じゃあ凱旋門賞どの馬が行けばいいんだよ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:16:22.78 ID:tsavNj9r0.net

教えてくれ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:03:36.10 ID:weAaRoX00.net

社台が凱旋門用に欧州セリで5頭買って毎年走らせる

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:03:47.15 ID:Sts4tZbE0.net

>>485
こうやってみると連れてってる馬間違えてるよな
鈍足、切れ無し、ステイヤータイプが大杉

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:03:47.76 ID:UXoEJjdn0.net

11月に輸入されるソウルスターリング全弟
あっちで走らせた方が良くね？

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:04.32 ID:fsQKY6+n0.net

クリンチャーの名前ってよく出るけどあの時は馬場が良かったよな
普通に30秒切ってるし
今回みたいなグチャグチャな馬場で見てみたかった

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:11.05 ID:BLTVXeU30.net

>>435
父も道悪菊花賞、JC圧勝したオーソクレースには期待したんだけどな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:14.97 ID:jmOYv4gJ0.net

他人を批判して代案も出せない人ってどこにでもいるよね

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:20.87 ID:L9cnA6Rn0.net

アンカツが超RIZIN級だって
うまいこというね

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:29.59 ID:yvFV/gs50.net

エルコンはコテコテの欧州血統で日本でも最強だった
これでも勝てなかったが何回かリセマラすれば勝てそうなところではあった
このレベルじゃないと駄目だな

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:35.37 ID:vrxyhwPc0.net

オルフェ産のダート馬連れてった方が勝負になりそう。ショウナンナデシコとかあれパワーやべえぞ。距離持つかは分からないけど。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:36.60 ID:ne2nxXSf0.net

>>495
タイトルホルダー宝塚勝ってるから今年はいけると思ったんだが
あの馬休み明けそもそもそこまでだからね

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:44.38 ID:eRo9ABzT0.net

>>466
取れるコースはJRA公式の競馬場紹介に全部出てるから見てこい

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:50.89 ID:8KAQzzQf0.net

>>460
二ノ宮先生もエルは向こうに滞在させてたら走り方自分で変えたって言ってたな
あとダート馬を連れて行くのはちょっと違うとも言ってた

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:04:53.97 ID:A/brN4f60.net

ビッグレッドの馬だな。頑丈でスタミナあって切れないけど持続力がある

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:24.26 ID:LhyFEOT40.net

今のところ国内のトップホースはディープオルフェ、おまけでエルコンってとこなんだろうが
欧州適性ありそうなエルコンオルフェで勝てなかったあたり厳しいだろうね
こいつら級のは10年間でないからなぁ・・・

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:24.42 ID:j3Sd9dDo0.net

まじで可能性あったのが全盛期のオジュウチョウサンなんだよなあ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:31.42 ID:f184iQRL0.net

芝丈少し伸ばせばいいのにね

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:39.19 ID:p4bJER110.net

>>492
ナカヤマフェスタはフロッグだから

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:40.43 ID:HaZN/cxz0.net

高速馬場を走るように配合、調教された馬じゃ無理だよ

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:41.04 ID:KhTbkHx+0.net

連れて行く馬を間違えなきゃ勝てる見込みはあるんだな

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:49.52 ID:CzGyibQz0.net

凱旋門賞を日本で行えばいいのでは？

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:05:54.75 ID:FSaIzJIA0.net

そもそもなハナシだけど、勝っても馬産界が潤わない血統の馬は行かせてくれないしな

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:03.12 ID:j9VrJfY10.net

ディープボンドなんか面白いんじゃないかね。
スタミナお化けだしあの雄大な馬体は欧州の馬場に絶対合うと思うわ。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:19.89 ID:LGvw8NDD0.net

一回帝王賞勝った馬連れていけよ
ダート馬連れていかないのは社台がビビってるだけなんじゃないの？
ダート馬が走ると種付けビジネスのパワーバランスが崩れると恐れてるのかも

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:22.42 ID:Sts4tZbE0.net

>>517
古代人か？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:24.34 ID:ZZwrbp9O0.net

