■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
じゃあ凱旋門賞どの馬が行けばいいんだよ
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/02(日) 23:16:22.78 ID:tsavNj9r0.net
- 教えてくれ
- 590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- クロノジェネシスが有馬ぶっちぎったとかどこの世界線だよ
- 591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- エルコンのように腰を据えて一年走って適正のある馬だけ出走すべき
今回のメンツは欧州のどこいってもG1は勝てない
- 592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>541
ディープインパクトとか好きそうw
- 593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- そもそも日本で強い馬=向こうで全く向かない馬という反比例の法則が成り立つからな
かといって日本で全く勝てない馬が挑戦させてもらえるわけもなく
つまり無理ゲー
- 594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- やっぱパワーやな
人間の陸上でも思うけどガタイが違いすぎる
- 595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- てかウオッカ良くね?
ウオッカなら十分期待して良かった気がする
- 596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- ダイワスカーレットとか面白かったと思うな
- 597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:29.48 ID:AEnckPbe0.net
- 血統的にはソーヴァリアントみたいな馬だろうな
心房細動は残念だったが、来年覚醒すればワンチャンあるか
- 598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:35.67 ID:Dgqo45p90.net
- キタサンって産駒を見てると本質的には坂がそんなに得意ではなかったんじゃないかな
10mの高低差の坂を苦もなく登れるかというとどうだろ?
- 599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:36.76 ID:C1cdfsVk0.net
- >>553
オペは可能性あるよ
適性面だと血統通りだった感あるし
- 600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:39.33 ID:3eNmLek70.net
- クロノジェネシスは結構頑張ったな
- 601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:40.95 ID:00Fj1eyg0.net
- 幸でエリザベス女王杯を優勝した牝馬なら
- 602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:45.14 ID:RyqJc86D0.net
- 池添が言ってたけど重い馬場なら向こうで慣れさせるしかないって言ってたぞ
- 603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:45.72 ID:ABeXbzd20.net
- キタサンブラックやろ
絶対に鞍上は変えるけど
- 604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:50.82 ID:xNir0/qq0.net
- ハープスターがゴールドシップやタイトルホルダーより強いとお前らは認めないし理解できない
理由はお前らが長距離鈍足信仰だからだ
お前らが間違い続けるのはゴールドシップやタイトルホルダーがハープスターに負ける理由が分かってないから
- 605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:54.31 ID:XLTc4uqr0.net
- 馬体重450ぐらいので強い馬が出ればワンチャンある感じかな
でも日本では500ぐらいある馬が好まれてるんだよね
- 606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:15:58.76 ID:kCFdXNKp0.net
- >>575
そうなん?
じゃあアカンやん。
- 607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:01.43 ID:JHGcET3c0.net
- ステラヴが日経新春杯を使ってなければ…オーナー関係でゴタゴタになってなければ…いや何でもない
- 608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:06.80 ID:V65b72D40.net
- このスレ毎年勃ってね?w
- 609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:19.82 ID:1CUZgXNc0.net
- 今日の馬場だけみたらクロフネあたりが面白い
- 610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:19.95 ID:iMl+Vo5L0.net
- 全盛期のオペかタップが今日の馬場なら勝ってるだろう
まあ世の中そうそううまくはいかんわな
勝てそうなときにさくっと勝っておかないと
- 611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:22.90 ID:nT9abQg00.net
- >>591
G1ではないが
フォア賞を勝ってるボンドべがこの体たらくだぞ
- 612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:35.87 ID:G/L96xbz0.net
- 去年はあれだけ行け行け言われたエフフォーリアが上がらない辺り残酷ですね君たち
- 613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:46.89 ID:ZBQabbYk0.net
- キタサン
ウオッカ
オペ
これらが幻の凱旋門賞馬か
- 614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:48.08 ID:kCFdXNKp0.net
- >>588
オメガパフュームとデムーロのコンビが外から追い込んできたらビックリするわ
- 615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:16:49.10 ID:HaZN/cxz0.net
- >>531
3歳馬の斤量貰ってたドウデュースさんはどうすれば
- 616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:00.16 ID:8NMKk+pT0.net
- >>606
てかオルフェ産駒はオルフェとは全く別物やぞ
当たり前だけど
- 617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:20.69 ID:weAaRoX00.net
- ホッカイルソーあたりやれたんでないの
- 618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:28.32 ID:9SaHDDNS0.net
