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【凱旋門賞】2012年オルフェーヴルをスミヨン回顧「10回走れば9回勝っていた」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:39:19.38 ID:d6bEbEcS0.net
「アットザレーシズ」のツイッターアカウントはインタビューの動画を投稿。
知日派のスミヨン騎手に対し、「日本人は凱旋門賞にどんな馬を連れてくるべきか」という質問がされると、同騎手は「オルフェーヴル、ディープインパクト、エルコンドルパサーは勝つ資格がある馬でした」とキッパリ。
その上で、自身が騎乗した12年のオルフェーヴル(2着)を回顧し、「馬場が極端に重かったり、スローペースだったり。オルフェーヴルに関しては馬場も緩かったし、外枠(18頭立て18番枠)でしたし、いろいろありますが、直線で抜け出すのが少し早かったです。
それで右によれてしまい、きわどいところで負けてしまいました。もしオルフェーヴルが同じ凱旋門賞を10回走れば9回勝っていたと確信しています。僕たちにとって残念な日でした。普段は加速に時間のかかる馬ですが、結果的にあの日は反応も仕掛けも早かった」と答えている。
https://www.nikkansports.com/keiba/news/202209220001496.html

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:40:30.32 ID:g541SL1A0.net
つまり騎乗ミスやないか!

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:41:34.59 ID:hbGM1XDu0.net
騎乗ミスのわけない
スミヨンの騎乗に間違いはなかった

4 :SDGsごり推しウザい:2022/09/22(木) 21:43:46.77 ID:kMSZO5Ux0.net
スミヨン「スミマセンでした」

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:44:14.34 ID:OOySDTOg0.net
世紀の糞騎乗だったからな
オルフェーヴルで勝っていればドバイワールドカップみたいに幻想が解けて目指す陣営減っただろうに

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:44:38.39 ID:GaiRo8a10.net
八百長じゃねーか

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:44:42.24 ID:hQsYdvau0.net
>>3
いや直線で抜け出すのが早かったって認めてるやん

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:44:44.77 ID:FSYPsv9s0.net
水いっぱい撒いたんやろ
(´・_・`)

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:45:29.45 ID:pvNwDPOu0.net
池添なら10回乗れば10回勝ってたわ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:46:06.40 ID:hbGM1XDu0.net
>>7
だから結果的にっていってるだろ
残り500で仕掛けて残り300で先頭にたってるなんてそら想定できないわ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:46:29.16 ID:ASw/L4ad0.net
八百かよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:46:39.20 ID:hbGM1XDu0.net
>>9
池添なら10回中9回は内ラチの中に放り投げられてるよ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:48:42.49 ID:F3WTO3rl0.net
資格はあったが失格した馬がいるらしい

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:49:06.29 ID:Vb336rnR0.net
池添だったらあそこまで綺麗に外に出して且つ、脚を残せてたとは思えないけどね

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:49:22.50 ID:OOySDTOg0.net
相変わらずスミヨン全肯定マンがいるな
誰もが認める糞騎乗でも決して認めない真性の肯定マン

このタイプが必ず言うことは池添なら負けてた、惨敗してた、ラチに突っ込んだ3点セット

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:49:36.96 ID:hbGM1XDu0.net
凱旋門賞で直線に入って後方にいるのに仕掛けガマンなんて
脚余して負けること考えたらありえない
そこから仕掛けるのは当たり前の話
セオリー通りのことをしたら世界史上でも有数の脚をくりだして
たった1Fで先頭にたってしまった
そっからは悪癖を見せてろくに追えなかった
それがあの凱旋門賞の現実

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:50:53.46 ID:OjwzxWA20.net
よれたのはバテてたわけじゃないの?

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:50:59.60 ID:eXjH1dOA0.net
早仕掛けという話なら
ジャパンCの方がよっぽど馬鹿な脚の使い方してるから
その点に関してだけなら
池添ならーとかとてもいえないわ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:52:48.80 ID:zUbIDgL+0.net
トレヴ陣営も同じ事いうだろ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:52:56.09 ID:hbGM1XDu0.net
>>17
バテてはない
次のJCでも直線入り口で内ラチに向かって斜めにはしった結果タックルくらった
ようするに癖

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:53:35.78 ID:KLnO76S40.net
その1回を引いたのはお前のせいやろがーい☝💦

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:53:43.65 ID:4FkAAJ070.net
追い出した時
あんなに反応がいいと
思わなかったんじゃね?
もう少しギアが上がるの
時間がかかると思いきや
瞬時に抜け出したから
あんなによれて最後差されたとか

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:54:43.08 ID:hQsYdvau0.net
>>17
バテて負けたのならスミヨンもここまで絶賛しなかったと思う
騎手はレース後の息遣いまで聞いてるわけだし

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:55:22.44 ID:vYCrtxwA0.net
キタサンブラックから競馬ハマったんだが、エルコン、オルフェの凱旋門を見るたびに「日本馬がこんな惜しい2着してたんか」と衝撃受けるわ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:56:26.10 ID:VdEGOgCe0.net
あんだけよれてあの着差なんだから当たり前
なんとかして負けさせてくださいを実行しようとしてもああ上手くはいかない

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:56:41.30 ID:v1AZQ5IM0.net
翌年も角四に依頼してるのがすべて
素人が知ったような口きいても意味ないよ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:56:44.01 ID:hbGM1XDu0.net
オルフェーヴルってのは頭がめちゃくちゃ良いんだよ
ラチにぶつかれば反動で乗ってる騎手が落ちるってことを知ってる
現に池添はそれで2回落とされた
抜け出して満足したんだろうそれで落としに行った
菊花賞も3冠達成したあとラチにぶつかって落としに行ってるからな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:57:37.76 ID:lFl51yF70.net
>>17
それがあのレースで間近のオルフェの走りを見た騎手は誰も「バテた」とは言ってないんだよ
ソレミアに乗ってたペリエの回顧も「なんか急にラチによっていって走るのやめたな」なんて言ってたし
あんな不良馬場で最後方大外ブン回しでごぼう抜きなんかしたらオルフェでもディープでもバテると思うけどな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:58:12.58 ID:AD5IoVO20.net
勝つためにスミヨン乗せたけど結果負けてるんだから乗り替わりは失敗なんだよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:59:02.52 ID:USER/9h60.net
>>1
どうでもいいけどしれっとドーピング失格馬ディープインパクトを混ぜてんじゃねえ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:59:22.25 ID:WKY3ZsbA0.net
池添なら馬群に入れて詰まって終わり
スミヨンだからあの2着

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:59:31.96 ID:h7inII390.net
ディープなら10回走って10回負け確定だもんな

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 21:59:32.98 ID:yN91yA2o0.net
歴史的クソ騎乗だからな
日本競馬史では最強

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:00:18.18 ID:0jvKIS+Q0.net
池添なら逆にもうひと息早目にしかけて内ラチ沿いを粘らせたやろな
まあ何を言ってもタラレバやけどね

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:00:22.27 ID:hbGM1XDu0.net
スミヨンのすごいところは
そのラチにぶつかったオルフェーヴルに
制限回数を超えて制裁をもらうこと上等で鞭をビシバシ入れて矯正して
なんとか2着は死守したこと

池添なんてJCでヨレたあとはムチなんか1発も入れられなかった
このへんが騎手の技量の差だよ

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:00:52.10 ID:oqCjPGjk0.net
バテたんじゃなくてムチ使い過ぎて走る気無くしたんだろオルフェ
池添はあんな叩かないし

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:02:02.96 ID:QmPoOtuj0.net
>>24
そやろなぁ
最近、善戦ないもんなぁ
ナカヤマフェスタも観とき

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:02:47.49 ID:LjTnurVg0.net
エルコンなら誰が乗っても100%勝ってたのにな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:03:00.07 ID:33zSBw3z0.net
騎乗ミスやんけ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:03:02.74 ID:hbGM1XDu0.net
池添なら勝ってたとかバカなファンがいるかぎり
日本の競馬レベルは上がらないと思うよ
正しい批評ができないってことだから

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:03:47.88 ID:y+9toDtJ0.net
いい加減に八百騎乗と認めたらよいのに。
ここの奴等も騎手の技量がうんたらかんたら
反応が早かっただどうたらあんな無茶苦茶な
騎乗あるかよ。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:06:09.00 ID:hbGM1XDu0.net
池添はムチを使えない騎手
イコサンって馬の新馬戦で油断騎乗してムチ入れず
差されて言い訳してたけど

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:06:44.85 ID:AD5IoVO20.net
>>35
あんな糞騎乗で2着死守って笑わせるな
ジャパンカップはジェンティルドンナがすぐ隣にいて鞭入れたら事故になる可能性あるわ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:08:13.81 ID:h7inII390.net
だいたいフランスの大レースに日本代表として挑むのに
フランス主戦の騎手に頼むってのが馬鹿丸出し
ヤオされても文句言えんわw

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:08:21.76 ID:hbGM1XDu0.net
>>43
じゃあおまえ2度と「叩き合い」とか言うなよ
2頭並走して両馬ムチ入れると事故の元になるんだから
「危ない!やめろ!」って文句でも言ってればいい

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:08:34.26 ID:l5hunyOh0.net
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:08:51.86 ID:mSlPgzSu0.net
オルフェーブルの癖馬っぷりをスミヨンが舐めてたんだよな。
翌年は化物が相手で勝ち目は無かった

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:11:08.90 ID:R0mN/w5j0.net
>>17
日本でも内によれまくってたし馬の癖や

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:11:23.29 ID:pT31cTPx0.net
ソレミアなら9/10で勝てる
トレヴには1/10でも勝てなそう

そんだけの話

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:11:34.79 ID:x6gipANS0.net
要は抜け出すのがちょっと早いくらいで負ける程度の馬って事だろw

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:12:07.74 ID:hbGM1XDu0.net
JCの敗戦はイコサンの新馬戦と同じだよ
鞭を入れなかったから僅差で負けた
1着と2着の差は1億円
命がけで鞭を入れなきゃいけないところでヘタレた結果
オルフェーヴル陣営は1億円を失ったわけだよ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:12:07.79 ID:BB1vULaJ0.net
おまいらは忘れている。
テイエムオペラオーが出てたら
あの芝、距離、勝負根性
いいとこいってたと思う。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:12:14.80 ID:AD5IoVO20.net
>>45
あの年のジャパンカップちゃんと見ろよ
オルフェーヴルとジェンティルドンナがぶつかって危なかったんだ
スミヨン擁護する連中にはうんざり

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:14:12.48 ID:R5nt7Ius0.net
相手関係まで考えると千載一遇だったのにな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:14:12.96 ID:zOfeRhjp0.net
>>52
オペ基地キモい。おまえが出しゃばるとこじゃない

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:14:39.75 ID:hbGM1XDu0.net
>>53
叩き合いで馬や騎手がぶつかるなんていくらでもあるだろ
危ないとか言ってるやつは騎手が命がけだって前提忘れてるし
2億5千万円がかかったつばぜり合いだってことも忘れてる

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:14:51.48 ID:bjRVdC5B0.net
あの年に凱旋門の呪いを断ち切ってればなあ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:16:49.03 ID:AD5IoVO20.net
西洋かぶれの連中にはうんざりだわ
あの時のスミヨンは下手だったそれだけ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:17:26.12 ID:WHMcMshj0.net
池江のアドバイス馬鹿にしてこの結果だから最悪
まあ聞いていてもこいつには制御出来なかったと思う
エピファネイアも抑えることが出来なかっただけなんじゃねーの?たまたま馬にとっては抑えなかったほうがあっていただけで

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:17:34.27 ID:7GmhGSk30.net
もし池添で凱旋門行って負けてたら
なんで本番も池添にしなかったんだという批判より多く
スミヨンが空いてたならなぜ依頼しなかったって批判されてただろう

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:18:15.50 ID:51y0aExu0.net
普通に勝ってたよなあ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:18:19.14 ID:hbGM1XDu0.net
結果的に凱旋門賞は勝てなくてよかったよな
そのおかげで松島みたいな「武豊で凱旋門を」みたいな馬主も輩出したわけだし
サラブレッドビジネスにおける「夢の凱旋門賞」は
さらなる金を産むギミックとして非常に有効だ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:18:56.95 ID:ldPdiMlk0.net
>>59
スミヨンはかかる馬の制御がうまいのは間違いないと思うよ
みんながジェットスキーやるような状況でギクシャクさせずに制御してる

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:19:52.26 ID:AD5IoVO20.net
>>60
そんなの負け方によるだろ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:20:40.23 ID:7spddVni0.net
その1回を引くのが駄馬の証

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:25:40.86 ID:AD5IoVO20.net
ていうかこの記事でスミヨンはオルフェーヴルのことを「普段は加速に時間のかかる馬ですが」
なんて言ってるしオルフェーヴルのことわかってないだろ

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:26:07.96 ID:hMzMO+iX0.net
おおー!お?おおぉ
て感じだったな直線。予想よか反応良すぎたんだべな

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:26:15.53 ID:dL0E8thN0.net
9回を10回と言わせる馬が日本から出てくることを期待したいな

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:26:19.38 ID:QUfEIFfk0.net
池江「オルフェの癖教えるね」
スミヨン 「平気平気!僕にかかれば問題なしデース」
オルフェ「ウェーイwww」
スミヨン 「うわわわわ」

これが10回中1回になるのはあまりにも間抜けすぎるだろ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:26:29.41 ID:o9dmiQzZ0.net
勝ち負け関係なしに池添で見たかった

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:27:36.48 ID:B7lDazy10.net
ナカヤマフェスタは資格がなかった

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:29:01.33 ID:3SvEUn1e0.net
ディープインパクトは勝っても失格というヲチまでついている馬だから無理だな

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:29:06.17 ID:OZVMR0u20.net
スミヨンがダメというよりも、心情的に負けるなら池添と共に負けてほしかった

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:29:42.03 ID:BB1vULaJ0.net
もし、ドウデュースと同じ凱旋門賞を勝つのが夢で
オーナーがナリタブライアンを三冠よりこのレースを3歳で選んだら、
30年間 凱旋門と言う呪縛に
とらわれなかったと思う。
過ぎた事だな。

タイトルには期待している。和生がぶっちぎりの逃げで勝って日本競馬
史上初を成し遂げることを♨

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:30:12.90 ID:D8ik2cEq0.net
オルフェーヴルの敗戦に関しては池添が乗って負けてたら敗戦を認めらてた層が一定数以上いるんだろうな
自分も含めて
乗り慣れてた池添だったらどうだたんだろうっていうifは陣営に対する不満と共にずっと残るんだろうな

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:31:25.53 ID:zOfeRhjp0.net
相手がモンジューデイラミとはいえエルコンが勝っておくべきだったな。凱旋門賞信仰はエルコンが生んでしまった呪縛だ。

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:32:06.57 ID:BB1vULaJ0.net
>>55おまえは何基地なんだ?
俺はテイエム基地ではない

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:32:09.16 ID:t8+iMU5i0.net
>普段は加速に時間のかかる馬ですが

こんなこと言ってる奴に奪われたんだと思うと池添もやりきれんだろうな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:35:36.93 ID:LW5eCghx0.net
ディープも、もういょい後ろから進んでたら勝ってたからな
でも、あの位置取りが絶対悪かったとも言えないし
微妙やな競馬は

