日本馬の凱旋門でのパフォを格付けしてみた

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/14(水) 22:43:40.16 ID:yhHwk8+j0.net

>>348
だから逃げれるならどこででも逃げ経験積ませて逃げりゃ良かったじゃん
お前がオルフェはやった事ないから〜とか言ってるだけだぞ？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/14(水) 22:44:10.65 ID:M1+Ovj3f0.net

ソレミアに首差のオフフェーヴルよりも3歳低斤量重馬場得意のモンジューに半馬身のエルコンのほうが印象が良いな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/14(水) 22:46:47.26 ID:CN8z88Mu0.net

失格パフォーマンス

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

オルフェ>エルコンだろ
エルコンはたらればの余地なく完敗だし

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

競馬にタラレバってwwwww

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:28:24.91 ID:D/a/fIGJ0.net

そもそも競馬にたらればの余地なんかない
あるのは欧州史上でも最強クラスの馬に僅差で負けたかG2馬に負けたかという内容の違いのみ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:31:16.18 ID:4Gd0Xpwg0.net

でもフランスはオルフェ＞エルコンと結論付けちゃったｗ


https://www.france-galop.com/en/content/japans-deep-bond-will-run-2021-qatar-prix-de-larc-de-triomphe

Deep Impact, who ran in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe in 2006 (finishing 3rd on the day before being disqualified later).

フランスギャロ、凱旋門賞のベストパフォはオルフェーヴルと認定
The best performance to date of a Japanese runner in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe is that of Orfèvre, second in 2012 and again in 2013.

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:31:54.19 ID:4Ua0EvNS0.net

でもレーティングはエルコン＞＞＞＞＞オルフェだけどこれはどうするの？

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:34:18.25 ID:4Gd0Xpwg0.net

別にどうもしないな
レートも加味してギャロはオルフェが日本最強って言ってんだから

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:35:26.80 ID:4Ua0EvNS0.net

フランスだけの団体がオルフェ最強と言って、世界競馬をまとめている連盟がエルコン最強と言っとるわけだけど
両方信じないならともかく前者だけ信じるってのはないよな？

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:38:28.71 ID:4Gd0Xpwg0.net

ギャロは凱旋門賞の主催者だぞ
日本でいうトコのJRA
少なくとも凱旋門賞においてはオルフェ＞エルコンとしてるんだから反論する余地はない

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:39:40.24 ID:atZXosq30.net

レーティングがどうであれ一番惜しかったのは12年のオルフェ
エルコンは言い逃れしようのない完敗

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 00:41:43.40 ID:D/a/fIGJ0.net

1番惜しかったのはナカヤマフェスタだぞ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 01:46:25.94 ID:yrNbWNaB0.net

>>7で終わってた

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 02:20:14.91 ID:kePc9gS50.net

エルコンとオルフェ、どっちがベストでも良いわ
つーか、フェスタ含めた3頭がトップ3で優劣付け難しで良い

キズナとかディープとか言ってるあたおかは無視で

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 03:51:36.27 ID:1RrYFl1f0.net

オルフェは相手が弱いしトレヴには完敗だからBでいいと思う
A エルコン　フェスタ
B オルフェ
C キズナ（参考記録としてディープ）

後は格付けする価値無いやろ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 03:57:51.88 ID:fWGZ1GNj0.net

S→該当なし
A→エルコン、オルフェ、フェスタ
B→なし
C→キズナ
以下はどうでも
論外→ディープ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 06:54:55.29 ID:VgEyBmMd0.net

>>352
あたまわるw

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 08:04:18.19 ID:/82aEX//0.net

10回走って10回負ける中で、あのモンジューに肉薄したエルコンは評価できる

10回走って9回勝てる中で、負けたオルフェーヴルは、むしろ取りこぼした感が強い

凱旋門のパフォというのでれば、エルコン＞オルフェーヴル

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 08:22:10.69 ID:bIGauqr30.net

同じ惜敗でも、本気の最強モンジューとソレミア(笑)では全然価値が違うでしょ。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 08:26:27.02 ID:pM11kgE80.net

モンジューは直線他馬を弾き飛ばして出てきたからな
あれが名馬の凄み
オルフェは大外18番枠が最後に響いた形

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 08:33:16.63 ID:0eAvRcQQ0.net

ディープは意外とすごいパフォだわ
後に英チャンピオン、香港を完勝する女傑プライドに出し抜けで差された僅差負けだからな
普段通り後ろからなら普通に勝ってたパフォ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 10:47:20.13 ID:IBb/09Dn0.net