- 先行できてキレる足があって中山適正とか高そうなの
- 619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:28.47 ID:8KAQzzQf0.net
- >>608
少なくともミリの可能性もないの承知で誰かがダート馬連れてかないと永遠にこのスレはたつ
- 620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:36.78 ID:0L35P9Pv0.net
- あと、斤量も影響あるよな。勝った馬は牝馬だけど前走61キロ背負ってG1勝ちとか。日本馬は59.5とか殆んど経験しないし。。
- 621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:37.85 ID:OE8J4Qlx0.net
- >>541
ダート馬連呼は前からいた。あと障害馬w
ノースヒルズがクリンチャーを挑戦させたのは重馬場が得意の他にダート血統という理由もあったんじゃないか
実験的な要素もあったと思う
- 622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:43.78 ID:feRpoFsp0.net
- >>593
ずっとその矛盾を抱えてるんだよな
でも誰もそれに対して異を唱えないいびつな日本競馬界
絶対気付いてるはずなのに
- 623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:57.07 ID:GQtLv6uR0.net
- クロノジェネシスの上位互換みたいなのがいいな
あいつでも1年前に行ってたらもっと好走できたやろ
- 624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:17:58.91 ID:iXaQtv9/0.net
- 傾向は明白
凱旋門賞で好走する馬は馬体重軽い馬ばかり
500kg級の馬はノーチャンス
好走
470kg 2着 エルコン
440kg 3着 ディープ
460kg 2着 フェスタ
460kg 2着 オルフェ
480kg~490kg 4着 キズナ
大敗
500kg 13着 マンカフェ
510kg 17着 タップ
510kg 10着 サムソン
500kg 14着 ゴルシ
500kg 14着 マカヒキ
500kg 15着 サトダイ
480kg 12着 フィエール
540kg 11着 ブラワン
500kg 14着18着 ボンド
530kg 19着 ドウデュース
- 625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:18:02.78 ID:JA06/zwQ0.net
- >>15
これ
- 626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:18:10.83 ID:xNir0/qq0.net
- >>599
無いね
テイエムオペラオーみたいなステイヤーは向かない
ステイヤーじゃないとか言う浅い反論は無駄
- 627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:18:15.52 ID:qnEeXPxz0.net
- 最近ロジユニ再評価論あるよな
- 628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:18:23.07 ID:owpqUjYi0.net
- >>619
後にダート馬になったクリンチャーじゃダメなのか?
- 629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:18:23.78 ID:Ok3y/Rzw0.net
- 適正あるのは日本で芝の未勝利戦勝てずに肉になってるオルフェ産駒なんだと思うわ
- 630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:18:53.11 ID:rRwCFBxk0.net
- キタサンはねーな
どっちかってーとレースの上手さで勝ってたイメージ
力比べだと話にならないと思う
- 631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:19:03.98 ID:t3y4IzDV0.net
- >>593
その法則をぶち破る怪物を求めてるんじゃよ
- 632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:19:09.43 ID:vzmYPWZ90.net
- >>604
ハープスターは斤量差を生かしただけ
翌年のドバイシーマクラシックで2400はあきらかに合ってないってわかった
- 633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:19:19.58 ID:kCFdXNKp0.net
- >>600
近年では着順はともかく、一番見ごたえあったわ
- 634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:19:38.73 ID:mSNCh3OS0.net
- 小柄な中距離馬
- 635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:19:55.05 ID:fR9hDoCW0.net
- サンデーがよく言われるけどミスプロも駄目よね
欧州競馬ならいいけど凱旋門賞に関しては存在感なし
エルコンも傍系のサドラーの血ほうが影響強かったし
ロベルトも欧州実績はエプソムダービー止まりで凱旋門賞は実績がない
日本は血統に関してはほんと勝負できるタマがない
- 636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:00.36 ID:5lSULff/0.net
- だからリスグラシューを連れてけとあれだけ言ったのに
あの馬が勝てるかもしれない最後の馬だよ
これからはもう凱旋門から離れていく
- 637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:03.53 ID:f184iQRL0.net
- 凱旋門賞が異質過ぎるのも厄介だね
他の大レースなら勝ち負け出来るんだから
- 638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:04.44 ID:GQtLv6uR0.net
- ロジユニなら同じダービーで後ろから飛んできたナカヤマの方が強かったな
- 639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:07.14 ID:Sts4tZbE0.net
- >>632
うん
つまり距離適性は重要ではないんだよ
ジャスタウェイですらそこそこきたし
- 640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:14.68 ID:+c3dNMOf0.net
- ライオンボス(適当)
- 641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:17.80 ID:SUsYBA1N0.net
- 矢作調教師
力負けです。この馬場はわかっていたこと。この馬場に対応できるだけの、四輪駆動の力とスピードを兼ね備えた馬を作らなければならない。
そんな馬作っても日本じゃ活躍できずに凱旋門賞へ挑戦する舞台にも立てないんだわ。凱旋門賞勝利はもう一生諦めろ
- 642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:18.24 ID:ZBQabbYk0.net
- このスレのまとめとしては
現役馬には可能性ある馬は1頭もいない
歴代で考えても、凱旋門賞に出す意味がある馬は数頭のみ
これでおけ?