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:35:49.83 ID:hMzMO+iX0.net
まあペリエなら勝ってたよ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:37:31.97 ID:VuEpwyQj0.net
まぁ、しゃーないわ
すんごい勢いで加速したもん
ダンシングブレーヴも真っ青になるごぼう抜きだった

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:38:19.67 ID:nKE2e4Jo0.net
やっぱそれくらい
難しいレースって事だろ
測ったように差し切る
相手の上手さを褒め讃えるべき

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:38:32.38 ID:F1gc6uZY0.net
エルコンだったらソレミアに3馬身差で楽勝だった

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:40:58.71 ID:8AdzIj8U0.net
2回目の凱旋門賞もオペばりの包囲網なきゃどうなってたか

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:42:49.34 ID:7UtQHOhV0.net
2回目凱旋門は肺出血の影響で餌も調教もレベルダウンさせてて万全じゃなかったらしいし、3歳斤量のトレヴとか反則すぎてどうにもならんだろ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:42:52.08 ID:8AdzIj8U0.net
しかしあの年のオルフェーヴルはちとキチガイすぎたな
阪大のあれといい春天でふっとんだことといいJCでジェンティルドンナに寄せてってタックルであえなく弾き返されたことといい

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:43:45.18 ID:VuEpwyQj0.net
結果を見てからなら、なんとでも言えるが
クソ馬場だったし、そんな後ろから届くのかよ!って思いながら見てたもん
アホみたいな勢いですっ飛んでいってしまったがw

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:44:02.47 ID:pT31cTPx0.net
>>84
相手が悪すぎる古馬でも連覇するような馬だし

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:45:05.42 ID:JCAq5rEh0.net
ヒドイノリカタダ、スミ

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:47:13.44 ID:oqCjPGjk0.net
2012がオルフェじゃなくエルコンだったらボロ負けだったろ
フルゲート大外枠なのに99みたいな走りが出来ると思ってんならお笑い草

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:48:34.70 ID:DYx/V2Lw0.net
まあそうだろうね
仕掛けが早かった上にソレミアが一世一代の大駆け、3着も7馬身差だからな

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:49:54.47 ID:EXiHyBDd0.net
まあスミヨンのミスというかオルフェが強すぎたのが悪いよね
今でこそ仕掛けが早かったって結果論で言えるけどあの場の判断としたら仕掛けるのは当然だろ
あそこまで楽に抜け出すなんて思わんやん

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:50:41.41 ID:3sTDSDM20.net
池添ならフォワ賞の時点でセーヌ川へジェットスキーして終了

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:51:06.19 ID:y+9toDtJ0.net
向こうのアジア人嫌いは酷いからな。
そりゃ黄色い猿が権威ある賞を強奪して
いったら気に入らないんだろう。
ましてや向こうの息のかかった外人乗せるとか
日本はお花畑だし。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:51:46.23 ID:eGPpxyhn0.net
ステイゴールドもオフサイドトラップの天皇賞秋だったか
で内ラチに突っ込んでって2着だったよなー

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:51:53.59 ID:x7w+Ssty0.net
やはりエルコンドルパサーの名前が上がりやがるか

くそう

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:52:11.34 ID:eE6LAHms0.net
馬が強すぎて負けた定期

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:52:41.97 ID:eTeI1kiC0.net
ソレミアなんかに負けるオルヘ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:53:51.63 ID:8+jVC8/m0.net
調教師の注意を無視したアホ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:54:39.15 ID:8+jVC8/m0.net
池添ならあそこまでも行けてないから仕方ないけどもっと日本競馬に理化医がある騎手を乗せてればこんな事になってない

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:56:16.46 ID:M1vbEmPP0.net
>>92
抜け出すのはいいだろ
なんで内ラチに突っ込んでいくんだよ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:56:36.12 ID:GyEpSL8e0.net
ナ…ナカヤマフェスタに資格はないんか?

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:57:40.99 ID:EXiHyBDd0.net
>>101
オルフェが突っ込みたくなったからしょうがない

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:59:02.64 ID:5FSY5h1x0.net
あんな豪脚で突き抜けたのに逆噴射だもんな

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:59:29.29 ID:SjkNgXUj0.net
90%で勝てるレース落としたとかよく他人事みたいに言えるなw
まあ他人事なんだろうけど

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:59:34.21 ID:eRi54dGH0.net
>>101
渾身の親子芸

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 22:59:51.56 ID:qwSm9dnW0.net
ディープは100回走っても全て失格だから夢ないな

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:00:08.43 ID:UUZUxTF20.net
ろくに追えなかったじゃなくて
ろくに追わなかっただよ
勝つためなら降着覚悟でアタックから
何から全部ありがスミヨンなんだから
それくらい必死にしてたかって話
今は違うだろうがペリエがなぜ
自分以外の外国人騎手を乗せると
勝てないよって言ってたのを
ノーザン特に吉田俊介が真剣に考えなかった

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:00:22.88 ID:5TY6IE8S0.net
でも100年に1度の弱面相手に負けたから論外だよね

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:03:20.55 ID:GyEpSL8e0.net
>>108
邪魔するどころじゃなく制御不能やったで

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:03:45.83 ID:p6yLdlyB0.net
>>103
ジャパンカップでジェンティルドンナにふっとばされたあとも内にささりつづけてジェンティルドンナにぴったりくっついてたしな
あの年のオルフェーヴルはほんとキチガイ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:04:57.81 ID:fZ6hIpQV0.net
池添なら10回勝てた

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:05:22.18 ID:hLWjX3AH0.net
>>109
お前みたいなのって誰が何してもバカにすりゃ勝ちと思ってそうだよね

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:06:49.02 ID:knj6+NaE0.net
スミヨンしねー

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:07:57.97 ID:5d4dKIBO0.net
勝ってたら今でも池江はトップトレーナーだったのかな?

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:12:13.77 ID:xXkP2/BX0.net
負けるんなら池添乗せて負けろってみんな思ってたこと

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:12:31.74 ID:g/iXq3Ne0.net
お前が乗ってなきゃ勝てた

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:13:12.82 ID:y+9toDtJ0.net
一ついいこと教えるとマカヒキから馬券発売が
始まって向こうに3%前後手数料払ってるそうな。
一時期行く馬が居なくてクリンチャーとか行ってて
何で?と思ったけど凱旋門賞欲しければ
金寄越せという
契約があるんだろう。
今年は妨害も無くチャンスあるんじゃないかと
俺は勝手に思ってる。

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:16:43.44 ID:y+9toDtJ0.net
オルフェは可愛そうだよ。
完全にやられてるしディープに至っては
脅されたかなんか知らんがゴール手前
手綱緩めてる。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:17:59.55 ID:wE18VYaN0.net
>>109
正直今年も似たようなメンツじゃね?
トルカータータッソとかほぼ道悪版シャレータだし
ヴァデニとキャメロット
ミシュリフヴァデニ撃破のルクセンブルク、デインドリーム撃破のミアンドル

アルピニスタが未知数だが、セントニコラスアビーの内容も大差ないと思うんだよな
11年BCターフ勝ち、12年シーマでシリュスデゼーグルの2着、コロネーションカップ連覇、キングジョージでデインドリームとナサニエルの3着、13年シーマでジェンティル撃破、コロネーションカップ3連覇

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:20:35.39 ID:7xtWnoDA0.net
あれはよれたんじゃなく、スミヨンを落としに行ったんだよ。
しんばえの時も実際にゴール後に内ラチまで走って池添振り落としているし、阪神大賞典も同様。凱旋門賞ゴール前にソレミヤを見た時が阪神大賞典でレースが続いているのに気付いた時と同じ表情してる。

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:23:28.27 ID:tcXyJ+qe0.net
キモ添は乗れてない時点で問題外
三浦が武の馬に乗ってたらもっと勝ってたと言ってるレベル

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:25:17.87 ID:tngKdvfK0.net
池添だったら超絶クソ騎乗で勝ってる

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:25:48.90 ID:GyEpSL8e0.net
池添でフォルスストレートで逸走するとこも見たかったな

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:27:19.59 ID:cGqKOIWX0.net
ナカヤマフェスタもあれは勝てたろ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:27:22.67 ID:2Y+bvpaF0.net
池添だったら安倍ンティーノお兄ちゃんの献身的なサポートの恩恵にあずかれたか疑問
膨らんじゃダメだよって外から蓋をして仕事が済んだら消えていく従者の鏡

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:29:38.64 ID:xXkP2/BX0.net
負けんなら池添乗せてクソ騎乗で負けろ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:33:20.17 ID:gOO/YsRL0.net
逆だろ10回走って1回勝てたなら納得だわ
実際負けてるんだしな

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:34:42.69 ID:7kENZvpC0.net
13年はキズナに邪魔されてたし
邪魔されてなかったら勝てないまでも競り合ってたかも

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:36:19.70 ID:N16eFYBP0.net
でも池添で勝てる気がせんし これがベストだったんだろうな

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:38:58.25 ID:pZxhkX3L0.net
タイホが有馬勝ったら一番ダメージ大きいのオルフェ基地かな
2着自慢出来なくなるし

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:39:29.80 ID:L2DlfqZL0.net
俺たちも悔しいよ
あーあもう一回あの凱旋門やりなおせねえかなーーー

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:44:14.13 ID:Fi8CkoEg0.net
オルフェーヴルは当時の芝中距離では世界最強だっただろうな

2011年の震災後、一時的に競馬から遠ざかってた自分には
まったく思い入れのない馬だけど

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:45:23.32 ID:AD5IoVO20.net
>>129
スミヨンが上手く乗れなかったからそうなったんだよ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:45:37.85 ID:40bagkoo0.net
大舞台だけあって今でも普通に後悔してそうだな
ゼニヤッタが無敗を賭けたラストランで2着になったとき騎手が泣きながら机叩いてるインタビュー動画思い出したわ

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:46:47.02 ID:GU+cy/lq0.net
>>131
1番は普通にエルコンだろ
フェスタはそもそもそんなに評価されてないし、オルフェは凱旋門抜いても六冠馬だ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:49:22.44 ID:AD5IoVO20.net
>>131
有馬?凱旋門賞だろ。2012年からもう10年経ってしまった
幻想や呪縛を誰か吹き飛ばしてほしい

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:49:36.92 ID:7kENZvpC0.net
>>134
どうみても邪魔なんだよなぁ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:50:31.77 ID:Ftyt9JRT0.net
スミヨンの言う事なんて、その場しのぎで変わるしな

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:50:46.12 ID:nvOFFsMx0.net
池添はあんまり好きじゃないけどオルフェの凱旋門の一連の件については同情しかない
池添なら危なげなく勝ってただろうな

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:51:29.26 ID:GbFHoZxy0.net
オペは見たかったが普通に負けそう
ダスカは勝ち負けあったと思うな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:51:42.33 ID:AD5IoVO20.net
>>138
邪魔されないようなポジションを取れなかったんだろ
キズナ陣営はオルフェーヴルを勝たせるために出たわけじゃないのだから

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:53:06.69 ID:aa6EVr5X0.net
スミヨンの言う通り内から行かせりゃよかったじゃん

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:53:35.45 ID:aa6EVr5X0.net
ダイワスカーレットはアンカツが欧州の芝が合わない言ってる

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:54:26.06 ID:VEezqwEu0.net
>>1
死んで詫びろよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:55:17.81 ID:cF5ksUmS0.net
>>144
乗ったことも行ったこともない騎手が言ってる内容なんてな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:55:39.89 ID:VqFfHmcq0.net
スミヨン氏ね

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:58:50.01 ID:4hH3k28Y0.net
>>126
「じゃーな、オルフェ、お疲れ!」
「兄さんお疲れッス!いやー今日もダルかったッスねー」
「いや、お前はまだ走れよ!」
「え?」
「え?」

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/22(木) 23:59:15.28 ID:u3sI+Sy30.net
今年オルフェが出てれば楽勝だろうな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:00:26.08 ID:RadKu7uG0.net
負け犬の遠吠えにしか聞こえないのだが

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:01:13.32 ID:rm9xeQK/0.net
ディープインパクトもKGのハーツクライも早仕掛けだったな

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:02:20.40 ID:DmkFwor90.net
>>131
エルコンは日本最高レーティング保持、オルフェは三冠
特に下がる部分はないな

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:02:40.49 ID:1/2vubF30.net
今さらグダグダ言い訳しても仕方ないんだよスミヨンのアホ。お前のせいでオルフェーヴルは負けたんだ。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:05:21.46 ID:ZkRJCVXO0.net
まず大外18番だったしな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:08:24.52 ID:06vKCfrr0.net
>>136
単独国際レート1位より何頭もいるG16勝馬の方が価値なくね

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:09:31.07 ID:yARFyQOm0.net
>>140
今月号の優駿読んだらなんか本当に不憫になったわ
オルフェーヴルと一緒に凱旋門行かせてやって欲しかった

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:10:24.60 ID:mXNJIRpD0.net
>>155
オルフェも国内1位じゃね?

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:12:16.40 ID:WePQIDAF0.net
不運の1回目ってやつ。

誰がどう見ても10回中9回は完走しとったわな

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:14:01.57 ID:7AL+jd220.net
ゴール後に池添叩き落として遊ぶ予定だったのによく見たら違う奴が乗っててびっくりしたんだろ
オルフェもレース前に顔見とけばよかったって後悔してるわ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:14:21.74 ID:R/1hsGWs0.net
去年のディープボンドと一昨年のフィエールマンは100回走ったら100回共最下位

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:14:30.61 ID:rJWVwy7G0.net
>>142
キズナが出てなければ二年連続好走だったのになぁ

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:16:30.68 ID:CS3/uSZ10.net
三冠はもちろん凄いが凱旋門で日本馬が惨敗する度にやっぱりオルフェは凄かったが風物詩になってたからタイホが勝ったら当然凱旋門2着の価値は下がるだろうな
今まで凱旋門といえばオルフェだったのがタイホになるしオルフェと同じく日本総大将として乗り込む訳だし

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:17:49.61 ID:HWFa/I6W0.net
>>78
それ
瞬発力のバケモンなのにな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:19:08.45 ID:KJLMftgf0.net
エルコンドルパサーがそもそも欧州に渡ってたら98年の凱旋門賞馬だったかもね

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:24:08.31 ID:WX7KD1Vv0.net
>>154
2012年のオルフェーヴルは宝塚記念以外は全部大外で
絶対ちゃんと抽選やってないだろって思ったわ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:37:32.44 ID:cuy36u4R0.net
ペリエを乗せときゃ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:37:32.96 ID:6OOwNKa50.net
頭のネジ外れた馬かと思ったら欧州の馬場になると勝手にフォーム変えたってエピソードもあるし賢いのかおかしいのかどっちなんだよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:46:21.67 ID:yARFyQOm0.net
オルフェは前日からプラン練った上で厩舎の人間にドッキリ仕掛けてるらしい
変な馬ではあるが頭は抜群にいいんだろうな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:46:53.30 ID:vKOy36Fc0.net
よれてるというよりラチが好きなだけだからなこの馬は
ジェンティルのジャパンカップも阪神大賞典も新馬戦のゴール後もラチに向かってるだけ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:48:45.68 ID:yARFyQOm0.net
>>169
そういう性癖なのか

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:54:04.87 ID:A28Xwqi00.net
親日で実績もあるスミヨン。
秋開催、日本で活躍して楽しんで欲しいね。

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:55:52.26 ID:4pa2tBVc0.net
オルフェって瞬発力の鬼みたいなイメージだけど
スミヨンは加速の遅い馬と認識してるんだな

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 00:57:04.78 ID:1wPOgEXf0.net
池添なら位置取り下げて仕掛け遅すぎて後ろから突き抜けてたな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
ヅラ江が最大の敗因はフォワ賞使ったことて断言してる時点でそれ以前の問題

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
確か1回目のフォア賞の勝ち方が、微妙だったんだっけ?
それでスミヨンはオルフェを過小評価してた説。

2回目は一瞬の加速力が凄かったイメージあるけど。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>161
多分1馬身差で負けてたろうな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
1回目はロンシャンでも滅多に見れない超ロンスパだからあれがスミヨンを勘違いさせたのはあるな
いうほど大した馬じゃねえって思ってしまったんだろう

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 01:33:39.21 ID:cffPkzDH0.net
だよね。
それで普段は加速に時間がかかる馬という固定概念があっての、あの早仕掛け。

まぁ言うて、他の騎手で追い出し待ってても、斜行して結果的には2着だった気もする。

斜行に関しては、池江厩舎じゃなければ直せてて勝てたとは思うが。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 01:35:55.95 ID:aj67MVMF0.net
エルコンはリアルタイムで見てないんだが、今のように凱旋門賞=悲願の世界最高峰レースだったの?