薬物失格のカスは論外

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

わかんねえけど、コントがいたら勝ってただろうな
まあ馬場次第なんだろうけど、クロノもそれなりに善戦したからな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

Sディープ
その他だよ
薬ってハンデだし

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

重い馬場だとモズベッロにも差されるコントが凱旋門勝てる訳ないだろwww
って言って欲しそう
もうちょい上手くやれよ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>377
大阪杯の馬場と凱旋門の馬場は全然違うんだが
コントレイルはレイパパレを捉えるために早めに動いたから最後ガス欠しただけで
モズベッロは展開利で差しただけでしょ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 12:20:48.48 ID:5A4Ut0q60.net

禁止薬物で盛ってもあの惨敗感だがな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 13:00:55.94 ID:VgEyBmMd0.net

>>376
なりすまし乙

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 13:08:02.36 ID:IKXa6H6k0.net

凱旋門の歴史の中でそれまで連対した馬が1頭すらいないフルゲート大外枠から凱旋門の掟破りの最後方直線ぶっこぬきで欧州二冠馬キャメロットをちぎり捨てて1着にクビ差って書くと相当強い
勝ち馬がソレミアって書くと弱く感じる

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>381
キャメロットって種牡馬では成功してるけど凱旋門じゃ惨敗して、その後アルカジームに二連敗して引退したんだが
それならレイルリンクとかのが遥かに強えだろ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

キャメロットは最低限の強さはある
二冠馬三冠馬ではぶっちぎりの最弱だが

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 13:35:44.02 ID:hdJeiltV0.net

>>7
これだな

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 13:41:39.67 ID:RCQn61lj0.net

>>382
レイルリンクなんてG3G2を連勝してたパリ大章典勝っただけの馬なんだが持ち上げすぎにも程がある

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 13:48:50.30 ID:VrnVIFan0.net

>>378
阪神の直線程度でガス欠おこす馬がどうやってロンシャンの直線乗り切るんだ？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 13:59:41.47 ID:0eAvRcQQ0.net

>>385
いや、別に持ち上げてないけど
米国芝王者レッドロックスに凱旋門で王者に肉薄したユームザインに完勝してきた馬を
あるがままに評価しただけなんだが

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 14:00:51.56 ID:O0Id7kky0.net

>>386
そんなの仕掛け次第でしょ
大阪杯は楽逃げしたレイパパレを早めに捉えようと自ら動いたことで失速した
なりでいけば普通に最後まで持つでしょ、2021のJCみたいにね

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 14:24:32.59 ID:q/5m29uW0.net

結果論で貶そうとするヤツって間抜けだよな
尻尾か丸見え

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 14:25:59.11 ID:lFoqaGSO0.net

>>388
自ら捉えに行ったレイパをしっかり捉えて後ろに漁夫の利されたって言うならその言い訳も分からなく無いけどレイパ捉える前にガス欠してたら話にならんだろwww

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 14:27:27.01 ID:q/5m29uW0.net

競馬は結果だけど結果論じゃない、意味分かるヤツいる？

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 14:39:36.36 ID:RCQn61lj0.net

>>387
○に～○に～○に～
もう少し日本語勉強してから書き込みしろ
そんなんだからディープのパフォーマンスすげぇとか言っちゃうんだよ
あるがまま？
ディープ持ち上げたいからプライドとレイルリンクを上げてるだけだろ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

S
Aエルコン　ナカヤマ　オルフェ
B
C キズナ　(ディープインパクト)
D
Eハープスター　ジャスタウェイ　クロノジェネシス
Fディアドラ　キセキ
G その他

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 15:21:46.33 ID:VgEyBmMd0.net

競馬は枠やゲートの出、馬場状況、進路の取り方、位置取り、他馬の動きなどなど、条件や状況、様々な瞬時の判断が加わってレース結果となる
決して結果論では何も見えない、簡単だろ
バカでも理解できる事だ
馬券絡みならタラレバや結果論は意味があるし、許されても良いが、それ以外では全く意味が無い

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 15:57:02.30 ID:fDqHR+a/0.net

>>7
正解

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 16:32:17.67 ID:Sulz6Mxv0.net

SSS
SS エルコン
S オルフェ（2012）
A オルフェ（2013）
B ナカヤマ
C キズナ
D ハープスター
E
F クロノジェネシス
G その他

あくまで日本馬の序列だから、一番上基準にしたら自動的に決まる。
格付けが何かはあまり重要ではない。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 17:30:22.01 ID:IBb/09Dn0.net

ドープ系は本当にゴミだな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 20:04:48.48 ID:O0Id7kky0.net