- 643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:19.60 ID:u6mBjTvL0.net
- >>527
まあ冷静に考えたらこれだよな
ジャパンカップだって賞金高いのにもう誰も来なくなったし
- 644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:27.09 ID:nFabkZHU0.net
- >>593
これ
結局エルコンオルフェみたいな奇跡まつばかりになってる
- 645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:33.29 ID:weAaRoX00.net
- >>624
ハープスターも500無いな
- 646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:41.87 ID:DrRYKOhn0.net
- チュウワウィザード
- 647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:46.24 ID:f184iQRL0.net
- >>638
あれは押し切ったロジこそヤバいよ
- 648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:52.17 ID:oP64UWtB0.net
- ロジユニ様しか勝たん
- 649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:20:57.42 ID:HJdfgRFI0.net
- >>619
競馬板なんてアホしかおらんからダート馬を全員NGしたらいいだけ
- 650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:21:07.78 ID:6NC997QT0.net
- てかここで推されてるエルコンやオルフェも日本でもめちゃくちゃ強かったんだから、日本で勝てない馬が欧州で勝てる理論はよくわからんわ
流石に日本でもG1くらい勝たないと適性以前に絶対能力が足りないと思うわ
- 651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:21:10.10 ID:cmGdC+HO0.net
- ディープ産駒が向こうで活躍できてるし、環境や馬場も血統だけではない後天的な要素あるんだろうね
それでも凱旋門で好走した馬なら向こうで成功しそう
- 652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:21:12.13 ID:A/brN4f60.net
- ライスシャワーだろ?
- 653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:21:13.38 ID:YksGz0rO0.net
- クラウンプライドが上手く成長すればいける
- 654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:21:21.81 ID:V6BNQaWB0.net
- ロジユニの上がりは実はフェスタと0.2秒しか違わない
ロジユニは怪物
- 655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:21:36.16 ID:ZBQabbYk0.net
- 有馬ちぎったのクロノジェネシスじゃなくてリスグラシューか
リスグラシューなら凱旋門賞もワンチャンあったかも?
- 656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:02.41 ID:GQtLv6uR0.net
- ロジユニはいいとこ走ってるからなー
ナカヤマ推すわ
- 657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:04.76 ID:GocgngOs0.net
- 有馬と宝塚を制覇、この2つ以外にG1を最低2つ以上制覇且つ不良馬場で強烈な勝ち方した馬。これぐらいのバケモノじゃないと通用しないと思う。
- 658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:21.89 ID:AEnckPbe0.net
- >>642
ソーヴァリアントが覚醒したらワンチャンあると思う
- 659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:23.75 ID:V65b72D40.net
- やっぱ馬場だろうな
超良馬場でオルフェクラスの馬が行ったら勝てるだろうな
ぶっつけでしかも逃げ切るなんて厳しいよなしかも59.5だからな
- 660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:34.61 ID:mFzvxeCk0.net
- クロノジェネシスを2020年に走らせてあげたかった
去年は流石にピーク過ぎてたけど、それでも勝ち馬から5馬身弱だったからな
- 661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:40.05 ID:/wKTG/Yw0.net
- >>456
いけてたよね? デムーロ兄も現地におったし
- 662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:42.03 ID:ZBQabbYk0.net
- >>657
リスグラシュー!
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:22:49.48 ID:Sts4tZbE0.net
- >>657
ゴルシみてもそういえるんか?