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 01:38:20.02 ID:8Y08WXYi0.net
>>32
ワロタw

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 01:41:29.11 ID:MbPcvdNh0.net
オルフェで逃した絶望感が半端ない

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 01:48:44.58 ID:cffPkzDH0.net
日本競馬が一丸となって毎年一流馬を複数送り出せば、いつか勝てる。


でも、近年でもコントアーモンドキタサンを連れてってない時点で、本気で取りに行こうとしてないと思うし、それで良いと思う。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:01:46.33 ID:9lMF7Dg80.net
スミヨンを叩く前に池添を降ろしてスミヨンに依頼した馬主を叩けよ
ここが一番問題だろ
近年の日本競馬をつまらなくしてる大元だし

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:05:42.68 ID:UJ2OviEN0.net
元はと言えば逸走したオルフェとそれを許した池添のせいなんだからスミヨンに文句を言うのはお門違いなんだよな

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:09:54.48 ID:mJ4mxAz20.net
あのレースを勝っていたところで
その1勝しかない
どっちでもいいよ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:12:20.86 ID:37c6RhUm0.net
オルフェーヴルが日本最強馬だからな
当たり前だろ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:18:35.41 ID:mJ4mxAz20.net
逆に負けて良かったよ
日本の馬は、欧州で全く通用しないとハッキリしたし

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:25:18.88 ID:0YaQ/i6f0.net
勝たしてから言えよ
そういう回顧いらないんで

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:35:42.58 ID:uLFLifCr0.net
1回目であんなわざと負けたようにしか見えないミスしたゴミヨンにまた依頼したくそ陣営が悪い

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:40:15.46 ID:mJ4mxAz20.net
フロックの1勝などいらんよ
凱旋門などいつでも勝てると
そう胸を張って言えるようになればよい

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:42:24.38 ID:dlmejRMJ0.net
ディープは10回やろうが10回とも失格だろうがw

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:42:25.37 ID:sACHXp7h0.net
9割り勝てるのを二回も負けたのか

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:44:31.47 ID:mJ4mxAz20.net
超高速馬場をやめる気がないなら、それでもいいけど
新馬戦で、この馬は欧州向け、この馬は超高速馬場向け、この馬はアメリカ向け
というように、振り分けて調教できるほどのノウハウが欲しいところだ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 02:56:46.56 ID:q0N4fR0l0.net
2回目は確かにスミヨンの言う通り大人になってたよな
ただあのトレヴ相手には勝てん

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 03:23:11.97 ID:4WHqlGZS0.net
スミヨンの騎乗ミスが原因だとしても池添が勝てた理由にはならない
ほぼ海外経験のない池添は今回のタイトルホルダー和生に通づるモノがある

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 03:51:21.58 ID:r5jgOB2+0.net
スミヨン以外一流外人騎手だったら1着確実だっただろうな
日本の三流池添なんか3着以下下手すれば5着以下もあり得たよ

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 03:55:03.36 ID:r5jgOB2+0.net
万年下位常連の三流騎手池添が重賞やG1だけは良質馬人気馬集まるのか不思議で仕方ないよ?

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 04:02:54.64 ID:hMXoJO6I0.net
過去ないレベルの弱メンツかつアヴェンティーノに進路確保してもらってのレースで勝てないんだからしゃあないわ
欧州名馬クラスが出ると話にもならん負けっぷりだったしな

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 04:18:58.11 ID:Vrv9UjvE0.net
>>1
オルフェーヴルって元々レースでの反応凄いんじゃなかったっけ
あっという間にトップギアに切り替えるタイプ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 04:22:39.24 ID:Vrv9UjvE0.net
中山フェスタ全く評価されないけどあの馬2着した凱旋門賞でかなりハードなレースを強いられているにも関わらず最後の最期まで食い下がってマジで痺れたわ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 04:26:02.26 ID:WX7KD1Vv0.net
>>198
その年のイギリスダービー馬や翌年ドバイでジェンティルドンナに勝った
セントニコラスアビーなどが出てただろ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 05:00:01.58 ID:jUJ9y4r00.net
>普段は加速に時間のかかる馬ですが

いやいやいやすぐ加速するだろ
皐月賞なんて一瞬で加速してたやんけ

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 05:04:25.12 ID:RLzBVymy0.net
フランスの馬ならもっと真面目に乗ってただろうな

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 05:06:18.68 ID:rWY5sGIN0.net
何回やっても負ける
最後バテバテ勝馬悠々

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 05:08:16.97 ID:slgJ0Wzn0.net
加速に時間が掛かるとかいい加減やなぁ…
寧ろすぐ加速するから我慢させて我慢させての乗り方だろ
確かに一回目のフォワ賞は加速に時間掛かった様に見えたけど凱旋門賞も2回目のフォワ賞も加速凄かったじゃない

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:15:20.20 ID:6fm1ZcEo0.net
>>49だっただけの話だが>>85のやつは初耳

日本馬の最大加速はG1何勝も勝っている馬は当たり前にある
オルフェやディープはその持続性が優れていた違い。
オルフェの場合は国内外でもそれがあった。
ただ>>85のような事情を知ると翌年は分が悪すぎる相手も重なってどうにもならんかったな。
だからこそスミヨンの最初の年の油断は日本競馬における重大な犯罪なんだが。

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:21:36.81 ID:/lqHrckq0.net
なんでそれで勝たせられないの?自分で言ってることおかしいと思わないのかな?

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:22:58.25 ID:q0N4fR0l0.net
肺出血?僚馬に蹴られて外傷性の鼻血だろ?

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:25:03.53 ID:lnjnqtbl0.net
2回負けとるやん

2回負けとるやん

2回負けとるやん

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:31:13.34 ID:/lqHrckq0.net
>>202
ラストラン有馬だって4コーナー手前からスルスル上がっていったからね

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:35:37.81 ID:zgsUC/x60.net
騎手は悪くない
オルフェーヴルが駄馬だから負けたのにまだ認めないやつがいるのか
あそこで取りこぼすような馬なのを鑑みると、今の惨憺たる種牡馬成績も納得
その程度の馬ってコト

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:35:44.80 ID:6fm1ZcEo0.net
今年の参戦する日本馬で国内外問わずスピードの持続力がありそうなのがタイトルホルダー位しか居なさそうだからテンションは上がらんなぁ
タイトルホルダーの勝ったGⅠの内容を見ている限り、この臨戦体勢ではハマればラッキーそうなのがまた

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:36:29.68 ID:zgsUC/x60.net
2回も出走して2回とも負けたダサい馬
それがオルフェーヴルだ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:37:45.43 ID:zgsUC/x60.net
タイトルホルダーでも何でもいいから日本馬が勝って
オルフェーヴル最強厨を黙らせて欲しい
毎年この時期ウザいんだよ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:41:38.28 ID:LYMRv0PN0.net
いや、でも実際最強だし

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:44:24.90 ID:wC2vipjM0.net
2年連続2着は過去を振り返っても相当凄い。まぁ勝たなきゃ意味ないんだが

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 06:46:38.31 ID:zgsUC/x60.net
オルフェ基地しかいないんかこのスレ
話にならねえわ

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:05:17.56 ID:nH5TNg4m0.net
薬物駄馬基地イライラすんなよw

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:07:20.04 ID:nH5TNg4m0.net
絶好の条件で力負け→ドーピング発覚の国辱インチキ恥晒しコンボ喰らった駄馬は
そもそもオルフェと同列に話せる資格ねえからなw

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:07:20.73 ID:mWUerjT30.net
オルフェは凱旋門賞の舞台では日本馬最強
香港ならモーリスのが強い

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:12:04.32 ID:NjjAFpUr0.net
>>584
よく分からない比較だが、もしかしてまたアレ狙い?

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:12:43.23 ID:pZjJZzoy0.net
>>197
代打池添はいい仕事をする
インディチャンプマイルCS
福永騎乗停止、代打勝利は見事なものだ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:30:39.83 ID:yTRjMnWt0.net
結局外人やからな
負けてもいいや思って乗ってたんやろな

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:34:52.98 ID:cAYMqZZl0.net
日本人に勝てせたくなかったんやろ
だからスミヨンも日本に呼ばれなくなったんやろ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:35:29.79 ID:+JVuvZ450.net
外国騎手にすらディープはドーピングだから勝てるわけないと噛み付くアンチw

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:35:45.94 ID:KUy0i2uA0.net
でも池添って大舞台に強いからな
日本人ジョッキーの中では一番可能性あると思うけど勝ったら今までに見たこともないキモいガッツポーズしそう

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:42:55.68 ID:rIxvMJ1M0.net
蛯名乗せとけば良かったなw

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:45:22.08 ID:DsAwYKJM0.net
池添は思い通りになるけどスミヨンは騎乗上手いから思い通りにならなくてイライラして加速しなかったとか?
オルフェは未だに気性ヤバいって話だな

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:45:40.38 ID:0VGUhU2r0.net
>>10
頭割りいなしねの

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:49:10.28 ID:owaVAfBs0.net
唯一勝ててたもったいない年

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:50:19.21 ID:Gqbh4j540.net
エルコンドルパサーこそひどい乗り方だったからな。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:54:35.45 ID:Gqbh4j540.net
>>179
いや。
世界最高峰というの凄いレースという認識はあったけど、勝てねーしアジアより賞金安いし凱旋門賞なんか勝たんでも種牡馬にも繁殖にもなれるし別にいいやウチの馬は世界的には弱くてもって感じだった。

エルコンドルパサーが走ったあたりから意識が強くなったね。
スペもグラも行くって言い始めて。

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:58:32.85 ID:Gqbh4j540.net
それでも当時は連れション感覚だったんだけど、月日が経ってボロ負けしまくっていつしかこじらせて悲願になった。

こじらせすぎてソレミアなんかに惜しかったなんて情けない言葉が出てくるようになった。

トレヴやフランケルこそ「凱旋門賞」なのだ。

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 07:59:31.11 ID:rJWVwy7G0.net
>>233
凱旋門賞は凱旋門賞だろ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:00:44.46 ID:TzY3fVUq0.net
相変わらずエルコン基地うぜぇなw
確かにエルコンは欧州挑戦の立役者の一頭だがシーキングザパールやタイキシャトルが前年に挑戦して勝ったのも大きいしそっちが先駆者だろ
翌年エルコンやアグネスワールドが挑戦して勝った功績も勿論大きい

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:00:58.69 ID:NjjAFpUr0.net
>>232
2着があれば勝ちもある、それが競馬
しかし、2着まではあっても中々勝ちきれずにここまで来た
試行錯誤して色々やって今
確かに日本と向こうでは馬場の差は拡大の一途、だがまだ過去4回の2着があるから諦め切れないんだよ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:01:44.05 ID:EPTU7yWm0.net
競馬板で最低の基地外エル基地

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:02:52.64 ID:H42nfMVq0.net
川田がコラムで言ってたように外人は「今日は彼の日ではなかった」で終わらせるから気にもしてない
昔サラブレのG1回顧でキネーンが連発しまくってたのをよく覚えてる

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:07:40.26 ID:NjjAFpUr0.net
2着があれば勝ちもあるのが競馬
競馬に勝ち負けという言葉があるのは知ってるだろ?
あれは、どんなに自信があろうが競馬に確勝はなく、(2着以上は)やってみなければ分からない
そういう事なんだよね
だから未だに凱旋門賞に後髪引かれてしまうんだよ
当時の興奮や熱狂、そして無念、後一歩の感覚が拭い去れないんだ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:15:10.54 ID:1ArCyUt40.net
あと一歩で届きそうという可能性を示してくれたのは大きかったな

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:15:42.83 ID:LizGXEyj0.net
池添だったら、、、は思うけど、池添だったら道中あんなスムーズだったかと言われると微妙だしな
99%勝ってたレースだったことは確かで、見直す度にもったいない!ってなる

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:17:18.41 ID:rJWVwy7G0.net
後一歩で届きそうと分かった12年

敵は海外馬だけではなく、まさかの一番の敵が日本馬だった13年

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:18:32.98 ID:Gqbh4j540.net
ソレミアに負けたあとなぜかそのへんにいるフランケルから逃走して、ジェンティル牝馬にも負けて オルフェーヴルは地に落ちた

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:19:30.59 ID:NjjAFpUr0.net
あのオルフェの1回めは何にしても大外18番枠かな
枠抽選が決まった後、日本の競馬ファンは皆天を仰いだ
大外枠の不利は散々言われていたからね
あそこから来た事自体がアンビリーバブルなんだが、あまりにも結果も惜しかったからね

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:22:27.27 ID:sFdZxyA20.net
日本競馬の1ファンとして感染しちゃって凱旋門に拗らせてんのは自分でも自覚してる 意固地になってる 何回叩けばあの門は開くちゅうねん

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:22:36.85 ID:2E9AoyXD0.net
勝ったと見なしてもなお弱いのがオルフェーヴル

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:24:09.17 ID:iHRdkUol0.net
エルコンドルパサーの時は世界最強馬が凱旋門賞にいたからいいけど、今ってバーイードかなんかだろ?

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:27:11.24 ID:NjjAFpUr0.net
まあ挑戦し続ける限り可能性はあるが、馬場の差の拡大は如何ともし難い問題
それに今や凱旋門賞は欧州連合VS日本の図式になっている
これを突破しないとって事だね

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:29:45.93 ID:mspN3NLp0.net
あんな後ろで大丈夫かよと思ってたら、ちょっと外にだしたら一気にごぼう抜きしちゃって標的になっちまったな

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:30:51.10 ID:mspN3NLp0.net
>>231
囲まれたくなくて早めに先頭いったんだっけ?