>>392
は？マジで、はぁ？？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 20:07:25.81 ID:O0Id7kky0.net

>>397
その物言いの方がゴミだわな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 20:11:21.04 ID:O0Id7kky0.net

>>390
レイパパレは前半楽逃げだったんだから作戦勝ち
極端な話、1600メートルのレースで前半65秒で楽逃げしてた馬が37秒で上がっても大して消耗しないが
前半70秒で走ってた馬が33秒で走ったら追いつけないけど消耗するよな？つまりはそういうこと

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 20:47:52.71 ID:D/a/fIGJ0.net

凱旋門のパフォーマンスの話なのに全く関係ないコントレイルまで持ち出して争ってるオルフェ基地とディープ基地のガイジぶりに戦慄した

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:05:44.40 ID:VgEyBmMd0.net

コン吉w何やってんだ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:16:19.00 ID:mT4EVbxb0.net

>>399
は？恥晒しを擁護するんか？

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:17:05.89 ID:mT4EVbxb0.net

コントレイルとディープは凱旋門賞に挑戦してない扱いな
ディープに関しては恥まで晒してる

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:32:39.89 ID:2OklZrHT0.net

まぁコントがロンシャン2400をこなせるとか思ってる馬鹿が必死になって
「ディープが薬を使ったのに歯が立たなかった」レイルリンクとプライドを持ち上げてるのは滑稽よな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:35:23.97 ID:d5PUU5fQ0.net

コントが凱旋門仮に出てたらボンドにも負けてそう

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:39:08.33 ID:8jghLQmM0.net

とりあえずディープ系に凱旋門は無理よ

ステゴ系のオルフェーヴルの子の方が100倍期待できるわ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:39:19.85 ID:GiDm2uQK0.net

ムーアが乗れば勝つまではいかんが7着くらいにはなれる

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:45:33.10 ID:O0Id7kky0.net

>>403
ん？ソレミアの調教師がディープの方がオルフェより上だって言ってたろ？
オルフェの方を持ち上げた方が利があるにも関わらず、な？
つまりはそういうこと

>>407
スノーフォールって知ってる？
欧州では伝説なんだけど

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:49:23.30 ID:8jghLQmM0.net

>>409
え、スノーフォール凱旋門勝ってるの？

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:54:58.83 ID:O0Id7kky0.net

>>410
勝ってないけど
クロノより上だけどな？

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 21:58:49.49 ID:8jghLQmM0.net

>>411
そうだね

で？

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:18:18.17 ID:mT4EVbxb0.net

>>409
失格が上って頭おかしいw

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:20:28.39 ID:RGYvhiis0.net

>>399
よう生ゴミ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:24:55.38 ID:O0Id7kky0.net

>>412
クロノって日本馬の中じゃそこそこ好走した方なんでしょ
スノーフォールの最も悪いパフォさえ日本馬の好走より上ってリアルを示したまでだけど

>>413
俺に言うなよw

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:29:42.38 ID:9doCzTyn0.net

凱旋門に限れば唯一最後まで叩き合いしたナカヤマフェスタがパフォーマンスで一番に決まってるわ
どの馬のファンにせよここに議論の余地は微塵もないだろ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:33:47.99 ID:8jghLQmM0.net

>>415
クロノに勝ったから何？？？
スノーフォールが凱旋門で好走したっていうなら理解できるけど

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:38:30.81 ID:8jghLQmM0.net

スノーフォールが最も悪いパフォで、クロノは好走なんだ（笑）

俺はクロノにしては悪いパフォだと思ってたけど

クロノにしては頑張ったと思う人もいるのかあ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:50:39.64 ID:mT4EVbxb0.net

>>415
失格の名前の牛を上だとかここで発言したお前の負け

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/15(木) 22:51:09.74 ID:kePc9gS50.net

つまりはそういうこと
↑最高にアホくせぇwww
馬のアンチなディープ基地

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

コントなら勝てたとか言ってるのは間違いなくネタで言ってるだけ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 03:30:43.52 ID:NaT6g+0D0.net

俺もコントレイルならフィエールマンの5馬身は前を走れると思うぞ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 04:11:40.63 ID:CuRHFLiI0.net

無理無理w
55馬身差で負けてる

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 05:47:41.27 ID:8LK/jNNc0.net

ドープキチによるザコントの過大評価は異常

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/16(金) 06:02:50.08 ID:op2sQqvs0.net

エルコンって顕彰馬12年間門番勤めたり、ギャロにはオルフェ以下とされたり識者には余り評価されないね

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/09/24(土) 22:04:18.03 ID://2/TcFOg

http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com