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:01.69 ID:LhyFEOT40.net
- 現状、牧場や競馬関係者のプロたちが分析しても無意味のようだね
その結果が4頭惨敗
もっといろんなケースが必要だから金持ちがリスク負って10回くらいダート馬に挑戦させろ
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:02.45 ID:pr1e7uGw0.net
- >>641
遠回しに馬主達に本気でカネ出せと言っているんかなぁ
こんだけ待望された勝利を勝ち得ることが出来たらとてつもない財産なのに誰も本気にならんよな藤田あたりが本気出してくれないかなぁ
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:08.21 ID:JxgH+3cC0.net
- クロノジェネシスとリスグラシューはいかにも合ってそうだな
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:27.84 ID:ZBQabbYk0.net
- >>666
クロノはダメでした!
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:28.04 ID:GfspsVDm0.net
- 重馬場以上で負け無しの馬
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:33.79 ID:tY/urcTy0.net
- >>440
オルフェーヴルは池江が2000がベストだと
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:42.99 ID:rRwCFBxk0.net
- 牝馬は斤量だけでも魅力的
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:23:59.55 ID:tY/urcTy0.net
- >>221
マイルG1勝ってるナリタブライアンでもダメなの?
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:01.58 ID:1quvvriA0.net
- なんでもいいからもう日本馬4頭出しとかもう恥ずかしいからやめてほしい
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:07.85 ID:Ok3y/Rzw0.net
- クロノジェネシスやリスグラシューで勝てるならタイトホルダーで勝ててるわ…
- 674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:15.48 ID:zHMaGby80.net
- 馬の問題じゃなくて調教の問題
今のような形じゃ絶対ダメ
最初から欧州と完全に同じ方法で仕上げないとダメやろ
- 675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:28.10 ID:+CTnOarS0.net
- スミヨンの罪は重い
オルフェーヴルは勝てた
- 676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:29.76 ID:ZBQabbYk0.net
- 幻の凱旋門賞馬
1位リスグラシュー
このスレの結論?
- 677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:33.50 ID:vCkswT5b0.net
- 京都競馬場に凱旋門制定コースを作ろう
- 678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:34.22 ID:noQoW4Ae0.net
- >>665
違うだろ
凱旋門賞なんか出るだけムダってこと
金になって勝てるレースだけ出させてくれって話でしょ
- 679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:38.01 ID:nazh22tc0.net
- 斤量49キロのメロディーレーン走らせてみたい
- 680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:40.83 ID:lt/AkHWN0.net
- 真面目に本気出して走る前提ならゴールシップは通用してた気がする
- 681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:44.63 ID:lTv/INc10.net
- >>626
なら
どの馬ならいいのか名前を挙げてみよう
- 682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:54.90 ID:j3Sd9dDo0.net
- 向こうの馬場にならさない限り無理
逆に海外の馬がいきなり日本ダービー勝てるかってこと
- 683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:56.91 ID:Mp8GRQ/w0.net
- >>669
mahmoudも2000ではディープより上って言ってたな
中距離のサイレンスに唯一勝てる可能性の馬だと
- 684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:24:57.86 ID:xNir0/qq0.net
- お前らは凱旋門賞に出る前のハートをどう評価したか?
日本の2400Mすら未勝利の馬だと欧州2400Mはバテて走れないと思うのがお前らの発想や思考ベクトル
実際に走らせるとハープスターは日本馬で5番目に好走した
これがお前らの理解できてない点
- 685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:25:01.86 ID:tY/urcTy0.net
- テイエムオペラオーが
モンジューシンダーサキー相手に勝てると思えない
- 686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:25:33.01 ID:cmGdC+HO0.net
- でもなんだかんだで、毎年盛り上がってこの手のスレ楽しみにしてるオレがいる
秋競馬の主役不在で寂しいけど面白かったよ
おやすみ
- 687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:25:36.53 ID:FSaIzJIA0.net
- つーか、あれだよ
日本調教馬で勝とうってのが間違いだ
社台グループで産まれたトップクラス20頭を毎年全部幼駒からあっちに預けてりゃその内勝つだろ
意味が無いからやらんけど
- 688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:25:39.42 ID:tLdFMX2X0.net
- 矢作が藤田の代理しろソットサスの全弟買ったから期待しろ
- 689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:25:39.88 ID:vCkswT5b0.net
- >>677
選定な
- 690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:25:48.19 ID:3/dJe09u0.net
- ダラカニみたいな勝ち方できる馬だろうね
アーモンドアイならできたかな
総レス数 1001
205 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200