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:35:07.40 ID:lHjkh5gb0.net
というか凱旋門賞をアジアの馬に勝たせるわけにはいかないんだよ
ましてフランス人がそれをやったら何いわれるか分からんからな
むしろ巧妙な技術で、絶対勝てる馬をうま~く2着にもってったわけよ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:36:33.69 ID:wMB3rYnj0.net
わざと負けさせたとか言う頭ほんこん
屋上にスナイパー小屋とか言ってそう

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:42:31.81 ID:sMWppECR0.net
スミヨンは悔しくて眠れなかったって嫁さんが言ってたな

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:49:00.40 ID:NjjAFpUr0.net
あの脚色で抜けて来て、ラストで刺さって追えなくなって負けたとか
スミヨンはプライド高いから自分でも納得いかなかったんだろう

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:50:05.24 ID:fgAPviO/0.net
>>32
ディープなら10回走って10回失格が正解w

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:54:40.08 ID:1CPdAHhP0.net
>>251
スミヨンはBelgian

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 08:54:59.83 ID:vuFyggkm0.net
瞬発力に関しては歴代トップクラスだろズブいなんて言葉から一番離れている競走馬なのにスミヨンは別の馬の感想言ってるのか?

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:16:31.15 ID:oAjuyO5f0.net
その一回だっただけ

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:20:30.33 ID:hyGnu37T0.net
18番枠はそのうちの1回だよな
2馬身差とかなら逆転無理だけど

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:35:57.33 ID:vUynDcMY0.net
タラレバとか妄想程勝負の世界で意味無い物はない
オルフェは2回挑戦して連敗したという事実だけ知ってればよい
サトノダイヤモンドも10回走れば9回勝ってたと言うのと全く一緒

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:37:56.03 ID:NjjAFpUr0.net
>>260
サトノダイヤモンドと言えば、レース後池江調教師が日本で府中でやればエネイブルにも勝てる!と吹いて顰蹙買いまくったのは記憶に新しい
流石にアレは酷かった

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:38:23.94 ID:CqDzJI/u0.net
【凱旋門賞】タイトルホルダーの栗田調教師が現地メディアに激白 ディープインパクトの挑戦に「この馬でも勝てないのかと」
9/23(金) 9:19配信
東スポ競馬

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:40:13.22 ID:NjjAFpUr0.net
可能性がまるで無いまたは証明できないタラレバ程醜いものは無い
クソミソ一緒、こんなヤツが競馬みてるんだな
情けない

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:45:35.17 ID:9N5uP13N0.net
ほんとあのレースは今見ても悔しい

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 09:51:14.40 ID:mwVE2coM0.net
まっすぐ走る様に矯正してこなかった調教師の責任だよな

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:05:08.79 ID:3aYh3ZsQ0.net
つまり自分がクソだと言ってるわけだなスミヨン

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:07:44.66 ID:3aYh3ZsQ0.net
>>1
普段は加速に時間がかかるって認識がそもそも間違ってるよな
小回り中山ですらちょっとゴーサイン出しただけでコーナーで全部抜いて直線ぶっちぎるぐらいの競馬するのに

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:08:39.89 ID:/p0mOGTD0.net
悔しすぎるからオルフェ凱旋門はテレビとかで映像流れる度に見ないようにしてる

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:10:29.56 ID:NjjAFpUr0.net
>>268
一般の競馬ファンでさえそれ
関係者ならば余計に諦めきれない
まあそういう事なんだよね

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:11:06.83 ID:DAP5HqaR0.net
勝つ以前に出る資格の無い馬がいるな

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:16:35.37 ID:xA/3p9pE0.net
ステップレースで逃げて勝ち、本番でも逃げめちゃくちゃマークされてたアホの蛯名よりずいぶん上手い。

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:19:40.52 ID:Lt7yRVgw0.net
そういうあの年のオルフェは何であんな大外枠ばっかだったんだろう?
宝塚以外は全部大外枠だったよな

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:24:45.02 ID:xA/3p9pE0.net
大外は馬場がいいからな!

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:32:27.66 ID:O/qNPCM60.net
気性クソな馬は慣れてる奴乗せた方がいいのかね

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:36:41.32 ID:9rvQ0iRa0.net
凱旋門コンプ勢が狂ったように増殖したのはほぼオルフェが原因
だからせめて池添使って負けてほしかったそれならまだこんな異常発生しなかった

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:40:44.39 ID:jitox0sI0.net
2012 → 残り500から動いて・・
競馬民『早仕掛け!早仕掛け!!スミヨンのせいで負けた😠』

2013 → 残り600から動いて・・
競馬民『遅仕掛け!遅仕掛け!!スミヨンのせいで負けた😠』


競馬民なんてこんなもんやで🥺

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:42:29.76 ID:4iAlwkbe0.net
直線見て「ついに勝った!」って書きにきたら、
最後に交わされたのが昨日のことのように思い出す

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:43:07.22 ID:LfMSgMLw0.net
相手が弱かったのでは?

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:45:14.67 ID:hMXoJO6I0.net
オルフェ厨が騒ぐのも2012だけで2013にはなるとだんまりなのも笑ける

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:47:49.90 ID:mJ4mxAz20.net
あのレースを見終わった後なら
おれでも仕掛けのタイミングを間違えないよw

あのゴボウ抜きを、事前に予想出来たかどうかなら
それは難しい話だ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 10:51:59.31 ID:jitox0sI0.net
>>272
陣営が大外希望を出したから。
兎に角オルへは埒にっ込む癖が有るから一番安全な大外を希望したんだよ。
実際、 JCはドンナが居なければビートブラックにぶち当たって大惨事になってた可能性大!だったから。
アレだけ斜行してたのに、当の池添本人はレース直後は "真っ直ぐ走ってた" 言うてて、感覚すらズレてた。

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:15:03.38 ID:NvBICHur0.net
>>281
ラチに突っ込む癖考慮したら最初から内埒沿い進める内枠に入りたいだろ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:17:23.01 ID:dWO3VZUM0.net
2年連続でやらかしてるからなぁ
いくらトレヴが強いとはいえ、もう少しやりようがあったろ2回目は
なんで後ろから馬群にいたのかね?

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:18:36.05 ID:pc2mTIHz0.net
>>283
武が横に張り付いて蓋してたじゃん
レース見てないの?

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:21:09.15 ID:KjpKUGJC0.net
2回目は前年の鬼脚のおかげで完全に包囲網敷かれちゃったからああなったのは仕方ないかな

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:21:19.83 ID:dWO3VZUM0.net
>>284
その前にスミヨンならやりようがあったんじゃね?と思うわけよ
でなきな、外から貼られたから位置下げました、てのは日本人と変わらないだろ
でもスミヨンだから依頼をした現実があるわけでな
囲まれる位置取りをしてる時点でクソだろって言われるレベル

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:22:10.21 ID:pc2mTIHz0.net
>>286
負けたらタラレバ言うもんだ、勝ったらまずタラレバなんか言わないからな
競馬は結果

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:24:05.49 ID:dWO3VZUM0.net
前年の失敗を何も活かせてない時点で、結局はスミヨンてのは神でもなんでもない
寧ろ凱旋門では御法度される後方待機からの大外やってるわけで
これ、日本馬のメディアだから批判できないんだよね
日本人が向こうの馬でそれやったら死ぬほど叩かれるけどな

本当、日本は舐められるわけよ
白人様に土下座の繰り返し

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:25:09.72 ID:pc2mTIHz0.net
あーこれ基地外、NG推奨

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:25:19.77 ID:dWO3VZUM0.net
>>287
勝てないのに2年も乗せたこのオーナー達を批判したメディアいたっけ?
だから余計に競馬民は白人様コンプになるんだよ
このスレ見てると本当吐き気くるわ

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:26:15.44 ID:pc2mTIHz0.net
>>290
もうその手には乗らない、勝手にレッテルはるなクズ

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:26:39.15 ID:QlfX3meS0.net
スミヨンはどんだけ神騎手なんだよ
歴戦の騎手18頭殆どから勝たせないようにマークされてだし抜けると思ってるのが頭悪い

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:26:45.31 ID:dWO3VZUM0.net
>>291
あれ?NGしたんじゃなかったの?

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:27:34.87 ID:pc2mTIHz0.net
>>293
クズは徹底的に叩く事にした。わりい

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:29:11.95 ID:dWO3VZUM0.net
>>292
そう思い込む日本陣営のコンプがこの失態だよ
馬作りの違いから目を逸らして、ジョッキーのせいにする
で?結果は世界のスミヨンで2回もクソ乗りで負けましたと、

これを批判する日本メディアは誰もいない
なんかね、奴隷国のトレースみたいなもんで気持ち悪いわ

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:31:19.57 ID:dWO3VZUM0.net
>>294
結果が全てなんだからスミヨンは最大の戦犯として叩かれるのがセオリーっすよ?
それが、日本はまだお前みたいなスミヨンは完璧だった!と言うコンプの塊がいることが問題なの

まさに、クズとか汚い言葉を使うほどにお前のメンタルはその程度ってこと

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:33:31.65 ID:pc2mTIHz0.net
ほーら、我慢出来ず連投はじめるしー
基地外丸出しですよ
他の人が書き込むまで我慢我慢w

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:35:58.17 ID:Q4zFj+e20.net
>>285
あんな鬼脚見せなければ、オークスでレコードぶっちぎりかました最強牝馬にもマーク行ってただろうからね

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:37:33.40 ID:iEKa6vx70.net
もう10年前の話だろ
なに熱くなってんの(笑)

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:38:51.73 ID:dWO3VZUM0.net
>>299
オルフェは勝てた馬だからだよ
それを、世界のスミヨンに乗り換えた結果2年も恥を晒した

可哀想なオルフェ

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:39:38.17 ID:pc2mTIHz0.net
おう、少しだが我慢できたじゃん
よく出来ました、ハナマルあげよう!

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:46:18.84 ID:bGZJ4Bj00.net
それはそう

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 11:49:00.31 ID:H8JEhay30.net
親日ではないから知日派か

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>59
しかし池江師は、はっきりとわかる不満な表情を浮かべて、こう訴えるのだ。

「12年の凱旋門賞を取りこぼしたのは、当時の僕の若さです。いまなら間違いなく勝たせることができていたでしょう。これは自信を持って言えることです」

当時のオルフェーヴルの鞍上に起用されたのは、飛ぶ鳥を落とす勢いで欧州のトップジョッキーに登り詰めたクリストフ・スミヨン。
追い切りに一度跨ってオルフェーヴルの感触を確かめると、「気難しいと聞いていたけど、これぐらいならなんの心配も要らない」と胸を張って言い放った。
池江師は「今日はたまたま行儀がよかっただけ。こんなもんじゃないんだ」とさらなる警戒を求めたが、スミヨンは「誰が乗ると思っているんだい?」と、取り越し苦労を逆にたしなめてきたという。

「あのときのスミヨンの勢いに安易に妥協してしまったのが、自分の若さだった」と悔いる池江師。

https://world.jra-van.jp/race/arc/2017/interview/01.html

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>304
こんな殊勝な事言ってたのにサトノダイヤモンドの時の発言はなんなんだw
人間老いると守りに入るからな

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:22:37.26 ID:Qa1zNIn20.net
キズナの馬番とゲート番号が3と11だとかでキズナファンが東日本大震災と絡めて日本人の絆がーとか騒いでたな
馬主と騎手もそれに乗っかって応援してくださいとかやっててレース本番では終始他の日本馬妨害してた
日本人の絆とはと考えさせられた

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:23:14.15 ID:yylB6DrM0.net
エルコンはそもそも日本に持って来たのが間違い
最初から向こうで走らせとけば大きいタイトル取れたかもしれんのに
カジノドライヴもそう

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:35:17.93 ID:lihbsv7H0.net
そんでこいつはちょくちょく日本に来ては
G1かっさらっていくわけだが
秋も来るらしいしヤジってやるわ。

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:37:25.79 ID:UJC8gLgJ0.net
>>307
エルコンの時はまだだけどフサイチペガサスとか国内はふーんて感じだったし
あくまで日本から遠征して勝たせたいってのはあるんだろうな

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:43:43.01 ID:s8a3Ngkp0.net
>>307
まあキングマンボ系自体は凱旋門賞と相性悪いけどね
フェスタ2着の時の凱旋門賞でワークフォースが唯一勝ってるけどワークフォースもエルコン同様に母父サドラーのおかげだろうしな

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:44:55.77 ID:06vKCfrr0.net
98年なら欧州三冠取れてそう

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:48:50.64 ID:sIXXhoa10.net
ゴミヨン以外なら誰でも勝てたレース
菜七子でも勝てた

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 12:49:23.99 ID:yARFyQOm0.net
>>183
結局これな
ここ一番で海外の騎手に任せて結局負けてんだから

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:07:29.73 ID:x1QdZK7n0.net
うそつけ

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:11:23.49 ID:DqvOY+Np0.net
アンカツも周りが弱いからオルフェーヴルが遊んで自爆して負けたって

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:14:18.32 ID:Y9GSEry90.net
エルコンがもう1年早く行ってればサガミックスを蹂躙してたし、オルフェの年ならソレミアなんかに負けないわな

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:16:19.33 ID:ya9vqt0K0.net
初戦から乗り続けた日本人と本場のベテランはどっちが良いんだ?

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:19:20.29 ID:ynooVtP40.net
追い出しのタイミングの早さよりも追走位置が2馬身ほど前なら
多少垂れても最後まで逃げ切れただろ

ソレミアをベストタイミングで追い出したから
斤量の軽さで少ない爆発力でも一瞬に抜き去った

つまり日本も三歳牝馬を出せば勝てる
イクイノックスもったいないわ

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:31:25.52 ID:YNxff4w20.net
そら武豊も最強はオルフェーヴルで過去に戻れるならオルフェーヴルで凱旋門挑戦したいって言うくらいだし
あのレースは誰がどう見たってスミヨンのヘマ

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:41:59.76 ID:ynooVtP40.net
3着とは突き放してたから好騎乗だと思うけどな
ソレミア以外は追い出し遅くしても沈んでいったし

オルフェのスパートが遅ければ残り距離も少ないの当然ペリエも
抜かされてからソレミアを追い出すわけないので
結局最後に足を残して前にいるソレミアには勝ててない

追走のポジションが後ろすぎるのが原因

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:46:48.61 ID:PmooA+3T0.net
ヤラズのお前は勝つ気無いだろ?