>>510
無い無いw
スピード無いと話にならんよ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:39.07 ID:+CejZRim0.net

なんだかんだディープインパクトも3着だったのはすごいな
失格だけどさ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:39.74 ID:QyYLkRpT0.net

>>466
福島と小倉のD2400mはフルゲート16頭立てが可能だからレートさえ足りれば重賞化は出来るが問題はレート

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:06:50.01 ID:WN9tN9h50.net

タイホルのおかげでキタサン出せば勝てたっていう馬鹿減るかな

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:03.41 ID:xNir0/qq0.net

>>493
いや想像通りだな
お前らが凱旋門賞はステイヤーが長く勝って無い歴史知らないだけ

前に言ったろ？
調べたお前ら？セントレジャー馬がどれくらい勝ってないか？
調べろって言ったよね俺

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:06.42 ID:ZBEB51T30.net

>>486
実際に勝てていないのでステイゴールドの血も邪魔でしかない

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:17.01 ID:ZBQabbYk0.net

ピーク云々抜きに上の馬達でダメだったとすると、
最近の馬でも可能性があるとしたらオペかクリスエスかロブロイかハーツぐらい？

可能性がありそうな馬を見つけるのが大変なぐらい

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:17.18 ID:330Opfil0.net

日本でも最強
欧州でも最強

んな都合の良い馬なんてできるわけねーわｗ
向こうの馬がこっちこないのは勝てないからだろ
だからこっちの馬も適性的に勝てない

行く方がバカなんだよ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:33.49 ID:weAaRoX00.net

意外と昭和の怪物

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:36.08 ID:nT9abQg00.net

>>486
ステゴというかマックイーンじゃないかなぁ…
サンデーは足かせにしかなってないと思う

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:40.45 ID:Q2inuzV70.net

静岡に凱旋門あるからそこに競馬場作って元祖凱旋門賞って事にしのう

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:46.02 ID:NMUWsbm90.net

多分馬より斤量だと思う
普段から60キロ背負わせろ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:47.45 ID:00Fj1eyg0.net

ノーザンは二ノ宮さんを蹴散らせた段階でノーチャンス
堀さんに期待するしかない

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:48.61 ID:zZQip3sy0.net

>>521
ドーピングして3着は恥ずかしいだろ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:54.98 ID:kn97wJEi0.net

ソウルスターリング

阪神JF→チューリップ賞→フランス1000ギニー→省略→凱旋門賞

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:07:56.46 ID:+CejZRim0.net

結局絶対的能力だろ

エルコンドルパサー
オルフェーヴル
ディープインパクト

絶対的に強ければやれる

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:00.23 ID:yvFV/gs50.net

日本の現役だと今最も凱旋門賞に向いてるのはタイトルホルダーだから他に連れて行くべき馬は現役にはいないと断言できる

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:01.01 ID:KhTbkHx+0.net

>>521
スタートの出が良過ぎたのが溜めだったな
後ろから控えて早めの捲りでどうなったか見たかった

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:03.22 ID:nFabkZHU0.net

日本のぐちゃぐちゃ馬場で勝った馬に挑戦させてみてほしいけどな
ハヤヤッコとモズベッロ、出番だぞ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:03.93 ID:pr1e7uGw0.net

いま日本にいる馬で勝負になる馬はいないよ
だって日本で勝つためには全く違う能力を備えないといけないし本気で勝負したいなら少なくとも欧州1年滞在とかして欧州仕様に鍛え直すしかない
エルコンクラスの馬がそれやって2着
結局栄誉じゃ飯は食えないから誰もやらないわけでつまり誰も本気で勝ちたいわけじゃない

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:05.77 ID:Ok3y/Rzw0.net

やっぱオルフェーヴル産駒のショウナンナデシコだよな
少なくてもドウデュースやディープボンドより先着してると思うわ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:05.92 ID:SUsYBA1N0.net

ここ１～２年で急に現れたダート馬なら勝てるって言ってるニワカ全員消えてくれ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:08.53 ID:3/dJe09u0.net

