるか分からない部分が多すぎるよね。
オルフェーヴルと比べるには比較対象にできる情報が少ない。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:26:24.19 ID:ZVnd1VNp0.net

>>200
レイパパレのペースってそんな楽なペースではなかったと思うし
後ろも早めに捕まえにいってるじゃん

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:30:40.79 ID:s8fYV9740.net

>>212
オリンピック選手に対してイキってる小学生チャンピオンみたいだな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:31:39.63 ID:yAVwcOIk0.net

>>212
ゴールドシップも比べてあげよう

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:36:02.37 ID:ZVnd1VNp0.net

>>213
強い弱いの基準って凱旋門で好走出来る事がすべてなのか？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:46:20.07 ID:Chj331rD0.net

9敗して延べ27頭に先着された馬だぞ
誰相手でも3割負けると思う

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:47:22.08 ID:ensuLNBU0.net

>>218
そんなこともないが特に理由もなく凱旋門行かず国内専念なのは所詮その程度

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:49:08.36 ID:vXechClE0.net

この際公平に種牡馬能力で決めないか？
G1馬たくさん出したらコントレイルの勝ち、出なかったらオルフェーヴルの勝ち

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:51:25.08 ID:mD42OeIs0.net

有馬宝塚から逃げた時点で論外だろ。
最後G2番長倒してヒコーキ雲とかもうねw
まあフィエールマンと同じぐらいとちゃうか？

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:55:24.81 ID:JyRdl61L0.net

>>222
福永が長距離G1とかグランプリを勝つと種牡馬価値が下がる論者だから無理じゃないかな
エピファネイアの時とか凄い抵抗したんでしょ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:55:29.58 ID:femSc6+q0.net

勝敗は相手関係にもよるし
コントは古馬混合で4戦1勝
オルフェは海外で4戦もしてる

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:55:40.05 ID:cynHQACh0.net

無敗の三冠馬の血脈
さらに続いたら伝説になる
オルフェは強い後継馬を出せないのが残念だな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:55:55.94 ID:as9e+dFI0.net

>>221
結果は最大で20年後くらいにわかる感じか？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:58:32.62 ID:femSc6+q0.net

種牡馬で決めると
ステゴ>オルフェ>>>>>ブライアンとかになるw

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 17:59:55.15 ID:W0ynZcqo0.net

ステゴ>オルフェ>>>>>ブライアン>ゴールドシップ>ロゴタイプ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:00:18.95 ID:as9e+dFI0.net

代表産駒トップ5頭が稼いだ賞金総額だとディープはトップにならない？

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:01:20.57 ID:Chj331rD0.net

初年度種付け料でよくね
プロの判断ってことで

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:02:53.73 ID:mD42OeIs0.net

そもそもお題としては種馬としての評価とか書いてねーし
新しいスレでも立てたらええやん

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:05:49.93 ID:Chj331rD0.net

シルバーステートみたいな例外を除いて、種付け料って概ね戦績どおりだし
ラキ珍かどうかもよく分析されてると思うわ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:06:04.63 ID:u4BZQxC40.net

その馬の能力自体はプロの評価だとエルコン＞ジャスタ＞オルフェ＞ディープ＞コントなんだよな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:08:06.05 ID:tF+VpbQE0.net

二桁着順とか2回に一回負けるとか
オルフェには殆どのＧ１馬でも勝てるよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:10:32.18 ID:as9e+dFI0.net

>>234
オルフェーヴルが勝てない相手って国内だとどの馬なん？

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:11:34.74 ID:zER6zm/p0.net

>>10
sageカスはなんJでも行っとけ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:14:19.17 ID:VxKkkxcK0.net

コントレイルの方が強いって言ってる人も本気で言ってる訳ではないからな
オルフェ嫌いだから無理矢理貶してるだけだぞ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:22:59.37 ID:kiMOWM5C0.net

半分負けたオルフェが馬券外無しコントに勝てると言ってる奴の方が本気で言ってるのかと思う
そりゃ勝ったり負けたりだろうが勝ち越すのはコントだよ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:23:30.30 ID:RKP9U5VZ0.net

オルフェが嫌いというか沢山負けてんのに持ち上げすぎなんだよ
普通の3冠馬だろ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:23:32.86 ID:0HBRXXkj0.net

コントレイルより上は沢山いるがオルフェーヴルより上はナリタブライアンしかいない

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:25:44.03 ID:Dw1/bedG0.net

>>218
凱旋勝てると思ってて行かないような馬主なら最初から馬主にはならん
それが日本競馬会の最終目標なんだから
及び腰になったり国内に留まるってことはその程度能力

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:25:58.71 ID:CwSxC+3t0.net

>>220
コロナヤバいしやめとくって話だったろ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:27:28.01 ID:Chj331rD0.net

>>241
ムショ帰りかな

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:27:54.27 ID:CwSxC+3t0.net

>>237
いろんな条件で走らせたらコントが勝ち越すような気はするぞ
合計着差で勝負するならオルフェがぶっちぎるだろうけど

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:30:37.58 ID:x5Ez6SxK0.net

白熱しとるねえええｗｗｗ

246 ：馬神：2022/07/26(火) 18:32:40.51 ID:9FOuLLBZ0.net

キャシャドウツマーリヤ失敗確定

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:33:45.28 ID:2cyO0Lel0.net

内回りの中山阪神ならオルフェ
外回りの東京、京都ならコントレイル

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:34:34.64 ID:yIm+Va2j0.net

>>240
ナリタブライアンw
アホか

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:34:39.76 ID:E0a/sCe90.net

>>242
ディープボンド（同系馬主）やクロノは普通に凱旋門出てるけどｗ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:34:56.75 ID:t9XhmoMB0.net

走る競馬場を選んでいる時点でコントレイルはオルフェと比べられる資格はない。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:36:05.35 ID:yIm+Va2j0.net

この手のブライアン基地ってブライアンから競馬見始めたから神格化してるよな
冷静にジャッジすれば対戦相手に恵まれ続けただけだ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:38:55.05 ID:CwSxC+3t0.net

>>249
ボンドはどうなっても困らない馬、コントは何かあったら困る馬なんだからボンドと同じに話すのはおかしいんだわ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:39:24.77 ID:zGWM2hbZ0.net

東京ならコントレイル
京都ならオルフェーヴル
欧州ならオルフェーヴル

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:39:55.63 ID:8WIH0iAg0.net

産駒が走ればコントの勝ちかな
オルフェはハズレが多すぎるから

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:40:11.79 ID:CwSxC+3t0.net

>>250
オルフェも負けてから春天と府中からは徹底して逃げたんだぞ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/07/26(火) 18:40:50.13 ID:xofrxi020.net

海外どころか国内のみグランプリにすら出てないコントレイルがオルフェより強いとか笑わせるなよw