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:47:00.41 ID:pgQkMjD+0.net
エルコンドルパサーがサガミックスに勝ってもなんか嫌だな
翌年デイラミ、モンジュー、ファンタスティックライトいるから。 99でよかった

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:47:09.16 ID:XcVW7Nqy0.net
>>317
本場に決まってるだろ
どんなに上手いやつでも初めてのコースじゎマリオカート回れん

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 13:51:54.05 ID:bh2jejys0.net
https://world.jra-van.jp/race/arc/2017/interview/01.html

>当時のオルフェーヴルの鞍上に起用されたのは、
>飛ぶ鳥を落とす勢いで欧州のトップジョッキーに登り詰めたクリストフ・スミヨン。
>追い切りに一度跨ってオルフェーヴルの感触を確かめると、
>「気難しいと聞いていたけど、これぐらいならなんの心配も要らない」と胸を張って言い放った。
>池江師は「今日はたまたま行儀がよかっただけ。こんなもんじゃないんだ」とさらなる警戒を求めたが、
>スミヨンは「誰が乗ると思っているんだい?」と、取り越し苦労を逆にたしなめてきたという。
>「あのときのスミヨンの勢いに安易に妥協してしまったのが、自分の若さだった」と悔いる池江師。

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:03:09.97 ID:LNaIGjKa0.net
そんでサトノダイヤモンドでボロ負けして「日本でやったら勝てるんだ!」って捨て台詞吐いてんだからどうしようもねえな

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:11:49.04 ID:IssJM9q80.net
結果差されたから色々言われるがあの時レース観てる誰もが勝ったって思ったろ?それくらい凄かったよあんな内に刺さらなきゃ余裕で勝ってるよスミヨンの騎乗に文句言えんわ

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:13:28.78 ID:bh2jejys0.net
>>326
>あんな内に刺さらなきゃ余裕で勝ってるよ

これがスミヨンのミスって話してんでしょ

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:20:48.14 ID:IssJM9q80.net
>>327
あんなの騎手がどうにかできるレベルじゃないよ。池添の阪神大賞典のほうが酷いわ

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:22:39.51 ID:PmooA+3T0.net
他の馬も含めスミヨンの騎乗凄いと思ったこと一度もないな。他の騎手でも勝てるような強い馬で勝ってるイメージ

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:24:22.64 ID:VSP/dkpd0.net
勝ってればドープ如きが最強馬論争に加わることすらなかったのにな

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:28:43.92 ID:TBecgWJP0.net
>>320
18番枠から前に行けるかって、ただでさえ死に枠だよ
ま、タラレバだから言うのはタダだけどさ

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:49:01.42 ID:YNJCqHa90.net
まじで敗退行為な負け方だったね

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:50:29.79 ID:BEOBOrbg0.net
直線外から来た時は他馬が止まって見えたな

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:56:00.70 ID:ydx/xZkM0.net
だからと言ってゾエで勝てていた訳ではない

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:56:45.10 ID:KUy0i2uA0.net
あの脚は間違いなくダンシングブレーヴを超えてた

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 14:59:36.61 ID:zaVr9n8V0.net
あの時の競馬板のスレほどおもしろいスレはなかった

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 15:04:51.51 ID:yGllTVPz0.net
エルとディープは日本人騎手で善戦出来るなら俺なら勝ってたと言いたいのか?

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 15:08:05.76 ID:HPvYoqre0.net
当時のサラブレ見れば池江が元凶だと分かるよ
インタビューで池江がフォワ賞が僅差勝ちだったので日本の様にはいかないと認識
それで凱旋門は早く仕掛ける様スミヨンに指示したと

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 15:17:49.34 ID:6/jpBzEO0.net
ネクステも素人ノリじゃん

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
ディープとか資格も何もスタートラインにすらたてねーじゃん

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>20
バテたから寄れたんだよ
つまり仕掛けはえーんだわ

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>30
だよなぁw

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 15:35:54.47 ID:Nh/zmYyl0.net
阪神大賞典も「凱旋門賞を勝つためには、長距離を前方で折り合わないといけない」と池江が先行指示を出したため、
他馬の後ろに入れなかったオルフェが横をこすられて変なスイッチが入って暴走したからな
あれで池添の運命が変わった

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 16:52:56.80 ID:M8xaOjdQ0.net
ソレミアごときに負けたんだから何やっても駄目だろ

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 16:59:51.63 ID:ZmbDk6lf0.net
スミヨンも認めてる(´;ω;`)

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:07:41.65 ID:8zryauS30.net
オルフェやエルコン惜しい言ってるけど歴代最も凱旋門賞制覇に近づいたナカヤマフェスタは完全スルーされるのは何故なのか?
あの時のフェスタにはオルフェでもエルコンでも到底及ばないパフォーマンスを示したのに

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:13:17.27 ID:l7Sf8sIE0.net
最弱凱旋門賞馬ソレミアに完敗を自慢するオルヘ基地
勝ち馬が普通のレベルならブッ千切られてるんだから負け惜しみも甚だしい
所詮ビートブラックに大差負けする程度のラキ珍三冠馬よ

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:19:02.26 ID:AlWP5ADP0.net
当時GI未勝利のハーツに斤量有利で軽くひねられ良馬場8頭立て内枠とかいう最高の条件で6歳牝馬に差されて3着のち薬で失格の馬よりは強いと思うよ

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:30:02.03 ID:+VmmeH3c0.net
スミヨンとかよく乗ってくれてるわ
武とかありえんし やっぱ日本人なんか乗せちゃいかん

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:32:22.56 ID:k1in0yic0.net
>>346
そこまでじゃない
周りが弱い

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:43:08.54 ID:Gom/yB5K0.net
>>346
エルコンに及ばないってなにをもって判断してんの?
凱旋門でエルコンを超えるようなパフォーマンス出した馬なんて居ないぞ
オルフェ相手に言うならまだわかるけど

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 17:47:08.29 ID:SP9nRvdO0.net
エルコンは完全に力負けだったからな
しかも最内を楽に走ってたのに
オルフェは騎乗ミスだから今でもずっと悔やまれている
凱旋門のYouTubeとか見ても分かるだろ
再生数もコメント数もオルフェが圧倒的に多いじゃん

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:00:54.49 ID:Gom/yB5K0.net
相手見てから言えよ
ソレミアの年なんてエルコンが出れば余裕勝ちしとるがな
モンジュー級のトレヴになると力負けどころか相手にもされなかったのがオルフェや

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:05:06.62 ID:SP9nRvdO0.net
エルコンが大外枠にされて勝ち負け出来ると思ってんの?
大外枠で後方からごぼう抜き出来る馬なんて歴代でダンブレとオルフェだけだ

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:08:58.60 ID:Wfq2473E0.net
>>353
オルフェとか完全マークされてんだからあんなん勝てるわけねぇだろ。エルコンもあんなマークされまくったら相手されんやろ。

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:13:16.99 ID:k1in0yic0.net
エルコンは楽逃げ失敗だけだろ
別に悪くはないけど
今更それ始めようって馬鹿が現れるあたり20年先行ってたのは確か

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:20:47.95 ID:U9M81HUA0.net
オルフェ基地はエルコンもディープに馬鹿にするのな

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:23:45.89 ID:Wfq2473E0.net
>>357
他馬を馬鹿にするのはディープ基地やろ。俺はエルコンはあのきついマークされたら勝てんやろって言ってるだけ。エルコンなんか12年の凱旋門普通に勝てたと思ってるし。

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:26:03.52 ID:kBuHGj+U0.net
ドープは全方位から馬鹿にされてるだろw
凱旋門薬物失格という後にも先にもいないだろう唯一無二な事やらかしてるし

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:35:22.86 ID:06vKCfrr0.net
エルコンと同レートのトレヴに5馬身離されてるオルフェがエルコンバカにするのは無理あるだろ

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:38:45.00 ID:UjfAboWy0.net
10回走って10回とも勝てる馬じゃないと

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:43:28.83 ID:Gom/yB5K0.net
1枠で抑えたら内に閉じ込められるのを嫌って敢えて不慣れな逃げを選択したのに楽逃げとかアホすぎるやろ
レースの位置取りや仕掛けも重要なファクターやのに見る目なさすぎる
ちなみに2013のオルフェはマークされたんじゃなくてトレヴが本来仕掛け所でないフォルスストレートから早仕掛けをしたので包まれる形となっただけ
オルフェも早仕掛けすれば抜けれたが2012のようにスタミナ切れるから出来なかった能力の差や

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:44:14.68 ID:D3OW29t70.net
エルコンドルパサーこそ騎乗ミスだろ

道中、フォルスストレート、直線 全部ミス。

ナカヤマフェスタでそれは証明してる。

でもオルフェーヴルって結果論で早かったって言ってるだけで一番スタミナ残してたし相手も弱い

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:44:53.22 ID:D3OW29t70.net
>>354
ソレミアだろ?10馬身ちぎるわ

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:45:25.62 ID:D3OW29t70.net
124だか125だかってレートしかついてないんだからそのレベルだ

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:49:50.31 ID:Wfq2473E0.net
>>362
ちゃんとレース見ろよ完全にマークされとるやろ。キズナに完全に蓋されてて抜け出せなかったってのわかんない?

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:53:40.51 ID:Wj64VpIM0.net
日本最強馬はどの馬か凱旋門賞の主催者たるギャロがもう結論付けてくれてんだわw
ニワカのカス共が何を吠えても無駄www


https://www.france-galop.com/en/content/japans-deep-bond-will-run-2021-qatar-prix-de-larc-de-triomphe

Deep Impact, who ran in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe in 2006 (finishing 3rd on the day before being disqualified later).

フランスギャロ、凱旋門賞のベストパフォはオルフェーヴルと認定
The best performance to date of a Japanese runner in the Qatar Prix de l’Arc de Triomphe is that of Orfèvre, second in 2012 and again in 2013.

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:55:00.75 ID:cKy6Aoiw0.net
まあ残念ながら池添でも勝ってないんですけど
むしろもっとクソみたいな騎乗をすると思う
わかるやつにはわかる

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:57:42.03 ID:Gom/yB5K0.net
>>366
アホやな
仕掛けポイントが違った結果や
キズナがマークしたのはトレヴや
オルフェをマークなんてしとらん
オルフェの前はトレヴでコースは空いたけど早仕掛けしてるトレヴのほうが脚いいんだからレベチぐらいわかれよ

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:58:11.91 ID:esJb9gMZ0.net
>>10
仕掛けてすらいない。ほとんど馬なりで先頭に立っている。
あれで最後止まるのは前走にフォワ賞からだとちょっと想定できない。

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:58:14.33 ID:Gom/yB5K0.net
フォルスストレートで仕掛けたトレヴが凄すぎるだけってわからんかな

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:58:22.89 ID:Wfq2473E0.net
>>368
ウマ「池添なら行けた!勝てた!」
板住民「阪神大賞典であんな騎乗したら勝てるわけねぇじゃん」

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 18:59:08.36 ID:D3OW29t70.net
IFHA「ギャロは不正確」

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:02:24.37 ID:cKy6Aoiw0.net
>>370

しっかり合図送ってるが?

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:03:18.35 ID:hZrCWL5v0.net
それっぽい長文書いてるけど普通に早仕掛けで抜けられるような進路開いてなくてワロタ

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:05:26.45 ID:Wfq2473E0.net
>>369
トレヴが早仕掛けしたせいで前は空いてないし外からいこうとしてもキズナが邪魔してんだから勝てるわけないやろ。さらにトレヴは斤量ドーピングがついてんだから尚更勝てるわけねぇよ。

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:07:50.24 ID:esJb9gMZ0.net
>>10
仕掛けてすらいない。ほとんど馬なりで先頭に立っている。
あれで最後止まるのは前走にフォワ賞からだとちょっと想定できない。

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:07:56.25 ID:hMXoJO6I0.net
>>376
そやから早仕掛けしたトレヴが凄いだけでオルフェの完敗やろ
それを言い訳がましく言うやつが多いから言ってるだけや
トレヴに先に捲られるまえに捲ればええんやけどそれはスタミナもたんからな

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:07:58.95 ID:cKy6Aoiw0.net
オルフェ基地にはあれが馬なり先頭に見えてるんだな
そりゃ話し合うわけないわ画面見えてないんだもの

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:11:33.87 ID:D3OW29t70.net
しかも斤量もソレミアって58キロでオルフェーヴル が59.5キロだったんだよな。

同い年のメスなんぞに負けたっていう。

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:11:34.67 ID:Lpy09wc00.net
最後方から直線抜け出すまでの脚は凱旋門賞史上最速
あまりに凄い脚を使いすぎた反動で最後ヨレた
現実にはヨレたと言うより内に刺さりながら止まったんだけどね

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:12:50.02 ID:Wfq2473E0.net
>>378
流石にあそこから仕掛けるとか誰も思わんやろ。それにキズナがいなければ外からオルフェが一気に捲れたかもしれんやん。

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:13:01.02 ID:D3OW29t70.net
あとから仕掛けたのにぶっちぎられたオルフェーヴル。
だいたい2012も2013も同じぐらいのレートもらってたけど妥当だね。

何度も欧州の芝経験しても何にも変わらなかった。力出し切った

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:14:01.95 ID:Wfq2473E0.net
>>378
最終直線を何度も見返したけど無理だわあれ。どんどん離されとったわ。キズナおらんくてもオルフェの完敗やったろうな。

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:14:58.62 ID:hZrCWL5v0.net
仕掛けた瞬間から既にゴリゴリ斜めに向かって走り始めてるのに最後よれたって全然見てないじゃん
まぁ斜行も当然褒められたもんじゃないけど

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:15:08.54 ID:D3OW29t70.net
普通は前が詰まると仕掛けが遅くなるから脚余した感じで負ける。
でもぶっちぎられ殺されたからな

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:15:44.89 ID:hMXoJO6I0.net
>>384
そうやろ
仕掛けが遅れたのはあるけどどうしようもないで
そもそも早仕掛けしてあの脚残せるのがおかしいのもある

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:19:23.34 ID:5Jl+uboc0.net
八百長だから10回走っても10回負けるよ

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:22:26.72 ID:Y9GSEry90.net
そもそもオルフェは生涯戦績が12勝9敗で勝率57%なのに凱旋門賞で90%勝つわけないだろw

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:23:09.15 ID:cKy6Aoiw0.net
雑魚メンでも勝てなかった馬なんだからトレヴ相手じゃ勝負にならないのは明白だろw

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:24:47.73 ID:Wfq2473E0.net
>>389
最大能力値自体はめっちゃ高いぞ。欠点は不安定すぎなところであって

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:28:00.35 ID:Y9GSEry90.net
>>391
その欠点は致命的

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:32:31.16 ID:D3OW29t70.net
絶望的だけど、どこがどう勝てるんだろう

https://i.imgur.com/sTmiXLF.gif

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:34:20.42 ID:Wfq2473E0.net
>>393
トレヴが異常すぎるだけ。

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:35:16.39 ID:qVOxU5cT0.net
>>393
道中上げたかったのは分かってる

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:54:18.48 ID:ZTqAS1Rm0.net
>>208
その前に宝塚を肺出血で回避してるよ
当時は引退か!?ってざわついた

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 19:59:50.48 ID:2WTjB00G0.net
>>389
これはなかなかの説得力
たまたまああ言う展開なっただけで実は半々くらいかもしれない

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:10:26.15 ID:fo4gJNmv0.net
>>389
結局これなんよな
フルパフォーマンスを安定して出せるかどうかもその馬の能力だからね
オルフェはその点が足りなかった馬なんだよな

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:10:29.47 ID:K6wc1UjC0.net
このレースだけは許されん。W杯ベルギー戦と並ぶ大失態

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:15:44.76 ID:fTYEn6zM0.net
同い年のそのへんの牝馬だろ?
オルヘが悪いだろ

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:27:58.24 ID:JcqLf7l10.net
池江「この馬は難しい馬だから・・」
スミヨン「いや問題ない素晴らしい馬だよ」
池江「でも本当に難しい馬・・」
スミヨン「いや問題ない何も言わなくて良い」
レース後
スミヨン「おいあんなにクセがあるなんて何で言わなかったんだ」

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:31:12.61 ID:Rn4+0hln0.net
100%タラレバの話なんだけど、2012のレースを10回して9回って言ってるわけでしょ
なにも、生涯かけて10回凱旋門賞走るとかって話じゃないぞ
娘から入った初心者なんかは競馬でよくあるタラレバ話がわからないんだろうなーと

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:33:02.80 ID:Rn4+0hln0.net
例えるならハーツに負けたディープのジャパンカップなら何回ディープが負けてたって話
そこにはディープの生涯成績とか関係ないわけ

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:33:56.39 ID:Rn4+0hln0.net
おっと有馬だな

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:37:04.87 ID:cKy6Aoiw0.net
むしろ単走だと止まるヨレて止まる雑魚っぷりが10回に1回しか露呈しないとは思えないけどなw

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 20:37:42.66 ID:/nk6GA520.net
まあディープ系より可能性ある

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>403
本気で頭おかしいんだなこいつ
相手するだけ損したわ

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>9
ウイニングランで放り出されたらすべての幻想が解けて大団円だったのに

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>407
傍目から見てもお前の方が頭おかしいよ

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>357
ディープは土俵にも立ってない、失格は凱旋門賞史上、日本競馬史上の黒歴史

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
翌年にトレヴにぶっちぎられたから諦らめも付いたろ

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:04:13.95 ID:PhasRFrd0.net
池添なら勝つ確率100%だとしても
依頼が来る確率が0%だからなぁ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:11:05.81 ID:5kDSLRkA0.net
池添でジャパンカップウチにささって負けてるからな

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:12:02.60 ID:IonTWJQV0.net
キズナにブロックされなくともトレヴにはどうやっても勝てんわ
5馬身が4馬身くらいに縮まる程度

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:16:00.33 ID:nH5TNg4m0.net
>>357
被害者ヅラしてるけどドーピング失格力負けディープは馬鹿にされて当然だぞw

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:30:09.31 ID:5kDSLRkA0.net
トレヴってモンジューの孫か

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:34:45.17 ID:XW2LOXOm0.net
池添のゴーサインだと鈍くてスミヨンのゴーサインには即座にトップスピードって事かね?