勝ち馬小さかったな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:11.15 ID:1+eYuN//0.net

>>523
キタサンは泥々の秋天勝ってるから
不良勝ちすらないタイトルホルダーよりは根拠ある

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:08:40.04 ID:cmGdC+HO0.net

スピードスタミナパワーどれが欠けても勝てないんだね
日本の馬場はパワー軽視されてる
でも、競馬はその国で強い馬を作るのが最優先というか起源だし無理に合わせる必要ない

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:05.00 ID:rJz78Niw0.net

重い馬場の道中で脚削られないパワーとヨーイドン勝負もできる瞬発力か
なんか相反する事を求められているように感じるのは日本競馬の常識に囚われすぎなのか？

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:08.74 ID:66WGaDKB0.net

>>521
あのとき8頭立てとかだぞ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:14.15 ID:kceMMNlv0.net

ディープがぶっつけじゃなくて一戦叩いてりゃ圧勝だったろ
どうせ薬で失格とかアホは置いといて

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:21.28 ID:ZBQabbYk0.net

ナカヤマフェスタ2着のせいで「適性次第でどうにかなるんじゃね？」って風潮になったよな

今日でいうとタイトルホルダー以外はこれで勘違いした恥晒し達

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:24.06 ID:EgC7Kqoc0.net

>>3
そもそも絶対能力が足りないw

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:42.75 ID:SHOedCe20.net

時代はノーザンダンサーの血
逆にね

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:09:49.81 ID:nT9abQg00.net

>>547
どうせ薬で失格

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:00.02 ID:FSaIzJIA0.net

ディープ産でもあっちで調教してりゃ2000ギニーとか勝つんだから血統とかの適性てのもホントのところはわからんし

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:03.59 ID:xNir0/qq0.net

>>526
だから逆だって
何でそんな向かない馬ばっかりあげるんだよ
そういう馬は1番ダメなの

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:03.89 ID:fsQKY6+n0.net

もはや良馬場がいいのか重馬場がいいのかすらわからん
一応重馬場の方が成績的にはマシなんだけど

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:04.62 ID:77Z5RYuT0.net

大雨の日の競馬で勝つなり良いキレ見せるなり出来る奴が大前提なのかなぁ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:19.67 ID:KhTbkHx+0.net

ダイワスカーレットにタニノフランケル付けて挑戦や

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:10:27.76 ID:PhcK3E+a0.net

単純に強い馬だよな。

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:01.36 ID:7Hl8G7Oy0.net

ノーザンダンサー系が強くないと

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:01.47 ID:f184iQRL0.net

>>552
ほんこれ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:09.68 ID:kCFdXNKp0.net

ディープにまわしてた優良繁殖をすべてオルフェにまわせよ。

日本のクラシックは糞になるかもだけど、超強いのが出るかも知れんぞ

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:20.64 ID:xNir0/qq0.net

>>536
違う
タイトルホルダーは全く向いてない

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:23.64 ID:RYRkIqW70.net

行くなアホ

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:46.89 ID:AKpb2s2i0.net

>>551
前哨戦で先に失格なら本番ではそんなミスはやらんやろ

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:47.36 ID:vzmYPWZ90.net

オルフェーヴル級の馬でしょ。でもこの10年そんな日本馬はいない

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:52.02 ID:R8BUl5Ui0.net

とりあえずノーザンの豪華繁殖をエピファとかディープ系の駄馬につけるのやめろ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:11:52.52 ID:nT9abQg00.net