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:37:28.05 ID:y7wf6WBJ.net
結果的には騎乗ミスだけど
あんなトップスピード発揮して一気に突き抜けるとは思わんよね

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:39:56.31 ID:XW2LOXOm0.net
ディープに関しては失格問題が無くても普通に勝てそうに無い着差に思えたが超一流ジョッキーのスミヨンが勝ててもおかしくないと言うなら考えを改めようと思う

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 21:55:24.87 ID:8ZFoiP9p0.net
ナカヤマフェスタ「えっ、俺は」

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:01:45.99 ID:oVQt/EQL0.net
>>304
昔のダビスタで「小田部に指示を出したらヘソを曲げる」という迷信があったのを思い出した

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:17:47.24 ID:zP+QH0zM0.net
>>419
流石に追い出し早すぎたからタイミングさえ良ければわんちゃんあったんじゃね

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:23:41.10 ID:WRmvse9q0.net
>>17
バテてないよ
ゴール後も走り続けてソレミア追い抜いてったって池江が言ってたよ

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:31:01.07 ID:WRmvse9q0.net
>>35
未だにそういうレスする初心者いるんだな
オルフェは右でも左でも内に寄れるから内側から鞭入れるんだよ
ジェンティルドンナはビートブラックの内側が開いてるのに
鞭を入れさせない為にビートブラックとオルフェの間にタックルかまして
池添に左鞭使わせなかった
武豊にも欧州なら降着間違いないと言われた汚いやり方だけど作戦勝ちした
阪神大賞典は気が動転して左鞭入れてたけどw

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:34:20.23 ID:Dfhyl3Ld0.net
>>418
オルフェはキレに寄った馬だからねぇ
瞬発力の化身
持続力も無いわけではないが
それが結果として大外ぶっこぬきからの失速に繋がってると思う

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:43:49.88 ID:JK/nbCol0.net
キレとか持続力じゃねーんだよ
ラチ目掛けてぶっ飛んでいく癖をスミヨンが御せなかっただけ

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:46:48.21 ID:C8UOdSVm0.net
直線で後ろから交わして2馬身つけた馬に差し返されるとか
後にも先にも見たことない

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:51:21.08 ID:PMi9AI2y0.net
>>424
何言ってんだこいつ

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 22:57:28.68 ID:yARFyQOm0.net
ラチが大好きオルフェーヴル

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 23:05:39.36 ID:Wfq2473E0.net
結局オルフェの斜行癖が原因。

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 23:08:54.61 ID:O/qNPCM60.net
結局気性がクソだからだろ
5歳時の気性に4歳時の肉体なら勝てたよ
トレヴにはそれでも勝てないだろうが

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 23:11:45.52 ID:Wfq2473E0.net
6歳も現役続けてたら取れてたかもしれんのに。

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 23:33:42.91 ID:PMi9AI2y0.net
池添じゃ2着も怪しいわ

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 23:34:03.32 ID:E8b926zf0.net
>>432
ハープスター、ジャスタウェイ、ゴールドシップよりは可能性あったな

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/23(金) 23:55:08.52 ID:Wfq2473E0.net
>>434
ハープスターあいつ普通に3着以内ワンチャンあったと思うんよな。

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 00:03:29.28 ID:RRidR2GQ0.net
>>1
スミヨンくたばれ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 00:34:12.38 ID:yXotCfRU0.net
>>401
陣営が池添を信じれなかったことが敗因だわ

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 00:34:12.87 ID:ZdQa5+iI0.net
池添ならヨレなかったと言いたげなやつ多いけど池添が乗ってるときもヨレまくってるんじゃん

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 00:35:35.54 ID:yXotCfRU0.net
>>438
大外から内ラチにぶつかるほどヨレたことなんてない

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 00:40:19.17 ID:LTHCA5EI0.net
正直一回目は阪神大賞典でやらかしたからわかるけど二回目はスミヨン乗せて負けたんだから池添乗せたれよって思った

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 00:45:05.09 ID:FvdGfhgt0.net
>>432
トレヴに負けてポッキリ心折れたんやろ

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 01:34:19.36 ID:9nkF4Cts0.net
池添が日本人初凱旋門制覇してたら物凄い嫉妬を武に受けて闇の力で干されてそう

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 01:46:07.55 .net
>>233
オルフェが凱旋門賞出走するってなったら回避したイギリス最強馬フランケル

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 01:51:05.74 .net
>>380
高齢牝馬に子供扱いされた無敗のイプラくん…

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
そもそもスミヨンとか凱旋門賞勝ってる実績抜きだと、日本馬ではデムルメ並みな外人じゃん。
凱旋門賞ジョッキーに間違いないとか言うのはブロおじを最後まで応援してたのか?

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>435
キャロット会員的には
ありえない

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 04:03:35.37 ID:trTY0Ug70.net
何回見ても笑ってしまう
これ百パー勝ったわ、それも大楽勝で
って誰もが思ってからの、まさのだからね
あんなん大舞台でそうそう無いよ
あれで良かったんだよ
良いもん見せてもらいました

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 04:05:19.49 ID:trTY0Ug70.net
また岡安の「ニッポンのオルフェーヴルだー!」が良いよな
独特のイントネーション

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 04:19:21.38 ID:poUbM9iB0.net
>>447
あのおっさん達が勝ったと思って拍手してるところで最後絶望する動画くそ面白いよね

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 05:11:12.76 ID:f41w0UpK0.net
まぁ10回走って9回勝ってるってのは分かるな
ソレミアとの能力差はJCみてもわかる
あのレース100回走ってもソレミアはオルフェに先着できないでしょ
そんな馬が凱旋門だとまぐれ勝ちが出来てしまう

いかに凱旋門に勝つのが難しい事なのかが分かる

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 05:22:05.38 ID:457i00UM0.net
手応えに酔ってぶっちぎろうとしやがったからな
欲をかく最悪の騎乗だった

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 05:40:38.37 ID:trTY0Ug70.net
三冠馬が凱旋門勝ったらもうケチが付けられないだろ?
それじゃ面白くないんだよ

いつの時代も日本競馬には完璧な馬は居ない
クラシック無敗三冠を達成した次のレースは必ず負けてたりね

その意味ではタイトルホルダーは凱旋門勝つには良いキャラかもね
これで凱旋門勝ってタイトルホルダー史上最強を唱えるやつはいても、完璧な馬と思うやつは居ないだろう

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:18:59.28 ID:NsdtOxVP0.net
「10回中9回は勝ってる。最初の一回で僕が下されるからね(ウインク)」
とかだったら許した

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:25:40.16 ID:sTKBJDh40.net
八百だと思ってる

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:32:01.66 ID:XcpvwGHA0.net
ディープはペリエに乗ってほしかった

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:33:13.64 ID:+Whdrhz+0.net
考察は様々あってもあれだけ左体重で鞭シバきまくってて八百長は流石に言えない
負けてる体勢でじゃなく先頭でそれして抜かして貰えなかったら八百長失敗なんだから
オルフェは鞭シバきまくると減速するなんてあの時まで誰も分かってなかったろ

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:43:55.08 ID:tangRDBX0.net
池添なら凱旋門で大笑点やってくれとったで

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:58:00.13 ID:3PZzlI6P0.net
ジェンティルドンナがいれば勝てた

ってことだよなこれ

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 06:59:51.67 ID:XcpvwGHA0.net
ジェンティルドンナは面白かっただろうな
ちゃんと力出すし

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 07:12:48.43 ID:dOgSVESH0.net
>>393
スプリンターみたいなスピードで逃げていくな

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 07:13:22.17 ID:DUVNl4rL0.net
凱旋門賞で直線入って持ったまま大外から突き抜けていく馬は後にも先にもオルフェーヴル以外出ないだろうな
レース映像止めてここから負けたと言われても信じないと思うw

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:13:18.27 ID:SUgVsq3L0.net
オルヘは2回目で、ちゃんとした名馬にはボロ負けするって分かったから印象めちゃくちゃ悪いよな。

フランケルからも逃げたし。割と日本の恥晒し

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:17:17.61 ID:u1Icce/T0.net
なに言ってんだコイツ
頭壊れてるっぽいな

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:20:08.32 ID:yfTcDF760.net
オルフェーヴルはこんなもんだろしょせん

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:23:47.27 ID:fFDCT4a20.net
>>452
オルフェやルドルフやブライアンやオペラオーは能力はあったけど運がなかった
ディープには能力はなかったが運と薬があった
ってことやね

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:26:52.37 ID:DtC06Ufo0.net
ジェンティルは馬場が絶望的に合わないと思う

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:34:15.33 ID:HT2gGUNF0.net
宝塚の2回の惨敗見るにジェンティルドンナは凱旋門無理やろな
血統的にも

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:44:57.92 ID:trTY0Ug70.net
>>465
めんどくせーやつは絡んでくるなよ

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:47:11.36 ID:fFDCT4a20.net
オルフェは凱旋門こそ取れなかったけど能力的にはあの時点で世界最強だった
これに疑問符をつける奴はいないだろう
ディープは薬物使っても微妙だったから存在が疑問符になってしまった

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:48:01.09 ID:7ALiClCZ0.net
お前どんだけオルフェ好きなんだよwww

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:49:45.65 ID:XcpvwGHA0.net
世界最強はないわ
1頭飛び抜けてたのがいたじゃん

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 08:50:00.15 ID:lK2jRjym0.net
能力あるのにAEI/CPIは1を大きく割る雑魚種牡馬

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 09:03:46.80 ID:fFDCT4a20.net
>>471
国内専門のマイラーと日本と欧州で高いパフォーマンス見せた中距離馬を比べるの?
せめてフランケルが凱旋門かJCでオルフェに先着してるならわかるけど

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 09:17:16.41 ID:obl4gqgb0.net
>>462
ドープは薬を使ったせいでオルフェの数倍印象最悪

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 09:57:55.58 ID:6M+uPAST0.net
池添で凱旋門見たかった
例え負けたとしても
主戦なんだから

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:03:11.37 ID:vfWmV53E0.net
凱旋門賞で逸走してた

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:18:29.18 ID:DoHFD+ZM0.net
>>473
一般的に、当時から世界最強馬は、フランケルと言われていました。

また、どう見ても、オルフェーヴルの欧州でのパフォーマンスは、
フランケルより数段下です。

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:19:35.89 ID:7DNQ8PEI0.net
オル基地ってほんとに馬鹿ばかりでどうしようもないなy

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:20:36.62 ID:R5+xTQPE0.net
>>473


480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:21:35.36 ID:DoHFD+ZM0.net
>>473
まず、>>469で"能力的にはあの時点で世界最強"と書いてありますが、
世界最強馬フランケルと日本最強馬オルフェーヴルの能力比較について、
全く書かれていません。

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:26:26.50 ID:fFDCT4a20.net
マイラーと中距離馬で走ったレースも違うのに比べようないからな
少なくとも高速馬場に慣れた日本馬にとっては鬼門の凱旋門で1番人気
ハイパフォ見せてる時点で世界最強なのは間違いない

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:28:49.94 ID:DoHFD+ZM0.net
>>481
>>469
>これに疑問符をつける奴はいないだろう

例えば、スミヨン騎手とメンディザバル騎手の対談で、
メンディザバル騎手は、フランケルが世界一で負けるわけがない。
凱旋門賞に出ていたら、簡単に勝てたと言っています。

他にも、トップジョッキー、トップトレイナーの話でも、
デットーリ騎手は、フランケルが見た中で最強と言っています。
ファーブル師は、ミルリーフを最強と思っていたが、
フランケルはミルリーフを超える究極のサラブレッドと言っています。

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:32:28.75 ID:DoHFD+ZM0.net
>>481
>>482に挙げたように、著名な競馬関係者に比較されています。

比較することができないのはなぜですか?
中長距離に思い込みが強くて、比較したくないだけなのでは?

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:37:36.32 ID:DoHFD+ZM0.net
世界最強については、それぞれ違って良いと思います。

ただ、オルフェーヴルのファンが、思い込みで、
奇妙な断定をするのは、良くないと思いました。

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:40:55.76 ID:fFDCT4a20.net
>>482
>凱旋門賞に出ていたら、簡単に勝てたと言っています。
これもお前が言う完全な主観で思い込みの奇妙な断定だろ
だって出てないんだからw
フランケルが最強!ソースは騎手!っていうなら
池添だってオルフェが世界最強だと公言してるのは無視か

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:43:29.75 ID:DoHFD+ZM0.net
>>485
>>482をしっかり見てください。

>>469
>これに疑問符をつける奴はいないだろう

これについて、反論しているだけです。

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:47:10.04 ID:fFDCT4a20.net
>>486
揚げ足取り一々うるせえな
中長距離では世界最強、これなら納得か?
フランケルは欧州のマイラーだもんな

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:50:35.13 ID:pdaytDs/0.net
日本馬でその年の世界一認定されたのはジャスタウェイだけ

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 10:59:32.42 ID:DoHFD+ZM0.net
>>487
大前提として、>>484に書いてある通り、
個人的な意見は好きにすれば良いと思います。

>>469
>これに疑問符をつける奴はいないだろう
これが誤りであったことを認めて、"疑問符をつける奴がいる"と考え方を変えてほしいだけです。

中長距離では世界最強についても、>>482に挙げたように、
メンディザバル騎手はフランケルが、中長距離でも最強という考えのようですので、
納得しない人はいると思います。

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:07:38.75 ID:XcpvwGHA0.net
さすがにあの時のフランケルには敵わんわ

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:12:00.28 ID:f41w0UpK0.net
>>458
全然違うけど

JCと凱旋門は全く別のレース
国内でのパフォーマンスがそのまま向こうで出せないから
いつまでも勝ててないんであって
国内の結果をそのまま当てはめてどうする

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:15:04.38 ID:lJatpMIb0.net
納得するしないはともかくとして、フランケルが当時の2400最強なんて言ってるやつがいたらキチガイだわ

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:22:53.00 ID:4DHC3I+w0.net
>>489
分かったから。誰もお前の話は聞く気ないから

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:23:39.05 ID:ehjDkzU40.net
>>492
競馬は結果だからな
それと、当時武が今2400で世界で一番強いのはオルフェーヴルと公言してたのを思い出した

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:24:53.91 ID:ZMA1I1N60.net
>>469
武豊もレースで後ろから迫ってくる気配でもう勝てないってわかるって言ってたね

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:26:12.33 ID:ehjDkzU40.net
素人と関係者、お前らがいくらグダグダ言っても説得力なし

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:26:28.87 ID:4DHC3I+w0.net
>>494
あの時代ってスプリントがブラックキャビアかロードカナロアでマイルがフランケルで中長距離がオルフェって感じだったん?

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:26:29.16 ID:qMSitqnd0.net
>>494
武は一昨年くらいにもオルフェーヴルが最強って言ってたし相当だよな

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:29:39.96 ID:ehjDkzU40.net
>>497
フランケルは偉大な馬
2000までだがな
あの馬が出て歴代の名馬のレーティングが見直されたのがその証拠

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:30:21.54 ID:4DHC3I+w0.net
>>499
フランケルえぐ。

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:33:24.37 ID:DoHFD+ZM0.net
>>493
スレを汚して、すみませんでした。

fFDCT4a20さん向けの話ですので、スルーしてください。

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:37:03.01 ID:ehjDkzU40.net
もう少しいうと、伝統の2400至上主義を変更せざるを得ない事になった。
名馬にとって一番重要なのはカテゴリー(距離区分)ではなくパフォーマンスであると
兎に角派手な頭抜けた能力を見せつけたフランケル
彼は英国の競馬観さえも変えた。
当時欧州2000がメインストリームになるという予言?もあったがそれは微妙
何故ならフランケルの走った2000がメインなのであって、2,000路線が必ずしもメインでない事で明らかだ

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:39:29.47 ID:XcpvwGHA0.net
フランケルっていつも楽に勝っちゃってたよな

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 11:58:54.54 ID:DoHFD+ZM0.net
>>502
最近、ハガス師が、同じようなニュアンスの話をしていますね。

下記の記事で、(印象的なレース)パフォーマンスが重視され、人々の評価がフランケル > シーザスターズなので、
凱旋門賞に出走すれば、フランケルと並ぶという報道には乗せられないというような話をしています。
https://www.racingpost.com/news/i-was-never-that-keen-haggas-always-favoured-baaeed-champion-bid-over-arc/579481

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:00:57.53 ID:1OFrgFNV0.net
本当に最強だと思ってるなら凱旋門賞にきてるよな。
フランケルは距離不安と馬場適正でコントレイルしてしまったんだろ。

重馬場でもパフォーマンスが落ちるから、たぶん、あの年の凱旋門最強はソレミアのまんまだと思うw

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:07:41.42 ID:DoHFD+ZM0.net
>>505
>本当に最強だと思ってるなら凱旋門賞にきてるよな。
>>502の記事を読んでみてください。

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:08:38.51 ID:DoHFD+ZM0.net
>>506
>>504の記事でした。

失礼しました。

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:11:08.02 ID:uLayq7Sj0.net
フランケルの話もういいよ

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:25:43.69 ID:lD8LrJ3V0.net
>>459
荒れた阪神で凡走する馬が笑わせんな

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:27:19.79 ID:SOl4ZhgV0.net
だからフランケル信者嫌いなんだよね
キングジョージとか勝ってから言えと

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:28:46.60 ID:TBpXEEz50.net
フランケルは向こうでも2400走ってないだろと言われてはいる

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:32:16.65 ID:fxfxP1sy0.net
>>505
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:33:26.85 ID:nMUnuqmg0.net
競馬は結果、いくら強かろうが走ってない距離。、レースを勝つ事はない
現実に戻ろうよ

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:34:57.43 ID:DoHFD+ZM0.net
>>513
現実的に負けたレースを勝つことはないです。
現実に戻りましょう。

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:35:52.08 ID:nMUnuqmg0.net
>>514
これは違うな
勝てなかっきらタラレバが言われるんだ
勝ったらまずタラレバなんか言わない

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:38:18.40 ID:DoHFD+ZM0.net
>>515
どちらも、妄想や推測の上での話です。
妄想や推測の度合いが大きいか小さいかの違いだけです。

>>489に書いたように、競馬関係者もタラレバを言っています。

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:39:07.26 ID:nMUnuqmg0.net
これだけ伸びてるのは勝ち負けして、後僅かで勝ちを逃した
勝てる可能性を提示したからだよ
頭が悪いヤツ馬、勝ちが負けの二極論だからこれが分からない
完全二択一番初期のPCみたいなもん、

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:51:35.56 ID:DoHFD+ZM0.net
>>517
未出走馬が出走したときのタラレバを語るのも、敗戦馬のタラレバを語るのも、
妄想や推測の話です。

>>513は、出走/未出走の二極論で、勝てる可能性の話を排除しています。

フランケルについては、凱旋門賞のアンティポストで1.5倍(出走条件付き1.25倍)でした。
当時、複数のブックメーカーが、勝てる可能性を感じていましたし、
先に示したように、競馬関係者も、未出走馬のタラレバを語っています。

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:53:20.23 ID:P1Ryvf9r0.net
マイコージャクソンみたいにフランコーって呼びなさい

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:53:56.41 ID:nMUnuqmg0.net
>>518
やだなあ、レースにはゲートインした馬しか勝つ資格も可能性もない
これも知らないニワカかw

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:55:21.53 ID:Jed2juuo0.net
競馬板住人は字が読めない!

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:55:46.56 ID:nMUnuqmg0.net
流石に語るに落ちた、もういい

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:55:55.03 ID:4NB7ACKh0.net
>>510
キングジョージってもう落ちぶれたレースじゃん

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 12:58:24.17 ID:1OFrgFNV0.net
2000mで終了は、賞金や評価が高いJC、有馬記念に勝てるのに、秋天で打ち止めするようなもんだからな。

前評判が圧倒的だったニジンスキーが負けたように、フランケルも凱旋門でソレミアに負けてるよw

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:00:24.09 ID:NqQ7MPgi0.net
ソレミアに負けるなんて・・

駄馬やな😂

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:01:15.83 ID:nMUnuqmg0.net
クズの相手して後味悪い、流れ変えてくれ

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:02:14.82 ID:DoHFD+ZM0.net
>>521
スレの本筋が、
当時世界最強馬と言われたフランケルもおらず、
最低レベルと言われた凱旋門賞で、オルフェーヴルが10回中9回は勝てたというタラレバ話なので、

未出走馬フランケルの話をするのは、すれ違いだと思いました。

反省します。すみませんでした。
(ただし、>>469のような思い込みレスには、指摘していきたいと思います)


>>520
競馬関係者も、タラレバを語っていますので、この点は間違いではありません。
未出走馬でもタラレバは語って良いです。
スレの本筋から外れていることは、すみませんでした。

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:02:56.05 ID:obl4gqgb0.net
フランケルの話出て思い出したけどシーザスターズって中距離だと歴代最強レベルだよな。

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:05:49.78 ID:nMUnuqmg0.net
>>527
いきなりフランケルだし、要はオルフェのあの2着に対抗すべく持ちだしたんだろ
いかにもだよな、悔しいだろうがお前はクズ
いくらしおらしくしても無駄、お前の本性は見抜いた

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:06:23.31 ID:Vc4/YJ9l0.net
欧州だと1年だけのパフォーマンスなら凄いの多いからようわからんわ
歴代だと不良馬場のモンジューや良馬場のパントセレブルに勝てるか言われたら無理やろ

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:07:36.43 ID:DoHFD+ZM0.net
>>526
人格批判は、やめてください。

当方は、論理的に話をしているつもりです。
考え方の違いがあっても、お互いの考え方を尊重したいものです。

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:09:54.85 ID:nMUnuqmg0.net
>>531
>負けたレースを勝つ事はないです
これ完全否定だよね
君は議論する気が最初からない
だから嘲笑ってるのさ

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:11:26.66 ID:obl4gqgb0.net
欧州中距離最強馬ってなんだ?テキトーに挙げればダンシングブレーヴ、ファンタスティックライト、ガリレオ、モンジュー、ニジンスキー、シーザスターズ、デイラミ、エネイブルとかいっぱいおるな。よく分からんわ

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:13:47.98 ID:nMUnuqmg0.net
君はなんでこのスレにいるの?
否定する為でしょ、だから最初から0か1のバカがなんでこのスレにいるんだろう、悪いが結論はこれだ

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:13:53.71 ID:DoHFD+ZM0.net
>>532
未出走馬のタラレバの話について、
先に完全否定していたので、皮肉として挙げました。

その後の文脈で、どちらも良いと言う話をしていますし、
理解していただけると思いましたが...
不明瞭な文章を書いてすみませんでした。

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:14:38.06 ID:nMUnuqmg0.net
>>535
意図を明瞭に見抜かれたんだから自重しな

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:19:34.92 ID:DoHFD+ZM0.net
>>534
>>489などを見てください。

大前提として、個人的な意見は好きにすれば良いと思います。

当方は、"これに疑問符をつける奴はいないだろう"という0か1かの意見に対して、
様々な意見がありることを例示しているだけです。

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:21:41.86 ID:nMUnuqmg0.net
>>537
粘るな
>負けたレースを勝つ事馬ないです。
これがさまざまな意見なの?全否定でしかないけど

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:23:25.86 ID:DoHFD+ZM0.net
>>538
>>535で、説明していると思います。

もう一度、詳しく書いたほうが良いでしょうか?

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:23:33.99 ID:nMUnuqmg0.net
頑張っても皆引いてるよ
俺にもだろうけどな
やればやるだけ矛盾が指摘されて傷が深くなるよ

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:26:26.66 ID:DoHFD+ZM0.net
>>540
>>527に書いたとおり、
スレの本題から脱線している部分については謝罪します。
すみませんでした。

矛盾があれば、指摘してください。

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:26:42.10 ID:obl4gqgb0.net
>>539
出てけよはよお前マジでめんどくさい

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:28:16.34 ID:nMUnuqmg0.net
慇懃無礼を絵に描いたようなヤツ、やれやれだ

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:34:39.97 ID:DoHFD+ZM0.net
>>542
申し訳ありません。
スルーしてくれるとありがたいです。

>>543
人格批判は、やめてください。

今、指摘されている矛盾は、下記だけです。
>>負けたレースを勝つ事馬ないです。
>これがさまざまな意見なの?全否定でしかないけど

これについては、>>513で未出走馬のタラレバを完全否定したので、
皮肉として、レスしました。
>>532での指摘の前に、>>527で、タラレバを語って良いと書いています。
したがって、レスの流れを見れば、皮肉ということが理解できると思います。

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 13:42:29.73 ID:DoHFD+ZM0.net
>>527に書いたように、スレの本筋から外れており、
不快に思う方がいましたら、すみませんでした。

ただ、矛盾の指摘、反論等があれば、できる限り回答します。

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
もたれ癖のある根性なしじゃ100回やっても100回負ける
オルヘは若い頃からどんな時でも苦しくなると内にフラフラもたれる癖が抜けなかった

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
池添なら10円ハゲ隠しながらでも突き抜けていたよ

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>545
いらないからもう黙ってくれ。邪魔すぎる

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 14:25:46.09 ID:4rx9bz8E0.net
勝った所でソレミアだからなあ

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 14:40:27.04 ID:6g1SDbLl0.net
ソレミアだろうと凱旋門賞には変わりない

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 14:41:03.24 ID:j51x3bag0.net
>>9
正解

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 14:48:32.11 ID:aJNfcjvo0.net
道悪専ソレミアが勝つほどのクソ馬場だったってだけで、一応メンバーには

翌年シーマでジェンティルをボコりコロネーションカップ3連覇を達成、11年BCターフ勝ち馬セントニコラスアビー

前年凱旋門2着、良馬場なら変わらず上位候補シャレータ

デインドリーム、シャレータ撃破のミアンドル

近年最強の英ダービー馬とも言われていたキャメロット

と当然ソレミアより上の存在がいたからな
オルフェもソレミアの適性に掃除された1頭ってだけ。もしオルフェが勝っていたら「ソレミアなんぞに勝った」ではなく穴馬が激走した、人気馬壊滅のレースでただ1頭本命の仕事をした、としか取られてない

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 14:56:21.11 ID:6g1SDbLl0.net
どんな馬場でも凱旋門賞は凱旋門賞

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 14:58:31.81 ID:fFDCT4a20.net
ソレミアもオルフェがいなければ8馬身差勝ちだったもんな
凱旋門の18頭立ての大外で勝った馬は過去にもいないらしいし
それであの内容のオルフェはやっぱ異次元の強さだわ

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:02:40.32 ID:r3irdQXp0.net
必死に持ち上げてるけど異次元って呼べるのはトレヴな
外枠で大外捲りで圧勝しとる上位版がおるんだから

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:05:47.03 ID:nMUnuqmg0.net
>>555
2012年はトレヴはいないよ
凱旋門賞スレみたいにグダグダになるから厳密にいこう厳密に

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:09:01.20 ID:6g1SDbLl0.net
言うて13年も道中のキズナが邪魔さえしなければ位置取りでトレヴと好走はしてたかも

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:11:46.97 ID:nMUnuqmg0.net
当時2400で一番強いと武豊から警戒されてたんだから、それは仕方ないな
如何に他陣営がオルフェを評価していたかの証左

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:14:32.74 ID:DoHFD+ZM0.net
fFDCT4a20さん、nMUnuqmg0さん
矛盾の指摘、反論をお待ちしています。

>>552
セントニコラスアビーは、
シリュスデゼーグル、デインドリーム、スノーフェアリー、ナサニエル等に、
中長距離で負けていますし、欧州での順列は高くありません。

ミアンドルは悪くありませんが、デインドリームを引き合いに出すのはフェアではないでしょう。
サンクルー大賞でデインドリームはビリで、実力を発揮したとは言えないでしょう。

キャメロットも、夏すぎには、3歳馬が古馬戦でほとんど通用しないことが分かってきて、
セントレジャーSをエンケ(後にドーピング)に負けたことで、弱い3歳であるが、
別格という評価でもなくなりました。

なお、上記は、様々な考え方の一つです。

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:14:48.11 ID:aJNfcjvo0.net
キズナも、ガチで勝ちに行く競馬を武に選ばせるくらい期待されていたんだよな
結果としてオルフェを上回ることは難しく、さらにバケモノまでいたってだけで。

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:16:33.00 ID:T/kmlMC40.net
ブログでも開いて勝手にやれよw

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:22:05.70 ID:DoHFD+ZM0.net
>>558
武豊騎手は、2013年初、
現在、オルフェーヴルが中長距離で一番強いという話をしました。