>>560
単純にサンデー系がダメだと思うぞ

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:05.03 ID:L9cnA6Rn0.net

ディープボンドは今年も惨敗して有馬記念では勝つ流れか？

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:07.37 ID:jYFZCCoU0.net

凱旋門賞を勝ったトニービンがジャパンカップではあっさり負けた
日本で最強馬が欧州に適性があるとは限らん

日本の最強馬を連れてくよりも欧州適性のある馬を見つける方が先
つまり欧州のコースを模倣したレースの設立

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:09.98 ID:kCFdXNKp0.net

>>493
持ったままというか、手綱おさえた５歳牝馬に交わされていったからなあ。

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:12.98 ID:rJz78Niw0.net

>>543
でもあの時は全馬平等にバテバテで脚止まってたわけで決してキタサンのパワーが他に比べて優れていたとは言えないと思うんだ

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:16.77 ID:j3Sd9dDo0.net

トラックで走るのと自然の中で走るのとの違い

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:24.60 ID:Ok3y/Rzw0.net

この期に及んで芝馬上げてる奴は知恵遅れだろ
これだけ負ければ違うアプローチを考えるのが普通

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:26.97 ID:rRwCFBxk0.net

競り合いに強くて能力の高い馬
理想は馬込みでも動じない頭の良い馬なら完璧

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:28.72 ID:0eInV7fV0.net

有馬ぶっちぎる馬連れていきゃいいんだよ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:43.21 ID:LC+A/AXs0.net

>>560
いやディープのお下がりかなりもらってるけど雑魚しか出てないけど？

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:55.79 ID:aO2udR900.net

>>166
その血統で日本で走らせるの可哀想
最初からあっちでデビューさせればいいのに

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:12:58.09 ID:00Fj1eyg0.net

3歳牝馬でオークスを楽勝した馬
なおかつ不良馬場で上がり最速馬なら
斤量も有利でしょ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:01.71 ID:fsQKY6+n0.net

仮に可能性のあるオルフェ産駒が生まれても日本で勝てるのかって問題が

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:01.97 ID:8KAQzzQf0.net

マリアライトに負けた馬に何を期待してるんだと言われたら何も言い返せないけどドゥラメンテは見たかった

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:02.76 ID:ZBQabbYk0.net

>>574
クロノジェネシス！

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:08.46 ID:L0fqGybo0.net

幻の凱旋門賞馬マイネルウィルトス

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:14.98 ID:u6mBjTvL0.net

ナカヤマフェスタは強い馬ではあるけど、実際日本のその年を代表するような馬のこういう展開もクソないような惨敗見るとやっぱり適性ゲーなんじゃないかと思わざるをえないな
いやいやナカヤマフェスタはあの時期は凄い強かったから、ってのも分かるけど挑戦してきた他の超一流馬達と比較して抜きん出てたわけじゃないし

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:18.01 ID:i8qetibe0.net

タイキブリザードみたいな、でっかくてワンペースの馬はどう？

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:19.54 ID:Sts4tZbE0.net

>>548
宝塚を稍重で勝ったから、凱旋門賞の適性が実は阪神だの重適性などと誤解されてしまっている

実は府中適性が重要
ナカヤマフェスタも東スポ2歳やメトロポリタンを勝ってる
他の好走馬も府中適性高いだろ
ゴルシやタイホはそれがないから負けて当然

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:13:22.97 ID:kn97wJEi0.net

>>568
京都競馬場の芝をロンシャンの芝にしますか？

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>552
まぁそうだよね
てかそもそも日本―フランス(アメリカも)遠すぎるんじゃ
人間だってつらいのにデリケートな馬に移動させる距離じゃねえわ
もうほんとよっぽど以外は秋競馬出てくれ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>584
ウオッカ！
アーモンドアイ！

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ダート馬出せって十年以上前から言ってる

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>527
エルコンドルパサーが化け物過ぎるってはっきりわかるね

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

クロノジェネシスが有馬ぶっちぎったとかどこの世界線だよ

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

エルコンのように腰を据えて一年走って適正のある馬だけ出走すべき
今回のメンツは欧州のどこいってもG1は勝てない

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>541
ディープインパクトとか好きそうw

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

そもそも日本で強い馬＝向こうで全く向かない馬という反比例の法則が成り立つからな
かといって日本で全く勝てない馬が挑戦させてもらえるわけもなく

つまり無理ゲー

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

やっぱパワーやな
人間の陸上でも思うけどガタイが違いすぎる

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

てかウオッカ良くね？
ウオッカなら十分期待して良かった気がする