当時は、欧州中長距離路線のトップホースであるデインドリーム、ナサニエルが引退し、
中距離のほうが良いシリュスデゼーグル(故障中)とスノーフェアリー(故障中)、
そして、セントニコラスアビーぐらいしかいませでした。

トレヴはまだ有名ではありませんでした。

したがって、同格以上の抜けた時期であり、
オルフェーヴルが中長距離で最強というのは、間違ってはいないでしょう。

直前に引退したトップホースとの比較については、武豊騎手に聞いてみたいです。

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:24:12.25 ID:E0IASEYP0.net
>>49
トレヴは軽斤量のおかげだろう

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:31:19.27 ID:NkxXvaWW0.net
>>92
そこはねー。
オルフェというかステゴ産駒どもに何をするかわからなさあるからな。
結局、癖馬の制御の難しさだから、タラレバなくす意味でも池添がよかったけどね。

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:34:27.82 ID:P1Ryvf9r0.net
若い頃のキャメロットを馴致したのは日本人なんだっけ
「強くなるとは全く思ってなかった」とか

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 15:45:16.71 ID:tItsfagT0.net
>>524
そもそもニジンスキーってそんなに強くないからな
一つ下のミルリーフ、ブリガディアジェラード世代にいたら
愛ダービーとセントレジャーくらいしか勝ててないよ

フランケルと比べるのはおこがましい

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 16:39:18.44 ID:R9gqmM2P0.net
仕掛けはあんなもんやろ
凱旋門で一頭だけ大外後方から馬なりで上がってこれるなんて想像できないもん

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 16:55:15.82 ID:FvdGfhgt0.net
>>563
トレヴは連覇してるけど当たり前だが古馬斤量でもね
馬そのものが強勝ったからだよ

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 17:10:22.67 ID:9erfjm1A0.net
スミヨンの騎乗ミスヨン

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 18:47:22.63 ID:o6l5624d0.net
外人乗せて勝ってもなんかパッとしないけどな
仮にスミヨンで勝ったとしても次は日本人で制覇とかっつって縛られるんだろまた

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 19:07:09.08 ID:hUWHlHVr0.net
>>568
正直14年トレヴならキズナでも勝つ可能性あると思う
13年の時のような太刀打ちできない化け物感は全くない

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>571
キズナじゃ無理無理
日本馬の邪魔するのが関の山

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>>393
2012年の話をしてるのに、なんで2013年の動画を貼ってるの?
日本語を読めない馬鹿なのかな?

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 19:54:09.56 ID:lJatpMIb0.net
>>568
オルフェで勝てないと思わせたのは3歳トレヴだけだと思うけどね
トレヴは3度凱旋門に挑戦してるけど、4歳以降の2年ともオルフェの方が先着できるんじゃないかと感じる

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:00:40.84 ID:f41w0UpK0.net
>>383
あとから仕掛けたのは当然だよ
ていうかあのタイミングでしか仕掛けられなかった

挟まれて首が上がってしまったほどの内側の大渋滞に巻き込まれてたんだから
やっと抜け出た時にはもうトレヴは加速してた
坂もないし斤量軽いんであれではもう追いつけない

トレヴにとっては外通った事がかえって幸運だったんだよね
渋滞にまきこまれず馬場もよかった

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:04:51.89 ID:xlDm7BLb0.net
ラッキーライラックとエポカドーロが消滅する代わりにオルフェが凱旋門を勝つボタン←押す?

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:18:00.11 ID:obl4gqgb0.net
>>576
押さねぇよ。エポカが種牡馬として頑張ればいいだけ。

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:19:16.69 ID:1OFrgFNV0.net
>>552
これ。ソレミアはあの馬場に適性が合って普通に強かった。

逆にフランケルは重馬場だと着差が少なくなって
ナサニエルに1/2、シリュスデゼーグルに1 3/4馬身と弱体化してるわけで、
ソレミアとオルフェに数馬身つけられての三着が限界だろうな・・・

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:22:25.06 ID:9Eg9Xi3B0.net
加速の遅いって認識が既に間違ってるんだよな
だからこそあんな騎乗になったんだろうけど
この馬程、最短距離で加速出来る馬そうそういないでしょ

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:27:57.23 ID:k/KE9rxT0.net
さすがに連覇した馬相手に2回負けた馬が勝てると言っても負け惜しみにしかならん

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:41:09.24 ID:cW6EFLv70.net
勝春なら勝てた

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:41:25.90 ID:o6l5624d0.net
引退後の方が馬体仕上がってたって聞くよな

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 20:55:31.23 ID:+YTXAf3E0.net
オルフェは晩成型だったかもって言われてたな…

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/24(土) 21:19:16.96 ID:f41w0UpK0.net
>>578
ホント適性だよね
二度目の対決となったJCのレース見りゃ
オルフェよりソレミアの方が強いなんて思う人いない

プラス展開にも恵まれてたかな
内でノーマークの状態でジッと脚を溜める事ができた
大外一気の戦法しかなかったオルフェとは対照的

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 01:24:45.86 ID:LVkJlhnz0.net
>>578
シリュスデゼーグルって道悪だとトレヴよりも強いんだがな
オルフェを子供扱いしたあのトレヴよりもなw

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 01:28:13.69 ID:/jlMkj4w0.net
あーだこーだ言ってるけど、結局はね池江さんが悪いのよな
後出しでスミヨンのせいにしてるのが本当に情けない
一年前からの約束と2年目に乗せた理由を話したが、池添はそれを知らせてなかったからフランス修行にまで行った
一年前から決まってた事実を後に知らされたから池添は心が折れてフランスから引き上げた
こんなトレーナーが、馬の何を変えられるのか?
馬は人間より過敏な生き物だよ
メンタルが左右するから気性の問題が常につきもの
池江さんが親父さんのように馬を育てられないのはそういう欠陥があるからだ

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 01:36:54.77 ID:/jlMkj4w0.net
そんなんだから、親父さんの頃から活躍してた腕利きの市川さんが池江さんのとこから離れたんだよ
あの人が担当していたら変わっていたかもな
結局、有能な人材が離れていくのも上が無能だからさ
いくらジョッキー頼みにしても無駄
サトノダイヤモンドとノブレスのラビット戦略も全く機能しておらず、現地の日本人トレーナー清水にまで酷評されていたよな
そりゃオルフェを勝たせられないだけある
フランスにいたら池江さんは即馬を引き上げられるレベルだとよ

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 02:44:29.70 ID:ezX4q8sz0.net
ノブレスのラビットってレース見ると??だよな

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 02:52:55.73 ID:44xZmL7J0.net
たしかディープにドーピング使ってた戦犯の一人だろ池江って
よくもまぁのうのうと現役でいられるよな、競馬村自体が腐ってるからか

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 03:15:40.81 ID:rwT04wM90.net
そもそもオルフェって毎回のようにバテて負けとるからね
薄っぺらい馬だよ

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
>304
日本の若い調教師をナメていたんだろうね。

大した勉強もせずに乗ってのミス騎乗だろうが、運がなかったと片付けるのが手っ取り早いし、流石に真っ直ぐ走らない馬が悪かったとはいえない。
池添を信じて乗せるべきだった。18番枠が不利なのかは知らないけど、勝てなかったのは馬主サンデーレーシングの責任じゃないのか。

二ノ宮師は2回も蛯名を乗せての2着2回で、こちらの方が負けても納得できる。こちらは個人馬主。

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
まあ池添でも同じ結果になってるけどね
むしろ更に早仕掛けで良い目標になってるだけの可能性は高いだろ

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
外人騎手が日本馬勝たせるわけないだろ
八百長だよ
だから日本人騎手でいかないといかん

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 05:03:06.86 .net
オルフェから逃げ回ってたフランケル

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 05:33:51.14 ID:1S2gBSTo0.net
ワザと負けさせたろ?
しかもソレミアが3着9馬身突き放すとかありえないからな
オルフェいなきゃ凱旋門で9馬身圧勝だぜ
ありえない
フランス馬だし余計怪しい

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 05:58:25.90 ID:TeOibJsp0.net
オルフェ特に好きじゃないし戦績も覚えてないけどこと凱旋門に限っては過去日本馬で勝てる可能性あったのはオルフェとエルコンだけだよな。ディープは何回やっても無理。薬物調整を上手くやればいけるかも知れんが失格となる。

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 06:47:04.50 ID:8k6rLSvg0.net
また一番惜しかったナカヤマフェスタが忘れられてる……

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 06:53:27.53 ID:pkrjhPir0.net
着差だけで見てるやつは少数派だからな
ワークフォースの前に一度たりとも出られてない時点で大完敗

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 07:55:08.57 ID:B+ezc9oQ0.net
>>598
そう着差だけ見てるヤツ
レース見てないのがよく分かる

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 08:06:50.32 ID:/ZwRa5SP0.net
オルフェといえばこの徒競走だろ
https://i.imgur.com/sTmiXLF.gif

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 10:07:15.01 ID:VFgLAPXl0.net
>>600
また2013年のスレチガイジですかる

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 10:54:55.63 ID:EynFLk5Li
http://keibakenkyukaiseki.blog.fc2.com/

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 10:54:23.21 ID:1kRez6R80.net
低レベルのレースはウハウハしてちょっとレースレベルが上がるとスレチとかダサすぎませんか

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 10:55:49.97 ID:B+ezc9oQ0.net
2012年のスレだもの、2013年やりたきゃ他でたてれば?

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 11:01:45.73 ID:VFgLAPXl0.net
>>603
スレチガイジと同族かよw

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 11:09:31.30 ID:qS83LLQg0.net
ずっと乗ってた日本人おろして外人乗せて勝ちましたされても負けましたされてもしこりが残るのは明白だわな

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 11:15:35.90 ID:AmVtyrOY0.net
>>597
一番惜しかったのはオルフェだよ
エルコンやフェスタは頑張れ頑張れ思いながら観てたけど
オルフェは「勝った」と完全に思ったもん

勝ってくれ~じゃなく
一瞬でも「あ、勝ったわコレ」って思えたのはオルフェだけ

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 11:26:35.41 ID:ONnDeqNN0.net
>>595
ちょっと何を言ってるのか分からない
わざと負けさせてソレミアを9馬身突き抜けさせるにはどうやるの?
自腹で遠征してきた他国に負けてと頼むの?

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 11:43:24.89 ID:hf5zPQGx0.net
あの抜け出しから負けれる馬ほかにいないだろw
差し返されたとかのレベルじゃない

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 11:46:15.11 ID:I+5vZYLT0.net
確かにロンシャンの直線はクソ長い
去年のトルカータタッソとかさ、あんな極端な追い込みはなかなか決まるもんじゃ無い
2着4回後僅か、だから関係者も諦めきれないんだろうね

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:20:46.92 ID:MB68ByLl0.net
そもそも凱旋門勝ったらその後は池添に戻すのか?
本当にノーザンクソだな

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:31:45.97 ID:e35e6/Sb0.net
●凱旋門賞
●ジャパンカップ
●凱旋門賞

全敗の駄馬やんけ

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:37:59.17 ID:GS4Lu39J0.net
三冠馬が駄馬なら価値観が違うんだから、競馬なんか見なくてもいいだろ
基地外の自虐、無知ぶりはいつ見ても興味深い

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:48:12.49 ID:oSAXt8SY0.net
>>612
ジャパンカップはタックルでやられた。普通なら失格か降着されるのにされん勝ったからジャパンカップはノーカン。凱旋門は2着2回だし。1回目は勝てたのに走るのやめた。だから負けた。2回目はトレヴが強すぎただけ。オルフェ基地の俺ができる言い訳としてはこれぐらい

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:49:31.39 ID:GS4Lu39J0.net
競馬は結果、ノーカンは無い
だが、あまりにも惜しかったからこのスレはこれだけ伸びてる

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:49:42.67 ID:XraWUieD0.net
トレヴが強すぎたなら仕方ない

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:50:56.17 ID:GS4Lu39J0.net
ノーカン厨はタラレバ厨
マウント取りばっかやって何の生産性もない

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:52:54.89 ID:oSAXt8SY0.net
凱旋門見ればわかるけどオルフェが馬群からやっと出たときトレヴは2馬身ぐらい前にいてそこからさらに着差広げたかんな。早仕掛けしておいてあのスパートはよく分からんまじであれは頭おかしい

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:53:22.21 ID:oSAXt8SY0.net
>>617
競馬はタラレバするのが楽しいんだよ。

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 12:56:57.04 ID:Qp7AF5HY0.net
>>619
だからさ、マウント取りの材料にしなきゃいいんだよ
だが現実は…

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 13:03:08.07 ID:oSAXt8SY0.net
>>620
オルフェとか11歳の馬に負けた雑魚!種牡馬もディープ以下の雑魚!こんな誹謗中傷ばっか

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 13:03:40.84 ID:Qp7AF5HY0.net
勘弁してNGぶっ込み済

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
こんだけアンチの声大きい馬もあんまおらんな

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
池添を乗せておけば…

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 15:38:10.14 ID:WuBSR3Dn0.net
>>607
オルフェは勝ったどころか
圧勝した!!しゃー
まで確信させたからな
かったろこれ?とかそんなレベルじゃなかった

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 16:00:45.30 ID:JArCl7kG0.net
>>623
ドーピングディープ

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 16:10:04.67 ID:AmVtyrOY0.net
>>618
よくこういう風に言う人いるけど
トレヴは早仕掛けはしていない

あそこの加速する区間でなぜかラップ下がってる
内がオルフェが挟まれて首をあげるほどの大渋滞になったのはそれが原因
その渋滞の外にいたトレヴはマイペースで走ってただけで
仕掛けずとも前に出れちゃったんだよね

渋滞出るのにエネルギー使ってそこからスパートした馬と
余力持って既に加速してる馬では勝負にならない

着差つくのもまぁ当然ちゃ当然なんだよね

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 17:10:07.15 ID:/Wy6EI6X0.net
蛯名も駄目だけどスミヨンは、もっと駄目。
JCでブエナビスタも降着させ、エリザベス女王杯では前にいる馬から離れて大波乱を演出。
前の騎手がヘタな乗り方をしていたエピファとラッキーで勝った程度。
スミヨンは穴騎手なんだよ。

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 18:04:27.41 ID:aBLRpmZk0.net
>>623
ディープ、オルフェ、キタサン、コントレイル
アンチの多さは真の名馬の証

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 18:05:47.03 ID:aBLRpmZk0.net
アンチは人の多いとこでワーワーしたいだけの基地外だから、名馬にしか寄って来ないのよ

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 18:36:46.52 ID:sJ6hTZ530.net
>>607
確かに
トレブはぐうの音もでないけど、2012は勝ったって思ったからな

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 18:49:48.37 ID:DY8mHV290.net
2回負けてるから

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 18:56:48.74 ID:JArCl7kG0.net
ドーピングは名馬云々関係ないけどな

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/25(日) 21:21:30.90 ID:9yha5+yv0.net
スミヨンは勝たせる気ないやろ

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/09/26(月) 21:33:45.49 ID:KwqJ7ztjS
キズナに蓋されて左右の馬にガンガンぶつけられながらも
根性で抜け出したオルフェは相当強いだろ
トレヴと逆の位置だったらオルフェが勝ってたよ

総レス数 635
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